ぼくらの 84at ANIME2
ぼくらの 84 - 暇つぶし2ch105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 02:22:50 s8jaX/QW
はあ??? デカイ画面だからロボって意味わかんねw
デカイ画面でやってる映画作品の大半はロボなんか関係ないだろ

むしろ感動や恋愛や笑いや悲劇を描く作品の方が客は来るだろ
ロボ全面に押し出した映画なんか今どき子供でも敬遠するわ

てか、ロボット成分を求めるような連中はこの作品見る必要ないだろ
そんなにロボが好きならグレンラガンでも見てろよ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 08:37:06 2z9qJ5Df
ちょっとでも気に入らない書き込みに、すぐけんか腰になる人いるけど、それって同一人物?


107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 09:44:49 ZY91PG32
すぐ人物批評ばかりする人いるけど、それって同一人物?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 09:48:19 ZY91PG32
というか、巨大スクリーン → だから → ロボ強調!という理屈は論理が飛躍し過ぎだろ
そもそもロボ成分を求めるような人が観るようなアニメじゃないしな

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 16:40:37 Ixgu3IXw
えいがじゃ心理描写かききれなさそう

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 20:34:32 0WkFF//s
そんなわけないでしょ。心理を描写した映画作品だって沢山あるよ。
映画だと心理描写できないとか意味わかんないよw

映画の場合は、尺が問題だよね。よく前・後編で分けてる作品があるけど
1本だけで評価できない続き物って映画作品としてはどうかと思うんだよね。

例えば、デスノート実写版は後編ラストの展開が素晴らし過ぎるだけに
1本にまとめて単独のサスペンス映画にして欲しかった。

もし映画としてやるなら1本できちんと完結するものにして欲しいね。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 20:52:02 Ixgu3IXw
>>110
いや最初から尺の問題で言ってるんだよ
心理描写のいい映画もたくさんあるし
いきなりそんな言い方されても

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 20:56:46 nWQYyuXc
>>110
映画の尺の問題を考えて、一人当たりに割ける時間が少ない分、
丹念な心理描写が難しくなるってことじゃないかな?
>>109が言いたかったのは

あと、デスノの話は当該スレでね
違う作品の話をすると飛んでくる怖い人がいるよ

原作の話も許さんくらいだから、別の映画の話なんて到底許されないでしょう


113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 22:06:40 xr/X48Wt
どうせ劇場版やるなら一本にまとめた方が映画作品としては良いわけで
心理描写やるならメインを2~3人に絞って他を書き割り的に扱った方が良いだろうな

一人一人に焦点当ててだらだらやるのは連続ドラマならではの手法だからな

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/01 19:01:34 QEWLSx/F
それやるとまた文句が出る。
映画版のパトレイバーみたいにジアースメインと
人物メインでやればいい。




115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/01 19:22:33 IOYtlnu/
まあ怪獣映画的なインパクトという意味では
ジアースの迫力ある映像は求められるかもね。
それをある程度こなした上で「戦えば必ず死ぬ」という衝撃設定を
軸にした人間ドラマを描ければいいと思う。
映画でやったら下手なSF映画より面白いと思うんだよね。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/01 22:19:58 QEWLSx/F
でも客呼ぶとなると芸能人使わなきゃなあ…
声優全とっかえ、全員子役&役者とかだったらもう最悪

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/01 22:57:36 QEWLSx/F
やっぱやるならОVAだよ規制も無いし
派手に映画なんてやって大赤字なんてなったら目も当てられない


118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/01 23:30:08 QZmrS/L3
どうあれ、森田には声はかからないだろうなw
まさかあれ程の地雷男とはねぇ。

最初、プロ意識を強調しつつとりくんでなかったっけ?
失敗した今は「何人かが(どうみても長文一人w)誉めて
くれるなら満足」なんてアマチュアの自己満足レベルに逃避
してる。
彼のプロ意識ってなんだろう?興業的失敗を省みず、
原因を探るどころか、一切振り替えらず、満足だと自己完結
するのは、実際プロといえるの?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 00:10:35 oV8AbM4J
プロとかアマ以前に、彼は天才なんだよ
天才が作ったものだから傑作だし
傑作なら評価されるべき
評価されてないのは世の中がおかしい

って言う宗教なんだから仕方がない

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 10:06:58 FXcFmuW3
アート表現の世界なんだから興業的なことばかり気にして
陳腐なものを作ってもしょうがないでしょ?
テレビだって視聴率ばかりに目が逝ったことで
くだらん番組ばかり垂れ流すことになったわけだからね。

>>117
規制前提というのがよくわからないな。

別に規制が必要な内容じゃないでしょ。
規制するような表現がなくても十分に描けるテーマだし
あれに規制が必要な表現を盛り込むのは蛇足だよ。

テーマ的には万人に伝わるメッセージ性があるのに
わざわざ視聴層を制約するのは勿体ない。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 11:05:21 nR/MGLAr
原作そのままやったら
ナカマ篇 お客さんを探してはともかく全裸カップル
カコ篇  中学生が中学生をナイフで最初からその気で刺殺
チズ篇  大量虐殺(具体的な描写がなくてもTVでは難しいかも)
ウシロ篇 同上 
キリエ篇 畑飼刺殺未遂も問題かも

そもそも人が死にすぎで第一話の登場人物で死んでないの
自然学校のおばちゃんだけって時点で視聴者は制限されている

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 11:10:58 Bx8pceaV
このスレ的には原作の内容なんかどうでもいいな。
無駄に残酷でえげつない表現が多いだけでつまらんし。
アニメの内容をベースにすれば
チズ編とナカマ編の小修正のみで万人向けにできる。

原作はマチをいきなり殺したりカナやウシロを残酷な目に合わせたり
とにかく読者をビックリさせてドヤ顔してるだけの低俗な漫画だよ。

劇場版やるならアニメベースの方がいいだろうな。
もちろん規制云々だけでなく、作品としての完成度も
アニメの方が格段にレベルが高いし。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 11:16:34 Bx8pceaV
追加

このテーマをやるのに大量虐殺とか無駄な残酷シーンが
必要無いことはアニメ版が示している。
えげつない表現など無くてもこの作品のテーマを描くことはできる。

劇場版をやるにしろ、海外ドラマの元ネタ(?)にするにしろ
アニメ版をベースにした方がいいだろうな。

作劇面でも設定面でもよくまとまっているし
作品としての完成度は言うまでもなくアニメの方が高いからな。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 17:53:19 ayIKzQRz
>>120
興業度外視なら、自腹でオリジナルで、
自己責任において、勝手にやれよって話だわな。
まあ森田本人は、君のような公開オナニー肯定者では
なかろうけど。

アート表現(笑)かwそんな個性が際だった所あったっけ?
どうみても(森田オリは特に)既存の模倣の範囲ばかりとしか
見えないがな?w

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 21:19:15 waQmg2tt
その為の深夜枠でもあるだろ
興業一辺倒でくだらんものばかり氾濫する現状もあるわけだしな

ちょっと前の映画だとごく○せんやルーキ○ーズなどが話題になったし
興行成績もそれなりだったかもしれんが
じゃあそれでいいのかという話だ

少なくとも俺は興業一辺倒で万人ウケ狙った
陳腐な作品ばかりというのは耐えられない


というか、そんなに金、金というなら
アニメやアート作品なんぞやらずに、銀行員や公務員やってろって話だよ
利益一辺倒ならもっと手堅い商売があるだろ

そっちしか執着しない奴は、良い作品を待ち望むファンや
真摯にアートを追求する同業クリエイターにも失礼だ

表現者たるもの金、金、金が全てではない

真摯に作品性を追求することこそ真の表現者というものだ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 00:39:10 vjL4fKeR
ろくなオチもない東のエデンが劇場版やるほどの話題作なのに
このアニメがさほど話題にならないのはなんか納得いかんなあ…
結局…雰囲気とかノリとかオサレ感の方が大事なのかねぇ?
近頃のアニメは

例えば、コエムシが美少女型アンドロイドのコエちゃんという設定で…
可愛い声で「はぁ~い!受理しましたぁ(ウフッ!」とかやってたら
世のオタどもを惹き付けられたような気がする

萌えかCOOLで素敵なイケメンちゃん、どちらかは必須アイテムだな


個人的にはブサガキのキリエ最強という展開は燃えるんだがw
※注意)萌えではなく燃え

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 02:27:31 bLw679BN
>>125
深夜枠はオナニー枠じゃねえよ。その枠を取るのに必要な
費用は他人が負担してるんだ。
君の言い分て、森田という穀潰し監督がオナニーしている事
を認めているも同然だなw
監督のフォローのつもりで言うなら、きみは黙ったほうがいいw
なんかオカシイw

金、金、金じゃないというが、森田監督は、個性的で時流に
媚びてない原作を、ありふれて低年齢向きな方向にアレンジ
してるから、むしろ一般受け、金、金、金の意識が先だって
アートwを恐れたのは森田監督。

彼の意図を代弁してすらいないよ、きみは。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 05:05:24 OEzhAbII
オナニーは亀頭の原作のほうだろw

いじめられっ子的な思考を反映した気色悪いピュアナイーブキャラと
傷の舐め合いのオナニーワールドw

原作なんかろくな作劇もできず無茶苦茶な強引展開で
えげつない表現とお下劣な表現で読者を驚かして
ドヤ顔してるだけのオナニー漫画だろうがw

つーかそんなにアニメが嫌いなら漫画板かアンチスレでやれよw
糞だと思うなら放っておけばいいだろ?

本当はアニメの方が洗練されていて完成度が高いから
だから放っておけないのか?

ま、あの原作を持ち上げるよりはアニメ叩いてこきおろす方が楽だろうけどなw


129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 06:52:23 SvEU/kNo
亀頭オナニーwww

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 08:11:24 mIYcVMdS
>>126
パイロットは一人だけ男の子で他はみんな女の子
男の子は「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」と怯えてばっかで
同居してるかわいい女の子に「あんたバカァ?」といわれる
包帯巻いてる女の子が人気

これなら大ヒット間違いなし!

