11/02/18 16:31:59 cgGnLm0K
｢事を終えてから自殺する｣と露伴ちゃんが書いてるから大丈夫。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:52:26 k3lgQQB8
かまちーいんたぶー
・３冊～５冊先くらいなら頭の中に具体的なアイデアがある
・起きてる時間は書く時
・黒子の能力より強いのがレベル５のバロメーター
・ストーリーより名前を考える方が大変
・こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
・禁書年表は存在する。かまちーの頭の中に
・上条さんと一方さんは負けたら終わりのキャラクター、浜面はそのアンチテーゼ的存在（負けても話を動かせる
・かまちーのルーツは、ターミネータ、ランボー、ダイハードシリーズ
・ネットでキーワードを調べた後、書籍を購入し再度確認
・戦闘描写は得意。日常描写はゴールが見えないので難しい
・書いてて面白かったのは４巻の御使堕し（エンゼルフォール）
・一番筆が走ったのは１５巻。中でも一方さんvs垣根の出来栄えは満足なご様子
・ハイムラーに迷惑をかけたのはＳＳ２と１５巻
・自分は未だに読者であり、自分の見たいものと読者の見たいものが幸運にもズレてないのが禁書
・ＰＳＰでゴッドイーターバーストをやってる
・禁書、ヘヴオブの他に長編を書きたい。プロットならすぐ出せる
今後について
・神上の一つ上の存在、神浄がこれからのテーマ。キーワードは上条当麻
・絶対に倒せなかった天使を倒した事も今後、関わってくる
・結末は用意してあるが禁書はまだまだ続く。結末は遥か先
軍板に貼ってあったんだが、鎌池は今後もインフレさせる気満々だなｗ
マジで誰かそげぶしてくれ。もしくは露伴連れて来いｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:58:08 09Aaf3Vm
1:露伴先生が禁書キャラを倒す能力を持ったヒーローが活躍する漫画を描く
2:ボヘミアン・ラプソディ！
で楽勝じゃね？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:02:14 ENpS2Fcd
そのコンボはマジで強そう・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:04:26 k3lgQQB8
>>452
サノスとか描いたら強そうだなｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:05:52 9r/preHu
>>451
荒木「へー鎌池くんはターミネーターやランボー、ダイハードシリーズが好きなんだぁ～（ﾆｺﾆｺ）」
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:46:20 /7aWfinV
戦闘描写は得意って嘘だろ日常に比べてって言いたいんだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:27:53 AWlwFz3m
>>455
荒木の映画好きは異常ってなんかで見た気がする
大脱走って映画を見まくってたら比喩とかじゃなくビデオが擦り切れたとか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:02:18 4Jdh766j
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
いや倒し方も考えましょうよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:35:15 Vu362Emp
荒木は時間操作されたらどうやって勝つんだろうって考えながら書いてるらしいけどな
ラスボスが自身の能力を十二分に生かしてきてヤベヱ
→それでも主人公がパワーアップするなり既存の能力を活かして勝つ
これで緊張感も出せてて次に主人公どうするんだろうって思わせてるから凄い
炎と氷 人類には限界があるのディオと乗り越えるのジョナサン
全てを爆破させる能力の殺人鬼と治す能力を持つ決して砕けないダイヤモンドって対比も良い
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:37:38 OqcVXn3W
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
んで、フィアンマみたいなキャラが出来て
その倒し方がワンパンKOと
便利だなあワンパン
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:51:10 ENpS2Fcd
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
上条に頼りきったワンパンの原因コレかｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:22:21 4YGparEX
>>460
本来フィアンマみたいなキャラはDBみたいな宇宙単位の作品で出すべきなんだよな。
Z戦士やウルトラマンみたいな奴が始末するならまだしも、限界見え見えな幻想殺し程度
の異能無効化でどうにかなる相手じゃねーだろアレ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 01:20:23 udxghZYp
ワンパンで倒すって話をまず考えて敵を作る
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 12:18:58 Zq1N+MqC
結果ありきで過程がズタズタ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 17:30:56 Qlw7eAmF
鎌池「『カマチ・クリムゾンッ！』 結果だけだ！！ワンパンで終わる結果だけが残る！！」
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:00:04 P3FzB071
軍隊相手に出来るレベルが最強クラスから、ＤＢ中期レベルまでインフレする必要がどこにあった
禁書に限った話ではないが、ラノベは何故無茶インフレをするのか
書きたいもの適当に詰め込んでるのか？
つか鎌池の
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
っての、作家としてどうなのよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:23:55 EEZeH1b0
>>465
荒木「 ぼく自身にも禁書の面白さはハッキリ見えやしなかったが、
なぜか心の中でそれは確信している
ヤツはもうどこへも向かうことはない
特にヤツが『完結』に到達する事とは決して……
『惜しまれつつ』という完結には決して…『無限に』
終わりがないのが『終わり』それが、『とある魔術の禁書目録』 」
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:35:22 czUxc2Zc
ジョジョでもラスボスの能力とやられ方だけは考えているらしいし
敵方のボスから考えるのはおかしい事じゃないけどな。
>黒子の能力より強いのがレベル５のバロメーター
むしろこういうところの方が典型的な厨二だな。
物語的な整合性じゃなくて自分のオナニーワールドの整合性を優先しているというか。
こういう事やっていいのは本当に精緻に精緻に理論を組み立ててる学者ぐらいだろ。
鎌池は科学とか論理にコンプレックス持ってるみたいだが、その能力ないしそもそも作家に必要な能力でもないだろ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:20:51.98 AOhpQ2Xr
とりあえずジョジョ最強クラスのDIOとジョルノとディアボロに勝てるキャラは禁書にはいないよな？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:22:04.20 NzgL63lO
>>469
飽きられたからって再燃させようとしないでください禁書廚さん…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:36:31.59 Ow8YYnCl
実績のあるプロが描いてる漫画と、
ポッと出のラノベを比べちゃいかんかったんや。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:58:32.17 4YGparEX
>>466
ラノベってアホみたいなスペックの全能キャラ多いよな。
そんな何でもありなキャラの戦闘なんて面白いとは思えないが。（作者の自慰なんだろうけどｗ）
しかし禁書はガチでインフレに歯止めが効かなくなってきたな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:05:04.99 AOhpQ2Xr
>>469
俺の文章からなんで禁書厨とおもった？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:17:53.18 4YGparEX
>>473
禁書厨じゃないなら空気読んでくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:29:51.97 8tWb4IE+
一応荒木も追いつめられた吉良をどうやって逃がすかを悩んだらしいけどね
でもちゃんと前の話（辻彩）をちゃんと使って逃がしてる
最強に強くしすぎて後のことを考えていなくてもうまく決着つけられたら
それはそれでありだと思う
けどワンパンはないわさすがに
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:13:59.90 mjp9AYTe
あくまでも「うまく決着つけられたら」って前提あっての話だからなぁ。
上条の場合、土壇場で眠れるパワーが目覚めるとかの急場凌ぎですらなく、
なぜか貧弱な一般人が死力を振り絞った程度のパンチで敵がやられてゆく。
その程度の必死さならサスペンスドラマの被害者だって発揮していただろうに。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:34:28.72 Qlw7eAmF
新約とやらがインフレを抑えて元に戻せるきっかけになりそうだが
これまで以上のインフレキャラを伏線にしちゃってるんだっけ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:14:51.22 LhXXyY1c
>>477
というか惑星破壊級（）のフィアンマをゴミ扱い出来る奴（アレイスターやエイワス等）が
出てきてもうどうにもならない感じ。
荒木「鎌池君は強い敵を考えてから話を作るみたいだけど、高校生に惑星破壊クラスのキャラ
を当ててどうするつもりだったの？（ﾆｺﾆｺ」
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:24:21.83 maHsUZ5o
ていうか、昨日の禁書アニメ見たやつならもう満場一致で賛成してもらえると思うが、どう考えても一方通行痴呆だろwまたしても接近戦しかできず、防御力紙なやつ相手に遠距離攻撃仕掛けもせず、棒立ち(笑 こんなのがVSスレで強いとか言われても説得力ねーよwww
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:34:44.81 LhXXyY1c
>>479
一方通行を過剰に評価してるのって信者くらいでしょ。
個人的に一方通行なんて天使化しない限り作中でもそんなに強くないと思うんだが。
ただ頭の悪さはフィアンマやアウレオルスと並んで全ジャンル最強クラスだなｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:35:37.97 2yt4EOYN
>>479
なぜか相手に殴られるように近付いて行くからな、あのモヤシは。
鎌池は反射という防御能力さえ打ち破れば一方を倒せると思ってるのかなぁ。
本当に恐ろしいのは反射よりコンクリ投げやプラズマ流などの 攻 撃 性 能 なのに。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 01:52:44.50 W33Qkioi
>>479
声優二人の演技は凄いと思った。
けどバトルは突っ込みどころ満載だなマジで。
木原のテクニック凄かろうがんなもん接近される前に吹き飛ばすだの
何だの出来るだろって思ったぜ。俺よりアホだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 05:40:56.60 rxSKu58v
能力ものは技量がもろに出るからな
ぶっちゃけ、能力設定なんてマクガフィンでしかないんだから、どんなにすごい設定してたって
それをうまく使えないとありきたりな印象になる。
