11/10/27 16:49:07.10 Gulelmx90
>>94
「落ちていったスレ」は間違いなく被害者だと思うけどな
前スレで既に出た話は
・多数スレに対する保守荒らしは水遁では防げない
・水遁するための労力＞＞＞水遁によって保守荒らしにかかる余計な労力
・あらし対策なんて目的に導入するのは本末転倒なことになりかねない危険な思想といわれている
忍法帖 開発スレッド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:95番),97
> 95 名前:◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:20:31.62 発信元:220.217.40.132 0
> 目的は荒らし対策でもないけどね、
> 97 名前:◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:26:57.35 発信元:220.217.40.132 0
> うんまったく違う。
> あらし対策なんて目的にしたらだめよ、本末転倒なことになりかねない危険な思想よ。
・不正な水遁で被害を被る恐れがでてくる
＞今後現れる荒らしへの備えとして何が好ましいかを議論してる訳だけど
それは荒らしが出てから考えることだし
仮に今後のために備えておこうというなら今まで通りの規制報告ができなくなる忍法帖導入はしたくない
125:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 16:54:10.38 Gulelmx90
>>107
はじめに提案者がメリットデメリットを提示するのが議論の基本だと何度も何度も指摘されてたろう
>>111のURLだって俺がしびれをきらして貼ったものだ
忍法帖導入したいというレスの中身はなんのデータや根拠も出さずに希望的観測を書いてただけだった
126:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 16:56:03.00 Gulelmx90
>>117
提案側が説明しないなら、メリットとデメリットがよくわからないから賛成できません、になるだけだ
人を説得したいなら積極的にメリットとデメリットを説明しろよ
127:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 17:05:32.83 Gulelmx90
>>41を見てみたがほとんど水遁対象外じゃないか
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
依頼するだけなら今のままでも水遁依頼できるんだから
まず依頼してみて「やつは忍者じゃない」が多発するようなら改めて提案したらいい
128:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 17:11:08.44 a22OZuC10
賛成派がデメリットをきちんと説明しないので
反対派が>>122-123と読み解くとデメリット多数で反対する意思が強まるな
デメリットも正しく説明しないなら>>103などにも答える必要ないってことになるか
129:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 17:13:45.02 a22OZuC10
あと反対する理由としては
2chブラウザの不具合でLV消失する可能性がある
iPhoneのBB2Cでよく起きてる、バックアップも不可能
130:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 17:18:14.52 I+OsAmOq0
>>127
これをみるかぎりは忍者じゃないは多発してるのでは？
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
連投規制はそもそもそんなに連投することも長く書くこともないとデメリットとも
感じないが、それは人それぞれなんだろうな
131:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 18:13:10.56 vwPXafWS0
そもそも最初の保守荒らしは忍者のマッチポンプだろ
水遁出来なくなってあちこちの自治スレに忍法帖を入れようと干渉してるしな
132:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 21:47:10.93 T6/Gi1hc0
>>118
スルー力の問題じゃねえからここで話し合ってんだろ
>>120
毎度毎度言ってるが、ocnとplala以外はどの道規制できないんだから大きなデメリットにはならない
むしろocnとplala以外の荒らしに対しては水遁で対抗できるようになるメリットがある
>>124
規制されないだけで報告はできる
掘る可能性もある
>>125>>126>>128
既に何度も説明されてるだろ
何回説明すりゃ気が済むんだ
133:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 21:52:32.53 fB5qcgcrP
絶対やめたほうがいい
忍者システムが悪いんじゃなくて
忍者になろうとする人の9割がダメ人間だから
134:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:00:24.35 x51u37uW0
荒らし耐性が無い人ほどスルーの問題じゃないとか言い出すんだよね
自分がスルーできないだけなのに
135:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:07:10.69 AAAu6JvX0
忍法帖に関連する制限がスレ立てとか連投間隔とか容量なのを見て判るように、
スレ立て荒らしや埋め荒らしを対象にしている
スレが機能しなくなるような行為を止めさせることはできるけど、
イラッとする書き込みを毎日繰り返す、みたいなのはスルー力に頼るしかない
136:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:19:20.89 2d+sdIlc0
>>122-123
激しく疑問なんだが、
5分間に20480バイトを超える容量の書き込みなんて通常の書き込みでは絶対に起こり得ないんだが
そんで6144バイトを超える書き込みで同一サイズの容量が3回連続で書き込まれるなんて
埋め立てコピペを意図的に連投する以外では奇跡でも起きない限り起こり得ないんだが
なんで明らかに
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
『 荒 ら し に と っ て の デ メ リ ッ ト 』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を普通のユーザーにとってのデメリットみたいに摩り替えてんの？
お前が荒らしの張本人ってことでいいの？
137:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:19:26.63 1CNfhhuf0
ID:T6/Gi1hc0は「スルー力の問題じゃない」って言ってるけど
どこのスレのことを言ってるの？URL貼ってくれるとありがたい
あと、「水遁で対抗」とか言ってるけど
それって導入派の人はただ気に入らないのを水遁したいだけなんじゃないの？
導入派の人は「自演」とか「反対派は荒らし」とかに逃げないで
この辺をハッキリしないと反対派の人たちも納得しないと思うよ
138:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:21:30.96 x51u37uW0
この板が出来て約七年になるけど、いろんな荒らしが現れては消えていった
所詮荒らしなんて一過性のものでしかなくて
荒らし耐性の無い人の方が荒らし本人より騒ぎまくる
端から見てると荒らしより騒いでいる人の方が荒らしに見えたりする
139:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:28:31.39 MgyuDkS/0
>>136
小説を投下してるスレはどうなるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
140:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:34:09.46 Gulelmx90
>>132
２ちゃんねるに対する迷惑行為として規制が発動されるのは
埋め立てや容量潰しとかスルーしててもスレが使えなくなるような荒らしだ
>>41のはどれもスレが使えなくなるような類ではなく、スルーしてりゃ済む程度でしかない
141:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:40:53.27 Gulelmx90
>>136
一般の利用者が連投規制に該当することがないだろうという希望と推測を理由に
「連投規制そのものがあることを説明しようとしなかった」 のが一番問題
>>10だって
＞Ｑ．.vipタイプの忍法帖とは？
＞Ａ．全てのユーザーに水遁が有効になるようになるだけです。
ただ単に水遁を使えるようになるだけじゃないのはごらんの通り
口八丁手八丁で嘘織り交ぜて根拠無く己の主張を連呼するのみ
他にもまだ明らかにされてないどんな問題があるかわかったもんじゃない
142:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:42:16.30 EzmEhnZX0
>>139
１万文字(原稿用紙２５０枚分)のＳＳを書くようなやつがもしいたとしてもそういう書き手なら
投稿規制のことぐらい把握してるか意識するよ
あと5分以内に全ての文章を連投したりしない
以前「さるなんたら」って規制があったから。
つまり「既存のルールから更なる制限を課せられる」ということはない。
今までと一緒。
143:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:45:32.03 PDxVQiGsP
わざと話をループさせているようにしか見えないんだがw
水遁されている事例はここを見ればわかるんだからこっちで検証すればいい
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
今はちゃんとした理由がなければ簡単に水遁できないんだから、
ここでやられてるのは相当の理由があるものだけ
それでもこれだけ逃げられてる。だから変更をしたいということでしょ
>>132や>>136の言うように、デメリットとして言われている規制の件も
連投規制も一般ユーザにはほとんど実害のない話
導入してみて荒らし対策に効果があるかを検証すればいいじゃない
かえって害があるようなことがあれば戻せばいいんだし
そこまで抵抗するような話じゃないのにこだわるから、反対してるのは
荒らしだと思われるんだと思うが
144:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:45:47.40 x51u37uW0
ばいさるはレス数
忍法帖は容量
異なる制限なのに一緒ってのはありえないわ
145:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:49:05.60 TlPPxGI40
>>141
じゃあこれで文句ないでしょ？
【すごく分かりやすくこの議論の説明】
vipタイプの忍法帖を導入するかどうか
Ｑ．.vipタイプの忍法帖とは？
Ａ．全てのユーザーに水遁が有効になるようになるだけです。
Ｑ．なぜvipタイプの忍法帖を導入するの？今までのはダメなの？
Ａ．現在、一部の水遁が効かないユーザーによって板を荒らされているからです。
Ｑ．もし導入したら板荒らしとは関係ないのにオレにも何かデメリットがあるんじゃないだろうな？
Ａ．板荒らしと無縁ならデメリットはないです。更に言うと現在水遁資格を持っているのは一部の有識者のみですので。
Ｑ．具体的に板の設定がどうなるの？
Ａ．アニメ2板と同じ設定になるだけです。
Ｑ．本っ当にデメリットは受けない？
Ａ．あなたが300秒間に文字数に換算して１万文字を超える容量の連投をしない限り、デメリットは受けません。
146:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:51:56.88 x51u37uW0
>>145
VIPタイプの説明まちがってるよね
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
147:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 22:59:01.81 I+OsAmOq0
>>146
間違えていると思うなら自分で説明すればいいのでは？
ケチつけるだけなら誰でもできる
リンクは以前から何度も貼られているからそこはみんな読んでいるでしょ
その上で争点になっているところを要約をしてくれているという点で別に間違っては
いないと思うが
148:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:02:19.38 ZFbqOP110
名前欄に議論中＠自治スレってあったから、普段来ないこのスレ覗いてるけどさー。
こういうローカルルールとか板仕様変更って、
住民の多くが普段から不便に思ってるような問題を解決する為にやることだと思うんだけど。
何か、スレ見てる限り極一部の人がｇｄｇｄ言ってるだけにしか見えねえんだわ。
＞全てのユーザーに水遁が有効になるようになるだけです
なるだけ～っていうけど、この"なるだけ"ってのが大問題じゃ？
他の板見てると、水遁を巡って面倒くさい問題とか多発してるし。
149:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:04:57.91 sQ39fbhh0
>>148
＞水遁を巡って面倒くさい問題とか多発してるし。
具体的なその多発している問題というやつの説明を宜しく
板名とスレ名を添えて
150:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:07:36.29 ZFbqOP110
前に板問わずに無差別的に水遁爆撃して暴れる奴とか居たじゃん。
151:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:08:11.94 x51u37uW0
>>147
あなたがID:SMVB9KiiPって事はよく分かりましたよ
152:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:09:46.08 8SsEjeAS0
>>145
＞更に言うと現在水遁資格を持っているのは一部の有識者のみですので。
ふざけんなよ
私怨気違いが問題起こしてばっかりじゃねえか
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
VIP専用 ちょっと変な忍者を報告するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ニュー速専用 ちょっと変な忍者を報告するスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
つい今さっきも酉晒してる馬鹿とかいたしな
芸能関連地下狼忍者が集う報告連絡雑談スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
153:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:10:28.58 Uz0lobVY0
>>150
無差別水遁とかいつの時代の話してんの？
水遁の暫定システムも理解してないニワカが自治スレに来るなよ シッシッ
154:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:14:36.39 x51u37uW0
8/3に忍者がステルス水遁しまくって
赤翡翠がBBS_HEISA=checkedで忍者の里を閉鎖したのも記憶に新しいな
忍者って水遁中毒だから見境ないんだよな
155:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:15:30.79 3Iv96eZS0
>>152
それのどこが問題起こしてばっかり なんだ
お前の目玉はビーダマか？
見た通り、ちょっとでも水遁対象外に水遁を行えば魔女狩りの如く即日裁判にかけられ
忍者資格を剥奪され、永久に忍者になれないと証明されてるじゃん
156:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:17:24.32 ZFbqOP110
素朴な疑問なんですけど、さっきから賛成してる人が皆単発ＩＤなのは何なの？
レスｽｹﾞｰ早いしスレに常駐してるみたいなのに、全員書き込み１回きりなのね。
157:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:19:54.11 8SsEjeAS0
>>156
異常に不自然だよなｗ
158:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:26:49.13 cDLIkD/40
問題あったら戻せばいいとか軽い事ほざいてるが一回変更した設定をまた変更するには同じように長い期間設けて議論しないと戻せない
その度に板全体を巻き込んで議論するのは板にも負担が掛かるし何より難癖つけられて結局戻せない事になりかねない
一度checkdにしてしまえば此方のもの、って感じだしね
こういう場合必ずと言っていいほど忍者による私怨水遁を実行可能にする為の布石でしかない
それに一つのスレの為に板全体が動くってのもおかしいし、一部だけじゃなく板の他のスレ住人にとってのメリットが無ければ賛成出来ない
159:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:33:20.00 x51u37uW0
すでに問題を起こして破門されている忍者がいるってことはさ
一部の有識者とやらが間違った水遁をしているって事の証明だよね
160:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:35:49.55 SMVB9KiiP
もう大体言いたいことは言ったんじゃない
さっきから話がループしているだけだと思うんで、そろそろ>>81の言うように
まず賛成か反対かを述べて、その理由を一人一行でのべてまとめていったら？
今出ているところから拾ってもいいけど、編集するとまた間違ってるとか言う
人も出るだろうし。それをまとめてみれば総意が図れると思うが
161:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:36:23.63 AAAu6JvX0
荒らしは、規制レベルのハード奴が少数と、
規制する程でもないソフトな奴が多数で構成されてる
で、そのソフトな多数をいちいち運営が面倒見てられないので、
お前らが自分でなんとかしろ、というのが忍法帖システム
権限は弱いけど、割と簡単に権限を公使できる
その分、不当なケースも発生するけど、被害も少ないから大目に見ろと
そういう、結構乱暴なシステムなので、うかつに信用すると痛い目を見るぞ
162:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:48:13.17 x51u37uW0
住人の合意が得られたら自然にまとまるが
この状況はまとまっているとは言い難い
それでもまとめろと言うのは賛成レスの連呼で話を進めたいからだろ
163:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/27 23:54:16.06 AAAu6JvX0
まとまらないのは最初から判ってるんだけどね
結局はメリットとデメリットの天秤の問題で、
被害を受けてる人がどのくらいいるかで決まってくる
どのくらい、というのは数じゃなくて比率ね
板全体としてメリットを感じる人が多ければ導入される
そのへんが自治スレだけでは判断できなかったので、板全体に訊いてみた
今は、その判断をする上で誤解とか知識不足が生じないように撹拌してるとこ
運営からは1週間程度で名無しを元に戻すように言われてるし、
いい頃合いだと思うから、週末あたりの投票を目指す感じでいいと思う
164:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 00:06:08.86 khiw41x80
土日あたりでフシアナ投票かね
それはそうと、おまえらageろよ
165:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 01:31:35.91 GFT0k94U0
このスレ最初から読み始めて、賛成派が何も説明できてない上、
反対派への批判が自己言及でしかないことに嫌気がさしてここまで飛んで来たんだが、
賛成派はきちんと説明してくれたんだろうか？
166:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 03:27:26.02 wD9dACdq0
↑読み飛ばしといて何を偉そうこいてんだこの馬鹿は？
167:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 03:35:23.85 XkdtQBiF0
>>165
現時点でこんな感じ（Ａ＝導入派 Ｑ＝反対派）
【この議論のまとめ】
vipタイプの忍法帖を導入するかどうか
Ｑ．.vipタイプの忍法帖とは？
Ａ．全てのユーザーに水遁が有効になるようになるだけです。
Ｑ．それだけじゃないですよね。忍法帖導入によって全てのユーザーに制約がかかりますよね？
Ａ．レベルを上げればいい話です。
Ｑ．何かのトラブルで忍法帖のレベルが下がったorリセットされてしまった人への考慮は？
Ａ．………………。
Ｑ．なぜvipタイプの忍法帖を導入するの？今までのはダメなの？
Ａ．現在、一部の水遁が効かないユーザーによって板を荒らされているからです。
Ｑ．板、ではなく特定のスレが荒らされてるだけなのではないですか？
Ａ．スルーでは対応しきれないのです。
Ｑ．では、その荒らされているスレのURLを教えていただけますか？
Ａ．………………。
Ｑ．もし導入したら板荒らしとは関係ないのにオレにも何かデメリットがあるんじゃないだろうな？
Ａ．板荒らしと無縁ならデメリットはないです。更に言うと現在水遁資格を持っているのは一部の有識者のみですので。
Ｑ．先に挙げたが、トラブルによる忍法帖のリセット、それにスレ立て時に
テンプレを貼る時や、ＳＳを投稿する時など連投規制かかる。これはデメリットじゃないのか？
Ａ．………………。
Ｑ．具体的に板の設定がどうなるの？
Ａ．アニメ2板と同じ設定になるだけです。
Ｑ．アニメ2板のけいおんスレなどでは毎日AAやコピペの連投荒らしがいるけど？
Ａ．水遁すればおとなしくなります。
Ｑ．根気よく水遁しても全く消えないけど？
Ａ．………………。
Ｑ．本っ当にデメリットは受けない？
Ａ．あなたが300秒間に文字数に換算して１万文字を超える容量の連投をしない限り、デメリットは受けません。
Ｑ．デメリットだらけですよ。では逆に忍法帖導入によって全てのユーザーにメリットは？
Ａ．水遁で荒らしを…
Ｑ．あなたが「特定のスレ」で「気に入らない人」を「水遁したい」だけではないのですか？
Ａ．…ってか何で反対すんの？馬鹿なの？自演にしか見えない。お前荒らしだろ？
Ｑ．質問に答えていただけますか？
Ａ．…………………。
168:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 04:00:07.26 9/1ldywxP
教養の無い僕に反対の頭文字Qの意味教えてください
169:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 04:55:56.00 FHx9LXts0
>>155
＞忍者資格を剥奪され、永久に忍者になれないと証明されてる
どこに書いてある？レスURLぷりーず
170:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 05:01:08.66 ljzLHNHr0
忍者は結構簡単に再登録じゃない
171:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 05:09:50.55 FHx9LXts0
>>163
ああそうか、初めから議論する気はなかったんだな
名無し変更も告知したという既成事実を作りたかっただけか
はじめから多重投票で押し切るつもりだったんだな
だから忍法帖もよく理解しないままろくに説明もせずただただ賛成導入と連呼するだけだったわけだ
ふ ざ け ん な
名無しや1001みたいな人気投票じゃないんだ
板の性質に関わる変更は投票で決めるもんじゃない
これにてご破算だ
忍法帖導入はありえない
172:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 05:16:38.04 FHx9LXts0
>>168
「Q&Aとは」でgoogle検索してTOPに表示された結果から
Q&Aは、Question And Answerの略で、質問と答えという意味です。想定問答集を意味し、特に出現頻度が高いものは、FAQ（Frequently Asked Question）という事もあります。
URLﾘﾝｸ(divdesign.jp)
173:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 05:31:08.03 VAGI0Xdi0
なんかなあ。現状、この自治スレに参加してるのって板住民の１割り以下だろ？
忍法帖の詳細を把握出来てる人は少数だし、そもそも現状に不満抱いてないんだから、
名前欄で告知したって興味持たない人が多いよ。そりゃ当然だ。
メジャーな４作品のスレに常駐してるけど、忍法帖の話題なんて挙がったことが無い。
どこのスレでの極々一部での小競り合いが原因なんだか知らないけどさ。
板住人の大半が興味持ってない現状で、ﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてる極々一部の人が勝手に決めるって変な話だろ。
名前欄で告知したのに参加しない方が悪いってことにしたいのかもしれないが、
名前欄で告知しても興味持たれてない・改変すべきと思われてない議題ってことだろ。
174:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 07:19:18.72 Gp+fAaXd0
忍者入れると弊害のほうがでかいからやめたほうがいいよ
あいつら水鉄砲打ちたくてたまんない狂人が結構いるから
AAや画像は目当ての人物に当たるまで片っ端から水遁してくるはず
175:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 08:14:23.77 xgUmrCF60
>>173
普通の人は困ったことにならない限り自治スレになんて来ない
だけどそういう所につけ込んで
今みたいに勝手に板設定を変えようとする自治荒らしが現れる
アニメ系はどこもそんな感じ
176:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 08:39:56.31 8rmkgnc90
スレ数748
そろそろ忍法帖導入派が保守荒らしをして騒ぎに来るよ
177:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 13:52:05.26 qxK7CPVE0
圧縮来たな
これが生き残りライン
> 807 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/27(木) 21:13:43.07 ID:mE7qr8P/0
178:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:07:50.90 mKMSH90S0
>>167
すげえな反対派。もはやニワカを装って捏造してるレベルとしか思えない
Ｑ．それだけじゃないですよね。忍法帖導入によって全てのユーザーに制約がかかりますよね？
Ａ．5分間んい1万文字相当の連投しない限り制約はありません。
Ｑ．それだけじゃないですよね。忍法帖導入によって全てのユーザーに制約がかかりますよね？
Ａ．5分間に1万文字相当の連投しない限り制約はありません。
Ｑ．先に挙げたが、トラブルによる忍法帖のリセット、それにスレ立て時に
テンプレを貼る時や、ＳＳを投稿する時など連投規制かかる。これはデメリットじゃないのか？
Ａ．アニキャラ個別板のどこに２０キロバイトを超えてるようなテンプレを採用しているスレがあるんですか？
179:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:25:38.55 vPwKRhmL0
キャラ個別板のスレ幾つか巡回してるけど、導入して欲しいと思う事態に遭遇したことがない。
そもそも、どこのスレの人が要望してる訳よ？
超局地的な荒らし問題なら、規制議論板に荒らし報告出して対処して貰えよ。
板全体に関わる問題じゃないのに、板全体のシステムを変える意味が分からない。
180:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:32:37.65 9/1ldywxP
>>172
ああ質疑応答形式になってったのか、
ありが
181:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:40:38.59 qAIRBxbv0
>>179
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:560番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
板全体のシステムなんて変わらんよ
忍法帖を導入されてない不公平な人にも導入してもらうだけやん
何勘違いしてるの？
182:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:44:05.99 DoEFMw+D0
単発ID賛成レスが今夜も始まるのか…
183:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 17:53:15.44 02bs5Def0
板設定が変われば板の性質はかわる
忍法帖を導入しているのは狐なんだから不公平だと思うなら狐に言え
184:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:02:47.72 vPwKRhmL0
＞板全体のシステムなんて変わらん
変わるだろ。忍法貼リセット巻き添えとか本当に迷惑だし。
＞忍法帖を導入されてない不公平な人
不公平？「導入されること＝公平」って認識が何時の間に前提になってるんだ？
185:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:06:30.81 gcq4hs8o0
スザクとかランカとかほむらとか「伸ばす為に伸ばしてるスレ」の存在があるんで
正直ウザいってのがあってなぁ。鯖の負担もバカにならんだろうし
186:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:12:38.59 02bs5Def0
ウザいならNGにしておけばいい
そもそも鯖は強化されてちょっとやそっとじゃ負荷にはならん
187:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:19:48.45 vPwKRhmL0
