11/10/30 13:57:59.26 8DNidVlF0
っていうか投票をやりたがらない人たちって投票すると何か都合悪いことでもあるの?
と、訊きたくなるな
>>321
同感
賛成派反対派問わず口悪いやつの面は見てみたい
324:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 15:29:47.78 X8FKjMIr0
>>313
>>315
乱用された例なんてすぐ上に挙がってるじゃない
>>308
325:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 15:55:10.95 e7HFKbre0
このスレ立ってから他のスレの荒し減ってるわw
ずっとこのまま協議中にしておけば対策になるぞ
326:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 15:56:03.82 e7HFKbre0
×このスレ立ってから
○この議論始まってから
327:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:02:17.19 FeaRUXho0
>>323
まあ多分弁慶くんが8割だと思うけどね…
328:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:08:09.83 mtrw8VQM0
>>324
これが乱用?引用した人が勝手に憶測で書いてるだけじゃん
特に変忍報告もされていないし、この忍者の他の水遁歴みてもごくまっとうだと思うけど
大体このスレはcheckedではないでしょ。checkedにして乱用された事例ってないの?
329:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:20:31.37 X8FKjMIr0
checkedの有無は対象が広がるかどうかの問題では?
不正水遁を受ける対象が広がったら住人の不利益でしょう。
忍者だってただの人間
一見まじめに働いてるように見えて、嫌いなアニメやキャラくらいいるだろう
そういうスレで何の変哲もないAAを1つ、2つ貼っただけで水遁される恐れがある。
330:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:27:57.73 Ik+9SxxLO
忍法帖導入に賛成してほしくてやってるなら導入して良くなったって例を挙げるべきでは
そんなにいいシステムなら狐も全板に導入してるはず
どこの板でも是非入りたいって流れになってるだろうし
携帯だから水遁できない荒らし放題ってなれば運営も携帯排除なりなんか対策たてるだろうから
携帯は削除依頼で対応頑張ってみればどうかな
331:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:31:03.19 mtrw8VQM0
>>329
そりゃ全員が聖人ではないだろうね。そのために変忍届けスレがあるんでしょ
ただ実際に水遁依頼スレなどでの対応を見てみればわかるけど、
私怨やちょっとした荒らし程度では簡単に水遁してくれないぐらいに
冷静に慎重に水遁している人がほとんどだよ
忍者じゃないで逃していた人をきちんと水遁できる率と不正水遁の割合を
考えれば導入をしても問題はないと思うけど
そもそも無意味なAAを貼る行為自体、褒められた行為でもないし擁護する
のも変な話だと思うけど
>>330
携帯については水遁依頼も削除依頼もしても、今は板の設定を変える相談を
して下さいという回答がほとんどだよ。だからこそ、各板で同じような動議が
起きているわけで
という
332:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:35:05.97 xbERRbeMO
カードファイトバンガードってアニメじゃないだろ?いいの?
333:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 16:58:19.66 FeaRUXho0
>>332
よく知らないけどアニメ化してるらしいし支持されてるらしい
だからいいんでない
334:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 17:03:07.19 O7N10UBo0
俺にとってはこうだ
忍者導入メリット:
無し
あぼーんで対処してるし、俺があぼーんしてるレスが水遁食らったかどうかなんて俺には関係無し
デメリット:
有り
不正すいとんの例は実際問題として有る。忍者を全く信用していない
よってメリット無し・デメリット有りで、そんな見返りゼロの案には認められませーん
335:忍法帖導入議論中@自治スレ
11/10/30 17:57:01.99 sb0mo3Mq0
不正水遁として挙げられているものは全て、
荒らしているがこの程度は何とか見逃してくれという内容のものばかりで
荒らし行為を行っていない一般住民にとっては凡そ危惧の対象となるものではない
一方、導入すれば水遁それ自体が荒らし抑制としての効果を相当程度期待できるほか
水遁しても止まらない荒らしは赤翡翠による規制が可能となることがある
これは板全体の利益である
よって忍法帖導入に賛成
336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 18:12:03.01 LP/3c+t6O
VIP使ってる感では不都合は感じないけどね
どうせ議論じゃどちらも引かないんだからさっさと決着つけよう
337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:02:46.01 60AoUqcX0
VIPPERは自分の巣にお帰りください
名無しが元に戻りました
338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:03:44.02 X8FKjMIr0
ちょっと質問だけど、過疎ったスレへの次の対応のうちどれが保守荒らしとして水遁を受ける?
また、これらの行為をいくつのスレに対して実行した場合、保守荒らしとなる?
1.保守しようという意思はなく、スレと関係のある内容を書き込む。
2.保守しようという意思があり、スレと関係のある内容を書き込む。
3.保守しようという意思があり、キャラAAなどスレに関係あるAAを書き込む。
4.保守しようという意思があり、ageなどのスレに無関係な文字列を書き込む。
※これらの行為はスクリプトなどを使用しておらずすべて手動とする。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:07:32.64 jFmeFu+b0
分かったから早く投票やろうぜ
340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:14:50.02 53dLv2vO0
荒らしがいるならスレ自治で荒らし対策をどうぞ
荒らし報告の一つもないって事は荒らしなんかこの板にはいないんだよ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:17:13.36 X8FKjMIr0
どうでもよくないよ
何故こんなことを聞いたかというと
変忍スレでちょうど保守荒らしの判断を巡って争ってたから
基準も不明確なまま荒らし認定されて不当水遁受ける例が後を絶たないようだ
変忍スレに毎日のように報告がきてうやむやな処理されてる
とてもじゃないが導入なんか賛成できないね
342:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 19:28:36.74 67uf60a40
URLリンク(hissi.org)
こんな感じのが水遁されるらしい
マイナースレには地獄だな
343:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 20:26:43.34 n3MQUMKr0
水遁中毒の忍者が水遁させろと騒いだだけの一週間
他の自治スレでも忍者が騒いでいるみたいだし迷惑な話だな
344:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 20:49:04.17 7mOBkOW30
スレリンク(anichara2板:279番)
スレリンク(anichara2板:759番)
こんなレスが最悪板とかあちこちにあるんだけど?
忍法帖導入派はマルチポスト荒らしだったんですね
荒らし対策とかいいながら自分たちが荒らしじゃん
345:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 21:04:02.92 sb0mo3Mq0
反対派の主張によれば、規制されず報告もされていないものは荒らしとは言わないそうだがね
荒らしなんて存在しないから忍法帖導入の必要はないとする主張とは致命的に矛盾することになるがどうする?
346:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:06:18.18 n6Zd2aXb0
何も知らない住人をだましてホスト表示で賛成投票させようって訳か
賛成レスがあっても信用できなくなったな
347:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:18:17.33 sVinlFp5O
まあ、それを狙ってとも考えられなくもないからなあ。
こういう、感覚での対立になっちゃった場合。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:44:27.14 tN8TdqRH0
>>344
URLリンク(hissi.org)
5レスか、これは言い逃れできない完全なマルチポストだ
自分に都合のいいことだけ書き並べて議論すっ飛ばして採決に持ち込もうとしたんだな
最低
349:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:51:30.40 sb0mo3Mq0
どうやら誰も本気でfusiana投票によって決することを望んでいないようなので
この辺りで議論終結、採決としたいがどうか?
350:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:52:05.77 O7N10UBo0
>>341
そうなんだよ忍者自体がとてつもなく悪質なんだよ
こいつなんか2レスですいとん、明らかに恣意的な適用ww
↓
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
スレリンク(sato板:355番),357
忍者の資質に問題がありすぎw
351:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:52:08.73 tN8TdqRH0
>>348
マルチポスト
スレリンク(anichara2板:279番)
スレリンク(anichara2板:279番)
スレリンク(anichara2板:759番)
スレリンク(anichara2板:614番)
スレリンク(anichara2板:655番)
レス@自治スレ
スレリンク(anichara2板:290番)
352:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:55:16.94 BynXS47a0
賛成派の進め方が無理矢理すぎて議論にすらならないわ
都合悪い事全部無視して投票だ投票だと丸無視で強引に押し進めてるだけじゃん
こんなんで板の設定変えられるとか有り得ないよ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/30 23:57:57.96 M2EGv0LjP
投票以外の方法を望む人は代案を出してくれというのは
何度も出てるはずだが
一向にその返事がないからじゃあ投票でという話なのでは
他の方法を提案もせずに批判だけしていても解決しないと思うが
354:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:05:19.60 hFLSQvyK0
ワロタ
【DTB】銀ちゃんは膝枕でお昼寝かわいい 25曲目
スレリンク(anichara2板:363番)
> 363 名前:忍法帖導入議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2011/10/29(土) 23:42:02.51 ID:bp9CkIEQ0
> 俺も女装したら銀ちゃんと百合ごっこでイチャイチャできますかね
355:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:15:02.63 YJLV2yzv0
反対派は投票やめろ投票やめろと言い張る
なぜだろう
反対派が少ないと思ってるから?
投票したら負けると思ってるから?
勝つ自信あるんだったらさっさと投票やりゃいいと思うが
356:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:18:15.84 mTm3F7sa0
3行とは言わないが、規定文字数内で賛成反対の主張をまとめられる人はいませんか
357:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:30:31.35 K561XDuA0
なんとなく>>10と同じ人のような気がする、気がするだけでなんの証拠も根拠もないんだがそんな気がする月曜日
漫画板自治スレ9
スレリンク(comic板:83番)
83 名前:忍法帖導入議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 21:21:42.32 ID:ISCffjls0
>>82
影響を受けるってなんか勘違いが生まれそうだな
アニメ2板と同じ設定になる、と説明しておこう
つまるとこ、体感的には全く変化に気付かないレベル
358:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 00:38:48.97 YkjQ4DQ20
>>354
ID被りだろ。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 02:39:00.82 fhsTK+c90
>>356
反対派意見:>>334
賛成派意見:>>335
纏めとしては丁度良い。
さあ、名前欄を変更しての議論も充分尽くしたし、
投票しないならもう申請に行ってくるぞ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 07:18:16.36 fr4nmNlN0
提案者はプレゼンをしろと最初から何度言われても完全無視だよね
ここまでまともな説明が一つも無し
議論以前の問題
361:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 09:40:58.22 WxE3Ivww0
>>312
スレに荒らしはいるけど、規制議論に報告できる種類のものではない
荒らしにはNGとスルーをしてもスレを埋め立てられる
削除依頼をしても、荒らしを避けて安価を打つと安価がずれると言う理由で一行レスは削除してもらえない
そうするとすいとんが希望なんだけどなぁ
少なくともすいとんをしてもらえれば、荒らしに手間をかけることになるので
連投は減るんじゃないかと期待している
>>291の件もあるし、導入には賛成する
不法すいとんを危惧している人がいるけど、ほとんどないんじゃないの?