その点がＤＢのような漫画と違うところなんだし、そこを弁えてないように思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:13:36.40 6Gm6Ejdt
>>481
スペース入れて強調とか一方並にアホ臭い
周りのものを木原に向けて倒壊させりゃ防ぐ術ないのに本当バカだよな
無理やり負かせた感じがプンプンする
承りがネズミにやられた時ぐらいの違和感だ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:22:50.57 XRnd36Cz
虫食いの時ってそんなに違和感あったか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:04:19.42 /DTlsGmQ
スタプラは銃弾掴み取る精度はあっても承太郎が気づいていない攻撃にはあまり反応できないからな。
ジャスティスの時も赤ん坊に足をやられてたし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:43:07.78 2OhFa1A6
今月号でさらにチートっぷりが悪化したタスクACT4に敵はいないな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 15:06:00.43 LhXXyY1c
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
その正体は、魔術勢力から追われ、討たれたとされる大魔術師本人である。
生命維持装置に生命活動を任せることで、
魔力生成に必要な生命力を機械的に生み出し、あらゆる探査をかい潜ってきた。
今でも霊装と思しきねじくれた銀の杖『衝撃の杖(ブラスティングロッド)』を所有。
『法の書』を書き記したのも史実通り彼自身。
持論として、「『法の書』の完成と共に十字教の時代は終わった」と掲げる。
シークレットチーフの一学説であるエイワスの『窓口』であり、
アンナ＝シュプレンゲルと似たように、存在そのものが曖昧。
「言葉で説明できない」という、次元の違う頂点の領域におり、
その存在は既に0と1だけで表現する事が出来る域にはなく、
学園都市に設置されたビーカーに居ながらにして、ロシアや別の場所にも同時に存在することすら可能。
第三次世界大戦においては、計画の要となる上条当麻が自身の監視下から外れたことに対し怒り、
幻想殺しに内包される何かを垣間見たフィアンマを抹消し、
計画を逆算される可能性を潰すために自ら出陣。
満身創痍とはいえ、第三の腕を振るうフィアンマを簡単に下した。
キバヤシ理論ならぬカマチ理論だな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 15:35:38.86 p2WiX9DV
禁書にワムウ対ジョセフのような三転、四転しラストに深い感動を呼び起こすような名バトルってあるの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:00:10.03 6Gm6Ejdt
>>489
ラノベにあんないい勝負求める事自体間違ってる
ラノベに限らず今のジャンプであんないい勝負あるか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:04:14.19 LhXXyY1c
>>489
初期ベジータが突如戦闘力3くらいまで弱体化して、戦闘力5のオッサンにグーパン一発
で負けるような勝負ならあります。
>>490
菊地作品ならあるんじゃね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:27:03.67 tX9EqKRZ
>>462
ぶっちゃけフィアンマがDBやらのインフレバトル漫画に出ても
描写がショボイから瞬殺される役で終わるだろ
ダイ大みたいにガチで大陸を粉砕してDBやバスタードみたいに惑星や恒星を
描写でたやすく粉砕するキャラが中堅以下に成り下がるんだし
破壊描写もろくにできてないんじゃ強さに説得力無いよ
かといって設定ありきのハードSFだと
フィアンマの力は能力込でもゴミ以下みたいなもんだし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:08:23.52 sJHqUAYW
遠距離攻撃できるのに何度も近付いてボコられる奴見ると
スタンドの射程距離という設定は画期的なんだなって思う
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:02:14.04 JomF8fT8
ジョジョで何故近づいたと言えばダンだが
あいつはああいう性格だし別に不思議じゃないな...
というかああいう性格じゃなきゃ
ダメージ跳ね返すラバーズが生まれなかっただろうし
個人的にジョジョで優秀な設定だと思うのは
本体の性格、趣味でそういうスタンドが生まれるというところだと思う
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:16:47.44 tX9EqKRZ
チョコラータ先生とかディアボロ、というか特にボス系キャラはほとんど性格が能力に反映してるからな
DIO：全ての支配＝時間停止のザ・ワールド
吉良：静かに暮らしたいが人殺して手を取りたい＝証拠が残らず爆破範囲設定できるキラー・クィーン
ディアボロ：誰にも見られたくない、無敵のまま君臨したい＝一対一では事実上無敵で逃げ特化のキング・クリムゾン
グリーン・ディも心に歯止めがない殺人鬼だからこその能力だし
……サバイバーとかチープトリックみたいによくわからんのもあるけどｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:28:34.88 i0YPGTO6
ダンはそもそもエンヤ婆というDIOの能力を知っている関係者の暗殺はちゃんと成功しているんだし、そこまで馬鹿ではない
そのままゲバブ売りのフリしてればよかったのに…だが、DIOから暗殺用の肉の芽二つしかもらえなかったんじゃないの？
で、とりあえず波紋持ってる厄介なジョセフとその孫、承太郎をまとめて倒す為に正体明かしたのかなと
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:38:21.37 LhXXyY1c
>>492
禁書はインフレしてるっつってもせいぜいDB中期レベルなのがな・・。
ただ作者曰く今度はフィアンマより上の神浄を扱ってさらにインフレさせるみたいだし、
その内「設定上は」フリーザに勝てるようになるかも？（作者曰く禁書自体がこのまま延々と続くみたいだし；）
>>495
おまけにジョジョのボスキャラは能力を200％引き出してくるからな。
強さに説得力は勿論の事、単純にカタログスペックでは表せない強さがある。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:50:04.35 tX9EqKRZ
>>497
まず初期ベジータに勝つことから始めようかと思ったが
大抵の禁書キャラがナッパのあいさつで死ぬ気がしてならない
アレ何気に範囲半端無いし威力的には余裕で月砕く亀仙人やピッコロのそれより何倍も↑だし
というかラディッツですら軽く放ったエネルギー弾が月消し飛ばすようなレベルの何倍だしさ
というかこれ以上インフレすると「より強いものにはフィアンマ程度の概念能力は効かない」
扱いになったりして逆に単純バトル漫画系に弱くなったりしてな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:57:29.65 iQjuuuU0
DBとなら初期(ピッコロ戦)から余裕で厳しい
初期亀仙人の本気で月壊せるし悟空の固さもヤバいし余裕で大陸破壊もあるし
サイヤ人編入るともう地球破壊が選択肢に入るから天使クラスでも厳しい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 22:04:25.50 LhXXyY1c
>>498
>>427見れば分かると思うけど、禁書って整合性とか考えてるの？っていうくらい
強さが急激にインフレしてるんだよな。（ちなみに風斬曰くエイワスは指先一つで惑星を消せるらしい）
禁書のインフレの違和感をDBで言うとピラフ一味やレッドリボン軍と戦ってる中、突如サイヤ人が襲来してくるような感じ。
今後カザキリ以下の連中はどうやって話に絡むんだかｗ絵師が死にそうだ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:44:37.47 sJHqUAYW
久保師匠と仲良くなれそう、鎌池は
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 02:44:21.71 HWIniJos
>>495
ボス系はやられ方や対比も含めて物語上の因果関係も絡んでるからなぁ
例えば
石仮面かぶって人間をやめることで世界を支配しようとしたＤＩＯは（時が止まった）世界の頂点に立ったのに
仲間たちの犠牲、すなわち人間の魂によってその世界に入門してきた（自力で進化した）承りに敗れるし
自分を守護する強運を信じ（全自動のシアーハートアタックやバイツァ・ダストはこれ）都合の悪いものを破壊する利己的な吉良は
すべてを治すが自分は治せいないという利他的な仗助と運命を切り開こうとする早人の行動に敗れてる
運命を避けえないものとして恐怖しそれを吹き飛ばして逃げることで永遠の絶頂にあろうとしたボスは運命を自ら切り開き傅かせたジョルノに敗れる。
３部とか５部はラストバトル自体は超展開な部分もあるけど、全体を通して物語的な整合性としてボス側が否定されるという伏線がちゃんとあるから納得できてしまう
一方それが無い禁書はワンパン乙としか言えない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 03:01:58.74 dBJK+VAR
>>495
多分サバイバーの人も周囲をいらつかせる才能でもあったんじゃないだろうか
実際グッチョは周囲をいらつかせる性質だったから適合した的な説明あったし
チープトリックは背後を気にする性格からとか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 11:18:43.90 gPb5l4s7
やっぱりブチャラティのジッパーはあの髪型と服のセンスから
男根を・・・・ 男根をどうしたらあんな能力が？
いじってたのか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:51:23.57 kR0PXPTQ
>>502
プッチも新世界作り出して旧世界の因縁や
因果を克服したのに自分の能力で作ったDISCの所為でエンポリオに負けてるしな
個人的に上手いと思ったのがディアボロの最後だな
金栗は過程をすっ飛ばして結果だけが残る
GERは過程だけ繰り返して結果にたどり着けない
GERはディアボロに対する罰として最適な能力だわ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 20:12:49.86 gv5U9KyD
「ぼくがかんがえたさいきょうののうりょく」じゃないんだよなGERって
「大切なのは『真実に向かおうとする意志』」という五部のテーマに沿った能力なんだよな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 21:41:23.94 dBJK+VAR
テーマを口に出したアバッキオの先輩が出て来た辺りから考えてたんだろうか>GER
それとも対になるキンクリの能力判明の時からかな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:47:16.89 gPb5l4s7
矢によるGERへの進化自体は、結構最初から構想してたと思うんだけどね
ポルポのスタンドに捕まって矢を刺された時、何も反応なかったのは、
最後の自分に矢を指して、矢から拒否されたって演出の為だと思うんだ。
「矢から拒否された！」「器じゃなかった！」のディアブロの台詞が、
アレで現実味を帯びてると思う。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:59:08.15 X9MhI59r
禁書の話題が全然ねぇなｗｗ
内容薄すぎでしょｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:11:33.03 La9dc6gf
>>509
フィアンマ「俺様はこの世界を救う（ｷﾘｯ そのためにはもはやお前は不要なんだよ。
光栄に思え肉塊。お前の人生の価値は無事に刈り取れたぞ。」（そして地球破壊攻撃ｗ）
↓
フィアンマ「たとえ正真正銘の怪物（アレイスター）と向き合うことになっても、あいつが命をかけて
守ろうとしたこの世界を、これ以上踏みにじらせるわけにはいかない！（ｷﾘｯ
禁書最新刊の敵で神に匹敵する力を持つ奴でもこんなんなんだもの。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:38:31.98 B0VWJ2XI
一方通行の反射膜（笑）を破った木原の寸止めして引く（笑）パンチ理論に比べりゃ