他のスレにまで悪影響与えてないならどうでもいいよ。
鯖負担とか大したことないだろ、板自体は極一部の人気スレを除いて過疎スレが大半なんだし。
忍法貼になったら書き込み秒数制限がレベルで短縮されるだろ？今の120秒から大幅に。
ウザいと思ってるスレは更に加速して鯖負担とやらも増えるんじゃないか。
つか、忍法貼導入でそのウザいと思ってるスレがどういう風に改善されるんだ。
露骨に問題な荒らしじゃなくても、私怨で水遁ぶっかける訳？そっちのが荒れる原因だろ。
188:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:21:01.37 aFXlfYlJ0
べっ、別にサーバのために導入するんじゃないからねっ
189:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 18:34:07.54 02bs5Def0
忍法帖対象になってる大手ISPは赤翡翠が追加したemobileぐらいのはず
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
荒らし御用達ISPとそれ以外のISPを平等に扱う方がよっぽど不公平
そもそも不公平だから導入しろとか言う言い分がわけわからめ
190:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 19:35:52.16 uJ8lcTbR0
>>181
少数特定スレばかり
板全体の問題とはほど遠い
191:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:27:20.78 SN2L8bWC0
今期のホライゾンとFateは登場人物多すぎて押し出されるスレが多発しているな
あとはイナズマイレブンとかプリキュアも着実に人数が増えていくし、
そろそろスレの数増やせないの
192:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:40:23.66 xtqJKzZ00
>>181
単文を投稿している携帯と水遁対象外を投稿しているPCの2種類だけ
携帯はあらし報告を出して焼いてもらってください
PCは忍法帖を導入しても水遁対象外で水遁出来ません
どちらもNGIDで対処出来るレベルでスルーしとけばいいだけ
>>191
増やせません
コードギアスやらきすたの件を思い出してください
193:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:40:29.12 1F6RSEtD0
>>173
名前欄で告知しても興味を持たない人に、これ以上どう配慮しろって言うんだ…って気がするなあ
忍法帖の概要でもまとめてマルチポストしろってか
自分が興味ないから議論に参加しないならそれまでのことだろ
選挙に行かずに政治に文句言ってるようなアンバランスさを感じる
194:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:50:41.61 FHx9LXts0
>>181
まじめに検証してみた
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
他人に説明するときはスレ丸ごとじゃなくて荒らしのレス番を提示する癖をつけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:560番)
一見してコピペに見えない
過去ログランダムコピペというなら規制議論報告に準じてコピペ元URLを1対1で提示
NGID＆スルーで解決
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
一見してコピペに見えない
過去ログランダムコピペというなら規制議論報告に準じてコピペ元URLを1対1で提示
NGID＆スルーで解決
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マルチポストと言っても差し支えない
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:704番)
＞704 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 15:33:08.90 ID:wFwXqaYAO
＞神童に比べたら糞以下だがな､緑川(笑)
スレ内に同様のコピペはなかったため、継続性を確認できず
NGID＆スルーで解決
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
一見してコピペに見えない
過去ログランダムコピペというなら規制議論報告に準じてコピペ元URLを1対1で提示
NGID＆スルーで解決
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
一見してコピペに見えない
過去ログランダムコピペというなら規制議論報告に準じてコピペ元URLを1対1で提示
【true tears】石動乃絵は真実の天使かわいい 19
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:330番)
＞330 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 13:56:17.74 ID:7ODbASfxO
＞ソング
数日に渡って不規則なカタカナによる埋め立て行為と思しきレスを確認
埋め立て行為として水遁依頼後に規制議論に報告しても良いと思われる
なお、vipタイプ忍法帖を導入しなくても水遁依頼と報告は可能
むしろvipタイプ忍法帖を導入すると規制議論に報告できなくなる >>58
＞板全体のシステムなんて変わらんよ
変更されることは既に指摘済み >>91,122-123他
＞忍法帖を導入されてない不公平な人にも導入してもらうだけやん
導入されてない＝不公平という図式は成立しない
BBS_NINJA=
BBS_NINJA=nashi
BBS_NINJA=check
のいずれを選択するかの選択権は、一部の板を除き各板の裁量に任せられている
195:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:53:30.43 Zeqs6jMl0
>>194
連投行為は埋立行為になりますよ
196:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:53:47.28 FHx9LXts0
>>191
スレ保持数は要望を通す窓口が存在しない
それに700スレは削除を除いて最高レベルの保持数でこれ以上を望むなら
外部板を開設する方が現実的
197:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:55:12.39 b78/lHt80
age
198:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:56:32.97 FHx9LXts0
>>195
どの件に対して言ってる？
199:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 20:56:52.93 xtqJKzZ00
>>195
そう思うなら荒らし報告をどうぞ
200:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:00:12.45 SN2L8bWC0
>>196
そうなんだ
アニメ板みたいに放送終了後はアニキャラ個別２板に移動みたいな運用をするしかないわけか
201:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:09:34.57 P6dv/c/zP
何かこの数時間のウチにスレが建てまくられてるね、
同じ人間がが1IDにつき2～3スレ建ててID変えてるっぽく思えるんだが考えすぎかな？
実際そのスレに需要があるならスレ建て荒らしって訳じゃないのかもしれないけどさ。
202:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:12:23.59 HO4C/+1i0
懐かしアニメキャラ（個別）板を新設。
放送終了後○年経過で移動。
始めは3年ぐらいに設定して様子見。
この案はどうかな。
この板はスレが落ちやすい。以前から困ってる。
203:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:15:01.65 FHx9LXts0
>>200
あとは前スレで出てたこの案がいいかな
ねだっておけばそのうちできるかも
947 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 10:12:02.30 ID:LpkE8+630
懐かしアニメキャラ(個別)板が欲しいです。
ちょっと古めのアニメキャラのスレが落ちて困ります。
>>202
それそれ
いい案だと思う
204:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:17:58.55 FHx9LXts0
>>201
圧縮があったらしい>>177
帰宅してスレ落ちてて建て直しラッシュってのもあると思われ
205:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:23:50.59 P6dv/c/zP
>>204
まぁ俺の考えすぎならそれにこしたことはないんだけどね、
それにしても今回は多くない？
だいたい2時ゴロ圧縮があったとして既に31スレも建ってるよ。
206:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:26:46.31 khiw41x80
帰ってきたら常駐スレ落ちてた
やっぱ板分割を考えた方がよさそうな気が
207:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:31:14.61 OAFuom3m0
新アニメが始まっての一ヶ月は特に落ちやすい時期
1クール毎に繰り返される日常です
208:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 21:45:25.26 uhX1EZOw0
立て直しラッシュにしても激しいな
金曜夜ってこともあるだろうが
209:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:23:47.09 RSzTspyo0
>>205
適当にＩＤ検索かけてみたらさ。３スレ以上立ててる奴らの投稿時間が綺麗にバラけてて、
全く被ってないのはなんなんだろね。全部の>>1のIDじゃないから、まだありそうだけど。
【境界線上のホライゾン】P-01s萌えスレ
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 14:26:25.64 ID:mn7t65TE0
【偽物語】ファイヤーシスターズ3.1【化物語】
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 14:29:35.36 ID:mn7t65TE0
【TIGER&BUNNY】楓ちゃんはわかんない可愛い2.5
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 14:52:14.18 ID:mn7t65TE0
【ロウきゅーぶ！】萩山葵はポニーテール可愛い 2
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 15:04:25.31 ID:0r+mZVCn0
【迷い猫オーバーラン！】霧谷希はにゃあｶﾜｲｲ part4
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 15:28:18.79 ID:0r+mZVCn0
【ヴァンガード】先導エミはお兄ちゃん想いｶﾜｲｲ3
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 16:02:08.76 ID:0r+mZVCn0
【侵略!?イカ娘】男性キャラ総合スレ
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 16:29:26.19 ID:YUcnPf/00
【イナズマイレブン】円堂守15【オメガザハンド】
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 16:34:00.81 ID:YUcnPf/00
【花咲くいろは】鶴来民子はホビロン復活可愛い4.3
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 16:46:51.92 ID:YUcnPf/00
【まどか☆マギカ】マミ×さやかスレ 2
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 17:07:25.63 ID:YUcnPf/00
【もふもふ】朝比奈みくるpart38【羊】
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 17:25:02.67 ID:YUcnPf/00
【ｼﾞｭｴﾙﾍﾟｯﾄｻﾝｼｬｲﾝ】菊池かえで＆早乙女小町ｽﾚ2
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 17:48:52.44 ID:W38vF0TO0
ベン・トーの金城優はウィザードカッコイイ 1.1
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 18:14:52.78 ID:W38vF0TO0
【境界線上のﾎﾗｲｿﾞﾝ】ｵﾘｵﾄﾗｲ・真喜子は先生可愛い 2
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 18:24:09.27 ID:W38vF0TO0
【ハヤテのごとく!!】三千院ナギは無防備可愛い21
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 20:10:28.02 ID:b78/lHt80
【境界線上のホライゾン】直政は姐さん可愛い
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 20:52:40.71 ID:b78/lHt80
【境界線上のﾎﾗｲｿﾞﾝ】葵・トーリは全裸カッコイイ
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 21:01:42.11 ID:b78/lHt80
ベン・トーの佐藤洋は全力カッコイイ
1 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage]：2011/10/28(金) 21:05:54.70 ID:b78/lHt80
210:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:28:56.91 UMsI5Kg20
>>202
どうせなら「アニメキャラ２」にしようぜ
211:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:30:19.03 htGDlCR00
賛成派は賛成理由を理論的かつ客観的に説明しろよｗ
212:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:30:27.97 uTOzWfY40
保守荒らしのせいで保守しかされてないようなスレばっかり残ってるのせいもあるだろうけど
この立て直しも保守荒らしと同じ臭いがするな
