10/06/27 01:58:50 C8j6piVn
>>48
人の予想の斜め上を行くだーまえの事だから、ありきたりな感動エンドにはしたくなかったと思われw
51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 02:05:21 BbdMC798
日本じゃなかったのか
52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 02:22:26 cFBGEGu1
>>36
大抵の厨の頭の中は「自分が思った通りの作りじゃないから糞」が方程式だから気にする事は無い
楽しんだ者が一番良いんだよ
53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 02:45:53 C8j6piVn
>>52
このスレ、マターリ進行でいいねぇ。アニメ板のスレだと書き込みが多すぎてあっという間に流れてしまう。
それこそAB放送中の時のTBS実況板並み。
最終回見た後、録画しておいた第一話を見直したが、確かに最終回に通じる布石がいくつも張ってあるな。
BD版は買ったけどハードがまだ無いので見ていないw 作画の不手際は直してあるのかいな?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 04:04:07 Xr5o2ugH
このアニメは、ネトゲ廃人の卒業物語だろ。
引き篭もって、ゲームの世界に入り浸ってる廃人どもが
ゲームを通して人を愛することを覚え、そして卒業していく
そんな成長物語なんだろ
55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 05:35:30 cFBGEGu1
>>54
わざわざ自己紹介しなくていいよ
56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 05:54:36 aEJuZZQI
音無は気合であの世界から脱出したのであろうかw
57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 08:32:59 pSFQ3K/9
>>49 >>52
そうか、ならいいんだけどね。何か致命的な欠点でもあるのかと気になってしまったよ。
>>53
私は放送が終わってアニメ2に移ってからじゃないと好きな作品スレには来ないことにしているよ。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 08:34:25 CjGs9Igd
ゲーム化してくれたらいいのにな~
じゃあ他の奴の過去も見れるのに
59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 08:40:14 OdLqWoOL
TKの過去を見たいような見たくないような・・・
いったいどんな報われない人生を送れば
あの世界でTKみたいになるのか
60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 10:17:09 pSFQ3K/9
バナナの皮で滑って足首を捻挫してダンサーへの道を断たれたとか。
61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 11:11:57 Y93rw9vR
>>57
あるよ>致命的な欠点
見栄えのいいシーンを描く事に重点を置きすぎて、そこに至る過程やその後の流れをほとんどすっ飛ばしてる
更には、シーン同士で競合して話や設定に矛盾を生じさせている為、視聴者の想像にによる行間の補完を難しくしている
有り体にいえば、物語の体を成していないMAD映像の様になっている
まあ、楽しんだもの勝ちというのを否定したりはしないけど
>「ぼくのかんがえたえんじぇるびーつ」じゃ無かった人が暴れているだけw
というのは、あまりにも物を考えなさすぎの意見だね
62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 11:14:30 uTJq+O8n
好きは好きなんだけど、「いやぁ、満足満足」とはいかないアニメだったなぁと
63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 13:24:15 7CyCGG/U
>>54
なるほど!
そうだったのか
64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 15:07:57 C8j6piVn
>>57
オマエは俺か?w このアニメの場合、放映以前から荒らしが本スレ荒らしていたので余計にそうなってしまった。
>>61
そういうのはアンチスレでやれよカス
65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 15:40:22 hdYp6xte
>>61
>>見栄えのいいシーンを描く事に重点を置きすぎて、そこに至る過程やその後の流れをほとんどすっ飛ばしてる
この位、説明が無い方が自分には相応しい(作品の中にはこういったのがたまには有っても)
これとは別に説明過多といった作品もあるけど、それはそれで味が有る為楽しめるのも在る。
まあ付いて来れる人が少ないだろうな、と想像はしてたけど。
>>シーン同士で競合して話や設定に矛盾を生じさせている為
まあ突いてくる人って話に付いて来れないため(これないわ!と)矛盾を感じるんだろうなあ。
自分でいろいろ想像して話について凝(れ)る事が出来れば楽しめると思うんだが。
>>64
なぜに暗知
66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 16:00:17 HsVWzqlt
本スレではいえなかったけどここなら言える!
最 終 回 マ ジ で 感 動 し た ! !
67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 16:08:58 X4kXaCO8
本スレは速すぎ&ネタバレ満載でついていけん。BS組は辛いぞ。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 16:18:39 Y93rw9vR
>>64
まったり語りたいってのがここの趣旨なんだろ?
だったら俺のレスに何の問題が?
そもそも住み分けを主張するなら、最終回放送前の地域があるにもかかわらず
アニメ2に板を立てるのはルール違反だと思うんだけど
それについてはどう思う?低能くんw
69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 16:40:27 asB0JZ+J
とりあえずゲーム化して補完してくれないとな…
70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 16:41:22 pSFQ3K/9
カスとか低能とか無駄に攻撃的な文言はスレが荒れてしまいそうで嫌な感じにハラハラドキドキぜよ。
ときに奏の小動物っぽい振る舞いが好きなんだが、麻婆豆腐の歌でユリっぺの背後に隠れるところとか、ユリっぺを助けにきたときに誰かの後ろかろひょっこり顔を出すところとか。
71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 18:39:41 /i+ouKZ9
でも音無さんに恋愛感情は抱いてないのでさようなら。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 18:41:31 EIhXkten
「え、なに?」
「あ......ゴメン。いまあんたが口ずさんでた歌なんだけどさ......」
「え!」
「それ、俺が子供のころから頭から離れないメロディーなんだよな。いままで周りの誰に聞いてもそんな歌知らないっていわれて...」
「......」
「ねえ、それ、なんて曲なの?」
「......知らない」
「え?」
「あたしも同じ。子供のころから頭から離れない曲なの」
「同じ......かぁ......」
「でもこの曲知ってる人に初めて逢った」
「ああ、俺もだ」
「他にもいるかも」
「え?」
「この曲の記憶を持ってる人」
「あ、ああ。......かもな」
「ねえ、一緒に探さない?」
「......そうだな。いったい何の曲かも知りたいし、なぜ俺たちがこの曲を覚えてるのかも知りたいし」
「うん、じゃあ、行きましょ」
73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 18:50:11 /i+ouKZ9
電波すぎるw
74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 18:52:31 /i+ouKZ9
URLリンク(www.paradisearmy.com)
75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 19:50:30 mJsTjUmt
>>72
究極に気持ち悪いなお前
76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 20:14:33 3hUWPj5b
airのED見た時の気分悪さと一緒だ・・・
ストーリー無茶苦茶過ぎる。
感動成分と流行のウケる成分を切り貼りして音楽とか演出で無理やりマトメてるけど、
各キャラクター設定の矛盾点とかが気になってスゲー気分悪い。
一発芸を次々繰り出してきて2時間見せられてる感じ。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 20:43:20 RRkdO3Sh
もやもやアニメだな
78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 21:02:57 pkvNkLS7
散々既出だが結局クロスチャンネルかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/27 23:00:01 CjGs9Igd
クラナドばりのボリュームがあればな
リトバスアニメ化に期待しとくか
80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 05:48:35 Ekrf0Xj/
ラストシーンはもっと時間かけてもいいかな、とおもう。
他のシーンもそうだけど展開早いとSSSの連中の理解力と順応力が、
視聴者のそれを軽く越えちゃう。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 06:56:32 fmWBSNnk
1クールでやるアニメじゃないんだよ
けいおんの代わりに2クールやればいいw
ゆりとか日向なんてさ
死んだ描写すらないからな
82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 12:29:47 4sIBDjpU
>>81
1クールじゃ無理なぐらいスケールも登場人物多すぎ。
素直に2クールで作るか先にゲーム化すれば良かったのに。
すべてが惜しいな、このアニメ。正直1クールじゃ消化不足。
特にTKと椎名さんの死因が知りたかったぞ、7巻目のオマケ映像にしてくれ。
83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 18:27:26 q4p8kV9v
オナニスト音無気持ち悪い
人の為?
そうやって自分に酔ってるだけの屑だよ
さぁ~て次は誰にすっかなぁ~
とかまるでただのオカズ探しだろ
何せだーまえが最高のオナニストだからな
84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 18:52:07 ZLB7iSy0
学生時代の同級生にパールオナニストというあだ名の人がいたなあ。
85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 20:08:10 2qbKR1hQ
みんなに見せてカネ取れるレベルのオナニストなら良かったのに
86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 20:29:02 gLHZNBvU
音無がメンバーを消しにかかったのは完全に尺の都合だな
2クールあれば、メンバーそれぞれに成仏するためのイベント用意できただろう
要するに余計なキャラを出しすぎた麻枝の自爆
87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/28 22:39:28 oVMsjHbt
だから初めから2クールで作ればよかったのに・・・。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 03:47:40 PitYQ16c
>>11 「一番の宝物」良い曲だよね。最終回観てから、メロディが頭について
離れないw
>>48 >誰にでもやさしく献身的だった音無君が最後にエゴむき出し
あの展開は予想していなかったが、「俺と残らないか」のシーンは、
音無の人間臭さが現れてて、自分は面白かった。
またあのシーンは、奏が音無の告白に対して応えなかったとしても、十分だと思うんですけどね。
「ありがとう」で十分に気持ちは伝わったと思った。
泣いてエンドロールの展開は、最初は
「うーんだーまえ、病んでないか大丈夫か?」
な感じはしたが、その後、音無が転生を選んだことが判るシーンがあるんで、
つまりAPの製作者とは違う選択を選んだということが判って、良かったと思う。
>>80 1クールにしてはシナリオの密度が濃くて、全体的に性急過ぎたのかな。
登場人物をもう少し絞っても良かったのかも知れないとは思った。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 06:27:43 ZWdkwra3
しかし、絞るとあの「アホ揃いをゆりっぺが統率しつつワイワイやる」感が薄れる。
どっちかにすべきだよなぁ
90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 10:10:35 a0GZv+jj
糞アニメを妄想でなんとかして良作にしようと信者が頑張っているようにしか見えん
91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 11:32:39 B2F2g/WA
それは君がアンチだから
92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 17:56:43 /obdPo2v
アンチがどうやって生まれたのか実に深淵なテーマですw
93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 17:58:44 WEjxRqE8
ここアンチスレ?