ジョジョで多少ある、わかりにくい戦闘なんか可愛いもんだからな
さすがカマボコチーズ先生やで
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:39:00.60 TDXhFnyg
かまちーの神の定義は何だろう
世界を創造した奴を神とするならフィアンマとか瞬殺されるでしょ
何が神上だよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:50:53.29 La9dc6gf
>>512
フィアンマは十字教の神級ってだけで、本物の全能神からすればカス同然なんじゃない？
エイワスやアレイスターとか出してる辺り鎌池は今後セレマ教を扱うだろうし。
ヌイト（万物の神）
ハディート（顕現、運動、時間を象徴する神）
ラー・ホール・クイト（ホルスの顕現）
ホール・パール・クラート（沈黙の神、エイワスの上司）
エイワス（銀河系宇宙の大悪魔）
ちなみにセレマ教の面子だけど鎌池に扱える気がしない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:57:00.53 PR44xfdl
かまちーが書く神々は、幸福の科学が最近召還したルシフェルト同じようなもんになるんだろうなぁ・・・・
威厳もなにもない台詞と行動で読者を失笑させるんだろうな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 05:40:48.62 gT5dSGtM
全能神出してもヘタ錬があのザマだしなぁ
多分稀に見る稚拙な文章に終始すると思う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 07:14:07.77 IMh9iRdQ
そういやヘタ錬は能力だけでいえばそういう域の実力だったな
ウンガロもそうだけど「能力だけなら」ってキャラは惜しいな
本体や本人の機転の利かなさやへタレさで実力発揮できないとか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 11:54:04.87 4rwiTnu+
>>212-219あたりも言ってるが、
ボヘミアンラプソディーは本体で制御できない、射程無限大の無差別攻撃だから、
「本体が見つかってつかまらないように高飛びする」という行動は何も間違っていない
世界中にパニック起こして足止めするためのスタンドであって、決して全能無敵ではない
どっちかというと恐竜たちに始末を任せずのこのこ姿を現したフェルディナンド博士のほうがマヌケ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 12:47:59.42 w764u+3J
フェルナンディは始末よりも遺体手に入れる方が優先ですから（始末も目的だが優先すべきは遺体）
奪われて破壊される前に現れる必要性がある。
破壊された後に始末できますた！だったら大統領に殺される
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:34:14.03 lw5SiKcw
ジョニィを殺して、左腕を手に入れるつもりだったのに
まさかの新しい遺体を見つけたがら回収しに着たんでしょ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:40:57.46 ukSCEmgJ
>>504
黄金の風を吹き込んだのはジョルノだけど、過去話で強調されているように
５部の仲間達を結びつけたのはブチャラティだからな。ブチャラティの絆を結びつける才能＝ジッパーなんじゃない？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:54:46.53 lw5SiKcw
今禁書にどっぷりハマってる子供達も、いずれは
異能力バトルの面白さの真髄は火力ゃなくて応用力って
気が付く日も来るんだろうか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:29:18.44 gT5dSGtM
むしろ設定上は応用力ありまくりの奴多いんだけどな
頭と判断力が全てを台無しにしてるっていう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:10:16.19 ZsNZNVcw
岸影様以下の頭に師匠以下のオサレを持ったのがかまち
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:28:46.56 TDXhFnyg
新しい鬼道ッスに頼りまくった師匠もかまちよりかはマシか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:39:49.84 gT5dSGtM
師匠はキャラのポエムとかBGMとか日常の習慣とか考えるの大好きだけど
スペックやバトル自体はあまり押していない印象
かまちはこんなにツエーしスゲーんだぜ！ってのを押し捲ってる感じ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 01:22:26.84 +CxwTbrh
>>524
そもそもキャラをカッコよく魅せる、キャラ立ちの書き方に雲泥の差がある
剣八やマユリなんかスペック関係なく敵と戦えてぶっ殺せそうな感じがするし
そういう印象を持たせられるキャラ作れてる時点で
なんだかんだ師匠はジャンプのプロだよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 02:29:06.45 WxnfjVjc
師匠の漫画はあの荒木に「車田先生の影響大きくうけてるね。先生の同人誌見て描いてるみたい」なんて言わせるほどの人だからな
荒木自身が尊敬している車田の名前が出てくるなんて中々ないだろうに
久保師匠ってかっけーなー
だけど岸影様には荒木、家に呼んでドンペリ飲ませていった
いったいどうなるんだろう
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 02:50:10.13 /Wz5/9vK
それ評価しているようには見えないんだけど…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 06:01:12.43 DyqGAxvC
俺も皮肉かと思った
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 06:06:26.08 otrMpFaV
先生の同人誌見て描いてるみたいって劣化パクリって事だよな…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 08:09:03.29 SRRZGyDz
猫の待遇だけは禁書の圧勝
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 09:57:42.08 sE43kNnt
猫にネギ食べさせちゃ駄目なの知らなくて
編集に止められたって話なかったっけ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:09:15.59 qv8qAY4n
>>522
美琴や一方、テレポーター二人なんかいくらでも応用できそうなんだけどな。
ただフィアンマやガブリエルになると火力・チートマンセーｗになってくるから
頭脳戦なんて無理だけど（というかする必要がない）
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:36:54.83 M98SxeJf
>>528-530
師匠「なん…だと…？」
岸影様「そこに気づくとは…やはり天才か」
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 16:31:32.93 Wlk4XZ7p
レールガンのオープニングはじめの
御坂のポーズてかなりジョジョ立ちぽいよな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:14:13.95 h8qcTUtm
>>535
画像プリーズ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:03:11.57 hvOTcouK
禁書の名台詞の少なさは異常。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:27:43.78 4co0vwH7
>>537
「熱膨張って知ってるか？」と「その幻想をぶち殺す！」があるじゃねえかｗ
つーか禁書って問題だらけとは言え一応能力バトルなのに、フィアンマみたいなパワーキャラ出した時点で
終わってたな。（しかも肉体と精神を分離する魔術まで通用しない謎防御）
あのレベルの破壊力になると余程特殊な相手でもない限り、全部吹っ飛ばせでOKだし。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:47:13.21 H8IKGUKp
どんだけパワーインフレしても
それが魔術関連なら幻想殺しのワンパンで決着付けれるからな
全てが上条ﾖｲｼｮ要因なのが丸わかりだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:52:35.95 4co0vwH7
>>539
一応幻想殺しには限界があるんだけど、それでも上条が勝つようにちゃんと敵が弱体化＆白痴化してくれるからなｗ
エイワスの元ネタ考えるとこのままだと全能キャラが出かねないけど、出ても絶対面白くならないだろうな。（禁書最強厨は喜ぶだろうけど）
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 11:24:33.20 m3hknCbF
荒木なら幻想殺しどう使うんだろう
いやまずそんなの考えないだろうけどww
とりあえず敵は
ちゃんと幻想殺しを使えないような罠や状況作り出したり攻撃とかやりそうで面白くなりそうだ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:07:56.60 PK1nH9ep
途中で抹消されると思うよ
フーゴみたいな扱い
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:30:03.02 OoyZEZi6
序盤で頭使うステイルに嬲り殺される
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:25:50.84 0nnmFCaS
>>540
主人公を一般人にしてるもんだから、敵を倒したとき「こんなに強い敵を倒せる主人公はもっと強い」じゃなく
「そんな主人公にすら負ける敵の弱さったら」にしかならないもんなぁ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:24:49.11 ndgbfBX0
荒木なら幻想殺しを使うのはジョナサンみたいなマッチョになりそうだ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:27:12.29 9vIsYOXH
荒木なら幻想殺しも、おもいっきり制限かけそうだけどな
地球を滅ぼす天使から衛星破壊できるレーザーまで見境なく消去できるような性能にはしないだろうし
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 16:17:17.84 BRBNk78K
作品の頭脳戦の偏差値が違いすぎる
禁書の天才が来てもジョジョじゃ億安並の馬鹿なんだろうなｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 16:17:39.61 EgGqjNlH
>>545
ジョナサンみたいな体格のやつに
そんなのつけたら禁書キャラは一撃
でやられそうだなｗｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 19:37:02.14 4co0vwH7
>>544
俺は「何でこんなタイミングで急に弱くなるの？」「敵頭悪すぎじゃね？」って感じでポルナレフが過労死したな。
禁書はキャラの強さが都合よく変動するから、vsスレが乱立する割には絶望的に強さ議論に向いてないんだよな。
おまけに曖昧な能力が多いし。
>>541
荒木が禁書書いてたら火力インフレも抑えただろうし、普通に良作だっただろうな。
一方通行が3巻の時点で7ページ分無駄無駄ラッシュを受けてそうだｗ（当然第二の主人公化は無しｗ）
幻想殺しに関しては性能はそのままで、上条を修行させて身体能力を鍛えさせるんじゃないか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 20:26:26.49 DK2c6390
がっしりした上条さんが技術と能力で戦うわけか・・・・
本編より面白くなりそうだな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 20:59:18.08 hvOTcouK