何がしたいんだかさっぱり想像つかないが
213:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:31:07.65 htGDlCR00
ミスった
理論的→論理的ね
214:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:32:40.80 xIgOGgUb0
荒らしに制裁を与えるためには忍法帖は必要不可欠だろがボケ
215:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:34:34.78 P6dv/c/zP
>>209
そうなんだよね、
それで俺も同じ人間がID変えながらスレ建てまくってるんじゃないかと思ったんだ、
いくら需要があるスレなら良いんだろうと言っても何か変じゃない？
216:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:37:55.11 RSzTspyo0
>>214
個別に荒らし報告すれば済むレベルの話だと思いますけど。
水遁導入の弊害のが、後々ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと思う。
逆に言えば、荒らしてるような奴だって水遁使おうと思えば使える訳よ？
217:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:40:55.85 xIgOGgUb0
>>216
もっと論理的にお願いしますわｗ
218:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:43:42.79 AuY0OR3Y0
忍法帖を導入すると一体誰にメリットがあるというのか
219:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:44:53.16 RSzTspyo0
＞荒らしに制裁を与えるためには忍法帖は必要不可欠
これがそもそも論理的じゃないだろう。
ユーザー個々に水遁権利与えることによって、
ユーザー各々が客観的な判断抜きで私刑出来る様になったら、
悪用だって勿論可能になる。
運営の客観的な判断も必要とされる、往来の規制議論板を通した荒らし規制の方が、
無駄な問題も起きなくて良いだろう。
220:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:48:11.64 g+QpHahEP
水遁権利そのものは何もかわらないだろ。水遁できる対象者が広がるだけで
誰でもが忍者になれるわけでないし、今は
水遁依頼もよほどのことがなければ行われない
依頼スレも客観的な判断を通していることになんら変わりはないはずだが
221:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:49:46.81 FHx9LXts0
>>214
制裁を与えるという思考がもうだめだめ
222:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:51:07.90 khiw41x80
>>219
ocnとplala以外は規制されないけどその点についてはどう思う？
223:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:52:26.44 8aJKjjFs0
忍法帖のデメリットはごくごく軽微なものだけどな
普通に使ってるだけなら何の実害もない
224:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:53:25.18 omt9yqCt0
忍法帖を導入しないといけないような荒らしなら荒らし報告も多数あるはず
その荒らし報告を持ってきてくれないか
変更依頼スレを見て来たけど
客観的に忍法帖を導入しないといけないような荒らしがいるという証拠が無いと変更は断られている
225:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:55:39.89 FHx9LXts0
>>218
水遁使いたがってる人が水遁使えるようになる
くらいしか今のところ見当たらない
226:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:56:16.57 DoEFMw+D0
単発ID賛成レス祭始まりました。
227:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:56:59.95 mVo66wfV0
>>224
ここから拾えばいいかと
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
228:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:57:46.07 FHx9LXts0
>>218
あと、FOXが楽できるｗ
229:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 22:58:27.46 omt9yqCt0
>>227
それは荒らし報告ではありません
規制議論板へ報告スレ立てていないんですか？
230:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:01:57.70 TN0agrKY0
>>227
これの右側を見たら分かるようにほとんどが「忍者じゃない」となっているように
全く荒らしに対して水遁が有効になっていない現状なんですぜ。
これを有効にしようとは思わないのかね。
231:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:03:33.57 sAVW0MHx0
やあ
聞きたいことはないかい？
232:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:03:55.13 omt9yqCt0
>>230
それで規制議論板への報告は？
233:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:04:53.85 DoEFMw+D0
反対に対する、賛成派の返答が超速いのに、それが単発IDだらけなのは何でだろー♪
234:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:06:55.28 8aJKjjFs0
>>233
単発じゃないんだなそれが
235:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:10:05.93 DoEFMw+D0
全部じゃないにしても居るだろ変えまくってる奴？
昨日は5分刻みくらいで変えてて、指摘されたらピタリと止まってﾜﾛﾀけど。
236:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:18:00.65 mVo66wfV0
みんながみんな2chにずっと張り付いているとでも思っているのかw
237:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:19:30.15 OKCbROb20
ちょｗ結局私怨で報復したいだけかよ
制裁だか何だか言って忍法帖の認識が歪んでいる奴が居るようだが、それこそ忍法帖の悪用って言うんだよ
淡々と報告していく今までの規制報告と違って私怨が絡んでくるから危険なんだよこれは
荒らしが忍者になって好き放題やる事例だってある、今回の導入についても今ので浮き彫りになったがな
238:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:20:00.97 g+QpHahEP
むしろ同じ話題をループさせるより一人一レスでいいから
賛成か反対か、その理由だけを簡潔に述べてくれないか
239:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:21:56.17 hws1HlBp0
>>237
ちょっと横槍入れるが
荒らしが忍者になって好き放題やってたら速攻で親から破門されるよ
240:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:28:42.58 omt9yqCt0
荒らし報告を誰も立ててないの？
じゃあ荒らしは居ないんだから忍法帖は導入しなくていい
241: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/28 23:30:49.78 AvVWER5e0
>>219
> 運営の客観的な判断も必要とされる、往来の規制議論板を通した荒らし規制の方が、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:298番),305
> 298 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/08/23(火) 14:52:19.78 発信元:49.133.42.245 0
> 運営という言葉を使うやつの話しなんて無視でok
> 305 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/08/23(火) 15:26:16.75 発信元:49.133.51.52 0
> 「運営」等という言葉を使う人の特徴
>
> 相手を運営と定義つける=サービスする人
> 自分を利用者という=サービス受ける人
> 「だから貴方は私を気持ちよくさせるべき」という意味不明なことをいう
>
> とってもずるい人間だと感じる、だから無視無視。
> そんなやつほっとけほっとけ、煽れ煽れ、叩け叩け。
2chに「運営」なんて客観的な存在はいない（↑こんなこと言って運営ってカテあるけどｗ）
規制議論板の野次馬や★持ちも、里の忍者や上位階層も「匿名のどんな立場かわからない連中」って点で客観性は同じ
242:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:44:16.21 omt9yqCt0
★は管理人から一部権限を任されている人
忍者はどこの誰かも判らない人
客観性は天と地ほど違う
243: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/28 23:44:39.34 AvVWER5e0
>>240
前スレの時点で誰かが報告したものなら
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:360-394番)
これ以外のがあるのかは自分も知らない
> 荒らし報告を誰も立ててないの？
以前と違っていきなり報告スレ立ててもシカトされるから、全板共通→野次馬→鑑定って手順踏まないとだめ
バカバカしいことに保持スレ数のせいかあそこはあそこで鑑定待ちのスレがよく落ちる
244: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/28 23:48:54.04 AvVWER5e0
>>242
忍者の高位階層もそうだよ
その下にどこの馬の骨かわからない奴がぶらさがるのは確かだけど、忍者は登録制
全板共通でダメだししたり通過指示してる野次馬は登録制ですらないし、クビにもならない
245:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:56:00.97 lpHuPcGa0
>>243
これ、報告されてから何も進展ないけど、運営は何やってんの？
246:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:58:43.11 gfQ5s7xb0
さてと反対派は荒らしの可能性が高いから晒したIPは保存させてもらうぜ
247:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/28 23:59:54.10 omt9yqCt0
高位だろうが登録だろうが管理サイドじゃない以上忍者は名無しと変わらない
それと規制議論板の愚痴はよそでどうぞ
248:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:00:23.11 l9KU+1/S0
>>245
今の運営殆ど仕事してないからねえ
全板共通に報告しても「水遁やれよ」か「もっと様子見ろよ」と蹴られ
それが通って報告スレ立てても「書式不備」で蹴られ
全て綺麗にやっても「様子見ろよ」と蹴られる
249:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:05:55.89 bPDgo5Xh0
何か報告を手軽で確実な規制制度だと勘違いしてるようだが
荒らし報告は同一コピペ大量連投とか条件が合わないと規制されないぞ
バカ、アホ、死ねとか毎日数十レスと書かれようと
規制対象外だから我慢しろで終わるし
250:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:06:44.60 Eyza3Olu0
なんかもう不毛な罵り合いしか出なくなってきたし、
投票への準備に入ろうと思うんだが、どうだろう
251:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:07:57.92 +B2kRC620
OKす
252:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:11:23.84 M2sM1p6/0
>>248
でもやっぱ運営に伝える方法はこれしかないから、このやり方で地道に頑張るしかないのか・・・
253: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 00:17:00.28 pgAQrsf30
>>247
★持ちも高位も立場は同じボランティアで、どちらもあなたの言うところの「管理サイド」だってば
それと、愚痴じゃなくて「荒らし報告を誰も立ててないの？」なんて聞くから、
「保持数が不足気味で、報告者が好き勝手に立てる時代は終わってますよ」って手順説明したんだよ
254:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:20:41.39 a4KdUkrP0
>>245
運営クソすぎワロタ
255:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:28:25.55 0dmwD6EN0
投票って勿論、fusianasanだよな？
256:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:32:18.16 Eyza3Olu0
決めるのは主に2点
・そもそも投票で決めていいのか
・投票するとして、その方法と日時
257:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 00:43:12.30 lRNVJXw70
忍法帖入れたとして、忍者もこの板の住人から出す必要あり？
258:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 01:30:53.72 sFI+UE7+0
名無しや1001みたいな人気投票じゃないんだ
板の性質に関わる変更は投票で決めるもんじゃない
259: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 01:39:20.00 pgAQrsf30
>>256
> ・そもそも投票で決めていいのか
いいと思う
する/しないの二つに一つで「間取ってこれ」みたいな譲歩のしようがないから、票決以外の方法がないし
「全住民の同意をもって」は理想だけど、お互い国連常任理事国ばりの拒否権を行使してたらいつまでも決まらない
