11/05/23 21:45:44.68 1uuFHTf+O
怒りや憎しみで戦っても『勝てないから』愛で戦いましょう、っていう文脈がもうおかしいのよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 22:03:06.75 1uuFHTf+O
400年とか中途半端な年代設定作ったのもアホ過ぎるね
歴史年代的にはかなり最近だし、
戦いが人目を避けて行われていない事を考えたら400年も戦い続けてりゃもうみんな知ってておかしくないレベル
伝説でもなんでもない
んで50年前フラワーが云々だけど、デューンを倒した訳でもなく健在なのに、50年間ババアは何か対策を立ててたの？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/23 22:54:43.65 PPy8NxuV0
>>123
意味分からんな
比べるのもおこがましいが北斗の拳みたいに愛の力で究極奥義とかいうわけでもねーし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 00:31:20.59 MbhCGbN8O
おまけに愛が足りないから云々言い出したけど、
要するにババア含めた歴代プリキュアどもは愛が足りなかった、だから戦いを終わらせる事が出来なかったと。
とんでもない上から目線だよねつぼみって
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 00:57:21.26 1Dxni0iQ0
どう見ても過去シリーズで敵を完全に倒してきた事にケチ付けたかったから出したんだろ、アレ
決めたそばから忘れちまったのか「現場の熱（笑）」を採用した結果か知らんが
よくある「引退したのにスゴイ先代」をやって持ち上げてたけど
そういう話は初代から色々な形でやってきたし、直前のフレッシュはメインに据えてたのに
ハトキャ独自のテーマ放り投げてラスト４話費やすから、重箱の隅をつついてる感じ丸出しだった
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 08:06:18.05 Z+Wn60qOP
>>123
『憎しみのまま戦えばきっと負けてしまいます』は、脚本家か監督が上手い言葉を考えられなかったんだろうな。
要は「相手と同じ精神・理屈で戦ってはいけません」ってことだろうに、それを裏付けるものが一切なかったもんで。
てかまず「憎しみが力になるのならそれでも構わない」なんてゆりに言わせてしまったとこでアウト。
その上にだよ
私たちは愛で戦いましょう→ その4人にタコ殴りされたボスが激怒して地球大破壊→ ふわふわ壮行会※ここから苦労無し
憎しみ悲しみが減らないのは私達の愛や力が足りないからと謝罪(公式)→ だから私たちは力を合わせましょうとマジ合体
ボスの攻撃(憎しみ)が反射される→ 「憎しみは自分を傷つけるだけ」→ くらえこの糞 で、とどめ
どういう論理なの？ 力合わせてなかったの？
>>126
そのことでも充分最低なんだが、さらに戦いは続くっていう最悪の締めを見せてくれたからなw
物理的にも心理的にも 理不尽に 相手を痛めつけるって点ではハトが一番残酷に見えたよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/24 20:20:46.69 6pNB3GDV0
>>128
敵側の言い分を聞きたかったけど、さっぱり語られないまま戦っていたからな。
何を相手に戦ってたんだか、わからないという気持ち悪さ。
ひたすらサンドバッグを叩いていただけのようで、戦闘シーンにテーマも何も
絡んでなかったように思えるな。あれだけ描写に力を入れてたけど、振り返って
みると、スッカラカンな戦いばっかり。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 00:08:24.98 lHKpOdFM0
カルト宗教の教義並みに唐突で理不尽で胡散臭い「愛」を叫び
狂った物語がそれ以上に加速して狂っていき
それが何故かハッピーエンドとして大団円を迎えたように描かれ…
頭で考えるな、股間で感じるんだ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 17:14:33.86 2Es6ewmc0
昨今のフレ＆スイ叩きを見てると、ハト信者には星矢冥界編以降の新声優アンチを兼業してる奴も多そうに感じるのは俺だけ?
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 21:25:15.17 YZWOhNDE0
スイートの視聴率が下がれば、ハトの評判が上がるんだとよ
あいかわらず恥知らずの痛い信者だぜ
それで初代、５には媚売って頭があがらないｗｗ
自らの正当性を保とうと三大プリキュアなんてほざくが、
初代と５の話題が微塵も出てこないから、内心はハトしか頭にないのが見え見えｗ
姑息すぎて恥知らずもいいとこだぜ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/25 22:48:49.80 m0WQat680
>初代と５の話題が微塵も出てこないから、内心はハトしか頭にないのが見え見えｗ
ていうか、知らないんだろう
大体がハートキャッチで寄ってきた新参厨房ばっかだろうから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 00:19:45.18 zigz8EUm0
本当によいと思ってるなら、どこがいいかを言えばいいわけだがなｗ
ただ、作画や音楽、もっと言えば声優の演技とか各話演出についてはそりゃ「よかった」もあるだろう
でも、全体としての話がポンコツ（笑）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 01:05:44.91 JfZKvJOo0
信者どもには、初代、５であろうと「媚売って頭があがらない」なんてメンタリティは欠片もないじゃん
既に過去作でやっていたことさえ、「こんなことやったのはハトが初めて！凄い！」と、平気で法螺を吹く
まあ、法螺っつか禄に過去作見てもいないんだろうけどさ
それで「歴代最高！」とか吹聴するから本当に救いがたい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 12:47:46.21 xJGm5yj9P
まぁ一番怖いのは
長峯らがアレに本気で満足してるくさいってのがな
>>134
どうでもいい中身の無い戦闘(格闘)や映像効果まみれの演出に
アップテンポなキャラソンのせてハイ感動
これは新しいw
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 01:13:07.66 K6V0tktF0
うめてんてーの同人
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
やっぱ根強い人気があるなwww
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 06:02:10.35 sXObWy1g0
ハトが全く中途半端な内容だったから、欲求不満を持った人がみんな、マギカに
流れたんだろうな。マギカ人気が、ハトを見限った人が多かったことの証明だよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 08:49:33.35 RfABZR7w0
全然わからん
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:45:35.52 caqQmFlJ0
馬越最終話Bパート手抜き
手抜き野郎のくせに偉そうだった最後まで
信者はこれから手抜きも一流だと吹聴しろ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:00:19.95 IaANHLvN0
作画面では別に手抜きとは思わないけどな
結局どういう話で何がポイントだったのかがボケて終わったがｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:18:09.25 /6Soc/4U0
68 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 23:18:46.05 ID:3tZPXTYO0
OPCD順位・売り上げ
04/03/24 29位 27回 **4,716 *29,220 DANZEN! ふたりはプリキュア 五條真由美
05/02/25 60位 39回 **3,803 *36,085 DANZEN! ふたりはプリキュア(ver.Max Heart) 五條真由美
06/02/22 41位 13回 **4,258 *13,680 まかせて★スプラッシュ☆スター/｢笑うが勝ちで!｣GO! うちやえゆか with Splash Stars/五條真由美
07/03/07 37位 43回 **3,615 *39,189 プリキュア5､スマイル go go!/きらきらしちゃって My True Love! 工藤真由/宮本佳那子
08/02/06 24位 31回 **5,417 *36,440 プリキュア5､フル･スロットル GO GO!/手と手つないでハートもリンク!! 工藤真由/宮本佳那子
09/02/04 26位 28回 **3,596 *28,237 Let's!フレッシュプリキュア!/You make me happy! 茂家瑞季/林桃子
09/08/05 35位 16回 **2,844 *14,252 Let's!フレッシュプリキュア! ～Hybrid ver.～/H@ppy Together!!! 茂家瑞季/林桃子
10/03/17 *3位 18回 *13,384 *47,121 Ａｌｒｉｇｈｔ!ハートキャッチプリキュア!/ハートキャッチパラダイス 池田彩/工藤真由 ※MMVの2011年度3月期にて6万枚越えのアナウンス有り
11/03/09 12位 *7回 **7,725 *17,784 ラ♪ラ♪ラ♪スイートプリキュア♪/ワンダフル↑パワフル↑ミュージック！！ 工藤真由/池田彩（2011年5/16現在）
このままじゃフレの前期超えも無理じゃね
スイプリ人気無いねｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 13:48:46.08 caqQmFlJ0
手を抜いて神早とか凄腕とか祭り上げられて賞も貰えて結構なご身分だね
昨日だか一昨日だか馬越信者がバレスレで暴れてて苦笑したわ
何しに来てるのよお前って誰もが思ったに違いない
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:21:14.09 M5GDqnZ60
子供向けを意識しなかったとか正直じゃないか。
深夜なんて、余程初めから焦点を当てたシュタインズゲートみたいな
作品じゃなかったら、
唐突に海行ったり温泉行ったりして裸でポロリ、いきなりお前は奴隷だとか、
暗い過去を一気に吹っ切ったり、唐突に自分が足りを始めてみんなが感動
したりという酷い話ばっかりだ。
鳩がそっちを意識したつくりならまさしく大当たりだ。深夜アニメ層大喜び。
子供向けでやって良い話でもないし、それ以前に話の整合性が全く取れない
人間に監督をやらせるべきではなかったと思うけどな。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 16:44:57.49 /RHUnllL0
>>142
SSを馬鹿にするカス氏ねｗ
さすが鳩信者さんは他作品貶しでしか自作品をあげられないクズっぷりが現れてるなｗ
テンプレ連投かつ、まったく関係のない場所でハトアンチアンチなんてほざいたりよおｗ
ぶっちゃけると鳩は大河ドラマだと天地人レベルだろｗ内容が意味不明なのに視聴率だけが高いやつｗ
内容においてやってることと言ってることがまったく一致しない、筋違いな作品をマンセーするしたり
こんな下劣な作品がプリキュアで一番とか主張するやつは馬鹿じゃねえのか？
初代すっ飛ばして、鳩が一番なんてほざく輩もいるしな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:00:36.46 R730lvVGP
実際、初代除けばメディアミックスで一番の成績を出したのはハトプリなんだけどな
2ちゃんに棲息するキモオタがいくら場末のアンチスレで喚き散らそうと、メインの女児とその親の
間じゃハトプリの支持は絶大だったってことだｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:28:33.23 5hnagnXj0
しかも僕は最終二話連続で作監やりますよとかSD煽っておいて最後手抜きだからな
戦闘シーンが描きたいだけで後の日常なんてやる気ないですｻｰｾﾝ
簡単作画でありがとう
MAGネットじゃマジ泣きしてる人が居たが、憐れでならない
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:41:26.39 /RHUnllL0
>>146
＞初代除けば
典型的な三大厨（笑）ですなｗ
で、初代と鳩の内容のいいところを語ってみろよｗ
グッズの人気はあっても、内容の人気はないのかなｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 17:50:33.03 IaANHLvN0
売れるとか売れないで良し悪しを言った事は一度もないな、俺
売れても糞ってのもあるし、地味でもいい出来ってのはある
ハトは一言で言えば
微 妙 ｗ ｗ
これにつきる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 19:46:31.73 k87XQeJrP
売り上げ＝人気は成り立つかもしれないが
売り上げ＝面白さは成り立たないな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:05:07.67 5zZzcusU0
いちいち愉快犯に構うなよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:18:03.12 c8sgqnSxP
月刊アニメスタイル
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:16:29.02 T7d4DMVc0
まあ売り上げ的にはハートキャッチに成功したってことでいいじゃない
中身は皆無に等しいがな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:22:03.12 8B3KnIWB0
>>134
>作画や音楽、もっと言えば声優の演技とか各話演出についてはそりゃ「よかった」もあるだろう
そんなもの良かろうが、ストーリーがだめなら砂上の楼閣と同じだろうな。
一度ニコ生で「堪忍袋の緒が切れました！はおかしいだろ」と書きこんだら
「今度のプリキュアは怒りを表現するプリキュア」と書いた人がいた。
結局毎度キレまくるつぼみ本人が怒りの否定をしてロジックエラーを起こしたんだがｗｗｗ
正直ニコ生でつぼみ嫌いって書いた人も数人いたしな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 22:52:45.11 sXObWy1g0
>>149
初回放送時は、先行きが見えないから部分部分が良かった、でブームに乗れたところは
あったけどな
でも今では最終回まで迎えて、全貌までわかってしまったから、今後の評価となると
＞微 妙 ｗ ｗ