上条が｢ま～たやらせていただきましたァン｣とか言って敵を罠にはめる…
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:20:59.11 of7S6/4G
>>547
億安は結構頭いいだろ
レッチリ戦とか悩んで地面えぐってなけりゃ
あそこで音石終わってたんだぜ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:28:40.62 t1ucJ2FR
あれは紛れだろ
億安の頭脳は初登場時で一目瞭然
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:09:45.29 4dltXNey
>>550
戦闘も技術やあらゆる道具手段選ばず
相手を倒すキャラクターになりそう
あれ…普通に読みたいわコレｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:14:54.91 W+TQOhIc
とりあえずなんでもかんでも無効化は相手の能力の持ち味出しにくいから、いろいろ限定するだろうな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:39:57.69 hvOTcouK
波紋とかいい例だよな。
練った波紋に触れたら、吸血鬼や柱の男は溶けちゃうと言う圧倒的な強みがあるけど
呼吸で練るから水中や喉の負傷に弱いし焦ると呼吸が乱れるってわかりやすい
敵もしっかり波紋対策してるしね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:44:11.13 HS0VDYPb
小説版の億安は頭が良い最強のスタンド使い
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:01:39.88 bgBWhKxm
億安
億康
億泰
岸辺
岸部
承太郎
丞太郎
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:28:01.04 jI1sMI8l
ギアッチョの「なんだってェー」のシーンで笑わない奴っているの？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 02:06:32.25 Mjkd9r6P
禁書はアニメでvsスレで度々話題が出るヴェントが出てるぞ。
ヒューズ＝カザキリももうすぐ出てくるなｗカザキリ砲とかどうするんだか。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 02:46:59.59 ilK1Rmwu
今週の禁書見て一方てチョコラータみたいないかれたシリアルキラーなんじゃ
頭の出来は天と地の差があるけど
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 05:39:10.28 iJ3tdN9O
シリアルキラー扱いになってる歴史的な犯罪者は、自分の欲を満たす事が目的で殺してる
殺す事自体が興奮するとから死姦や食人などなどね。
被害者が苦しむさまを楽しむ為に殺すチョコラータはまさしくコレ
動機が無いと殺さない一方とは全然違うと思う
中学生辺りが考えた「殺しを楽しむキャラクター」をそのまま表現しちゃったような、
残酷描写しても、「カッコイイと思ってその行動させてんだろう？」臭がしてヌルイ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 07:20:30.37 cW1W3Qox
もはやVSスレではないな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:04:33.67 OW0O5yCf
>>561
他人殺して本当はこんなことしたくなかった
なんてチョコラータは思わんだろう
一方通行は自分の事悪党悪党言ってるけど
本当にどうしようもない悪党はチョコラータみたいなやつだろ
性格で言えば木原クンのほうが一歩通行より悪党だと思う
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:04:38.00 1X6wlwLo
一方通行なんぞの自称悪党のカス殺人鬼は真のシリアルキラーのレクターにかかれば、
話術でトラウマほじられて本当は殺したくなかったと泣いて喚いて懺悔しまくった後
レクター主賓の晩餐で頭を開かれる程度の小物
チョコラータはレクターと一緒に舌鼓打つ方な
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:15:55.99 AegsIo9e
じゃあセッコはレクターに角砂糖貰ってはしゃいでる役な
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 14:16:23.47 Tq3aBJfB
チョコラータは正真正銘のゲス野郎
組織に入るまでの経歴もひどいし
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:07:36.24 IcpHLaFZ
アンジェロや吉良も相当ひどいな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:14:04.40 AegsIo9e
なんせ 少 年 を強姦殺人だからな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:07:54.13 uDTcEF6l
ジョジョってよくジャンプで連載出来たなｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:21:21.46 ydj8HYcm
>>570
くそ...ジャンプじゃな
けりゃアナスイが美少女のままジョリンの百合展開だったのに...
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 20:57:36.34 Tq3aBJfB
ジョリーンがオナニー見られたとか言い始めた時にはどうしようかと思った
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:48:07.05 OW0O5yCf
>>571
思ったんだけど
なんで百合展開がアウトでオナニーがセーフなんだ？ｗ
基準がよくわかんねーよｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 21:59:19.08 ydj8HYcm
>>573
ああ全く同じ意見だ。
まあつまりオナニーよりヤバい百合展開だった予定だったんだろうなw くそー
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 22:11:52.57 Mjkd9r6P
禁書のアニメで猟犬部隊出てたけど、ぶっちゃけアホ過ぎるだろｗｗｗ
電気消えただけでパニック起こして銃乱射とかｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:56:38.17 LLzbOl93
全く感情が無いロボットみたいな奴には天罰無効ならわかるけど
汚い野原ひろしで天罰無効ならジョジョの覚悟決まってる奴らは大体無効だろ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:01:48.44 Mjkd9r6P
>>576
「こいつ気持ち悪いな・・」とかのマイナスイメージで発動するから、
プロシュート兄貴やチョコラータみたいな奴にはまず通用しない。（殺しにかかる時に余計な事を考えなさそうだし）
てか今思えば木原ってどこかの一流の悪党（笑）と違って、禁書の悪役の中ではそれなりに良い味出してたような？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 00:40:21.29 v1a0N7j1
まあ前回の若本の人だって説教()効いてなかったし最期は信仰の為に上条道連れに自爆しようとしたし
ジョセフには敬意をひょうされるんじゃねえの
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:19:32.04 kJHcAZeo
>>571
女のアナスイが、プッチとの決戦を前に
承太郎にジョリーンとの結婚を許して欲しいとか言っちゃうわけか・・・
いいな・・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:26:07.47 iE43v4zj
イカれているのかにより一層現実味が増すな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 01:54:43.45 fzBnkAj0
タザワ28号にも負けるヴェントさんちょりーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:35:56.61 +VRmZprO
このスレ見てると
クラフトワークTUEEEE
って思ってたのおれだけじゃなかったんだなｗｒ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:27:17.99 vqQT3oOj
>>577
悪党としては木原のほうが断然良いキャラ
>>582
あの能力は主人公チームに欲しかった
フーゴもこっちの能力だったら脱退せずに済んだのに
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:32:32.60 iE43v4zj
相性の関係とはいえ理論上最強のスタープラチナその他諸々を封殺したメイド・イン・ヘブンにも勝てるからな、エンポリオと並んで最強
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 15:20:18.48 7nCa/b5Y
意思がない存在ならエニグマが最強だろ、
恐怖のサイン無しで問答無用で紙にできるんだぜ。
それも相手の攻撃ごと
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:07:48.94 waSt+nAy
>>582
／;;;;＼;;;;;;／;;;;＼
／＼| |／＼ ええ！
／／＼| （⌒） （⌒） |／＼＼ 希望とやる気がムンムンわいてきますッ！おいッ！
／／＼| ↓ |／＼＼
／ /＼ ー- ／＼ ＼
｜ ｜
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 16:34:28.74 in4RYbkq
>>571>>579
別に少年誌じゃなくても、アナスイが女のままの場合はウェザーの彼女かつ
徐倫の友達設定になるんじゃないのか
何故かよく勘違いしてるヤツいるけど、アナスイが元レズだなんてのは
読者の推測が広まっただけの単なるガセネタだし、そんな設定はどこにも出ていない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:04:22.23 waSt+nAy
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼| ＼ ／ |／＼ ﾋﾟ
／／＼| （●） （●） |／＼＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾍ ＿＿＿ｷ
／／＼| ↓ |／＼＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ´?Wﾞ￣￣ |
／ /＼ ー- ／＼ ＼ ﾝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
サーレータイムの予感がムンムンするんじゃあねーかおいッ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:19:39.24 C5ZJN5gr
アナスイのレズネタにツッコミしてる奴初めて見たｗ
そんなの誰だって知ってるよ
最近ジョジョを知った口か？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:23:18.80 iE43v4zj
１・ウェザー・リポートで全域に集中豪雨の後にサバイバー発動
２・グレイトフル・デッドとグリーン・デイとチャリオッツレクイエムとヘビーウェザー（カタツムリ）同時発動
どうなるの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:26:01.40 BhS8pEMo
>>590
自分の頭で考えたのか?
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:27:46.68 iE43v4zj
VIPとかで見た意見を結合させた結果
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:11:59.83 BhS8pEMo
じゃあVIPで聞けばいいだろう?
てめー頭脳がマヌケか?