> ・投票するとして、その方法と日時
こっちはよくわからない
慣習としてまた名前変えて投票日の告知をする必要があるのか、とか
その場合まだ先だろうし
fusianasanについては、した方がいいと思ったからずっとしてる
260:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 01:45:33.19 0dmwD6EN0
投票自体に正直賛成しきれないが、どうしてもやるっつーんなら、
fusiana強制で、名前欄で投票期限告知すべきだと思う。
261:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 01:59:57.90 YKccBVdL0
・そもそも投票で決めていいのか
いいと思う
ていうか投票以外に決めようがない
・投票するとして、その方法と日時
１）まず、話し合いをなるべく客観的にまとめるべきでは
忍法帖の意味、現在の規制をめぐる状況、板の状況
メリット、デメリット
このへんをいったん、賛成派も反対派も協力してまとめるべきだと思う
感情的に茶々入れる奴は荒らしとみなして
２）投票の方法は、公平を期したければ投票板使えばどうかと思う
IP晒すでもいいけど
262:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 02:08:54.85 0dmwD6EN0
現状のごちゃついた状況で投票やりまーすっつって開始しても、板住民大半はﾊｧ？だろうから、
ニュートラルな視点でのメリット・デメリットを分かりやすく纏めた投票告知文章を作って、
投票開催スレのテンプレにするべきだと思う。１レスで猿でも分かる分かりやすさで。
で、名前欄で投票日告知して、fusiana強制で。
投票板は何年も見てないんだが、あそこってコード発行とかすんだっけ？
263:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 02:15:35.51 HpfxCrxjP
忍者ってのは私怨キチガイだよ
自分がムカつく対象にうちまくりｗｗ
アンチスレで書いてるの善良な？アンチにわざわざ打ってるしｗｗｗ
言論弾圧したいだけなんだよ
!Suiton × 27
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:648番)
648 名前： ◆z9PH0iWKwJOC-反省♪ (伊勢・志摩・伊賀國)[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 22:39:06.83 ID:hFRTJ9PV0
マルチ「基地外けい豚は」含む文字列
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:292番)+346+359+370 ID:LlbD2mWH0 [6/6]
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:370番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dpoverty1314451062006364(Lv13)]を破門した。
264:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 08:01:28.19 t/oYwmbU0
>>253
★とそれ以外はまったく別>>242
報告スレが立てられない理由になってない
265:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 08:55:23.69 Qh/Hs7cL0
fusianasanでのホスト名は偽装可能
fusianasanで投票しろと言ってる人は
今までのつなぎ替えからみてホスト名いじって賛成レス連投する腹づもりでしょう
そんな茶番に付き合うつもりない
そもそも今してる話は投票で決めるような類の話じゃない
266:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 09:18:22.37 2ZaqtR7h0
あやしいホストはカウントしないでしょうよ
267:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 09:47:27.83 pAtmweJpO
水遁ってルータの繋ぎ直しや串、複数回線にも有効なの？
268:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 10:30:00.01 lPnUX2jNP
決める方法は投票でいいでしょ
フシアナでも投票スレでもなんでもいいので決めてくれ
週末が一番見れる人多いと思うから、今日明日でできるといいと思うんだが
269:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 10:30:58.80 Eyza3Olu0
わざわざ告知すると、今までやってきた説明をまた一からやらないといけない訳で
名無しの変更を見て集まった人だけで決めていい、というかその方がいいと思う
270: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 11:11:16.07 pgAQrsf30
作業の内容が違うけど、★持ちも忍者上位の2層目も「権限を任されてる」って意味で言えば同じ
だけど、>>241で比較したのは★と♪じゃなくて「規制議論板」と「忍者の里」って単位の客観性
2層目は自分が担当する分野内で、3層目忍者の採用や追放、ルール運用方針の決定などの面で
「一部権限を（１層目である隠居から）任されている人」
一方の規制議論板では、規制人や串焼き人などが「一部権限を任されている人」（あるいは全部の権限をもってる人）
この★持ちの人達は、現在の荒らし報告の仕組みに組み込まれてる「野次馬」の採用も追放もしない
「隠居から一部権限を任せられている2層目」 ＋
「2層目から採用もらったが下手打つと追放される3層目」 ＋
「3層目から採用もらったが下手打つと追放される4層目」 で構成される忍者の里
と
「管理人から一部権限を任されている★持ち」 ＋
「名無しのまま口を出せて報告の無視や通過判定をミスしてもクビにならない野次馬」 で構成される規制議論板
との比較ね
というのがこちらの考えなんだけど、
> ★とそれ以外はまったく別
だっていう根拠と、
> 報告スレが立てられない理由になってない
なぜ理由になっていないのか、もう少し詳しく説明してもらえないかな？
>>265
じゃ、具体的にどんな方法で決めたらいいの？
否定だけじゃなくて代案だしてよ
271:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 12:28:30.67 Wx78YcC30
投票で決めろとか言ってる人は
議論がまとまりませんでしたと認めてるって事だよね
まとまっていない話は投票しようが何をしようが駄目です
272:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 12:31:58.62 36XjHx1Z0
逆に投票がダメという人はここにいる全員が納得しなければダメだと言っているの？
まずそれはありえないし、導入に関して賛成・反対があるのは当然のこと
お互いに意見を出してそれを元に投票するというのが自然な流れだし、
どこでも同じように決めているはずだけど？
投票に反対の人は他にどんな方法が適していると思っているのか、
代案を出すべきだと思うが
273:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 12:40:28.27 lPnUX2jNP
・決議の決め方
投票に賛成。方法はフシアナでも投票スレでも納得する人が多いものでいい
・アナウンス
このスレだけでいいと思う。関心のある人はもう来ているはず
改めて全スレに周知してとなるとまた同じことを繰り返すだけ
・投票期間
週一ぐらいしか覗かない人もいるだろうから、週末含んで1週間ぐらいの
期間がいいのでは？
274:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 12:51:01.52 Z44N6d9f0
議論がまとまる≠全員が納得する
まとまっていないなら議論は継続
275:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 13:02:39.29 EncdzMvq0
導入派の人は何度いわれてもわからないよね
導入しないといけない理由や根拠は何って聞いてるのに
水遁出来ないんです、荒らし報告は出せませんというばかり
削除依頼スレを見ても数スレの依頼があるだけで板全体におよぶ荒らしはいない
276: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 13:19:51.49 pgAQrsf30
>>267
有効かどうかで言えば>>122-123の制限が意味をなすタイプなら有効
（1）「忍法帖って名のブラウザcookie」と、
（2）「（1）の内容が記録されてる鯖側のデータベース」が、
一致しないと書き込めませんって仕組みだから、それらでIP変わっても「水遁された」って記録はDBに残ったままなので書けなくなる
（1）を自分専用の鍵、（2）を鍵の掛かった自分専用ドアの鍵穴だと思えば、歩こうが車で行こうが別人だろうが鍵穴が破壊されたらドアは開かない
ただし、この自分専用の鍵とドアは比較的簡単に再入手できるので、その時までが「書けない時間」になる
実際には、忍法帖が再作成されるまでの待ち時間は2分
そして再作成された忍法帖はLv=1なので、様々な制限（>>122-123参照）を受ける
この制限が相手が書き込むときのブレーキになる
じっくり審査して「書けなくする」のがアク禁、「ブレーキを掛ける」だけだが、決めておいたルールで判定するから早い水遁
両者得手不得手があるから、相手のタイプ次第
277:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 15:10:27.59 sFI+UE7+0
>>270
FOXの指示でできた★以外は、削除規制お止め記者なぞ全部プロバイダメールを通じて本人確認を経て登録されてる
管理人から権限の一部を任されている鯔たち
忍者はトリップだけでいくらでも多重登録可能
FOXからお前らやってみろと言われて自主参加してる人たち
管理人の権限の一部を任されているわけではない
278:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 15:13:03.59 sFI+UE7+0
>>272
全員が納得して申請にいたるケースのほうが多いですがなにか？
279:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 15:42:54.73 TSTrx6D10
いよいよ投票だな
280:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 16:04:51.79 EncdzMvq0
導入派ってここの住人じゃなくて忍者だろ
自分たちが水遁したいから導入しろと言ってるだけ
荒らしに困っているからここに来たって感じがまったくしない
281:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 16:48:47.73 TRZybkCZ0
反対に一票で
まあどうせ賛成側の排他的態度を見れば運営が認めることは無いけどね
282:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 16:55:18.95 6PDfCOYC0
投票してもしなくても、こんな状況なら永遠に変更人に却下されるわ
それが分からないとは導入推進の人はコミュ能力ゼロだな
ここのスレでも全然人の話聞いてないし、気に入らないカキコは水遁を撃ってやるーとか
投票で多重で押し切ってやるーとか、発想が全部一緒ｗ
283: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 17:00:46.68 pgAQrsf30
>>275
> 荒らし報告は出せませんというばかり
荒らし報告を出した人ならいるよね（>>243リンク先参照）
ただ、報告した事案が不備で却下されるならともかく、放置されているのが現状だけど
> 削除依頼スレを見ても数スレの依頼があるだけで板全体におよぶ荒らしはいない
削除GLに抵触したスレやレスをあぼ～んするための削除系と、鯖をスクリプトやマルチの負荷をから防御するための規制系は違う
忍者の水遁は規制系に属する仕組みだから、削除依頼スレに出ている依頼件数とはなにも関係ないよ（土遁は削除系）
>>277
まだ伝わらないのかな
> 管理人の権限の一部を任されているわけではない
>>270には「隠居から一部権限を任せられている2層目」と書いてあるのであって「『 管理人 』から2層目が」とは書いてない
★の方には「管理人から一部権限を任されている★持ち」としっかり区別して書いてある
「同じ」と言っているのは、★持ちも2層目も「『 誰かに 』権限を任されてる」の部分であって、★の方が重いのは把握してる
ただ、その★がどれだけ客観性や信用度が高くても、実際の報告窓口である全板共通スレには手を出さない
窓口に出てくるのは★の信用度とはまったく無関係の、トリップの登録さえ必要ない名無しの野次馬
それこそ報告対象本人が却下を出すこともできる仕組みになってる
どんなに★がご立派だとしたって、野次馬が足を引っ張って機能不全じゃ使い物にならない
だったら動く忍者の方がいい
284:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 17:27:50.22 EncdzMvq0
>>283
放置は却下って事です
そもそも全板共通は荒らし報告ではありません
スレ立てまでして初めて荒らし報告
掘りや規制などの対応がとられて初めてその荒らし報告は正しかったと認められる
削除してもきりがないから規制という仕組みが出来たんです
規制が出来た経緯を知らないんですか
全板共通も野次馬も何の関係も無い
荒らし報告を出せば良いだけなんだから出してください
それが本当に荒らしなら★がワンワンして何らかの対応がありますから
285: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 17:42:43.67 pgAQrsf30
>>284
> スレ立てまでして初めて荒らし報告
> 掘りや規制などの対応がとられて初めてその荒らし報告は正しかったと認められる
この部分にはすごく同意なんだけど、何度も言うように今勝手に立てたスレはなかなか掘ってもらえないんだよ
もちろん、頭に血が上った報告の仕方知らない人が立てたようなのはそりゃスルーだけどさ
逆に訊ねるけど、正義みてるの？
286:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 17:49:23.81 EncdzMvq0
>>285
荒らしじゃないものを報告しても掘ってもらえないのは当たり前
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306765422813285】 p2016-ipbf604kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
11/10/29 18:19:48.02 pgAQrsf30
>>286
>>284の「対応がとられて初めて荒らし」か
なるほど、もっともだ
288:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 22:34:45.49 /OOJ9P3l0
>>280
もっというと運営の可能性もある。
忍法帳が荒らし対策だっていうのは建前に過ぎないからね。