94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:01:31 IzpNqn6r
┼ .(´\ /`/`) +
* (ヽ、\ _ / / ,/) *
+ * (ヽ、 \〃^ `ヽ / /) +
⊂ニ i{ |」ハ∧ハi ニ⊃
+ ⊂、 ||(i」 ゚ -゚ノ|| ⊃乙…
(/(/(∧∧ノくiTYiI>|i) 、)ヽ) +
(;´w`)ノ丿ノハ∧〉 、)ヽ) *
⊂( .ノ( `O‐jノ'
し'し' >>1
* + + + + *
+ * + + + * +
+ + * +
95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:02:09 OfZfOEuH
1乙
96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:09:28 eQFWTJgb
1おつ!!!
.ヾ /べ\ / .//
/ィ / ./ベ / // 7
t ; ;丶、 / .\ /// , - "7
, ==、.} ; ; ; ; ;`` ; ;-‐ ‐ - - ‐ ‐; ;´ ; ; ; ; 〉/  ̄ `丶、
、_ / , , , , .}| ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 〈 l ; ; ; ; ; ; , 丶 ー---<- 、
`丶 、ー--- " , ; ; ; ; ; ; /l; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;l、y; ; ; ; ; ; ; ;, , , , < ヽ
~ '' ヽ、, , ; ; ; ; ; ; ノ{ l ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;}丶 丶 、,r ー " ̄ , , ; ; ; ,
丶、 ヽ; ; ; ; ;/.ヽl `ト、 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;イ .}ミ -/
,,, ヽ- '´ 〉、l T 、_ ;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;,,__ ィ' | ./ ̄ / , , , , , , , ,; ;j
'''' i ヽ "l l .l ' '; ; ; ; ; ; ' ',' ' ; ; ; ; ; ; ' '.l lイ / , ; r-ー フ
; ; ;, ヽ_ - -ノi/l| l ' ' ' ,,;;; ' ' ' ' l l ヽ、/ , ; / /
' ; ; , ヽ l .l ''、,,、 / .l / , ;/ / , , ; ;
i,, ' ; ; ,, ヽ l ∧ 、_ __ _, / .j / ̄`ヽ, ; / / , , ; ; /
ヽ; ;, ' ; ; ;, 丶 li ハ.\ ー //i /l´ー-、イ,;/ / , , ; ; ;/
l; ; ,, ' ; ; ;, .\ l/l. ハ \ / / l/ ,ト、;_;;_;_/ / , , ; ;./ , ,
.l; ; ; , ' ; ; ;, \ 丶 lヽ、丶__/, - l.l" .ハ / , , ;/ , , ; ;/
l; ; ; ; , ' ; ; ; , , , -‐ヽ、\.l.l ヽ / l.l / .lヽ、 ,イ , ,;/〈; ; , , , ; ; /
l; ; ; , , ' ; ; ', ; , ,〈 ._ ニユ, l.l 、 イ l / ヘ、 / ヽ、_;;/
l ; ; ; ; , ',丶\ ; ;` , , ; ; ; ; ; l l.l; ;` ー一 ´ // y'ヽ、 ソ /
l; ; ; ; ; , ' , ;丶 \; ; ; ; ; ; ;ノ. l.l; ; ; ; ; ; ; ;.// {、,, `ー" イ
97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:17:47 V0VfIuOA
>>90
金と時間を費やしてきた作品を否定することは自己の否定につながるから叩けないんだよ
金も時間も無駄だったなんて思いたくないから自分を歪めるんだよ
98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:20:30 ObV5VIVh
>>72
それなんてこばと。?
99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:21:10 cijUFT3I
2期ってマジ?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:21:16 +fSngeck
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〈三|::::|三>ー=ニニ三三三三/::::/ニ三三三≧x::::::::\
101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:34:20 tS/Q7pHG
インタビュー最悪だな
麻枝は何回オウンゴールを決めりゃ気が済むの?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:35:44 YKZUP4aL
結局シナリオ「以外」の感想はある?
始まる当初は「PA作画だから綺麗なはずだ」「週10,000枚も使ってどうすんだ?」「エロゲ声優にアニメなんて大丈夫か?」とか色々あったけど、
始まったらシナリオの話ばっかり。
とりあえず俺の感想は
・作画は止め絵は綺麗だったが、動画はちょっと手抜き?
・声優は(風音含め)取り立てて問題なし。キャラが立ってる。
ってな感じ。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:36:55 ker69L05
>>101
だからあれは岸の回答だと
104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:41:35 ZWdkwra3
>>97
「コミットメントの一貫性」って奴だな。
105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:44:07 ZWdkwra3
>>102
掛け合いのテンポとか、小物のデザインとか背景とかすごく綺麗だったね。
カット割りとかもテンポ良くて好きな感じだ。
動きとかカメラワークは確かにちょっと冗長だったか・・でも安定感はあったよ。
106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:50:09 V0VfIuOA
>>102
とりあえず梯子をヌメヌメさせる必要を感じなかった
ああいう努力をバトルシーンなど(描かれなかった戦いを含めて)に注げばよかったんじゃないかな?
もっと伸びしろあったと思う
107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 18:52:16 ZWdkwra3
バトルがショボいのは誰のせいだろ・・コンテ切った人だよな・・・
でもゆりっぺと天使ちゃんのタイマンはそこそこ動いてたよ。カメラワーククソだったけど。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 19:02:58 tS/Q7pHG
BDあわせて予想三万くらい?
まぁそんなもんか
麻枝以外のスタッフはがんばってたし、それくらいは売れないと可哀相だしね
・・・でも自分だったら、バスカッシュ全巻揃えるほうがマシw
109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:44:26 nrVVaw+D
思ったよりも売れないんだな。けいおんは遥か高みに
居るのに・・それに比べたらABは・・・
110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:47:01 aOKKUXww
化物語やエヴァはさらにその高みにいるので
111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:47:38 vFhWAF/k
>>109
Amazon年間ランキング
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112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:52:14 TKqc53K5
圧倒的ジャマイカ
113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:54:13 xexB1ye6
>>1
移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね移動厨氏ね
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114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 20:57:39 +fSngeck
>>109
115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 21:17:07 KC76cxJV
>>110
イヒはともかく、エヴァはパチンカス層にも売れてるからなw
116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 21:24:02 KC76cxJV
>>111
原作ありアニメだったら、即二期目決定な数字だな<初動11300枚
このアニメはフルオリジナルだから、続編とかは準備期間置かないと厳しいが。
ビッグオーが二期目放映開始まで何年掛かったっけ?
ところで皆はこのイベントに行くのかいな? チケット争奪戦だろうなぁ・・・。orz
Angel Beats! Fes. ‐Thousand Bravers‐ 開催決定!
URLリンク(www.angelbeats.jp)
117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/29 22:35:08 XL5gGSrx
>>72
かなでちゃんと音無か
ABはデカい避難所あるけど他はきついな
118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 04:40:45 uI0+N+wl
ゴールド等認定作品一覧 2010年5月
URLリンク(www.riaj.or.jp)
2010年1月1日から2010年5月31日の期間中に発売されたものです。「ミリオン」より上の賞に認定されたものも含まれています。
邦楽[シングル]
認定 タイトル アーティスト名 発売日 メーカー名
ゴールド ありがとう いきものがかり 20100505 エピックレコードジャパン
ゴールド 帰りたくなったよ いきものがかり 20080416 エピックレコードジャパン
ゴールド XIAH XIAH junsu 20100526 エイベックス・マーケティング
ゴールド 会いたくて 会いたくて 西野 カナ 20100519 エスエムイーレコーズ
ゴールド Best Friend 西野 カナ 20100224 エスエムイーレコーズ
ゴールド My Soul,Your Beats!/Brave Song Lia / 多田 葵 20100526 ビジュアルアーツ/アニプレックス
119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 12:32:15 d9uo8Q4M
>>1
アニメ2に立てるのはいいとしてtrack1とかふざけてんの?氏ぬの?
今年中にtrack1000超え目指すんだから空気嫁よ
120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 12:53:57 rEcnxhHd
>>119
お前が一人で1000スレ書き込め
121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 12:54:29 7ZtOEZBm
>>118
ゲゲゲの女房の主題歌ゴールドだw
122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 12:57:22 9Ik5Rk1w
トータルの売り上げではけいおんとイヒの圧勝なんだよな。
4万枚以上売り上げてるし。それに比べてABは・・・
123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 13:13:10 5Cp6kV3c
なんで比較したがるの?
124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 13:28:17 7ZtOEZBm
>>123
子供だからw
125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 13:31:54 PTNwIsTU
>>122の中では、売り上げ以外でAngelBeatsが他作品に劣る要素は無いんだな
126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 14:40:42 Ip9U6SY0
おいG`sに公式見解かわからんがこんな記述がある
>天使
音無の心臓を移植された以上、彼よりあとになくなってるはずの天使。
時の輪からはずれた死後の世界で、彼女はどれだけ顔も知らぬ音無を待ち続けたのか。
頼りないように見えて、芯の強さを持った少女だ。
つまり死後の世界は現世と違う時間軸なわけだ。
音無も奏がいなくなって残ってもしょうがないから消えたわけじゃなく、一人でいくらか
手助けして満足して消えて行ったんじゃないのかと思う。Cパートで奏と会えたことに
時間がどうとかって揚げ足は無くなるし。そう思いたい。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 17:36:45 dcVTE3ah
>>126
だからそういうのは作中でやってくれって話だなw
なんでわざわざ作中では省いたのかが分からんわ。
128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 17:42:03 pourFAXb
細かい設定よりもギャグが大事なんでしょう
設定なんて批判をそらすためだけのもの
-を無くすより+を加えたほうがいいのよ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 18:28:09 eJ7+m1QZ
時間軸もくそも、携帯のある高校生活なんて、ここ20年ぐらい限定の設定じゃねーか。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 18:31:44 /zx9YLtu
Morning Dreamer神曲すぎる
というよりガルデモハズレ曲が無いwww
131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 19:05:03 pourFAXb
Morning Dreamerの最後の歌詞
LiSAは可愛いとか言ってたけど、これ深読みすると結構怖くね?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 19:16:54 kXqYnQk9
音無と日向の恋愛描写が圧倒的に不足してる
いきなり好きだの結婚してやんよってどういうことなの?
突然こいつら何言い出すんだよ!飛躍しすぎだろうが!!
EDが伏線になっただぁ???
ふざけんのも大概にせえや!!!!
