10/07/29 02:25:10 tzuvCqZM
まとめ１
Q:どうしてせつながプリキュアになったの？
A:元々プリキュアだったからです。
Q:どうしてせつなはラビリンスと戦うの？
A:プリキュアになったからです。
Q:どうしてせつなはイース時代と別人みたいになってるの？
A:イースではなくキュアパッションだからです。
Q:どうしてせつなにこんなに甘い展開なの？
A:販促番組だからです。
まとめ２
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/03(月) 00:07:02 ID:VL6ooBh+
イースの痛い所
＞転生したとしてもプリキュアとして戦う動機が不明
＞あんなにメビウス様の為にと言っていたのに、転生したとたん何でもかんでもラビリンスのせいにしてチャラ
＞しかも周りは無条件に容認
＞ミユキのステージを2度も台無しにしたのに、プリキュア面してモジモジ仲間入り
＞結局自分の不幸な境遇しか見ていないメンヘラ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:25:31 tzuvCqZM
まとめ３
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/08/03(月) 23:21:54 ID:COgNS4UV0
>>872-873
色々変だよね。仲間入り前後で
・そもそも「イース」が本体→あなたは「せつな」だよ
・自分の意思で働いていた、喜んでいた→嫌だった、不幸だった
・ラブが一方的に理由も無く「せつな」に好意を寄せてるだけ→「ラブがうらやましかった」
・ウエスター、サウラーと仲違いする描写もない→私はイースではない、ラビリンスに戻らない
・プリキュア側はラビリンスを倒す気満万で戦ってきた→パッション化したら即全員で擁護
・弟や患畜を攻撃された事もあるオマケ二人→総スルーで至れり尽くせり友達扱い
・先週まで必死に仲間に戻そうとしていたウエスター・サウラーがもうスルー。
・ラビリンス時代が不幸だったはずのイースもウエスター・サウラーをスルー。
・自分の過去を悔やむが、昔の自分を姿をしただけの敵を倒したら悩み解決。
・何度も襲われ大会も潰されたミユキさん→総スルー
・何度も襲って大会を潰したイース→ダンス苦手だわ…（人々の幸せを考えながら
・人々の幸せの為にラビリンスと戦うのよ！な３人組→せつなにもダンス教えて！
他にもあるかも知れないけど、ざっと考えてこんな部分かな。
フレッシュ自体、キャラクターも話も一貫性が薄い感じがするけど
その場その場でそれっぽいシーンと台詞入れてたら、ぐちゃぐちゃになったって感じなのかなあ。
せめて仲間入りの過程と仲間入り後にちゃんと謝るぐらいはしてくれたら良かったんだけど。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:25:59 tzuvCqZM
まとめ４
せつなによって物語に矛盾や無理が生じてしまってるから批判が集中してしまうのは仕方ないな。
他のキャラも酷いけどね。
管理国家とかけ離れたウエスター
無責任すぎる長老
そもそも敵が味方になるのに避けられないテーマを避けている。
①元の組織への決別
②仲間として受け入れてもらえるまでの葛藤
③過去の行いの贖罪
④元敵としての情報提供
これらは
①アカルンに選ばれたプリキュアだからで省略
②ラブはまだしも他の二人もあっさり容認
③ドロ人形と戦って決着させているように見せかけて、実際の被害者には何の謝罪もなし
④殆ど無し、あるいは後出しジャンケンみたいな情報しか出さない
でお茶を濁してる。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:26:25 tzuvCqZM
まとめ５
・敵を味方にする為にストーリーに綿密性を持たせました！
↓
実情は一方通行の感情表現、説明不足で狭小な世界観や人間関係、
感情の伴わない矛盾だらけのストーリー進行
・味方になったキャラクターのみを大プッシュしてみました！
↓
結果、販促に走りすぎて他キャラやの意思を歪め、その存在や作品を破壊するだけの主幹に育った
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・重要マスコットキャラクターを話のキー、インフィニティに仕立てました
↓
稼ぎキャラクターを説明不足のままに寄行させて、気持ち悪くした初のプリキュア
━結論━
特定キャラクターだけをえこ贔屓すると、作品そのものを腐らせてしまうと言う事を
身をもって示しているのが今期のプリキュア。
ライトでバカ弾けた軽いノリが今期の売りだと思って楽しく見れていたのに残念で仕方ない。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:27:02 tzuvCqZM
まとめ６
958 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2010/01/16(土) 10:09:53 ID:B6Z5qlHe0
最初から親友 →面倒な出会い～仲良くなる過程をやる気が無い
ダンス描写 →練習で踊るシーンばかり、大会は一瞬（シリーズ構成回）
他の二人がダンスをやる理由 →設定だから
大輔がラブを好きな理由 →設定だから
他の二人の学校が違う理由 →キャラ描写をやる気が無い
せつなとラブの描写 →仲良くなる過程をやる気がない、急に裏切り
ウエスター →人間世界と触れ合う過程をやる気がない、急に裏切り
サウラー →そもそも出番を作る気が無い、急に裏切り
ミユキ →4人目はあんさんや！で騙すためだけのキャラ
美希の弟 →彼氏持ちのプリキュア!?で騙すためだけのキャラ
カオルちゃん →大人の事情で詰め込まれた元エリート工作員
せつなが仲間に入ると「十年来の親友」よりもいちゃつくラブ
自分が被害者になるとコロっと裏切る忠臣ウエスター
テレビ見ただけでプリキュアの味方になるラビリンス国民
自分の事は棚に上げてラビリンスを悪役にするパッション
誰が悪いのか知らないがフレッシュプリキュアはやる気が溢れすぎてて困るな
エラいスタッフの誰かがプリキュア大嫌いでわざとやってると疑いたくなる
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:27:39 tzuvCqZM
↑テンプレここまで
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） フレッシュの制作発表でプロデューサーらが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「今までのプリキュアでやらなかった事に挑戦する」などとほざいていたが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
8:京都に浴びる一輪の＠編集長
10/07/29 10:50:23 uJiU2X9V
ここに書込むことは俺が許さん！！去れ、同志達よ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 13:11:19 blSu/Se+
>>1-7乙
というかSSや５のアンチスレが過疎ってるのにここがいまだににぎわってるのは
叩けばまだまだ埃の出る身であることの証明だな。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:15:04 K21NNkyZ
「ダンス楽しい」って場面が一切なかったよね
いかにもつまらなそうなレッスン風景は何度もあったが
いやラブはそれでもいいんだろうけどさ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:22:08 vfYXPu0p
>>9
現行を除くとフレッシュが一番新しいからでは？1年後もこんなんかもしれんが
過疎ったらフレッシュは忘れられた、本スレがアンチスレ化ってことで
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 14:23:27 1XApwO9E
漫画の方がせつなの描写がアニメよりマシと言うけど
尺的にはともかく内容的には漫画の方が制約が少ないと思う
だがアニメのはそれを差し引いても滅茶苦茶
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 16:30:20 1XApwO9E
ギャラクシーエンジェルの「おひさま色のMerry-go-round」と
「笑顔の花。ココロの宙。」のメロディーが同じだと聞いたがここでも使いまわしの手抜きだな
それでも厨は喜ぶのかね？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 18:10:34 0bFeQcdo
そう言えばＳＳでは無印の、５ではＳＳの音楽がたまに使われてたけど
ハートキャッチでもフレッシュの音楽が使われてたりするのかね？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 18:41:33 tzuvCqZM
>>11
すでに本スレよりこっちが進行早かったりするけどなｗ
あとフレッシュのアンチは礼儀正しいっつーか
本スレに乗り込んで暴れたりしないよな
逆にこっちのスレに信者が乗り込んできたりするけどｗ
>>14
それはあるよ
音楽家は使っていいよという条件で契約してるはず
無論>>13のようなことは許されるわけはないが
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 20:06:58 z2S6BPi9
戦闘BGMは何度か使われてるが…>>14はハトプリ見てないのか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 20:26:10 K21NNkyZ
>>14
フレッシュのシリアスな場面(限定)のBGMが
ハトではギャグの前フリに使われててウケた
>>15
なんか頭の悪いコピペをあちこちで貼ったりってのはないな
フレッシュのアンチ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 21:30:33 RIISi6bQ
>>15
信者も信者だが何でGoGoアンチスレ住人にまで喧嘩売られるのかがよく分からん
アンチしたい作品だけアンチしてりゃいいのに
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:43:57 XIZE+LJu
サバークパパも心の大樹とか追いかけていってしまう人だから、定職に就かない夢追い人で月影家の家計はゆりママンのキオスクに依存していたのではなかろうか
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:44:26 D8ifkpjj
だってGOGOアンチとフレッシュ信者はかぶってるもん
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 22:44:47 XIZE+LJu
誤爆
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 00:47:34 kcfJol3O
ラブさんは勉強もスポーツも料理も出来てそれほどドジもしないし
戦闘では漢らしく今までの主人公で一番完璧……みたいな意見
アニメのキャラなのにスペックだけ並べて何の魅力になるっていうんだろうか
そんなんだからシフォンが奇跡で全解決するばっかりの話でも
何も疑問に思わないんだろうなと
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 04:11:21 jc4Kt7RD
悪いの悪いのとんでいけ
この台詞も間抜けだけどフレッシュには丁度いいと思ってしまう
もちろん皮肉
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:26:51 Ui+2FfM3
被ってるというよりGOGOアンチがそのままここに移ってるだけだからな
気持ち悪い化物人外不細工醜悪汚物満薫が好きなキチガイの溜まり場として
こういうところは必要なのかもね友達いないから粗探しして
友達になろうよ～って集まってるだけだから（笑）
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 16:59:12 W65z8OA2
せつなって鬼女に受けたと聞いた気がするんだがやっぱ駄目だったのか？
まあ仮にそっちに受けてもその層は玩具とか欲しがると思えんし
何より評価があがるわけでもない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 18:14:34 i7uETtBb
>>22にちょっと関連して
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 18:18:50 i7uETtBb
途中送信してしまった
>>22にちょっと関連して
ラブが兄貴とか言ってる奴らは燃えアニメ見たことないのかと
兄貴ってのは常に自分の信念持って折れずいつも仲間を大切にして励まし
そういう人間だからこそくじけそうになった時に仲間に逆に支えられる
そういう温かみというか熱いハートを持った奴だと認識してるんだが
ラブとその周囲にそういうのあったのかよとwwwwwww
敵に入れ込むあまり仲間空気化だし
うおおおおおだのどりゃあああだの叫んでガイナ立ちしてれば兄貴なのかよ？
兄貴ってのはそんな安っぽいもんじゃねーんだよカス！！！
熱くなってしまった、許してくれ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 19:14:44 kcfJol3O
23話の部屋～殴り合いまでのシーンなんか
兄貴(リーダー)って要素ゼロじゃんな
あの場面を他のキャラ(誰とでも)と入れ替えて想像してみたらいい
ありえねえクズ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 20:11:05 U63TRUEc
ラブはもやしなので兄貴と呼ばれると違和感を感じる。
お姫様のせつなにくっつける百合相手なんだから王子様でいいんじゃね？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 21:51:15 tfZWNrW6
>>27
ラブ程度で漢と言うのならトップをねらえ!のノリコ、ノノはどうなるんだって話だよなｗ
せつなのレズ相手として百合豚が選んだから無理矢理キャラ付けしたってとこだろうな。あんな泣き虫レズクズ女
>>29
粘着クソレズ女（有吉風）でいいだろ。王子様とか上等な称号いらんよ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:08:51 fCs7GkkO
ピーチが漢っぽいと言われる理由は一応理論的に説明できる。
どう見てもボーイッシュには見えないヒラヒラの外観と
お世辞にも女らしいとは言えない大味な言動との
ギャップによって生じる言わば錯覚だ。
（他の３人がタイプは違えど皆、『女』を強調したキャラなのも大きい）
美墨なぎさがあぐらをかいて座ったりガニ又でドスドス歩いても違和感は無いが
タルトと入れ替わったブッキーが同様の行為をしたら
オヤジ臭さが過剰に強調されるのと同じだ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:12:26 9dKeF5F8
販促に1円も絡まないキャラだが大輔って幼女受けはどうだったんだ？
見た目も性格も決して良いとは言えないんだが
同じ年の恋愛役はGOGOのシロップ、SSの健太もそうなんだが
前者は本筋に絡んで背負ってるものもあって性格も真面目で
後者もヤンチャタイプなんだが良くも悪くもギャグメーカーとして機能してた
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:17:57 RPRjm3/z
>>32
なんつーか出れば出るほど捻じ曲がっていったキャラだから
これと一概には言えんな。
ただせつな転校回で何故か女に嫉妬する野球少年という