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 10:45:39 vqq5Bpne
コエ役がセクシー美女で「しっかり生きて、それから死になさい」と言う
そして大人のチューをしてくれる

そんな「ぼくらのゲリオン」ならオタも大喜び

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 11:50:03 oD9oGp3v
「私が知んでも代わりはいるもの」の人なら何回死んでも大丈夫だな。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 12:14:19 HX8Er763
いかにも主役ポジションなワクがいきなり脂肪なのに
ショボくさいキリエが2戦にわたって活躍&最強ポジションという時点で
安易なウケ狙いを放棄してるアニメだな
変な萌えとか導入されなくてよかった

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 13:54:40 gOy/G1zI
今のご時世・・・真っ先に美少女キャラが付け足されそうなもんだけど
古くさいオッサン出したり、ブサイクなキリエを最強扱いにしたり、
萌え化の真逆をいく姿勢はよかったな

アニメ化で新キャラ追加しましたー!
萌え萌えな美少女でしたー!
謎めいた美少女でしたー!
なんてことになってたらガッカリ過ぎる

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 15:17:23 6AYGtOnD
オリジナルの美少女キャラ追加はありがちよね。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 15:39:54 E2jIHdgh
今、全巻見終わった
途中からきす”いたけどウシロが主役だったのか
最後まで見てウシロ好きになった
最後はちょっとあっさりしすぎてたかな
ウシロの死ぬシーンは台詞入れてもよかった気がする
さらーっと終わってしまったのが残念
最後の一人だからもうちょっと感動的なシーンが見たかった

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 17:13:18 icz9zb79
今の子供ってきづいたを「きす”いた」って打つのが流行ってるの?
「ゎたし」みたく

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 17:30:19 bLw679BN
森田監督ならやりかねんなw>萌え萌え美少女追加。
なんせ売り上げの為なら、中女と変態教師のセックス映像を
追加するほどのムッツリ守銭奴だもの。

でもって他作からの見様見真似で萌え描写連発して場を
冷やしそうwまあ監督の仕事そのものが無いだろうけど。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 18:16:05 VORSsxoj
美少女追加したのはラノベだろ


140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 18:52:39 iawFW9x5
森田が追加したのはおっさん

萌えムッツリとは真逆だな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 20:02:55 4OM5hK6N
美少女や美少年は絵的な魅力だけでサマになるが
癖のあるオッチャンを描くのは意外に難しい

ガンダムやパトレイバーもそうだが人物描写がしっかりしてる作品はオッチャンが魅力的
このアニメの人物描写がそれほどのレベルに達してるとまではいえないが
いわゆる大人キャラのオッチャン像をそれなりにしっかり描けている

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 22:11:56 KCgHel10
ササミさん空気だったじゃん

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 22:25:30 KCgHel10
萌えキャラほど難しいものは無いと思う
絵が良くてもキャラ的な魅力を出すのは容易ではない
>>139
ラノベ版はその辺うまかったOVAで見たい

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 22:35:40 UqzLe+g9
萌えなんかいらんわ

>>142
渋かったじゃん>ささみ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 22:42:13 KCgHel10
>>143
いや別に萌えキャラをぼくらのには俺も求めてないよ
人気の出るキャラを生み出すのは難しいってこと

あとササミは渋くないよ

146:145
10/09/03 22:44:49 KCgHel10
>>144

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 22:56:07 bLw679BN
おっちゃん動かして不評なケースって、実は少ない。
制作者と年が近いから、心理や振る舞いに自分の経験や感性
を直で注ぎこめて、心身の面で不自然になりにくい。

また、そうした自己投影に近い存在であるが故にでしゃばら
ない。出所、引き際の加減をわきまえ、重要部分まで
立ち入らず、程々のポジションに止まり、目障りではからだ。

残念ながらタモッチャンは監督の自己愛と目立ちたがり欲が
すぎたようで、この線引きをあやまって、kyかつ、
うっとーしい所まで出てきた。もうみーんな一言二言だけで、
助けてタモッチャーン!だもんwナニコレ?て思うよ。

他人にこう思われたい、という願望が露骨に暴走して見えて、
痛い。

思えば、インタビューも現brogも、作品語りより、俺は
こういう主張をするぜって自己宣伝ばかりで、痛いな。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 00:14:55 JB1EKW+Q
タモツはよかったよ。成熟した魅力的な大人だった。
原作に欠けてるのはこういう成熟した人間の描写なんだよなあ。
出てくる大人がみんな熱血先生みたいで嘘臭すぎるんだよ。

タモツは成熟した大人の奥行きが出ていたし
どこかホッとできるような昭和っぽい人間臭さがあって魅力的だった。

「おふくろさんが・・・あっためてくれとるぞ」

この台詞は胸にじーんと来たよ。

>>145
ササミは渋いよ。やることが大人だ。黙して人を見守る度量と余裕がある。
原作ササミは自ら直接介入しちゃってなんかガッカリした。
結局どの大人も熱っぽい熱血先生みたいになっちゃうんだよな。

アニメの大人は感情を抑えてやるべきことをやってるだけの人が多いから
具体性があったし共感もできた。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 01:21:32 0ZU1r25e
原作は悪者以外の大人が純粋な人間ばかりだから真実味に欠けるんだよな
大人キャラってのは現実の打算と己が信じたい理想ってのがあって
その狭間で一生懸命やるから魅力的になるんだよ

ウシロ父も、3年B組なんたら先生みたいな生徒大集合で
読者おいてけぼりの意味不明なお涙頂戴の原作よりも、
理想を信じながらも厳しい現実に向かい合うアニメ版の方が魅力的にだった

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 02:39:51 2Vn4ZcYf
厳しい現実ね
もっとも厳しく不可避であるはずの怪獣被害の惨状を描くのからは逃げたのにね
「イルカは無事でした^^」とか、あそこまでの被害者を出した未曾有の大惨事の報道でやっちゃう無神経さだもんな
あれで真実味とか笑わせるわ

結局、森田がやりたかった社会ゲームを描くためだけのうすら甘くて無責任な現実しか描写されてなかったと思うけど
森田自身にその自覚がないのは痛いな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 07:35:57 eXAGTVQ7
カコが逃げられない自分と重ねたイルカが生き残るから皮肉さがあるんだろ。

イルカは肺呼吸だから水槽さえ無事なら生きててもおかしくないし
それで真実味が欠けるってことはないな。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 11:27:36 S/kmzSgq
何だこのスレ・・・まとめなげえwww

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 12:02:56 HyNegSCQ
マジキチだよな
けどこれテンプレでもなんでもないから
急に長文のヤツが書いていっただけだから

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 14:20:14 w6qukM5z
>>151
そうじゃないだろw
大災害が発生した直後に、イルカの無事を報せる番組を描写することが真実味(笑)なのか?
ってことだよ
情緒的で美談的で、もしかしたら皮肉も効いてるかも知れないがファンタジーど真ん中だろ

アウェイ戦を増やしたのも怪獣被害を描くことから逃げてるからだろ
抜け殻の街を燃やして地獄の業火(笑)を演出したつもりになってるしね

森田が描いた「現実」は、社会ゲームの「環境」だけ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 14:56:37 s78CFV2Q
その辺のリアリティー追求したからどうなの?って思うな。
股間蹴りで敵ロボット倒すところや、カコが自分と重ねたイルカが生き残るという皮肉は
あえて作劇的な効果を狙ってるならそれでいいと思うけど。

それに震災のとき、取り残された犬が生き残ってたなんて話が話題になったこともあったし
あれだけの被害の中でイルカが無事だったらニュースでやってもおかしくはないでしょ。
悲惨な出来事の中で少しでも希望が持てる話があればそれをニュースで取り上げても不謹慎というほどではないしね。
ワイドショー見てるおばちゃんなら「あらまあ、怪獣暴れたのにイルカちゃん生き残ったのねえ、
イルカちゃんだけでも無事でよかったわねぇ」っていうかもね。

そういう話題を取り上げるマスコミもそれで感心するおばちゃんもどうかと思うけど
実際有り得そうな話だし、それなりの真実味はあると思うよ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 15:48:14 w6qukM5z
リアリティー以前に、それなりもなにも、真実味の欠片もないって話だけどね

阪神でも9.11でもいいけど、大規模災害になればなるほど、
関わる人の数が大きくなって、それをフォローするので精一杯だった空気だったけどね
発信側も、受信側も
森田だってそういうのつぶさに見てきた歳なんだから、それくらいは覚えてるだろ

美談としてはアリだし、物語としてそういうウソついたっていいけど、
真実味のないファンタジーだろ

そこをおかしな言葉で無理に繕ってまで全肯定しなくたっていいんだよ
嘘っぽくてうすら甘くて無責任なファンタジーだけど、好きな人は好きなんだろ
それでいいじゃない

長文がよく言うピュアでナイーブという評も、原作ファンはおおむね認めてるだろ
言い方はともかくとしてね

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 15:26:09 lkk/GJQW
イルカのニュースもそれほど真実味に欠ける表現とは思えないな。
大災害の中でも、小さな子供が助かったという話や
子犬や子猫が助かったという話があればニュースになってもおかしくないでしょ。

本当に大規模災害になると、同じ映像と同じ話題の繰り返しばかりになって
結構細かなネタでも話題にあがることはある。
要はマスコミやレポーターにそういうネタが入るかどうかだけでしょ。

マスコミは話題になりそうなことなら節操もなくたれ流すわけだし
イルカのニュースが真実味に欠けるとは思わないな。

 > そこをおかしな言葉で無理に繕ってまで全肯定しなくたっていいんだよ
 > 嘘っぽくてうすら甘くて無責任なファンタジーだけど、好きな人は好きなんだろ
 > それでいいじゃない

そうだね。
嘘っぽいかどうかはともかく・・・
劇中の皮肉と絡めた作劇表現としてはアリなんだよね。
オチとして効いてる表現だったと思う。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 16:31:53 wlCahycN
>ウシロ父も、3年B組なんたら先生みたいな生徒大集合で
>読者おいてけぼりの意味不明なお涙頂戴の原作よりも、
>理想を信じながらも厳しい現実に向かい合うアニメ版の方が魅力的にだった


まったくだな。
原作の生徒大集合は読者おいてけぼりで意味わからんかった。
唐突に生徒がわらわら現れて、なぜかセンセー感涙しちゃって
読んでるこっちはポカーンとするしかないわな。
まさに傷の舐め合いという表現に相応しいナイーブ人間だわ。

アニメ版のウシロ父は自然と教育と子供を愛する
一見ありがちなタイプの人物に見えるけど・・・
厳しい現実を乗りこえる為に人を蹴落とすようなこともやってきたわけで
決してきれいごとばかりじゃなく、必死で頑張ってる姿というのが共感できた。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 21:26:46 1Er+ip6d
俺は嫁にもらうなら断然マキだな
ああいうタイプはしっかり者の嫁になるんだよ
(夜も案外エロかったりする)

もらっちゃいかんのはアンコだな
あれは結婚後や産後に薄情になるタイプだ

160:145
10/09/06 21:42:42 849OARPz
>>159
俺はナカマが良い
ポニテ最高
性格も良いし一緒にコスプレしてイベント行きたい

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 23:13:18 nX3rcAS3
ナカマかわいいよナカマ
あとカナちゃんもいい
結婚したらウシロと親戚になるのが怖いけど

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 23:45:56 8fTQhVaA
一年365日24時間、アニメ板のスレを巡回+AA板でのAA批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート=◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミAAが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん

URLリンク(2se.dyndns.org) 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん=ID:7YrPT++T

>>816で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露

>>823で 「わざと間違えたんだ!」 と、言い訳をするwwww

>>510 でAAなんか作ったことない!と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る

>>588で >>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる

    //禿 ̄池沼\← ◆MetroErk2g=気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
   彳丿; \,,,,,,,/ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
   入丿 -□─□- ;ヽミ ←ゴキブリと蛆虫の混血
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::| 
    |  :∴) 3 (∴.:: | <わざと間違えたんだ!ぽんぽん!あうあうあー
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ
/   ,ィ -っ、.    脳障害.ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ネット廃人キモオタノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ  ←のキモオタ童貞の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。 2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ6.服装は3年前のコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。 8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー) 10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。13.コンプレックスの権化。 14.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
15 二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。16 いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである → URLリンク(omoro.cside9.com)

Metroの一生: 
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい!」「ぽむぽむしたい!」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○トレスAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中AA板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロAAをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。

○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロAAとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 00:07:09 OFnbL6K7
でもチヅも良いかな?ヤンデレ気質があるけど普通の子だよ
逆に一番、嫁にしたい感じ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 00:09:36 Erv45lme
あの家系はやべえ
チズ姉も大分来てるし最悪畑害と親戚になるかもしれん
やっぱカナちゃん最高や!

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 00:40:00 OFnbL6K7
ならば>>164の親戚と成るべく田中さんの娘のミクちゃんを頂こうか

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 03:43:50 e4ooMAqe
人妻好きのオイラはアンコの酔っ払い母ちゃんと不倫したい

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 10:58:41 T8tLM3FP
コモを嫁にしたいけどコモ父が怖い。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 18:42:26 gNiMf9Oj
なんだかんだで原作の話ばっかりしてるのは長文君だよね
ほんとブーメランが好きな子だ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 20:37:15 lBNn2xlR
カナを娘にしたい

そして頭を撫で撫でしてあげたい

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 21:03:49 YtYAcrTh
カナはおれの妹

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 22:44:47 8QcM1snn
いいや。カナは俺の妹だ!一緒にお風呂に入るんだい!