忍法帖が導入されてから、ここやアニメ2に書き込んでるけど
すいとんされたことは一度もないよ
上にあげられた忍者は変忍にやり玉に挙げられて辞めたしね
>>359
まだ話がまとまっていないんじゃない?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 10:19:39.96 BJF+o+7h0
ピュア板みたいな事になるなはいやだからな。賛成するよ。
で、投票はいつすんの?
363:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 10:27:43.43 F76UmiBP0
> 削除依頼をしても、荒らしを避けて安価を打つと安価がずれると言う理由で一行レスは削除してもらえない
アンカがずれる場合でも
スレ住人がアンカがずれても透明削除をして欲しいと合意形成して
削除人に伝えることで透明削除は可能だったりする
まったく荒らし対策をスレ自治で行っていない証拠
364: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1316061633442130】
11/10/31 10:39:22.73 6fWE7DGK0
名前欄に !ninja!nanja と入れれば、フシアナに近いレベルで個人特定可能。
忍者IDをリセットして複数人を演じる方法をさせない為に、
期間を1週間程度に限ってLV20以上に投票権ありにすれば良いかもな。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 10:48:40.61 yXjgBtJ7O
>>363
え、そんな注文付けた削除依頼も、そのまま注文聞いた削除も初耳だけど、実例挙げられる?
366:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 10:50:33.98 Hj0Z3MIE0
アンカ使って削除できなくしておいて
削除できないからスイトンでとか意味不明すぎ
だいたい規制議論に報告できる種類のものではないって
それスイトン対象では無いってことじゃん
367:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:03:13.52 gKTxK4ye0
>>364
Lv20以上のクッキーを量産しているんですね
それを使って賛成の多重投票をするわけですか
不正をしまくりですね
368:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:09:43.80 nJU0esnY0
>>367
IDは同じはずだから難しいんじゃない?
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1316061633442130】
11/10/31 11:28:13.73 6fWE7DGK0
>>367
良く読んでから煽れよ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:29:47.37 BAnAXxvt0
>>367
それやったらこれに引っかかるから出来ない。
スレリンク(sakhalin板:1番) より
13 忍法帳大量発行規制 実装 URLリンク(ninja.2ch.net) URLリンク(ninja.2ch.net)
371:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:34:48.13 Wrb0q4bZ0
特定スレの人が自分たちのために板設定を変えろと主張しているだけ
板設定はそんなことのために変えるものではない
そんなに今の板設定が気に入らないなら自分たちで外部に板を借りて移住すればいい
372:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 11:42:27.16 J7eX0vjO0
>>370
スレリンク(operate板:404番)
なんで引っかかると思ったの?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 12:33:38.56 fl+jmYVN0
つか結局反対派の根拠がよくわからない
賛成派がものすごく卑怯だ! って意見以外しばらく見ないんだが
とりあえず反対の根拠は不正水遁でいいの?
その実例は今まで>>308しか挙がってなくて、
その件については>>328>>331って意見もあるんだけどそこについてはどうなの?
それと、投票についてものすごく反対してる人らはどうやって決めればいいの?
「俺を納得させろ」ってこと? ならせめて、解決すべき問題点を並べるべきじゃないの?
374:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 12:37:08.27 uFR33oTa0
>>359
賛成する
結局のところ>>359のまとめ以上の議論は基本的になく話は既にまとまっているものと思料する
反対派意見はこの板に荒らしはいないだとか荒らし行為と無縁な一般利用者が水遁を受ける可能性とか
反対ありきで支離滅裂な理由ばかり述べているのみ
それでいて投票にも応じないというのであるから、このあたりで採決とするのが相当である
被害に遭っていないスレが一部あるのか知らないが、板全体の観点から見ると
現にスクリプト保守荒らし等、水遁が効かないことに味を占めた荒らしがはびこっているのであるから
導入は板全体の利益となる。よって賛成!
375:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 13:01:04.40 J7eX0vjO0
また単発で賛成連投ですか
376:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 13:09:06.43 hUPSlykTP
そういう煽りが一番無駄で鬱陶しい
意見を述べるなら一人1レスで十分だよ
377:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 14:05:31.70 o91zbgge0
また末尾Pで擁護
378:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 14:36:26.79 fl+jmYVN0
>>375
いや、そういういちゃもんつけはいらないよ
議論を無駄に混乱させるだけだから
反対の根拠聞かせて欲しいんだけど
379:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 14:48:38.77 K561XDuA0
>>360
ほんとそうだよな
たまに出してきた説明を懇切丁寧に検証しても見てみぬりだし
そんなとこでスルースキル発動してないで自分の根城でスルーしてろっつの
>>361
NGしてたら削除依頼する必要ないだろうに
安価がずれるのは透明削除だろ、透明削除は巨大AAとか悪質な埋め立てが対象だよ
380:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 16:58:32.43 fR/T7UUx0
互いに議論する気が無いのは分かる
381:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 17:01:13.92 rZ4Jfrnc0
板設定を変更しなければならないほどの荒らしがいるのであれば
その荒らし報告をもってきてください
話はそれから
382:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:20:29.00 6gwyWuqQ0
導入派が導入するべき客観的な証拠を提示出来ないんだから
この話は終わりだよ
そろそろBBS_SUBJECT_COUNTの話を始めよう
383:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:23:56.68 RH3Bojd20
はいどうぞ
定期的に湧く忍者じゃない埋め立て荒らし
URLリンク(hissi.org)
384:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:33:58.74 qo0hfoL50
外部サイトのURLを自治スレに貼るとか常識を疑うよな
385:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:38:31.63 YJLV2yzv0
この話題何ループ目でしょうか?
386:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:39:15.38 mTm3F7sa0
>>359
ありがとう
忍者がどれだけ信用できるかにかかっているなというのが分からないなりの感想だな
それが判断できない今決断しろと言われれば導入反対
ユーザーが自前でID非表示にするのも面倒だけれど、
それがしやすいようにIDの寿命が1週間くらいに伸ばすことができるならば悪くない解決になるんじゃないかと思う
387:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:40:33.23 dFinuMcK0
荒らしだと思うなら
NGIDでも削除依頼でも荒らし報告でも好きにすればいい
スレの荒らしはスレ住人が対処するべきもの
388:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:41:33.87 baBLZk/40
>>383
荒らし報告を出して対処してもらえ
389:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:45:47.91 kgx4gxcI0
規制議論板を見ても削除整理板を見ても
アニキャラ個別に大規模な荒らしが居るとは思えないわけだが
390:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 20:47:40.29 v1Z1xm0E0
>>388
運営的にはそれを埋め立て行為としては処置できないぞ
運営は本当に脳筋だから
だから水遁で対処するしかない
391:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:08:40.64 HJywPIuq0
水遁しても荒らしは止められない
それでも水遁したいと言う意見は理解できない
ただの自己満足でしょ
そんなものに板住人を付き合わせるなよ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:20:54.65 fl+jmYVN0
忍法帖導入必要性の根拠
>>84 >>313 >>383
忍法帖導入による荒らし以外のユーザーの影響
>>91 (ただし>>136) >>122-123
忍法帖と荒らし規制の関係
>>58 >>296 >>301 >>302 >>305 >>306
板を変える前に、規制議論に持っていくほうが先では?
どこの誰ともわからない忍者の権限を拡大させることに不安があるんだが?
1)規制と水遁はかかわりが無い >>290
2)規制議論も、どこの誰ともわからない人によって運営されている >>243 >>270 >>283
3)現状、ocn/plala以外への対応は水遁がメイン >>55 >>120
393:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:22:18.20 fl+jmYVN0
最終行訂正
3)現状、ocn/plala以外への対応は水遁がメイン >>59 >>120
>>386
何があればその「忍者の信用度」を判断できるの?
394:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:23:09.22 fl+jmYVN0
>>391
水遁しても荒らしを完全にとめることはできないが
規制議論に持っていくことも、現実的には荒らしの抑止にならないことが多いんだが
395:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:42:28.04 Embrd9gY0
謎が解けた
そうか、>>383みたいな悪質な「荒らし」なのに、何故か運営はさっぱり動いてくれないのかww
だから自分で(or依頼して)水遁を撃ってやるーってことかww>>390
>>391
特殊な精神の持ち主だと、憎い相手に水遁を撃つことで溜飲が下がるらしい
忍者とか通報厨とかみんなそんな感じ
>>394
それは規制人に却下されてるから「抑止にならない」だけだろw
考えろ、なぜ毎回却下されるのかを
この板もうだめだはやくなんとかしないと・・・
396:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 22:23:26.55 fl+jmYVN0
>>395
客観的に「荒らしじゃない」と思うなら、水遁されないだろ
不正水遁をそんなに心配する根拠は何だ?
溜飲が下がるとかじゃなくて、単純に荒らしの抑止になるんだが
397:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 22:26:58.73 AuQmo4Fk0
運営に言って荒らしを何とかしてもらえと言っている人がいるけどさ、
もうOCNとぷらら以外は規制されないって前提を理解しているんだよな?