意味不明極まりない事やらされてたのにはさすがに同情したが
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 07:49:25 JfwJRGQ8
ラブ信者の大輔嫌いぶりがキモ過ぎる。
支離滅裂なキャラだったけど出るだけで大輔死ねの連呼、
挙句はせっちゃん（笑）と公式夫婦だのほざく。
ついでに声優スレでまでせっちゃんせっちゃん言ってる輩マジできもい
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:01:45 c3gINdIZ
実況では大輔アンチの暴れっぷりが凄かったわｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:28:20 EtjAyTdd
実況は大輔でなく御子柴や、なんと【美希まで】叩かれまくりだった。
大友に受けないキャラは悲惨だな。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 10:19:36 3AkGffaA
そうそうこいつらは2ちゃんが全てだからそこで見たものが総意だと思ってるんだよな
世界がほんと狭いよなかわいそう
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 12:22:31 28vFemYU
大輔って2ch外（ブログとか）不評っぽい
美希はｍｋｔｎとか呼ばれたり悲惨さがネタになったりしてるが
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 12:33:08 YYYviK9L
男キャラに文句言うオタってのはどれみでもあったらしいが
どれみのFLAT４とどっちが叩かれたんだろ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 15:08:50 BycuTAO2
「大輔」というキャラは過去に同じ奴がシリーズ構成してたアニメにも出てきてこっちの大輔とかぶる所もあった
ただあっちの大輔の方がマシだった
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 15:30:34 c3gINdIZ
どう見てもラブに非があるのに「大輔ざまぁｗ」だとかの連呼にウンザリしたもんだ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 15:57:13 EYBcMLb3
そういうやつらはプリキュアにからむ男キャラなら
どんなにまともでも叩くからどうしようもないな
初代の頃から特に非もない憧れのイケメン先輩でもやられてたらしいし
それでも男キャラがまっとうに描かれていれば
まともな感覚のやつがそれなりの意見を出すからいいが
大輔御子柴は適当キャラすぎてフォローもしにくかっただろうよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 16:06:59 I9Np8QyZ
俺は大輔とか御子柴よりも
美希さんに特攻してあっさり戦死したもう一人の奴が気の毒でかなわんのだが
３バカの扱いももう少しなんとかならなかったのかねぇ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 16:25:29 5UlYwoGA
女キャラに近寄るなとかそんなバカな感情とは関係なく
あの男子三人のどこに良いとこがあったんだよ
個々としてもダメだし、ヒロインたちと絡む話では両方ともが
さらにダメになってたじゃん
動かし方/脚本がおかしいんだから(良い場面作ってないんだから)
それで大輔叩いたらラブさんマンセーってことはないわ
てかむしろ西南なんか何やっても(やらなくても)ずっと褒められてたじゃない
あれが気持ち悪かったな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 17:04:54 UH+3zvx9
西南ageの一環として大輔御子柴＋1叩きまくってる奴いるよな
鳩本スレや実況であちらの三幹部貶すのとセットでやってるの見かけたし
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 17:06:46 Y74go2MN
あっち（>>40のいう）の大輔は主人公でポジションは
ラブ＝大輔
せつな＝賢
美希＝京or伊織
ブキ＝京or伊織
あっちもせつなに相応するのは寝返り贖罪キャラで主人公と絡みが多く
美希ブキに相応するキャラが空気になったりするのも共通なのはガイシュツなんだが
恋愛ネタもろくなモノじゃなかったのも共通だ
あのアニメで嫌な思いして前川と関の名前を覚えた人は悪い予感を覚えただろう
そして案の定の結果だった。まるで成長してないな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 10:18:40 2aA0ww+M
フレッシュの作風は思い切ってシリアスハードにした方が良かった気がする。ナージャみたいに。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 10:37:27 tgpoAIRY
ラブイースの愛の物語みたいにか？
あのまま進めば咲舞夫婦を超えていたのに残念だった
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 10:50:29 B905DkMV
あまりシリアスにしすぎると特ヲタから
「仮面ライダーブレイドの剣崎＆始のパクリニダ！」とか言われるかもね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 10:56:30 3tS+uUk4
戦隊パクリから始まったジャンルなんだから今更だろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 13:23:34 eDzRApl7
ついにフレプリ本スレがハトプリ本スレに抜かれるな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/01 17:46:43 lO3hWL0u
>>47>>49
スポンサー的に考えてそれは無理だと思う
大きなお友達も収入源になってそうなライダーはともかく
プリキュアは大きなお友達はそれほど収入源にはなってないだろう？
いくらお金持ってても落とさないんじゃあ
玩具を欲しがるのもほとんど幼女みたいだし
プリキュアは一番DVD売れてるハトプリですら３千もいかない
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 00:12:05 rRaK3VCs
「悪いの悪いのとんでいけ」って台詞はパッションを持ち上げる為に
わざと変な台詞にしたんじゃないかと思う
初期3人「悪いの悪いのとんでいけ」
パッション「吹き荒れよ、幸せの嵐」
なんだこの差は！？って感じがするんだが
決め台詞まで持ち上げ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 00:38:50 Qv4CEBKe
ピーチ「照らされよ、愛の日光」
ベリー「降り注げ、希望の噴水」
パイン「癒されよ、祈りの浄化」
悪いの悪いの～の代わりにこんな感じの台詞ならまだマシになったか
これならオールスターズで決める時もまだマシになった気がする
まあフレッシュは決め台詞以外にも問題点はあるんだが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 02:04:34 RUpM7aei
ラブせつが愛し合えば愛し合うほどパワーアップすればよかったのに
咲舞夫婦なぎほのみたいに
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 08:13:31 BheRNxIB
思えばＨＣで追加戦士の役をサンシャイン、重要な役をムーンライトに分けたおかげでスムーズに行っている気がする。しかしパッションは元敵と言う過去がありつつも単なる追加戦士なのに一人だけ衣装が違うわ一人だけ特別扱いを受けると言う不自然な事になってしまった。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 13:01:28 fEXK3Cij
パッションってキリスト教の受難みたいな意味らしいな
パッションフルーツにしてはなんか変だとは思っていたが
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 13:30:55 RUpM7aei
そうだねアンチは笑ってたけど張りつけで逆に笑われる立場になっていたと
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 14:08:45 AI8GXNHJ
だから転生後のせつなは記憶を完全に消した全くの別人にすればよかったのに。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 18:15:26 BheRNxIB
もしせつなが他のプリキュアシリーズで居候しようとしたらどうなるんだろう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 18:26:15 Wf4qzRzJ
誰もひきとってくれず、ホームレスにでもなるしかないだろね
正直、ラブ母が捨て猫でも拾う感覚でせつなを養うよりも、
MHのひかりが不思議パワーでアカネさんを洗脳した展開の方がまだ不自然さがない
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:25:31 BheRNxIB
そう考えるとラブの両親は優しさを通り越して人を見る目が無いアホとしか言いようが無いよな。ラブ母がせつなを引き取ったおかげでせつなもこの世界の母親達は見知らぬ子供を拾うほど余裕があると勘違いしてお母さんと呼び甘えまくる始末だし。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:34:36 2LHEe8IR
大概酷いことしてきておいて
かあちゃんが優しかったら逆に遠慮しそうなもんだが
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:41:33 BheRNxIB
これが他のプリキュアシリーズの親達なら当然見知らぬせつななんかを引きとらないだろうし中にはせつなの本性を見抜く親が一部には出てきそう。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:48:00 9Iqta130
他シリーズで言うとなぎさの母、咲の母、のぞみの母、つぼみの母が引き取るようなもんだな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 20:57:43 BheRNxIB
そういう事。あと本性を見抜く親とはつぼみの祖母やほのかの祖母の事。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 01:52:27 ONJicPE2
舞が咲の家に嫁入りしても問題ないでしょらぶらぶだしこういう愛もあるんだな～みたいな
これはなぎほのつぼえりにもいえるけど
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 02:43:10 rhJ49ldW
特訓の回での喧嘩ってどうよ？時期的にもそうだがそれ以前に絆深めたんじゃなかったのかよ？
シフォンの危機、新たな敵で焦ってるってことを表現したかったのかもしれんが
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 06:41:23 1ATdAVbF
あの喧嘩回は作画の悪さもあいまって本スレでもかなり不満が出てたな。
喧嘩になるまでの流れがおかしいとか、4人のキャラが違う○○はあんなこと言わないとか。
自分はそれより、これまでは二次元良い子ちゃんキャラ×4な描き方だったのに
突然リアル路線のどろどろした女の喧嘩をおっぱじめたことに驚いたが。
今考えても、三人組のあの反応はそれぞれ妙にリアルで怖いわ。
せつなの言動は何か薄っぺらかった記憶があるけど。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 07:56:41 7joHI0jZ
特にせつなは居候の身でありながらラブに偉そうに反抗していたからな。そんなに嫌なら家から出ていけよと思ったよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 09:49:29 NzPAgm8b
何で男がプリキュアになれるの
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 12:13:52 nc7I8STZ
もしせつなを引き取ったのが美希の家だったら
美希がスパルタ教育でせつなを躾けて
文句一つでも言おうものならビンタの二～三発ぶっ放す
バイオレンス展開になりそう。
そんな美希を見ておろおろするママ。
「こんな乱暴な子に育てた覚えはないのに…」
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 12:55:48 7joHI0jZ
でも祈里の家だったら桃園家みたいに甘やかされそう。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 13:20:06 rhJ49ldW
せつなは回によってどんなにキャラが変わってもイース関係の事で自己保身を貫いてたりチャラにしていたという点では共通してた
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 13:37:46 BonFed/R
ノーザはスケープゴートのキャラなんだろうがせつなへの発言を見て「ノーザ正論だな」と思うシーンはあったな
何度も出てるけどデジモン０２の賢も寝返り、主人公ともっとも絡むキャラというポジションなんだが
せつなは賢と比べて周りの仲間が簡単に許してるんだよなぁ。美希ですらあっさり受け入れてた
デジモン０２の伊織は美希ポジションなんだが中々賢の事で粘ってたのに
どっちも前川が構成やったのになんだろうこの差は（あのアニメは別の意味で叩かれたが）
女児向けと男児向けの差？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 13:53:04 aqjc7pEk
>>75
販促上のポジションの差
賢は初期3人より売るの目論んだ追加戦士じゃないから
だいたいデジモン02は主役交代したとはいえ続編で、
設定やキャラや世界観は前作の引き継いでるんだから
シリーズ構成が同じでもあっちのがまともなのが当然つーか自然だろ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 14:09:10 ONJicPE2
美希たんと祈里どっちがどっちの嫁になるかのほうが僕には重要です
せめうけも気になるし
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 14:11:08 VPDjZ07N
美希ブキは空気だったけど空気だからまだマシな方だったんじゃないかとすら思える
構成がアレだから空気じゃなかったらもっと改悪されたんじゃないかと思う
現にラブがせつな関係でああなったからな（初期もそこまで良かったわけじゃないが）
空気の方がマシでいられるってのも悲しいことなんだが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 14:55:00 7joHI0jZ
他作品のキャラでせつなの醜い本性を暴けるキャラはいるのだろうか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 14:59:34 nc7I8STZ
>>79
草加雅人（仮面ライダー555のカイザ）
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 17:07:19 bQkipUk2