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 20:42:42 5mg0LUak
じゃあオレはウシロと風呂に入る

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 21:15:48 FKiE8rNw
ニンフォマニアのアンコはもらっていきますね

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 22:00:38 wja2wwBw
じゃあ俺はカコと走ってくる

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 23:03:50 Lk/VHEPH
昨日見た。まさか徹夜で全話を一気に見るとは思わなかった
キリエ編までは次が気になってしょうがない終わり方だったからね
んでチズ編で軽く鬱になってダイチ編では不覚にも泣いた

コモ編でアウェーの地球が戦闘に協力的なのを見て敵性体のストーリーも
知りたいと思ったのはオレだけ?

しかしキリエ編の後から妙につまらなくなったな
パイロット編と国防軍(大人)編と敵性体編の3つに分けて3クール位でやって欲しかった
無理だろうけどね

一話ずつゆっくり見るべきだったと後悔している

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 23:10:51 wja2wwBw
>>175
その辺は原作漫画を読もう
そんでラノベ版も読んでみてくれ

177:176
10/09/08 23:19:07 wja2wwBw
間違えた。敵側の描写が多いのはラノベ版の方だったわ
でも漫画読まんと解らんネタあるからどっちにしろ読んでみて

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 23:52:31 Lk/VHEPH
>>177
そうなんだ。ありがとう
OP曲から辿ってアニメ見たから原作とかあることすら知らなかった

このアニメは他のバトル系アニメとは毛色が違ってすごく面白い
後半がつまらないって書いたけど正確には前半との温度差がひどくて戸惑ったという方がいいかな
本に被災者編とかまであったら…あまり期待しすぎるのはやめとこう

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 06:06:09 xwWNUJnp
被災者編とまでは銘打ってないけど、原作ではいろいろなところで怪獣災害の爪痕が描写されてるよ
ラノベ版はまたちょっと違うが、戦闘による被害や影響の行き着く先を描いている

温度差といえば、アニメでは情緒的な方向に改変されたキャラが、
原作通りの賢しらなセリフを発するときには温度差を感じるな
ナカマとかキリエとか特にね


180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 08:09:22 aIv2YSJ5
なんか地球が協力してる所が負けて争ってる所が勝って・・・なんか嫌だよな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 17:04:30 blSGwQpy
全話見た。
一番主人公っぽい奴が一番最初に死んで、二度と出てこなくなったのに驚いた。
最初の方に死んでいった奴らの方が個性的だったから、後半は地味な奴ばっかになってつまらなくなった。

・・・と、思ってたけどやっぱここでも後半は不評なんだね。




182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 17:33:34 nmrbiNFv
アニメは後半の方が面白いでしょ

原作はマチがいきなり死んだりウシロ兄妹が悲惨な思いをして死んだり
なんかいろいろ微妙というかわけわからん展開だったけど
アニメ後半はテンポも良くなって感動的な展開もたくさんあった

特にカナが生き残ってダイチ弟に出会うラストに感動した

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 19:56:09 QKHFsWMg
思わずはまって一気に観てしまったが、なんかいろいろとすごいなこのアニメ

最初は悲哀要素が大きくて静かに進行する感じだったが
後半の怒涛の展開で最後までぐいぐい引き込まれたわ

正直エヴァなんかより何倍も面白かった
原作のアイデアが良いのもあるんだろうけど悲しい感じの物語が
最後の感動的な結末に向かって盛り上がる流れは実に爽快だった

かなりの秀作アニメだわ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 20:23:43 wTmItxMj
カナが生き残ったのがよかったな。
マンガはしぬみたいだけどカナしんだら悲しいな。
そういや幼い子が守られて生き残るのは漂流教室でもあったな。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 21:08:18 PaOyo5WD
富野のノリだー

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 22:07:23 xwWNUJnp
さすがに爽快だという感想は初めて聞いた
人の感性っていろいろなんだな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 22:49:36 kJxfQ2V+
しかし15人くらいの物語があったけどみんな基本的に「親子」の観点で苦悩しているよな
被災者や敵パイロットとの交流で苦悩するヤツを見たかった
特にコモアンコカンジは親子関係が似ている上に後半に集中しているからこいつらに割り振って欲しかった

後半もよく出来ているけど謎の内容と解明はロボアニメでよくあるパターンだったからあまり興味が湧かなかった
解明はアナザーストーリーとして大人編でも作って大人たちに任せて
アニメ本編では子どもたちの話をもっと掘り下げて欲しかったな

…原作もラノベも近所の本屋にない
面倒だけど通販に頼るか

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 22:58:31 QFRbRwVQ
前半のトーンも良いがあれを最後までやられたら気が滅入りそうだな。
実際原作はコエのガッツな雰囲気で最後を乗り切ってたがそれでも結構気が滅入ったし。
それが一概に悪いとは言わんが。アニメでトーンに変化つけたのは店舗的にはよかったかもな。
ちなみに原作はオクで安く手に入るぞ。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 23:21:21 kJxfQ2V+
前半の鬱々ストーリーが気に入ったからそのまま進んで欲しかった
徹夜したのもウシロがサッカー少年を突き落として次回に持ち越されたのがきっかけだしね
ウシロには最後まで突き落としたことを引きずってもらいたかったなぁ

チズもただの生徒と先生の禁断の恋愛だろアハハって感じで見てたからかなり滅入ったな
それが水族館であんなことになって過去にはそんなこともあって…

とりあえずオク漁って来る

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 23:32:03 PaOyo5WD
確か、
70年代のSFってこんな絶望的な調子だけど、綺麗なアニメでもうまくマッチしている。


191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 23:41:05 QFRbRwVQ
鬱ばかりじゃ気が滅入るのは確かだな
ただでさえ鬱というかどうやっても鬱なんだから
どこかに希望を見い出せる余地は必要だと思うわ
映像作品としてやるなら特にな
文字が介在する媒体なら最後まで鬱々でいっても
じっくり解釈できるからいいかもしれんが
映像主体で鬱々オンリーはさすがにきついとオモ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/09 23:58:32 kJxfQ2V+
オクどころかアマゾンでも見つからないと思ったら
アンインストールで検索していた

オレの30分を返せ~

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 00:53:46 TGgwxyyr
長文の自演は面白い
最後に一行空けて一~二行で捨て台詞を吐く

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 01:54:50 GqhkWv0z
使うフレーズも似通ってるからな
もうちょっと手の込んだことをしてもいいんじゃないかと思う
自覚はないんだろうか

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 01:59:13 QTwrL8jS
自演と喧嘩は2ちゃんの華だよ
華は華でもハナクソだっておじいちゃんは言ってたけど
でも戦中生まれの老いぼれが何をほざくかって話だよね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 12:03:10 4zMDLuvn
ブサイクなのに強いキリエはまさに俺達のヒーロー

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 12:24:47 oDk/cnLY
キリエはニュータイプだからそんじょそこらのヤツと一緒にしちゃいけない
あいつを最終戦に持ってくれば30秒で地球が救えた

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 14:32:01 fykdPocJ
いや最終戦は引継戦だから地球を救う、速く戦いを終わらせる云々じゃない
次に戦い方を教える役は口下手のキリエじゃ無理だ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 21:02:02 QVxzyPHf
アニメの場合、引継戦は最終戦じゃないよ。

次の地球の初戦にカウントされるし、前の地球の存亡に関係ないからね。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/10 22:32:08 INMGfQpK
ていうかキリエってほんとにブサイクだよね。

モジと比べちゃうと神様って不公平だなと思うけども
でも結局どっちもしんじゃうから公平なのかも。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/11 05:34:38 NWlYkyu9

        _> ̄ ̄`:`:^:==-、
       フ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
      /::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::>
       }ィ::::vレ'`´  Vwv::::::::::::ト
       ∨  -    -  Vv:_:::}
       f| tェ   tェ   Y Y
.         {l         r /
        |   '      K{
         ヽ、 ‐_.‐-   八
        ,.ィ>、_.  <  /:入
      /.:.:|.:{     //: : \
     /.: : : :\\ _//: : : : : : ヽ
    /.:. : :::n: : : :`ー--‐´: : : : : : : : : ヽ
        ||
        ||   >>200
       f「| |^ト 
       |: ::  ! }
       ヽ  ,イ 

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/11 11:40:57 66EHyDgO
無気力でブサイクなのに最強戦士のキリエだけども
みんな基本的に最初で最後の戦いだから最強でも全然意味ないのな
でも毎回が最初で最後の戦いだから燃えるんだよな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/11 21:18:00 gPKPjxTq
比べると
アニメ 局地的損壊+六本木壊滅、政界崩壊
漫画  局地的損壊 復興作業で大忙し
ラノベ 核攻撃 人類生き延びるため異世界移民

アニメ版の方は人類が友好的に団結しなかった分ある意味、一番不幸やな 

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/12 03:17:15 W1LenbC0
人類が友好的に団結しないのは普遍的なことだろ
今までそういう競争の中で強い社会を育み食物連鎖の頂点としてやってきたわけだしな
逆に人類が友好的に団結できるという方がおかしくね?
善人も悪人もいるからこその人の世なんだし

アニメはマチ編で世界中の無人兵器で対抗してたけど
外交問題の限界を考えればあれでも十分団結してる方だと思うぞ

良い人ばかりでよかったね!ってのはなんか違う
良いも悪いもなくてただ一生懸命生きてるだけのことだしな

敵も味方も支配者も一生懸命生きてるだけであって
団結した経緯があるからそれで幸せとか幸せじゃないとか
そういう次元の問題ではないと思うな

団結好きならごくせんとかルーキーズでも見てりゃいいんだし

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/12 07:09:43 3+kLF5gt
アニメを全肯定しないと気が済まないんだなw
悲劇やなw

まず普遍的であるからっていうのは反論になってない

「みんなみんな一生懸命生きてる」って生命賛美も関係ない
そういうのが好きならやなせたかしの歌でも聞いてろ

社会性を武器に生きてきた生物として、その限界が一番低いハードルで露呈したからある意味不幸だなって話でしょ
それは単に劣悪な生命だという事実であって、幸不幸の話じゃない、というならその通りだけど
そういう意味では、アニメ版のウシロは救世主だな
大人たちの喜劇じみたどんちゃん騒ぎのツケを一身に背負って死んでいったんだから
子供に無責任な大人の考えそうな話だ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/12 11:37:23 pU/DTnJv
劣悪な生命ってのはなんか違うでしょ。
現時点で食物連鎖の頂点にあり繁栄してる生命というだけだよ。

人間の各民族や社会が互いに憎しみ殺しあうのは
野生動物がメスをめぐって争い強い者だけが生き残っていくの同じで
別に劣悪なことではない。

互いに殺し合ってきたからこその発展や繁栄もある。


団結できない人々の業を背負って子供達が戦うからこそ
悲劇性や苦しさも増してドラマチックになるんじゃないかな。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/12 12:46:40 TiqptX/o
>>205
荒し構うと損するんだから相手にしない無視
>>203
破壊度では群を抜いて小説版だがアニメは大人がな協力的じゃないからな
最終回後を想像すると最も悲惨すぐる

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 03:53:13 YRnIH4cv
てかさ、いつまで嘆いてるのキミタチ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 03:59:14 v2ozbJk0
ジアースが現れるまで

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 09:24:39 3a9zDakP
7話さっき観たんだが・・・
これはホントにロボアニメか?