あんなもん導入したがってるのは運営と荒らしぐらいなもの。
それよりも個人的には、昨日のスレ乱立のほうがよほど困るわけでね。
短期間に700→730だぜ？ あれって●持ちのしわざだろ。
せっかく圧縮が起きたばかりなのに、またすぐ保守合戦だよ。
289:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 22:36:46.51 /OOJ9P3l0
あと、過去ログで板の分割や新設の希望が出てたけど、そういうことを先にやるべきでね。
作品単位の板は、アニメ/アニメ2/懐アニ平成/懐アニ昭和とたくさんあるんだから
キャラ板も多数ないと困る。
290:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 23:15:42.22 bp9CkIEQ0
>>287
規制は制約が大きい関係で重大な荒らしにしか適用されない。
水遁は元々規制よりも制約が小さくする一方で認定基準を緩和させた制度である。
故に、水遁の要否を論ずる忍法帖導入議論において、
規制議論板での報告をしたか、それが通ったのかという指摘は全く的外れのものであって答弁に値しない。
水遁を要する荒らしがいる以上は忍法帖導入の必要性は否定されない。
291:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 23:16:59.05 Y6B+5TVO0
2chの三大荒らしは、Ｋ５・和歌山eonet・今度埋め、なんだよね
そのうち和歌山eonetは7月にイカ娘系のスレを埋め立てた荒らし
今は強制忍法帖から外れているので、すいとんできない
そしてocn・plalaではないので荒らし報告をしても無駄
checkedにして、すいとんをしてもらいすいとんをしても止まらない荒らしとして認識してもらった上で
ISPの通報を条件に規制してもらうしかないと思うんだけど、どう思う？
再発すると思ったらイカ娘のキャラスレの住民は賛成した方がいいんじゃないの？
もちろん、
・前に通報してからおとなしくなったし、二度と再発しない
・また埋め立てられても避難所で嵐が去るまでおとなしくしているからいいよ
という人は反対でもいいと思うけど
292:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 23:38:19.17 sFI+UE7+0
>>290
vipタイプ忍法帖は規制と二者択一だ
規制を補う制度ではなく規制に変わる制度なんだから
規制相当の荒らしが多発しない限り導入すべきでない
>>194を見る限り規制相当の荒らしは1件だけじゃないか
こんな状況で規制議論へ報告できなくなるvipタイプ忍法帖なんか導入したら
保守荒らしは防げないわ規制議論に報告できないわで荒らしの思うツボだぞ
293:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 23:40:06.05 JnatEh0q0
いや、報告はできるんだが
規制はされないけど
294:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 23:47:12.80 sFI+UE7+0
>>291
＞checkedにして、すいとんをしてもらいすいとんをしても止まらない荒らしとして認識してもらった上で
＞ISPの通報を条件に規制してもらうしかないと思うんだけど、どう思う？
それは無理
なぜなら忍法帖は悪い奴だけを叩いて、悪いことをしてない人がとばっちり受けないようにする仕組みだから
BBS_NINJA=checkにすると荒らし対策は全て忍者まかせとなり規制はでき無くなる >>58
295:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:03:45.17 sb0mo3Mq0
ちゃんと>>59も参照させるように。
>>292
>規制相当の荒らしが多発しない限り導入すべきでない
その理屈は意味不明。その文脈的からしたら、
規制が必要とならないならば導入すべき、という結論になるはず。
296:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:17:07.33 b3usdovz0
>>294
>>58はFOXでしょ？
水遁してもきりがない荒らしを通報を条件に規制するのは赤翡翠
規制する人が違う
で何で論点がずれているの？
和歌山eonetの7月の埋立だったら、そういう話になると思うよ
297:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:19:45.10 tN8TdqRH0
>>295
>>59を参照って>>59はBBS_NINJA= の場合の話だぞ？
BBS_NINJA=checkedにしよう、と言ってる人に、どうしてBBS_NINJA= の場合の説明をするんだ
298:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:26:41.08 tN8TdqRH0
>>296
FOXだよ？？？
赤翡翠が●焼き以外の規制したことってあったっけ？
あったんならURLを教えてプリーズ
いつから赤翡翠が規制人になった？
299:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:27:02.88 Aa/tqO5f0
アニメ2はVIPタイプだったが
イカ娘スレやソ・ラ・ノ・ヲ・トスレへの爆撃は止められなかった
赤翡翠が板別規制をかけてやっと止まった
300:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:33:03.71 sb0mo3Mq0
>>297
checkedにするとできなくなるというが、実際には元々できないということ。
現状では規制は事実上できず水遁もできないが、
忍法帖を導入すれば、水遁することはできるようになる。そういうことだ。
301:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:33:22.10 b3usdovz0
>>298
今年の夏位に規制もするようになった
dat落ちでよければ一例
★110928 複数 通称「Ｋ５」によるコピペ荒らし報告スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番)
302:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 00:36:29.47 b3usdovz0
追記
まだかなの
#削除、水遁しても止まらない埋め立て対策
は全部赤翡翠が規制している
303:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 01:11:56.13 kugx45hM0
こういうのって、申請して導入されるものかは分からないけど。
まあ普通に書き込みする分には困らないだろうから、いいんじゃないの。
304:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 01:23:01.76 tN8TdqRH0
>>301
Ｋ５だけは対応してたと思ってたが
>>302
だけじゃなかったみたいだな
俺の無知だった>>298は取り消す
明日の晩は>>302の報告スレを追ってみるわ
305:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 01:56:56.22 b3usdovz0
Ｋ５以外の規制履歴見つけた分だけ（全部dat落ち）
★110827 ana 再々発「漢字一文字」埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:374番)
★110724 venture「ベンチャーアソシエイツ」コピペ埋立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:43番)
今日も山が呼んでいるぜ ∩(・ω・)∩芋160.1本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:315番)
306:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 02:29:11.60 b3usdovz0
ごめん>>305訂正
一番上だけは生きている
307:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:06:39.12 Ik+9SxxLO
アニメ２のだけど全スレからずっと荒らしてて止まらない
戻447/447: ◆SINOBU.5Ol8I-シノブ伝♪ (空)[sage]
2011/10/29(土) 12:16:44.84 ID:DwVWFc3f0
>>442-446他 継続
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:51番),52,54,58,59,61,63
改変コピペ荒らし
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:63番)<hr>Suiton(修行中)
→ NinjaID[Danime21319824601390264(Lv1)]を破門した。
--- 以下スレ情報 ---
アニメスレですいとん４ (447)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
308:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:13:11.65 Ik+9SxxLO
こういう危険もある
411 名前： ◆URIN/a7uPtBM- 売り忍者♪ (武蔵・相模國)[] 投稿日：2011/10/30(日) 01:58:09.03 ID:wALZIeYm0 [4/6]
巨大AA連投による容量潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:202番)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:216番)
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:216番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Denglish1313240156609078(Lv40)]を破門した。
↑解説
ID表示無しの板で、単独のスレッドへ同一AAが二回貼られていたとの旨で水遁
両書き込みが同一人物によるものである状況証拠は無く、
対象者の忍法帳がレベル40であったことから、常習荒らしであったとは考えにくい
これで対象者は40日掛けて再度レベル上げ
今の所、変忍には報告の無い模様
※このままだと実行した忍者にはお咎めなし。今後も同様の基準で水遁を行使するという事
--- 以下スレ情報 ---
声優個人 自治スレッド 17 (750)
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
309:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:20:43.99 6qXFMQgS0
>>308
深夜の２時からまだ一時間も経過してないものをドヤ顔で報告されても・・・
310:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:35:18.33 Oa9yHsKG0
変忍として始末されるかどうかが問題じゃないんだよね
そういう事例が常に起こり得る可能性があって
不正水遁された人は不便を強いられる
311:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:37:50.49 Oa9yHsKG0
そもそもこの板はそこそこの住人がいるのだから
>>291のスレ住人などから大量の賛成意見があってもよさそうなのに
ごく一部の人しか賛成してないんだよね
312:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:46:16.98 Oa9yHsKG0
で、なぜか水遁を今すぐ導入するか否かという話になってしまっているが
導入は今後いつでもできるのだから
しばらく、少なくとも２，３ヶ月、できれば半年くらいは
各スレで荒らしはスルー、NGといった基本的なところからスレ民のレベルアップを促し
荒らしはこまめに削除依頼、ダメなものは報告というやり方で続けて
どうしても対処不能かつ水遁なら対処できる案件が複数集まってから
それらを元に再度導入要否の検討をしたほうがいいんじゃないか
こういうやり方をすっとばして水遁なら荒らしを容易に駆逐できると妄信し
導入に躍起になってるように見える
水遁は乱用されるといったデメリットがあるため最後最後の手段でしょ
313:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 03:57:37.78 9ifrH4+F0
普通の忍法帳は携帯とかが枠外で治外法権になってるから、
幾らでも荒らし放題。
水遁されても「忍者じゃない」で逃げまくり。
vip型の忍法帳は全員が忍法帳の対象だから、荒らしには困るだろうけど。
>>312
現行の水遁の基準は案外厳しいから、乱用はされないと思うぞ。
以前は気にくわない奴を水遁するような奴もいたが、
今はそんな奴は見つけ次第懲罰されるハメになってるしw
314:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 04:53:01.26 INi/Fvkj0
この板には追いかける人がいないのに逃げまくりとはこれいかに
315:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 09:05:32.32 sDQ9kJYk0
水遁の乱用を反対の根拠にする人は、
できれば乱用の実例と、その後の対処の様子持ってきて欲しいんだが
自分も水遁がそこまで乱用されるとは思わないんだが、
乱用を危惧してる人はどういう事態を想定してるの？
あんまり昔のだとルール自体が違うから、現ルール施行された後のを、
日付とスレ明らかにしてできればお願いしたい
316:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 10:00:38.88 hJ1uNMVl0
今日で一時的名無し変更から一週間
元に戻す手続きをしておけよ
317:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 10:04:04.91 LP/3c+t6O
さっさと投票でも何でも良いからして欲しい
318:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 12:08:48.51 yPDCsMMw0
元に戻す申請に行ってきました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:371番)
319:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 12:12:59.00 /Wa9bRV80
とりあえずここに水遁ジャンキーの忍者が混じってるということがよくわかった
手口がそっくりだぜ
320:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 12:28:32.72 /GWW/UwQ0
早く投票やろうよ
投票で決めるもんだぞ
321:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 12:47:21.53 FeaRUXho0
どうでもいいけど荒らしより口悪い奴の方が腹立つわ…
コイツのツラ見てみたいと思うわな…
322:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 12:51:36.02 qSdhcATc0
今までずっと議論で決めてきた板で
投票が普通とか言い出す人は絶対ここの住人じゃないよね
323:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 13:57:59.26 8DNidVlF0
っていうか投票をやりたがらない人たちって投票すると何か都合悪いことでもあるの？
と、訊きたくなるな
>>321
同感
賛成派反対派問わず口悪いやつの面は見てみたい
324:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 15:29:47.78 X8FKjMIr0
>>313
>>315
乱用された例なんてすぐ上に挙がってるじゃない
>>308
325:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 15:55:10.95 e7HFKbre0
このスレ立ってから他のスレの荒し減ってるわｗ
ずっとこのまま協議中にしておけば対策になるぞ
326:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 15:56:03.82 e7HFKbre0
×このスレ立ってから
○この議論始まってから
327:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:02:17.19 FeaRUXho0
>>323
まあ多分弁慶くんが8割だと思うけどね…
328:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:08:09.83 mtrw8VQM0
>>324
これが乱用？引用した人が勝手に憶測で書いてるだけじゃん
特に変忍報告もされていないし、この忍者の他の水遁歴みてもごくまっとうだと思うけど
大体このスレはcheckedではないでしょ。checkedにして乱用された事例ってないの？
329:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:20:31.37 X8FKjMIr0
checkedの有無は対象が広がるかどうかの問題では？
不正水遁を受ける対象が広がったら住人の不利益でしょう。
忍者だってただの人間
一見まじめに働いてるように見えて、嫌いなアニメやキャラくらいいるだろう
そういうスレで何の変哲もないAAを1つ、2つ貼っただけで水遁される恐れがある。
330:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:27:57.73 Ik+9SxxLO
忍法帖導入に賛成してほしくてやってるなら導入して良くなったって例を挙げるべきでは
そんなにいいシステムなら狐も全板に導入してるはず
どこの板でも是非入りたいって流れになってるだろうし
携帯だから水遁できない荒らし放題ってなれば運営も携帯排除なりなんか対策たてるだろうから
携帯は削除依頼で対応頑張ってみればどうかな
331:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:31:03.19 mtrw8VQM0
>>329
そりゃ全員が聖人ではないだろうね。そのために変忍届けスレがあるんでしょ
ただ実際に水遁依頼スレなどでの対応を見てみればわかるけど、
私怨やちょっとした荒らし程度では簡単に水遁してくれないぐらいに
冷静に慎重に水遁している人がほとんどだよ
忍者じゃないで逃していた人をきちんと水遁できる率と不正水遁の割合を
考えれば導入をしても問題はないと思うけど
そもそも無意味なAAを貼る行為自体、褒められた行為でもないし擁護する
のも変な話だと思うけど
>>330
携帯については水遁依頼も削除依頼もしても、今は板の設定を変える相談を
して下さいという回答がほとんどだよ。だからこそ、各板で同じような動議が
起きているわけで
という
332:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:35:05.97 xbERRbeMO
カードファイトバンガードってアニメじゃないだろ？いいの？
333:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 16:58:19.66 FeaRUXho0
>>332
よく知らないけどアニメ化してるらしいし支持されてるらしい
だからいいんでない
334:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 17:03:07.19 O7N10UBo0
俺にとってはこうだ
忍者導入メリット：
無し
あぼーんで対処してるし、俺があぼーんしてるレスが水遁食らったかどうかなんて俺には関係無し
デメリット：
有り
不正すいとんの例は実際問題として有る。忍者を全く信用していない
よってメリット無し・デメリット有りで、そんな見返りゼロの案には認められませーん
335:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 17:57:01.99 sb0mo3Mq0
不正水遁として挙げられているものは全て、
荒らしているがこの程度は何とか見逃してくれという内容のものばかりで
荒らし行為を行っていない一般住民にとっては凡そ危惧の対象となるものではない
一方、導入すれば水遁それ自体が荒らし抑制としての効果を相当程度期待できるほか
水遁しても止まらない荒らしは赤翡翠による規制が可能となることがある
これは板全体の利益である
よって忍法帖導入に賛成
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 18:12:03.01 LP/3c+t6O
VIP使ってる感では不都合は感じないけどね
どうせ議論じゃどちらも引かないんだからさっさと決着つけよう
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:02:46.01 60AoUqcX0
VIPPERは自分の巣にお帰りください
名無しが元に戻りました
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:03:44.02 X8FKjMIr0
ちょっと質問だけど、過疎ったスレへの次の対応のうちどれが保守荒らしとして水遁を受ける？
また、これらの行為をいくつのスレに対して実行した場合、保守荒らしとなる？
１．保守しようという意思はなく、スレと関係のある内容を書き込む。
２．保守しようという意思があり、スレと関係のある内容を書き込む。
３．保守しようという意思があり、キャラAAなどスレに関係あるAAを書き込む。
４．保守しようという意思があり、ageなどのスレに無関係な文字列を書き込む。
※これらの行為はスクリプトなどを使用しておらずすべて手動とする。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:07:32.64 jFmeFu+b0
分かったから早く投票やろうぜ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:14:50.02 53dLv2vO0
荒らしがいるならスレ自治で荒らし対策をどうぞ
荒らし報告の一つもないって事は荒らしなんかこの板にはいないんだよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:17:13.36 X8FKjMIr0
どうでもよくないよ
何故こんなことを聞いたかというと
変忍スレでちょうど保守荒らしの判断を巡って争ってたから
基準も不明確なまま荒らし認定されて不当水遁受ける例が後を絶たないようだ
変忍スレに毎日のように報告がきてうやむやな処理されてる
とてもじゃないが導入なんか賛成できないね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:28:36.74 67uf60a40
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんな感じのが水遁されるらしい
マイナースレには地獄だな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:26:43.34 n3MQUMKr0
水遁中毒の忍者が水遁させろと騒いだだけの一週間
他の自治スレでも忍者が騒いでいるみたいだし迷惑な話だな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:49:04.17 7mOBkOW30
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:279番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:759番)
こんなレスが最悪板とかあちこちにあるんだけど？
忍法帖導入派はマルチポスト荒らしだったんですね
荒らし対策とかいいながら自分たちが荒らしじゃん
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 21:04:02.92 sb0mo3Mq0
反対派の主張によれば、規制されず報告もされていないものは荒らしとは言わないそうだがね
荒らしなんて存在しないから忍法帖導入の必要はないとする主張とは致命的に矛盾することになるがどうする？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:06:18.18 n6Zd2aXb0
何も知らない住人をだましてホスト表示で賛成投票させようって訳か
賛成レスがあっても信用できなくなったな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:18:17.33 sVinlFp5O
まあ、それを狙ってとも考えられなくもないからなあ。
こういう、感覚での対立になっちゃった場合。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:44:27.14 tN8TdqRH0
>>344
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
5レスか、これは言い逃れできない完全なマルチポストだ
自分に都合のいいことだけ書き並べて議論すっ飛ばして採決に持ち込もうとしたんだな
最低
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:51:30.40 sb0mo3Mq0
どうやら誰も本気でfusiana投票によって決することを望んでいないようなので
この辺りで議論終結、採決としたいがどうか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:52:05.77 O7N10UBo0
>>341
そうなんだよ忍者自体がとてつもなく悪質なんだよ
こいつなんか2レスですいとん、明らかに恣意的な適用ｗｗ
↓
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:355番),357
忍者の資質に問題がありすぎｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:52:08.73 tN8TdqRH0
>>348
マルチポスト
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:279番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:279番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:759番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:614番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:655番)
レス＠自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:290番)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:55:16.94 BynXS47a0
賛成派の進め方が無理矢理すぎて議論にすらならないわ
都合悪い事全部無視して投票だ投票だと丸無視で強引に押し進めてるだけじゃん
こんなんで板の設定変えられるとか有り得ないよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:57:57.96 M2EGv0LjP
投票以外の方法を望む人は代案を出してくれというのは
何度も出てるはずだが
一向にその返事がないからじゃあ投票でという話なのでは
他の方法を提案もせずに批判だけしていても解決しないと思うが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:05:19.60 hFLSQvyK0
ワロタ
【DTB】銀ちゃんは膝枕でお昼寝かわいい 25曲目
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:363番)
> 363 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 23:42:02.51 ID:bp9CkIEQ0
> 俺も女装したら銀ちゃんと百合ごっこでイチャイチャできますかね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:15:02.63 YJLV2yzv0
反対派は投票やめろ投票やめろと言い張る
なぜだろう
反対派が少ないと思ってるから？
投票したら負けると思ってるから？
勝つ自信あるんだったらさっさと投票やりゃいいと思うが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:18:15.84 mTm3F7sa0
3行とは言わないが、規定文字数内で賛成反対の主張をまとめられる人はいませんか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:30:31.35 K561XDuA0
なんとなく>>10と同じ人のような気がする、気がするだけでなんの証拠も根拠もないんだがそんな気がする月曜日
漫画板自治スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:83番)
83 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 21:21:42.32 ID:ISCffjls0
>>82
影響を受けるってなんか勘違いが生まれそうだな
アニメ2板と同じ設定になる、と説明しておこう
つまるとこ、体感的には全く変化に気付かないレベル
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:38:48.97 YkjQ4DQ20
>>354
ID被りだろ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 02:39:00.82 fhsTK+c90
>>356
反対派意見：>>334
賛成派意見：>>335
纏めとしては丁度良い。
さあ、名前欄を変更しての議論も充分尽くしたし、
投票しないならもう申請に行ってくるぞ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 07:18:16.36 fr4nmNlN0
提案者はプレゼンをしろと最初から何度言われても完全無視だよね
ここまでまともな説明が一つも無し
議論以前の問題