フレッシュが1年で終わったのは良かったんだけど1年終了の理由って既に出てる？
玩具が最初はそこまで売れてなかったか2年目やると販促的にこけると判断されたのか
既に本命のパッションはこけたと聞く（ハープや畑をみるに）
本命のパッションよりシフォン方が売れたという現実
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 17:52:20 2YxhpMoC
せつなに「ラブ、ラブってあんたラブしか友達いないの？」って言ってやりたい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 17:56:38 b0ykUpYO
美希の父親って離婚してたんだけど見送り（最終決戦に向かう時）に来なかったのはおかしいよな
その父親と暮らしてる和希ですら来てたのに。思えば美希の父親が出た事はあったけ？
同じ青キャラのおジャ魔女のあいこの方が1年目の時点でその辺も描写してた
どっちも親が離婚してるキャラなんだがな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 18:03:08 7joHI0jZ
それほど脚本がいい加減と言う証拠だろう。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 18:24:47 AvpQPZ/8
>>75
デジモンはモンスターが売り、プリキュアは人間が売り
この違いは大きい
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 18:36:35 b0ykUpYO
記憶薄れてるかもしれないけど
０２は大輔はラブほど「身内以外には常にそっけない態度」ではなかったし
賢はせつなほど自己保身ではなくせつなより葛藤してた気がする
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:36:36 n2yxIC/C
フレプリ好きの友人に大した心理描写や伏線もなしにいきなり羨ましかった→プリキュア化っておかしくね？
と聞いたら
心理描写なら殴り合いの回にあんなにしてたじゃん！！
伏線もあったよ！！クローバー形のプレゼントが云々
日本語伝わってますか？とｵﾓﾀ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 19:44:15 KWkbFSPw
>>83
そういうの色々あったけど、全部ひっかけとかその場その場の話作るためのもので
本当の意味でのキャラのプロフィールになってないんよな。
「超おせっかい」も「モデルへの夢」も、全然理由とか描かれなくて
「フェレット嫌い」ですら獣医への道に対する蹉跌として使われなかった。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 20:08:48 KWkbFSPw
>>87
そりゃまイースさんが羨ましいって言ってるんだから
どうやらそれが理由ってことなんだろうなあ。アホくさいが。
悪行についての後悔をしてるわけじゃないのに
「心から幸せを望んだから四葉のクローバーが見つかった」とかいってて
殺されたらアカルンが来てパッションに。
24話でメシ団欒(だけ)に感動して初めて後悔。←もしかして一度殺されなかったらこの感情には至らなかった？
25話では被害者そっちのけで罪悪感の解消のみがテーマになり、
「私の闇ーっ！」とかって逃げるとこ以外に本心がでてこない。
34話まで不幸ゲージのこと黙ってたせいでシフォンはインフィニティに。
(黙ってたせいで四葉町が襲われたんだから長老たちも同罪)
42話でノーザが助け舟出してやっと占い館に潜入して「もっと早く来るべきだったのよ！」とか間抜けなことを言う。
49話ではメビウス様に攻撃しながら分かり合えるとかなんとか説教。
相手がただの狂った機械と判っても何も行動は変わらず。
決戦後、ラビリンス国復興が大事らしいのに
ダンス大会で優勝するまで精一杯バカンスを楽しむ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 21:19:45 7joHI0jZ
結局せつなは悪行を謝りもしないしろくに情報も話さない上に分けのわからない行動を取るまぬけなのによくプッシュしたものだ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 21:50:30 1S6PAG4k
>>81
東映アニメの最新のプレゼンテーション資料に
「毎年キャラクター＆ストーリーを一新」って書いてあるんだよなー。
ハートキャッチも売り上げは好調だけど一年で終わるらしいし、
「フレッシュのここが悪かったから」ってわけではないのかもしれない。
参考にしたのはむしろ、無印→MHと5→gogoの方かと。
パッション畑ができたときには、「来期はシリーズ一新ってことにしといて良かった…」
とか思ってたかもしれないなｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 22:34:31 iwJHPz85
GOGOはともかくMHは玩具売上No1だろ。
MHまでやたら失敗みたいに言う奴いるけど
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 22:40:49 pYLyV6yO
パッションは結局幼女に受けなかったけど漫画版みたくしっかりやっても受けたかどうかは微妙
必ずしも「幼女に受ける＝良キャラ」「幼女に受けない＝駄目キャラ」じゃない
アニメじゃ駄目キャラだった
漫画版は同じプッシュでも描写自体はアニメよりマシ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 22:52:28 1S6PAG4k
>>92
別にMHが失敗と言いたかったわけではないぞ。
同じプリキュアシリーズだし、2年間続けた番組として
サンプルの一つにはなってるだろうなと思っただけだよ。
たとえばMH、gogoの売り上げの推移を見てその原因を追求した結果
「このポイントを押さえれば2年目でも売り上げが伸びる、という確実な要因が見つからない。
そのため、1年ごとにキャラ一新の方が確実性がある」という結論が出れば、
それは「MHとgogoを参考にして今後の方針を決定した」と言えるだろ？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:55:41 J1vpH7ZD
裏切りキャラでも子供心に訴えかけるものがあれば受けたと思う。
例えば交換条件で仕方なく悪事を働いたとか。
せつなについては、イース時代は悪役として容赦なく悪事を働いたのにパッションに転生した途端に良い子になって、過去の悪行は全て「メビウスが僕」のイースがやった事で今は操られた事で起こした思い出したくない過去扱い。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:57:44 1kXuBz+z
>>93
最初に決めたおおまかな行動、設定の時点でダメだったとしかいいようがない。
なにせ19話までで出てない回が何度もあるんだから。
パッション登場時期は変えられないんだろうけど
死ぬだのナキサケーベだのうっとうしいことやる必要なんてないかったろ。
普通に改心して、4人の関係性を強める話を積み上げいったら良かったじゃん。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 01:00:46 z7x/J02O
>>95
最近のだとしゅごキャラのイクトなんかは家族が人質に取られた、出て行った実父の尻払いさせられたという交換条件があった
せつなにはこのような明確な物があったけ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 01:06:10 J1vpH7ZD
>>97
せつなの場合、ラビリンスでの家族構成も不明。
だからラブママとの絡みの話も、望まない未来のラブ一家が居ない状況も、対比がないから今ひとつ説得力がない。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 01:07:50 Aj7rCHhB
・幸せそうな人間を見ていると虫酸が走るから
・自分だけ手柄を立ててメビウス様に認められたいから
という明確な理由がありましたよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 01:09:18 z7x/J02O
>>99
忘れてたｗ
同情出来るもんじゃないのですっかり忘れてたｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 01:58:37 1kXuBz+z
「街を守るみんなのヒーロー」ったって
とりあえず毎回不幸しぼりとられてからの話だもんよ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 04:42:28 858D/+Zz
せつな関係は販促の為に小友に向けて都合の良い描写をやろうとしたんだろう
実際SS除く過去の追加キャラはそれで成功したらしくせつなもそれで成功すると思ったんだろう
実際はせつなは小友人気はそれほどでもなかった
オタ人気（イースのおこぼれあるんだろうが）はあるみたいだけど
敵から転向、外見（パッションの）が受けなかったのかも
小友は細かい所までは見れない（反面、正直で容赦ないのも事実）
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 05:22:17 VavXU2/3
SSの追加キャラはウインディ、ブライトで販促キャラだよ
咲舞夫婦でシリーズの系譜として4人分に扱われているってのに
一時的に協力したキリヤ、ブンビー、西南
気持ち悪い化物人外不細工醜悪汚物満薫を追加キャラなんていうのは
気持ち悪い化物人外不細工醜悪汚物満薫しか興味がないキチガイだけだよ
大塚さんやふたご先生も気を使ってそうやってるのに未だに妄想してるなんてかわいそう（笑）
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 09:15:52 Qxe8Wuem
>>94
MHに関してはルミナス関連が大半を占めたとも聞いてるし
GOGOもローズ人気に支えられたとも
素人は「売り上げが上がった良かった良作だ2年目も××は人気だった」で済ませても良いんだろうけど
東映や磐梯はその上がった要因を詳細に分析して次に繋げなきゃいけないから、
上辺だけの数字で判断は出来ないだろう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 09:20:51 yyKiwNns
売上の話題うぜえ
フレッシュの批判に絡めないならスレチだし失せろ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 09:28:15 Qxe8Wuem
>>105
せっかちな奴だなｗこれらはフレッシュの話に繋がるんだよ
信者はフレッシュの上辺の売り上げだけ見て2年目がないのはおかしいと散々暴れまくって
未だに未練たらしくｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるけど事はそう単純な話じゃないんじゃねーの？って事
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 11:40:38 1kXuBz+z
シフォンとスティックという本編とあんま関係ないので売り上げとれちゃったからね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 12:13:25 n4eOYzrj
>>99
そういうところだけちゃんと描くとかw
あとキュアスティック使うとき希望のメロディとか癒しのハーモニーとか言ってたが
ドレミファソラシドにそんな効能が！！とちょっとﾜﾛﾃﾀ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 12:16:23 skug2dtg
ＨＣのゆりがせつなの本音を暴いた上で本当の事を問いただしたらせつなはどうでもいい事とか言って逆上しそう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:02:45 BNtoC05B
視聴率の通りならサブキャラの大輔って小友には受けてるんじゃないか
ただアレでドラマを見るマセた子向けの恋愛というならどうよ？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:04:53 Aj7rCHhB
イースの
精神的依存対象を求める点、
仲間を信用しておらず一人で行動したがる点は
パッションになってからも一貫してるのよね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:10:06 VavXU2/3
大好きなラブを危険な目にあわせたくないからねせっちゃんは
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:30:17 1kXuBz+z
・幹部の心身に犠牲を強いるナキサケーベ
・作戦失敗の罰、使い捨てという意味での寿命操作
これらメビウスのワルな部分は、視聴者側には分かるようになってたが
イース(他)はどうとも受け取ってないわけで。
だから「羨ましい」の後、20話あっても何も動かないし
単純に「メビウスに騙されていたのか」ってことすらできなかった。
やっぱり話の組み立てが変。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:42:48 BNtoC05B
そんなだからお姉ちゃん世代（小学校入学以降）がハトプリに取られるんだろ
絵の幼いハトプリの方がその層が付くのは皮肉
やはりフレッシュは上辺だけだったのか
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 13:46:18 hMLmtWS8
>>113
わざわざ東西南にメビウスのやり方肯定させて、
いざ使い捨てられると、メビウスは悪！言い出して
裏切る口実にするとか、ダブスタというか池沼のレベルだよなw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 14:43:25 Aj7rCHhB
その辺は過去のシリーズが凄く気を使っていた点なんだけどね。
キリヤは陰ながらブラックとホワイトを助けることはしても
ジャアクキングに反抗することまではしなかった。
満と薫は組織を裏切りプリキュアの仲間になっても
アクダイカーンへの敬意と思慕の念は最後まで失わなかった。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 15:09:44 hMLmtWS8
ラビリンスの元ネタと思われるガイキングLODのダリウスも
寝返る敵幹部は、不義理に見えない設定・展開だった
肝心な部分スルーして上辺の設定だけパクっても無駄なのに
まあ三条陸の真似できる力量あれば前川が叩かれたりしないかw
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:19:29 8lDPqmSN
最近、プリキュア関連の複数のスレで「前川作品が好き」
という人を見て衝撃を受けた。
「フレプリだけが好き」ならキャラデザとか音楽とか他の要素もあるし
まだ分からんこともないんだが…
前川の作品そのものが好きだって人もいるんだな…
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 16:22:56 j4x8BxKi
ジュエルペット、爆丸じゃファンの間でボロクソなのにな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:28:56 1kXuBz+z
妖精の使い方もフレッシュだけおかしい。
他のは一緒に戦ったり考えたり、無力でも立ち向かったりそのことについて悩んだりして、