133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 21:51:57 BTwNTYw4
>>132
アッー!<音無X日向w
134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 23:21:09 THvs66fq
>>1000なら二期決定!
135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/30 23:39:31 ItNqMR8/
>>132
音無と日向が好きだの結婚だの言ってたら確かに飛躍しすぎだわwww
136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 00:32:03 TBx2j18x
ゆりの思い込みがどうのと言うが、NPC+亡者のみの世界であたかも運営みたいに仕切ってた
奏の罪も重いだろー つかなんであいつ魔装備開発とかしてたのwぶっそうだな
137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 01:24:57 7Hgb6LqE
録画してたの今見終わったわ。
アニメで涙したのはクラナド以来だ。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 01:30:13 l3RT9tze
レールガン最終回では涙しなかったのか・・・
139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 03:00:10 abjNDHhc
木山先生ありがとう
140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 04:10:17 CuqwdQW3
レールガンの最終回は 「黒子ォ!」の所で爆笑した、 サポートメカかよw
141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 07:24:51 fQJ6ZQw+
>>136
厨二病だったんだよ・・・
142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 11:57:29 gCQHzPII
G's magazine 3冊げっちゅ♪
うちクソ田舎だから今日発売なんだよねw
143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 11:59:38 DUmwP4qb
なんか昔読んだ佐伯かよのの漫画思い出したよ
あれも生徒たちが成仏していくのが切なかったな
144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 12:42:32 qs+Tw3lj
>>138
観てないから泣きようがないw
145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 13:07:21 McvGtPtU
なんか荒れてんな
146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 13:56:53 6ThFoIuB
Track360じゃないのか?>1
147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 14:32:32 Prwsw3zy
a
148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 15:05:29 Fs6GLwkC
ゆりっぺは姑息に内部工作してた音無を容認する懐の大きさといい、
最後に利権に転ばないところといい、凄く男前だったな。
奏も音無の誘惑をきっぱり断り(そうすることも可能だったが、それは執着を引きずることだと
自省したんだろうね)潔かった。
対するロリコン豚野郎は転生してまでストーカーかよ、救えねえな・・・
149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 15:08:12 f/BxpDuQ
>>148
懐の大きい人間が大した根拠もなく天使ちゃん攻撃するかw
150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 15:45:01 iCj/YCVs
>>148
好きな男のちんこ入れてもらうためになついてただけだろ。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 17:08:23 8WS00D4x
ついに最後のアニメ1のtrackが終わってしまった・・・・。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 17:25:31 DQPaA40J
誘導
こっちは移動自治厨が立てたスレだから放置or削除依頼推奨
スレリンク(anime2板)
153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 22:03:19 gRSPwMwS
>>149
元々は奏がさもゲームマスター的に仕切りだしたのが原因だろ。
まあそこらへんは最初に戦線が重火器で攻撃したのか、奏がバーサーカーモードで襲い掛かってきたのか問題だが。
154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 22:06:07 gRSPwMwS
ちなみに音無のそこらへんのフォロー
そうか、こいつはもの凄い不器用なんだ・・・それで・・・ちくしょう、奏、奏よう・・・
あっ、謎の敵だ!奏、お前人間盾になって守ってくれ、GO!
155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 22:19:57 WstbWxlt
>>138
あんな糞アニメで泣くわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 22:30:45 E1oqPywj
>>148
最後のシーン、どう見てもストーカーじゃ無いだろ。普通に呼び止めようとしているだけだぞ。
それともオマエが生まれ育ったド田舎では他人を呼び止める=ストーカー行為なのか?w
ついでに転載
753 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 10/06/26 11:42 ID:???
クリニカ
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
可愛いすぎ!?
157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 22:34:26 29EDSvPg
>>156
しばく
158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 23:08:37 PR+DUnyS
◆MetroErk2g
ってさ、 ナンデ自分のAA張り回って意味不明な書き込み一年365日やってんの?
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」 という意味不明な4文字の語句とともに
自分のAAを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね?
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」 ってなんですか?
頭大丈夫ですか?頭に蛆虫湧いてるんですか?精神病院行ったら?
ゴミみたいなグロAAを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ?w
今すぐ死ね 荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね
●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み
337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.( ◎ ◎) もちもち。
スレリンク(anime2板:337番)
733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
URLリンク(mimizun.com)
68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
URLリンク(mimizun.com)
●2008/05/11(日)、 ID:iIpPPBLk での書き込み
232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
,.( ◎ ◎) もちもち。
スレリンク(anime2板:232番)
14 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g 自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる~んエンジェル隊の力なのだ~
皆様お久しぶりです。
URLリンク(unkar.jp)
156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
URLリンク(mimizun.com)
proAA評論家 って名前で 他職人さんのAA批判もしてたよね、ご苦労様w
どーせ今も 奈々氏で他職人 批判してんでしょ?
自演王の ◆MetroErk2gさん。 荒らし+他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。
113 : ◆40GWBj9sdU [sage]:2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
(どう見ても◆MetroErk2gの糞AA略)
URLリンク(unkar.jp)
761 名前:proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日:2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
URLリンク(mimizun.com)
159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 23:15:52 UMZudJWh
>156
ユイがこのくらいかわいかったら、モブから脱出できたのになぁ
160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/01 23:21:17 gNUVjWcP
三次元ェ・・・
161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 13:34:21 GKkW9V+e
>>127
>>132
このごろは何でもかんでも作中で説明しないと
文句言う輩が多いことの方が判らん
最彼TVシリーズは良い味だしていたが、OVAでは説明しすぎて作品になってなかった。
あれから設定説明・物語等描写の過不足具合とかも
作品を味わう大事な要素と感じるようになった。
もっと精進せい!
まあ、人それぞれだから言っても意味無いか。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 15:30:18 RryOVcNx
>>156
音無の思想:この世界で悲惨だった自分の魂を癒やして、「前世の執着」を振り切って
新しく生まれ変わって新しい人たちとやり直そう!
こういう思想を提唱した奴が、あれじゃ駄目だろーってことだよ、言わせんな恥ずかしいw
163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 15:53:26 a+sI9/IT
しかしあの世界
NPCも魂も無くなって
最初に送り込まれてくる魂も可哀想だな
あんな所に1人でぽつねんと置き去りにされたら
また新たな戦線が出来上がるぞ
それともあの世界の本当の意味の神である用務員のおっさんが
必死でNPCの量産でもするのか
164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 16:12:33 GKkW9V+e
>>162
>>この世界で悲惨だった自分の魂を癒やして、「前世の執着」を振り切って 新しく生まれ変わって新しい人たちとやり直そう!
少し違うような!?
この世界と前世が混同しているような書き方だし
本来は各自に生前の未練を解消しようと働きかけ、その手伝いをした。
そして卒業式では「互いの顔は忘れても魂に刻まれた絆は消えない」と
卒業生代表として発言をした。
何処がおかしい?
165:164補足
10/07/02 16:36:13 GKkW9V+e
音無の思想行動発言等みても
>>162が挙げた音無のものとする思想は
誤解して理解している
というか余分なものまで付属している。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 17:35:48 17+RUTWX
最終回後アマラン落ちる一方のAB
URLリンク(amastker.s326.xrea.com)
URLリンク(amastker.s326.xrea.com)
これは完全に右肩
逆にけいおんはABと正反対の動きを見せている
これはABに失望して購入資金をけいおんに回した人が増えたってことだと思う
URLリンク(amastker.s326.xrea.com)
167:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/07/02 18:38:50 YPP8KJcc BE:2049170494-2BP(781)
>>113
荒らすなよ。これはどう見ても典型的な埋め立て荒らしと見て取れます。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/02 23:01:17 aR7f41xJ
>>165
絆は消えない、てのは別に、生まれ変わって結婚しようね!てのじゃないだろ。
日向がユイに言った台詞も、転生後の話じゃなくて、そういう可能性もあったという話。
この世界は、「リセットを納得するための場所」であり、奏が成仏せずに二人で残れたのに
(それが可能なことは副会長で照明されている)
あえてああしたのは、未練を断ち切るため。それを転生後までストーキングとかぶち壊しっチャブル。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 14:16:53 12WRtwoa
>>168
>>156
>>最後のシーン、どう見てもストーカーじゃ無いだろ。
>>普通に呼び止めようとしているだけだぞ
相変わらず話が飛躍している。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 16:00:25 VQAeuGuY
お前は本当のアホだなw
前世を引きずって転生後までまだ粘着しようとしてる行為をストーキングと呼んでるわけで、
呼び止め単体を言ってるわけじゃないことぐらいわかれ。
呼び止めてどうすんの?つきあって結婚したりすんの?
あの世界で消えるということは、そういう妄執を精算するってことじゃないの?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 16:21:37 VFsQ37x3
最後泣いたー
172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 17:49:20 SY6SviTn
>>171
ハァ!?何で?訳分かんないわ!何でそんな思考に至るの!?あんたバッカじゃないの!?いっぺん死んだら!?