と言われ続けるだろうな。少なくとも、繰り返しの視聴に耐えうる作品では無いな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:37:09.05 T7d4DMVc0
つぼみは引っ込み思案な主人公と言う挑戦はよかったけど、ただうざいだけだったよね(´・ω・`)
引っ込み思案もファッション性格で実際めっちゃアクティブだし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 23:51:21.02 c8sgqnSxP
>>154
「すぐ怒るような子が成長・変化して無限の愛で憎しみを消した」話でもなかったからなあ。
そもそも本当に感情があって怒ってたのかってとこから脚本がひどかったし。
ハイ決めセリフですよー、お約束ですよー、これがプリキュア？なんでしょ？みたいな
いいかげんなノリしか感じられなかったよ。
>>155
初見だから良く思えた～ってのは実際大きいんじゃないの。
ゆりにしろダークにしろ婆にしろ主人公が終わりの方で言ってた「光を目指す人々の姿」にしろ
むしろ見返したらおかしいとこ多すぎるだろう。
俺は一回一回に疑問があって、あの最終回の締めで全体から糞だったんだなとタメ息出たわ。
その場その場で盛り上がりたいだけならもしかしたら面白い映像作品だったのかもしれんが。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 00:28:47.23 uhcIPENu0
そうそう
繰り返しの視聴に実は耐えないんだよな
俺が不満に思ったのはそれだ
全部見終わって思ったことの一つが、ハトはもういいわ、って感じ
面白いとかつまらないとかそういうのよりもさ
改めて見返してみたいって思わないんだ
ヲチがとってつけた感じがしてならないので、最初から伏線はられてたとか探す気になれないし
心情というのを改めて思い起こす気にならない
妙な落ちなら妙な落ちなりに筋道がちゃんと立っていてそういう方向に動かざるをえなかったとかならまだ見返したくもなるんだが
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 04:32:38.84 DrfOJI6D0
デザシステムが戦闘シーンのカタルシスを奪ってるからな
怪物化してるとはいえ悩んでる人に説教かましてタコ殴り
一度試し？に説教なし無言でサンシャインがボコりに行くシーンがあるんだが
頼もしさより怖さが引き立つので以降はまたお前何様の説教をさせる事になる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 05:38:00.36 NfIvKyk0P
その説教ってのもね、個人の悩みが出てきて、
それに正面から主人公が相対できるっていうなら
せいぜい身近な同級生あたりだろうに、
どっかの成人男性だの各種先生だの大福屋だのバイトのプリオタだの・・・
何考えて作ってたんだか。ホント「お前何様？」だよな。
まぁ大半は生徒だったけど、それもつぼみを安易に転校生にしてしまったせいか
ほとんど他人も同然な距離から語り始めるのが滑稽だったし。
テーマ優先ともドラマ優先ともいえない糞くだらないゲストばっかりだった。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 06:06:10.71 swEO7cSa0
なにせハトで一番大事なことは
『力を合わせて無限の愛でとにかく憎しみ悲しみを消しましょう』だったから
メインの筋のゆりダーク博士、それぞれの悲しみ(っぽい動き)も
各ゲストさんの悩みや悲しみも当然のように否定されたんだろうね
ただ魔法の様に浄化されて糞玉～大樹の栄養になるだけ
(てか大樹の状態と人々の心がリンクしてるってどんな世界だよ)
さらにつぼみは作中でとくに辛い目にはあわなかったから
これで成長とかチェンジとかいわれてもな～って感じ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 06:57:22.93 0/BLHjDm0
>>161
つぼみがデザトリアンにならなかったのは、最終回へ向けての大きな布石だと
思っていた時期もありました……。
結局はただのえこひいきだったわけですが。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 07:51:14.15 tFm2fS+i0
>>162
一番最初にデザ化したのがつぼみだったなら、まだその後、他の人がデザ化した後
キレる理由に説明がつくんだけどね。自分がデザになる痛みがわかるから、デザに
された人の気持ちがわかるという。初回から失敗してたんだよ
以降、ろくに成長もさせてもらえず、活躍の場面も与えられない。スタッフに
放っとからしにされたまま、思い出したようにとってつけのセリフを喋らされて、
無理矢理目立つ場面にひっぱり出される。
こんな哀れな主人公なんて、他に居る？ 心がテーマのストーリーなら、主人公
のつぼみを通して、１年間、心の有りようを表現しないといけなかったんだよ。
主題の無い、垂れ流しのストーリーだったとしか言えないよ。およそ合格点は、
あげられない
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 08:18:45.36 +5RmK5rC0
>>154
「今度のプリキュアは～」って、今までのプリキュアもちゃんと怒りを表現してたと思うけどな
無印42話のなぎさとか出色だろう
むしろ、毎度毎度の敵の煽りに機械的にキレるだけの姿が、
ハト信者に取っては「怒りを表現する」なのが笑えるわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 08:59:08.99 LKypmYjK0
>>146
ガチで大供しか狙ってないアニメ。これで結果を残されてもなぁ・・・
大体、話題に出したうめ天帝？の同人誌も大供向け。フィギュアも
6～7000代の大供向けのゴリ押し。
生き生きとして出したウンコマシーンが売れたとかなら衝撃が走るけど、
大供の緩い財布を酷使しましたとか言われてもな…
で、付いてきたのがぷりぷり至上主義。
鳩が終わるなら終われとか、鳩より面白いの作るなとかスタッフまで言う
始末…屑しかいない結果だけは誰にでもわかるけど。
つか、後輩に自分いかになれなんていう先輩は心底屑だと思ったわ。
スタッフが腐ってると作品まで腐るんだな。作品は子供だから仕方ないけど。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:25:19.08 IEu9F6mn0
>>162
俺もそれすっげー思ってたわｗｗｗ
えりかといつきをデザ化させたのに、ずっとつぼみのデザ化のネタを使わないのは
最終話でつぼみデザ化→皆でつぼみを救うとか、そういう事やるつもりなのかと思ってた。
まぁ最後にそれやったところで糞なのは変わらないんだけど。
でもつぼみデザ化どころか、とんでもない最終回で予想の真下を突き抜けてくれたのでｗ
アンチである俺的には大満足の最終回（笑）でしたｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 11:38:20.85 XduaWy8V0
>>164
フレ22話のピーチもそう。
イースの破壊行為に対して明確に怒りを表明した上で、「あなたが泣いているから！」と
慈愛をもってイースを救おうとしたわけで。
つまり、「堪忍袋の尾を切ってない」のだ。
ぽいぽいと堪忍袋の尾を切る誰かさんなら、イースをぶちのめして終わりですわなｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 12:46:55.82 qmDyXfIYO
大体『堪忍袋の緒が切れる』なんていう言葉、今時の女子中学生が言うわけないだろ
キャラに等身大の中学生らしさがいちいち欠如してんのよね
『理事長の孫娘で成績優秀で武道の達人で生徒会長で男装の麗人で品行方正で女子にモテモテの女子中学生』←なんだこりゃ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:04:14.86 fur6CLMs0
>>168
＞今時の女子中学生が言うわけないだろ
いや、さすがにそれはおばあちゃん子でその影響で古文とかに少しなじみがあるっていう
描写があったんでクリアだと思うぞ。少なくとも説明はしてる。
二行目以降は完全に同意するが。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:34:51.41 75hmE/YHO
ヤフーでAKBと宇多田比べるAKB馬鹿がいたが、正しく鳩信者と同じだった。
宇多田も初代・MHも実力で地位を築いてきた。
AKBと鳩は大友釣りというハリボテ・・・。
あ、あんな糞と比べるなんてAKBに失礼だった。
すんません、AKB。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 16:35:48.41 Hv/pqYpeO
いつきは最後まで男としか思えなかった。
女物の服を着てても女装みたいで似合わない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 17:08:58.30 1LACUJN00
>>171
つーか、あまりにも男にしか見えんので、いま流行の「男の娘」人気に
便乗したんじゃないかとまでここで言われていたような。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:01:11.37 qmDyXfIYO
変身しても男のモミアゲっぽいものがあるので気持ち悪い＞サンシャイン
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 19:45:28.37 Yi6GFtTs0
>>167
ていうかデューンの時に自分で怒り否定したのが頂けない
>>168
誰もが認める美人で、成績は常に学年トップで、身長180近くあって、変身後だけでなく変身前でも強いというyrsnの方がやばいｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:52:13.34 21S+Ajk60
なんでもかんでもその場のノリでやったら
滅茶苦茶になるという模範を示してくれたなｗ
その場のノリで人殺しまでやったからなｗ
幼女への配慮もないだけじゃなく、構成作家の独善でやった愚作にしか思えん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:12:35.72 4+dBykEY0
最近のアニメのアクションって、ガチャガチャ動いているけど何やってるかよく分からない、
見てて不愉快になるのが多いんだよな。こんなの子供が見て喜ぶのか？って不思議に思ってんだけど。
そんな中プリキュアは丁寧で分かりやすいアクションシーンで好感が持てたんだけど、
鳩でついにガチャガチャ不愉快アクションになってしまった。
こっちの方が作るの楽なんだなって思った。
スイートで元に戻ってよかったよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:53:02.42 21S+Ajk60
ゆりにとっては救われない最後。
しかも目の前で親父を殺されるという悲惨さに直面しながら
つぼみは他人事で「憎んじゃダメ」「愛で戦え」なんてほざけるから
人間味のない他者の気持ちを解かることができない冷徹な人間なんだろうな。
友人の親父が殺されるの見る前に
自分の祖母と再会できたときは飛んで喜んでいた癖に
まったく何いってんだよ…あの主人公はｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 08:16:09.14 Ak56ptGk0
こころの大樹ってなんだったのか…
折られても地球がどうかなるわけでもなし、
プリキュアの力が失われるわけでもない。
意味不明。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:11:36.90 amD270AfP
今日のスイートはキャラデザ作監に池田演出で
ハトみたいな糞ギャグ表現は完全になくなってたな
普通に話や芝居で楽しく作れてた
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:11:41.64 9hLTyUdOO
>こころの大樹
ニーサンの心の中にいる泥棒な弟ぐらいの存在じゃね？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:20:50.43 BEOk9s9/0
>>179
スイートはスイートだ。
ていうか鳩のスタッフ陣が一、二名紛れているだけで
スイートの視聴率を鳩の手柄にしたがるカスがいるから困る。
スイアンチスレでこんなサブタイ考案した馬鹿もいたしな。露骨なまでの鳩贔屓だわｗ
別に栗山田が構成やってるわけでもないのに何考えてるんだかｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 09:38:05.13 amD270AfP
>>181
もしも気に障ったのだったらすまんかった。
ただ、「テコ入れでハトみたいな方針に変えたんや」説のバカがいたからさ。
んでもって他にも比較するなら、
つぼみでもえりかでもそれなりに家庭内の話はあったのに、
その繋がりといえるものが希薄だったなと思う。
ただ何かしてやるとか甘いだけだったり、肉親としてくだけた絡みもなかったりと
あまりにも人間臭くない関係で奇妙な家族って感じがした。
183: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 10:24:58.87 lw2Zq6TP0
おや？ 今日はハトプリに似ているから糞だとスイプリを貶す工作員はいないんでつかｗｗｗ
アンチって酷いねｗｗｗｗｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 11:08:48.37 9hLTyUdOO
アンチアンチさんオッスオッス
似てないから仕方ない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 11:19:29.84 DXQb4K5+0
>>182
つぼみもえりかも、セリフや行動が記号っぽくしか感じなかったな。
それに比べると、スイートのひびかなは、ちゃんと心の内面から沸いてくる
セリフを喋って、人と心の内をぶつけ合って、行動している。主人公が、
ちゃんとストーリーを引っ張っている。こんな当たり前のことを、ちゃんと
やってくれてるだけで、こんなにも安心できるのかと、今しみじみと感じて
いるところ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 11:57:38.59 Bke+A7WW0
関連商品の売上がハトから衰で激減している件ｗ
バンダイナムコも怒り狂っているだろうなあ
まあそれだけハトの女児支持率が圧倒的だったということの証明にもなるが
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 13:47:02.61 BEOk9s9/0
>>183
あれ？どこが似てるのかな？言ってみろよｗ
似ている要素も言えない癖に、スイートを意味なく貶すことを正当化するクズ
アンチアンチ（笑）は今週も
出してほしくもない鳩アンチの話題を各所でぶちまける工作活動でもするのかいｗ
京都みたいにテンプレコピペの連投しかしねーからわかるよｗ