それなりのイベントをこなした後、新しい力の助けになったりとちゃんと意味があった。
(たとえ本筋関係なくても主人公たちとの繋がりを感じられるような関係だった)
なんのために来てるかわからんようなのが、脚本上でも居ても居なくても変わらんような存在になり
突然何度も奇跡起こしたり(しかもそのことについて主人公たちは何も追求しない)
終わりのほうでオルゴール回したりっていう下らない役割だけ。
長老とアズキなんてさらにひどいキャラでごまかしたつもりが最終回のシメまで徹底しておざなりに。
せつなだけじゃなくて、「このキャラはこういう人物なんだ」って意識がすんごい低かったんよな。
だから「パワーアップのために赤ちゃん妖精をお世話しなきゃ」なんて異常な話が作られる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 17:37:39 skug2dtg
別に妖精がプリキュアの変身に関わるわけでも無いし。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 19:17:07 VEDBl4VU
>>104
ていうか、初代も５も最初の年に大きく機会損失してるのも
２年目決定の理由のひとつでしょ
フレッシュが２年目ないのは最初予定のお姉さん層の
開拓どころか幼女にも不人気だったことと
最初はすごく売れ行きがよかったわけではないというのがある
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 19:57:58 QLX+IPMP
フレッ厨のお決まり文句「俺は楽しめたからフレッシュは良い」
肝心のお姉さんと幼女どこいったんだよwww
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:00:34 A8gbGwUY
>>118
デジモン無印を見せてからデジモン02を全話見せてやりたいな
ラブせつとかアホなカプ話が大好きならなおさら地獄逝きは確実だろうｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:09:32 Gf6cV9yG
イースはクーポン券で己の身を犠牲にしながらも戦った健気な存在と信者は言ってるが
その動機はメビウスに自分を認めて欲しいという自己顕示欲でしかないから、ちっとも同情する気になれない。
メビウスに認めて欲しいと思う理由がきちんと描写されていれば、同情できたかと思うけど。（理由にもよるが）
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:36:37 KjOuli3L
戦隊方式になったと言い張るのはフレ厨が多い気がするわ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 22:52:53 79n1lgwn
今月下旬から東京MXで早くも再放送だってな。
「改めて見るとやっぱりここがダメだった」
「もう一度見てみるとここもダメなんじゃないか」
なんて流れになりそうだ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 00:31:06 LXPNQ5Lh
カプと言えば関も忘れられん
前川と関が原因でカプ議論が悪い意味で起こった＞デジモン
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:15:35 HcVpodG1
>>127
フレッシュ再放送するぐらいなら無印～SSを再放送してくれよ･･･
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:17:34 54Yv7MWw
ラブと美希ブキの間に大きな溝を作った原因である以上
せつなの存在そのものが邪魔だったといわざるを得ない。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 12:49:12 dGDKfXxp
「メビウス様、私を見てーッ！」なんだから
相手がどうあれ、そういう感情があったのは間違いない
もしかしてラビリンス国で独りだけだったかもね
幸せを求める個人w
そういや西南もだけど、「管理社会こそが理想の世界」とは
はっきり言ってないんだよな
どういうつもりで動いてたんやら
>>126
あるある
それって戦隊モノをバカにしてるよね
プリと戦隊シリーズの積み上げたものを表面だけ使った感じ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:09:42 k44UanIY
キャラの等身上げて胸膨らませ、ストーリー重視したはずのフレプリより
キャラの等身下げておジャ魔女っぽくしたハトプリの方が小学生世代の視聴者を引きつけたのは
フレプリについたオタよりも見る目があるという証拠だろう
オタ層も総合で見たらハトプリの方が多いんだが
フレプリはストーリー面も「ストーリー重視」と言っといてあれじゃあ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:11:50 54Yv7MWw
おっぱい膨らませるんなら男の子でも見れるアニメでやれよ…
…いっそプリキュアを男女ともに楽しめるアニメとして生まれ変わらせるか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:32:10 vnpweb16
>>131
>>126の言う「戦隊方式」ってのは
一年ごとにキャラや舞台を総入れ替えするシステムのことじゃないか？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 13:51:42 k44UanIY
ハトプリ
・夏の追加戦士を衣装含め同じプリキュアとしてパッションみたく浮いてない
・パッションみたいな無理矢理なゴリ押しがない
・追加戦士（サンシャイン）と重要戦士（ムーンライト）を分けた
・ムーンライトがパッションより素直に同情出来る
・決め台詞に「悪いの悪いの」みたいのがない
少なくともこの辺見るとフレッシュの反省点を生かしてる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 15:13:14 Ha2prxb9
ムーンライトは裏切者じゃないし、態度冷たいが行動は正義だし、
あっちのが先にプリキュアになってて現に1話でバトルしてるしで、
そもそもパッションと比較されるような後ろめたいキャラじゃないから
あれをせつなと同じ失敗キャラほざいてる奴はどこ見てんだか
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 16:49:47 aY5f4ecE
同じ追加戦士ながらパッションの受けはそれぞれ前作のローズと違いすぎでギャグの域
パッションはオタに受けたが本友には受けなかったという意味で
オタに受けたと言うのはキャラスレ、２ｃｈ以外のネットを見るとそう思う
だがオタと言ってもここでは受けていない
参考までに他シリーズの追加戦士と比較
ルミナス・・・本友受けも良いがオタ受けも悪くなさげ
ローズ・・・本友受けはともかくオタ受けは悪い
パッション・・・オタ受けはともかく本友受けは悪い
サンシャイン・・・オタ受けは良さげだが本友受けは不明
こうして見るとルミナスが最強か？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 18:59:00 BhUAR4Dk
世の中にはお子様に逃げられても良作や良キャラも存在するわけだけど
それでも駄作。フレッシュはそれを教えてくれた
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 19:26:15 0j3Bg+vX
誰一人として「こういう性格だからこう動く」とか「こういう事情があったからこう変わった」
みたいなのが描かれてない印象
セリフだけ上滑ってて寒いこと寒いこと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 19:53:25 zfaEaeGB
四人の追加戦士の中で一番最悪で一番弱いのがパッションなんだよな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:04:43 wPGVZcfx
フレッシュは好き嫌い以前にあんまりまじめに作ってない気がする
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 20:13:36 Tv1JeMCU
前に「今までと違って最高！」と言うファンがいたけど今でもいるのかな？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 21:26:30 Ycuio9EE
パッションは脳内補完するオタかふたご漫画のとごっちゃにしてるオタに受けたんじゃないのか
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 21:30:23 kbEhoZOC
現実は非情だ、ハトプリの踏み台となった哀れなフレッシュ
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 21:55:05 tYHtrqez
>>136
ムーンライトはせつなとは違うが失敗することが確実なキャラだよ。
嫌味なキャラで長々10月まで引っ張ってから加入では絶対人気は出ない。
アバレンジャーのアバレキラーの失敗のニノ轍踏んでる。
バンダイも過去の例から売れないと判断してるから最低限の商品しか出さないことで被害を出さないようにしてることから見ても。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:11:34 ZOnVJBxY
>>145
せつなは失敗しなかったって言いたいのかw
せつなのこと少しでも悪く言われたら、
ムーンライトを悪く言って言い返す。
嫌味なキャラwってどこが？
ブロマリを認めないって言った所？
彼女の本当の気持ちも分からないのか
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:16:52 zfaEaeGB
そもそもやたらとプッシュされたせつなとは違いムーンライトの場合只でさえ出番が少ないのに。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:25:30 tYHtrqez
せつなとは違うがと言ってるだろ？
せつなも失敗キャラだと思うよ。敵からの転向は女児には受けが悪い。
それに1話から敵として長々出しすぎてるし、転向する心理描写も駄目だった。
ムーンライトの方になるが彼女の本当の気持ちも分からないのかなんて言った所で子供は理解出来ないでしょ。
あれでは子供にとっては出てくるたびに辛気臭くてブロマリに嫌味いうだけのキャラに見えてしまう。
子供受けってのを考えればやっぱり失敗キャラだと言わざる終えない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:39:34 10VCoVoI
とにかく転生後のせつなに関しては不幸な過去を背負った美少女に徹してたよな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:51:18 zfaEaeGB
だが実際は自ら進んで喜びながら悪事を働いていた癖に。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 22:59:04 9+RF0nHf
>>148
子供受け悪いって統計でも出てるのか？
ハトプリ本スレでは何度もムーンライトが好きな
子供の話も出てるが
お前が嫌いなだけの話を子供受けに
すり替えてるのバレバレだっての
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:03:49 qE7KXvjg
ここにも例のムーンライトアンチが来てるのか
彼にはは触れないでやってくれ
本スレや玩具スレでもやってきてる
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:08:15 cp7Xq9xl
大抵の子供なんて昔のことなんてすぐに忘れちゃいますから･･･
ムーンライトが売れないならパッションも売れないよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:08:20 tYHtrqez
>>151
本スレの子供の話も統計にはならないだろ。自演すればいくらでも増やせる。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:11:58 swhRX1DX
>>154
各スレのテメーの妄想も統計にはならないだろ。自演すればいくらでも増やせる。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:17:24 6dAV3tH5
> 自演すればいくらでも増やせる。
自分で自分のこと言ってどうするんだよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:49:47 C5Kexvnh
>>126
フレが2年目が無かったのは幼女層の視聴率が悪かったのと玩具売上のスタートダッシュが微妙だったから
という説を認めたくないからだな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 00:39:05 nN94LZgh
Q オープニングの3人が『フレエシュッ・プ・リ・キュア♪』でポーズとるシーンは
なぜ後半になっても3人のままなの？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 00:51:00 XA+nJiHV
>>145>>148
なんか矛盾してね？
もし仮にバンダイが売れないのを織り込み済みでムーンライトのアイテムを絞ってるなら
人気出なくてもそれは当初の予定通りの事であり失敗とは言わないよね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 00:55:16 QuovK2gu
>>158
A.新たに書き起こすのメンドイから
フレッシュのOPは手抜き作画と曲といい歴代最下位
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 01:49:53 kBOTiMH4
>>148
148が社会で恥をかかないか
日本語が乱れて定着しないか
余計な心配してしまう
老婆心ってやつか
「を得ない」です
まあわざとやってんならすんません
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 03:24:32 tJ23C5Y7
フレッシュの時はDXの売り上げはGoGoに入ったと言い張っていたのに
DX2の売り上げはハトプリに入ったと言い張るフレッシュ厨が醜すぎる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 03:51:49 kBOTiMH4
なんかフレッシュ信者にひとり
ヒステリー起こしやすくて感情的すぎるやつがいてうざい
自称絵描きで自己主張強いとことかなにかとフレッシュ擁護して仲間を集めたがるところとか
うんざり
ここで愚痴っとこう…
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 04:36:27 +ghJMD1w
>>145 >>148
販促における重要キャラ＝サンシャイン
ストーリーにおける重要キャラ＝ムーンライト
じゃね？
フレッシュの失敗から、単純にプッシュして子供受けを狙うキャラと
1年間飽きずにアニメを見てもらうためにストーリーにメリハリつける役目のキャラを
2人に分けたんだろう。
パッションは両方詰め込もうとしてあちこち破綻しまくった面もあるし。
ムーンライトは子供たちの「ブロマリ頑張れ！」
って気持ちをかきたてればそれでいいわけで、
別にムーンライト本人が子供に受けて