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:37:19.74 +2u7+VhE
黄色い姿のヴェントに興味津々なDIO様
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:54:55.67 waSt+nAy
ピアス好きそうだしなディオ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:28:47.79 vOZy/W11
服のセンスはいい勝負かもわからん
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:35:10.87 ELKtzhHT
サバイバーとジェイルハウスロック同時掛けはその範囲の人類が滅ぶ勢いだと思うの
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:01:05.58 sTU+YnJB
弁当さんに十字架よりハートマークの方が似合っているぞとアドバイスするDIO様
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:11:14.11 qCjfgpke
そういや新約もうすぐ発売なんだよな。
惑星破壊級のキャラより強い奴を扱っていくとかZ戦士にでも勝つつもりかよｗ
もう超能力者の5位・6位やガブリエル以外の四大天使とか出れないだろ。（後者はまだギリギリ戦えるかな？）
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 02:07:16.71 T4gyG4z8
仮に出たとしてもあのメンタルと頭じゃなあ
ウーロンがフリーザ並の力を持ったようなもんじゃん
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 05:07:22.51 qCjfgpke
>>600
禁書キャラは知能・メンタルを考慮すると途端にカス同然になるからな。
仮に禁書キャラにまともな知能があったら、上条なんてフィアンマどころか美琴にも勝てない。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 05:13:22.34 XZZ3fcSG
マトモな頭があったら、あんな学園都市になんざ入学しようだなんて思わないからな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 07:12:31.04 HtFtWKI+
5位の記憶操作諸々は絶対にまともに扱えないと断言できる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 16:32:32.10 xvpAQwlv
心理掌握とかなんでもありすぎてなぁ
上条さんに効かないでボッコボコにされそうだし
23巻表紙のやつが5位か6位だったりしたら笑う
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 16:39:41.50 0slcJU1a
>>603
どうせ触らなきゃ大した事できないんじゃないの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:01:17.52 sTU+YnJB
精神や記憶などの操作といえばベブンズドアー
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:06:25.79 wJpXJjrs
近づけば無敵だよねそのヘヴンズドアー
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:31:55.75 6LaxIdy6
近づく必要すらない
ジャンケン小僧の時は5ｍ以上は離れていた赤ちゃんを本に変えてる
というか本だけならともかく、どうやって命令を書き込んだのか…
しかも３分の２もスタンドが吸い取られた状態でこれだけのことが出来てる
命令で自殺させることまでできるし露伴先生なら禁書世界でもやっていけるな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:53:10.14 qCjfgpke
>>608
空飛んでる奴や精神の無い奴以外は完封できる。
一方通行「面白れェ、最強のLEVEL5である俺を倒そうってンのかァ？」
露伴「ヘブンズドアー！！」
で終わりだもんな。一方とかだったら向こうから近づいてきてくれるし。
つーか禁書キャラってチートスペックなのにガチ戦闘作品の世界に放り込んだら生きて返って
くる気がしないな。（頭が悪すぎて負けフラグ立ちまくり）
ジョジョキャラが禁書キャラのスペック（知能・性格以外）を持ってたら間違いなくチート認定されるだろうけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:53:44.52 VvDHHUUD
ヘブンズドアーは最初見たときチートだろって思った
今でもそう思う
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:07:14.76 Uzh7r4yZ
それでも上手く物語の一員として使いこなしてたからな ハイウェイやチープの不意打ちくらって危なくなったりとか
ヤバイ能力だけどそれなりに納得のいく不利な展開にさせてるのが凄いと思う
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:23:39.54 +yym9Mhg
命令するだけなら文字を飛ばすことが出来るからちょっと離れてるくらいなら大丈夫
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:27:51.08 jD2QXvLL
>>608
露伴先生はきっとインクを飛ばして書いたんだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:35:03.01 wJpXJjrs
>>608
そうなんですか･･露伴さん
私の失言失礼しまし････た･･
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 00:19:49.65 sAnQng6+
メイド・イン・ヘブンの加速に追いついて締め切りを守った露伴先生は生身でも最強クラスだと思うんだ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 10:49:54.14 BPEU7jZa
>>615
あの描写さらっと書いてたけど
あの時点でスタプラですらやっとこ追いついてたのに
露伴先生生身で追いついてるもんなｗ人間じゃねえｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 11:08:52.70 j1UaeYt0
クレイジーDは時速300km以上のパンチ（仗助本人がそういってる。あくまでだいたい。という感じでだが）
そしてそれより露伴先生の腕は速く動けるからな
生身でも最強だよ
ただ漫画描くのに腕は必要不可欠だから軽く小突く程度ならまだしも
全力で殴るということは絶対しないんだろうけど。それで手に何かあったら大変だし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 20:09:43.44 DYapUbBQ
つーか禁書ＶＳスレ乱立してるけど
能力系じゃなくてＤＢ系の作品に喧嘩売った方が勝てそうじゃね？
能力ものだとこの能力をこう使えばこいつは倒せるか、とか実際に能力をどう使ったかの描写が重要になるけど
ＤＢ系ならカタログスペックの勝負になるから描写が貧弱な禁書でもワンチャンあるだろ
ご自慢の天使の設定とか見る限り思いっきりそっち系だし
ただ、いきなりバスタとかＤＢとかはやめておけよ。ＦＳＳとかにしておけ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:39:54.17 3NJ80Ei9
ＤＢは惑星どころか太陽系すら軽く吹き飛ばせるから・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:47:38.30 GWfprlpH
銀河とかになるから･･
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 23:04:22.32 uEAUhe97
禁書はDBで言えばサイヤ人襲来編程度の中途半端なインフレだしなあ。
つーか禁書は都合よく強さが変動したり、主人公補正・ご都合主義が度を
越してる上に矛盾描写が多いから強さ議論に向かない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 01:55:50.96 nuMm9hFJ
ＦＳＳってドラゴンボールより強いって言われて無かったっけ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 02:48:20.03 WOIGaF1T
>>622
全能クラス。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 02:57:16.37 vPkVHkAl
アメコミにとあるが勝てる奴いるの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 03:00:53.37 nuMm9hFJ
サノス辺りで積むだろうな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 06:00:52.54 XWaiqGA6
DBといいジョジョといい禁書厨は黄金期ジャンプ作品によく喧嘩売ってるけどなんで？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:18:39.83 Jo62rTi4
>>622
最強議論スレで名前が上から何番目とかにある。ただ設定だけ、作中の描写だとＤＢ、バスタに劣る。
ある意味禁書の先輩、ＦＳＳ描写ＶＳ禁書設定ならいい勝負だと思う
人型なら剣聖、ＭＨなら三大以下は何とかなりそう、ドラゴン出てきたら終了（ちなみにそのドラゴンは設定では中の下）
>>626
結局それしか知らないんでね？ こういうのに湧く厨は基本的に大海を知らないから最強とか言い出すのであって
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:41:32.73 OmrQofIe
>>624
アメコミでも弱い奴は弱い（信念は強い奴もいるけど）から勝てると思うよ
ただ上位には絶対無理。
あまりの強さに宇宙の災害扱いで目をつけられた以上滅ぼされてもしょうがないよねクラスもいるし
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 12:54:19.14 FemsgqQ2
>>628
パニッシャーとかそうだよね。
ただ彼の場合ある程度は禁書に勝てても不思議じゃない
一応公式クロス（お遊び的なものではあるけど）でXMENやハルクや
スパイダーマンとか超人連中皆殺しにしてるし。無能力の人間だけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 17:04:03.09 2PaRZTi3
というかパニッシャーってジグソウ以外は基本即殺するタイプだから
カタログスペックとか以前に禁書勢的に相性最悪だと思うんだ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:34:06.59 Azpo7IYq
かまちーは石川賢を見習え
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:32:50.85 WOIGaF1T
>>631
多元宇宙全能とかが出たらマジで収拾付かなくなるぞｗｗｗ
そういえばLEVEL5の5位と6位出せって言う奴はいても、ガブリエル以外の
四大天使（ウリエル・ラファエル・ミカエル）を出してくれって言ってる奴は見た事無いな。