数字以外は提示できない上、自分の意見なんてないもんなあｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 16:49:50.51 ju1EAPd50
>>186
震災後に玩具が売れるない＞スイプリメ！
バンナムって国立以上の官僚並に頭良い人達よ？
ちょっと自分とどうレベルに思うのは名誉既存レベルの失礼じゃない？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 16:52:06.83 ju1EAPd50
追記すると商品展開を変えたり、オタ層狙った専売展開で
軌道修正にかかってる。
>>186の財布が狙われてるから気をつけろ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 16:55:11.82 ju1EAPd50
>>183
鳩と白鳥で似てるのは鳥類という共通点しか無いから。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 17:25:47.87 GsHtCqYc0
スイートのバンクは神がかってんな
どんどん強化されてる感じになってるし
少なくとも、鉄拳パンチの連打はもう見たくない
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 18:38:04.75 eIgX2yIkO
今日のスイートは前回、前々回と比べたらハト臭さ大幅減、というか殆どなかったな
>>183がろくに作品を見てない＆見ても違いすらわからんバカだと露呈しますた
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 19:16:34.52 BEOk9s9/0
スイートアンチスレを久々に見たが
荒らしはおいといても、荒らしでもない同一人物が一行レスを
１時間に何度も繰り返し連投してやがる。
ていうかハートキャッチ叩くのはダメだとするのはスイのみを叩くという趣旨とすればあたり前だと思うが、
数スレ前を見たらフレッシュ叩く奴がいても、誰も制止せずに黙認しててワロタｗ何これｗ
おまけに鷲尾作品に関してはあまり触れられてないｗ見識狭すぎだろｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 19:47:29.63 UaDXvWt00
ID:+2NzPS4JO [91/91]
だな。
マジで台風だから暇なのか、毎日これなのかw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 20:01:29.24 UaDXvWt00
>>194
自己レスだが赤だらけなんだがww
全員合わせると200レス超えるんじゃないか、あそこ。
逆に言うとキチガイ5人集めれば大賑わい出来るんだな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 22:09:03.10 GtB28xBK0
あそこは数人で回し続けてるよ
多くて五人ほどじゃないか、スタメンはｗ
たまに余所から入ってきたのがポツリと書き込んだりするけどハトに対して何か言ったら
速攻で飛びかかってくるｗ
なぜかハトたたき続けてるのが一人いるけどなｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 23:27:12.16 9hLTyUdOO
今のここの住人をカテゴライズすると
鳩嫌いだよ派（主流）
・ストーリーがだめだよ派
・絵がだめだよ派
・キャラがだめだよ派
・ええい鷲尾はまだ戻らんのか派
（派閥の兼属あり）
それ以外派
・プリキュアヲタは全部愛する必要があるよ派（今は見かけない）
・スイとフレ叩きたいだけだよ派
・アンチアンチだよ派
（派閥の兼属あり）
んなもんかね？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 01:16:22.16 7Jm+RU5c0
スイアンチスレより抜粋
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/05/30(月) 00:55:23.97 ID:PceVisWh0
>>669
さすがにそれは悲観的過ぎるでしょ
何しろ去年が、現時点で21世紀最高のアニメ最有力候補なんだ
今年が何かの間違いなだけで、やれることはまだまだあるはずだ
ほんと鳩厨って「最高」って言葉好きだよな。
しかも今度は歴代最高どころか、２１世紀最高とほざきましたよｗ
なんかもう呆れる。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 01:31:31.98 dNOi/pG9P
さすがにこれは鳩アンチの工作ではないかと思ってしまうがマジなの？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 02:16:48.56 C99aHJs20
いや、ハトキャさん達は素でこんなもんだよ
全員が全員そうじゃないかもしれないが
だから言ってることがチグハグなんだ
最高最高というが、何が最高かは具体的に説明できないし、当然そう思ってない人たちが納得しないのも普通
そして、どう最高なのか説明しろというと
自 分 で 考 え な さ い
こればっかり
馬鹿しかつられないアニメとしか言えない
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 05:16:52.79 Rrxx6oJz0
>>200
アニメでは書かれてない事を滔々と語りそれに突っ込んだら、
そんくらい考えれば解るだろだった時点で見切りをつけたな。
アレ以来アンチ。
40話時点で話のまとめが全くないと突っ込んだら、スタッフは
考えてるとか言い返されたけど、考えてたのかなぁw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 06:11:55.03 CquWPZTG0
スイ叩いてるハト信者 ねばいいのに
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 11:22:44.34 paKKCUA20
あのつぶれ饅頭みたいな顔が受け付けなかったから一年間プリキュア離れてた。
案の定オールスターズでも浮いてるんだな。
ああいうぷにっとした顔はどれみのようなほのぼのとした日常ものには向いてるが
バトルはやらせるべきじゃないんだよ。着ぐるみ頭がぐらぐらしそうでギャグにしか見えないから。
大体なんで顔は丸くて太ってるのに体は細長く尖ってるんだよ、改造フィギュアにしか見えねえ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 12:11:16.86 C99aHJs20
「自分にとっては」って言葉をつけるのをいやがるんだよ、ハトキャさん達は
でも、そうは思ってない他人にとってもって事になるとそれなりの理由が必要だが
そうなると数字がどうとかそういう話ばかりやり始める
しかし、内容は糞だが売れたものなんて腐るほどあるし
そもそも商品としては成功したというのを別に認めてないわけじゃなし
どう思い返しても見直しても内容については褒められないっていうとキーって怒り始めるｗ
その理由を説明し始めると「たかが女児アニメに何言ってるのｗ？」と書き始めるが、
すぐちょっと前では「ハートキャッチは他のアニメとは違って奥が深い高度な作品」とか平気で書いてたりする
だからあの作品の信者はバカっていうしかないのよｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 12:35:29.00 41lLxrWXO
>>178
確かに、砂漠の使徒が現れない限り永遠に意味の無い存在だな
心の花も然り。
砂漠の使徒が現れるまでは花がションボリしたらションボリしっぱなしだったんだろうか？
仮に元気になってもデザトリアン経由してないから種も生まれず、大樹も元気にならない。
こういう基本的な設定から意味不明なんだよ。
こんなガタガタの基礎の上に何を積み上げでもガタガタにしかならんわな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 12:58:44.46 7MD+Ii0xO
プリキュアの戦いが終わっても心の花が枯れる人はいるよね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 13:47:08.93 uXBpjBaN0
心の花の定義がおかしいんだよ
それこそ中東の砂漠地帯付近にでも行けば腐るほどハトプリでいう心の花が枯れた連中がいるわけで
だから、砂漠の使徒こそは精神世界の生物みたいなものにするしかなかったはず
それがなぜか宇宙人だったりとか馬鹿な設定ばかりなんだ
こういう設定部分を長峯も栗山田も軽視して作った感じだが、結局そこが終盤の馬鹿展開につながってる
色んな作品からパクったというかオマージュだったトップの偽物みたいな描写をするしかなかったのも
ハートキャッチ独自の世界を構築するのに失敗したってだけの話だし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 19:07:22.91 41lLxrWXO
ラスボスが宇宙人つーのはほんとアホだったね
特撮ヒーローかよ。
スナッキーとかも勘違い設定そのもので、賑やかし以外に何の意味もなかったわ
んで400年(笑)粘った理由は全く明かされない=用意してない。
砂漠にしたかった筈なのに、既に砂漠化した地球を殴り出すしわけわかめ
急に言い出す『ニクシミガー』
憎しみ云々と宇宙のどっかかからはるばる地球くんだりまでやって来た事と、どう繋がるんだよ。
戦う理由もハッキリしないまま一方的に愛を叫んで倒したってなんのカタルシスもありゃせんわい
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 19:17:46.97 SiNAI7GU0
元々主人公二人に魅力を感じなかったが
「怒りで戦うんじゃねー！愛で戦え！」
「14歳の美少女が・・・あ、ゆりさん違ったねごめんｗ」
これでガチで嫌いになった
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 19:31:28.12 41lLxrWXO
最後の試練をクリアして精神的に成長した筈なのに、プリキュアを私用に使おうとするクズなんだもん
こんなクソキャラに魅力なんか感じようがないよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:03:18.91 kHrQAkJEP
普段の積み上げ掘り下げもいいかげんだったし
試練自体もでたらめだし、どうしょうもないよこのシリーズは。
>>208
それでも主人公たちを立たせるための舞台装置になってたらマシなんだが
なんもかんもただ通り過ぎていくだけで、ほとんどつぼみの
(狭い範囲の)思い出作りみたいな話だったもんな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:10:19.85 16GzuZYw0
無限無限ってシフォンやポルンみたいな存在がいうならわかるが
自分らが合体してなるなよって思う そりゃ強いでしょうなあw
あとマリンとサンシャインがあの重要な場にいなかったのも変だし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:27:27.54 cBWD3aseO
とりあえず現場にいなかったとはいえ、おっさんが爆死した事は当然、えりかといつきもわかってる筈…なのに『すごいことをしてしまった！』になるんだからクズ過ぎるだろ
しかも、Ｂパートの割りと最近までつぼみといつきもそんな調子だったらしいじゃないか
つぼみが一番のクズだね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:46:49.20 BZxblMGO0
>>208
そういや少なくとも半世紀がかりという歳月かけてデューンという脅威を排除した癖して
つぼみの妹が成長した後（少なくとも１０年以内）には
つぼみの妹にパフューム持たせるというシーンいれたのは何でだ？
「今までの戦いは無駄でした。実は終わってなかったのです。祖母、姉と続いて妹も戦うはめに…」
と感じさせる、劇中の戦いを全否定するようなばかげたシーンを入れたとしか思えない。
それもフラワーが変身不可になってからムーンライト誕生までは４０年～５０年近くの歳月があったのに
ブロッサム→妹まではわずか約１０年ｗたいした足止めにもなってないという嘘みたいな結果にｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 00:57:53.49 Ze4ibVud0
ハートキャッチからプリキュアを見始めた奴ってけっこういるんだな。
あんなキモ絵に惹かれる理由が分からないが、とりあえずそういうハトから見始めてプリオタ自称してる奴がいるのを今日思い知った。
しかも好きな理由がただのキャラ萌え厨だった。まじ死ねよって思うね。
深夜の萌えアニメでも見てろよって感じ。
ハト好きな奴ってこんなんばっかなのか？
プリキュアの良いところは、子供へのメッセージ性テーマ性のある芯のしっかりしたところや
ストーリーを通してちゃんと活きたキャラクターの良さが伝わってくるところだというのに。
テンプレで作った萌えキャラまがいのラクガキみたいな糞ハトのどこがいいんだか理解に苦しむね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 01:05:55.44 Jfos7glX0
あのラスト数話は長編「デューン編」に過ぎない
散々やってきたゲスト回の数々・こころの花と全く関連性を見せない
大樹を巡る攻防とプリキュアの使徒の憎しみの歴史
更にエネルギー源であろう大樹も人々の花も無視して
自分たちだけの「愛」をアピールする無限シルエット
クライマックスにトップそっくりの展開、オチに次世代フラグとか
一年間やってきたとは思えない中身のなさ、数話で終わるオタ用ＯＶＡかなんかか？
つかわずかな中身すら投げ捨ててる状態
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 06:16:25.99 mWwup3rh0
>>215
殺伐とした戦闘シーンばかりに凝って、ストーリー全体は幼女からしたら複雑怪奇、
親も説明してやれないほど破綻してる
本当に、４～６才の女児に見せてやりたくて作ってたの？ という、そもそもの
制作姿勢からして疑問を持つね
ハト狂信者が飛びついてる理由も、「幼女向けとは思えない面白さ」が有るからと
言ってるが、本当は幼女向けでないから好きなんだろう
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 06:48:36.65 Ze4ibVud0
>>217
ＭＡＧネットとか見てもそうなんだが、ハト信者ってどっか頭の回路おかしいんじゃねぇか？って思う。
初代～フレまでのプリキュアファンと求めてるところがなんか違いすぎるんだよ。
えぇっ？そういう理由でハト好きなの？頭おかしいんじゃねぇの？って言いたくなる事多数。
ストーリーの解釈の仕方もなんか超理論展開するし、キャラ萌えありきでストーリーなんてまるで見てない。
ハトから見始めてハトﾏﾝｾｰしてるようなハト厨とだけは心底理解し合えない自信がついたわ。ｗ
どういう育ち方したらあんな糞アニメ絶賛できるのか本当に理解に苦しむね。
ハト厨爆発しろよマジで。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 08:40:47.88 F1ZImSKfO