おもちゃの売り上げを伸ばす必要はあまり無いんだと思うぞ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 07:03:55 uq1yr49c
ここはフレッシュのアンチスレじゃないのか？
何でハートキャッチの話してるの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 07:14:53 5UmrMjGp
パッションのような偽善者と冷淡な態度の味方キャラを
混同するほど子供は鈍感じゃねーよ
中の人が一部被るCCさくらの李小狼の例もあるし、
ムーンライトが子供に受けないっての自体疑問
販促上で重視しないのは正解だろうが
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 07:17:48 5UmrMjGp
>>165
ID:tYHtrqezを見りゃわかるが、
フレッシュ叩かれてるの悔しい奴が鳩も道連れにしたがってるから
ちょっと感じ悪いだけで>>149-150のせつなと同じだ！とかほざく馬鹿に
反論しちゃいけないのかよ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 07:43:43 P67dHUr6
決して百合厨でも他キャラ厨でも嫉妬でもないが正直大輔みたいなのは恋愛相手として嫌だな
藤P、舞の兄、ココナツシロップ、ハトプリのイケメン眼鏡ならともかく大輔は外見も性格も恋愛相手に相応しくない
恋愛脳でスケベで無神経で「コイツ馬鹿じゃねえの？」と思った。頑張ったのも恋愛関係ばかり
せつな転入の時だって約束破って怒るのは結構だけどそれ以外がな
あの発言（華やかな人生～）は初対面じゃなくても十分失礼だし
だから百合厨やキモオタが発狂しても相手が大輔みたいのだと手放しに喜べない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 08:56:33 hg+v9+81
咲舞夫婦、なぎほの、ラブせつ、つぼえりのらぶらぶ夫婦の前に敵なし
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 09:11:15 +wzsiOrV
>>159
玩具は被害は無いとしても視聴率がな・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 12:46:58 etaqxVnC
キッチン用品関係の会社に勤めてるんだが
子供向け弁当箱とかフレッシュの商品をキャンペーンと銘打って安値で出してるのに全然捌けてくれない
放映中もだめだったんだもんよ･･･しょうがないけどさ･･･
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 13:31:40 81PgagmX
年齢層上の女児にも受けてもらおうとキャラデザを大人っぽくしました
結果そのターゲットはゲットできず、キモオタをゲットしたという
ハトプリはそのターゲットにも受けたらしいがな
信者どもはフレッシュ組には唯一胸があると自慢する
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 13:39:20 1zjoGjJg
せっかく胸を大きくしたんだから全キャラのおっぱいをアピールしろや。
美希ブキのおっぱいが無駄になってて悲しかったぞ。
それと大輔はもっとかわいらしいルックス･性格にすれば
(本来なら)強くてかっこいい(感じになるはずだった)ラブに合うんじゃなかったのだろうか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 14:43:30 KOkLjwVL
恋愛相手なら大輔よりは和希の方が良かったな
というか大輔、金持ち眼鏡、坊主頭の存在を削ってでも
美希ブキの設定を生かしたり、せつなの味方戦士への転向描写もっと真面目にやったり
ウエスター、サウラーが方が改心する積み重ねでもやった方が少しはマシになったんじゃないかねえ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 22:14:38 66oKIIlS
なんかミニサイズのプリキュアのフィギュアでるらしいな
第一弾がフレッシュのピーチとイースだそうで
またイースかよ
大友向けだし需要はあるだろうが･･･
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:40:06 /S2R2gwR
小友に人気ないのが分かりきってしまったから
大友からできる限り搾り取るんだろう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 01:06:38 VJTL36AS
あんまダンス関係無かったな。特に後半、ｐ－ちの「おりゃー」ってどう形容すればいいのやら。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 02:07:15 1iFDhKHw
>>175
あれ公式のか
ウエスターとかもついてんだよな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 03:09:18 XqdkomxT
>>175
きめええええええ
ほんと大友ホイホイだったんだなこのシリーズ
>>174
やたら５を批判したがるやつに
「フレッシュは周りのキャラの出番が多いからすばらしい」みたいに言うやつがいるけど
結果、ぺらっぺらのキャラばっかり数出して
メインキャラや、ストーリーに重要な心理描写まで薄っぺらにしたんだから
どこがよかったのか全然わかんないんだよね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 04:02:33 RTevzRPt
プリキュアシリーズは、「プリキュアの物語」なんだから
まずプリキュアたちをしっかり描くのが大切だと思う
フレッシュはその根本的なところがダメダメ
いちばん描写が多いせつなすらキャラが立って
ないってどういうことだよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 04:05:58 EHvqVfmJ
もしせつながいなかったら半年でメビウス総統倒せたんじゃなかろうか…？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 07:53:57 Al1tj/8Y
せっちゃんはラブの嫁だからしょうがないよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 10:21:04 FH8yhG3Y
ＨＣのゆりがラブとせつなを見たらＨＣの主人公たち以上に嫌いそうだな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 11:43:51 EM+zyzDJ
せつながラビリンスの内部事情を明らかにしていれば
半年でメビウスを倒せたと思う。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:08:54 gtml14tN
フレッシュの最大の戦犯ってシリーズ構成か？
梅澤はどうだろ？あっちは漫画にも関わったようだが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:29:02 FH8yhG3Y
もし半年でメビウスを倒せていたらラビリンスはプリキュア歴代敵組織最弱のレッテルを貼られていただろうな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 12:47:24 gtml14tN
ハトで前川いなくなったのは良いんだが
シリーズ構成って仕事って何で判断されるんだろうな
売上関係の理由ではなさそうだし（本命はコケたがシフォンが当たった）
本人の判断、本人のスケジュールもあるのかな？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:25:44 1iFDhKHw
>>179
そこは声を大にしていいたいが(5だけのことじゃななくて他シリーズも一緒)
駄菓子屋の婆さんたちちょっとセリフがあったくらいで
サブキャラ充実してたとかふざけんなとw
フレッシュだけ異常に薄いし少ないんだよ。メインですら空気がいたし。
敵キャラもたったの2、3人がワハハって登場して
とくに会話する必要もないから絡みもなくほとんどそれで終ってた。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:29:52 1iFDhKHw
>>184
だからそこの心の動きが描かれてないのがおかしいってのよな
おまえプリキュアになったんだろうがと(ラブや妖精たちもスルーしてたが)
何を考えてんだかさっぱりだわ
ダンス大会優勝が至上の目的だったのかよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:37:28 MGZgMulM
漫画って梅澤も関わってたのか？だとすればアニメは梅澤のアイディアが前川が生かせなかったから？
あと梅澤が言ってたお姉ちゃん層はハートキャッチの方が得られてるだが
実は梅澤や関にとってもフレッシュが当て馬でハートキャッチが本命のつもりだったとか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:40:25 8fnr/hpt
３人帰宅部にさせてでもダンスとか意味あったのか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:41:40 XqdkomxT
ネタバレしないように
ちょっと口挟んでたくらいなんじゃないの？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:56:51 hArg8EZK
前川が戦犯なの疑問に思ってるとかどんだけ頭悪い奴がいるんだプリオタは
いつもの批判のフリしての擁護するフレッシュ厨か？
フレッシュと同時期にやってた東映やプリキュアP無関係なジュエルペット1期が、
かなりの部分フレッシュと被るダメさで信者にも大不評だったって何度も言ってるだろ
どう見ても前川のような無能脚本家がシリーズ構成やったせいだろ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 18:14:43 upEg3KGM
後、前川に罪はないと言わんばかりに単発脚本とかに責任を押し付ける奴もな
前川がシリーズ構成ってこと、しかもスポンサーもPも単発脚本も違う他のアニメでもボロカスなのに何言ってんだ？って感じだな
公式に載ってるせつなの紹介文、厨の発言見ると見てると「ふたご版とアニメ版をごっちゃにしてるのか？」って感じ
ふたご版の方がまだ当てはまってると思う
せつなヨイショは同じでもふたご版は「羨ましい」に当たる描写もあって謝罪も罪滅ぼし的行動（石積み）も
あってメビウスのせい→そうじゃないと自分で認めてたしな
絵にしたってふたご版は古臭いながらも可愛いと思うけどアニメの絵ってそんなにいいか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 22:58:16 1iFDhKHw
前川氏はそりゃ担当回が鉄板でつまらん+おかしいのと
全体としてまとめがなってるように見えないからそりゃダメだとは思う。
二度とプリの脚本やることはないだろう。
それにしても彼だけで作ってるわけじゃないからさ。
どういう話や設定で行くか監督やプロデューサーの考えを脚本にするのが仕事なわけで
フレッシュは大元の方針から良くなかったと思う(そのミスの中に彼に依頼したってことも入るか)。
とりあえず記事やCDについてた制作スタッフの声からするとそんな印象。
あんなイースの改心モドキとか大勢が話し合った上で通すのは異常だ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 04:44:29 1N7RJyNi
梅澤がPをやったアニメで他にはデジモンセイバーズしか知らないんだが
あれは一アニメとしては熱血で少年漫画の王道っぽかったな
奇を衒ってるのは前川がデカイと思った
デジモン０２で大輔に恥をかかせたり、変な恋愛ネタがあったり、最終回で25年後のシーンも描いて想像の余地ぶち壊してたしな
最終回の大人になったシーンは本来は無印の最終回でやるという話もあるんだが（０２が出来たから０２に回された）
フレッシュの変な受け狙いもここから来てるのかもしれん
恋愛ネタはデジモンFを思い出す部分もあったので関の意向も強いのかもな
デジモンFでも三枚目キャラ（純平）がヒロイン（泉）に惚れててそのヒロインにスルーされてた
フレッシュの男子３人を見てるとそれを思い出す
特に大輔がラブにスルーされるのはデジモン０２の大輔がヒカリ、デジモンFの純平が泉にスルーされるのを思い出した
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 12:15:43 jMqNAFXs
アンチのくせにラブと大輔は認めないスルーしてるとか言ってる奴はおもしろいな（笑）
うむ、ラブせつは夫婦だからしょうがないけど（笑）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 00:13:17 YW9epC1r
ハトプリスレに「フレッシュのスレが過疎ってるから」と
何の関係もないフレッシュの画像貼って怒られると
被害者面
これだからフレッシュ信者は…
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 01:02:50 nwvr05YX
そのうち誤爆を装ったテロでそういうことする輩が増えそうだな。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 01:04:40 1sbdC2PW
どのへんが桃でどのへんがべりーなのか
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 06:08:36 HMkCVFMn
ハートキャッチで「拳と拳で語り合って芽生える友情」が否定されてて噴いたｗ
まあもちろんプリキュアたちの主張は「拳と拳に拘って他の友情のあり方を
否定するなんて許せない。友情には人それぞれいろんな形がある」って話だったんだけどな。
しかし、わざわざ悪役に「拳と拳の友情」が唯一の友情の形である
と言わせ、それをプリキュアに否定させるとはｗ
フレッシュを意識してのことなのかどうかは知らんが、フレッシュアンチの自分としては
パッション加入編や後半空気化したベリーパインやミユキさんのことを思い出して
何か愉快な気持ちになったよ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 06:55:52 BUGZIBn/
丁度同じくらいの時期で同じ合宿回
(あるメンバー同士が仲良しになる)だもんなあw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 07:55:04 omVeRvTL
拳と拳で語り合って芽生える友情って、友達になる過程を描くのを放棄してるだけ
全く感動しないし燃えない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 08:48:05 lgaW0uqQ
拳で語り合う友情も「そこまでの過程がしっかり描写されていれば」
いいもんだと思うけどなあ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 12:12:14 xRfMnBpp
あそこでいきなり殴り合って分かり合った体になるからいけないんであって
それまでに多少なりともうらやましいとか気になるとかちゃんとした描写がされていれば問題なかったとは思う
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 12:24:24 Fth7k8p2
GOGOまでPをやった鷲尾はインタビューで「話の都合でキャラに不自然な行動をさせない」と言ってたが
少なくとも前川だと無理だろうな。今の梅澤は「小学生以降の少女も狙いたい」とか言ってたが