今OCNとぷらら以外のISPは荒らし放題やりたい放題だからね
全てのスレを埋め尽くされても規制されることはない
398:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 22:28:50.13 d93Bxfa10
OCNとぷらら以外のISPには水遁できるんじゃないのか?
399:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 22:32:54.10 AuQmo4Fk0
一応ログ落としておこう
スレリンク(sec2chd板:216番)
216 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/10/17(月) 15:43:59.89 ID:fFL+y1QV0
> 規制は従来通りOCNとplalaのはずじゃが?
> どこの情報?
スレリンク(sec2chd板:354番),356
> 354 名前:名無しの報告[] 投稿日:2011/10/18(火) 16:20:05.15 ID:GCaxkjjUP
> >350
> 水遁依頼してるけど急に「→ やつは忍者じゃない」が増えたんです
> 水遁がんばれなんて言ってもキリがないし規制しろよ
356 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/10/18(火) 16:21:28.77 ID:u4eZzWDw0
> >>354
> いやです
>
> OCN&plalaを除く
>>398
今アニキャラ個別ですいとんできるのは
.com .net .fi .tr .za .ph .my .tt .sa .au .vn .ee .ge .dk .cy .uk .de .do .lt .br
のISPのみ
.netが対象だからソフトバンクBBは巻き込まれ気味にすいとんできるか
でも国内ISPの大半はすいとん不可
400:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 22:34:21.33 uFR33oTa0
>>398
今はできない
逆に大半のISPには水遁が効かない
だからそれをできるようにしようという議論をしているんだよ
401:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 23:23:11.97 mTm3F7sa0
また圧縮来るよ
めんどくさい
402:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 23:50:52.87 /CXz9J/Z0
最低ラインが約5時間とかひどすぎ
403:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 23:58:55.20 5W9S5v0o0
やはり水遁の効かなかったスクリプト保守荒らしを抑制するために
早期に忍法帖を導入する必要があるな
404:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:18:50.11 iGH/C/s2O
五時間はちょっと短いなあ。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:21:34.91 ppNpUzda0
まあ、そう思わせる為に必死こいて保守しまくったんだけどね
406:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:30:06.27 FTv+RLio0
バレバレの保守スクリプト
URLリンク(hissi.org)
407:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:35:14.89 ppNpUzda0
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
408:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 01:02:31.25 //GbjQPF0
>>406
巡回スレとレスが多いだけにしか見えない
409:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 01:06:55.68 FTv+RLio0
>>408
Ctrl+Fで調べれば分かるが19:47以降のは全部過去レスランダムコピペ
410:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 01:27:15.96 5jkmBLdf0
保守荒らしのほうが現状を正確に把握して人事を尽くしてる件
411:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 01:53:24.78 iL8LI24j0
>>397
OCNとぷららの下に書いてあるこれらのホストってどういう意味なんだろう?
このページの書き方のせいかよくわからない
URLリンク(info.2ch.net)
412:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 02:07:19.35 7KDGfKSj0
三日に一回、約5時間ラインの圧縮は恐ろしいな
よほど人いるスレか保守荒らしに目つけられてるスレでないと残らないだろ
413:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 03:04:07.18 lHFK/a9z0
>>411
それは情報が古いまま更新されていない
最新の処理はこれ
URLリンク(qb7.2ch.net)
414:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 03:24:26.62 QVB8brWz0
スレリンク(anichara2板)
単発ID荒らし頻発スレ スルーするしか対策なし
415:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 18:33:22.60 38gw019T0
自治するなら削除依頼してよ
忍法帖のより出来ることからやるのが当然でしょ
忍者になりたい人が導入あせってるだけのかな
TPP反対者は農業利権と医師利権に固執する売国奴。
スレリンク(anichara2板)
416:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 18:47:44.75 NWNIBtTr0
>>415
削除依頼お疲れさまでした。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 18:50:19.17 hoMPoYkIO
こういう糞スレは削除依頼
ホアーッ
スレリンク(anichara2板)l50
418:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 19:49:48.51 1YYebQb50
だから小説原作のキャラは文芸キャラ板に立てろよ。
すかすかだぞ。落ちる心配する必要もないし
419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:26:47.01 //GbjQPF0
まあそうだな
文芸キャラ板いま30スレか
文芸キャラ板とアニキャラ個別両方にスレのあるキャラスレで
初めアニメとしてネタバレな話題は文芸キャラ板、アニキャラ個別はネタバレなしって風に動いてたんだが
しばらくしてアニキャラ個別のスレでネタバレと断ってネタバレの話題を出す人たちが現れた
そういう人はある程度人の多いスレでないと反応が少なくてつまんないんだろうな
急に移動って分けにはいかないから先ずはローカルルールで文芸キャラ板を紹介するところから始めようか
420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:49:08.54 WEfRlJbv0
>>418-491
ローカルルールや板TOPを変えて、文芸キャラ板へのリンク貼らないとな
421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:54:43.22 DdcaKQ400
またスレの排斥活動か
自分のスレが落ちるから他のスレを追い出そうって
何回目だよこの話題
422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:57:25.05 ntL3r2wY0
漫画キャラ、ゲームキャラ板も作ればいいんじゃね?w
423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:59:02.51 //GbjQPF0
注意点としては
文芸キャラスレにスレが立ってるからといってアニキャラスレを立てていけないことはない
ってとこかな
原作ネタバレを嫌う人がアニキャラスレを立てる可能性は残るし、拒否できない
だからアニキャラ個別で生き残りが難しいキャラスレが安心して継続できる場所として有望だと思う
424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 20:59:41.09 ntL3r2wY0
ああ、あるのか
ごめん
425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 21:00:34.42 //GbjQPF0
>>422
前からあるけど?
漫画キャラ
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
ゲームキャラ
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 21:02:21.29 //GbjQPF0
>>424
リロードが間に合わなんだ、すまない
余裕があるならまとめてLRに入れてもいいかもね
427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 22:23:27.38 C+6VgZrx0
>>395とか>>415みたいな人が、
「悪意の忍者」「悪意の水遁」を不安視してる意味と言うか、根拠がよくわからない。
なんで?
1)忍者になるには、親となる人を見つけ手続きを踏む必要がある
2)水遁は忍者の里で、ガイドラインにのっとって行われる
3)水遁の履歴は誰でも閲覧でき、おかしな水遁をした人間は破門される
以上の状況なわけだけど、どうしてそんなに悪意の忍者がいると思うの?
それから、削除依頼・規制依頼をしていないから忍法帖の導入は不要、もよくわからない
そもそも、削除・規制のガイドラインと水遁のガイドラインは異なるものであり、
現状水遁のほうが有効に働くと考えるから(>>392参照)忍法帖の導入を訴えているわけなんだが
428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 22:38:07.00 //GbjQPF0
ついこの間忍者が全部リセットされて再構築されたが
その後改めて忍者になったゆりあって忍者が去り際にやったこと
忍者の事実上のTOPを水遁
副垢が4人居たことを暴露
水遁可能な自分のトリップキー晒し
こんなもんだよ忍者なんて
429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:01:19.88 5kul4hto0
LRとか板設定以上に触っちゃいけないもの
気軽に弄ろうとするな
430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:01:25.55 ppNpUzda0
「みんなの為に」とか思って忍者になる奴なんていないだろ
単に行使できる力が欲しいんだよ
暴走族が警察になるのと同じ
正しく行使するなら有り難いことだけど、
力を欲しがる2ちゃんねらーを何故そんなに信頼できる
431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:04:44.29 C+6VgZrx0
>>428
そうなん?
できればログと、その後の経過が見られる場所を教えてもらえるとありがたいんだが
>>430
うん、だから根拠は?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:05:11.47 RIISL4ur0
>>427
お前の言っていることの方がよっぽど分からない
ちゃんとスレ読んでないだろ
433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:07:18.47 C+6VgZrx0
>>432
どのへんがわからんの?
1)不正水遁をそこまで心配する根拠が知りたい
2)水遁と規制は別基準なのだから、規制されてないことを根拠に忍法帖不要という考えはおかしい
この二点なんだけど
434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:07:31.56 UIh3qpO/0
要するに荒らし対策はしないけど水遁はしたい
そういう事でしょ
そんな理屈は通らない
435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:12:08.09 NWNIBtTr0
水遁が荒らし対策なんと違うの?
436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:15:38.24 V96JY6OG0
ようは不正すいとんされるのが嫌ってゴネているんだろ
じゃあ最近の不正すいとんってどんなのがあるのか教えて欲しいんだけどね
言っておくけど殺し合い中のニュー速やvip、芸スポ、モ狼辺りを持ってくるなよ?
その辺りは特殊すぎるからな
437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:23:56.12 C+6VgZrx0
>>434
そう言ってる人がいるが、その意味がわからない
規制対象の荒らしと水遁対象の荒らしは違うだろ
> 【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
> ・広告宣伝(※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く)
> ・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
> ・他スレへの突撃及びその誘導
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
> ・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)
で、水遁は以下のとおり実行されてる。
URLリンク(suiton.geo.jp)
これらは、一部の人が言ってる「ものすごい悪意の忍者」によって実行されてるのか?