やっぱり魔術サイド人気無いのかなｗ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 16:17:09.76 ZCbD6eIQ
ウェザーリポートに勝てる禁書勢ってどのへんかね
第一位第二位は筆頭として
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:06:24.49 vLAz1V+A
まだ分かってない6位以外完封出来ると思うわ
御坂にはヤドクガエルぶつけてやれば歓喜しながら死ぬだろwww
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:24:00.09 c/mLZlFI
>>633
一部の天使・魔神連中や俺様以外は行けるんじゃね？
てか鎌池って禁書を100巻まで出すらしいけど、終盤には奪還屋みたいになってそうだな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:27:48.34 qZwnP+D+
>>633
未元物質には勝てるかどうか微妙じゃね、ついでに7位にも
っていうか麦のんビームでもレールガンでも下手したらぶっとばされるんじゃね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 18:48:07.02 bjM1dUDT
ウェザーは記憶を取り戻して、神父への怒りからカタツムリ祭りするよりも、
その前の記憶が無い冷静な時の方が面白い使い方してたからもったいないキャラだった・・・・
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 19:08:43.14 lq+WqH4i
>>636
設定だけならな
描写見る限りウェザーに蹴り転がされてそう
639:633
11/03/03 19:45:44.66 gFlI22Xg
ありがとう、学園都市勢なら第一位第二位・第七位以外は殺れそうだな
射程長すぎるから絶対防御あるやつでもないとな
パワーA/不定形/超長射程/感知能力持ち/かなり強力な電撃・水流(?)・風力操作/射撃完全防御/カエル毒
強さが変態すぎるェ･･･
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 19:52:58.01 gFlI22Xg
そういや記憶戻った時に病院で使ったけど
相手を溺れさせることも可能なんだよな
あれは体内で雨を降らせてるんだろうか
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:07:28.92 CXDPXV6g
未元物質の窒死性の光線とかもなんか空気摩擦が云々とかで燃やせそうな気がする
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:10:37.50 urds/TQV
ガブリエル
一方通行
キャーリサ
アウレオルス
カザキリ
エイワス
このチート勢をどうやったら倒せる･･のかな？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:21:38.18 oMaAn6D3
相手が加速してるからこそ有効な酸素を集めて攻略って、
最初から考えて描いてたのかなぁ
ディスク化も考えれば、やっぱり考えてたんだろうな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:07:36.31 OguamRX0
ウェザーには視力があったら死ぬチート技があるんだよね、自分でも扱えないけど
批判じゃないけど禁書のバトルって能力バトルなのにキャラが格付けされてる所が微妙な気がする
チャオズの超能力がナッパに効かないのを能力バトルでやってる感じ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:21:32.84 XqPtH287
幻想殺しって空間支配なんじゃね？
無意識の内に補正掛けた出来レースにしか
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:45:39.43 HEavJwhz
>>645
そんなのほとんどケン・イシカワじゃないか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:27:18.82 bjM1dUDT
禁書に出る登場キャラの獲物を前に舌なめずりする三流の多さは異常
敵が口を開いたら生還フラグ。こんな喜劇いつまで続けるつもりだ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:56:43.77 d2dT8OVE
>>642
荒木が鎌池の幻想をオラァッ！して終了
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:02:28.90 c/mLZlFI
・レベル5制度がなくなる
・理不尽な即死系能力を減らし、頭脳戦必須な能力が増える
・惑星破壊や天体制御などのパワーインフレの抑制
・仲間にも自分の能力の全容は明かさない
・キャラの知能が高くなり幻想殺しだけでは美琴やステイルにすら歯が立たくなる
・キャラのメンタルが非常に強靭なものになりアウレオルス「ヘタ錬」戦で詰む
・敵に説得や説教がまったく通じない、そもそも聞こうともしない
・敵がタフになり、幻想殺しからのそげぶで殴られてもあまりこたえない
・そもそも敵の魔術師が幻想殺しに対して魔術を使わずに普通に銃火器で殺そうとしてくる
・幻想殺しだけではまず敵に勝てないので上条に近距離パワー型の能力がつく
・一方通行が根っからの悪でまったく改心しない、完全に敵対する
・フィアンマがチンピラみたいな性格ではなく、聖者のような雰囲気になる
荒木が禁書を描いたらの話らしいが、普通に面白そうだなｗ
>>642
能力やスペックはチートでも脳ミソがお留守だから負ける。（特にフィアンマ・ヘタレ・一方の三人）
つーか上条がアニメで音速超えの氷の砲弾をガードしてたが、あれって
音速反応扱いになるのか？ｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:11:20.65 CXDPXV6g
奴らはアレイスターにとって釈迦の手のひらを飛び回る孫悟空ですらない
きっとやってくれると未だに信じている
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:34:38.06 oMaAn6D3
上条さんの不幸体質は麻雀でクズ牌を集めて国士無双を作る才能の裏返し
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 02:18:31.82 3fw7EYMj
GERに攻撃とか無かった事にさせつつカーズ様とジョルノを一緒に隔離してチャリオッツレクイエムで精神差し替えて
究極生物な肉体とGERとチート級の洞察力な感じのアレを意図的に誕生させたら勝てる奴いるの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 02:31:20.81 VZVSlzkO
>>652
良いから再燃させんなよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:07:53.58 JDTDAIzu
禁書２３巻新キャラ
名前：ラムド＝メフィリーナ
性別：男
年齢：１０２歳
仏教サイド
インド人
リインフォース的な容姿をしている。
口癖「また徳をつんでしまった」
地位：菩薩
ラッキースケベという小便を得意とする魔術師。
魔法名：ばっかるす3.14（銀河系の彼方から彗星を呼び寄せる。
その彗星は冥王星、土星付近の小惑星群、木星を次々と粉砕させて太陽に飛び込み、
太陽は爆発的に膨張し、水星・金星を飲み込んで地球に迫り、
ラムドごと上条達を飲み込んで炸裂する。）
人柄は自分がいつか世界的英雄になると思い込んで周りの人間にえらそうにふんぞり返ってる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:35:03.00 FLNIZXHd
どこの安価スレだよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:47:02.59 JDTDAIzu
>>655
以外とマジな情報です
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:17:22.31 sQFOgdJa
仏ゾーンでも読んで出直して来い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:32:30.76 HkcGn3XV
そろそろアラーの力を使うアラブの魔術師とか出てきそうだな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 17:39:31.32 1sRedYBx
>>654
プラネットマンみたいだな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:48:12.42 /yD4KFVR
>>648
対談させてみたいよね
出版社の営業マンさんよー
荒木と、かまちーの対談実現させろ
>>642
なるほど･･
そんなにあのチート勢の脳みそがクソだとは
ワムウ失禁するな･･
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 18:56:33.57 LE1KzSv3
オワコンの禁書はVSスレ利用してジョジョにすり寄るのは止めろ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:23:44.56 FyInt5d2
冷蔵庫と一方通行の戦いは台詞が三下だわ丁寧に解説する冷蔵庫だわで
とても一位対二位の戦いとは思えなかったな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:56:47.49 VZVSlzkO
>>660
フィアンマは上条を空中要塞内に入れたのは良いけど、存在をそのまま忘れてたのか
ガブリエルの儀式場を破壊されるし健忘症としか思えんからなｗ（おまけにふざけやがって
クソッタレが！と言って逆ギレｗ）
戦闘に関しては自分の能力を散々見せびらかした挙げ句に弱体化して、>>19の過程で
グーパンKOされるわで、間違いなく全ジャンルトップクラスの頭の悪さと言えるだろうｗ
>>642の面子でまともなのは詳細不明なエイワスとカザキリくらいかな？
>>661
お前は何を言ってるんだ。10日からは新約になって新しい禁書が始まるんだぞ。
今後は神上（惑星破壊級）よりもはるかに強い神浄を扱っていくらしいし。
もう始まる前から終わってるなｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:59:07.11 1sRedYBx
かまちーその内虚無るぞ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 00:36:27.40 +BgXlO9d
インフレ抑えようとしたら当時の読者に文句言われたのが荒木
信者に持ち上げられてインフレさせまくる気満々なのが鎌池
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 00:38:17.02 Ytvt112T
フィアンマ
22巻92Ｐより
『これこそが世界を救う力。一つの神話の中心たる力。惑星一つを塵にするほどの圧倒的な光の爆発～』
『フィアンマの放った莫大な光の渦が、真正面から、二つに引き裂かれて少年の左右へと散らばっていた。
惑星を消し飛ばす程の、十字教におけるあらゆる神話を再現するほどの莫大な力を放ったにも拘らず。』
上条（神浄）
22巻94Ｐより
『霞んで見えた。目の前の少年の肩口へと圧縮されていく莫大な力の渦はフィアンマの手にしている全てから色を失わせていくほどの脅威を感じられた。』
22巻95Ｐより
『上条の肩口に集約しつつあった莫大な力を、さらにその上から現れた別の力が巨大な口のように開き、丸ごと呑み込んでしまったのだ。』
エイワス
20巻358Ｐより
『これがエイワス。たとえ人類が滅び、世界が消えてなくなったとしても、エイワスは顔色を変える事はないのだろう。