173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 21:16:27 j6Y3JpkQ
>>170
それは
「生まれ変わったら一緒になろう」と誓う様な
恋人たちのドラマや映画の全否定か?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 21:51:27 C542a4EK
>>173
音無と奏は恋人同士だったのですか!?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 22:26:55 PysQ5R02
奏はともかく、音無さんは・・・
176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/03 22:30:43 lhvVuj7v
>>173
それなら二人でボランティアしながらあの世界に留まればいいやん。
それをせずにサヨナラしたのが奏の潔さ、それでも粘着したのが音無のいやらしさ。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 00:00:42 j6Y3JpkQ
>>174
ああこの二人は
同士じゃなく片思いだね確かに
>>176
二人の気持ちが違っているから
一緒にならないのは仕方無い
いや自分が言いたかったのは
小説やドラマ等の物語の中で
事情があって結ばれない両思い同士の「生まれ変わったら一緒になろう」が許されて
片思いの人間の「生まれ変わったら一緒になりたい」が許されないのは
心に引っかかるという事
現実に世間でストーカー行為が問題になってるから仕方無いところもあろうし
それに現実には前世からの思いなんて絶対わからず粘着と呼ばれるだろう
それでも
物語の中でまでそんなに厳しくしなくてもいいじゃんと思ってしまう
>>173の書き方が悪すぎたね >>170さんスマン
178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 00:07:26 8hrLkBcW
転生後の音無は単に奏の脈を取りたかっただけかも知れん。
「あの、君!」
「……なに?」
「あ、すみません、その、脈を取らせてもらえませんか?」
「どうして?」
179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 15:02:04 cYDzacMK
死後の世界では共に戦った戦友だった
仲間を守りたい、その思いで此処まで来れた
恋人同士では無かったけれど
確かに死後の世界でも愛があった
別れの日、互いの顔は忘れても魂に刻まれた絆は消えない
12話でのAPPの過去の悲恋話とは違い、音無と奏の間には恋だけでは無い違う絆も在る。
だから音無はあの世界から成仏(転生)することが出来た。(APPとは何が違うか?比較して考えれば判る)
そういった話なのに、多くの方はすぐ恋人同士(片思い)の話と決めつけてしまう
奏も性格・表情含めて不器用なものだから理解するのは大変だけど・・・
だから恋人同士もしくは音無の片思いのみと捉えたみんなの考えも判らんでも無い。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 15:47:53 NeMGJor5
「脈を取ってもらえませんか?」って話しかけたことはある。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 16:24:14 xIpjbbT0
音無の場合、他人を成仏させて縁切り奨励してたくせに、自分は未練タラタラかよ!てのがあるんだよな。
まあそれが人間らしいちゃらしいけど、ヒロイン二人にたいして情け無いなあ、と。
前衛で戦ってたのもゆりと奏だし。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 17:14:20 cYDzacMK
>>縁切り奨励してたくせに
自分が見て感じた音無からは
そんなふうには感じなかったなあ
日向とゆいの間を、結果として取り持つ役割をしたし
奏がSSS(というかゆりっぺと)と、直井とSSS(音無目当て?だけど)
といったふうにみんなとの縁を結ぶ役割を果たした
と思っているんだけど。
13話での先に奏に旅立たれたとき、確かに未練たらたらに見れる場面がある
でもそこでは一度その場面をはっきり入れなきゃいけない、
音無の心情を理解するためには、それだけではないとにおわせないと
あれがあって次に続く場面があって正解だと自分は思う。
確かにその二人は強い
でも3回のギルドも含めて音無も、
他のメンバーと比較しても変わらないくらい、戦いの前線に出てるように見える。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 19:38:32 WvSwgWu/
なんでtrack1があるの?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 21:14:51 gRIY6qOk
>>183
移動厨が勝手にCBC、TBS最終回放送直後に立てたから
185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/04 21:37:52 F0WFAweL
最終回の音無を否定することは
最終回までの音無を肯定する事なんだよね
186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/05 06:15:45 3H7bFpZm
>>184
はう
じゃあ俺はログを取りこぼしてる可能性があるってことか。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/05 07:04:40 +ipIAJGd
>>186
ん?
マジで言ってるのか?
それともなんかのシャレかイヤミ?
すまんな、空気読めなくて
アニメ板のラストがtrack359
track360からアニメ2で現在track363まで来てる
スレリンク(anime2板)
188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/05 10:59:21 hTA5Peze
誰かが言ってたなぁ。今年中に1000スレを目指すってw
すでに1日がかりでも1スレも消化出来てないのにどうやったら
出来るのかw
189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/05 12:25:57 RETqZQU3
それ言ってたのアンチスレ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 08:18:56 UJjn5fwz
>>189
キチガイの巣窟かw
191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 11:07:25 YnM0+hnJ
>>155
あんな糞アニメで涙しなかった奴が
こんな糞アニメでは涙したのねw
192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 11:15:25 vTV9B5Ew
>>185
意味不明
どうしてそうなるのか論理的に説明してくれ
どうして音無の「変節漢ぶり」を批判することが、それまでの音無を肯定することになんの?
単に今までの音無もおかしくて、最終回の音無はもっと頭おかしかったってだけの話じゃないの?w
193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 13:20:24 8tDQ8Uqi
>>185は何処かで「てんしき」を借りてきた方がよい
「見識(?)」それもそうだが、それとは少し違うと思う。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 13:30:40 rjAaqM4N
結局最初っから最後まで盗作のままで終わったなw
最後に
「私生まれ変わっても絶対忘れませんから○○のこと絶対忘れませんから」
の台詞が無かったのは残念だが
195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 13:39:57 8tDQ8Uqi
生まれ変わったら記憶が無くなるけど
それでも魂の絆がある
仏教用語で因縁(いんえん)、そういった世界だから。
最後までよく描き切ったと思っている。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 15:56:50 N4KevKwJ
レールガンもABも素直に楽しめた俺は勝ち組wwww
197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 16:06:59 vTV9B5Ew
>>195
「だから」が意味不明
作中のどこに「魂の絆」が描かれた?
というか普通の現代人は因縁を「いんえん」なんて読まない
お前はいつの時代の人間なのw
198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 16:26:07 22GR4NdR
あれさレールガンって硬貨出せるの
鉄じゃなくても平気なの?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 16:40:07 YG0W77VQ
あんまり言及されないが、奏はあくまでドナーである音無に礼が言いたかっただけで、
音無の求愛は全く受け入れてないから。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 17:03:55 M115AUox
>>199
受け入れてないどころか下手したらキモイ奴扱いで5話の大山以下
場所はいいけど時を考えろっつう流れ
201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 18:03:12 3YwFoPMz
そりゃ心臓を貰った相手に命令されたら拒否なんか出来ないよな。
天使ちゃんは一度も好きって言ってなくてうまくかわしてるしなw
202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 19:33:14 GWQo92aX
>>197
ゲンダイでも仏教用語は読み方が違うってよ。まあ時間を超越した神様仏様だから当然かもね。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 19:47:26 8tDQ8Uqi
>>197
>>作中のどこに「魂の絆」が描かれた?
13話の卒業式、卒業生代表で音無が宣言する台詞の中に
「刻まれた魂の絆」という言葉がある。
彼ら(彼女ら)の関係は恋人同士だなんていう単純なものではあるまい
物語を通して見れば判ると思う。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 20:07:32 YIhq+hMw
(キリッ
205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/06 22:02:07 RmI5lNcO
好きだかなでぇぇええ!とか絶叫してなかった?あのロリコン。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 11:00:12 zBL/C0np
>>203
魂の絆を信じてるならなんで最後、未練たらたらだったのw
言ってることとやってることgdgdなんだよw
207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 12:49:11 8qcU45uT
Cパートで手を触れるとこで終わったけどあそこでもし手を触れて
いたら必ずこの人痴漢ですって言われてたかもな
208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 13:02:56 E9QdiuUU
痴漢ならまだしも変態扱いされて後から来る百合っぺに有ること無い事言われて
豚箱行き決定だろう
209:直井
10/07/07 13:17:37 QdGmeovt
音無さんをバカにすると僕が許しませんよ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 13:17:48 ZbXQLOHn
>>203
お前は「魂の絆」と口で言われれば、何の考証も無しにそれを信じるのかw
日向が何の脈絡もなく「結婚してやんよ」とか言い出しても、そこに真実の愛とか感じ取っちゃうのかw
描くというのは、本来そういう意味じゃないだろう
実体が伴っていなければ、口先だけの「魂の絆(笑)」に何の意味がある?
「物語を通してみればわかる」と言うが、通してみてもまるでわかんねーから言ってんだよw
そんな「普通に見てればわかる」ようなことなら、説明するのもさぞかし簡単だろうから、是非とも具体的に場面をあげつつ指摘してくれよ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 14:28:28 WJk5nWBb
全ては麻枝に物書きの才能が無いのが悪いって事でw
212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 15:03:46 1p3Gc5nr
>>彼ら(彼女ら)の関係は恋人同士だなんていう単純なものではあるまい (>>203)
>>日向が何の脈絡もなく「結婚してやんよ」とか言い出しても、そこに真実の愛とか感じ取っちゃうのか (>>210)
この文章一つ採ってみても両者の認識にずれがある
興味深い。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/07 16:14:31 Qd+KV7bK
( 0w0)<タチバナさん!俺と一緒にこの世界に残ってくれないんですか!?