さらに、規制の現状は>>399なので、OCNとplala以外には水遁を行うことが推奨されてる
「水遁じゃ間に合わないほど強力なOCNorplalaの荒らしがいるので、忍法帖導入はやめてくれ」
てなら理解できるが、そうでなく「規制依頼してないなら荒らし対策してない」てのはおかしいんじゃないのか
438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:24:33.18 GyPmcGrF0
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
スレリンク(sato板)
↑
ここ見れば毎日不当なすいとん撃ってることが分かる。ほんと毎日だぞw
あと水遁 私怨 あたりでググれば沢山出てくるよ
本音言っちゃえよ
規制人が到底荒らしと認めてくれないような「ボクチンの気に入らない書き込み」に
水遁撃ちたいってさ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:28:34.91 C+6VgZrx0
>>438
報告されてることと、私怨と認められることはちがくね
そして、そういったスレで自浄が行われてるなら、そこまで心配するのもおかしくね
そして、「規制人が規制しない」=「荒らしじゃない」は成り立たないよ
根拠1)水遁対象の荒らしと規制対象の荒らしは異なる
根拠2)>>399
440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:29:00.12 38gw019T0
ここだって殺しあいになる可能性大だろ
作品で対立更に同一アニメ内でもキャラ同士で対立
水鉄砲でも撃ち合えば板全体が荒れる
2ちゃんから荒らしと自演が消えることはない
嫌なら出てけって狐さんも言っていた
441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:31:28.95 LbYGh8I60
>>437
規制議論板で扱うもの=水遁対象
規制議論板で扱わないものを水遁したいなんて言ってるとしたら
それこそあり得ないわ
442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:35:23.25 GyPmcGrF0
>>439
>>438の中身見てもらえるとわかるけど残念ながら
自浄は機能していないんだよ・・
入れ替わり立ち替わり問題起こしてるから
>>440
ああ、この板こそ危険だと思う
◯◯タンを冒涜するなんて許せないムキー!!って言って
宗教戦争→武力戦争になる可能性大
あいつらわざわざアンチスレまで出張して探しだして水遁撃ってるんだから・・・
443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:39:05.65 C+6VgZrx0
>>441
?
「扱わないもの」というより、規制対象と水遁対象は違う って話なんだが
URLリンク(info.2ch.net)
444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:47:27.25 C+6VgZrx0
>>442
読んだうえで機能していると自分は考えてる
破門された忍者の復帰は不可能で、ルールに沿わない水遁を行えば破門されてる
水遁された本人が不服に思うことはままあるだろうが、訴え出る場所はある
そもそも万人が不服に思わないルールなど存在しないし
445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:54:04.40 GyPmcGrF0
>>444
それも残念ながら、破門された忍者の復帰は可能なんだよ
破門された人の再登録はいけないなんてルールないんだ
トリップ変えれば別人を装うことも可能だしね
つまり破門してもしなくても結果は一緒なんだよ
446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 23:55:10.20 38gw019T0
>>444
『そもそも万人が不服に思わないルールなど存在しないし』
だよね
だったら荒らしはスルーしましょう
不満のない人達も大勢いますから
447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 00:01:57.84 YLDIfb130
取り合えずアニメ1と2の関係で個別も1と2に分けて欲しいです・・・・
放送中のキャラのスレが仕事に行ってる間レスが無いだけで落ちるとか・・・・
448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 00:12:12.84 DwCcVY2O0
それは板設定みたいに自治ではどうにもならんからなあ
むしろ、説得力のある人が一人で運営に乗り込んでいって、
板をもぎ取ってくる方が成功率高いかも
449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 00:42:56.43 Noo3RAne0
>>438
変忍スレに報告されているってことはきっちり悪いことは破門されている証明にしかならないんだけど
450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 00:44:12.47 Noo3RAne0
>>445
その都度変忍スレに報告すればいいだけじゃないのか?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:01:05.49 nuKggVNH0
なんか忍者になるのが簡単みたいなこと言っているのがいるけど親・子募集のスレをちゃんと見ているんだろうか
今は忍者になりたいといってもほとんどスルーされているよ
アドバイスとか見る限り登録するトリップで水遁依頼スレで2週間ぐらい修行を続けた人間じゃないと駄目とか言っている忍者もいる
撃ち合いになるとかすぐに再登録できるとか言う前に忍者になるのが至難の業って覚えておこう
452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:10:04.26 vZdBknv60
規制人は信用するのに、忍者は信用しないってのも変な話だよな。
453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:15:03.79 1uU+V0Pc0
>>446
荒らしはルール破ってる存在で
ルールに則った対処に不満が出るのとは全然次元が違う話じゃね
そして、ルールに則った対処さえできないのが現状だから
忍法帖の導入が言われてるんだけど
454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:36:15.27 3PPZn07w0
>>431
芸能関連地下狼忍者が集う報告連絡雑談スレ3
スレリンク(sato板:567番),574
455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:37:35.64 3PPZn07w0
>>451
そこまでしないといけないほど忍者に信用がないってことだよ
456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 01:46:19.56 1ZrKBTsP0
>>455
忍者というより新規に応募する人だね
そして過去に暴れた経歴のある國の人は、応募しても疑われてなかなか親に拾ってもらえない
457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 03:55:19.92 HHzeSx3e0
>>455の理屈は無茶苦茶すぎるな
東大の入試は難関だから東大生の学力はまるで信用ならない、と言っているのと同じだ
458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 06:50:29.22 3Ig49rCo0
>>439
規制されたもの=荒らし
それ以外のものを荒らしだと主張しても
それはあなたが勝手に主張しているだけで根拠無し
459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 07:33:56.15 fpv62nugO
うーむ。
つまり規制されないなら荒らしじゃないという主張か。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 07:49:46.56 yZ59xGDJ0
ID:C+6VgZrx0はいろいろ言い訳をしているけど
削除依頼や荒らし報告をしていないと認めている
じゃあこの話は終わりだよ
荒らしがいるんだと言いながら荒らし対策をしていないのだから
461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 08:06:47.01 nuKggVNH0
>>454
それ、鳥割れじゃね?
462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 08:10:38.69 nuKggVNH0
ここ2年ぐらいの規制報告はこれだけあるから荒らされたことがないってのはありえないな
★111031 anichara2「黒子|祭礼の蛇」コピペ連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★110727 anichara 「マリリン|イスマイール」マルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板)
★110720 anichara2乱菊カプスレ「ナルト腐の人たち」AA埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板)
★110524 anichara2脈絡のない文章連投埋立報告
スレリンク(sec2chd板)
★100707 anichara2 レスアンカー埋め立て荒らし報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
★100705 anichara2 レスアンカーの羅列容量潰し報告(4回目)
スレリンク(sec2chd板)
★100618 anichara2「ペロペロ|ぺろぺろ|prpr」エロネタ埋め立て荒らし
スレリンク(sec2chd板)
★100603 anichara2レスアンカーの羅列容量潰し報告(再々発)
スレリンク(sec2chd板)
★100515 anichara2 「>>0 >>0」容量潰し報告(再発)
スレリンク(sec2chd板)
★100429 anichara2 「TDNAA|DBAA|ホモコピペ」荒らし報告(再発)
スレリンク(sec2chd板)
★100425 anichara2 「通報先・便利なリンク一覧」コピペ荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100401 anichara2 「レスアンカー+ペロペロ(^ω^)」連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100329 anichara2「ダイヴォー|唯|紬」AA埋立荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100327 anichara2 空白埋め立て荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100219 anichara2 「田井中律(笑)」スレ乱立荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100124 anichara2「……」保守荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
★100119 anichara2 「御坂美琴|日村AA」容量潰し報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
★100116 anichara2 「金正日AA」容量潰し報告スレ(再発)
スレリンク(sec2chd板)
★100115 anichara2 通称「(・x・)」によるP2連投埋立報告
スレリンク(sec2chd板)
★100107 anichara2 「顔面パンチ|金正日AA」容量潰し報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 09:52:14.74 o+DmlvQj0
>>448
分割が今すぐ無理としても圧縮足切りの緩和は何とかならないですかね?出来れば1日半、せめて1日くらいの猶予を
464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 12:42:20.01 d0Zco7gT0
>>462
上から2番目は総合で板違い
今年に入ってからは二つだけで掘られているのは一件だけ
それも再発無し
見事に荒らしのいないことの証明じゃないか
465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 12:59:21.69 ebN4Yecf0
規制は制約が大きい関係で重大な荒らしにしか適用されない。
水遁は元々規制よりも制約が小さくする一方で認定基準を緩和させた制度である。
故に、水遁の要否を論ずる忍法帖導入議論において、
規制議論板での報告をしたか、それが通ったのかという指摘は全く的外れのものであって答弁に値しない。
水遁を要する荒らしがいる以上は忍法帖導入の必要性は否定されない。
仮に荒らしの定義を規制対象のみであると恣意的に改変したとしても、
そうすると今度は基準の異なる水遁の要否の議論に荒らしは関係ないということになってしまう。
この主張は完全に死路だ。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 15:48:31.91 airX+jCu0
>>368
回線繋ぎなおしまくる上にいくつもの専ブラを使う奴が居るだろうから難しい
中にはスマフォ、ガラケー、PCの三刀流も居るだろうしな
一人でID変えなくても4、5人分くらいの自演ができる奴も稀に居る
467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:30:03.75 jhmltQNZ0
>>465
荒らしがいるなら荒らし報告して損はないと思うけど?
すいとん導入にかかわらず
468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:31:15.01 ZUqUSzRF0
>>465
僕の考える忍法帖理論はチラシの裏でどうぞ
469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:39:27.55 hDmF4Ioa0
荒らし云々以前に一部のスレ以外が猛烈な速さで落とされる板全体の現状を何とかして欲しい
足切り圧縮が苛烈すぎるんだろうから、その緩和を…。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:51:14.56 vZdBknv60
図ろうという意見にことごとく反対する人がいるのがこのスレの現状。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:51:34.62 HHzeSx3e0
>>467
何言ってんだ?
報告して一括規制なんか発動したときには忍法帖導入の不利益なんぞ比較にならない損を被るが?
>>468
四時間半も経過しているのに反論もできず煽るのが精一杯?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 17:53:45.88 jhmltQNZ0
>>471
ということは今現在、規制に値する荒らしは存在しないということでよろしいか?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:17:28.84 HHzeSx3e0
国語能力皆無なのか?
474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:22:05.07 ET710+GO0
板として荒らしに困ってないんだからVIPタイプはいらね
それだけ
475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:22:54.13 vZdBknv60
>>473
規制が発動してもいいから、荒らしがいるなら報告したら、って立ち位置の人なんでは?