エヴァよりもモロなセクロスシーンがあるし
中学生なのに子供ができたあ!?
つーかあの光点に子供が含まれてたってことは
あの契約時にもう妊娠してたってコトか

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 10:34:31 qdk1n2u6
そうだよ
光点のひとつはチズのお腹の子
アニメ版は光点のミスがあるからその辺りの光点の数は色々おかしいんだけどね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 11:50:58 3a9zDakP
17:00や19:00のゴールデンタイムにはゼッタイ流せないな・・・・

なによりあの後 ハタガイは誰が粛清したの?
まさかお姉ちゃんとくっついたなんてオチはないよな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 12:38:46 Ktv2S4nB
さあ?
原作やラノベ版だと「その後」が書かれてるけど、
アニメ版は後に超重要オリジナルキャラが控えてるから、
そんな端役に尺は割けないだろjk
想像で補うしかないんじゃないかな

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 13:13:29 HMqSPpF1
>>210
ロボアニメでセックスシーンなんて珍しくもないぜ?昔からある。アニメ版はむしろあれで抑えた方だ
>>212
原作だとチヅ戦の後にすぐ別れたけどアニメはチヅがジアースパイロットだと
二人は知らないから付き合ったままじゃない?
原作はキリエに刺され(軽傷)軍の監視付き。そしてコネを使って政治家、少子化対策大臣へ
>>213
アニメはナカマ虐めてた三人組の女の子にも改心なかったよなぁ
コモ父とかアンコ父とかカンジ母とかジアースに関わってる親以外の親たちが
ジアースに乗って戦い死にましたってのを知らされてるかも怪しいし

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 20:33:08 3a9zDakP
鬱・やるせない度

アニメ<<<原作<<<<<なんともできない壁<<小説版

こんな感じ?

アニメのチズ編で「んっだよコレ!納得いかねー マッチ売りの少女や腐乱ダースの犬展開じゃねーーか!」
胸がムシャムシャして頭がグラグラして何十回もマシな展開をシミュレートしてしまう・・・
そんなオレはこの先を見届けられるのか?



やはり大団円はスパロボしかない!
冥王やロム兄さん、ガガガ、やってやるぜ、ボトムズ、SRX、エルドラドならなんとかできるハズ

どうせコエムシとかの黒幕は「それも私だ」の人だろうし

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 21:12:41 buKE5okD
>>215
小説版はむしろ最後は清々しい。地球無茶苦茶には成るが人類規模の団結
ラストのロボ物らしい良いオチで終わり面白い
アニメはマイナスの団結と言うか大人の悪だくみと言うか
オリジナルキャラが目立ち過ぎと言うか
新EDテーマは素晴らしい

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 21:48:53 buKE5okD
>>215
ちなみにスパロボし知っているなら解ると思うが
ぼくらのオリジナルキャラはミストさん級

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 22:28:52 Ktv2S4nB
ちょっと質問(?)なんだが

カンジが「仲天楼を守れ!(キリッ」ってマチとウシロに託して死んでいったあと、
マチがあっさりぶっ壊したシーンでズッコケたのって俺だけじゃないよな

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 22:35:04 buKE5okD
>>218
作劇の為の演出だからな
人の想いとか関係ない

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 22:40:53 buKE5okD
あとナカマの服とか

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 22:48:38 CZ67u4RV
この作品を観てスパロボ云々いう感性が理解できないな
まるっきり真逆のものだろ

一見体裁はロボットアニメのようでありながら
従来然のロボットアニメを壊しまくってるというか
そんな枠には収まりきっていないアニメだ

>>218
謎が解けたから用無しってことだろ

逆にカンジが仲天楼を守って謎を解いたことで
マチが倒すべきものがはっきりしたということだよ

もしカンジが仲天楼を守れずに謎が解けないままだったら
エネルギー吸い取りシステムがそのまま蔓延していたかもしれない

222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 22:51:21 mZQPfKpx
>>221
長文はそろそろ黙ってろ永遠に
未来永劫喋んな


223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:09:18 buKE5okD
強制戦闘15回で通常出撃出来ないもんなジアース
スパロボラジオでも取り上げられたし
ダイチ役の杉田さんも思い入れ有るみたいだから
寺田プロデューサーに頼みはしてるだろ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:28:11 3a9zDakP
キョンやキラ、能登もいるんだよね・・

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:32:07 qdk1n2u6
カガリもアスランもシンもいる
新八や神楽もいるんだ
アスミンも千葉サエも戸松っちゃんもいるし声優陣は無敵や!

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:33:21 buKE5okD
アスラン、カガリ、シン、ゼーガのキョウちゃん
レントン、新八、インなんとかさん
ロボ物声優ばかり

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:34:21 qdk1n2u6
カテジナさんも入れるべきだったな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:38:29 Ktv2S4nB
欝に特化したスパロボがでればいけるかもね
イデオンガチルート、ファフナーはROLコミコミのラノベ版載せで

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:47:42 buKE5okD
まあラインバレルが同じゴンゾで評判悪いのに出れたからな
いずれだな参戦するのわ
杉田居るし

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:49:13 qdk1n2u6
ラインバレル参戦してたのしらんかった…

まあジアースは設定上参戦は散々難しいと言われてるし金輪際無理だと思ってる

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/13 23:57:40 IdqvSpt0
アニメはロボ要素をあえておざなりな扱いにして
子供達の心理的な葛藤やドラマを主軸にしてるところが良いわけで
それをスパロボレベルに押し戻すのはなんか違うような?

スパロボ好きな人には到底合わない作品性だと思うし…
なんでこの作品見てそういう方向に向かうのか理解できない
いわゆるロボットアニメとは違うでしょ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 00:07:49 pD86HaVY
理解出来ないなら話に入ってこなくていいんだよ

あと、アニメ版の良いところは大人の社会劇でしょ
原作やラノベ版では全面に押し出した子供の葛藤や人間ドラマを、
ロボ要素と一緒におざなりにしてまで持ち込んだ要素なんだから
そこを「良いところはここ」って押し戻すのはなんか違うよな

>>230
バイファムとかリヴァイアスも設定的に無理と言われてるな

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 06:53:31 Gg7T2aoS
>>231
スパロボルートは悲惨な話をムリヤリ救うからかな
原作でクッタリしたココロが慰められる

実際スパロボファフナーもほとんどパイロットが生き残った

あとクロスオーバーなトコ
設定上ココペリやコエムシを派遣した黒幕をダイゼンガーが斬るとか

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 07:42:22 Gg7T2aoS
ん?
コンバトラーV
バトルジェット、バトルクラッシャー、バトルタンク、バトルマリン、バトルクラフトの5機のバトルマシンが合体して、
全長57.0メートル、重量550.0トンの巨大ロボットとなる

ガンバスター
分類 超光速万能大型変形合体マシーン兵器
所属 地球帝国宇宙軍
開発 オオタ・コウイチロウ他
製造 地球帝国
生産形態 試作機
全高 240m
頭頂高 200m
重量 9,800t

ジアースのスペックは・・・・と  ググッて
トップ | 賃貸マンション・一戸建て・土地などの不動産物件情報など、地球のすべてがわかる! ジアース / The Earth.

は?
--------------------------------------------------------------


なにぃ?  約500m・・・
なめてた・・・ ガンバスターの2倍の大きさなの!?

ムチャクチャデカイかと思いきや

エヴェレストの標高については諸説あり、1954年にインド測量局が周辺12ヶ所で測定し
その結果を平均して得られた8,848mという数値が長年一般に認められてきた。

山よりはゼンゼン低いのか・・・・・

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 09:06:48 FBjXgP0R
俺はスパロボ参戦とか作品に合わないと思ってるし
この作品見てそれを望む感性がわからんけども
参戦で作品の認知度上がるなら参戦してほしいな。

普通のロボアニメだと思って見ちゃう人が
作品内容のギャップに驚く反応とか面白そう。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 10:05:00 Gg7T2aoS
>>235
そういやニコニコの「スーパーロボット対戦にまだ参戦していない神ロボットアニメ集」を見たからだった。
コメが「これはムリだろww」「だせるのかwww」とかついてたので気になった

あとOPの「アンインストール」が






ダンゼン気にいった
今は「ライオン」と「アンインストール」をエンドレスで聞いてる




ググッて「あんにんどーふ♪あんにんどーふ♪」がひっかかった時はズッこけた
私はミカンやパイナップルの感ず目が好きです

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 13:36:12 0aps4rcz
スパロボに参戦するなら、アニメ脚色をガン無視
した原作(小説は加味する)準拠のシチュになりそうw

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 15:17:32 aCyEuGL5
初見で今2話なんだけど既存の作品に影響うけすぎてないか?これ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 15:18:04 hkGpVnfk
既存の作品って例えば?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 15:21:28 aCyEuGL5
エヴァとか

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 15:22:55 hkGpVnfk
どこら辺が?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/14 17:42:15 p5UeIP4D
>>237
同じく評判の悪いラインバレルがアニメ版なんだ。ぼくらのも初参戦はアニメ版だろう
原作版はラインバレル次第

>>239>>240>>241
「ぼくらの」はジョージ秋山の漫画「ザ・ムーン」に影響を受けているとマジレス
むしろエヴァ側が鬼頭先生に影響受けて新ヱヴァの使徒デザインを依頼したんだよね
アニメぼくらのは原作メカデザイン否定されたけど
エヴァに似てる云々はオフィシャルブックの原作者×ラノベ版作者の対談に載ってる
肯定半分否定半分だよ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/15 09:24:13 mekhyfOh
ぼくらの

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/15 22:47:41 sU7M43PV
カコ「速さが足りない」

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/15 23:36:07 mekhyfOh
兄ちゃん、ちょっと、行ってくる

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 11:55:18 s3D41Jpa
田代まさし容疑者、コカイン所持でまたまた逮捕 同伴女性は覚醒剤
産経新聞 9月16日(木)8時55分配信


拡大写真
田代まさし(写真:産経新聞)
 神奈川県警横浜水上署は16日、コカインを所持したとして、麻薬取締法違反(コカイン所持)の疑いで、
タレントの田代まさし(本名・政)容疑者(54)=東京都武蔵野市吉祥寺南町=を現行犯逮捕した。

[フォト]胆石手術で入院、レギュラー番組休む

 同署によると、田代容疑者は16日午前2時10分ごろ、横浜市中区新港の駐車場に止めた乗用車内で、
微量の粉末状コカインが入った透明のポリ袋2つを所持していた。同署によると、田代容疑者は「間違いない」と容疑を認め、
「3カ月半前に知り合ったDJ(ディスクジョッキー)から買った」などと供述しているという。
乗用車の後部座席のトートバッグからはストローとライターが見つかった。田代容疑者は
平成17年にも覚せい剤取締法違反罪などで実刑判決を受けた。

 また横浜水上署は同日、覚せい剤取締法違反(所持)の疑いで、田代容疑者の乗っていた乗用車の持ち主で、
助手席に座っていた神奈川県厚木市中町、美容院経営、荒井千恵子容疑者(50)も現行犯逮捕した。
荒井容疑者は田代容疑者の所持していたコカインについて「自分が渡した」と供述しているという。
荒井容疑者の持っていた布製のポーチからは、注射器と針が2セット見つかった。

 アジア太平洋経済協力会議(APEC)国際会議の警備に当たっていた福岡県警の警察官が職務質問して発覚した。



URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 16:32:58 RHkG1OWO
コエムシが銃で撃たれると壊れるってのは納得できない
もし仮に、ぼくらのの舞台がアメリカとかだったらどうなるよ?
コエムシだって元は人間だし
殺害シーンのあの反応からして反射神経などは人間と大差ないような描写だった
一気に打ち壊されて終わりだったら支配者の思い通りになってる地球の方がむしろ少ないくらいなんじゃないの?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 17:59:39 PbcEtm7F
>>247
ジアースと同じ超装甲じゃないと駄目だよな。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:14:15 x/So4GAb
コエムシは空間を操るあの能力だけでも十分に無敵に近い存在なのに
「ジアースと同じ超装甲じゃないと駄目だよな」と主観で決め付けるのはおかしいだろ。
そんなのあんたが決めることじゃないし。