それなら「何故前川をシリーズ構成にした？」と聞きたい
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 13:43:45 A0qsKNfU
心境が変化していく様子がきちんと描かれていて
遠慮なしの殴り合いがその最後の一押しになったってんなら
別によかったんだよなー。
せめて、死亡後の回想シーンの「木の陰から3人をうらやましげに見つめるせつな」を
23話前半に入れてイースの心情描写をしていたら…と思うんだ。
前川担当回だし、シリーズ構成なら今までの描写不足を挽回したいと思いそうなもんなのになあ。
それとももしかしてあのシーンって、前川が「回想」とだけ指定してたのを
演出の人が気を利かせて挿入したシーンだったりするんかなｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 14:10:27 SCpnu9NB
前川と無印MHの構成（川崎良）とどっち叩かれてるんだろう？
アニメ脚本のキャリアは前者の方が上なんだが･･･
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 15:52:20 jNREosCl
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
>さらに鷲尾氏が作品づくりの際に常に大事にしていることがある。それは登場人物に感情のリアリティを持たせることである。
プリキュア・シリーズの場合、メーン・ターゲットは3歳から6歳であり、しばしば親も一緒に観賞している。つまり大人も見るわけで、
「ここまでやられたら怒るだろう」とか、「ここだったら泣くよね」といった感情の流れの自然さが求められる。
それゆえ鷲尾氏は登場人物の感情の流れの必然性、リアルさを常に念頭において作品づくりを行った。
手抜きのない本物志向の追求といえよう。
鷲尾Pがいなくなったとたんリアルさは崩されたけど
改心手抜きだらけ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 16:07:29 twL/DUb7
西南もそうだがあれだけ話数かけたせつなの改心もいい加減なのはそれと関係ありそう
しかもページ数少なく月刊の漫画版の方が必然性というか自然な流れになってるというのがな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 17:57:55 Bz4zv3YS
時々「他のシリーズ叩きはスレ違い」というけどフレッシュのアンチ全員が
他のシリーズは何でも好きなわけじゃないぞ
その場合はスレ違いにならんように敢えてフレッシュだけに触れるようにするんだけど
あとこれ見て妙に頷いた
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 13:02:57 ID:OTqMKRyH
正直もう無理かもね～
プリキュア各派閥の溝はもう修復不可能なほど深い。
シリーズが代わるごとに作風が正反対なくらいガラリと変わるプリキュアは
前作の信者がアンチ化しやすい。
その上、長所も欠点も他のシリーズと重複している場合が殆どで
既に単品で語ることは難しいのが現状だ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:15:17 OSl7Ts/9
>>211
分かりきってることをわざわざ言って何したいんだお前は
脈絡のないハトプリ叩きとか、前川を不自然に擁護したがる奴とか
フレッシュ厨臭いレス容認する方がうぜえっての
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 18:50:41 BUGZIBn/
せつなや西南の件は、上から指定された「謎」とやらのために
ほっとかれたんだろうね。
見え見えだったのに。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:04:55 OSl7Ts/9
>>213
プリキュアよりずっと制約少なかったと思われる
ジュエルペット1期でもキャラの扱いの酷さフレッシュと同じだったぞ
上からの指示とか関係なくあれが前川クオリティだとしか
>>206でも言われてるが、期待してそうな作品に
あんな無能な脚本家起用するのが疑問で仕方ない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:16:24 4/ULmaf8
プロデューサーや単発脚本演出とか他の要素のせいにして前川のせいじゃないと言い張る人がいるのは
本当に他の前川構成の作品も楽しめるのかフレッシュが気に入ったからなのか
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:47:58 LRO5CbfT
「上」＝前川、ほっといた人たち＝各話脚本家だと自然に解釈してしまった俺は
もしかして強固な前川アンチフィルターを装着してしまっているのだろうか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:30:52 BUGZIBn/
普通に考えたら「上」はSDやPDだな。まず脚本/構成は話し合って決めるから。
だからおれはたとえ前川じゃなくてもフレッシュは糞だったと思うよ。
むしろ前川だけのせいにしてるヤツのほうがキャラ厨とかそんな感じがする。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:56:00 YW9epC1r
別に前川だけのせいにはしないが前川の責任も大きい
特にシリーズ構成部分は前川の罪がかなりでかいだろ
そしてフレッシュはそのシリーズ構成部分が酷い
何もかもが「唐突」「前振りなし」
せつなの心情変化がいい加減だったり、ウエスターたちの
寝返りもそうだし、ノーザたちは寝返りキャラと違って
人間じゃありませんでした～もそうだし、恋愛展開もそう
メイン回や敵の出撃回数の偏りもひどい
この辺（伏線を入れること、キャラの偏りをなくすこと）は
シリーズ構成が考える部分だ
志木・座古の評価がフレッシュで（自分の中で）落ちたのは
確かだがね
SD交代なんて起きたあたり、現場は相当ゴタゴタしてたんだろうよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 01:01:49 UV+bKrXd
映画のフレッシュプリキュアはスペースコブラ２４話と似てるよな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 08:50:34 Zha7N580
ラブせつ夫婦の日常を映画でやってほしいよ
らぶらぶ咲舞夫婦みたいに
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:37:50 JggC+NxK
またそうやって美希ブキを仲間はずれにする気か？鬼かよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:50:02 vbMwdvgf
仲間(笑)友達(笑)
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 18:24:41 /ggHNeVW
せつなをプッシュしたのは過去の追加キャラのポルンやミルクが受けたらしいのでそれを狙ってたんじゃないか
あっちは大友にはともかく小友には受けたって話があるしね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 18:37:09 Tw//lXoK
だがせつなは元敵で過去のキリヤや満薫と違い色々と酷い事をした。また謝りもしなかったクズキャラだろ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:06:57 x5I/uza3
ラビリンスを日本語で言うと「迷宮」なんだが確かにフレッシュには相応しい
あの迷走っぷりはまさに迷宮
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:18:10 x5I/uza3
せつなは過去に小友人気だったキャラを参考してもキャラ自体もデザインも小友に受ける要素は見当たらん
パッションはピンク髪だけど過去のドリームとは違うしな
美希やシフォンは小友人気だったらしいが扱いじゃあんなんじゃな
小友人気不人気関係なくフレッシュで駄目駄目なんだが良かった点を挙げるとすれば
・あいつがシリーズ構成する作品には要注意
・等身を前より挙げて胸を付けたくらいで釣られるほど小学生以上は馬鹿じゃないと判明
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:58:53 h08HwjLH
お姉ちゃん世代も狙う(ｷﾘｯとか言ってたけど
正直思春期入りかけor入りたての複雑な年代の少女に
ああいう性的なデザインが受ける気がしない
文脈読む力とかも付いてきてるだろうしあんな話じゃなおさら
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:05:38 WvANab3g
女子小学生層をターゲットとして想定しているなら、
胸がついたのと太もものあたりが肉感的になったのは
マイナスなんじゃないかとずっと思っていた。
小学生くらいの女の子が憧れるのって、脚はすらりと細くて
胸はそれほど目立たないファッションモデルみたいな体型だろうに、
わざわざ逆を行くんだもんなあ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:38:11 T3Pt1WlJ
なんかパッションのデザインって可愛くないんだよ
女の子が好む可愛さが足りないというか、今まで人気があったキャラと雰囲気が違う
いわゆる少し上の女の子にとっちゃ子供っぽすぎるし
というかフレッシュのキャラ自体そんなイメージだな
垢ぬけたつもりが逆に芋っぽくなった印象
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 22:34:50 x5I/uza3
映画のおもちゃネタで敵が「玩具を大事にしない子供」への憎しみで暴走するのが
デジモン無印６話と被ってて「パクリ」かと思った自分は完全に脚本のアンチのようだ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:08:02 ork0XasQ
せつなはイース時代にあんなことやこんなことをやってた‥とラブママにカミングアウトしましたか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:10:24 ZEIzOCab
ラブがママにだいっ嫌いだよーって言ったとき喋り・発音が
幸せゲットだよーって言う時のイントネーションとほぼ同じ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:15:16 KBgjYcE2
せつなの実の親はスルーだったな。
結局せつなにとって、あゆみって都合いい擬似親だったのか？
いや、そういう描写すらない。
あっさりとラビリンスに帰ってしまうし。
本当になんだったんだ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:19:38 fbUhcUeY
なんでこども向けアニメであんなコスチュームにしたのか制作者に聞きたい
ピーチパインベリーの初期三人は風俗店のウエイトレスだし
パッションはジジババ向けの時代遅れデザイン
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:25:07 j9LRPpg4
三色男子って笑えね？悪い意味で
どれみのSOSトリオに匹敵する
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:30:42 fbUhcUeY
>>235
ダサすぎるなｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 00:35:51 j9LRPpg4
あれは何もかもがダサい
いや、フレプリ自体ダサい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 03:02:02 6GZ65vOO
街の人々を苦しめた悪者はどこにいったのか。どうなったのか。(……自爆？)
改心どころか悪事だったことすらあえて追及しない。
そういや最終話でサウラーが「すまない」とか言ってたなと思ったら
よく聞いたらただシフォンについてのみだった。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 08:23:06 WgD7ZJmp
そもそもせつなはひかりやくるみ同様親が設定されていない時点で非プリキュア戦士達と同じ存在にすべきであってむしろ両親や祖父、兄がいるいつきこそが普通の少女が変身する初の追加プリキュア戦士に相応しいだろう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 11:01:44 ZKOffZKx
フレッシュにおける美希ブキ・ベリーパインのポジションというか扱いが
個人的にどうもなあって今でも思うわ
２年目に新戦士を加えたＭＨ・gogoはあくまで既存プリキュア＋新戦士
ってかんじだったし、ハートキャッチも今んとこブロマリ＋サン（＋ムーン）
ってかんじだけど、フレッシュって明らかにピーチパッション＋ベリーパインでしょ
これまでの３人の友情はどうしたんだよっていう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 11:39:39 ZEIzOCab
>>234
っていうか、ぴちぴちピッチの１年目のコスに酷似。名前もウェディングピーチ(古いからバレねぇべ)から引用。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 11:40:01 0idwZXXN
放送開始時の宣伝ポスターで既に
ピーチとイースがアップで対峙してるし
ベリーとパインは最初から数合わせ、賑やかしだったんだよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:10:07 0vdBUWhO
そうなるとベリーやパインを目当てに見ていた輩はかわいそうだな。
パインは大友人気があるからまだ救われてるが、ベリーは…ただのネタキャラだし。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:27:32 WgD7ZJmp
これなら最初からピーチパッションだけで十分だったと思う。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:27:42 ZEIzOCab
そもそも、どのへんが「ベリー」で「希望」なのか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:52:14 oNddNsGu
>>242
本当はラブとせつなの2人でやりたかったけど、スポンサーの意向で美希ブキもプリキュアになった
ってのもあながち嘘に思えないよな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:06:17 0idwZXXN
幼なじみという設定で最初からラブと知り合いなのも、
学校が違うのも、
美希と祈理に過剰に尺を取らずに済ませるためだったとしたら
なかなかよく考えてるぜw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:12:44 WgD7ZJmp
あと美希と祈理の名前が漢字系なのを見る限りスポンサーの意向で急慮作ったキャラとしか思えない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:37:04 oNddNsGu
映画（おもちゃ）見たんだけど同じ映画版として５GOGO2作よりイマイチだったのは気のせい？
演出の差なのか題材の差なのか