214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 02:03:47 q1uX9upe
終盤の音無やゆりの変節というかブレは、人間の矛盾さというか二律背反を表現してんだろ、
そのビターテイストが判らずに感動!とか言ってるバカが救えねえって話ですよ。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 02:18:57 DeWSP/eQ
>>212
>>203が一方的にズレてんだよ…
「魂の絆」なる描写・概念が作中のどこに描かれてるかと聞かれて、
「その単語はここにある」なんて誰の目にも自明のことを得意気に答えてどうするw
216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 03:20:57 2eEBSWre
女の子出してシリアスにして最後は感動をさそう・・・
って単純な話に仏教とか絡めて深くしようとか笑える
まあ、これは絵がアレな時点でカスアニメだな、中途半端なCG使ってんじゃねえよ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 03:41:31 60ZlMVk9
最終回をもう少しうまく描けたらそこそこ名作になったと思ったんだけどな
いろんな見方をして感動できるかもと思って見直してみたが
結局飛ばし飛ばし物語を作ってその間のキャラの感情の変化は描かずに補完は読者に任せてるんだな
各々勝手に補完して勝手に感動した読者が自己満足得るって手法かな
まあ、それでもいい人はいいんだろうけど、すごい視聴者に甘えてるなって感じた
218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 04:01:09 MXoHb7ah
>>217
手法でもなんでもない
ただ脚本家が素人以下で稚拙なだけ
描写不足だけならまだしも
通して見ると如何に適当にキャラクターにモノを言わせてるかが分かる
219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 05:57:50 jI1QFC7E
スレリンク(asaloon板:551番)
551 名前: ヒルノブ[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:59:13.06 0
唯を消したあと、
「次は誰にしよっかなぁ~」
これが音無の軽さ。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 06:30:43 /5gX10af
>>218
全員アホって設定だからw
なんにしても、この脚本家には次の仕事ナインじゃね
221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 09:04:35 oNQ5ABWA
あのシーンが珠玉の出来なだけにそこに至るまでと最後のシーンで
全部駄目になった。終わりよければ全てよしとは言うが穴だらけでは
擁護しきれない。
以上をもって総合点50点とさせて頂く。
URLリンク(star.ap.teacup.com)
222:田中
10/07/08 15:40:48 F+xKKvpc
世の中には…物事を1から10まで丁寧に説明しないと解らないヤツが山ほどいる…というわけだ…。アニメ板は特に多いな…(^-^)そーいえば昔、エウレカセブンの「セブン」ってなんだ??ってずっと気にしてる可哀相な人がいたなー…(´Д`)
223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 15:52:34 DeWSP/eQ
>>222
実はな、お前のそれは「わかった気になってるだけ」なんだよ
普通に見てれば「何もわからない」ことに気付けるんだよ
バカだから気付けないんだよな、AB信者はさ
224:田中
10/07/08 16:29:48 F+xKKvpc
…きっとあれだな…ニュータイプって結局何なの??…で思考や感性が止まっちゃう人達なんだろうなー。悲惨だなー…。
(´Д`)…タダノアニメナノニナ…
225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 16:51:09 DeWSP/eQ
>>223
お前、本物のバカだろ
「タダノアニメナノニナ」などという無責任発言こそ、真に思考停止の証じゃねえかw
それと、お前は「物事を1から10まで丁寧に説明しないと解らないヤツが山ほどいる」と言っている
つまり、「お前はABの疑問点について理解しており、論理的に解説できる」と判断して構わないんだな?w
226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 17:11:31 EcfYEDsM
お前はABの疑問点について理解しており、論理的に解説できる
というのは麻枝 准と云う人間を理解し、その人生を論理的・客観的に解説できる
というのに等しいと思う、それほどABは破綻してた
227:田中
10/07/08 17:15:57 F+xKKvpc
おーい…!(^o^)/
>>223~!!呼んでるぞー。
(´Д`)…ヤレヤレ…
228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 17:41:46 OBRcRBvc
>>205ああ、確かにそう絶叫してたな
229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 17:56:04 DeWSP/eQ
>>227
これ以上恥を晒すなよ
わからないことを「わかる」と抜かす嘘吐きが最も性質が悪いw
230:田中
10/07/08 19:42:44 F+xKKvpc
…足りない…まだまだ全然足りない…(´Д`)
231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/08 21:30:50 YmZP2vA1
ABのトンデモと投げっぱなしと矛盾だらけは、メタルギアソリッド2を彷彿とさせるな。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/09 07:23:49 kqsdDOMo
あっちはゲーム世界だから!みたいなメタ演出だったじゃん。
こっちは・・・ちょっと色々と・・・
233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/09 16:17:27 fRsSPNpv
ABは麻枝の脳内世界
234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/09 19:53:18 kPfetHzF
俺もかっこよくつきあってやんよって言ったら
付きあえるかな?40代になって今だに童貞なんだ
235:田中
10/07/11 00:04:32 DSmdtvGG
まぁ…あれだな…たとえシナリオの話しが来なくなったとしても、音楽の話しは来るようになったからな…
(´Д`)
236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/14 10:49:06 Ud5yreOR
創作ものに現実世界と同等の整合性を求めるのか?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/14 11:05:52 ThrmKqM3
創作なら無条件で支離滅裂な作品が許されると思ってるの?
それが売りの作品もあるけど、創作にもある程度の整合性が無いと説得力は生まれないよ
238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/14 16:56:24 TsqW+W6X
>>237
そうだな、ギャラエンみたいな1話完結のギャグならともかく創作で続き物を
仮にも13話連続で作ったんだからな。ある程度の無茶ぶりなら空想で許される部分
があるが限度を超えていたよな
239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/15 23:33:59 /nlC6tDZ
疑問点や矛盾は少なからずあるものだが、気にならなければ楽しめる。
気付いて気になってしまうと冷めてしまう。
ABに関しては気にならなかった。
これはストーリーそのものにはのめり込まなかったからかもしれない。
全体的な作風?は好み(というよりは許容範囲?)だったので最後まで見ることが出来た。
いかに出来のよい話でも、少女マンガや萌え全開の話では、私は見てられないので。
あと、カッコイイ場面がほとんど無かったのも良い。
アニメ的カッコ良さは多くの場合、ダサく感じて冷めてしまうタチなので。
しかし感動は出来なかった。
作者はPCゲーム出身らしいが、私はPCゲーム的感動シナリオは好きではない。
その手のゲームのプレイ経験は少ないが、やっぱりソレっぽいなと感じてしまった。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 00:02:10 a7FRaFyh
どこが面白くて最後まで見たんだ?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 14:43:24 jrN4e+cl
人により興味を引くポイントはいろいろあると思うけど
自分はテレビを見た後、2chの書き込みを見るのが楽しかったな。
ほとんどの人の書き込みが、論点がずれているというか、
作品の基本用語(成仏等etc)も解って無い・世界そのものも否定してる
脚本がよくないとかといったような、なにかとスタッフ批判等々。
まったく作品を正しく理解しようとする気配さえ見れない
いったいこの人達は作品の何を見てるんだろう・・・と、
そのコントというか漫才みたいな文章を見て楽しんでました。
世代というか人によるというか、ある程度若い方だとこの作品
理解するのは難解なのだろうなあ・・・と感じた。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 14:50:49 G/AoRQyQ
たしかにやっつけのところはあるけど…
それでもどこかに感動した人がいるんだったら、
それはその人にとってはすばらしい作品の1つなんだよ(´ω`)
それでいいじゃないか
243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 15:52:39 GCcG9SpI
出来損ないのMADアニメということで既に結論は出ている
連続した一つの物語として看做すことは出来ない、断絶だらけの失敗作
その断絶を積極的に脳内補完できる、>>241のような妄想逞しい人間には受け入れられたというだけの話
一般的な視聴態度を持つ人間なら、まず物語のチグハグさや、作品を充分に解釈するだけの情報を与えられない事に不満を持つだろうなw
244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 15:55:42 keO4PA+q
>>243
売れりゃいいんだよ
4万なんて数値そうそう見ないぞ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 15:57:31 WGmU/9BB
俺はその出来そこないのMAD作品が大好きだし
とてもよい作品だと思ってる
不満はあるがそれを補って余りある作品だった
>>243は馬鹿にするだろうがね
246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 16:14:40 GCcG9SpI
>>245
お前の発言内容にはバカに出来る要素がない
お前はABがMAD的に場面を切り貼りしただけの、非常に欠落の多い作品であることを認めた上で、個人的好意を表しているに過ぎない
>>244のような売り上げバカや、>>241のように不評の原因さえ理解出来ていないバカとは違うw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 16:55:18 vKEtXjhz
今日2巻買ってきてキャラコメさっき聞いてたんだけど3話の方でずっと入江喋ってたの?
それとも関根が入江のまねで喋ってたの? 作中で喋ってないからいまいちわからなかった
248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:13:18 jrN4e+cl
>>出来損ないのMADアニメということで既に結論は出ている
この結論というのは書きこんだ本人の結論
2chというのは不思議なもので、そういう書き込み一つあると
例え個人の感想であってもスレッドの総意と捉えられてしまうから面白い
中にはそれが大好きと書かれる方もいる
自分の考えと違う存在に対し、いや自分が理解出来ない存在に対し
悪意を持って非難し続けていては、こういった掲示板の存在意義は無いと思う
自分の考え以外は存在しないと(他が理解出来ないこと)自慢することは、
それがどういったことなのか理解してるのだろうか。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:23:52 GCcG9SpI
>>248
落ち着いて>>241を見てくれ
俺とは逆ベクトルで、>>241もお前の指摘に当て嵌まっているのだが、
それは無視して俺だけを非難する辺り、お前の中立を装った思想的偏向も露になったようなものだw
とまでは言うつもりはないけど、まぁとりあえず>>246を見て、俺が何をバカにしたいのかをまず理解してくれよw
250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:46:16 SwEl8MD5
最近本スレでもあまり見かけない、奇跡理解力を持った方がいらっしゃったとの事で
251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:49:04 14kcjwIw
10話のやんよ!を見てノエインの22話で似たようなシーンがあったなとか思った
あと、今年の流行語は音無さんの「次は誰にしようか」で良いと思う
252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:51:00 14kcjwIw
>>248
で、結局何を言いたいんだw
皆大体否定的スタンスで言ってるのは展開の下支えがないよねって部分じゃねw
お若い方とか関係なく、話の整合性に説得力がない、一件それっぽく思わせるような
ハッタリもないのが残念だねっつー話じゃね?
253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 17:55:48 keO4PA+q
>246
断絶だらけの失敗作が売れてる=評価されてるって現実を見ようぜ?
脳内補完できないキャパの持ち主(おまえ)には馴染めなかったろうなw
254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:01:00 GCcG9SpI
>>253
つ種死
なぁ、本当にそれでいいのかよ
クラナドだってリトバスだって、一度だって売り上げなんかを誇ったことがあったかよ
255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:05:08 keO4PA+q
>>254
シード?評価されてるから売れてるんだよ?
え、馬鹿?w
お前の狭い認識力(2ch)じゃそう見えるんだろうなw
もうちょっと視野を広く持とうぜ?
256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:06:59 GCcG9SpI
>>255
わかった、これからは視野を広く持って、
売り上げこそが作品を評価し得る指標として最も信頼し得るものであると認めるわ
絡んでしまってごめんなさい
257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:07:04 keO4PA+q
売上理論につっこみとか馬鹿だろこいつw
258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 18:46:21 14kcjwIw
>>257
売り上げこそが全てって事なら
宣伝費と売り上げの比率や
中古に流れる数とかも把握しないとダメじゃね?
259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:01:30 yazIsJBP
こらー おまえら喧嘩すんなー
260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:15:59 keO4PA+q
>258
個人の感想なんて人それぞれなのに
「結論はでてる」とか言い出すアホには
反論できない話題(今回は売り上げ)ふればいいってだけだよ
まぁ確かに会社的には売り上げが全てになるんだろうな
視聴者の評価はBD,DVDの代金に還元される訳だし
261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:26:53 GCcG9SpI
>>260
なんだ、結論は出てる、という言葉尻にムカついたから絡んできただけだったのか
未だに売り上げ至上なんて言い出すバカはいなかったみたいで、ちょっと安心したよ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:34:13 keO4PA+q
>>261
誰の評価の事を言ってるのか知らんけど
数字出してる=それだけ評価されてるって事だから
間違いじゃないよ
263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:36:48 keO4PA+q
俺は化物語はつまらなかったけどな
けいおんも飽きてみたくもない
airは終始?だったしクラナドも1期で切った
264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:39:43 GCcG9SpI
>>263
ABは?