476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:26:07.46 ekmmr/lK0
荒らしの書き込みを止められるから規制は歓迎すべき事
以前みたいにガンガン規制するべき
477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:31:41.78 HHzeSx3e0
板として荒らしに困っているから導入しようという意見が多数なのだよ
規制されている人しか水遁対象にならないなどという冗談を長引かせたところで反対意見とは言わない
478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:35:49.35 LD6p2C0w0
板として困っている客観的な根拠が無いのに
板として困っているなんてただの冗談ですね
479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 18:47:33.31 oEnkqn9G0
はい>>383
おっと客観的根拠を提出すると常識が疑われるんだっけか
480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:00:06.71 OUSJr0fH0
特定少数のスレの話はそのスレでどうぞ
まだ板とスレの区別がつかないのかな
481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:15:12.96 HHzeSx3e0
どう見ても特定小数ではないねェ
そもそもこの手法で特定のスレに狙いをつけて荒らすことはできないだろう
それともこの荒らしが特定少数であるという客観的根拠でもおありかな?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:17:25.90 HHzeSx3e0
おっと今のはスクリプト保守荒らしのことね
483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:22:11.09 vY4+P3nI0
荒らしと思うなら荒らし報告をどうぞ
484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:23:15.97 oEnkqn9G0
>>401-409とかにしたほうが良かったか
まあ荒らしがいないなどと言ったところで到底説得力を欠くが
485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:29:53.37 Cutyfcx70
>>481
どうみても特定少数ですねェ
それともこの荒らしが板全体を荒らしているという客観的根拠でもおありかな?
486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:35:51.00 1uU+V0Pc0
つかplalaとocn以外は規制されないって事実を何で無視してんの?
「規制されないなら荒らしじゃない」なら、
今現在対象ホストで水遁されてる人たちは荒らしじゃないっつーこと?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:38:41.37 1uU+V0Pc0
忍法帖を「導入して欲しい理由」ははっきり出てるのに
「導入して欲しくない理由」が曖昧というか、単なる誹謗中傷にしかなってない
つーか、もう意見まとめて投票しようぜ
投票反対する人は対案必須
「全員の意見を一致させるべき」って考えの人は、一致させるべき論点の提示必須で
488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:43:36.59 +4Gpz4Sj0
>>486
規制されないなら何をしても意味ないじゃん
忍法帖いれて水遁して何になるの?
導入して荒らしが確実に止まるならともかく何にもならないじゃん
489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:50:23.74 QK6xgAVJ0
規制されなくても確実に止まらなくても荒らし行為を一定期間抑止できるのは
ありがたいよ。ここはvip対応になったということがわかれば荒らしへの抑止力にも
なるし
490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 19:51:35.88 HHzeSx3e0
遂に言うに事欠いてスクリプト保守荒らしが特定少数に対する荒らしとまで言い出すとは
反対論者?は長らく中身のない単発だし、単に無理して真似してみたかったってところか
>>488
忍法帖を導入して水遁を繰り返した後ならば規制されることがある
>>487
賛成
反対論者?はもはや反対説とは言えぬ
!ninja!nanjaでもいい。そろそろ開始しよう
491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:18:56.45 +4Gpz4Sj0
>>489
止まらないなら意味ないじゃん
そんなのいらないわ
492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:24:24.97 nuKggVNH0
>>464
今年に入ってからしばらくアニキャラ個別は携帯以外は全ISPが忍法帖対応という
特別な対応されていた。だから荒らしが来てもすいとんで対処されていたため規制議論に報告されることがなかった
んで、その特別な対応がなくなってからまた規制議論への報告が立ち始めた
つまり見事なまでに忍法帖で荒らしが撃退されていたって証拠
493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:26:39.98 URlm4SiR0
スクリプトで落ちるのは需要のない過疎スレ
落ちて当たり前
494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:34:04.37 DoCGit7n0
>>493
最後の書き込みから24時間経ってもいないのに落とされるのはいかがなものか
495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:44:11.71 iF525tjP0
全板に忍法帖導入すればいいのにね。
導入して不具合があれば、その板の住人が議論する。今の逆だね。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:45:13.86 URlm4SiR0
>>494
圧縮で落ちるのは50スレ前後
他のスレは書き込みがあるから落ちなかった
保守がどうのと言うけれど条件はすべてのスレでイーブン
それでも落ちるのは住人のせいとしか言えない
497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:49:44.76 CCsJIwh30
保守荒しと言われている例は具体例を見て賛否両論だったじゃない
最初に賛成派の出してきたサンプルは誰でも同意しやすい黒子スレの連投みたいなのだったわけなのに、
今は当初の説明とは違う例も規制したいって言いだしてるんだよね
定性的な話ばかりで議論が宙に浮いているから落ち着けないと
まず荒らしのサンプルが絶対的に足りない
賛成派は当面、自分が忍者になったらこれを水遁しますっていうサンプルを提示し続けてくれれば議論が進むんじゃないの
498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 20:54:05.47 M1lMjk1t0
>>496
24時間どころか半日くらいでも落とされまくってるんだが
お陰で1.2とか1.5なんてスレが一杯に、言って置くが過疎スレとかじゃなく放送中のキャラスレとかがだぞ
24時間保守してないスレは落とされるとかおかしいだろ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:01:19.35 jvJczjGF0
◆荒らしの実態
規制議論報告20回/20ヶ月ぐらい(>>462)
◆忍法帳のメリット
・水遁が撃てるようになり、撃たれた人は書き込みに制限を加えられる(下記url参照)
URLリンク(info.2ch.net)
◆忍法帳デメリット
・スクリプト荒らしとかのホンモノの荒らしに規制が出来なくなってしまう(>>58>>120)
※但し将来的には忍者が掘る「かもしれない」(>>132)
・連投規制が入る(>>90>>122)
・不当水遁の問題、忍者のモラル問題(>>438 >>454)
500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:02:15.20 URlm4SiR0
>>498
より需要があるスレが残り
他よりも需要が劣るするが落ちる
それはスレッドフロート式掲示板の宿命
放送中でもそれは変わらない
501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:11:58.72 HHzeSx3e0
>条件はすべてのスレでイーブン
これは板全体に対する荒らしであることの自白
>圧縮で落ちるのは50スレ前後
かなりの高頻度で毎回50スレ前後が落ちるとしたら「不特定多数」の領域
>より需要があるスレが残り
>他よりも需要が劣るするが落ちる
そうならなくするのがスクリプト保守荒らしである
502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:13:19.48 jvJczjGF0
トータルで考えるとこの板で問題になってるのは
埋め立てとかスクリプト系の荒らしじゃない?
そうだったら水遁ちまちま撃っても効果少ないよ?
規制人にISP規制入れてもらったほうが効果あるんじゃない?ガチで
503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:16:58.58 URlm4SiR0
>>501
言ってる事がよく分かりません
保守荒らしで落ちるのは需要のないスレ
荒らしがいてもいなくても変わらない
504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:23:03.20 HHzeSx3e0
>>502
>>59 >>296参照
>>503
考えろ、何故スクリプト保守荒らしで困っている人が多数いるのかを
考えろ、スクリプト保守とはどういうことなのかを
505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:23:34.73 fpv62nugO
>>503
保守荒らしに需要の無いスレが落ちるんじゃ?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:31:07.90 URlm4SiR0
>>504
少しは自分で考えなさい
もしスレが落ちて困るというなら盛り上げる努力をしなさい
>>505
そんなのは保守荒らしに聞いてくれ
507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:03:22.14 xAqzGnbw0
>>506
反論できないのに意味もなく上から目線になってみても虚しいだけよ
特定のスレの話をしているんじゃない
板全体の話をしているんだよ
508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:12:30.21 URlm4SiR0
>>507
ろくに書き込みも無く
ほとんど需要もない過疎スレが落ちることが板全体の話なんですか
509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:14:25.07 3PPZn07w0
荒らし対策の原則はひたすらスルーなのに、スルーできない一部の人が騒いでるだけに終始してるね
スクリプト保守は水遁ではとめられないの判ってて導入するメリットもないし
510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:20:03.25 3PPZn07w0
>>497
自分が水遁する気はないけど導入したら誰かが水遁して荒らしに手間をかけさせる、
だから有効だっていう荒唐無稽な主張だけで
自分が忍者になって水遁するって人はいないしな
511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:23:51.89 3PPZn07w0
>>501
安価つけないと非常に醜いから安価をつけよ自己中
>かなりの高頻度で毎回50スレ前後が落ちるとしたら
750越えトリガーで700に圧縮なんだから当然だろ、論点にならん
512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:26:05.42 3PPZn07w0
>>503
>保守荒らしで落ちるのは需要のないスレ
大事な言葉が抜けている
保守荒らしで落ちるのは「比較的」需要の「少」ないスレ
513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:36:33.30 FFu3HYxU0
今日も元気に残件なす 2
スレリンク(sec2chd板:768-769番)
水遁なんて役にたたないし荒らし放題だわな
769: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ []
2011/11/02(水) 22:20:49.42 ID:HCW3lm9m0
だれも困らないからいいでしょ
だったら不当水遁されないほうがいい
導入する方向になったら再度名無しを変更して下さい
改めて反対しに来ます
何時までもダラダラしないで欲しいです
賛成多数で導入したところはきっとこんなに揉めなかったでしょうから
514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:43:15.43 FFu3HYxU0
最後に一言
黒子の荒らし規制されたみたいでよかったですね
これで荒らしが収まるといいですね
忍者帖なくてもいいみたいです
515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:49:40.00 3PPZn07w0
全鯖規制か
516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:51:21.18 dxebMtK10
★111031 anichara2「黒子|祭礼の蛇」コピペ連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)l50
517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:55:43.77 1ZrKBTsP0
>>514
黒子スレの荒らし報告をしたものですが
忍法帖の必要性を感じてますよ
518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 22:58:38.00 jvJczjGF0
俺もそうするわ
導入の話が持ち上がったら名前変えてアナウンスしてください
もう話し合いじゃなくて、相手を否定するばかりに終始しちゃってるから
これ以上の進展はないと思った
個々のレスにイミフな返信をしてるだけで、議論が発散して
何をどうするために忍法帳を入れたいのか見えてこない
水遁打ち散らかすより>>516みたいな規制一発のほうが効果あると思うよこの板は・・
519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:05:52.24 8SR6eoSv0
つか、保守荒らしを規制して貰えばそれで済む話じゃん
それのせいで何回もスレが落とされてマジ許せない
520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:09:58.66 FFu3HYxU0
>>517
ここで忍法帖導入の話してること規制議論に忍法帖noneならスレ立てしてはいけないこと知ってましたよね
それなのにルール違反でスレ立てするとか…
却下されて板で忍法帖導入するよう勧められるのが目的だったのではと勘ぐりたくなります
ルール違反にルール違反で対抗するような人とは議論したくないです
521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:14:32.35 1ZrKBTsP0
>>520
BBS_ninja=nashiなら荒らし報告をしてはいけない事は知っていますよ。
noneは報告してもいいんですよ。
ただplala・ocn以外は規制できないと言うだけですよ。
なぜ、間違ったことを言って責めるのか、わからないです。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:16:59.88 uQLZfo+o0
>>508
>>94参照
>>511
問題は頻度じゃね
あと前々から思ってたけど連投するのやめてまとめて書こうよ無駄遣いするな
>>520
忍法帖未設定ではスレ立てしてはいけないなんてルールないぞ
523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:36:36.48 OyFYvQES0
導入派は自分たちは正しい、反対派は間違っていると思ってるんだろ?
