10/08/18 02:01:25 xewLtDWm
そもそも間引きたいなら
あんなまどろっこしいことやらずに
パラレルワールドガンガン消しまくれば
いいじゃん？
と支配者設定出てくるまでは思ってた。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 07:40:45 NorxBCyP
>>849
そういう設定なら良かったけど、剪定とエネルギー吸収(どうしても矛盾を感じるがｗ)は確定だからなぁ。
有限並行世界なんだと思わざるをえない。
原作はわざわざ造語作って、トンデモ量子論的無限並行世界じゃないって規定してるけどね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 11:39:45 ro8f9Vtd
>>846
> アニメ版で、もし引き継ぎ戦をやるとしたら関がやることになってたよな？
> 生き残りたいから引き継ぎするはずなのにしなくても生き残れちゃうのは意味解らんし
既に決まっていて、強制でやらされることなら何も説明いらないと思うけど
最後の２、３人で説明してあえて了解を取ろうとしてることを考えると、
「生き残り」と引き換えのボランティアみたいなものなのでは？
まず絶対条件になってるのは「引継ぎ」の方じゃなくて「生き残り」の方なんだよ。
やりとりを見てると「生き残り」に選んでやる代わりに「引継ぎ」を
「承諾」させようとしているように見える。
前にもレスしたけど、ジアースの契約というものは霊的というか「生命の契約」であって
生命と生命が誓いを立ててつないでいく契約だと考えればアニメの状況は納得できる。
そもそも最初にココペリの前で契約板で誓いを立てているわけだし。
>>848
> 他の並行地球の闘いの勝敗の結果で(しかも一発目ｗ)消滅する可能性があるのが何とも言えない。
一発目の勝敗は、自分の地球の勝敗にカウントされるよ。
集めた人間も一人余って引継ぎ役に抜擢される。
引継ぎ役は自分の地球の為じゃなくて、自分が生き残る為に戦ってるんだよ。
他の地球人に自分の地球の命運を左右されるのは何とも言えないけど
それを言ったら、ロボのチョイスの時点で不公平感もある。
自然淘汰でも運次第で優れたものが必ず生き残るとは限らないわけだけど
この戦いの淘汰もそれと同じということでは？
運も実力のうちということで、とにかく何か競争原理があればいいということでしょ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:25:28 Wwt4gQcZ
>>852
運も実力のうちとか言うけど、つまり運がいい方が吸収すべき生命エネルギーのクオリティが高いって話なんだね。
別にそれでいいけど、フィクションにおいて、受け手側に共感なりの作劇的意図を浸透させる場合に、システムの根幹を運任せにするなら設定設計として実利を重視するシステムとは水と油だということを理解してもらわないと。
運任せってのは、様々な意思が関わって不確定要素を塗り潰した末にも博打が残る時にドラマ的にクライマックスを迎えるものだけど、最初から運任せならシステム設計や管理が不要。
というか、常識的に設計管理の根本に運任せを組み込むのは一般的に理解不能。
フィクションにおけるリアリティとは、許容出来ない嘘(フィクション)を、許容可能出来るレベル(フィクション度の低い)の嘘を積み上げて許容可能域に引き上げるものだけど、運てのは積み上げ以前なんだよ？
若しくは、運任せでしか決まらない皮肉をくどく説明して"運任せの皮肉"をメインに据えないと。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:12:09 6xUvqOSS
だからやっぱ支配者はなんも考えてない
というか、間引けりゃどうでもいいんだろ？
そんで勝った方にもリスクを負わせると。
なんつーか悪魔だな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 16:08:28 Wwt4gQcZ
悪魔っつうよりアホだろ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 16:31:08 Wwt4gQcZ
悪魔でも阿呆でもどっちでもいいんだけどさ。
個人的には異能の全智者が人間そっくりってのは、ギャップが面白いなって思うのよ。
クトゥルフ神話のニャラルトテップが人間の姿で顕われる、みたいな感じで。
でも、もりたんによると(ちっとも分からんけど)あの大家族集合写真に込められた意図は
｢支配者も我々とかわらない人間だよ。｣
ってハズなんだよな～。
あくまで支配者ですからって目とか光っちゃう感じなんだけどｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 07:57:45 HiNf2Adm
確か
皮肉を表したかったとか言ってたよね
ならさ
なぜ支配者は同じく家族がいる立場であんな残酷な設定を作るんだろう？
エネルギーの為に地球を滅ぼすのは百歩譲って良いとしても、勝った方のパイロットは死ななくてもいいと思うし、あんだけの力があるなら異空間で戦わせる事ぐらい出来るだろうしそうすれば被害者だっていなくなる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 17:20:18 d90t2/+j
エヴァのパクリ不条理系アニメってだけ。深く考えてないだろ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:30:05 pa0JkOfA
エヴァを見たことがないのか
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:52:06 9wQEXawm
ぼくらのを見てない可能性も…
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:17:43 o7OfPRG5
おまいらぼくらののキャラクターじゃ自分は誰タイプ？俺は大地
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:28:06 9wQEXawm