アニメの内容を見る限りでは、コエムシは超装甲ではなかったということだ。

>>247
一気に打ち壊されて終わりじゃないだろ。
実際、関に対抗しているし、あの空間を操る能力は無敵に近い。

撃った相手が肉親だったというショックがコエムシの対応を鈍らせたのかもな。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:17:42 x/So4GAb
テンプレにもあるが・・・全く用途の異なるコエムシが
ジアースと同じ材質という考えはかなり無理があるだろ
(アニメ設定にないならなおさらだ)

黒コエムシの言う通り油断し過ぎたんだよ
相手が妹じゃなければすぐに反撃できたかもしれないしな




ぶっちゃけ、これからの展開に不必要だからコエムシ殺したんだろうよ?
ぬいぐるみと同じ特殊な存在なのに材質は違うって、おい!?て感じ
-------------------------------
ぬいぐるみと用途が全く違うんだから同じ材質と考えるほうが無理あんだろ
-------------------------------
戦いはしなくても狙われたりするじゃん最初の関さんの時みたいに銃つきつけられたり
-------------------------------
狙われることもあるかもしれませんが、
あの形状から考えて、どう考えても戦闘用途ではないでしょう。
特別な存在だからジアースと同じ材質と考えるのは無理があると思います。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:22:11 4NmC3OuU
出たよw
アニメの内容がおかしいって言ってるのに、
アニメではこうだから正しいって無意味な反論がw

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:22:42 pleBFN7t
とりあえず森田さん天使

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:27:52 yMdj9wAu
ゴーレムからジアースへの変化もおかしいよね
アニメじゃ引き継ぎしても細部の変化もしないのに

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 19:48:57 RHkG1OWO
>>249
関に対抗できたのは関が「銃を突きつけ脅そうと」したからなのでは?
あの能力が無敵に近いのはその通りだと思うけれど
その能力を使う前に不意打ちで撃たれる可能性だってあったはず
何にしても、銃で撃たれて壊れるものにジアース他ロボットのほぼ全権を握れるような機能を持たせ
破壊されても人員不足で代役をよこさないというのは
平行世界を支配する支配者としてはあまりに杜撰なのではないか、と思ったんだよ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 20:33:20 UDRwUXtg
結局、口だけなんだよ。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 20:40:27 dRjgQo6n
銃で撃たれたら死ぬし、バシルーラも回避できるし(これがいちばんびっくりした)、
反射神経や判断力は人並みだし(なんで転送して逃げなかったん?)、
油断しすぎなくても身の危険マックスだと思うが

シロウの性格上、媚びへつらってもおかしくないのに、なんで終始高圧的だったの?
「さすがの俺でもヤバイ」と言ってる以上、自分のスペックは把握してたんだよね?


257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 20:47:22 UDRwUXtg
>>256アニメだと確か元人間で、黒コエムシに入れてもらったから
スペックは知らないのでは?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 20:53:19 RHkG1OWO
>>256
「さすがの俺でもヤバイ」の台詞がちょっと思い出せない
20話にあった?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 21:54:10 UDRwUXtg
>>258確か21話~22話だったはず。マチがパイロットになった話であったはず。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 23:50:24 yMdj9wAu
マチらが色んな世界を旅したって言ったけど
だいたい15戦って半年ぐらいかかるじゃない?
で、旅開始がカナと同じ小4だとしても4、5回ぐらいしか回れなくない?


261:260
10/09/16 23:53:15 yMdj9wAu
ほんで何時、ゴーレムからジアースに変わった?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/16 23:56:48 UDRwUXtg
多分途中で負けた世界があったんじゃ?滅びる前にマチとコエムシは次の世界に
消えればいいわけだし。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/17 00:57:18 uIOVNud2
>>261
そこは作ってる側がミスと認めてるものだから
いまさら整合性を追求しても仕方ないでしょ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/17 02:43:52 4z6t1YrZ
>>260
なんで半年?
2、3日ごとに来たら1、2ヵ月じゃん

敵が現れるタイミングは不定なんだし

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/17 09:21:19 rv5AST1x
頭悪すぎワロタww
原作なら、自然現象の偏りとしてそこまでの早回しがありえるかもしれないけど、
(登場した並行地球は、どこもだいたいぼくらの地球と同じ程度以上の
期間を費やしてる描写があるから、そんなのはイレギュラーに属する部類だろうが)

アニメ版は支配者(笑)のエネルギー搾取があって、
そのために国家社会を巻き込んで研究させてジアースプログラムを複製させなきゃならないんだから
そんな短期間での消化はほぼ無いだろ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/17 15:58:21 tRzibvDf
作劇の都合で不用意に改変するから矛盾が出て辻褄が合わなくなる
ラノベ版のマーヤは最初コエムシになって肉体をジアースの体内の隙間の中に入れて一緒に
異空間に保存していたから数々の世界を旅出来たけどマチは生身だからな成長もしてるし多くは巡れない
それともコネクタ人間(笑)は成長スピードが遅いってんなら話は別だけどねw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 10:11:15 svxiI680
原作のマチそっくりさん登場の方が違和感あったな
なんでハゲ亀頭ああいう強引で意味不明な展開を好むのかな?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 12:08:41 q8I7xV73
平行世界のお約束ネタのひとつだし、
なぜ異邦人のマチがしっかりした身元を確保できており、
政府や軍の大人から正体を隠せたのか、という答えじゃないか

ありきたりでつまらない、というならともかく、
「強引で意味不明」なんて叩き方のほうが強引で意味不明だろ

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 13:10:32 nRA2i/7a
結局>>254には答えてくれないのね
まぁ義務じゃないし、いいんだけどさ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 13:34:29 JCGa//LN
横レスだけど質問になってないんじゃないの?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 13:44:46 rWCTq7aq
原作のマチそっくりさん登場はなんか笑ってしまった
身元なんざごまかしようはあるだろうし
わざわざ突き詰めるような部分でもないだろ

マチのそっくりさん出してそれでヨカッネ!としてるつもりなのか?
変なシチュばっかだな原作は

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 14:38:50 yO4o80vA
そっくりさんじゃねーよ本物のマチだ。一話の以前に並行世界のマチとコエムシが
こっちの世界のマチと入れ替わったんだよ。同じ人間が二人いたら不味いからな

そうなるとアニメ版はマチの身辺調査はどうなってんだ?即バレ確実だろ
こっちの世界にもう一人のマチが居なかったとしたら余計に不味い
簡単に正体がバレる。その辺もオカシイな

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:10:40 VnNK9QCr
身元不明なのがわかってたとしても追求される言われはないし
他の子供らに知らせる必要もないわな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:15:19 VnNK9QCr
国防軍や政府が身元調査した結果を他の子らに伝える必要もない
むしろ伝えちゃまずい

身元が怪しいからといって契約者かもしれない子供に圧力かけるわけにもいかんし
いずれにせよマチは謎の存在のままにできる
そんなとこ詰めても蛇足になるだけだ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 15:46:02 q8I7xV73
なにを発狂してるか知らんが、強引でも意味不明でもないってだけだぞ
そういう設定のキャラであり、最後にそれを明かしたっていう、それ以上でもそれ以下でもないと思うが
これまでの行動や描写を裏付けるものでもあり、蛇足になることなんてないんじゃないの

とりあえず落ち着いたら?
アニメ版のマチは>>273-274みたいな理由で追求されなかったのかもしれないけど、
原作はそれとは違ったアプローチでそこに答えを出しただけなんだから

276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:32:21 GUjZZtjS
マチのUSB設定ってなんだったんだろな?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 22:53:26 GUjZZtjS
水着にならなかったのもUSBがばれるからとか
身体検査がカットされたのもバレルからって理由なんだろうな
てかあの髪形じゃ見えるだろ、髪のばせよ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/18 23:14:57 q8I7xV73
作中で言うところの「認知工学」技術の一端を示したんじゃないの
どんな世界でもジアースプログラムはコピーされるらしいから、
技術の方向性も似通ってるんでしょ
関も義手に出力系を仕込んでるようだし

まあ、USB端子もそうだけど、
チャージマン研みたいな服装と景観の世界を臆面も無く描くセンスはちょっとアレだと思った

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/19 00:28:31 BeVze+nn
あれは凄い技術だとおもうが

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/20 23:57:24 M37xifx4
連休中に全話視聴した
既出だと思うけどゴミムシが簡単に拳銃でやられるのはおかしい
ハンターハンターのポットクリンみたいな最強な存在だと思ってたよ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 20:32:58 pyiMCCtA
コエムシの個体としての能力が低かったんじゃないのかな
他のコエムシは回避できるのに、石田コエムシはトロかったとか
あと実の妹に撃たれるとは思ってなかったから油断してたとか

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 22:11:53 OcqcLsgF
コエムシの判断力や瞬発力が人間並みであることに異論を挟んでるやつはいないよ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 22:16:36 i4Y4/gar
どうも子供たちを救いたいがために作った無理やりなご都合主義展開にみえるなぁ
拳銃ごときでやられるのもそうだが、代わりのコエムシを送らない
戦いさえすればジアース好きにしていいよ、とかさ…ふざけすぎ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:03:13 wpygynK1
戦えば必ず死ぬ!という悲壮感漂う設定の中で
なんとか死にゆく子供達に救いを与えようとしたことはご都合主義とは思えないな。

死の運命に立ち向かい大事な何かを見出して旅立っていく・・・
そういう悲しく辛い物語をご都合主義とは思えない。

ナントカボールで全員生き返るとか、素粒子セルを書き換えて復活とか
そういうのこそご都合主義でしょ。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:09:45 h30j9Wtp
ドラゴンボールのほうがマシだろ、ちゃんと設定通りなんだからw

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:19:24 8Tul0y7e
>>276
あの表現は確かに違和感があったね。
SF小説やSF映画によくあるネタではあるけど
異世界人なんだから当然規格の問題があるわけで
その辺の担保設定は何かしら欲しかった。

例えばこんな風に。
ハード的には首に埋め込まれた銀色の物体が
端子の形状(導通部分)を検出してシュルシュルと飲み込み・・・
次にプロトコル段階の調整で意味不明な画像が
徐々に変化していき・・・ようやくまともな映像が表示される。

端子接続についてある程度の自動検出機能を兼ね備えた
フレキシブルソケットがあればマチのあの状況は納得できる。
もう少し設定を考えて欲しかった。

でも、アニメとしてはあんなもんかな。
もっとひどいのいくらでもあるしあれぐらいは十分許容範囲。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:22:40 8Tul0y7e
>>285
設定通りというならアニメもアニメ設定の通りでしょ。
映像作品で原作の救いのない部分まで踏襲する必要はないよ。

死の運命に立ち向かい大事な何かを見出して旅立っていく・・・
そういう悲しく辛い物語をご都合主義とは思わないし
悲惨な物語だからこそ”救い”に胸を打たれるんだよ。

少なくとも俺は、何かを見出して旅立っていく
子供達の姿に熱いものがこみ上げたよ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:34:02 OcqcLsgF
アニメなんかより原作のほうがよっぽど救いがあるよな(ボソ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:36:25 8Tul0y7e
カナやウシロの最期はあまりにも残酷過ぎて救いようがないでしょ(泣

290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:39:00 OcqcLsgF
というかさ、そういう部分をガリガリ削って大人のゲーム(笑)を突っ込んだアニメ版をそういうふうに賛美するのってどうなの?
アニメ制作の都合でばっさり絶ち切ってもなお浮び上がる悲壮感は、原作の持つポテンシャルゆえじゃないの?