本当に正しいなら申請は通るから今すぐ申請にいってくればいいよ
524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:37:53.49 3PPZn07w0
>>511
醜いじゃなくて見難いだった
>>522
悪いが俺は無駄遣いとは思ってないんだ
レスをまとめて書くとレスの流れが追いにくくなるから敢えて分けてる
無理のない範囲でなるべくまとめるようにはするけどね
525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:49:42.44 3PPZn07w0
>>513,518
人が集まってるうちに忍法帖以外の話もしておきたいんだがいいかな
前スレからあがってるのは
○スレタイ字数制限BBS_SUBJECT_COUNT=48緩和
○連投規制強化
timecount=180/timeclose=10
○ローカルルールにキャラ板追加
文芸キャラ
URLリンク(hato.2ch.net)
漫画キャラ
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
ゲームキャラ
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 23:52:37.18 3PPZn07w0
もうひとつあった
○懐かしアニキャラ板の新設要望
527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 00:22:42.85 j8yEBIri0
保守スクリプトによって落ちるはずじゃなかったスレが落ちる被害の軽減という意味では、水遁でスクリプトを抑え込むよりも板新設するなり板移動するなりした方が楽ではあると思う
とは言うものの板新設ってハードル高いよね…
528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:01:00.34 +6G5M6nl0
全員が忍法帳対象になる、vip忍法帳で問題ないだろ?
現状大半の奴が忍法帳対象なのに、何で「例外」を認めてるんだ?
在日特権じゃあるまいし、不公平だろうが
>>525
全部賛成
529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:04:08.09 0I1/4dwc0
>>525
スレタイ字数制限BBS_SUBJECT_COUNT=48緩和
これは賛成。
○懐かしアニキャラ板の新設要望、これも賛成だが、新板はなかなか通らなくて出来ないから
あきらめモード
530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:12:26.16 SgMKQziz0
>>525
各キャラ板追加は、誘導ではなく案内のみならいいと思う。
>>527
それは最もハードルが高いっしょ。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 03:25:58.63 sI/Ski4X0
水遁にしても連投規制時間を1時間にするとか出来ないでしょうかね
532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 08:36:44.25 dHUGlwE20
>>525
みだりにLRを触らないでください
そもそもLRは2KBぎりぎりまで使っていて追加出来る余裕はありません
533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 09:41:26.17 cdpQ0m1l0
もうこれ以上のグダグダをのばしても無駄
導入派は人の意見を聞かないんだから
さっさと申請して変更人に判断してもらおう
534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 10:11:34.68 StKoSbKI0
>>532
1593byteでまだ余裕はある
535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 11:28:47.24 AHLOmqPuO
>>533
× 導入派は
○ お互い
536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 11:48:29.00 ji9C2lnb0
>>534
今のLRは1940バイトだよ
どっか見落としてるか別のLR見てんじゃないの
537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 12:11:03.81 +syN8q5d0
容量とかの前に
アニメ系の個別板が
他系統のキャラ板について言及する事がおかしいんだけどね
538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 12:14:43.27 j8yEBIri0
1940もないだろ
アニメ板のLRと比べればまだ余裕あるのがよくわかる
539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 12:40:06.27 SgMKQziz0
>>537
同系統(板名見たら一目瞭然だわな)な、こういう板もあるよ、という紹介が、そこまでおかしい事か?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 13:25:10.02 eLtRgqlj0
無関係の板紹介を入れるのはおかしいだ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 13:42:10.09 bEDfDdA50
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 14:04:59.59 SgMKQziz0
>>540
キャラを重視しないなら無関係なんだろうけどね。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 14:31:46.58 StKoSbKI0
>>536
このURLは同じだろう
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
きみはhead.txtの中身を専ブラにコピペしたときの表示を書いてるんだろ
LRの容量はhead.txtをファイルに保存したときの容量を指すんだよ
544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 14:53:32.29 StKoSbKI0
>>537
新シャア専用/旧シャア専用にキャラネタはネタ雑談カテゴリ
既に別カテゴリの板も紹介されてるし何もおかしなことはない
545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 15:01:57.74 KSdu8t6a0
>>544
ID:StKoSbKI0は板が出来た経緯を理解してる?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 15:57:55.41 A0UZBy6d0
で、忍法帖導入は議論終結と申請については同意したということでよろしいのか?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 16:05:54.52 WMFIiBn90
議論内容がまとまらない以上、どう考えたって申請には繋がらないでしょ
全体に於けるメリットが無いし忍法帖対応外ユーザーが強制的に忍法帖を使わざるをえない状況になり書き込みを抑制される
そのデメリットを上回るメリットの提示がされてないしね
548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 16:45:44.16 A0UZBy6d0
何度も提示されているのに見て見ぬふりをしても仕方ないだろう
それに上で申請していいといっている人が何人かいるので
「どう考えたって」というのは自分の中でということに過ぎない
549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 18:30:02.53 j8yEBIri0
思うんだけど、書き込みを抑制されることについては多くの人が我慢できるレベルなんじゃないかな
だって先月16日以前はだいたいのホストが忍法帖対象だったにもかかわらずこのスレに書き込み抑制に関する苦情が全然来てないもん
我慢できないほどだったら少しぐらい苦情が来てもいいと思うが
550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 18:36:59.21 5IiQzlLm0
申請したければ勝手にすればいい
導入派の独断専行と言うことでね
551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 20:17:42.82 pySEAXhL0
>>549
自治じゃなくて運営に言うべき文句だしな
552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 21:57:12.93 j8yEBIri0
それもそうかもしれんが、それにしたって少しくらいは苦情来てもいいと思うが
特に忍法帖導入直後とか
まあ文句の言う先としては運営の方が正解な気もするが
553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:06:06.45 1UyqZvZG0
申請については同意が得られたことだし、
最後に導入理由をもう一度まとめて申請しよう
554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:23:56.15 yYnG35LM0
!nanjaで投票すると、フシアナや投票所よりも信憑性が高い気がする
555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:29:18.49 705G+T5s0
また導入派は単発&自演で賛成連呼ですか
556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:33:06.03 /Lvv51N10
>>554
この期に及んでわざわざ投票する必要も無いと思うが。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:48:25.21 yYnG35LM0
まあ、導入派には先週末が最初で最後のチャンスだったんだよ
あそこで投票に持ち込めば何らかの結果が出た
反対派としては、うだうだ言ってれば現状維持なんだから何も難しくない
そこで下手に反対多数の結果が出てしまうと、当分は導入は無理だから、
次のチャンスに期待という意味では良かったのかもしれないけど
558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 00:54:05.13 /Lvv51N10
ん、全く逆な印象を持っているな。
感じ方は人それぞれって事か。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 01:00:32.60 VC3tDwcb0
不当水遁がまたありました
被害者泣き寝入りです
スレリンク(morningcoffee板:355番)
忍法帖導入には反対します
560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 01:03:31.31 67U7gmfa0
>>559
>>436
561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 01:04:50.78 iAXHzwsI0
これで申請通しやがったら変更人の無能さが如実に示されることになるぜ
562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 05:56:36.88 dmAdpFxM0
投票流れたのは、投票嫌がる人が対案を出さないからなー
「賛成派のごり押しだ」っつって
意見を一致させるべきだ、って言う人も、
じゃあどの点について一致させるべきかって論点は一切提示しない
正直、一部の人が駄々こねてるだけに見えてる
563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 05:57:57.06 dmAdpFxM0
ところで、この間まで事実上忍法帖を導入しているのと同様の状況だったらしいんだが
危惧されてる不正水遁はあったの?
564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 08:05:40.41 yfmd0phY0
最初から問われていたのは
VIPタイプを導入しなければならない理由は何か?だったのに
提案者は全くその説明が出来なかった
プレゼンが出来てないのに提案に賛成することはありえない
565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 08:21:51.51 3/BwfxrRP
何度も色々な説明がされているのに、ないと言い張るのは日本語が読めない
ということでいいのか?