スイートアンチスレにハトに作画崩壊無しと書いた奴はアホ
実際のハトは信者が崩しと魚眼で誤魔化す作画崩壊だらけw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 10:56:15.74 +WUFUIah0
>>217
そういう連中に限ってフレッシュを「ヲタクに媚びた作品」だの
「おっぱいプリキュア」だのと罵るんだお。
幼女はちゃんとマスコットキャラであるシフォンを気に入って見てくれてただろうが。
そういえば、そのマスコットキャラを一匹ぬっ殺して何のフォローもしない
プリキュアがありましたっけか―。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 13:55:10.54 QtjyTOCr0
＞殺伐とした戦闘シーンばかりに凝って
いやあ戦闘シーンはギャグだったよ。
そんでギャグしながら人とか妖精とか殺してたｗ
俺はあんな奇形絵が暴れているようなシーンなど
いくら見せられてもカッコイイと思わない。
奇形だからギャグっぽいアクションには向いてるかもしれないが戦闘は無理ｗ
リアルな質感がないからどうしても説得力が足りない。
おそらく製作者もそれくらいは分かってたんじゃないかね？
突き一発、蹴り一発にさえ説得力を持たせられないから
手からビーム出したり、空飛んだり、爆発させたりして誤魔化してたんだろう。
しかしよく動くと言われても、そもそもの奇形キャラデザと
アクションのセンスが悪ければどうしようもない。
枚数が凄いとかオナニー自慢されても困るよね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 14:40:05.08 kHrQAkJEP
おジャ魔女が蹴ったり殴ったりしてるみたいでおかしかった。
男子中学生が喜ぶ「リアルタイプアンパンマン」みたいなノリ。
あと何もないとこから色々 技 出してきて
どうだすごいだろうっていうのも勘違いしてるととか思えないし。
(たとえライダーや戦隊モノでも白けるわ)
その上「だいばくはつ」や「○○パンチ」なんていう
ギャグで倒すような要素が混在しててとにかく不快だった。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 17:29:48.90 SVQ8TGAj0
>>215>>218
電王からライダー見始めてキバをボロクソに叩いてる奴思い出した
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 19:26:39.61 yP9QeaGW0
>>205をはじめ、ハトプリの基本設定が引っかかると思った人は
だまされたと思ってベターマンを見てみるといいよ
ハトプリで語られなかった不可解な謎の答えは、なぜかこの作品から拾うことができる
なぜベターマン達が事件の発生を待って後手後手に回らなければならないのか、劇中でちゃんと説明がなされているが
このシステムはハトプリにそのまま当てはめられる上、非常に納得のいくものになっている
（およそ日曜朝の放送に向かない過激な設定だが…）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:02:27.97 cBWD3aseO
Wikipedia読んでもなんかようわからんわ(笑)
つーかそのベターマンもパクリ元の一つちゃうん
『花』というキーワードが共通するのがなんとも。
まあベターマンのほうは『アルジャーノンに花束を』から着想を得てそうな感じだが
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:33:24.03 HZdf7Jim0
色々パクっても元の良さを引き出せなかった糞作品
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:39:39.42 cBWD3aseO
『僕の彼女を紹介します』っていうクソみたいな韓国映画があるんだが
色々良さげなもんを寄せ集めて結果支離滅裂で意味不明なもんが出来上がってる点でよく似とる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:43:16.27 F1ZImSKfO
今までよりも単純化したデザインなのに戦闘中に足をきちんと動かすのを拒んで
作画崩壊ダッシュに至ったマリン必殺の手抜き作画をテクニックとほざく馬鹿は反省してねw
動きやすいデザインでやるなんて恥さらしもいいとこ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:52:31.15 z1NEbUjg0
鳩プリの戦いから三年後の鼻先つヴぉみさんの雄姿
URLﾘﾝｸ(www.blood-c.jp)
URLﾘﾝｸ(www.blood-c.jp)
憧れのゆりさんみたいに素敵になれて良かったね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:11:54.23 HZdf7Jim0
どうも5アンチスレ見てると…
5アンチ＝鳩信者＝SSにごますってすりよろうとする…みたいだな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:21:14.01 Xpg4SDSs0
ベターマンっていうかね、ドロロンとか見てると自分の趣味の自重さえしてくれたら米谷とかの方が面白いプリキュアにしそうだぜｗ
キムタカもついでにやってきそうだし
どうしてこういう事態になってしまったのかって理由を組み立てるのはあの監督はうまいからな
それも必ずテーマに絡めてくるし
サンライズとかの人だからないけどさぁｗ
ただ、上げて落とすを繰り返す人だからｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:31:27.12 F1ZImSKfO
>>229
うわー魅力ねーﾈｸﾗ主人公(笑)
キタエリのサヤの方が魅力的だわww
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:33:55.91 Dko2CLcw0
ブロマリ時代のときは毎週楽しみだったし面白かった
でもサンシャイン加入してから日常も戦闘もつまらなくなって一気に冷めた
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 22:41:33.57 ETmpeJ730
そのあたりは構成上の問題だな
単独の話の演出では苦戦してるように見えても結局殆どきつくならない
そんな状況で完全上位互換のサンシャインを追加してさほど苦戦もしてないのに
ムーンライトまで出しちゃったからな
そりゃ戦闘部分についてはおもしろくないよ
砂漠側は何一つ物事を進めてないし、まともな梃子入れもしない
そしてメインが分散した分だけ話が散漫になり結局扱えなくなっていつきはスポイルした
これじゃね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:07:46.59 SVQ8TGAj0
自虐ネタでもなんでもなく「最弱」な主人公だったな・・・
実力的にも、成長具合的にも
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 23:09:55.90 Jfos7glX0
状況に影響がない、メインメンバーにあたりさわりのない
通常回をできるだけやっていたかったんじゃないか
サンシャインが必要になるほどプリキュアが苦戦を強いられることもなかったし
加入後もサバークもダークも欝話も最後にしか進まないし
そもそもサンシャイン自体、優等生で更に先輩のムーンが現役復帰しちゃうのに
そつのない優等生の域を出ないしな、そもそも弱気とお気楽でダメ揃いのブロマリに
追加するのに優等生以外なかった気はするが…
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 00:32:43.22 rjgcLrg3O
両親が不在がちで幼少期から孤独さや寂しさを堪えながら生きてきた…っていうのは、ほのかやかれんにもあった背景なんだけど
つぼみの場合それをクリアしちゃってるとこから始まってるのがアホ臭いよね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:00:28.48 Z4ol50ZA0
どれみみたいにプリキュアをつくろうとしてた感じだな
もっとやりたかったってのは日常回を続けたかったという意味だろう
プリキュアという立場を成立させるためだけのギミックが砂漠の使徒や心の大樹や心の種なんで
そもそもきっちりやるつもりはなかったとみるべき
しかし、戦いってのはどっかで均衡が破れるからこその戦いで、またそうしないと終われない
そしてちゃんと終われないなら最初からそういう話にするつもりはない
だから急遽色々と動かしたが当然前振りもできてない
それがああいう結末になった理由じゃないかな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 01:48:24.40 SDcHxc0oP
しょぼしょぼでもやっていた「こころを守る」云々も
あのデューンらとの戦いで完全にぶち壊されてるもんな。
>>235
損得ずくの優しさ とか
けして身の内からは出てこない強さ は並ぶものがいないよなあいつ。
某シリーズのファンがとくに嫌う気持ちが分かるよ。ほんと正反対だ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 02:41:01.94 XO9Hjccc0
敵の支配する人々からも声援を受け、伝説を越えた奇跡のキュアエンジェルの翌年が
「憎しみじゃ勝てない」と自家発電の愛だけで巨大化した無限シルエットとか、もうね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 03:50:09.05 BqPVdDH40
ハトの俗にいう作画いいときの戦闘は一発一発が軽くてただ速いだけなんだよ
何やってるかよくわからんDBが「速い！」とか言って消えてごまかすのと近いものを感じる
初代MHとかの作画いいときは一撃が致命傷な重さがあってよかったのに
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 05:00:47.87 SDcHxc0oP
ポプリ家出回のサンシャインなんかはモンスター相手に面白い動きしてると思ったけど
バトル作画に力いれてる(っぽい)ときはだいたい相手がひょろい人型さんだったわけで
ただただ一方的に攻めて責めて、痛々しく惨たらしい表現ばかりだったって印象。
(勝って単純にヤッターって喜べないというか)
あとは技とか光玉でﾎﾞｶﾞｰﾝで煙ﾓｸﾓｸーで歌が流れてっていうの。
そもそも急にあいつらがイイ動き(格闘)し始めてもなんだかなぁって感じ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 06:49:02.49 eFykSH/X0
>>224
完全な人間を作るには人から取れる特殊なアミノ酸が絶対必要で
それを作る為にどちらの陣営もほっといたというろくでもない話だったな。
女の子たちが兎に角エロかった。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 18:56:52.00 6IjjOE/aO
鳩には人々とプリキュアとの繋がりが無さ過ぎた。
歴代が最後にはオーバートップクリアマインドに至ったのなら、
鳩はせいぜいクリアマインド止まり。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 19:12:55.55 96ldrH8/O
オカマが砂漠王にパンチ連打した時ってさ
手首から先が無かったよな？
動きやすい＝手抜き？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 21:24:13.85 VM6Vc7j30
4人一斉フォルテッシモで締めで良かったのにラストの巨大化はないわ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 22:48:24.00 laNHeq1a0
タイトルが最強のプリキュアなんだから、つぼみが単独で愛の力（）とやらで倒せばよかったのに
それまでの成長要素がまったくないからそんなことやられても説得力はないが、巨大化拳パーンチよりはマシ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:10:10.83 LDFtlUA+O
スレタイにまたオカマっていれてほしいわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:46:14.02 LDFtlUA+O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
オカマ信者いわく水上歩行はオカマにしか出来ないらしい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 23:59:18.71 FIGphCDf0
最初から最後までふざけたアニメだったなー。
ギャグ顔の戦闘シーンが本当に苛ついた。
おしりパンチとか本当にふざけんなって思ったもんな
プリキュア大爆発とか、いろいろふざけすぎ。こういう悪い意味でおちゃらかするアニメ大嫌いだよ。
プリキュアはずっと真剣な雰囲気が良かったのに・・
仮面ライダーの電王といい、こういう一部の層にだけウケるようなふざけた事する作品大嫌いだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 03:43:30.63 s7Yd/RRYP
>>247
それのがまだマシだったな。
なにせ漫画版がそういう流れでまとめてたしw
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 08:23:01.62 xZUUGSXzO
ももかとかただ可愛いだけで物語に一切関係ない完全モブキャラ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 11:53:29.38 92VtBLrJO
かわいい？
キモいの間違いだろ
貧弱もやしをひょろひょろ動かしただけで力強さのない詰まらん戦闘シーンだらけだったルーピー鳩
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 15:53:53.89 Xb37Vlby0
ももかがデザトリアンになる回で冷めたな。
ワンパターンな展開と、友達と出かけてるにも関わらず
花を見る為ににシュタッと帰るつぼみで。
後者は、もうちょっと申し訳なさげにするとか、なんとかできなかったんか…
と未だに思う。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 17:51:32.65 wDpcp0oe0
鳩のバトルは遊びの延長にしか見えない。
しかしあの程度の戦闘ごっこで喜べるのが鳩キチなんだな。
仮に、初代が鳩のような低レベルなバトル描写だったら
俺はプリキュアなんかそもそも見てなかっただろう。
鳩キチはどうせ過去プリキュアなんて見てもいないだろうが。
先代達が培ってきたものの上にタダ乗りして
何の考えもなく、小学生じみた発想のまま作っていただけ。
おかげで無意味な設定で溢れかえった物語は
回を重ねるごとに暴走と破綻を繰り返し
プリキュアの何たるかは忘れられ、戦う理由・意義においても
バトルシーンは限りなく阿呆臭くなった。
なのに、サンシャインが水上歩くとか空飛ぶとか…