265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:42:48 keO4PA+q
>>264
展開が気になって仕方なかったが
最後の最後が喜劇だったな
何の感動もなかった
266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:43:41 keO4PA+q
が、良い回は良かった
267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:46:04 GCcG9SpI
>>265
喜劇ってひでえなw
俺はABを評価できるとしたら、欠落に満ちてることにより解釈の余地が多分に生まれることだと思っていたが、
それも最終話Cパートで否定されちまったよw
お前は十話の日向とユイのところとかで感動したクチ?
268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 19:58:55 keO4PA+q
岩沢
音無過去、音無死
ユイラスト
直井ラスト
この辺はウルったなぁ
後はキャラが魅力的だった(過去も知りたい)
キャラ同士の絡みも面白いところは面白かった
ラストの方は結局当初の目的だった「神」はでてこず
「青春をやりなおす」ために作られた学園なのに
「愛」が生まれたら居られないとか、それ青春じゃねーだろ。
と呆れた
感想は尺が足りない
269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 20:03:45 keO4PA+q
尺さえあればラストに明かされた学園の事や
音無のなさけない姿も
何かしら納得出来る形で追われたかもしれない
それが残念
270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 20:05:01 keO4PA+q
追われた→終われた
271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 20:07:28 GCcG9SpI
>>268
二度目の音無回想だけはそれなりに良かったな
他は唐突かつ表現が露骨すぎて、唖然とした上で白けてしまう場面ばかりだったがw
ラストの石田の発言も解釈に困るというか、まともに解釈したら余計に意味不明になるような内容だったなw
尺が足りないってよく聞くけど、他の環境に恵まれない1クールアニメのファンが聞いたら怒るだろうなw
272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/21 20:25:42 PldE73cm
>>271
石田じゃなくて、クライストにした方がまだ説得力があったろうな
あれだけキャラがいて、リサイクルできないのはさすがに叩かれても不思議じゃない
273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 16:07:31 PvTzLYYq
>>268
>>「青春をやりなおす」ために作られた学園なのに
それ、何処から聞いた情報?
生前、学生時代の未練で成仏出来なかった人のために作られた学園(世界)なのでは
274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 16:12:24 Ba1S6Sbq
>>273
プログラマーって言う神様が言ってたよ
275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 17:59:30 hmBHFdpv
学生時代の未練=青春だろ
青春=恋
276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 20:31:29 PvTzLYYq
>>274
12話で石田彰が声を充てるプログラムされたNPCの台詞の中には
「青春」という台詞は無かった。
>>275
青春を充分味わうこと=青春を満喫する、ということは未練ですか!?
まるで言葉の意味を取り違えている
青春=恋にしたって
日向にしても、岩沢にしても、生前の未練話に色恋は無かった
ユイは本人の希望に結婚があったから該当するかもしれないが
恋をすっ飛ばしての結婚願望にも見えた。
したがって、学生時代の未練=恋という話にはならない
些細なことから勘違いしているようでは会話にならないのではないだろうか?
もちろんその程度の認識力では、この作品が理解出来ないも、
無理もないと思うけど
277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/23 20:48:18 1kZs7648
>>276
なんでそんな上から目線なの、と思ったが、それはお前が優秀だからだな
お前がこの作品を理解できるのは、お前の理解力が特別に格別に、一般人と乖離するくらいに優れているからだよ
並の人間が普通に見てたらシナリオ展開穴ボコ断絶だらけで、とてもじゃないが一貫して理解できるような作品じゃあない
優れた理解力による補完を駆使することで、初めてこの名作は完成する
でも、お前並に素晴らしい理解力を、他の人にまで求めるのは酷ってもんだよw
278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:25:53 Zn0HYZNT
優れた理解力だなんてもんじゃない
薄汚い妄想を混ぜ込んで無理矢理話のつじつまを合わせているだけだ
そんなものはもはやAngel Beatsではない
279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 00:29:58 k6K1Orsm
果たしてこの落書き本に何人が群がることになるんだろうか
URLリンク(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 02:26:39 V6tr7IxJ
>>279
リンク先をよく読みなよ、
中はともかく、表紙はここからペン入れするんだぞ。これラフ画だから。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 15:07:30 13e8BeOI
>>271
>>ラストの石田の発言も解釈に困るというか
単純に後(のち)にAPのプログラマーと成る男が失恋しただけの話、
自殺したくてもこの世界では死ねことも出来ず
自分一人だけNPCなっておとなしくしてればいいのに
わざわざ石田彰声のプログラムされたNPCに、恋愛センサーの番人をさせて
この世界に新たな愛が発生したら、他人の恋路まですべてぶち壊そうと
いや世界のすべてをぶち壊そうとしただけ
未練が無いままこの世界に来てしまった自分のことを
イレギュラー(突発的ででたらめな不幸)として定義して
それを理由に世界を改変(言葉だけは、いい言葉だ)、他の来訪者・NPCも巻き込んでの破壊活動とは
この世界でも自分なりの目的を持って、肯定的に考えることが出来れば
そんな破滅的な結果を選択することになることも無かったであろうに
そういった意味で先人(APのプログラマー)の行動(考え)は音無やゆり達と比較するにいい例えになる
音無はこの世界に目的を持っていた、だから奏の事があっても乗りきれたのだろうと
ゆりは直前の件で自分の人生に対する考え方が変わった、受け入れ方と言うのかもしれないが
だからこういう結果を選択したと
自分はそう思う。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 15:44:34 13e8BeOI
>>281補足
文章の目的と結果が少し入れ換わっていたかもしれないため
>>音無はこの世界に目的を持っていた、だから奏の事があっても乗りきれたのだろう
13話のラストを見た感想から
>>ゆりは直前の件で自分の人生に対する考え方が変わった、受け入れ方と言うのかもしれないが
>>だからこういう結果を選択したと
12話のプログラムされたNPCと会話した結果の行動をそう感じた
ここから
>>この世界でも自分なりの目的を持って(13話音無のラストの転生より)
>>肯定的に考えることが出来れば (12話偽りの記憶による授業でのゆりの発言より)
と>>281の文章を補説する。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 20:21:56 13e8BeOI
12話 偽りの記憶による授業、先生に指されたゆりの発言(抜粋)
記憶を失って、性格も変わって、ならできますよね、でも、だったら生まれ変わるって何?
それはもう私の人生じゃ無い、別の誰かの人生
人生は私にとってたった一度の物、それはここにたった一つしかない
これが私の人生、誰にも託せない、奪いも出来ない人生、
押しつけることも、忘れることも、消すことも、踏みにじることも、笑い飛ばすことも、美化することも、何も出来ない
ありのままの残酷で無比な、たった一度の人生を、受け入れるしかないんですよ
先生解りますか? だから私は闘うんです、闘い続けるんです
だってそんな人生、一生受け入れられないから。
受け入れられないもの = 記憶を失って性格も変わった、既に自分の人生と呼べない代物(しろもの)
受け入れるもの = ありのままの残酷無比なたった一度の人生
失恋したAPのプログラマーはNPCに変わることによって「記憶を失って、性格も変わって別の誰かの人生」を演じている
ゆりにとってそんな自分の人生に否定的な考えから発生した存在を、認めるわけにはいかないだろうなと思う。
まあ他にもいろんな思いが湧き出ていたようだったが
284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 21:18:53 /VMnvXi2
石田との会話中に出てきたユリを発生源とする愛って、
誰に対する愛なの?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 21:56:32 o2X9hONg
キョン
286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/24 22:52:08 Zn0HYZNT
竹山くん
287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 00:14:37 +PKVB9qi
>>284
SSSメンバーだろjk
288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 02:04:30 PYCWwiPE
SSSメンバー皆に対する愛なら、
恋愛感情じゃないよな。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 03:04:05 8c33DAaZ
お前にとって愛だけが人生なのか
290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 12:10:16 iLEciXRP
>>288
APのプログラマーである失恋男には、
この世界で一緒に楽しんだり相談できる仲間といった存在が居なかったのかも!?
だから男女の恋愛も仲間同士の絆も理解出来ずにセンサーが反応したのかもしれないね
291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 12:10:19 a0KlQoLn
てゆーかゆりっぺ発生源か?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 17:26:32 Uud20yf4
>291
石田も含めて、登場人物の発言が一切信用出来ないから
中村が発生源なのかどうか、実際にはわからないよな
ほんとに、考察しようとすればするほどバカを見るアニメだ
293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 20:50:42 0MZcxB/2
普通の深夜萌えアニメなら、
『ちょっと頭使えば考えるだけムダだってわかるだろ』
で終われたのにねぇ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 21:21:02 iLEciXRP
中村が発生源ではなく、仲村が発生源かもしれないし。
今更になってこんな話題で書き込みすることになろうとは・・・(はあ~)
考察以前に、作品で描写されているものが、きちんと認識出来てれば・・・(はあ~)
どうしようもない誤解勘違いは減るかも
「嘘言ってるな」とか「信用出来ないな」とか「あやしいな」とかが判れば
考察は始められる。
普通って何だかわからんが、全て同じようなものと認識した時点で
思考は停止してしまう。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/25 21:46:58 0MZcxB/2
頭弱いサルは解けない知恵の輪を飽きずにやるのだ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 14:22:44 ZWW/Syw9
>>295
思考停止して 「僕の考えたAngel Beats!」 で脳内麻薬出しまくってラリってるやつらよりまともな行動
>>290
ガルデモのライブシーンなど見てるとNPCにも感情は設定されてるみたいだ
ならNPC内にも友情や部活での絆もあると思うが
そういうやつらよりも深い愛情でSSSメンバーをゆりが愛してたというなら
なんでメンバーに対して酷い仕打ちを繰り返してたのかが理解出来ない
妹達を惨殺されて辛い目にあった少女が愛する仲間を死なないからと遊びで惨殺するというのは理解に苦しむな
297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/26 15:17:14 DFyAPfyR
>>296
>>そういうやつらよりも深い愛情でSSSメンバーをゆりが愛してたというなら
>>なんでメンバーに対して酷い仕打ちを繰り返してたのかが理解出来ない
SSSのメンバーが大切だと思うようになったのは12話後半のこと
その部分、プログラムされたNPCを倒した直後の台詞(抜粋)
「これで終わった、きっとみんなは助かったはず、これで無事、この世界から去って行けたはず」
「にしても不覚だ、おねいちゃん、あんた達と同じくらい、みんなのこと大切に思っちゃったんだ」
「あんた達が誇れるくらい、あんた達だけを愛する姉でいたかったのに」
「ああ、この気持ちは何なんだろう、如何しちゃったんだろう」
「私を突き動かしていたものが消えていく・・・」
そしてそれに気付いたものだから、やっと、ゆりが成仏出来るようになったともいえる。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 02:40:17 8Wz7i25T
>>297
なるほど、12話以前は糞程度にしかメンバーを思ってなかったという訳か
妹達を目の前で理不尽に惨殺された過去を背負ってるのに自分が集めたメンバーを
生き返るからという理由で強盗と同じ行為をしてたのは愛がなかったからなのか
299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 13:50:08 y1A1huSa
>>298
>>なるほど、12話以前は糞程度にしかメンバーを思ってなかったという訳か
人によってはやはり、そう思ってしまうのかな、自分は「“糞”」なんて表現はしていないが。
他者の一文で、まるで昔のステレオのごとく極端に、片方に考えが移る
センター(中心)に自分(の考え)が見えにくい
しかも>>298が参考にした>>297の一文は、作品から台詞を抜き出して紹介した位のもの
もし、作品のここ(297の文)に至る途中経過の、ゆりの心情が解る台詞を紹介したのなら
また考えを移すのだろうか?