566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 10:35:01.41 zxqG9xvB0
どれ一つとして板設定を変えなければならない理由は無かったな
「俺が荒らしだと思う荒らしをスイトンさせろ」と繰り返すばかりで
板全体の問題は無かったし、しょぼい保守荒らしを板の問題だとかズレたことを言うだけ
567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 11:04:09.19 C14GQKzx0
特定少数スレや特定個人にとって不要という理由では、板全体の問題でないことの根拠にならない。
それこそ荒らしにとっては必要ないものなのであるから、荒らしがいる限り導入できないでは本末転倒になる。
スクリプト保守荒らしによって不条理なDAT落ちの危険にさらされるスレのほうが圧倒的に多く
短期間に毎回50スレも被害を被るのであるから、板全体の問題であることは否定し得ない。
忍法帖導入によってスクリプト保守荒らしの保守乱立を防止することは板全体の利益となる。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 11:31:09.75 szfb/aH/0
保守荒らしが~と言い出す人は現実逃避してるだけ
板にとっていらないスレが落ちてるという現実を認めたくないんだよ
だから人のいて需要のあるスレは落ちていないのに被害がと言い出しちゃうんだよね
569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 11:51:39.12 C14GQKzx0
人のいて需要のあるスレは落ちていないならば被害がと言い出す人は存在しないはずだがね。
現実逃避はそこまでにしよう。
570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 12:03:48.80 YwVSA+Iv0
反対の人は、最初に反対があってそれから色々理由を探しているような気がする
賛成:このスレの荒らしを何とかしたい
反対:荒らし報告をしていないのは荒らしじゃありません
賛成:荒らし報告をしました、規制されました
反対:規制されてよかったですね、導入しなくてもいいですね
賛成:規制されましたが、導入の必要性があります
反対:荒らし報告をしてはいけない板なのにしましたね、ルール違反の人とは議論したくありません
(実際は荒らし報告をしてもいい)
なんなのこれ?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 12:06:28.47 s7TK73nW0
だって提案してるのは水遁中毒の忍者だからな
投票とか言い出すのを見ても明らかに板の住人じゃない
572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 12:12:41.53 YwVSA+Iv0
投票って意見が分かれたら、普通に出る意見じゃないの?
なぜそんなに忍者のせいにして拒否するのか分からない。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 12:19:59.09 /Lvv51N10
>>571
最萌トーナメントとかやっている人なら、けっこう言い出したりしそうな気がするが。
>>572
この類の申請って、投票でどうにかなるものじゃないしね。
574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 13:23:16.24 YwVSA+Iv0
では再び理由をつけて書きますね。
忍法帖導入に賛成
理由はこの荒らしで困っているから
★111031 anichara2「黒子|祭礼の蛇」コピペ連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)
今は運よくコピペ連投をしてくれたから規制されているが
元々荒らし報告をできない荒らし方をしてるので、
再発したら荒らし報告できない可能性が高い。
ただ忍者のルールでは埋立連投で水遁してくれる人もいる。
そしてこの荒らしはアニメ2板の超電磁砲スレでも出没したが、
水遁されたせいか今はほとんど出てこない。
そのことからこの荒らしには有効と考えられる。
あと常駐スレではないが、イカ娘関連スレの和歌山eonetも再発したらと危惧している。
あれはひどかったしね。
575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 13:50:04.33 QDVvlSLA0
これって連投以外の荒らしには効果ないって事?
576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 14:15:20.98 at1rSP3V0
手間を惜しんで荒らし報告してこなかったのが全て
577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 14:28:41.43 EO+Ctx560
誰に言ってんの
578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 14:28:43.73 YwVSA+Iv0
そもそもただのコピペ連投だったら、とっくの昔に荒らし報告していました
579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 14:44:52.36 at1rSP3V0
ただのコピペじゃない荒らしを粘り強く追い込んで規制に持ち込んだ例はいくらでもあるが
有名どころではぱにぽにとか
580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 14:53:32.76 G8y2+IcS0
>再発したら荒らし報告できない可能性が高い。
>ただ忍者のルールでは埋立連投で水遁してくれる人もいる。
やはり、危険だね、この思想は…
従来の規制のように判断基準が明確でないから
忍者の好み、性格、気分次第で水遁されることがある
自分の気に入らないレスに理由つけて水遁依頼する輩も増えるだろう
保守スクリプトの例を挙げる人は報告したのかな?
引用元をすべて列挙してコピペと証明できれば荒らしを規制できるでしょう
そういう手順を踏んで証拠を固めて荒らし対策をしていくのが本当の自治
それで規制に持ち込めないような軽度の荒らしは
スレ住人の民度をあげてスルー、NGで対策
安易に水遁に頼るようなことにすれば
過疎ったスレの住人が盛り上げるために話題を振っただけでも
保守荒らしと難癖をつけられ水遁されるような事態に陥るよ
581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:04:13.10 lP/PRXZ9O
>>580
>>563に対する回答として実例を挙げられるのかな?
582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:08:29.74 YwVSA+Iv0
>>580
>自分の気に入らないレスに理由つけて水遁依頼する輩も増えるだろう
そんなことをした忍者は、即つるしあげをくらって破門にされるよ
それから、今規制議論板ではBBS_NINJA=未設定でも報告禁止にして
checkedだけokにしようという話があるから、もうこの板は荒らし報告できなくなる可能があるね
583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:20:04.58 G8y2+IcS0
>>581
不正水遁の例ならいくらでも挙がってるでしょ
他板のことだからと言う人がいるが、この板でも同じことが起こる可能性はあり得る
もしかしたら実際に不正水遁されて泣き寝入りしてる人が既にいるかもしれない
そもそも、水遁拡大の話も、最初は保守スクリプト対策として挙げられた
それをいろいろな反対意見が出てくるうちに、推進派は
将来、発生する可能性がある大規模な荒らしに対象を変えて
導入にこぎつけ様としてる
ならば、将来、不正水遁されること危惧して反対しても話は通る
584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:32:30.53 G8y2+IcS0
>>582
変忍のスレを見ても適切に処置できてるような気はしないけど
うやむやにして逃げ切ってる忍者もいそうだ
>>429
こんな忍者もいるようだし自浄作用があるのかも
いまいち信用ならない
>今規制議論板ではBBS_NINJA=未設定でも報告禁止にして
そうなったら運営が放棄したも同然だね
運営は何がしたいのか、何もしたくないのか
まあ、それはそうなってからの話でしょう
585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:34:05.75 G8y2+IcS0
訂正
× >>429
〇 >>428
586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:39:07.59 lP/PRXZ9O
>>583-584
それこそ不正水遁されたら報告すりゃいいんじゃないかな?
荒らしが規制されるよりは、破門の方がハードル低そうだし。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 15:46:14.15 G8y2+IcS0
一旦不正水遁受けたら、終わり、一からレベル上げ
忍法帖のシステム自体があいまいで適切に破門されるか不明
提案、質問は総スルーで質問返し攻めもそろそろやめにしてほしいな
イカ娘のスレは従来の通報でやっていけることの証明になったようだし
保守スクリプト荒らしの引用元列挙、報告してからだな
588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 16:53:13.02 S6N+xwNi0
忍者制度はいいアイデアだったが
フタを開けてみれば、「キチガイに刃物」を地で行ってしまったw
その結果、忍者の里の信頼レベルがゼロの落ちてしまった
自業自得だね♪
589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 17:47:44.72 yYnG35LM0
もう一旦checkedにして、保守スクリプトを水遁して、
それでも何も変わらないことを実証してみないと話が進まないな
590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 18:51:50.70 GOsrozZY0
黒子スレは規制されて平和になったじゃないか
終わった荒らしを持ち出してどうする
591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:18:29.40 dmAdpFxM0
ほんとうに>>570これでしかないな
逆に聞きたい。
反対派の人は、どういう状況ならば、忍法帖導入に賛成できるの?
592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:30:23.23 bZOxH3LH0
おい、また一気に大量にスレ乱立して、圧縮起こそうとしている奴がいるぞ!
前回と一緒だ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:31:15.78 bZOxH3LH0
>>591
もう名前欄も元に戻ったんだから、その話はお流れですよ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:38:43.68 rv8xto080
今設定をテスト中で、忍法帖未設定=nashiになってるっぽい
595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:42:44.38 YwVSA+Iv0
>>594
そうだね
今、忍法帖=未設定が全部nashiに変わりました。
それに伴いこの板は、荒らし報告も禁止になりました。
596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:53:54.58 kd/MHVbj0
報告禁止って
連投以外の荒らしはどうすりゃいいんだ
597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 20:59:24.59 YwVSA+Iv0
>>596
BBS_NINJA=checkedにすれば、荒らし報告できるよ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:19:56.43 67U7gmfa0
今状況を把握してきた
今日も元気に残件なす 3
スレリンク(sec2chd板:10番)
10 :名無しの報告 [sage] :2011/11/04(金) 15:22:21.31 ID:ehOmc+kpP
SETTING.TXTに、
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている(未設定) → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= の項目がない(未設定) → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能
※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと
こゆことかな
599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:25:25.00 /Lvv51N10
ん、という事は、荒らし報告しろよと書いていた人は、導入に賛成せざるを得ないという事か。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:54:09.35 zTszItlk0
>>589
よう保守スクリプトw
まさかこのスレにいたとはなw
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(anichara2板:135番),942
スレリンク(anichara2板:88番),233
スレリンク(anichara2板:6番),324
スレリンク(anichara2板:8番),140
スレリンク(anichara2板:278番),325
スレリンク(anichara2板:398番),440
スレリンク(anichara2板:54番),488
スレリンク(anichara2板:256番),534
スレリンク(anichara2板:172番),966
601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:57:19.46 FL4IWYSC0
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スレリンク(anichara2板)
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スレリンク(anichara2板)
不自然なスレ立てラッシュ
602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:59:10.72 FL4IWYSC0
21時ごろ圧縮
最終書き込みは
スレリンク(anichara2板:956番)
956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 12:15:22.21 ID:UIyvUshMO
マクアコマアクコ
足切りライン、約9時間。また12時間を割った。
カプスレを総合に追い出すことが先決かと。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:05:16.91 yYnG35LM0
>>231
ここにもいるよ
604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:10:13.70 +DVPgBnW0
放送が終わってからしばらく経ってるアニメのスレが結構あるみたいだけど、
アニメ板みたいに、新しいアニメ古いアニメで分けたほうがいいんじゃないの?