今更そんな事で騒げるヤツって…一体ありゃあ…どこまで馬鹿なんだ？
この調子じゃあ、鼻からウドン食べたりしても大喜びだろうな。
脱糞を披露すればウケるような連中の思考は理解に苦しむ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:30:19.89 mJFRdo0j0
96: 名無しさん名無しさん [sage] 2011/06/02(木) 16:11:57.60
＠ＫＫＢ
第１８回「フワワ～ン！音符集めも楽じゃないニャ！」
【脚本】伊藤睦美 【演出】長峯達也／岩井隆央
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:33:24.60 K90zkamyO
>>256
だから言ってるだろう。
毎シリーズ、半分はハズレ回なんだよ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 19:40:30.37 K90zkamyO
連投ですが。
ママはいつでも～が17話になるのか。
こちらは絵も綺麗そうだけどその次に来るわけだ。
うわあ、これはフレで「私は仲間になれない」の次がワガナハイース回だったガックリ感へのオマージュですね。
たまげたなあ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:18:12.73 1hGZT6bOO
>>257ちなみにオカマ好きなん？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:44:35.21 7A1+hkRo0
>>256
前回ハト臭いと言われた14話と同じ伊藤脚本だし18話は最初から回避してよし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 20:52:43.32 K90zkamyO
フレの睦美さんは良かったんだけどなあ。
演出がアレなせいですかね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 21:30:25.38 cmYvwlhzO
>>261フレッシュの時にはまだハトは存在してなかった。
そういう事じゃないかな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 22:43:08.95 sRje1Yff0
>>261
睦美が鳩に毒されたか、
俺らが元々から鳩っぽかった内容（当初はスルー）に対して
鳩アレルギーを発症させたかのどちらか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 01:18:40.29 FbPHjPIOP
もう長峯という漢字二文字見るだけで嫌な気分になるw
まあコンテか演出かわからんが片方だけってのが救いだな
あと俺は伊藤氏はメイン三人に比べたら全然マシだった印象あるけど
>>254
つぼみがリュウゼツラン見に帰るのは13話だよ(山田脚本)
まあももかの8話も同じくらい糞だったが
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 02:51:51.24 rbI+24S20
>>255
妖精の脱糞とか、おしりパンチとか、鼻の穴ドアップで鼻息とかさ。
いろいろ下品なんだよハトプリは。そういうとこが大嫌い。
それを喜ぶ信者の頭には呆れてついていけない・・・
>>261
俺も睦美さんはフレッシュの時はすごく良いと思ってただけに、ハトやスイートでは何故？ってなる事多い。
やはり鳩に毒されたのかな・・・？
成田脚本でもたまに「んん？なんか違くね？」ってなる事あったし、この２人にはハトの脚本なんて経験してほしくなかった・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 07:39:45.96 liZ7Te4V0
>>265
俺の嫌いなところは全て思いつきで作ったくせに放置って所かな。
昔からこの監督は変わってなさそうだけど。
普通はダーク作った後は、それに併せて話しに組み込もうとする。
話に組み込めないなら、そもそも作らない。
幹部にしても作っただけで、放置して結局は何を思って戦ってたのか
解らない。サソリーナなんて只の頭が変な髪形のおばさんだぞ。
酷いとか酷くないとかそういうレベルじゃない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 12:45:32.98 Rxda8bs5O
可愛いとかより扱い方の問題ももかに限らずハートキャッチはモブキャラ多すぎ常識演劇とかいらんかったろ
はっきりいってふたりはプリキュアのしほりなの方がましだった
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:13:10.95 h2bPS2/B0
>>266とほぼ同じだな、俺も
色んな部分が適当すぎて、真面目に見るのがバカらしくなり、
それでも真面目に解釈しようとすると、出てきたものにむかつくという感じ
一発ネタのエロ漫画みたいなものをとりあえず続けたみたいなアニメ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 18:59:17.15 8QBLqlsx0
「自分のわがままのために人殺しをした相手でも、愛で許してあげよう」
って本当に気持ち悪い思考だよな。
ゆりは、Zガンダムのカミーユみたいに
「脇から見ているだけで人をもてあそんで！」「こういう奴は生かしておいちゃいけない」と
思って、デューン殺してもおかしくないレベル。
だが、どう考えても他人事にしか思っていない、
今まで「堪忍袋の緒が切れていた」つぼみによって「父親を殺した相手でも愛で許す」という、矛盾ありまくりの
馬鹿げた感情据え付けられたのが苛立つ。まるで人殺しが何の処罰なく許容される世界を作りたいみたいだなｗ
ていうかその前につぼみが祖母と再会したときに、飛んで抱きついてたが、
目の前でデューンに祖母を殺されても同じこと言えるのかよｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 19:12:41.77 ZlzgciB6O
まったくウルトラマンコスモスみたいな奴だな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 21:13:38.77 vqDw0+N20
>>269
体罰を「愛のムチ」と思い込んで好き放題殴ってる漫画を思い出した
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:10:28.07 FbPHjPIOP
月刊アニメスタイルって雑誌買ったら馬越氏の記事載ってた。
ハトについてもあったのでそこからちょっと抜き書き。
・(原画はたまに描いたが)プリキュアはほとんど見てなかった。どれみ、キャシャーンと自分の得意なラインでデザインした。
・リアルな芝居よりもマンガ的な動き、カッコ良さ優先にした。キャラは中に少年漫画の主人公が入ってるつもりで描いた。
・「萌え」はよく分からない。
・48話の、憎しみが力に～月影ゆりィ！ あたりはとくに力を込めた。
薄まっていたつぼみの存在感を出すのにも良かったと思っている。
この場面は挿入歌を丸々かけてずっとアクションをさせて欲しいと演出に依頼→その通りに。
・最終回Bパートのギャグ表現は監督からの指示。えりかのおかげでドラマ的に救われた。
・ハートキャッチは自分的にはやりきった感がある。
とくにそう驚くようなことは語ってなかった。
(展開や物語のテーマについてはやはり監督と構成がクズだったんだなとw)
原画はほんと上手いのは上手いと思った。10話の大爆発のとことかキモいけど。
あと確認のために48話観返したんだけどやっぱ見てて辛いわ。
あの歌をバックにデューンがヒロインたちにただグシャグシャにやられて…
どっちも操り人形みたいだ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:19:42.90 kbxnPID6O
コレットは好きだけどツボミはちょっとなぁ…
プレセアは好きだけどオカマは嫌い
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 23:31:07.24 5ho6YFZV0
>>272
自分なりのスタイルで仕事をしました、というだけの話だな。
やっぱり一番のガンは構成だなｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 08:23:56.15 iJQ3xOgB0
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
ここに当てはまりそうだから貼り
別にアンチするつもりはないけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:22:34.66 a3ttxiKN0
>>269
同意
キレてデューンをフルボッコにした方がまだマシだったな
唐突かつ意味の分からない愛の力より
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:43:39.65 k8Qg1Z/30
>>272
展開にはもともと作画屋はかかわるまいて。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 12:13:37.76 7YjCOm0b0
>>270
マンコスの最終回は伝説だった。
録画してある。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:30:13.16 J9r1DcGa0
>>272
マンガ的な動きでカッコよさ優先は無いわ…
じゃあ過去のシリーズはリアル路線だから、カッコ良さが鳩より落ちると思っているんだろうか？
現実にはありえない動きをするのは同じでも鳩は単に動きが安っぽいだけ
プリキュアは幼女向けでここまでやるかというくらいの本格派アクションだから話題になった。
それを上辺だけしか理解していない人間が真似すると鳩みたいになる。
でも確かにこの人、プリキュアはほとんど見てないし、
その上で自分の得意な部分を出して仕事してただけなんだろう。
俺は最後のあたりのつぼみが嫌いだし、えりかのアレはドラマ的に白々しさに拍車をかけたとしか思えない。
感性の違いは大きいが、この人に責任は無い気がする。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:49:29.56 Eqi2oAuK0
ただの絵描きならまだ救われたよ
馬越のダメなとこは、我儘ゴリ押しで周囲に迷惑かけたのみならず、
脚本や演出が本来狙った効果を外してしまった事だよ
たとえばゆり笑顔修正の件とか、コンテ描き出す前に言えよ原画マンはいい迷惑だわ
笑顔のつもりで演技した担当声優もね
そこまで仏頂面を通したのなら最後は満面の笑顔を見せるのがセオリーだがしなかった
やりたくても戦闘で尺取りすぎた上に力尽きてタイムアップ、神早がきいてあきれる
本末転倒ここに極まれり
そうまでしてやりたかったあのバカ長い戦闘
超人サバークも馬越のせいだな
長いキャラソンに合わせてお得意のバトルを見栄え良くする為にやった
幼女は別にオッサンの戦いなんてみたくない。作画オタだけだろ喜んだの
贖罪ならコロンと同じ様にゆりを庇って死亡で充分だし、その方が印象にも残るわな
そんで最後は無限パンチw
継ぎ接ぎではしょりまくりの漫画版のほうがまだ感動できる
情けない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 14:20:25.59 IOxFVpw90
ハト信者はおしりパンチを伏線だと主張してますが、どう見ても後からこじつけただけです。本当に(ry
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:12:26.71 +8yOHzOK0
>>281
技名が伏線(ｷﾘｯて、どんだけアホなんだろう。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 16:12:18.45 TPt5DG3TP
>>279
ああ、あえてそういうのを狙った、もしくそういうのしかできないってとこで。
「戦うヒロイン(プリキュア)」としてブロッサムならブロッサムの動きを作った、のではなくて
「どれみの中にケンシロウみたいな漢を入れた」って方法だそうだから。
>>280
俺もそこらはどうかと思うが、それを全部発注して通した人がいるからなw
(本来狙った効果～というけど、まず脚本・構成やSDの方針が信用できんでしょ)
バカ長い戦闘～については、とにかく展開やストーリーの薄いところを埋めただけって感じだったね。
あと、「ゆりの最高の笑顔」はあるにはあるよ。最終回の新しい大樹を見上げる場面。
作画はともかく、心情のまったく読めない不思議シーンになってるけど。
>>281-282
伏線なんてかっこいいもんではないんだけど、ある程度考えてはいたのかなと。
だってラストの「くらえこの愛こぶしぱーんち☆」見ても全然驚かなかったでしょ。
あ～あやっぱりやりやがったな・・・って思わなかった？
尻パンはどれみの頃から監督がやってたことだし。
284:279
11/06/04 20:08:54.50 J9r1DcGa0
>>283
えーと、間違ってるかもしれないが自分なりに解釈すると
マンガ的な動きの作風で行くがコミカルにさせず、それよりはあえてカッコ良さ優先にした
その方法が「どれみケンシロウ」だったって事かね？
製作者の意図が分かるような分からんような…
そんなものをそもそもプリキュアでやる意味あるのかという気が大いにする。
まあ面白いと思ってたからやったんだろうけど
俺には全編通して違和感しかなかったな。
しかしその最後の「自分的にはやりきった感がある」の発言はなかなか面白い。
それだけ好き放題やらせてもらえりゃ満足だろうｗ
もうプリキュアに二度と関わらんでいーよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 21:00:03.73 DjTfiKtP0
オーケストラの時の、突き出した手指の描写が妙にトンガってて気持ち悪いのも
格好良さ優先ですか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:07:45.06 a3ttxiKN0
>>281
○○パンチの連発で喜んでる信者が流石にアレとしか思えないわ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:39:52.23 uJfdXjBD0
そしてバカ信者は某動画サイトでも単なるヒップアタックや尻相撲を見ればおしりパンチとか言ってる恥さらし
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 22:46:30.64 lKCX1I1dO
ぶっちゃけ全然カッコよくなかったわな
いかにも弱そうなデザトリアンをボコボコにしたり、巨大なデザートデビルを更にデカい巨人が凶器付きパンチで叩き潰したりと、
ヒロイックなカタルシスにことごとく欠けるハトのバトルは退屈なだけ
その集大成が、地球サイズのラスボス相手にこっちも地球サイズになっちゃうという今どき小学生でも考えつかないゴミ展開、そしてこぶしパンチ
愛とかほざきながら『くらえ』とかなめてんのか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:13:06.18 uJfdXjBD0