５GOGOは2作とも長峯だったしなあ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:44:45 Fyoa+Qm/
「ラブとせつな」の2人どころか下手をすればせつなとその他3人の可能性もあったんじゃないの？
せつな＝本命、ラブ＝対抗、美希ブキ＝大穴って感じで
衣装もそうだが単独技発動の台詞みてもそう思う（>>53の通り）
初期の3人が最後まであんな間抜けな台詞だったのにせつなだけかっこ付けた台詞ってどうよ？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 14:13:15 0euCRX9n
空気だけどパインは大友に受けてる
大友、小友のどちらかの場合どっちに受けた方が救われるか悩むところだな
本来の層は小友なんだよな
しかしベリーは小友、パインは大友の方が強いってのは意外だな
小友はかわいい系の方が好きなのかと思った。思ったよりマセてるな
これだと恋愛ネタやるならああいう三枚目よりかっこいい二枚目の方が受けたんじゃないか？
女キャラと男キャラでは違うのかもしれないけど
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 20:29:37 w3ewaDH7
>>249
長峯と大塚はプリファンの中でも「当たり」の演出家だったような
自分も志水より良い演出家だと思う
もしフレッシュの映画も長峯か大塚だったら同じ脚本でももう少し面白くなったのかね？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 21:47:48 Ov9s9jP6
お前らフレッシュの映画までちゃんと見てるとか偉いなｗ
俺はフレッシュの映画になんか金払うのもったいなくて見てねえよ
娘さんがいる人とかは一緒に見るのかもしれないけど
254:252
10/08/11 21:51:24 ZgPR6i9f
>>253
暇つぶしにレンタルで
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:57:36 MnQj8lvl
フレッシュオタってこの事わかってるのかな？
↓
オタの方がお金は持ってるけどその層で玩具買うのはたかが知れてる
かといって他の商品（>>175の商品）はメインじゃない
よく「売上は歴代で2位！」とか言うけどその収入源だってほとんどが女児だろと言いたい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:58:36 8m911MGR
一年３６５日２４時間、アニメ板のスレを巡回＋ＡＡ板でのＡＡ批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート＝◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミＡＡが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん
↓URLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org) 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん＝ID:7YrPT++T
>>816で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で 「わざと間違えたんだ！」 と、言い訳をするｗｗｗｗ
>>510 でAAなんか作ったことない！と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で >>521の、>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
／/禿￣池沼＼← ◆MetroErk2g＝気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
入丿 -□─□- ;ヽﾐ ←ゴキブリと蛆虫の混血
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜わざと間違えたんだ！ぽんぽん!あうあうあー
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。 ２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。 ８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー） １０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 １２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。 １４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者
１５ 二次元のキャラを叩かれると自分の彼女として発狂する不気味なキチガイキモオタ。１６ いい年してゲームから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
朝から晩まで２ｃｈを１分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。２次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこうである → URLﾘﾝｸ(omoro.cside9.com)
Metroの一生：
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい！」「ぽむぽむしたい！」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてＡＡをつくって何かをなした気になる。
○トレスＡＡという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のＡＡ職人に見当違いな逆恨みをし、一年中ＡＡ板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロＡＡをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロＡＡ作成、アニメ板、ＡＡ板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロＡＡとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 23:03:51 4WUXPq7m
フレッシュ映画でもラブにらぶらぶなせっちゃんが素敵すぎる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:02:41 +X+skwda
せめて映画だけでももう少し良ければな
デジモン０２でも映画は2作とも良いと思ったし
1作目（夏の方）は個人的に山鬱こと山内の演出だけどあの夏の哀愁の空気が好きで雰囲気映画として楽しめた
2作目（春の方）も個人的に今村の演出や夜～早朝に掛けた戦いが気に入ってる
まあデジモン映画の方の脚本は前川じゃなかったのもあるんだがそれでも演出だけでももっと良ければ見れたかも
本編と別物として
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:24:44 5V3q30zK
確かに。
脚本が悪くても演出が良ければ画面から目離せなくなるもんな。
自分はスタッフの名前や力量はよく分からんのだが、
フレッシュ映画はいい作品にしたいというより
色々実験してみたかったのかなって印象を受けた。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 01:34:52 HX9IzTFl
フレッシュ映画は志水（フレッシュTVのディレクターもやってたような）
５GOGO2作の映画やった長峯はハトプリのディレクターだよね
プロデューサーや音楽担当が同じでもハトプリの方がバンクや戦闘で見入る事があるのは演出のせいかね？
フレッシュのバンクが志水、ハトプリのバンクが長峯だとすればセンスに差があると思う
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 05:00:54 llR3/kyQ
フレの映画は話も作画演出もどうもパッとしないというかヤマがゆるかった
(いい意味でなく)コスプレだけかな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:17:08 1mDH8HDN
細かいこと気にしないタイプなら
脚本が良くなくても作画や演出が良ければ面白く感じて
脚本が良くても作画や演出が良くなければ面白くなく感じるかもな
絵コンテ次第で変わったりするのかもしれんが作画や演出良くても脚本が良くないアニメ映画ってあるしなあ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 11:39:30 ixyeLDcf
前川脚本なんだがフレッシュで酷い事を実感した人はともかく
他のアニメで既に酷いと実感しててわざわざ視聴した人がいるのは
他の要素に期待してたか「前川は続き物でも原作有でもないオリジナルの子供向けなら・・・」という期待があったから？
あとあまり言いたくはないんだけど過去の川崎良（無印MH）や成田良美（SSからGOGO）が叩かれてた分
その2人より経験あったから余計期待されてたとか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:52:08 Vurm802z
最初から「どうせ駄目だろう」「すぐにボロが出るだろう」と思って見てたよ。
あと前川脚本には『ウエルベールの物語』みたいに
いいかげん過ぎて逆に面白い例もあるしね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 12:53:48 darDaQ33
５やハトはキャラによってそれぞれ違うタイプの個別技もあるのに
フレッシュの個別技はパッション以外似たような技なのもガッカリ
ピーチ、ベリー、パインは技名と色以外違いがわからん
５は無印～GOGOまでどの個別技も違いが出てた
ドリーム：光、５無印の武器では水晶の礫、GOGOでは光を纏った突進
ルージュ；炎、GOGOではボール
レモネード：弾幕、GOGOでは鎖
ミント：防御、GOGOでは円盤投げ
アクア：水、GOGOでは矢
ハトも武器無し以外の個別技でも
ブロッサムは
ブロッサム・おしりパンチ（ヒップアタック）、ブロッサム・シャワー（桜の花弁）
ブロッサム・フラワーストーム（桜の花弁を纏って突進）、ブロッサム・インパクト（エネルギー光波を拳にこめて叩きつける）
ブロッサム・スクリューパンチ（こころの花の力を拳にこめ、エネルギー流として放つ）、ブロッサム・ぜんぶパンチ（全身で体当たり）
マリンは
マリン・シュート（水の塊をぶつける）、マリン・インパクト（エネルギー光波を拳にこめて叩きつける）
マリン・ダイブ（両足による飛び蹴り）、マリン・ダイナマイト（爆発）
サンシャインは
サンフラワー・イージス（防御）
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:38:11 3NJgZnf6
スタッフがどんなにプッシュしてもファンから受けなければ糞作品･糞キャラ
スタッフがいい加減に扱ってもファンから受ければ良作品･良キャラ
たとえば、フレッシュのキャラの場合
前者がせつなで後者がブキということになるのだろうか。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:46:55 darDaQ33
キャラによって個別技が違うところにワクワクしたんだけど
フレッシュは初期の3人は色違い光線、光弾状態だったから戦闘も面白みがない
せめてピーチ：閃光、ペリー：洪水、パイン：上手く言えないけど癒しを連想するゆっくりな物
くらい分けてくれれば良かった
>>263
あと鷲尾プリキュア嫌いの「反鷲尾プリキュア」の人もいたんじゃないか
鷲尾Pと梅澤Pでは良くも悪くも作風違うみたい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:06:51 /tfLietR
何から何まで手抜き杉
見た目変えりゃいいってもんじゃない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:09:32 ehDgT86z
咲舞夫婦もラブせつも美希ブキも大好きな俺は勝ち組だな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:51:58 uOlxXpbM
ラブが髪を下ろすとぶっきーと見分けがつきません、どうにかしてくだしあ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:34:01 qDNZuqKB
髪の毛なくなったら誰も見分けがつきません、どうにかしてくだしあ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:48:37 qDNZuqKB
連レスすまん
ﾁﾋﾞｱｰﾂって・・・まんまねんど○ろいどじゃねーかwww
泥ｵﾀからの購買層狙ってくるとは・・・女児向けアニメってこと忘れてませんか？ww
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:50:09 JmoFqm4/
>>272
まさに>>255の通り
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 23:36:34 bdgNz3Mv
京都乙
カオルちゃんとミキママの店の名前がわからない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:01:01 YeQIUaDz
「お前らが賞賛するフレッシュはこれまで多くのメインターゲットが応援して玩具を手に入れたおかげで出来たんだろう」と突っ込みたくならん？
まるで自分達が支えてるみたいな態度なのは気のせいかね？
そりゃ５GOGOでココナツラジオなんてのもあったけどプリキュアが女児に受けてるという背景を前提にしたものだろうしな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 01:30:28 PPEkQmO/
ああそれなら「せっちゃんラジオ」（笑）があってもよかったよな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 02:42:12 b8V17uU/
小松さんは自キャラに絶望してるみたいだから
普通に無理だろうな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:30:22 2hMa6zM6
自分達が一番シリーズブランドを支えてると思うのはどのシリーズ物でも痛いな
自分らがメイン商品に金を払ってるわけでもないのに
DVDも映画以外は・・・
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 13:09:18 9El4SpdV
>>227-228
むしろあのデザインは小学生の【男の子】狙いに見える。
お色気で釣るような20年近く前のアニメのような感じの。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 14:22:26 6tsf1per
チビアーツにしろフィギュアーツにしろアルターのフィギュアにしろ
まずイースからってあたりがもろ大友向けに走ってるのを物語ってるな
主人公より先に死んだ悪役出すとかもうね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 14:27:06 9El4SpdV
ラブとイースを絡めれば大友が釣れる、ということが明確だからか？
大友向けならブキは何とかなって美希は絶望的か。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:13:05 kvjlsSvt