大一です…
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:45:15 GGovYf8q
俺はモジといいたいけど、カコかな・・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 09:15:20 dQSN5xA5
私はチズかなぁ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:28:08 I6G0ApDa
>>856-857
それは平和で豊かな日本で暮らしている我々も同じじゃないの？
何も悪いことしてないと思ってるかもしれないけど
縄文時代から続いてきた生活と比較して考えれば
この豊かさは異常なんだよ。
国土から得られるエネルギー以上の生活ができているのは何故か？
国家間の経済活動の不公平さによって
我々の豊かな生活が成り立っているんだよ。
貧しい人々の犠牲の上に我々の豊かな生活が成り立っているんだよ。
地球の環境問題が騒がれているけど
それを吸い尽くしているのは豊かな日本人やアメリカ人なんだよ。
何も悪いことしてないと思ってるかもしれないけど
アフリカのような資源国では、安く資源供給を受けられるよう
先進国の思惑に翻弄されて、今なお血生臭い戦いが続いているんだよ。
我々の豊かな生活は世界の多くの人々の犠牲によって成り立っている。
のほほんとアニメ見て屁こいてるそこのお前。
そして2ch見ながらチンコかいてるそこのお前も。
みんな、このアニメの支配者と同じなんだよ。
搾取する側は己の罪深さに気付くことすらなく
どこかの誰かを犠牲にしてのうのうと生きているものなんだよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:38:09 I6G0ApDa
>>853
運がいい方が～というより、運だろうが実力だろうが
とにかく生き残ったもんをチョイスしてるだけのことだろ。
自然淘汰と同じことさ。
支配者にとっては、無限に増え続ける宇宙を
適当に剪定できればそれでいいということだろ。
理由は語られていないが、何らかの競争原理がないと
何か不都合があるらしいことは推測できる。
だから剪定する。ただそれだけのことだ。
大雑把な仕組みだろうが、安定したエネルギー供給さえあれば
支配者はハッピーというわけさ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:39:20 I6G0ApDa
>>861
女子にモテモテの俺はモジだよ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:59:07 1tlilmVY
>>864
好きだ、アニメ版チズかマンガ版か
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:05:28 I6G0ApDa
どうせ妄想版だろ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:28:24 I6G0ApDa
つーか嘘ついててゴメン・・・
俺、本当はキリエタイプなんだ（泣
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:45:57 ZPfUlG8o
>>866
だから、大雑把過ぎて設定の意味がないじゃないか。
そんな因果関係が薄ぼんやりしたのは｢フィクションとして説明が欠如してます。｣って大声で表明してるだけなんだけど。
そんな、物語中で因果関係の結果だけを繋ぎ合わせて
｢こういうことなんだよ！｣
とか強弁されても、貴方だけが納得して、他人には
｢何故そうなのか説明不足だと話してるのに何言ってんだ、しかも競争原理が働けばいいとか作中表現されてないことを確定事項みたいに言ってなんなの？詭弁の特徴コピペしとく？｣
ってことにしかならないんだが理解出来ないのかな？
フィクションのガジェットをあるがまま受け入れるべき根源のマクガフィンとして配置するならまだしもさ。
そのシステムを説明しておいて(この場合は説明してはいないけどクオリティ高い生命エネルギーを収穫すると類推するまでは許容してみたｗ)システム自体が実利を求めてるのに運任せをメインに据えるなんて理解不能なんだよ。
運任せなら、適当に間引けばいいし、そういうモノだと演出上表現しないと…
そしてそんな理解不能の思考形態でありながら、支配者は人間となんら変わりないモノだみたいな演出(集合写真からだけ類推は不可能だけどｗ)してるんだから、演出的にちぐはぐなんだけど。
もしかして、解説されても理解できないのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:58:03 lBe5ATyO
>>865
ん？
全然同じじゃないよ
ツッコミ所が有りすぎてなんて言えばいいか分からないけど
う～ん
豊かな生活の犠牲とか言ってるけどさ、それと人間を重ねるのは意味が分からないな
それと
豊かな生活の犠牲と異空間で戦わせる事は少したりともリンクしないんだけどねぇ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:32:16 dQSN5xA5
>>868
アニメしかみたことないです!
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:48:20 1tlilmVY
>>873
先生に変なことされたのか
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 07:06:16 T88i0Ce7
>>874
それはないよ!ただ容姿が似てるだけ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 07:11:46 ZFglrQP6
支配者設定いらなかったんじゃないかな
それだとエヴァンゲリオンに近づく感じが
するから嫌だったのかね
ところで支配者ってどのパラレルワールドいるんだよ？
負ける側宇宙にいないだろいし
あと地球からエネルギー貰うって
パラレルワールドごしに貰うのか？