同じ地球サイズのラスボスが相手でも、なぎほのひかりは普段の大きさのまま倒したのにな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 23:52:58.64 lKCX1I1dO
今思ったが、無限シルエットってまんまDX１のフュージョンみたいだよねｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 01:39:01.64 xZr2ehpqP
>>290
そう、思想的なとこがおかしい。
「力を合わせましょう」で合体して大きくなって
無敵無傷で余裕のまま笑顔でぶちのめして(涙で見送って)どーすんだって思う。
たとえ俺が好きな他のシリーズでも、同じことやったら一発で嫌いになるわ。
まあオーケストラのゲンコツの段階で気分悪かったけど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:24:50.68 xZr2ehpqP
>>284
272だけど
マンガ的っていうのはギャグ表現やコメディ演出なんかで
“ケンシロウ”は、主にアクションシーンやキメのところのことかと。
まあ俺もあなたとほぼ同じ気持ちだ。機会があったら記事みてみてよ。
ファンは「馬越神は初期からプリキュアシリーズに深く関わってた～」云々いってて
そこについては自分なりに評価してたんだが、もう
それがどうしたんやって結論になった。
今後プリに関わることは無さそうだけど、長峯演出のときにはまた原画はやるかもしれんね。
>>288
>全然カッコよくなかったわな
同意。コッペとかサンシャインなんかが、あの弱っちいスナッキーを
エグい感じに潰していくのなんて悲しくて見てらんなかったな(OPからやってるし)。
あと婆さん変身で無双とか、チートにかける部分だけ力入ってた。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:36:28.28 F/DEe1uDO
>>288
サンシャイン「私とキミは…友達だ」
デザトリアン「ウ…ウ～レシイヨ～～？」
294: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/05 08:05:28.32 uLdHlbr60
1クールのアニメならまぁ気にもならないけど、
1年やってコレじゃあなあ…
レスキューファイアー、ハープリと連続でやられてしまったわ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 08:44:56.08 FjJ8dctq0
あの意味不明な愛がケンシロウ？
愛と怒りと悲しみで究極奥義をまとったケンシロウを馬鹿にしてるな･･･
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:06:46.47 xZr2ehpqP
次回は長峯さん演出なんだよな。
やっぱりハト顔丸出しのエンドカードw
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:18:12.16 vR/hVPDt0
>>296
長峯はコンテ切っただけじゃね？
まあ来週は視聴スルーしてもよさそうだけど
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 09:19:26.31 xZr2ehpqP
去年も「淋しい主人公と親」って感じの話はあったんだけど
大本の設定が狂ってるせいで、つぼみにとっては
何の経験(成長)にもなり得なかったんだよなあ。
>>295
ポーズだけだって。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 10:34:48.54 F/DEe1uDO
言葉を並べて酔うのと本当の成長は全然ちがう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 11:39:01.75 qtZ4q+WTO
成長したんです！みたいな事を自分で言っちゃいかんよね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 12:29:22.10 NzpT4UHt0
>>295
ケンシロウってかトキだな
デューンが秘孔突かれて「いい気持ちだぁ…にちゃ！」とかまんま北斗有情拳だし
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:38:40.33 nsS0xLFJ0
そういや「響の夢ができるのが唐突」と主張している奴がいたが
去年の主人公の夢ができるまでの過程は唐突じゃなかったのかなｗ
ていうかデューンがどういった存在で、どういった目的で地球を滅ぼそうとし、
どういった経歴をもった人間で、つぼみがどういった経緯でデューンに対して感情移入して
夢が宇宙飛行士になったのか、がまったく説明されてねえし。
夢に関するシーンが、いきなり地球が元通りになってデューンが去っていっただけじゃねえかよｗ
響は、奏と仲直りし、幼少期のピアノを再開し、音楽に対する偏見もある程度消えた、という前提があった上で、
自分の幼少期の母親のエピソードを聞き音楽に対するイメージががらりと変わり
音楽が好きになったっていう前提ならびに理由付けがあるが、鳩にはこの２つがないどころか説明さえしてない。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 18:49:11.89 EOTZ8V9Z0
唐突な宇宙飛行士志望は子供だましにも程があると思った
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 20:03:44.60 xZr2ehpqP
響は元々凄腕ピアノ少女だったもんでそう唐突には感じなかったが。
今からスポーツ選手目指すとか言い出すよりはマシだろうな。
ただこれからの描き方は簡単じゃないと思う。
>>300
自分自身(影)にも云うし
どうでもいいサバーク博士相手にも云うし、ホンマひどい話やで。
それでも周りのキャラがちょっとくらいフォローしてやればなと思ったが
そういう実態も場面も無かったもんなあ。
ゆりに説教したから、無限になったから、宇宙飛行士になる(くらいの夢をもった)から・・・
結果だけ置いてって、それに至る感情や心境は完全に無視されてた。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:07:54.18 dwaDv+0HO
脚本の米村某って人はどうなの？
今朝のスイート、今録画見たんだけど、話の作りがハト臭かったと思って。
作画はそんな事なかったけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:17:13.84 deCTBa0sO
>>305
鳩から参加した人だけど、
申し訳ないが今回に限っては話の作りも鳩より幾分もマシだぜw
鳩には無かったそれまでの積み重ねをちゃんと活かしてる。
まあ、特撮界では嫌われ者ですが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 00:45:55.99 dwaDv+0HO
そっかー
プリキュアコールのくだりとか、最後響が泣くとことか、引っかかるとこがいくつかあったんよね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 01:10:35.02 deCTBa0sO
>>307
しつこいけどね。ごめんね。
鳩は確かに話に流れを作らず、
良さげな一場面一場面ばかりを適当に切り貼りしたような作風だから印象に残らない。
ただ、一場面一場面だけを抜き出して
「どれどれに似てるからどうたら」
というのも鳩と同じくナンセンスだと思う。
まずは一つの話を流れとして見てもらえませんかね。
プリキュアコールはともかく、
響の号泣はそれまでの話の流れで積み重ねられた彼女の多面的な人間性を象徴するシーンだ
と思う。
ポッと出のゲスト妖精がいきなり死んで
いきなりその幽霊に励まされて号泣するのとは違うな。
ちなみにその様子をなぜか変身したまま覗き見してもらい泣きしてるのとは全く違うな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 01:51:12.33 ExNpoLHz0
そもそも響には「気が強いように見えるけど、実際は涙もろい」みたいな設定が
最初からあった訳だし、それを活かしただけの話だよな。
他人に干渉しまくりだったどっかの引っ込み思案さん（）とはえらい違いだ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:35:08.82 KcXKCjwy0
>>305
んー、何となくわかる。いいエピソードの筈なのに、心情の動きにいまひとつ連続性が
なくて、ブツ切りな感じがするし、キャラの絡みも唐突で、ちぐはくな感じがするし。
この人の脚本のクセなのかね
でも第１話からの響の描写に積み重ねがあったから、ハトの時よりは説得力のある話に
なってたんじゃないかと。設定や描写の積み重ね、つまり構成の仕事がちゃんとしてた事に
救われていたと思うけど。要点がしっかりしてれば、どう脚本でアレンジしても、そこから
大きく外れることは無いわけだし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 07:04:34.38 dwaDv+0HO
>>310そそ、いい話な筈なんだけど、流れのスムーズさとか、うまくない感じ。
まぁ、こないだ二話連続アレだったんで少し過敏になってる面はあるかも。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 07:43:14.72 qYXLKFtD0
バイオリンで悲しみのメロディ除去→プリキュアコールはちょっとアレだったけど
他は概ね良かっただろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:41:03.07 gKvRUsan0
個人で「鳩臭い」の感覚が違う以上、毎週この話が出る。
しかしスイートに不満あるならやはりスイートアンチスレ行くべき。
ここは基本的に
※ハートキャッチ以外の作品・ファン叩きは禁止。
314: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 12:28:01.02 jG7qn0pj0
スイプリも鳩プリ、どっちもどっちっていう風に
持っていきたいのかねえ…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:43:24.47 uc0jFtq30
米村がスイートも脚本担当するって聞いた時には嫌な予感しかしなかったが
３話といい今週のといい、310の言った通り心情の動き方に連続性がなくておかしいし、
キャラクター同士の絡みも唐突だし、会話のキャッチボールができてないっていうか。
仮面ライダーも含めてここ近年の米村脚本は酷すぎる。
ハトはそれに加えて栗山田っていうダメ構成のせいで支離滅裂な糞アニメになったと思う。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:14:47.85 MnITA/zs0
サロンの視スレ見たらキモイ鳩信者が湧いてた
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:40:07.11 B2cillYw0
米村はあちこちで内容消化やらされてるなー、ぐらいにしか思わないな
>>266みたいに出したもん全く拾う気のない長峯の方が根本的に問題だと思う
ムシバーン、砂漠３バカ、デューンといい
途中で悪事をしている理由を主張したりすんのに
結局何のフォローもなくプリキュアと殴り合うだけで
最後の消える段階で急に悟っていい人っぽくなり、感動的に（笑）消滅
話に組み込む気が全くないっつーか、脳みそが足りてないっつーか…
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:44:51.84 Q2AkRAAfP
>>315
大まかな流れ的なもんは悪くないはずなのにね。
「メロディが元気だと私も力がわいてくる！」とか「響が平和の敵だと信じ込まされているんです」とか、
プリキュアなんてこんなもんだろって相当テキトーに作ってるんじゃないかと。
大ベテランさんだから戻されないんだろうか。
まぁそれでも栗山に比べたらぜんぜんマシだったけどw
その回の展開のために無茶を通したのが米村なら、
つぼみ(とゆり)のドラマとして何一つ当たり前のことを描けず
出鱈目のドタバタのばかり積み重ねただけた上、真善美の倫理すら怪しいまま終わらせたのが栗山。
話だけでもシリーズの汚点としかいいようがない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 05:53:59.90 4jyNegO80
>>317
ポケモンだと、まあそんなに悪くは感じないんだけど。男児向けの、テンプレに則って
熱いセリフを叫ぶパターンの方が、流れのいい脚本を書いている気がするよ
でも逆に、話しのターニングポイントになる回で、繊細な心の流れを描く回だと、
グダグダになりがちな感じがする。でも>>318の言う通り、栗山田よりは遙かにまとも。
あの人、女児アニメで自己犠牲の美しさで感動を押しつけようとか、倫理観がおかしい
ことばかりするんだもの。
視聴している女児の親の情感に訴えても、しょうがないんであって、女児を喜ばせて
やって欲しいんだけど、その意識が抜け落ちているんだものな。大御所ともあろうものが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:01:19.91 PGrKRitF0
>>319
いや、自己犠牲なら自己犠牲で良いんじゃないかな。
初めから博愛主義で、敵を倒す時にニコニコしないで
辛そうで、悩みから解放された人を我が事のように喜ぶ、
そんな人なら自己犠牲も納得されるでしょ。
そういう描写が全くない状態でポンッと良い台詞言い出すから
違和感しか生まないんじゃないかな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:57:24.86 3TO0Ks4m0
>ニコ生PLANETS7月号徹底評論「ハートキャッチプリキュア！」
>■なぜ今「ハトプリ」か？
>■「変身」少女アニメの系譜と「ハトプリ」
>■「花」と「ファッション」をめぐって
>■プリキュアですらエロく観る「オタクの眼」
>■「おじゃ魔女」から「ハトプリ」へ
>■石岡良治の最強☆自宅警備塾（コーナー）
>■現代女性史と「プリキュア」
>この９０分でアニメの未来が見える！？
>司会：宇野常寛（評論家、PLANETS編集長）
>石岡良治（批評家）
>泉信行（漫画研究者）
>黒瀬陽平（美術家）
変な奴らに異常に持ち上げられたり、
悲惨だなぁハートキャッチ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:44:34.71 7tVpWtgBO
>>321
水沢桑島「こういう連中に持ち上げられたかったわけじゃない…」
久川高山「耐えて。きっと春は来るから」
水樹「また知名度上がるwwwうめえwww」
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:08:50.14 rca6lg5l0
＞泉信行（漫画研究者）
この人「ハトプリはプリキュアとして異質」って断言してたっけな
さすがにTwitterで言ってたような批判的苦言を呈することは難しそうだから