いやまあフレッシュだけでなく無印～gogo・ハトでもフィギュアの類は
初めから大友をメインターゲットに作ってるでしょ（純粋に子供向けなお人形を除く）
大友人気の高いイースフィギュアが最初に出ても何の疑問もないわ
そこらへんは商売だし、別にいいと思う
エロタオル発売されたのはさすがにどん引いたけどね！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:23:46 P/QawRur
フレッシュはとくにやり過ぎじゃないかって話では？
あくまでそういう商品はサブの位置なんだけど
しかし商品を出す事その物よりもそれで「自分達がいたからシリーズが続く」と思うようになるなら引く
その層は玩具買うわけでもないんだから
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:51:09 jSRfOX35
>>282
フィギュアなんて贅沢な物は
クレーンゲームの景品しか出なかったプリキュアもあるんですけどね！
オールスターズのお陰か今年になってようやく発売されたけど…
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:51:25 lo2J7jPb
ラブせつと咲舞夫婦の純愛は素晴らしいって話か
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:48:43 G/Wjr1bQ
馬面でエロタオル（笑）
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:40:23 b8V17uU/
>>286
だから製品ではちゃんと別人のように描かれてたじゃないかw
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:25:11 O4xG0i9a
なんのことかと思ってググってみた
URLﾘﾝｸ(www.movic.jp)
これかｗ
関連ページから引用
アニメイトで発売された大友専用プリキュアグッズとでも言うべき代物だったのですが、それがなんと新商品として「東せつな」バージョンが発売されるとの事！！
使用目的はやはり添い寝らしいｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:20:21 b8V17uU/
今見ても笑えるなw
当時は祈里ファンもラブオタも満足！とか揶揄されてたww
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:31:34 Z/1njxAz
前川って「実は敵は可哀想、良い奴でした」パターンが多いみたいだな
実際に見た事はないんだけどメダロット魂のコクリュウ、デジモン０２の賢
ジュエルペット1期のディアン、マジレンジャーのウルザードがそれなんだな
フレッシュのせつな（と西南）もこのタイプとして作ったつもりらしいけどフレッシュはこのタイプで特に最悪なんだろうか
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 23:23:53 ECr16jrG
メダ魂はシリーズ構成ではなかったが脚本としては関わってたな
あれも最終的に主役（イッキ達）を道化師にして敵サイドキャラ（コクリュウとか）マンセーだった
記憶があるんだがあれも前川の仕業か？
最終回でイッキに（相手が自業自得だとは言え）「お前なんか一生友達できるもんか」って
台詞を書いたのも前川なら妙に納得・・・（ルパンTVスペシャルで女殺しさせるだけある）
フレプリのラビリンスマンセーはこれを元にしたんじゃね？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 00:38:21 ZA9iwdjg
>>288
別人ｗ
ローマ字読むまでいのりだと思ってたｗ
いのりだとしても別人だけど
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 08:16:21 TYBHaHDC
>>292
どうみてもブッキーｗ
URLﾘﾝｸ(nejitu.blog88.fc2.com)
２：アニメイト通販『フレッシュプリキュア！』桃園ラブのスポーツタオル予約開始
URLﾘﾝｸ(www.animate-shop.jp)
これってブッキーかと思ったが、髪下ろしたラブやんとは＾＾
967：既にその名前は使われています 2009/08/07(金) 10:56:39
>>966
どう見てもブッキーにしか見えん・・・
968：既にその名前は使われています 2009/08/07(金) 12:03:01
>>966
なんか抱き枕みたいな絵柄だなｗ
予想通りのレスでワロタｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 10:07:03 YV3njiiq
フレッシュ信者というかラブ祈里せつな信者の美希のハブりっぷりに引く
ハブりネタを面白いと思ってるとこにも引く
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 10:27:28 LkyXlYVh
>>294
公式からしてﾐｷﾀﾝだけ他3人と違う扱いをしてその風潮を助長してる辺り大友向け深夜アニメのノリだよなぁといつも思う
幼女とその親はどう思うんだああいうの
むしろ特別扱いと感じるんだろうか
個人的に子供向けでそういうことをされるのは物凄く不愉快だが
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:13:24 d+tvZmTo
幼女とたいして変わらないじゃんお前らの脳内って（笑）
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:00:44 /HISm9FQ
美希のハブられネタ活性がパッション登場時期と重なるのだが…
…偶然か？それとも？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:48:19 X5Wlwr2d
>>295
それもあるがシリーズ構成の特徴も入ってると思う
キャラの扱いの悪さも奴の特徴
「前川作品が好き」って聞いた時は皮肉かと思ったぞ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:10:22 hnDuxDXX
>>294
そういうメンタリティの人間だからこそ、フレッシュを好きになったのかもしれん。
自分の言動で嫌な思いをした人がいると分かっても謝らないところ、
せつなと似てると思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 20:25:25 Z2378v4M
ウエルベールも深夜アニメなんだがフレ厨なら喜んでみるんじゃね
そんなに深夜アニメから来たなら奴らに「見れば」と言いたい
深夜アニメから来たというけどフレ厨のは深夜アニメの中でレベル低い部類だと思ったんだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 00:04:51 B4s+aYud
でもベリーは幼女人気高いんだよな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 02:50:45 O2zjDrdw
女児人気はピーチとベリー、どっちあったの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 09:20:45 F4coN83e
前から思ってたけど、ベリーは幼女人気って明確なソースあんの？
うちの近所では～とかは地域差だし何の根拠にもならんぞ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 14:26:18 CBDwUmBC
>>303
いまハトプリやってる脚本家がいってる。
URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
俺ん地方ではとりあえず玩具類ダダ余りだったな青いの。
なにせテレビに出てないんだからしょうがないw
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:04:59 DRkUZP3u
誰に対しても共感しづらいよなフレッシュは
だから正直女児人気キャラも憶測で語るしかない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:08:06 7kWx7ZEM
以前から思ってたがフレッシュ厨は何故「あきらかに前川のせい」な問題点まで前川以外に押し付けようとするのか分からない
他に奴が関わったアニメスレじゃボロクソなのに
フレッシュ厨にとってはそんなに神脚本家だとでも言いたいのか？
やっぱ前川作品の集大成だから？（皮肉）
・キャラの扱いの悪さ
（美希＆ブキもだがそれに相当するデジモン02の京＆伊織、ジュエルのみなみ＆あおいも空気）
・寒いキャラ
（三色男子、ジュエルのハーブ団が寒い）
・ろくでもない恋愛
（西とせつな、南と美希と言ったとカプにするには無理がある描写。
デジモン０２で大輔がフレプリの大輔同様ヒロイン（あっちはヒカリ）にあしらわれるピエロだったり
空が前作でフラグあった太一でなく大してなかったヤマトとカプになる。）
・既存キャラ改悪
（ラブの盲目せつな贔屓。デジモン０２でタケルとヒカリが前作より性格悪化。
ドラゴンボールGTのベジータ「俺は地球人だ」発言。TVSPのルパンの女殺し。ジュエルのりんこの糞ビッチ化。）
メダロット魂のイッキの「お前なんか一生友達できるもんか」発言）
・主役差し置いて敵（だった）キャラ「可哀相」「実は良い人」だとヨイショ
（ラビリンス3人。デジモン０２の賢、メダロット魂のコクリュウ、ジュエルのディアン）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:20:34 jkYwgg/o
以上妄想でした１行目しか読んで無いけど（笑）
前川前川いってるのはアンチだけっていう前川アンチスレでも作ってください
フレプリはラブせつのらぶらぶ大成功作品なんでアンチが嫉妬する気持ちも分かりますが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:35:42 jB46hM9c
前川アンチスレは2年以上前からあるぞ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:43:32 jkYwgg/o
じゃ、そこでやってね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:02:48 KLhwLNnt
てめえこそ巣に帰れよ咲舞百合厨
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:20:09 SmXa5wHB
ラブせつ負債で大失敗の間違いだよな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:47:03 p1wt0HQR
>>306
フレッシュのカップル認定は単にカプ信者の言い掛かりだと思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:15:35 XDwLPbC0
「ろくでもない恋愛」というなら、挙げるべきはむしろ沢と御子柴じゃね
一番ろくでもなかったのは大輔だが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:33:34 BeilRzdK
ライターが同じとは言えここまで共通点（悪い方に）あるのは珍しいのか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:40:38 p1wt0HQR
>>313
なんでこんな扱いのキャラを作ったのかわからない
声優が可哀相
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:26:35 /nu76L6a
声優が可哀相…なのは美希、ブキ、ミユキにもいえるね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:45:23 +2imAQeJ
声優は全員が可哀相だと思うけどな
せつな役の人も戸惑ったみたいだし
あと脚本は爆丸でも「完璧」を口癖で使ってたけど引き出しの少ないライターなら共通点が多くても仕方ない
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 00:33:49 pxipedq3
せつなの人は、改心後どんな性格にするかはっきり決まってない状態で
演じさせられたんだっけ。
アフレコの時点で「どういう性格か決まってない」ってことは
当然脚本を書く段階でも決まってなかったわけで…
声優も大変だろうけど、脚本も作画も演出も困っただろうな。
今までと同じ性格じゃ駄目なのは分かりきってるのに
どういう風に変えるべきかは決まってないとかｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 01:59:08 rJ26Th6R
マジかよ
そういやイース時代は悪役としてそれなりに鋭い声出してたのが
パッションになってからはヌケガラみたいになってたもんな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:01:11 rJ26Th6R
つか善玉になるってことはわかってるんだから
逆にイース時代の脚本(性格)もちゃんと考えとけって思う
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:14:25 UVlPrA2c
せつなの性格は結局最後まで定まってなかった印象
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 04:02:20 1RIJOU7O
>>304
大人っぽい女の子に憧れるというなら、もうプリキュアを学生にするのやめればいいのにな
てか、ベリーみたいに全然目立ってないキャラが人気あるとか信じられない
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:57:57 FO1/NuJ0
>>313
同じようなキャラでもハトプリの326君は誠実な性格してたけど
大輔に関しては悪意丸出しだったもんな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:59:49 G0S3P7fQ
確かにベリーは空気だったけど、運動神経抜群でモデルだし女児が憧れる要素はあると思う
かといってそれを鼻に掛けるような性格でもないし
そういうところが受けたんじゃない？
個人的には「空気キャラその1」くらいの認識でしかないけど
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 09:28:56 rJ26Th6R
>>323
友人の尻馬にのって自分のデートを進めようとしたり
姉の威光で局内通してもらったりチケットとってたり
あと野球とかダンスとか…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 09:30:06 rJ26Th6R
たしかに鼻にかけるような性格じゃなかったのに
完璧完璧いわせるからw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 11:47:21 SkRhpgkG
ラスボス戦(笑)でも口癖設定のせいでいきなり完璧とか言い出して
？？ という空気を作り出してしまったミキタン
言い回しもっと他にあるだろうがと思った
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:17:57 Xl4kfCVD
美希は「あ」から始まる口癖の担当として、
もしも美希の口癖が「あんた完璧」だったら…
ラブとかせつなが何かやるたびに
「あんた完璧」と連呼するヨイショ係にされてしまいそうだ。