アニメ版の評価できる点としては感情や情動の表現だけど、
それが遺憾なく発揮されたのって原作のレールに乗ってる間と、
大人のゲーム(笑)に終止符が打たれてタモツがいなくなってから後だと思うんだが

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/21 23:59:50 i4Y4/gar
>>284
いまいち言いたいことが伝わらない
もっと具体的な話をしてほしいんだけれど
それとも
それまで絶対的な存在として描写されていた支配者やコエ、ジアースを
大した理由もなく姿まで晒させて、大量生産の拳銃で壊させて
さらにジアースを自壊させても何のお咎めもないのも
子供達を救う為ならよしってことなの?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:01:18 aKjDpIVV
ああすまん
前半に支配者の描写はなかったね
そこは飛ばしていただけたら

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:30:40 huD4TBq6
ジアースほどの大物体がすばやく動いたり飛んだりするのはおかしいのでゆっくり動くことにした
本気になれば運痴のキリエでも超速で動くことができる
そう簡単にまとまらない子供を描写するためにユニフォームは不採用に
俺たちは15人で一人なんだ!!
童話じゃないんだから大人たちが善人の筈がない
ヤクザは最高の人格者です。政治家にも信用されます
物事は全て人間によってなされるのでシハイシャを登場させて話しに深みを
シハイシャーは大らかで細かいことは気にしないので肥虫は破壊できるしジアース引き継がなくても困りません

まとめれば
リアルな現実を書くために爽快感はなくとも厳しい世界を社会的に描写しました
細かい事言うな!アニメなんだからグッドエンドで終わるに決まってるだろ


294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:33:07 8pxE+nhi
>>290
原作のレールにのってる間の方がテンポ悪かったよ。
怒涛の展開を見せる後半の方が面白い。

話もよくまとまってるし原作のようなだらだら感がない。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:33:54 nYVWw1KD
どんな分裂症だw

296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:35:27 8pxE+nhi
>>291
お咎めとか言ってる時点でなんか解釈違うんじゃない?

支配者は絶対的な存在のようにも見えるけど
極端に直接介入を避けてるようにも思える。
アクセスのガードとか。

支配者はエネルギー搾取はしたいけど
自らの存在は晒したくないのでは?

実際、自分が支配者の立場なら
相手にこちらの存在を気付かれないようにやると思う。
この地球ではたまたまカンジが認識したけどね。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:37:08 EcvHg59O
>>294
テンポの話をしてるんじゃないんだよw

その調子でアニメ版だけのいいところを挙げていけばいいのに、
原作の褌を借りてる部分を賛美するのは違うんじゃないの、と言ってるだけで

298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:40:44 8pxE+nhi
>>297
そりゃ原作のアイデアあってこそのアニメなんだから
原作の褌を借りてる部分も賛美するでしょうよ。

原作はちょっとマニアック過ぎるというか
わかる人にはわかる的な感じで常人を突き放す面白さはあったけど
広く楽しめる娯楽作品としての完成度はアニメの方が高いと思うんだよね。
まとまりがいいというか。

もちろん原作のアイデアあってこその良さだけどね。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:43:18 iYkhkH4g
>>297
アニメ版を妄想で賛美するキチガイがはろういてるからなあ
テンプレもどきの自作自演とか呆れるだろ
ID変えるのに失敗しててさらにみじめ
こいつがはじめて出てきた過去ログもしっかりとってあるから
あんまり狂うようならdatファイルあげてみんなで笑い飛ばすか

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:43:26 EcvHg59O
>>296
あんな人為的そのものなトラップしかけておいて気付かれないもないもんだ

で、それとジアースを占有してもなんのペナルティもなしのことになんの関係が?
好き勝手を黙認する代わりに詮索するな、という暗黙の取引があったと言いたいのかい?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:49:58 EcvHg59O
>>298
そういうふうに、都合によって原作との距離感を使い分けるから嫌われるんじゃないの

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 00:53:57 nzHwTVBZ
>>300
占有したところで関係ないでしょ。
いずれにせよ契約は粛々と執行されるわけだから
やることはやらなければならない。

引継ぎができなかったのはジアースが破壊されたからではなく
そもそも引継ぎの契約者を選べなかったからだからね。

引継ぎを生き残りと引き換えにすることで自動化が成立してるわけで
そこにわざわざ支配者が介入することもないでしょ。
それまでそうだったようにほとんどの場合は最後の契約者が
生き残りたい一心で悪魔の契約をつないでいくわけだね。

支配者はウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じじゃないのかな。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 01:31:12 EcvHg59O
>>302
その自動化を阻害するためにコエムシは殺されて、
引継ぎは選べなかったんじゃなくて選ばなかったんだろ
選ぶタイミングはあったのに、黒コエムシもマチもウシロも関も総スルーしたんだから
あそこまで管理権限を譲渡されていて、引継ぎ者を選ぶ権限だけなかったってのはご都合主義的だしな

これが占有じゃないってんなら、
支配者にとっては契約を次の地球に持ち越すことは重要事ではないってことかな?
あんたの言うところの「ばらまく」を根本から揺るがす怠慢だと思うが

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 02:37:33 sIjoYesX
>>303
ああ。言い方が悪かったね。
そう、その通り。選ばなかった。

普通なら自分が死にたくないから次の地球を犠牲にして
次々と感染していくわけだけど、ウシロたちの地球ではそうならなかった。
ウシロが自ら死を選んだからね。


コエムシが(形だけでも)契約者に同意を取っているところから
おそらく命の契約には契約者そのものが重要な媒介役になっていると思える。
(あの契約板で既存の契約者と新たな契約者が約束=感染している)

だからコエムシも人選したり次につながるようにするけれども
契約者が自らの死を選べば引継ぎはできないということだろうね。

それでも強引に脅したりしたけど、思いがけない妹の反抗で
あのような結果になったわけだ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 02:44:52 sIjoYesX
というかウシロ地球のケースはコエムシ妹(マチ)の
思いがけない行動も関係あるわけだしレアケースだと思うんだ。

毅然と自らの死を選ぶ人がいても、コエムシに脅されたり、
誘惑されたりして、結局は自分から協力するように仕向けるのではないかと。
システム上はあくまで自由意志だけど、それをサポートするのがコエムシの役割とか。

で、ウシロ地球のような思いがけない出来事でもない限りは
支配者の思惑通り、次々と自動的に感染していくんじゃないかな。
で、たまたまうまくいかなかったところがあっても
大体うまくいってれば支配者的にはOKではないかと。

まさに、ウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じだね。
自分はこっそり隠れながらいろいろゲットしちゃうわけ。
でもたまたまウイルスを食い止めた奴がいたとしても
わざわざ探し出して攻撃しようなんて考えないよね。


306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 08:23:53 EcvHg59O
妄想設定で反論されたところで、
子供の力でゲームから脱出させるためにわざとシステムを脆弱に描いたご都合主義の弁護にはならないよ

ちょっと油断せて銃で撃ったくらいでおkなら、まともに反抗の態度をとった地球はほぼゲームから脱出できてるでしょ
そこに気づくかどうかがコロンブスの卵ってだけで、レアケースってことはないと思うよ

肝心要のジアースプログラムの破壊が容易なロボットの管理権限の奪取が、
そんなほいほい起こり得る状況を放置しておいても支障がないシステムってのもずいぶんいいかげんだよね
ザルだなあって、思うよ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 11:01:31 Rhv2/PH7
ジアースプログラムの件でロボットの管理権限の奪取は関係ないでしょ。
戦闘中はパイロットに絶対的な権限があるんだから。

コエムシの件は、空間を自在に操り、神出鬼没に消えたり現れたりできる時点で
相当な優位性があると思うよ。あれだけの能力があってやられるのは
よほど油断したか・・・困惑したということでしょ。
実の妹にいきなり不意打ちされたら、コエムシといえども混乱するんじゃないの。

一撃で倒せず何発も撃ち込んで倒したことを考えても
普通の条件ではそうそう倒せる相手ではないだろうし
システムとしてはまあまあうまく回せるものになっているのでは?

というか、別にうまく回らないことがあっても気にしないのでは?
宇宙をまるごと間引くほど大雑把なことしてるんだから
全体としてだいたいうまく回ってればいいんでしょうよ。

まさに、ウイルスプログラムをばらまいて
パスワードや個人情報を収集するハッカーみたいな感じだね。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 11:18:26 GDkYHsmA
これ平行世界からエネルギーを吸い取っているんだよね
たぶん数が半端ないんじゃないかなぁ
百や千の失敗が全体としては万分の一にもならないほどのさ

負けた宇宙のエネルギーは吸収されるんだっけ?
ジアースプログラムを完成させられるだけの時間があれば
相応の数の平行世界を潰してエネルギーにしているはずだから
勝ち残った宇宙一つのエネルギーを吸収できなくても大したことないんじゃない?

いいかげんでザルだけど取引数が万分の一%下方修正されましたって感じでさ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 14:14:59 pyhjf8b3
ザルを作りすぎたな、後半。
それに乗じっぱなしで脱出成功では、ご都合が過ぎて
作品自体が安っぽく感じる。
当初の異質で目を惹く風呂敷を、鼻紙にまで変更して、
ちぎっておしまい、となった感じ。

変更が全部、設定をチャチにした、というのは流石に閉口する。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 14:34:26 fLKSy4WW
インタビューとかブログでさ「ゲームの真実を明らかにする」とか言うけど
根本的なルールとか設定を変えといて「こいつが戦いを仕組んだシハイシャだ」とかそりゃ無いぜ
未完の推理小説をトリック変えてまでしてコイツが真犯人です!って言ってるようなモノ
一番やっちゃいけないパターンじゃん

それこそラノベ版の様なパターンの様に、ルールに乗っ取ってゲームの仕組んだ奴と戦うのなら良いけどさ


311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 16:25:26 96W9DFRs
夢で森田さんが死んでその葬式に通りかかった夢を見た
多分前死んだアニメーターの人のが影響したんだとおもう
死因は自殺だったのがワロタ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 17:03:54 UOi+KOTD
>>310
そりゃ無いぜ!と思ったのは原作の方だよ。
なにあれ?

数式とか自然の摂理とか・・・どう考えても人工的な仕組みなのに
謎のまま投げっ放しって、投げやり過ぎでしょ。
そこは何か答えを明示した方が面白さは増すと思うよ。

アニメは設定も非常によくまとまっているし
きちんと謎の回収をやって、感動的なラストにつなげた展開は
娯楽作品として非常によくできていたと思う。

なんでも曖昧にごまかしたままわけのわからない終わり方をするような
作品が氾濫する中で、きちんと答えを明示したのは好感が持てる。

敵も同じ人類なら、この戦いを仕掛けた黒幕すらも
同じ人類という事実には本当に驚いた。

原作はそれ以上に面白いオチがあると思っていたら
コエムシがやたらノリノリな熱血男児になってるだけで
なんか残念なオチだった。

アニメの方が断然面白い。
というか、比較するレベルですらないけど。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 17:12:23 UOi+KOTD
>>308
宇宙をまるごと消滅させて間引くぐらいだから
平行世界の宇宙なんてそれこそ塵芥のごとくあるのかもね。

だから、少しぐらい取りこぼしがあってもどうでもよくて
自らの存在を明かさないようにやるのが最重要事項なのかな。

もし支配者にアクセスできる宇宙が現れたらすごくヤバイわけで
だからそもそも支配者の存在そのものを隠すことが重要、と。
自ら手を下すということは自らの存在を晒すことにつながるからね。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 18:40:42 aKjDpIVV
コエムシは簡単に壊れるんだから少しぐらいの取りこぼしでは済まないと思うのだけれど
拳銃で壊れる、ということは
ショットガンで狙撃しても壊れるし、極端な話、大砲を撃っても壊れるということじゃない?