放送では最低でもそこらへん強調して認知させてやって欲しい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:11:31.04 xCEPNxb/0
４話(だっけ？)で特に仲良しでもないし、初対面から時間も経ってないつぼみとえりかが、
仲良しクルクルバンクで変身しちゃったのに冷めた。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:26:19.64 aKt39WRrO
だってプリキュアになった途端に親友扱いだし。
いつきを呼び捨てにした時のやり取りを見るにつけ、やっぱりこいつらはプリキュアをバカにしてるんだなと思う
なぎさ『あなたなんか、プリキュアってだけで友達でもなんでもないんだから！』←これを全否定した訳だからね
プリキュアを代表する傑作エピソードを真っ向から否定。プリキュアが嫌いな奴らが作ったプリキュアがハトと言えるかもしれない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:42:08.89 KwLgspey0
あいかわらずスイアンチのスレタイはだせえなｗ
ていうかまだハト続編とか主張するキチガイが沸いててワロタｗ
ほんと、スイアンチスレは鳩信者の巣窟だな。
平日の真昼間から１人数十件連投でスレ数伸ばして悦に浸っていたり
視聴率が低いことを散々主張した癖して、６％近い週が続くと
視聴率なんか関係ない、と自分らが散々視聴率に固執してた癖して説得力の欠如してる発言連呼ｗ
さすが視スレや鳩本スレまで出張して鳩啓蒙スイアンチスレ宣伝活動して
「ここが本スレ」なんてホザくぐらいのことした鳩信者兼スイアンチさんは格が違うな（笑）
そういや鳩後期の視聴率がフレ以下の日が続いた時も
視聴率なんか関係ないって言ってた場違い馬鹿信者さんがアンチスレにいたなあｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:55:05.89 VDpvCNcl0
ハトは作品自体よりも一部の気持ち悪い信者に呆れるわ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:09:06.84 fxKvS5DA0
>>326
無駄に増やしたスレ数を誇ろうとするがために
ネタ切れに陥ってくだらないタイトルの乱立が起こるわけだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:55:27.73 S+Esb5WH0
あいつら未だにスレ数伸ばして本スレに勝とうとか考えてんだろｗバカだろｗ
ハートキャッチの批判すると顔真っ赤にして飛んでくる奴いるしな。
それにしてもニコ生ついにハートキャッチやっちゃうんだな。
こいつらがどんな糞批評するかある意味楽しみだわｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 04:20:54.62 QP0Xx5QQ0
つぼみがえりかにタメ口きかなかったから、去年の二人の関係は最後まで距離があるように感じた。
一緒に出かけて自分だけ帰っちゃったりするのも見てて複雑な気分になったし。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:35:20.63 5H5awfaN0
>>321
どうでもいい議題ばっか…。終盤の展開に、きちんと論評を付けられるんだったら、
まだ意義はあるだろうけど。多分、スルーなんだろうな。別に徹底討論でも何でも
なくて、ただのファンクラブのだけじゃん
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:05:48.18 Cb2ic3nyO
あのですます口調は一体なんだったのかね
あれが自然な話し方に変わるだけで内面の変化を表現出来るというのに、そういう発想は無いらしい
敵にキレる時まで丁寧語って、もはや本当に怒ってるのかすら怪しいじゃん(そのくせ急に「月影ゆり！」とか)
ほんとキャラに魅力が無かったよねハトって
上っ面の記号的な特徴だけで中身が無い
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:48:11.42 tRtdQFqb0
月影ゆり本編でのプロフィール
趣味：不明（戦闘？読書？）
好きな食べ物：不明
好きな人：父（目の前で死亡）
家族構成：母（父は自分を庇い、妹は自分が殺害）
友人：ももか（えりか・いつき・つぼみも？）
特徴：容姿端麗、頭脳明晰、プリキュアとして最強、笑顔がない
特技：ナチュラルに洗脳することが出来る。
ゆりは割と好きだったが、好きなキャラでここまで理解できないキャラも
なかったな。
どこが好きって…そりゃ顔だよ。ｌ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 13:30:47.38 QQ07J/C90
>>326
秋以降ハトの視聴率がずっとフレ以下なのは運動会のせいというのが常識だろ
（ハトスレ及びハトファンブログ内限定の常識だが…）
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:48:34.61 KrIsnAlc0
>>334
その世代からオリンピックで上位者が続出するだろうな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 17:47:21.58 Ket03WzqP
>>321
もう見出しだけでだいたい想像つくけどー
まあ褒めるポイント出してくるなら全部反論してみるわ。
>>324
すぐに仲良しになること自体はいいんだが
親友でしょ大親友でしょって妙な観念的押し付けが怖かったりする。
(親友だから何？って、それでどう行動した？っていう)
表面的っていうのも大アリで、
つぼみの、他の三人に向けての気持ちはどれもスペック的なことだし
他の三人からつぼみに向けての気持ちも悲しくなるほど中身がなかった。
これもまあたいしたことしてきてないんだから当然だわな(ナナメ上からの説教だけは間違いなくあったけど)。
なんつっても、プリキュア(仲間)になった 後 で
「プリキュアじゃなかったら繋がりがない」という関係だったのが酷いね。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 18:33:24.77 QMui7tl20
>>334
そもそも鳩が放送してた年に日本国内初の運動会が開催された訳じゃないでしょ?
この点についてハト吉さんらは他人にどうやって論理的な説明をするのかしらwwww
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 19:14:11.57 Hwyv2fm00
>>321
やっぱニコ生（笑）とかああいう層に受けてたんだな
キチガイが多いわけだよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 20:45:27.60 3UE/Lvgf0
>>336
>なんつっても、プリキュア(仲間)になった 後 で
>「プリキュアじゃなかったら繋がりがない」という関係だったのが酷いね。
少なくとも、プリキュアだけの繋がりから、親友へと昇華した事例はある。
しかし、そのどれもに心と心の衝突や葛藤があった。まさにクモジャキー理論。
キリヤ・ひかり・霧生姉妹・プリキュア５とくるみ・イースなんてそうじゃないか。
それを否定したのが鳩。
強制浄化と言う葛藤否定を行い、さらに合宿回で心と心の衝突を否定した。
鳩で登校拒否問題やいじめ問題を扱わなかったのは正直逃げだと思っている。
重いテーマなら、幼女泣かせであってもしっかりと誠実に重く描くべき。
そして描く必要のない『死』を演出に使うとか、本当に死をバカにしているのかさえ思う。
親父死んで蘇らないとか、「一度死んだものは蘇らない」っていうなら、
もっと死に対して丁重に扱うべき。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 21:02:50.10 9IlCglns0
>>334
まるで2010年から全国で秋の運動会が始まったような言い草だよなｗ
さすが信者ｗｗあんだけ視聴率にこだわったくせしてこのザマｗｗ
どう説明してくれるのかが楽しみだｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 23:58:06.18 xHbfDMkv0
> 鳩で登校拒否問題やいじめ問題を扱わなかったのは正直逃げだと思っている。
個人的にはいらないｗ
だが、そういうのよりももっと彼女たち自身を書き込むべきだったな
敵の砂漠側もだが
なんだかんだと横道にそれている内に散漫になった話だ、ハートキャッチは
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 00:49:34.13 1TyhEiYZO
時代が移り変わっても心に響くような、普遍的なテーマ性がハトには皆無だったね
とりわけ友情と絆に関してはまともな描写が殆ど無かった
プリキュアになった途端に親友のノリじゃ話にならんでしょ
現実の女児は永遠にプリキュアにはなれない訳で、そこはただの人間同士としての友情構築をきちんとやらないと。
その意味でサンシャイン関連は実に杜撰で適当だったね
あそこはサンシャイン誕生以前にいつきを呼び捨てに出来るまで関係を深化させとかないとダメだと思うし、
それをやる余地は十二分にあったと思う
でもやらなかったのは、もうスタッフのやる気の問題、制作姿勢の問題じゃないかと
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 00:51:51.78 CRzf54S40
ハトは主要キャラ同士が絡むエピソードがまるでないんだよね。
つぼみとシプレの回、つぼみといつきの回、いつきとえりかの回、いつきとゆりの回
他にも沢山あるが…ゲストばっかに尺割いて、肝心の↑の２人にスポットを当てた主役回がないから話に深みがでない。
よくこんなんで脚本家やってられるなと呆れるわ…。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:08:30.43 kmb1yqXw0
無印 なぎさとほのか なぎさと志穂莉奈 ほのかとユリコ なぎほのと志穂莉奈ユリコ 他
MH なぎさとほのか なぎほのとひかり なぎほのと志穂莉奈ユリコ ひかりと奈緒美羽 なぎほのと奈緒美羽 他
SS 咲と舞 咲とみのり 咲舞と健太＆サコッチ 咲舞と安藤さん 咲舞と満薫 薫とみのり 他
５ のぞみとりん、うらら、こまち、かれん、ココ、ミルク りんとかれん こまちとナッツ かれんとミルク
GoGo 上＋うららとシロップ くるみとシロップ
フレ せつなとラブ ラブと美希、祈里 美希とせつな、祈里とせつな、ラブママとせつな、ラブとクローバータウンストリートの人たち 他
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 02:10:50.22 bLeFnD7N0
>>343
少ない時間で少しでもメインキャラ同士の交流を描かないといけなかったのにね。
全然足りてない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 07:42:07.75 3NgTrkRg0
>>345
50話やって時間が足りないってのは言い訳が過ぎる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 07:53:48.55 Gs7KA6wm0
「ゲストに尺を割いてるから」というのは良く聞かれる言い訳だが、
じゃあそのゲストが満足に描けてたのか？というと、
悩みをお座なりな強制ホワワンで解決してしまうのが殆どという
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 09:10:24.66 BQYpaWAg0
しょうもない番君の同人誌ネタや、オタ人気のなみなみなんかには力入れてるという
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 11:21:48.99 xEI+8SmL0
>>321
見出しだけで欠伸が出そうだｗ
こんな中身ゼロの駄作をもっともらしく討論しようとするとこうなるしかないか。
どうせ断片的に取り上げた要素をオッサン達が拡大解釈していくだけのイタい内容だろう。
退屈な社会学的考察する前に、娯楽作品として駄目なのがこいつらにはわからんのかね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:29:18.64 1TyhEiYZO
モデル代役の回とかゲストがクズだったりするからどうしようもない
351: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/09 12:35:14.47 QBf+LvQ70
そもそも悩み解決してる訳じゃないしなぁ…
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 12:39:55.54 uEMlluHGO
ハトプリ出だしの展開が嫌いでこのスレを覗いてたこともある泉氏がどんなコメントするか注目しておく
まあゲストって立場である以上当たり障りないことしか言えないだろうけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:37:02.61 y3UcUphX0
こういう外野だけでやいのやいのと語るアニメ論って
深読みと作品から離れた社会的考察のオナニー持論展開するだけだから
展開に苦言を出せるほど作品内容に触れない気がする
あと「変身」少女の系譜をわざわざ出すのはまどか特集の流れかね
どうせ深夜の萌えアニメも混同するから系譜とか語るだけムダだと思うが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:39:50.40 00vh+Y6t0
宇多丸が参加すれば面白そうだ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 13:57:09.72 3NgTrkRg0
>>353
確実に深夜の萌えアニメの方が出来が良いけどな。
深夜の萌えアニメは伏線張ったとしても12話程度しかないから
記憶が薄れ去る前に回収するし。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 14:57:32.07 y3UcUphX0
>>355
単にハートキャッチと関係なく男向け萌えを意図している作品と
女の子に見てもらうこと想定してる作品と
「頑張る女の子」だけで表面的に混同してる記事が多いなあ
ってだけの話なんだ
作り手すら混同してる面もなくはないけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 17:53:54.24 bLeFnD7N0
>>347
そうそう。悩みと解決が繋がってなかった。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:27:43.38 ooPSAqcV0
そんな子供騙し脚本をあろうことか「過去最高の出来」
と盲信してるのがハト信者の可哀想なところ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:35:25.58 BQYpaWAg0
まあ本人が盲信するだけならいいんだけど
他のプリキュア貶しながら公の場で主張するのは止めて頂きたい