それって作品を見ていなかったと、いうことでは!?
それに台詞の紹介(を幾つか)だけで、まだ本格的な考察は、このスレッドに書き込んでいない
いろいろに、不安だ。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 14:15:25 zFFp/OFq
>>299
おまえ。。。痔なのか?
301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/27 14:58:39 y1A1huSa
肛門が世間に飛び出て
世直しって?
そりゃ、水戸黄門!!
御隠居、字(痔)が違います。
糞(な文章)が出るたび(目や心が)痛むんです←まだ言ってる!
ど~もすみません。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 02:27:00 3uB02zGD
影が現れるまで、あの世界には愛は無かった。
ユリにも、石田キャラと話す前まで愛は無かった。
ということになるのか?
303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/29 05:33:52 vw9aOOSD
ここまで大きなの は 初めてです!()笑
304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 13:04:05 RkJQgDin
>>302
そういう事になるな、元々あの世界は次の生を受けるために現世での未練を断つというか充足する場所
のはず遊白の霊界やDBのあの世に近い場所。例えるなら駅みたいなもの、転生行きの列車が来ていて切符
を持ってるのに乗らない奴らがSSS連中だった訳だ。と俺は解釈しているがな
305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 13:44:58 3+9+sU4a
メガミマガジン買ったやついる?
ポスターうpしてほしんだが・・・
306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 14:29:54 NkyMLV2D
>>304
>>遊白の霊界やDBのあの世に近い場所。例えるなら駅みたいなもの
仏教でも「中陰」もしくは「中有」と呼ばれる考え方が在り
人の没後49日目に、六道中のどの世界に生まれ変わるかが決まるようだ
ただこの考えだと七日ごとに審判(この世界の神みたいなもの)が出てくる
閻魔大王と呼ばれる存在は57日目に現れると云う
Angel Beats!のこの世界では結局、審判者とか神みたいな存在は出てこず
自分自身を、みずからがこの世界で理解・判断するしかなく、
そのものが理解した(悟った)とき、そのときの心の持ち方をもって
転生するといった具合かな
307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 14:45:18 NkyMLV2D
>>306
>>閻魔大王と呼ばれる存在は57日目
5×7(週)=35日目が正しいと思われる。
参考物から計算しないで書いてしまった
訂正します。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 14:52:19 jlGUB3BB
Fesの話題ばっかだけどG'sマガジンのほうは今月どうだったんだ?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 15:46:15 3+9+sU4a
トランプとライブの話が書いてあっただけだよ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/30 16:08:57 wxrEK81O
Fesのタペストリーって折り目ついてるやん?
あれって、アイロン使えんの?
311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 09:11:31 fPr0NK1g
>>298
妹たちへの愛は、後悔とかと混ざって、
ユリの中での絶対的価値観になっ的たんじゃない?
愛と言う言葉を借りた脳内神が妹たち
他の人たちに好意を持っても、それは絶対的愛の象徴である妹たちよりも、
好いてはいけないと思ってたとか
だから、クソとかそういう話ではないんじゃ
312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 12:41:11 FI1r+Yvl
>>307
49日目じゃないの?
313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/07/31 16:52:14 6Xa4EK1B
>>312
URLリンク(ja.wikipedia.org)
道教や仏教、ついでに神道の考え方も含まれてるようだ
49日目は泰山王 (たいざんおう)と呼ばれる審判者のようだ。
もちろん他の考え方の宗教もある
ついでにいうと三途の川、これは民間伝承と仏教が融合したもの
仏教から生まれた川では無いようだ。
他にもいろいろな考え方の宗教があるから面白い
死の恐怖をやわらげるための考え方も、宗教からのものが多い
でもこの作品はストレートに、
ゆりが音無に対し「ここは死後の世界だ、認めろ!仲間に為れ」とか言って始まり
最後はゆり自身が「人生は一度きり、残酷無比だが認めるしかない、仲間を大切に思っちゃった」
とか心で思ったりして終ってる。
口には出していても、心から認めるのとは違うといった代表のようだ。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 03:21:21 6rT9Vdx4
>>299
特番から最終回まで録画して保存までしてますが
ハッキリ言ってゆりがSSSメンバーに対して愛情を注いでいたシーンやセリフは見当たらなかったが
どういう部分でゆりがメンバーに愛情表現していたのだろうか?
いたずら的な感覚で殺してたシーンなら良く見たけどな
殺しても生き返るという状況だからメンバー殺しても殺人にはならないとかゆりが考えてるんだとしたら更に恐ろしい
話ではトラック0ではNPCを殺そうとして日向に止められたとかってのがあるらしいが
メンバーなら良いって解釈は何なんだろうな?
そういうのって糞程度にしか思って無かったって事じゃないのか? と俺は思うんだが
315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/01 15:49:36 Ns2O28qo
>>313
>>道教や仏教、ついでに神道の考え方も含まれてるようだ
誰かに「中陰もしくは中有と呼ばれる考え方に神道の考え方なんて含まれてないよ!」
って指摘が在るかと思ったが、無かった。
浸透してる訳では無く、し~んとしてる訳なんだ。
>>314
>>ハッキリ言ってゆりがSSSメンバーに対して愛情を注いでいたシーンやセリフは見当たらなかったが
自分も愛情持って接してる場面なんか見つけることは出来なかった。
多分他人の文章の読み違いとか、誤解等の勘違いではないのかな!?
自分もそこもとの文章を読んでてそう思う
上にも例を挙げてる通り、他人の文章の意味をしっかり読み取って
文章を返す方って、とっても少ないと思う。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/02 14:10:30 4kPLEBax
>>314
>>ゆりが考えてるんだとしたら更に恐ろしい
仲村ゆりといった登場人物を理解するには、そういった極端とも思われるエピソードがあれば
はたしてこの人物が最後どうなるか、悪役とも思われるゆりに成仏なんか出来るのか、
とかいったふうに物語は作り易いと制作スタッフは思ったのかな(?)。
一人うじうじと、心にわだかまりを残したまま行動しないタイプなら、
新たな目標を見つけるために助力してくれる友人(仲間)の存在で解消されるかもしれない
しかし、自分の心に嘘をつき、自分を否定し世界を否定し、 常識とかけ離れた危険な行動で憂さ晴らしをして、
結果としてますます身近な人を危険に巻き込み、どんどん自分を追い込んで、また無茶を・・・
こういった人物がリーダーに選ばれた場合(普通は選びたくないのだが・・・)
この世界での、そういった人物の心を救う物語って、スタッフは面白いと思ったのかな。
自分は面白かったと認めるけど。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:34:51 tg4Sxdp1
>>1-314
ABの脚本家のだーまえは
318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:35:54 tg4Sxdp1
キャラクターを死なせることによってしか
319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:37:16 tg4Sxdp1
感動させることができない
320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:38:00 tg4Sxdp1
三流のゲームライター
321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:48:04 4gZsdLag
しかもアニメの脚本は素人
322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:49:44 4gZsdLag
それなのに、もう死で感動させるネタは封印します。とか言っちゃうから
323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:50:51 4gZsdLag
その結果、脚本は滅茶苦茶
324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:53:13 4gZsdLag
三流は大人しく自分の得意分野でせこせこやってればよかったものを
325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 07:56:36 4gZsdLag
それから制作会社のP.A
326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 08:03:26 igo/mHJb
アホ脚本家のせいで苦労しただろうに、よく頑張った
327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 08:09:32 M+cJImxx
痛い、痛すぎる!
十万石まんじゅう
328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 08:15:45 KzUR48ic
そして誰もいなくなった・・・
329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 08:50:10 jajQUzbs
r ⌒ヽ / \\
│ ..:::..|/ .M ヽ ヽ 、
│ :::::::| / |. || .ト、. |: ヽ l
| ..:::::::| || .:| .::|.::||l |::.. |::.:| | i |
_ノ :::::::::i | ::|-‐|ート|:::||i t-┼十 |-|:.: |
,,/ ヽ:::::イ .:| .:レハ^小i∨リ レナVハノレノ::ノソ||
/ ´ l r::::::::'::::|: ヘ 匕天使cj イ婆只升ノ.:.|/|
r´ヽ | |:::;;;::::::..|v :ハレ弋ニソ 弋麻ソ イノ::. |
l { ヽ:::::::y::::::::..ヽ\ハ ' /〃:::: i おまえ(麻枝)の脚本のせいで
ヽ:::ヽ::::::ゝ^ソ:::::::::::::..ヘ ト:.ヽ ,-、 /ハノ:::::. | 信者が死んでいる
ゝミヘニン ^ `フ~ ^ヽ::::..ヽ、:::.. ` ' イ ナ:|:i:::i:: |
\:::\ _/:::::::::::ハヽ;::::,,):::::::卜 _ イ:::::::::|:. |::i:::i:. |
ヽ::::丶::::::::::::/ ∧゛ | i.へ´ヽ、 ,,/ヽ::::::|:. |:::i:::i::. l
`、:::::::::::/:.. i: ヘ ヽ ヽ ( ) | ヽ::|:. |::::i:::i:. |
トイ´::::::::..... ':. ヘ :i 乂ヘメヽ / | .|:. |:. ト:::.. i
\:::::::::::::..../:.. ,,ヘ:V/乂升 メ、. | i:. | ` ヽ.::.|
入::::::....'::::::..i / \i :lX ハ レ' 〆 l:.ソ l ハ:::.゙l
/ ' \:::::::::::..ハ 从|/ ||ヽ || 》 ノリ |:. / .|::、ヽ、
// :::::::ヾ:::::::/ レ リ ||\.||/_川 .|::.' .|::i: トヽ.
i ハ :::::::::::ト:::/ ノ .|| o .|| 'ーナ‐- レ:. |:::i:. |ヽ:.i
330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/03 20:27:53 M8Hfslph
>>329
>>おまえ(麻枝)の脚本のせいで 信者が死んでいる
良く引用される「信者」という言葉
信者とは信じている者という意味、視聴者とは違う存在なのだろうな~と思う
もしかして逆説的に考えたとして、信じていない者が増えている
といった意味で把握すれば良いのだろうか
>>317-329のように
それにしても、彼らは今まで何を信じていたのだろうか?