何か大きな目的のために、繊細な計画を一つ一つ積み上げていく者と、指先一つで世界を滅ぼすだけの力を持っていながら、
興味と気紛れでしか動かない者は、果たしてどちらが恐ろしいのだろうか。』
22巻297Ｐより
『価値と興味を感じるか否か。それだけのために動き、不要とあらば即座に惑星を砕きかねない存在。』
ガブリエル（ミーシャ）
4巻217Ｐより
『天体制御（アストロインハンド）。その凄まじさにピンとこないなら「世界を終わらせる力」とでも思えば良い。
例えば地球の地軸が10度ズレただけで地球上の動植物の四分の一が絶滅するし、地球の自転を止めれば世界は滅亡する。』
『それはつまり。好きな時、好きな場所で、ミーシャが思い望んだだけで、この世界は壊れるという事だ。』
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 00:42:14.12 QaviuMow
>>666
ジョルノ「おお怖い怖い＾＾」
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 00:52:54.95 Ytvt112T
>>667
未知数なエイワスと神浄以外は単純パワー型だからなｗ（巻き添え食らったとか
だとアレかもしれんが）
特にフィアンマなんて、過程を無視して倒すという結果だけ求めるからジョルノ相手に負けフラグビンビンだしｗ
禁書は火力がインフレするだけで、肝心の能力は無駄に規模が大きい物や一発終了系とかがほとんどなんだよな。
ゴリ押しばっか考えてないで、もうちょっと精神操作とか概念系の能力を出せよｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 01:53:00.94 P+zMLWxW
「惑星を破壊する能力」「世界を終わらす能力」とかをポンと出した所で
読んでるほうとしては「だから何…？」ってことになるわな。
描写できなければ何の意味もないし描写したら終了。
最終決戦でラスボスが世界消滅願って発動させるならまだしもなぁ…まだ続くんでしょ？
地球壊したところで宇宙空間をカーズとかDBZのボスたちみたく生きること出来るの？
結局「ぼくのかんがえたすっごいのうりょく」になっちゃったのは残念だわ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 02:45:20.13 Ytvt112T
>>669
地球破壊どころかユーラシア大陸破壊でもやばかったんじゃないか？
インデックス巻き込んだらフィアンマの右腕が維持出来なくなるし、大体
ユーラシア大陸全土が消滅したりしたら数々の災害で最終的に地球は滅ぶ。
その辺アホのフィアンマはどう考えてたんだかｗ
一応空中要塞には快適な環境になるように特殊なフィールドが展開されてるから、
それで何とかするつもりだったのかな？（描写が無い以上、強さ議論の場では使えないが）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 03:56:41.20 P+zMLWxW
大陸プレート崩壊したのなら全部のプレートも支え失ってマグマの底
地球が再び火の玉になるから空中要塞もＳＦの宇宙船レベル以上じゃなきゃアウト
何とかなってもどうだというのか…結局火の玉眺めて一生を終えることになる
アメコミの話題があったけど地球破壊できる奴らっていうのはだいたい他の星や別次元へ避難できるんだよ
出来るだけの能力やら科学があるから地球を滅ぼしても平気なんだよ
地球から出られないのに惑星破壊の能力与えやがって荒木じゃなくても説教物
金庫の中に金庫の鍵入れて閉めた金庫のごとく絶対にやっちゃいけないタブー的存在なんだよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 05:19:35.78 yQ67Icpz
もう、禁書キャラの壊せる壊せる詐欺はあきたお・・・・・
北朝鮮の核を持ってる持ってる詐欺そっくりだお・・・・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 15:59:40.06 gsMTfMkY
作ったキャラが扱いにくくなるのが明白
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 20:49:02.17 +BgXlO9d
上条が猟犬部隊に追い込まれてるところに、何故か目的では無い猟犬部隊を先に倒してタイマンしはじめたのがヴェント
承太郎とジョンガリAを争わせ、目的である承太郎に不意打ちかけて漁夫の利をしたのがプッチ
舌に十字架のチェーンぶら下げて上条に攻撃読まれるのがヴェント
中指の爪に十字架を詰め込んで射程距離上げ、徐倫と接戦したのがプッチ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 23:12:06.80 gsMTfMkY
>>671
>金庫の中に金庫の鍵入れて閉めた金庫のごとく絶対にやっちゃいけないタブー的存在なんだよ
なんかあれだな
自動車の中に自動車の鍵をやっちまった感じだな
あのミスは避けるべきだ
ドア閉めた後もう完了されてしまってるッ･････！！！
ここは都内だ･･家は絶望的に遠い････
ちくしょう･･とりあえず
１１０番だぜェェ！！！！！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 01:41:18.67 2tbWGaSV
飛行能力持ち+糞射程なのに接近戦を挑んであっけなく負けてる禁書連中を見てると、
何かジョジョと比べるのが嫌になってくるｗ（ジョジョキャラが持ってたら鬼に金棒なんだけど）
そういえば上条vsフィアンマって
・上条の中の人がそのままフィアンマを倒す
・フィアンマは弱体化しても冷静な思考を発揮し、上条の足元を崩して海中に落とす（しかし
その後アレイスターorエイワスに粛清される）
普通に自然な倒し方があったと思うんだが、何で作者は上条のグーパンで倒す事に固執したんだ？
上二つの展開だったら消化不良な感じも無いし、フィアンマに対する評価も今より格段に高かったと思うんだが。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:26:45.11 qKFV18US
スタンドの脅威になりそうなのは上条だけだが
スタンド出さないで殴り殺せば良いだろうし
他の強そうなのはハングドマンやら暗殺系に始末してもらえばよかろう
エンヤ婆さんのフィールドに誘い込んでもよさそうだ
ベロで便所掃除する女とか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 16:55:55.73 0c8M5mBb
>>677いくら幻想殺しが強力でも他が生身だとな
まずスタンドが禁書キャラに見えないし、触れられない
攻撃がどこから来るのかわからない
この３点を克服しないと勝負にならないんじゃ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 17:10:04.52 2tbWGaSV
>>678
ノトーリアスやチャリオッツレクイエムとかは攻略出来んじゃね？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 17:15:33.39 Jxpbx+ET
禁書キャラは馬鹿だから影の方向とか気が付かないだろ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 17:29:32.58 2tbWGaSV
>>680
禁書キャラが頭良かったら、上条なんてフィアンマはおろか美琴にも勝てないぞｗ
てか、禁書キャラって自分の能力の詳細はおろか限界値までペラペラ喋るけど、あれ
ぶっちゃけ設定資料集でも出せば済むと思うんだよな。（もしくは公式サイトで公開）
あれと接待バトル止めるだけで禁書キャラの評価もかなりマシになるぞ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:04:35.12 hyUi2BD1
>678
例え、見えて触れたとして
バカ正直に、真っ正面からﾜﾝﾊﾟﾝだから
ｶｳﾝﾀｰ食らって終了な訳だが
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:36:48.40 1GMcY4XC
相手は中学生なんだから
許してやれよ
たぶん、ジョジョ勢は許してくれるだろうな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 19:24:33.39 ALvEwULt
マジシャンズ・レッドはゆるさん…だめだね
あなた『覚悟』してきてる人ですよね…？
冗談はともかく基本的に禁書の奴らは真正面からゴリ押しで戦えるから問題ないし
そういう戦い方ばかりしてきただろうから効かなくてもバカ正直に真正面からなのは仕方ない
でも高校生のワンパンでやられるのはちょっと…
生身で近距離パワー型のパンチ喰らって血ヘド吐きながら戦っている連中もいるというのに…
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 19:41:12.84 2tbWGaSV
>>684
フィアンマなんかは核シェルターが蜂の巣になるような攻撃を数十万発くらっても
ノーダメージだったんだけどな。（肉体と精神を分離させる攻撃も効いてない）
でも所詮異能の類で防御を底上げしてるだけだから、幻想殺し付きのパンチだと一発で終了するっていうｗ
禁書連中で真正面ゴリ押しな奴が多いのは火力がインフレしてるのと、理不尽な
一発終了型の能力（天罰術式等）が多いってのもあるんじゃね？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 20:28:52.80 hJ5jNwo5
>>685
ACT.4で終了だな
一発食らえばダメージ関係なく即、回転が始まるし
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 20:44:10.21 2tbWGaSV
>>686
SBRは読んでないけど、仮にそれをフィアンマのいる全長40kmの空中要塞に当てたら
どーなんの？
まさか10km上空でクルクル回る空中要塞ってシュールな光景でも見れるのか？ｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:08:59.61 5Due/dNR
>>687
おーっと、要塞に篭ってる時点で底が見えたな
守る事しか出来ないなら、ＶＳスレに書き込むのは止めるんだなフィアンマとやら
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:15:48.49 HWSk3zJC
禁書勢が能力無効に弱いのは上条が証明してるからな
遠距離自動追尾で能力無効のタスクact4に勝てる道理がない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:16:20.80 B18Aw7cJ
>>687
実際そうはならんと思う。なったら笑っちまうｗ
要塞にあたったらだとどうなるか分からんがフィアンマにあたったら
どうなるんだろ。倒せる、のか？ｗ
一応ACT4の能力は防御不能の即死攻撃みたいなもん
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:20:07.45 5Due/dNR
そんな、トンでも性能のおかげで今のラスボスが主人公を攻略する為に冷や汗書いてる状況だしな・・・・・
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:32:57.00 8WHfr4nf
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
金髪ナイスバディなフライトアテンダントさんに組み伏せられる上条
これが惑星破壊できる（ｷﾘｯと抜かしてるインフレキャラに勝つんだから笑えるよなｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:43:10.85 hJ5jNwo5
>>687
あ、こもり有りなの?