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:43:42.09 G97uEE5H0
「ハトプリは最高傑作！ 話も奥が深くて最高！」
↓
「いや、やっつけだろ。だって～」なぜそんなに出来が良くないかと説明する
↓
「は？ 所詮子供番組に何言ってるの？」
↓
「奥が深いって言い出したのどっち？」
↓
「子供番組に一々そういうのを要求するの？」
↓
「最高傑作とか言うなら当たり前では？」
↓
「子供番組にそういうものを要求するのが間違ってるんだ」
↓
「いや、でも、他のシリーズではこのように、割と真面目にちゃんと描いて～」
↓
「うざいな、ハトアンチ。なんでdisるわけ？」以後、売り上げの話
こうですか、わかりません
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:48:09.79 MCfAoJRE0
>>352
つうかハトプリ最終回迎えてもまったく話題にしなかったどころか
「来週から始まる”プリキュア”という番組に期待」なんて皮肉ツイートしてるような人をよくゲストに呼んだなこの番組
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:59:28.05 G97uEE5H0
番組編成してる側にも思惑があるのかもなぁ
悪口とか叩きはしなくても、マンセーばかりにしたくないとか
真面目に気を入れてみていた人ほど肩すかしだろう、あの終盤は
フレッシュあたりは再評価されるような感じがするけどな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:18:18.49 my+xwN220
ももかの相手回、夏休みのギャグ回、おばけが怖い教師回、クリスマス回らへんは
自分勝手だったり、悩みがくだらなさすぎて、ブチギレそうになったわ。
ていうか他人の悩みに対してデザトリアンを倒す以外に自己解決能力がないわ、
悩みがわかってるのにデザトリアンになるまで放置したりすることがあったけど
ぶっちゃけデザトリアンになるまで放置することって、見殺しだよなｗ
シプコフに関しては「犠牲者が出て、そいつを倒せば、こころの種がうまれてメシウマ」にしか見えない。
それとスイートアンチスレって日曜には
「本スレでは神回してる奴が多い」といった趣旨のことを書き込む奴がいるけど
実際にその当時のスレのレスで検索かけると、一人多くても二人ぐらいしかいないんだよね
ていうか毎回神回とか言ってるのは鳩信者連中の方だよねｗ
放映当時、毎回毎回、神回連呼しまくってるのはどっちだかｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:31:11.11 sSIDpY8wP
後半バトルはサクガガーの人にとっては良かったかもしれんけどねw
まとめサイト見ても神神いってるのはそこらの要素だけだ。
普段はフラッシュアニメみたいだったもんな。
>>347
アバンでキャラも出さずにクリアってときすらあったからなあ。
ほんと種集めのために利用されてただけって感じだ。
それと、「ゲスト≒被害者≒心の花が弱ってる人」なわけだが
(内気で引っ込み思案な)つぼみ以上のダメ子さんダメ夫くんがどしどし出てきて
それを説教してﾎﾟﾜﾜｰﾝって浄化して花言葉は○○でｽﾃｷですね～ってシメて、
これでどう主人公の経験や成長に出来るかって話よな。
馬越さんもつぼみが薄いの気付いてたそうだし。
365: 【東電 79.0 %】
11/06/09 20:40:08.33 y6cXf4aJ0
>>355
シビアな展開やＢＡＤＥＮＤもあり得んしな。
ゴーヤーンみてえな極悪破壊神が暴れてさえ、「どうせ元に戻るんだろｗ」と緊張せずに見てられるし。
深夜アニメなら「元通り」とは似て非なる並行世界ＥＮＤになる局面でもさ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:45:01.56 /cWzBY2E0
この作品は、ムーンライト萌えが嵩じて駄目になってるのかなーと思ったら、
そんな事なかったｗｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 20:45:31.29 highEIGE0
馬越はゆりの笑顔修正はやるけど、ヌエボマリンの修正はしない偏愛者
「ああ、忙しくて手が回らないのだな、しょうがないか」と思ってたらコミケで小遣い稼ぎしてたでござる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:16:43.06 CRzf54S40
百兆歩譲って脚本を都合良く脳内補完して、キャラ萌えに徹して見てあげたとしても、
馬越作監回のキモ絵が群を抜いてテレビ即消したくなるレベルだからハト絶対好きになれない。
馬越のデザインしたあの気持ち悪い奇形絵を１年間至る所で見かけるもんだから、ほんとに気分の悪い１年だったな。
今はちゃんと「人間の形してる」スイートの絵だから不快なことなくて気分すっきり。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:30:00.73 my+xwN220
>>368
ナッツ
「何が言いたいのかわからない。
栗山田がこのアニメで、何を訴えたいのかわからない。
説明しないとわからないなら、これを見る価値はないな。アニメにする価値はない。」
最終回近くの展開は、
視聴者である鳩キチの脳内補充がないと不十分なできそこないでしたｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 23:54:34.19 sSIDpY8wP
つぼみのこころの花をめぐっての神展開があるはず…！ とか
期待してた信者さん息してるかな。
たとえ全体で、『花咲つぼみが成長・チェンジした』という、ごく狭い話だったとしても
(ブロッサムだの大樹だのデューンだのが、
全部ヒロインつぼみの為だけに用意された舞台装置だったとしても)、
やはり論外な糞ストーリーだったと思う。
だってそれについて(素の自分の成長について)、彼女が努力した、しようって描写が
ほとんど存在しなかったんだから。※29話でドレス縫ってたのだけは認める
>>363
戦闘での敵との問答は、作劇的に主人公がエエこと言って、
「悪役」がぐぬぬ・・・ってなるように(当然)書かれるもんだが、
ハトはそうじゃなかったからねw
「心が弱ってるのはコイツや周りがダメなせいだろ？」
→「違います！こころを引きずり出して弄んだのはあなたです！堪忍袋～」
―こういうド茶番ばかり。まぁラスボスとは対話すらなかったけど。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 06:08:20.59 6Rv4CxXj0
>>369
ナッツ様の言うとおり、視聴者にすんなりと訴えたいことが伝わらない、もし視聴者が
一生懸命フォローして考えた裏設定が正なのだとしたら、そのアニメ自体には価値が
無いと思う
最終回近くの展開が出来損ないなのに加えて、それまでず～っと、描写不足な点がすべて
終盤で一気に解消される！ と一縷の望みをかけていた信者も、さすがに「本当に何も
考えてなかったんだ…」と気づかされて、以降は沈黙してしまった人も、相当いると
思われる。元気なのは、鳩キチだけだな
>>370
ろくに何で攻めてきたかを喋らないデューンを、更にひたすらボコ殴りにして喋るヒマ
さえ与えなかったんだから。設定が破綻しているのを、派手な戦闘シーンで誤魔化した
だけだよな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 10:48:13.59 6s50/FKP0
ゆりってなんだったんだろうな。
製作者には偏愛されてたが、彼女の周りはサバク関連だけ。
嫌いな者はサバクの使徒
好きな者はサバクの使徒になった父
本当は妹だったサバクの使徒のプリキュア
家族から父を奪ったのは大ｊ…サバクの使徒の首領
夢はこれから考える
Wの復讐鬼の照井さんでさえ珈琲だったり、キスシーンの練習で
振り切ったりと性格付けしてるのに、ゆりさんたらストイック過ぎる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 17:56:11.28 W7VJgK8X0
まぁでも日常パートのノリで戦闘に参加してる奴らに比べれば良心的だな
何だかんだでプリキュアとしての使命の重さを一番よく理解してたし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 18:39:36.91 6s50/FKP0
>>373
日常の描写と変化がないかr…書き分けだよね。
でも、いつも変身してても違和感はないと思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:11:17.13 YFENNRNX0
彼女の役割はトップのパロディでオシマイだったと
言わざるをえない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 20:21:35.70 FFN9ZyV6P
てか(最)重要キャラのわりに
出たり出なかったりだったもんなゆりは。
コッペとかダークとか祖母とかムリに突っ込んだのしわ寄せじゃないの。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:11:12.21 sg5ixbOZO
ムーンライト復活編に入る時『こんな奴がいた事、幼女は覚えてんの？』って思った
当分出てなかったろ
サバークの正体云々、ゆりの親父云々、ダーク云々は物語の骨子にはなってなかった。
なのに、クライマックスは全部ゆりの周辺事情で占められるというバカな展開。
大詰めも大詰めでメインヒロインが蚊帳の外っておかしいだろうが
その全然関係ないメインヒロインが急に『月影ゆり！』→『愛で戦いましょう』
地上波で全国放送しちゃダメなレベルだろこれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:18:01.10 T4wxni5Q0
最後の滅茶苦茶っぷりは、もう売り上げとか関係なくなったからスタッフがやりたいことやりまくったってことなのかな？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:18:35.40 T4wxni5Q0
つーかあれでちゃんと終わったといっていいのか疑問視されるレベルだと思うんだが･･･
380: 【東電 79.4 %】
11/06/10 21:20:27.43 LxJgmSkI0
>>377
ロープレならアナザールートへの鍵になってる隠しキャラのような存在。
ペルソナのゆきのみたいな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 22:31:01.52 FP+clPo40
よくあたしンちのお母さんと言われるコッペ様だが
実はベターマンに登場するロボット（ニューロノイド）「覚醒人１号」を意識していたりする
ニューロノイドの活動にはリンカージェルという物質が必要で、２人のパイロットが発する波動から
活動のためのエネルギーを生み出す仕組みになっている（この液体は終盤で重要な役割を果たす）
また、このジェルは接触したもの同士の意識を共有する能力もあり
あらゆる情報を引き出す「知識の泉」のような役割を持っている
…お蔵入りになった、コッペ様の体内にある温泉とリンカージェルとの関係は容易に想像が付く
ジェルはメタンハイドレート発掘中に偶然発見された物質で、温泉の成分を連想させるものになっている
（パフュームやポットの中にもジェルが詰まっている可能性がある…
ゆりのこころの種の復元は、ジェルを通じて蛍汰の意識の中にあったロリエ・ノワールの意識が復元する過程を連想させる）
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 03:27:46.20 stsqcHKrP
>>377
>地上波で全国放送しちゃダメなレベル
最終話直後のこのスレでもよく言われてたな
強くてステキで悲しくて哀しいユリさん(の物語)を
つぼみが救った！ さすが主人公！ ってつもりだったのだろうけど
何もしてこなかった奴が横からペチッと出てきて魔法みたいに解決して
夢は…悲しみや憎しみをなくしたい～プリキュアは全部いい思い出です～
なんてオチは狂っとるとしかいいようがないw
そもそも座談会じゃないんだから
それぞれこれから何を追うのかなんて直接言わすなよ
中身で示せよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:01:11.73 ewH4symd0
ダークプリキュアなんてキャラを、作らない方がよかったよ。
そうすりゃ月影家絡みの話はもっとシンプルになって、早めにサバークの正体が
知れて、最終決戦に入る前に年内にもゆりとサバークが和解できる可能性もあった
かと思う。こんなの、サイドストーリーなんだからさ。終盤の山場を、丸々費やす
話しじゃない。心の大樹とデューンの話しを中心に据えて、主人公がしっかり
立ち回らないと、終盤とは言えないじゃない
ゆりを倒させるためにダークプリキュアを作った、なんて余計な設定を入れるから、
話しが収拾つかなくなったんだよ。大体、ダークは人々の心にある悩みを増幅させる
存在であるとか、テーマに沿った負の役割を持たらせれていたわけでも、何でも
無かったからね。物理攻撃しかしてなかったし、要らない存在じゃん
高山みなみがオーディションに参加してくれたから、嬉しくて彼女用のキャラを
作りました。とか、ノリでキャラを作ったそうだけど。単に物語上のお荷物にしか
なっていなかったよな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 07:16:19.27 umCusDE6O
そういや、高山のために急遽用意したキャラがダークなら、
第一話冒頭『ダークに敗北するムーンライト』というのも思いっきり後付けの思いつきだよね
もう最初からムチャクチャな訳だ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 11:53:43.02 LKB7YuhB0
思いつきで面白そうな展開を入れていったらそりゃ破綻するわな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 12:15:52.16 umCusDE6O
つか殆どが思いつきだろうね
後先なんか全然考えてない
なんせつぼみのバックグラウンドからして矛盾だらけなんだから、どういう姿勢で作ってたか知れたもの
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 12:19:54.26 qgDmloUw0
終盤のゆりは栗山田一番の被害者だよなｗ
ていうかそれまで内面の成長シーンがないくせして
最終盤にゆりに対して急にいばりだしたつぼみって何なんだよ。
「愛」？笑わせんなｗていうか「心」を題材にした癖して主人公の成長シーンが等閑ってｗ
本当、信者さんはよくこんなｇｄｇｄ作品を持ち上げられるよなｗ
ていうかスイートの序盤のｇｄｇｄよりも鳩の終盤のｇｄｇｄの方がひでえだろ。
ゆりの身辺に関しては、満薫西南みたいにご都合主義でもいいから親父復活させるべきだっただろ。
栗山田は穢れ役を全部ゆりに押し付けたとしか思えないな。最終盤でゆりに関してはどう考えても絶望以外与えてないし
友人（つぼみ）からは他人事のうわっつらな言葉を浴びせられて、考えを改めるというわけわからんシーンまでぶちこまれた。
信者は「現実」をわからせるために、ダーク・コロン・サバークを復活させなかったなんて主張してたけど
地球は奇跡の力で復活（笑）にはまったく触れないよねｗ