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 09:40:58.22 WxE3Ivww0
>>312
スレに荒らしはいるけど、規制議論に報告できる種類のものではない
荒らしにはNGとスルーをしてもスレを埋め立てられる
削除依頼をしても、荒らしを避けて安価を打つと安価がずれると言う理由で一行レスは削除してもらえない
そうするとすいとんが希望なんだけどなぁ
少なくともすいとんをしてもらえれば、荒らしに手間をかけることになるので
連投は減るんじゃないかと期待している
>>291の件もあるし、導入には賛成する
不法すいとんを危惧している人がいるけど、ほとんどないんじゃないの？
忍法帖が導入されてから、ここやアニメ2に書き込んでるけど
すいとんされたことは一度もないよ
上にあげられた忍者は変忍にやり玉に挙げられて辞めたしね
>>359
まだ話がまとまっていないんじゃない？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:19:39.96 BJF+o+7h0
ピュア板みたいな事になるなはいやだからな。賛成するよ。
で、投票はいつすんの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:27:43.43 F76UmiBP0
> 削除依頼をしても、荒らしを避けて安価を打つと安価がずれると言う理由で一行レスは削除してもらえない
アンカがずれる場合でも
スレ住人がアンカがずれても透明削除をして欲しいと合意形成して
削除人に伝えることで透明削除は可能だったりする
まったく荒らし対策をスレ自治で行っていない証拠
364: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1316061633442130】
11/10/31 10:39:22.73 6fWE7DGK0
名前欄に !ninja!nanja と入れれば、フシアナに近いレベルで個人特定可能。
忍者IDをリセットして複数人を演じる方法をさせない為に、
期間を１週間程度に限ってLV20以上に投票権ありにすれば良いかもな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:48:40.61 yXjgBtJ7O
>>363
え、そんな注文付けた削除依頼も、そのまま注文聞いた削除も初耳だけど、実例挙げられる？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 10:50:33.98 Hj0Z3MIE0
アンカ使って削除できなくしておいて
削除できないからスイトンでとか意味不明すぎ
だいたい規制議論に報告できる種類のものではないって
それスイトン対象では無いってことじゃん
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:03:13.52 gKTxK4ye0
>>364
Lv20以上のクッキーを量産しているんですね
それを使って賛成の多重投票をするわけですか
不正をしまくりですね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:09:43.80 nJU0esnY0
>>367
IDは同じはずだから難しいんじゃない？
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnewsplus1316061633442130】
11/10/31 11:28:13.73 6fWE7DGK0
>>367
良く読んでから煽れよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:29:47.37 BAnAXxvt0
>>367
それやったらこれに引っかかるから出来ない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:1番) より
13 忍法帳大量発行規制 実装 URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net) URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:34:48.13 Wrb0q4bZ0
特定スレの人が自分たちのために板設定を変えろと主張しているだけ
板設定はそんなことのために変えるものではない
そんなに今の板設定が気に入らないなら自分たちで外部に板を借りて移住すればいい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 11:42:27.16 J7eX0vjO0
>>370
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
なんで引っかかると思ったの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 12:33:38.56 fl+jmYVN0
つか結局反対派の根拠がよくわからない
賛成派がものすごく卑怯だ！ って意見以外しばらく見ないんだが
とりあえず反対の根拠は不正水遁でいいの？
その実例は今まで>>308しか挙がってなくて、
その件については>>328>>331って意見もあるんだけどそこについてはどうなの？
それと、投票についてものすごく反対してる人らはどうやって決めればいいの？
「俺を納得させろ」ってこと？ ならせめて、解決すべき問題点を並べるべきじゃないの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 12:37:08.27 uFR33oTa0
>>359
賛成する
結局のところ>>359のまとめ以上の議論は基本的になく話は既にまとまっているものと思料する
反対派意見はこの板に荒らしはいないだとか荒らし行為と無縁な一般利用者が水遁を受ける可能性とか
反対ありきで支離滅裂な理由ばかり述べているのみ
それでいて投票にも応じないというのであるから、このあたりで採決とするのが相当である
被害に遭っていないスレが一部あるのか知らないが、板全体の観点から見ると
現にスクリプト保守荒らし等、水遁が効かないことに味を占めた荒らしがはびこっているのであるから
導入は板全体の利益となる。よって賛成！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 13:01:04.40 J7eX0vjO0
また単発で賛成連投ですか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 13:09:06.43 hUPSlykTP
そういう煽りが一番無駄で鬱陶しい
意見を述べるなら一人1レスで十分だよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 14:05:31.70 o91zbgge0
また末尾Pで擁護
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 14:36:26.79 fl+jmYVN0
>>375
いや、そういういちゃもんつけはいらないよ
議論を無駄に混乱させるだけだから
反対の根拠聞かせて欲しいんだけど
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 14:48:38.77 K561XDuA0
>>360
ほんとそうだよな
たまに出してきた説明を懇切丁寧に検証しても見てみぬりだし
そんなとこでスルースキル発動してないで自分の根城でスルーしてろっつの
>>361
NGしてたら削除依頼する必要ないだろうに
安価がずれるのは透明削除だろ、透明削除は巨大AAとか悪質な埋め立てが対象だよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 16:58:32.43 fR/T7UUx0
互いに議論する気が無いのは分かる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 17:01:13.92 rZ4Jfrnc0
板設定を変更しなければならないほどの荒らしがいるのであれば
その荒らし報告をもってきてください
話はそれから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:20:29.00 6gwyWuqQ0
導入派が導入するべき客観的な証拠を提示出来ないんだから
この話は終わりだよ
そろそろBBS_SUBJECT_COUNTの話を始めよう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:23:56.68 RH3Bojd20
はいどうぞ
定期的に湧く忍者じゃない埋め立て荒らし
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:33:58.74 qo0hfoL50
外部サイトのURLを自治スレに貼るとか常識を疑うよな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:38:31.63 YJLV2yzv0
この話題何ループ目でしょうか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:39:15.38 mTm3F7sa0
>>359
ありがとう
忍者がどれだけ信用できるかにかかっているなというのが分からないなりの感想だな
それが判断できない今決断しろと言われれば導入反対
ユーザーが自前でID非表示にするのも面倒だけれど、
それがしやすいようにIDの寿命が1週間くらいに伸ばすことができるならば悪くない解決になるんじゃないかと思う
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:40:33.23 dFinuMcK0
荒らしだと思うなら
NGIDでも削除依頼でも荒らし報告でも好きにすればいい
スレの荒らしはスレ住人が対処するべきもの
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:41:33.87 baBLZk/40
>>383
荒らし報告を出して対処してもらえ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:45:47.91 kgx4gxcI0
規制議論板を見ても削除整理板を見ても
アニキャラ個別に大規模な荒らしが居るとは思えないわけだが
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 20:47:40.29 v1Z1xm0E0
>>388
運営的にはそれを埋め立て行為としては処置できないぞ
運営は本当に脳筋だから
だから水遁で対処するしかない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:08:40.64 HJywPIuq0
水遁しても荒らしは止められない
それでも水遁したいと言う意見は理解できない
ただの自己満足でしょ
そんなものに板住人を付き合わせるなよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:20:54.65 fl+jmYVN0
忍法帖導入必要性の根拠
>>84 >>313 >>383
忍法帖導入による荒らし以外のユーザーの影響
>>91 （ただし>>136） >>122-123
忍法帖と荒らし規制の関係
>>58 >>296 >>301 >>302 >>305 >>306
板を変える前に、規制議論に持っていくほうが先では？
どこの誰ともわからない忍者の権限を拡大させることに不安があるんだが？
１）規制と水遁はかかわりが無い >>290
２）規制議論も、どこの誰ともわからない人によって運営されている >>243 >>270 >>283
３）現状、ocn/plala以外への対応は水遁がメイン >>55 >>120
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:22:18.20 fl+jmYVN0
最終行訂正
３）現状、ocn/plala以外への対応は水遁がメイン >>59 >>120
>>386
何があればその「忍者の信用度」を判断できるの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:23:09.22 fl+jmYVN0
>>391
水遁しても荒らしを完全にとめることはできないが
規制議論に持っていくことも、現実的には荒らしの抑止にならないことが多いんだが
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 21:42:28.04 Embrd9gY0
謎が解けた
そうか、>>383みたいな悪質な「荒らし」なのに、何故か運営はさっぱり動いてくれないのかｗｗ
だから自分で（or依頼して）水遁を撃ってやるーってことかｗｗ>>390
>>391
特殊な精神の持ち主だと、憎い相手に水遁を撃つことで溜飲が下がるらしい
忍者とか通報厨とかみんなそんな感じ
>>394
それは規制人に却下されてるから「抑止にならない」だけだろｗ
考えろ、なぜ毎回却下されるのかを
この板もうだめだはやくなんとかしないと・・・
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:23:26.55 fl+jmYVN0
>>395
客観的に「荒らしじゃない」と思うなら、水遁されないだろ
不正水遁をそんなに心配する根拠は何だ？
溜飲が下がるとかじゃなくて、単純に荒らしの抑止になるんだが
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:26:58.73 AuQmo4Fk0
運営に言って荒らしを何とかしてもらえと言っている人がいるけどさ、
もうOCNとぷらら以外は規制されないって前提を理解しているんだよな？
今OCNとぷらら以外のISPは荒らし放題やりたい放題だからね
全てのスレを埋め尽くされても規制されることはない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:28:50.13 d93Bxfa10
OCNとぷらら以外のISPには水遁できるんじゃないのか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 22:32:54.10 AuQmo4Fk0
一応ログ落としておこう
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:216番)
216 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 15:43:59.89 ID:fFL+y1QV0
> 規制は従来通りOCNとplalaのはずじゃが?
> どこの情報?
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:354番),356
> 354 名前：名無しの報告[] 投稿日：2011/10/18(火) 16:20:05.15 ID:GCaxkjjUP
> >350
> 水遁依頼してるけど急に「→ やつは忍者じゃない」が増えたんです
> 水遁がんばれなんて言ってもキリがないし規制しろよ
356 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/18(火) 16:21:28.77 ID:u4eZzWDw0
> >>354
> いやです
>
> OCN&plalaを除く
>>398
今アニキャラ個別ですいとんできるのは
.com .net .fi .tr .za .ph .my .tt .sa .au .vn .ee .ge .dk .cy .uk .de .do .lt .br
のISPのみ
.netが対象だからソフトバンクBBは巻き込まれ気味にすいとんできるか
でも国内ISPの大半はすいとん不可