331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 09:55:50 y68VJGZF
見えない敵が現れた!
なぜ?ホワーイ?どうする?
332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 11:23:32 yabpLmjb
スルーするー。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/04 21:17:25 tfTiATd+
_____
´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`丶、
_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \
´:.:./:.:.:.:./:.:.:.:/:.:.:.:ハ:.:.:.::.:.ヽ:.:.:\
/:.:.:.:/:.:.:.:./:.:.:.:/:.:.:.:.:./|:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:ヽ
,′ .:.i.:.:.:.:i|:.:.:.:/|.:.:/:.: |:i:.: |:.:.:.:i:.:.:.:.:. '.
:.:.:.:.: |.:.:.:.:|{⌒/ |:メ|.:/ |:⌒j:ト:.:j|:.:.:.: i:.|
. |:.:.:.:.:.:|.:.:.:弋アラト、j/ jノjィラトV:|:.:.:.: | | 呼ばれた気がした
. |:..:.i:.:_|i:.:.:.:.:|弋::ソ ヒソ イ:|:.:.:.: N
:.:.:i/(|i:.:.:.:.:| ' ` ノ i:.:.:.:.:|
ヽ八_|i:.:.:.:i:| , -=、 l:i:.:.:.:i:|
}:.::从 :.:.小. ∨:::::ノ .'リ :.:.:.i:|
|ハ:.:.iハ :.i:|\ ` ´ .イ |i:.:.:.:.ハ|
}ハi:.ハ i:| 、 _.. イ :.|:ノ|:.:.:/
__|:.:.:ヽ:. /:.:i:.::.| |: /
x<⌒´ :!:.:.:.:{\ /:.:.:j八|乂/
r< \\ l人:.:.ト ∧:.:.:| j/
/ \\///∧:.|∧ 人∧:.|\
. / ヽ. \\//ハ:|/∧ヽ ハハ:|l \
/ {. \\////∧ニニニニニ} 「ト、
∨ \ \>//\ |l l|ノ ゙7ヽ
\ ∨ 'く く \ |l l| /
\ }ノ \\___∨|l l|
\∨ \\ 匸〕l l|∨
334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/05 21:37:05 aOfGRpJY
>>330
信者と書いて儲かると読む
日本の漢字は良く出来てると思う
某有名な宗教団体とか典型例だろうな
ABを支えているユーザーは明らかに麻枝准という男を信じて疑わない
信じてる者が間違った行動をすれば、その行いを正当化して擁護するのも彼等だ
麻枝の書いた脚本がダメなら彼等は脳みそフル回転でそれを補完して「やっぱだーまえ天才!」とのたまう
しかしその信者と呼ばれる者達も話数を重ねるごとにアンチに転進してしまった
未だにABは神作!麻枝は天才と疑わないで豪語してる連中はガチの信者と呼べるだろう
335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/06 08:07:54 o+xr+3dd
頭はいいんじゃないかな~
発想がいかれてただけで…w
336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/10 19:44:29 1jbacn1T
アンチスレの数のほうが多い糞アニメとか消えろよw
矛盾しているところとか酷すぎw
337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/11 10:01:56 eNDwS7v3
>>336
アンチならアンチスレに書き込めよ。
そうしないとお前の書き込みは信者としてカウントされるんだぜ?
338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/12 06:00:54 9xtqiOvf
>>334
信じる者と書いて信者なんだと思うんだが・・・
対象を勝手に麻枝にして宗教みたいだとか言われても言い掛かりでしょ
商品を気に入って買ってるなら単純に売買の成立であって何か問題あるのかな?
服を買ったら宗教なの?デザイナーのセンスを気に入ったら駄目なの?
339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/13 12:35:17 +HAm/FVI
>>338
自分が面白いと思ってる物を駄作と言われれば誰だって腹が立つ
その気持ちは誰でも良く判るよ
ただね、客観的に見て良い所が見つからない所か粗しか出てこない
キャラの性格や行動も不規則で理解し難い
世界設定が曖昧でいい加減なのに麻枝はやたらとリアリティ追求の発言をする等々上げればキリがないんだが
そういう作品を「神作品! 今期最強!!」と叫ぶ者達を第三者から見れば宗教にしか見えないんだよ
あと、曖昧で抽象的な作品を好むのは中、高生に多いが、それ以上の年齢になると
大半のユーザーは 「麻枝だから」 という理由だけで絶賛してるものが多い
>対象を勝手に麻枝にして宗教みたいだとか言われても言い掛かりでしょ
番組が放送される前から 「麻枝が作るんだから傑作間違いなし!」 と豪語してたのが大半だったので言い掛かりでもなんでもないです
> 服を買ったら宗教なの?デザイナーのセンスを気に入ったら駄目なの?
対象を広範囲に広めて“同じもの”にしようとしても無意味な擁護にしかならない
例えば設定が破綻してると言われれば 「アニメなんてそんなもの」 と言い出す
自分の好きな作品を肯定する為にアニメ作品全体を貶めるような発言するから宗教だと言われるんだよ
Angel Beats!が好きで自分が良いと思うならそこを主張して反論すれば良いのではないでしょうか?
そうしないで「他も同じ」という主張をするから反発喰うって事を理解した方が良いですよ
340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/15 23:53:44 zX4h+MqD
客観的?
主観の集合を正確に数値化しているわけでもないのに?
主観を書き連ねてるのに客観的?
あなたのフィルターを通して書き連ねた>>338は立派に主観です。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/19 10:23:35 IpXuqIDh
脚本のせいでアニメが死んでいた
342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/20 13:20:33 SEFND4qA
>>340
ひょっとして>>339(俺)宛て?
主観で話すと俺個人的にはセカイ系は嫌いではないしAngel Beats!の雰囲気も好きだぜ俺は
ウテナとか大好きだったしな こういう閉じられた世界での話ってのは昔から大好きだ
ぶっちゃけ粗と抜けた部分が多すぎるが、まぁ麻枝のやりたい事言いたい事は伝わってくる
だから特番から録画して最終話まで保存して置いてる
時間が出来れば1話から見直そうと思ってるしな
正直俺が中学時代にこれ見てたら絶賛してる方に入ってるわw
しかしやりたい事先行でメインストーリーを軸に動いてないからキャラの行動に一貫性がないとか
最初と最後どころか先週の引きと今週の没頭が繋がらないとか基本的な部分でも酷いとしか言い様がない
批判したら主観とか思ってるのか知らないが、俺は作品を作る上での基本的な部分を突っ込んでるんだよ
主観と客観の違いを判らないならそういう突っ込み止めといた方がいいよ
343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/20 19:54:55 QmrQnPqc
客観ってわかる?
一歩引いてものを見ただけじゃ客観にはならん
大げさなものだと国勢調査とか大勢の人間の情報を数値化したものしか客観とはいえんよ。
つまり主観を集合させて良い悪いの割合を数値化したものだけを客観という。
よくブログ批評とかで勘違いしている人を見るが
個人の考えやフィルターをかけた時点で主観が入るので客観的はありえないのだよ。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/21 00:45:05 4Y0rdzHj
アニメの話に国勢調査まで出して麻枝の擁護かよwww
信者もここまでくると天晴れだな
>>343
> 客観ってわかる?
ちゃんと調べて物言った方が恥かかなくて済むよ
客観の客とはそのもの“客”からの視点なんだよ
本人ではない第三者からの意見ってのが元だが
客観的ってのは個々人の趣味主張が入ってない物の見方という事だ
脚本に対しては基本的なストーリーの流れである起承転結が出来てるかなんて素人でも判る
起承転結は出来てない(客観的な見方)が話は面白いと思う(主観的な見方) ←こういう事だよ
主観を集めて数値化したって主観の集大成にしかなりえない
それは単に良し悪しを多数決してるだけで客観的でもなんでもない
キミの言う通り主観が入ってる時点で客観的ではない (主観を集めて集計しても客観的意見ではない
客観と主観は見方が別であって集計結果がどうとか全く関係ない
345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/21 01:36:42 xNeeDEmb
馬鹿か、あんたのフィルター通った時点で客観的から主観的になるんだよ
俺の言いたい事は批評家気取りで的外れな言葉を並べる奴が嫌いなだけ
批評するならもっと知識を蓄えて多元から見れるようにしろという事だ。
例えば先週の引きと次が繋がってないと駄目とか頭固すぎだ。
8話ぐらいまではサザエさんのような数分間オムニバスアニメのような展開とか考られないのか。
それと作品を作る基本を教えてくれるかね、俺は知らない答えなんて無いと思ってたから
最後に忠告、送信押す前に一回文章よく見て校正してね「なんとか的」とか「基本的な部分」等の表現くらいは直せ。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/05 04:31:30 9BkDF01x
なんだww
ヒス女が暴れてんのか?
347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/22 23:34:42 ozo9GnvX
取り貯めしたの三話まで観たんだが、中々面白いなぁ。
これDVDのドラマCDやら漫画読んでないと話解らんくなったりするのかね?
348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/23 00:38:12 3RFJVnfk
普通にテレビ放送分を見るだけでわかるよ。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/23 23:49:25 3lDABRSZ
>>348
おぉ、わざわざありがとう。
最後まで見て、Blu-rayとか買うか決めるわ
350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/25 22:36:42 qB4tpZHZ
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