あと、存在を明かさないようにするのが重要だとしたら
そもそもロボットなんて目立つ物を与えないのでは?
ロボットを作り、命を動力にして動かさせるテクノロジーを持っているのに
ロボット以外でエネルギーを収集させられないというのも引っかかる感じ


最後に、原作の話はしない方がいい
ここはアニメ版のスレだろう?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 19:56:06 iYkhkH4g
>>312
もう、お前はすっこんでろ
頭悪いのはわかったから


316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 20:08:46 96W9DFRs
>>312
ハイ乙カレー

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 21:57:19 HmAQ9Czv
>>310
マーヤはゲーム仕組んだ奴に必死で抵抗したけど
アニメのマチはたた成り行きを見てただけだもんな


318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 22:09:56 GDkYHsmA
ところで何日か前の書き込みでスパロボ参戦は無理って話があったけどいけるんじゃね?

未インストールのパイロットが出るのは当然として、
序盤は正体不明で敵味方関係無く攻撃してくるNPC(チズ辺りまで)

中盤は素性こそ知れるがあくまでもゲストユニットとして操作可能
次々と死んでいくパイロットたちに無力感をにじませる主人公たち

後半はじめでダミープラグ+次元連結システム辺りの応用で
死なずに搭乗できるようになり正式に加入(マチかウシロ辺り)

最終話付近で応用システムに限界、搭乗者全員死亡で一時離脱
最終話に機械仕掛けの神様が暫定的な調律をしてマチウシロverジアースを連れてくる
EDで正式な調律、みんな死ななかった世界にする

MXしかやったこと無いからこんな具合になったけどどうだろう?
世界観がラーゼフォン、ゼオライマー、エヴァに近いし
上位の存在とかジアースプログラムはそのままラスボスに使えそうなくらい便利な設定だと思う

アニメ版とスパロボ版のラーゼフォンを見る限り原作再現度は低いからクオリティには期待していない
アンインストールがヘミソフィアのような神アレンジになるのを期待している

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 22:16:03 HmAQ9Czv
>>318
原作アリなら田中さんが戦闘機に乗って闘うから通常戦闘はいいとして
ジアースは15回の強制戦闘じゃないかなと予想
15回もイベントありゃ破格の待遇だしね?
ゼフォンは同時参戦なのは同意かな


320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/23 05:58:52 DGGhhKk/
音楽アニメ
シナリオ途中まで原作
ラスト付近マーヤ絡めてラノベ
んで、ゲームを仕組んだ神をスパロボお得意のオリジナル敵で神にすりゃいいんじゃない
つーか15話もイベント使ったら叩かれそうだ
何人か死んでるところからスタート
ぬいぐるみとの戦闘では死ぬけど、それまでは動かせるとかに改編したほうがよさそう

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/23 10:08:47 Q+oicuJO
スパロボは人員削減が多いから何人か死んでいるよりも
最初からいなかったことにされると思う。未インストールね
しかしぬいぐるみ以外の戦闘では死なないっていうのはいいね
ダミープラグとか使うよりすっきりしている

「ぼくらの」のパイロットって他の作品キャラに与える影響が大きそうだ
特にシンジとかシンジとか

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/23 10:37:33 PzE9EYGO
スパロボスレでやれ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/24 19:19:22 SQsQgKKk
ラノベ版のアニメ化まだー?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/24 20:45:50 SQsQgKKk
マーヤ役 小清水
教師役 島田敏
コエムシ役 金朋 で

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 06:13:36 I9ojelUm
アニメ見て面白かったから駅前まで行って原作をまとめ買いしてきたんだが

棚にあった1~9巻をIKKIに買ってノリノリで読んでたら中途半端に終わってしまった
全11巻かよ・・・あああああああやっちまった・・・
田舎だからまた駅前行くの糞遠いし面倒くせええ紛らわしいんだよとらのあなの店員さんよチクショオオウ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 21:01:06 iQxW//xk
お前の勘違いを何故店員の所為にしてるの?馬鹿なの?ゴミなの?


327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 21:14:15 5/AHfH2d
>>314
ショットガンや大砲は所持してるのがバレバレになるからダメだろ

ウシロが撃つフリをして、実の妹が狙撃するという
手の込んだフェイントをかけたからコエムシもやられたんだろ

>最後に、原作の話はしない方がいい
>ここはアニメ版のスレだろう?

その通り

だが原作支持するアホが繰り返し繰り返し
原作の話を持ち出す

325みたいにしらじらしく初見のフリして原作の話を持ち出す

漫画板でひっそりやってりゃいいのに
マジで反吐が出るわ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 21:24:28 6lcUlOQb
アニメ単体でダメだって言ってるのに、原作の方がダメだって言い出すバカもいるしなw

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 22:26:36 9YhBKY06
キリエさんは童貞とは思えない落ち着きっぷりですよね

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/26 05:52:16 Jb4E+7W/
>>327

ショットガンは狙撃に使うって書いてあったから、スナイパーライフルのことだろうな。
つか、物理的に容易に破壊できることが問題とされているのに、心の隙をつかないと攻撃不可とかの話は反論にさえなってない。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 13:23:33 1QCyaoeJ
真っ先に恨まれる存在がコエだから、不意打ちや暗殺、決死の
抵抗を物ともしない能力でなければ、ゲームを動かせない
だろう。
拳銃で死ぬ程度なら、アチコチで殺され、ゲーム自体が成立
しない事になってるだろうな。...くだらねえ。
しかも、能力が契約者側に委譲されるなんて超絶メリット付き。都合の良い事づくめw監督の望む結末の為に、甘やかした設定。

甘く無い世界観で始まり、監督の甘えた実態作りが続出して
白けた。どうしても越えられない壁なら、低くしたらいい
という、作り事に甘えきった思考。しかも低くするばかりで
難関無し、甘えすぎ。

後半は、それこそ甘えた変更と人物にまみれた。
コエは脆弱(設定からの逃避)、敵の管理はいい加減(甘さの
極み!ラッキー穴出現!w)、大人は馬鹿で無謀化(考えの
甘い偏見で馬鹿量産)、ヤクザの悟しマンセー(自己投影
キャラに説得力なき説得力を与えた甘え)、敵のザル管理で
モヤッと終結(終わった事にした甘え)。

拍子抜けでいい加減で、ラッキーな穴を通って解決に終始し、
中盤までの緊張感が台無しになっていった。

死ぬ、という原作設定だけが、何となく感傷的なムード作りに
貢献したが、実態は酷く茶番化されるだけだった後半。
物語的には、監督の功は何も無い。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 19:01:44 rn2GBJP9
コエムシの空間を操る能力は無敵に近いだろ。
狙撃されても即死しないし。そもそも他の連中に対しては警戒してるわけだし。

コエムシがやられたのは、実の妹に狙われるというシチュエーションが
あったからこその成果なのだから、特に作劇上の矛盾はないと思うな。

肉親に狙われたという驚きがあったからうまくいったわけで
別にそれで弱すぎるとは思えないな。あの空間を操る能力は無敵に近いよ。
あの小さな個体に異常な耐久性を求める方が無理過ぎる。

空間を操るマジックのような能力で自己を守る方が作劇的には自然。
あの小さな体に強靭な耐久性なんて作劇的にはナンセンスだよ。

空間を操る無敵の能力だけで十分。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 19:06:45 KbJEeqIZ
作劇作劇ってバカの一つ覚えみたいに使っても、誰も騙されないよw

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 19:21:48 IXWAdY9i
別にピストルなんて大そうなもんじゃなくてハンマーでもいけるよな

335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 19:34:19 IXWAdY9i
結局このアニメの戦いの真実って
超技術を持った地球の金持ちの道楽のせいって事?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 20:19:46 5DGXWyph
>>332
何度言われても論理的思考が出来ないから理解も出来ないんだろうか…

物理的に脆弱であることは、ゲームのシステムの根幹部分に大いにコミットする存在としては致命的なセキュリティホールだろう。
という意見に対して、今回以外に破壊される可能性が低いという根拠が
"虚をつかれた"
などというありふれた事象だと宣言し続けるのは
あ り ふ れ た
"虚をつかれた"というケースが
可 能 性 が 低 い
と強弁してることなんだが?
矛盾って知ってる?
人間である以上、意識で操作する防衛オプションは失敗する可能性を多分に含有している。
しかも、ゲームに対抗するケースでは最も攻撃を受ける対象なのに。
システム設計としてあり得ない。
そんな脆弱なシステム。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/27 20:37:53 IXWAdY9i
>>336
大体、誰もがマチ兄みたいに脅迫されてコエムシになったとは限らないしね
気の弱いコエもいただろうし真面目にコエムシした奴もいるだろう
そんな奴がある戦いで後ろから鈍器を持った奴に・・

とすると最後に来た黒コエムシは支配者側なのか?
ワープが手に入った今直接、支配者の星に行けるだろうに

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/28 14:26:28 EgqKa1JP
アニメ版は所詮、人間が作った物だからシステムに穴があるのは当然だな

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/28 15:49:53 QqON52I/
穴があるにもほどがある。
って話なんですがw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:39:35 goyhPDi8
整合性の取れてない漫画やアニメなんていくらでもある。
というか、この作品の場合、むしろ原作の方が穴だらけだろ。
キャラの行動原理が不可解だしな。
アニメの方はかなりよくまとまってるよ。

謎盛り込み系のSFアニメでこんなによくまとまってる作品は
むしろ珍しい気がする。思わせぶりな展開でうやむやに終わったり
なんにも考えてない雰囲気アニメばっかり氾濫する中で考えれば
この作品は最後までよくまとめたと思うよ。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:41:12 HGVN8IVc
>>340
ほんとにアホだなこいつ
さすが長文

342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:42:43 goyhPDi8
>>336
空間を操る能力があるんだから物理的に脆弱じゃないだろ。
むしろ無敵だろ。あんな能力持っていてやられるのは
よほど油断してなければ有り得ないな。

 >システム設計としてあり得ない。
 >そんな脆弱なシステム。

コエムシのあの小さな体に異常な強度を持たせる方が有り得ないだろw
空間を操る能力があるから無敵なんだろ。
別におかしくはないよ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:46:13 goyhPDi8
>>334
それは無理だな。コエムシにすぐ察知される目立つ道具は使えない。
それに接近系の武器はヒラリとかわされて終わりだろ。

というか、もしウシロが撃ってたら田中と同じ目にあってたな。
武器の威力がどうこうではなく、フェイントをかけられて
実の妹にやられたという騙まし討ちの効果が大きかった。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:53:25 HGVN8IVc
>>342
あれだな
空想科学読本なみの自分勝手理論
俺がこう思うからこうしかいわないんだねキミ
救いようがない

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 09:56:32 goyhPDi8
>>335
 >結局このアニメの戦いの真実って
 >超技術を持った地球の金持ちの道楽のせいって事?

それはどうかな?

俺には支配者が絶対的な無慈悲の存在ではないと思うんだよな。
エネルギー枯渇とか、或いは、増殖し続ける宇宙を減らさないと
飽和状態になってヤヴァイことになるとか、何かしら
やむにやまれぬ事情でこういうことをしてるように感じた。

原作の場合もそうだが、もし仮に・・・

 ・増殖し続ける宇宙を減らさないと飽和状態になってヤヴァイ!
 ・一気に全宇宙が収縮して全て消滅する!