605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:11:12.82 zTszItlk0
>>603
はいはい知ってます
URLリンク(hissi.org)
お前はスクリプトで保守する事についてどう思っているんだ?
606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:17:00.37 imIuYayy0
総合板のスレに容量を圧迫するから総合板に移動しろって来たんだけどお前ら何がしたいの
607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:29:34.60 zTszItlk0
>>603
無視か?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:31:52.90 BsZ3Bv4LO
すみません、マルゴット×マルガスレなんですが
それぞれ個別スレのないキャラスレをまとめたものなのでご容赦を願います
現在放送中の新作ですし
609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:37:06.66 4LbcrH960
ID:FL4IWYSC0さんが各カップルスレに総合板への移動を勧告して廻っているってこと?
総合板には
「●単体キャラ/カップリング/グループ/キャラ対決などキャラ限定のスレはアニメキャラ(個別)板へ」
って書いてあるよ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:45:57.63 4KXjcQ7E0
>>602
33時間じゃねーか
611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:50:50.49 3J906nU20
キャラ総合版にあるスレにキャラ総合鞍に移転しろとかいうわけわからんのが湧いてる
612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:58:54.72 yYnG35LM0
スクリプトに見えるけど、実は手動なんだよ
613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:02:14.94 FL4IWYSC0
ここは個別板なんだからそもそもカプスレがあるのが異常。
総合板は過疎なんだから誰でもウェルカム。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:03:10.58 FL4IWYSC0
新規カプスレは総合板でお願いしたいですね。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:05:41.31 4LbcrH960
>>613
そりゃ総合板で圧縮を気にせずまったりやれるなら引っ越したいスレもあるけど
総合板にお伺いをたてるくらいは必要なんじゃないの
616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:07:13.60 /Lvv51N10
とりあえずそういうのはおいといて、申請の書式作るのが先でしょ。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:07:30.87 3J906nU20
>>609にもあるけど向こうのことは無視か?
誰が書いて回ってるのかしらんが総合版の自治スレにちゃんと確認取ったんだろうな
618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:09:28.48 B4fr9+Jm0
LRを1000回読め
カプスレは個別板での扱いです
619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:09:31.90 qU63du320
んー、やりたいことは分かるけど、
それならまず向こうのローカルルール変更をしてからした方がいいよ。
筋通しは重要だし、まず先に他板側の了解を取らないと、
向こう側の自治とぶつかって向こうでカプスレ立てた人間が難民になりかねない。
そうすると、余計な争いを生むよ?
先に向こうのローカルルール変更を陳情するのが筋だと思う。
620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:11:20.28 3J906nU20
陳情以前に一人で勝手に意見上げて勝手に実行してるだけだし、まずここでの議論が先な気がするが
621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:12:41.92 DULezhDs0
また他板のっとりかよ
下手をしたら制裁を受ける事になるんだぞ
アニキャラ個別を潰したいのか?
622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:16:54.83 NUv3tgVj0
なにこれ? 自治スレの総意?
個別板のローカルルールからもカップリングを外すってこと?
そういう議論があったの?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:19:01.19 qU63du320
>>620
ああ、そうだな。
まずそれからやらんと。
624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:22:17.76 l573oKoL0
>>622
何処かのバカが出鱈目を吹聴して回っているらしい
総合にカプスレなんか立てたらGL違反で削除されるぞ
625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:28:58.58 1BTVUZFy0
今日も忍者が水遁乱れ打ちした
スレリンク(sato板:878番)
スレリンク(sato板:879番)
スレリンク(sato板:880番)
スレリンク(sato板:881番)
スレリンク(sato板:882番)
スレリンク(sato板:883番)
無関係な利用者も巻き込まれる恐れがあるので忍法帖導入反対
626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:30:55.51 M/8Q9S/P0
カプスレなんか立てなきゃいい話だろ
むしろそんなんが許されてるのがおかしな話
腐女子がBLカプスレ立てるのが気持ち悪いようにどのカプスレも平気で「キャラクターの板」にスレが立ってる時点で場違い
カプ厨自重しろよ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:35:29.23 FL4IWYSC0
ハルヒ・アスカ・翠星石が3姉妹だったら 10.02日目
スレリンク(anichara2板)
上記は明らかにアニキャラ総合向けのスレじゃないのかな。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:36:42.51 FL4IWYSC0
とにかくこの板からはスレを減らさないと。
分散できるものはどんどん他板に立てさせる。
それはスレ住民にとっても運用が楽になるということ。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:36:52.48 YwVSA+Iv0
>>625
VIP・ニュー速・狼・里は特殊なのでそれ以外の例を提示してください。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:52:24.18 yYnG35LM0
俺が過疎スレブレイカーだ!!
631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 00:21:12.22 Sye25lua0
荒らし報告には忍法帖必須と書かれてから、いきなり他板も巻き込む大きなローカルルールの変更言い出されても。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 00:38:59.18 e69NzjYh0
>>600
あー、これはコピペ保守だな
荒らし自身が導入したがってたのか、はぁ・・・
633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 00:48:08.08 e69NzjYh0
>>608
ID:FL4IWYSC0の暴走だから気にしないで
>>609
これな
スレリンク(anichara2板:68番)
俺理論ふりかざしててまいったわ
>>613
個人板じゃなくて個別板なんだよ
作品総合スレ以外の個別の組み合わせがキャラ個別板なんだよ
634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 01:05:12.49 LyUZ+D0o0
まず、放送がすでに終わってるタイトルのキャラスレは、
建て直しできないようにすればいいんあよ。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 01:19:34.33 +ChSWQrU0
止めるならカプスレより先にまずアンチスレじゃねぇの?
検索に邪魔だわ他のスレに溢れてくるわ、別板に移しちまえと思うんだが
636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 01:26:18.14 j1+ixLT20
>>634
アニメ2板兼住人としてそれは困る
年代別の板作るのは無理かなあ…新板なんてそうそう出来ないか
>>635
アンチスレは本スレとID共通のここに留めておいた方がまだ「便利」なんじゃないの?
「溢れてくるの」なんて別板作ったって止まないだろうし(アンチ板作ったプロ野球板が良い例)
637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 01:39:28.23 wGO4R75S0
新板は申請したことが無い気がする
困ってるのは過疎スレだけだ、といういつもの結論になるので
需要がかなりあることは圧縮の頻度からも判るので、
申請してみるチャンスかもしれない
638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 02:14:16.07 e69NzjYh0
>>525-526を進めてほしいな
639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 02:18:16.88 ByWL+XZi0
新設するなら新板と現行板との負荷が均等になるような分け方がいい
アニメ板とアニメ2板みたいに新旧で分けたとしたら、
放送終了を受け持つアニメ2に相当する方の板はしょっちゅう圧縮をくらうことになるはず
例えば春夏と秋冬に分けるとか、男性キャラと女性キャラに分けるとかいうことを検討して欲しいな
640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 02:20:52.93 wGO4R75S0
そういう分け方をすると、結局過疎スレの救済にはならんのだよ
641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 02:26:21.57 SGocRCN+0
まぁアニメ2は時間が経つごとに負担増えるだけだよなぁ
一瞬の勢いはアニメのほうだろうが最近は化物タイトルがちょくちょく出るからそれがどんどん溜まっていくとなると
642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 03:04:08.50 +ZVnADOZ0
>>613-614
その話は、総合板も含めてさんざんガイシュツの話だから
自治スレの過去ログをまずよめ
結論から言うと、まずムリ
よほど交渉をうまく運ぶ奴でない限り、向こうのLRを変更することはできん
643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 06:33:58.60 qqVtdYqt0
現状出てる議論のまとめ
1)忍法帖導入
「導入しないと荒らし報告禁止」状態になっているため
反対派の「荒らし報告で代用するべき」という論が、事実上不可能に
2)カプスレを総合板に移転
ほぼID:FL4IWYSC0個人の暴走によるもの、総合板のLR変更が必要
3)圧縮頻度からくる新板の申請
4)タイトルの文字総量変更
それぞれ好き勝手なこといってないで緊急性のあるとこから順にしていくべきだと思う
644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 06:34:40.10 qqVtdYqt0
>>593
そうやってごり押しで忍法帖申請を邪魔することに
なんの意義があるのかよくわからない
645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 06:53:42.63 Ek/iMI9G0
カプスレやめてくれってならLR先に変えないと意味ないだろ
今のLRじゃカプスレありのままなんだから話になるわけない
646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 07:20:02.38 mAAYGdty0
過去ログを読め
LR変更も新板の申請も無理だと何回言われれば分かるんだよ
647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 07:47:32.11 Ek/iMI9G0
じゃあカプスレがアリなのは変わらないな
LRが変わらないなら仕方ない
648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 08:00:48.78 v+JMyrDR0
1)忍法帖導入
「導入しないと荒らし報告禁止」状態になっているため
反対派の「荒らし報告で代用するべき」という論が、事実上不可能に
3)圧縮頻度からくる新板の申請
4)タイトルの文字総量変更
じゃあ2は削除ね
残り3つ
649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 09:56:50.91 O2DsgCXMO
>>648
各キャラ板へのリンク追加は?
650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 10:04:38.85 SGocRCN+0
そこはもう議論するほどのことじゃないんじゃないか?
特段渋る理由がなさそうな気がするけど
651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 10:14:47.09 O2DsgCXMO
まあ一応ローカルルール変更にあたる事だし。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 13:36:27.04 ZcHtn0tB0
>>648
下記のように荒らされていますが、現在の状態では荒らし報告すら出来ないため
忍法帖導入希望。
スレリンク(anichara2板:402-614番)
653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 14:33:56.59 e69NzjYh0
>>652
そのスレに関してはスレ住人としてレスさせてもらうけどほとんどコピペだからNGしたらすっきりして気にならないよ