・・・なんて事情があったとしたら、たとえ無慈悲でも
こういう淘汰のシステムが導入されるのは仕方ないよな。

それなら自然の摂理と納得もできるし。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 12:25:54 sKcqPL/T
原作を半分眠りながら9巻くらいまでナナメ読みしてから、
アニメも眠い目を擦りながら一気見してみた。

うん。全然わからん。理解不能。
関さん次の地球に行けし。もう一回ちゃんと見てみるかな。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 19:07:18 vJCdrMIX
>>346
複線飛ばすと厄介だからちゃんと読んだ方がいい

348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 22:22:44 vJCdrMIX
>>343
>>337

349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 23:11:57 vJCdrMIX
>>335
だろうね。さらにマルチ商法てかネズミ算的な悪どいやつらだろうよ
そんな奴らが>>345的な考えの訳がない
自分たちの至福を肥やすため

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/29 23:57:50 Evxxfkt5
長文氏は森田に雇われてるの?
それとも、完全な自由意志で、そこまで森田と同一化したような論法を駆使してアニメの欠点を誤魔化そうとしてるの?
どっちでもいいんだけどさ、いいかげんで原作叩きは他ならない森田の迷惑になるからやめたほうがいいよ

もうブログじゃ、自分への(過剰な)批判意見は「削除するぞ」で恫喝しておいて、
原作叩きを含む擁護は野放しという、ものすごい卑怯者のさまを呈しているよ、森田さん
あんたもその状況に追い込む一端を担ってることは自覚したほうがいいと思うの

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 00:57:55 PU74M9j4
キャラが多過ぎかな~
半分くらいで1人1人のドラマをもっと
掘り下げてほしかった

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 01:42:37 8rLrNMzz
>>350
そんな事はどうでもいいことだろ
長文の目的は原作を貶めること
その過程でついでにアニメを擁護してるだけ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 02:37:46 SBAe1CJc
>>350
いや、もりたんとは考えも違うだろ。
ちなみにもりたんは、自分で描きたいこと以外にはその周囲さえも微塵も考証してない風なので、長文解釈に"そこまで丁寧に解釈してくれるなんて"と感動していたりはしたが(嘆息)

354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 09:49:56 8HIswPbf
>>351
あんまり一人一人やり過ぎるとかったるくなると思う。

子供の日常と異質な事態のギャップが面白いわけだが
どちらか一方に偏り過ぎるとバランスが悪くなる。
しつこく掘り下げないで毎回半々ぐらいで展開しないと飽きる。

エヴァとかその辺のバランスが良かったと思うが
あっちはオチがいまいちだったな。確信犯的にまとめる気ゼロだったし。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 16:58:27 Cply+It4
一人一人の掘り下げと、様々な形態の戦闘でまとめれば
よかったんだよ、あんなペラい外野話を羅列するくらいなら。
それかったるいんじゃ?と考えるのは、テーマにおいての
多様性の引き出しが少ないからだ。

森田は、作品の主軸である、子供(というより特殊な境遇に
関わった当事者達)の心理の多様さを考えられなかった。
コアの潰し合いに片寄らない、戦闘の多様性を考えられなかっ
た。

実際はこんなもんでしょ?という、粗雑で浅慮をリアリティと
して、説得力より、諦めや妥協を視聴者に容認してほしいような
愚行まみれの外野描写は、ほんと丸ごとカットしてもいい
くらい、あるあるでも無ければ、陳腐で浅はかだった。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 17:56:48 2Sm1xFi6
アニメの掘り下げが足らないとは思わないけどな。

何に対して掘り下げが足らないと言ってるのか・・・?
他のアニメに比べてもそれなりに人物の描写に説得力があったし
写実性や客観性もあった上で、それなりに心情も描けていたよ。

原作はイジメラレッ子が共感しそうなピュアナイーブキャラばっかりで
正直うんざりしたけど、ああいうちょっと厨二病的なものを
下地にした割にはアニメ版の人物描写はかなり完成度が高いよね。

行動原理もしっかりしてるし、大人キャラがちゃんと大人なんだよね。
原作の方は子供はもちろん大人まで厨ニ病で気持ち悪かったけど。

何に対して掘り下げが足らないと言ってるのかよくわからないけど
(そんな名作アニメがあるならどんなものか提示してほしいけど)
あのしょうもないピュアナイーブな原作に比べたら
アニメ版は作劇的にバランスの良いキャラ描写ができてるよね。

原作のあれは掘り下げでもなんでもない。
有り得ないシチュエーションで過激で下品なビックリ展開をでっちあげてるだけ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 19:30:45 SBAe1CJc
自分の低脳さ加減を自慢するのはもうやめたらw

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 21:58:06 aP78vCNS
>写実性や客観性もあった上で、

これは嘘だろ

怪獣が間近にいるのに酒を呑む粋なヤクザ、
未曾有の大災害の最中でイルカの無事を知らせるニュース、
運動オンチなのに操縦センスだけはニュータイプのキリエ、
子供ふたりが家出しても連れ戻しに来ないウシロ父

写実性も客観性も、アニメ的な都合のいい展開のために犠牲になってるだろ
そのへんは原作といい勝負だよ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/30 22:12:15 aP78vCNS
>何に対して掘り下げが足らないと言ってるのかよくわからないけど

アンコとコモの戦う動機はほとんど描写されなかったと思うが
戦闘の勢いと、ロボットアニメ的な戦闘中の雄叫びで辛うじて表現できてただけじゃん
挙句の果てのにはDVDの付録で説明する見苦しさ

例を提示しろというなら試しにしてみるが、
ウテナの樹璃回は、たった一話だけでそのキャラ性を見事に取り上げたぞ
しかも戦闘描写も、環境描写も手を抜かずに

原作のやや冗長な掘り下げを一話で見事にまとめたら森田の評価も違ってたんだろうが、
自分が理解出来ないものは切り捨てて、自分の得意なテーマを盛り込むだけだったからね

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 04:28:34 jqY0XZVC
>>326
ごめん
あまりに自業自得ながら悔しくて我を見失って書き込んでしまった

>>327
スレに来たのも初めてで完全初見から見ればお前は何を言っているんだという感じだ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 05:06:09 jqY0XZVC
というか、ごめん
原作を語るスレって無いのか?
ROMに徹するつもりだが何方か誘導してくれないだろうか
いくら探しても無いみたいだし

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 08:08:08 U40kNO6e
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1282378304/l50

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 18:31:13 knYAptqL
>>359
カコも掘り下げ足らないというかタダの残念な子にされたな

>>360>>361
そいつは荒らしだから気にせんで良い



364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 19:25:34 GxVBg8qy
原作理解出来ないって言ってるの長文ただ一人だしなぁ

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 19:34:23 knYAptqL
原作ってか鬼頭莫宏の作品でもマイルドな方なのにね?ぼくらの
なるたるの方がよっぽどエグイ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 22:59:18 knYAptqL
とりあえず荒らしでもりあがるんじゃなく今後どう盛り上がるかだが
・再アニメorラノベ版アニメ化
・リボルテックor超合金ジアース発売
・スパロボ参戦
・BD化(一番無いw)
ぐらいかな

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 23:06:16 AtbgCKqw
いきなりジアース上がる

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/01 23:50:02 5fevSk0o
このアニメ、海外でも少しだけ知られているけど、支配者が
どうみてもメキシコ人なところが興ざめって事で、大多数の
海外アニメファン(特に米国)からは嘲笑されているんだよな。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/02 00:29:50 +Uhct4Ph
原作のルールを「こんなのは自然界に存在しないから人為的なもの」と作り替えたわりには、
肝心のジアースプログラムのコピー過程を「とうしてもそうなっちゃう」っていう一言で片付けるのは横着じゃないのかね

そこにどういう作為や必然性が働いてるかを明かすことが、その森田の独善的な解釈に対する責任なんじゃないの
「ルールは人為的なものであることは確定です。
でもそのプロセスは超自然的な『神の見えざる手』が作用しています」
こんな無責任な作劇がプロの仕事なのかね

ジアースだけをポンと置いて、
あとはすべての平行世界にあまねく存在する認知工学技術が
ジアースプログラムをコピーしてくれるのを待つわけだ
で、それをアンインストールするの技術だけは、どこの平行世界も持ち合わせていないわけだ
こんな都合のいい事柄が、「どうしても」という不可避性でもってすべての世界に起こるわけだ

せめてコエムシを暗躍させるとかすりゃいいものを

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/02 08:06:57 jWb29Uoq
>>368
向こうじゃメヒコなのか!

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/02 10:02:30 43EA53n5
>>368
その一方で激賞してる人もいるけどな

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/02 14:50:01 N7CGSnLI
真犯人がメキシカン・ファミリーだったって事になると、
結局はまた麻薬がらみの事件に過ぎなかったのかって
感じで続きを見る気がなくなんだよね。


373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/04 21:40:52 A2qMOB9S
結果このアニメで得したのって鬼頭と石川で
ゴンゾと森田は大損?


374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/05 00:34:02 RaZjiVB7
じゃないの?鬼頭先生も鬼頭先生でアニメにはまた恵まれなかったけど
後に連載一気に三本、ヱヴァ使徒デザやったし
石川智明も曲がニコとかでヒットした

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/05 23:56:57 qQAw/hLS
>>358
>怪獣が間近にいるのに酒を呑む粋なヤクザ

これはいい演出だと思うな。歳をとってくれば分かるさ。
生きていたって別にいいことなんか無いしね。

>未曾有の大災害の最中でイルカの無事を知らせるニュース、

テレビのニュースは本当にこんなもの。NHKニュース7を見れば分かるよ。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 02:16:48 1ff1TpQX
>>375
そこまで言うなら、過去の大災害・戦災のリアルタイムの報道中に、
人間の安否を差し置いて動物の無事を報せたNHKの報道番組を教えてくれよ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 12:28:37 1ff1TpQX
あとタモツの描写は、ちょっとやそっとじゃ動じない肝の太さの表現だろ

>生きていたって別にいいことなんか無いしね。

こういう共感を呼ぶための演出では明らかにないと思うけど

で、そんなタモツの器のデカさを示すのはいいけど、客観的でも写実的でもないよね
非常にアニメ的でファンタジックな演出じゃないのかな、ってこと

なんかやたらアニメ版のリアリズムを力説する人がいるけど、
原作と同レベルのファンタジーっぷりだと思うよ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 17:46:36 eruaXFaU
アレはさ、タモツが豪気だって演出なわけだけど、それ以外の意味がないんだよね。
そしてさ、豪気だなってだけで、他の部分の作劇や演出等となんら関わらない。
なんていうか、ひとつのことしか考えてないんじゃないの。
カンジママに殺害宣言も、豪気なタモツが周りの状況に動じないってだけの演出で、それだけなんだよね。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 18:51:38 MJfv+kEo
まあタモツ自体が要らない

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 21:40:57 qy865fMw
うむ。キャラの内面がどうとかじゃなくて単純に場違い。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/06 23:17:33 MJfv+kEo
過酷なルールで闘う子供たち

アニメ…真実を暴く、子供たちを救いたい。
 結果 ルールの改変、支配者・タモツ
ラノベ…原作よりもっと悲惨にしようぜ
 結果 契約者五人入替え・マーヤ・各国に核ミサイル。だが原作者に好評

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/07 14:17:48 tcIZcBHU
>>378
>アレはさ、タモツが豪気だって演出なわけだけど、それ以外の意味がないんだよね。

あれはタモツが命をかけて子供達を見守るという意味もあるんじゃないの?

どんなに辛く悲しい境遇であっても
そうやって見守ってくれる人がいるという演出は
この作品において非常に重要なものだったと思うよ。

実際タモツが出てきてからすごく救われた気分になれたし。

お涙頂戴のピュアナイーブな大人じゃなくて
酸いも甘いも知り尽くした懐の深い大人が
戦い行く子供達を見守るというのはそれだけで救いがあるよ。


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