じゃあ大統領がずっとスキマに引き込もれるな
マンミラで完封もできちゃう
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:47:19.34 0wuvxIlq
もうまともに議論するのは不可能なことはわかってるんだからいいだろ...このスレは黒子vsDIOの綿あめの時みたいなキャラクター同市の微笑ましい掛け合いを妄想してるほうがまだ建設的だと思うの
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:53:23.06 HWSk3zJC
あんなん微笑ましいと感じてるのは禁書厨だけだろ
禁書厨が立てたスレをジョジョの雑談用に再利用してるだけなのに
空気の読めない禁書厨が沸くから困る
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:57:58.88 2tbWGaSV
>>693
違う違う。仮にドでかい要塞に当たったらどうなるのって話。
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
ちなみにフィアンマの能力はコレだけど、上条の幻想殺しに対しては全く機能しないらしい。
（だから第三次大戦が終了して弱体化すると慌てふためいてあっけなくボコられる）
あと無生物キャラ相手だとどーなんの？（ロボキャラとか）
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:58:23.64 h+0dZlLK
タスクのACT4は次元を貫通するし時間停止も貫通するし
しかも一発当たれば防御無視して持続が無限という
攻撃力だけなら歴代ジョジョでもトップクラス
避けなきゃどうしようもないので逆に要塞なんかに篭っちゃうと
死ぬこと確定するな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:59:31.44 hJ5jNwo5
レクイエムよりもはっきりした描写があるチートのACT.4出た時点で負けを認めろよ
以降、ジョジョの雑談スレで
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:00:53.89 5Due/dNR
地面をクパァと割って下水道への道を開いたんで、どんな外装でも開いちゃうと思う
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:03:47.03 hJ5jNwo5
>>696
大統領曰く全て貫いちゃってるよﾔﾍﾞｰだそうで
だからフィアンマぶん殴る⇒ダメージ無くても回転開始⇒要塞ﾆｹﾞﾛｰ!!⇒回転に引き戻され破壊だろうな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:04:43.43 5Due/dNR
考えてみれば、その後の下水道から地上への射撃の方がヤバイかな・・・・
穴を開けて貫通しそうだ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:08:01.20 hJ5jNwo5
>>700
文章抜けてた
本編の描写を簡単にすると
・大統領が食らって地面に埋め込まれる
・何回逃げても地面へGO!抵抗不可能
・地面から出た大統領がとっさに馬車に飛び乗る
・大統領が乗った馬車が回転によってぶっ壊れる
だからフィアンマが要塞に逃げても回転によってぶっ壊れる
俺は単行本派だから詳しく知らんが時止め世界にも乱入したそうな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:11:10.91 5Due/dNR
自分の意思による行動も出来なくなっちゃうしな、
精神エネルギーのスタンドの方にもその効果がかかってるんで
肉体だけに作用する効果じゃないんだよね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:13:00.64 Nra5pg1S
禁書にも次元切断剣あったじゃん
あれでベツレヘムなんとかなるのかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:16:42.24 HWSk3zJC
描写がしっかりあるジョジョに対して虚言の禁書勢が息してないｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:16:43.77 8WHfr4nf
>>697
時間停止についてはまだ完全には入門してないような
できたらディエゴに不意打ちできただろうし
これからの最終展開で変わるかもしれんが
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:19:45.33 2tbWGaSV
>>704
あれ射程100mくらいだからまず届かない。
>>702
それはもうヤムチャ倒せんじゃね？
>>705
一応描写あるんだけど、上条の前だと突然弱体化してグーパン一発で負ける
から全部台無しになるんだよな。
ガブリエルっていう高火力・防御+再生持ちのキャラがいて、軍隊相手
に無双してたんだけど、何故か上条相手だとデクの棒になってグーパン食らうからなｗ
（で、この世界に顕現できなくなって天界に撤収ｗ）
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:20:13.86 5Due/dNR
タスクの何がすごいって、最初は「銃持ってた方がマシ」程度の能力だって事だな
あんなに凶悪になるとは思わなかった・・・・・
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:20:42.82 ALvEwULt
ちなみにタスクはスタンドだから上条さんには効かないだろうが
Act4の原理となったのはジャイロの鉄球でも可能でこっちもエネルギーが次元を超えてきた
おそらく完全な状態だったらAct4と同等の効果があったと思われる
そして鉄球の回転は異能ではなく技術だからこれだけで禁書勢を倒せるかもしれない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:25:08.51 Nra5pg1S
タスクで充分上条さん倒せると思うけどな
そもそも見えなかったら楽勝だし見えても連写と追尾あるんだから避けれないだろ
補正はもう知らん
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:30:53.89 2tbWGaSV
・攻撃面
すべての防御を突き抜け、外れても弾痕が十数秒追跡する、
一発食らったら即死の遠距離攻撃。
弱点は短時間に手足含めて20発しか撃てないことと、
馬に乗っていないと撃てないことくらい。
・防御面
数十秒間、自分の体に開いた渦の隙間に自分の身を隠すことができる。
（コミックの解説では、D4Cのように次元の隙間にいると表現されている）
ACT４発動中は本体の体を触れるだけで危険。
・移動面
ストーンフリーのように体をばらばらにすることが可能。
穴を開けてスティッキーフィンガーズのように、壁や地面の通過も可能。
止まった時の中でもある程度行動が可能。
これもう魔人ブゥみたいな再生持ちじゃないとどうにもならなくね？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:32:27.27 hJ5jNwo5
>>709
ただ鉄球は馬使わなかった時に使えた描写がないのが惜しい……
まあ無くても圧勝だろうけどwwww
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:39:51.36 5Due/dNR
>>711
ついでに、主人公なのに主人公らしからぬ「漆黒の殺意」ってヤバイ心構えもあるよ
敵には一切容赦せずに最初から殺す気でタスクを撃ってくるからな。様子見なんて全然してくれないよ
奇跡を起こせる聖人（キリスト）の遺体が敵に奪われかけた時に、奪われるぐらいならと、細切れに破壊しようとしたし
遺体を奪う為にディエゴを殺すつもりだと予告して主人公の片割れと大いに揉めた
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:42:55.78 2tbWGaSV
>>713
即死系の攻撃に強いのって言ったら再生持ち+無生物の天使くらいかな？
大半の禁書連中は能力を見せびらかしてる間に終わるな。
タスクACT4とヤムチャが戦えばどっちが勝つ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:46:26.40 Nra5pg1S
>>714
ヤムチャがタスクに当たるわけないだろ常考･･･
なんでもかんでもヤムチャと比べるなよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:46:37.10 hJ5jNwo5
>>714
当たれば行動不能の時点で天使の負けだろ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:47:26.56 ALvEwULt
大統領の描写見る限りセルレベルの『細胞による再生』ではどうにもならんな
魔人ブゥは煙からでも復活できたが煙も対流とかで渦巻くような動きする時があるからあるいは…
精神エネルギーであるスタンドに回転ダメージが伝わっているから
神龍の願いみたいな『無』からの復活レベルじゃないと完全に抜けきらないかも
>>712
通常の黄金回転だけだと他の奴ら押し切れんからね
もっとも禁書の時代に馬で走ってきたら不審な事この上ないからな
>>714
空中に逃げたり攻撃かわしたり先に攻撃できればヤムチャの勝ち
さすがにヤムチャなめすぎ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:54:31.74 2tbWGaSV
>>717
あれ？タスクACT4ってスピードのあるキャラだと避けたり先手取ったり出来るのか？
タスクACT4のスピードってどれくらいなんだ？
フィアンマはペラペラ喋ってる間にあっけなく死にそうだけどｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:55:24.37 hJ5jNwo5
>>718
逆だ、ヤムチャの速度をなめすぎって話だろ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:58:32.73 2tbWGaSV
>>719
サイバイマン戦時でマッハ75くらいらしいから、最終時だともっと上がってるだろうな。
いくら何でも当てるのは困難か。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:01:53.48 5Due/dNR
ヤムチャって凄いんだな・・・・
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:02:46.24 1GMcY4XC
くっそう
要塞がクルクル回るで
日本酒が吹きそうになった
あぶねぇ･･･ぜ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:08:32.48 2tbWGaSV
>>721
ヤムチャはヘタレのイメージが強いが、普通の漫画だったらラスボスなんてレベルじゃないからなｗ
禁書の天使でも時速7000km以上（マッハ6以上）の戦闘機を軽く追い抜けるくらいだから
マッハ75となると相当速い。
しかし思うんだが、時速7000km以上の戦闘機を軽く追い抜ける奴が何で上条の
パンチに当たるんだ？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:22:50.04 TLOXv8UX
ヤムチャとか異能力バトルのキャラが喧嘩売っていい相手じゃないだろ・・・
目で捉えられない速さで空を飛びまわりながら月を軽く吹き飛ばせる飛び道具をほぼ無限に連射できるんだぞ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:24:11.21 8WHfr4nf
DBはアクションに重点置いた漫画でそういう数値なりや以上のアクション描写見せてるから詐欺っぽさはあまり無い
禁書は数値などの設定はアホみたいに膨張させるが肝心の描写があれで詐欺っぽさが凄い
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:25:44.84 1GMcY4XC
もういいだろ
相手は中学生なんだし
かまちーは荒木先生にアドバイスさせてくれると思うさ
許されると思うよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:44:02.06 h+0dZlLK
>>723
よくサイバイマンにやられてるザコといわれているが
サイバイマン自体が月を軽く消し飛ばし神の目にも見えない速度で戦闘する
当時の悟空やマジュニアが対比するとゴミになる強さだからな
そのサイバイマンに戦闘自体では圧勝してたし
ベジータ戦の悟空を知ってる19号と20号が悟空と間違えるってのは
実は半端ない戦闘力だ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 23:55:52.28 2tbWGaSV
>>725
神裂vsガブリエルなんてあれでも秒間45発以上飛んでくる水翼（山を谷に変える威力）を
100分の1秒単位の戦闘で迎撃するレベルだったんだぜ？俺は設定見て初めて知ったけどｗ
>>727
戦闘力万単位になると☆を一撃で吹っ飛ばせるからな。
異能力バトルだと余程火力インフレしてない限り勝負にもならない。
そういえばもうすぐ禁書で新約が出てフィアンマより強いのを扱うみたいだけど、
またスペック詐欺に終わるんだろな・・。
禁書の天使が時速7000km以上の戦闘機を軽く追い抜けるって言われてもあれじゃ
フーンとしか思わないぞ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 09:17:14.04 zgco8Pd2
ドラえもんって道具駆使すればジョジョや禁書勢とも互角以上にやれるんじゃね？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 10:35:27.85 6lZbXiO4
ストップウォッチ使う暇さえあれば寿命とか無いから止まった時間の中で何百年もかけてドーピングして全知全能になる事も可能
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:14:29.54 926zkGMr
>>729
ドラえもんは悠長にポケットから道具を出してる間に負けるって言われる。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 20:16:59.69 mndsmIuN
なんか、伸びてると思ったらSBRを知らないヤツが騒いでたようだな。
しかし、SBRを読んでいない人がタスク４の性能を説明されても理解不能になるのも仕方ないな。
タスク４の性能が高すぎて、読んでても唖然とするわ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 21:53:51.73 QySV0m8x
ジャイロから託された黄金回転でようやく完成できたスタンドだから
禁書の詐欺スペックと同じにされたくはないわな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 23:42:26.72 926zkGMr
>>732
ジョジョは今6部の序盤まで読んでるけど、タスクACT4の性能凄いな。
ジョジョ内だったら余程スピードのあるスタンドで先手取らないと無理じゃないのか？
>>733
禁書なんて数字や規模がインフレする割に、作者のノリで強さが著しく変動する事でかなり有名でしょ。
原因は大体>>451で察せるけど、いくら何でも時速7000km以上で飛行できたり瞬間移動できる
奴が上条のパンチに当たるとか無いわ。強さ議論以前の問題だろコレ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 23:53:04.21 V7FFb0ok
なんつーか禁書は過程が無いよね 結果もアレだけどさ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 23:57:56.85 8keJo8Pp
一応ジョジョキャラも何で負けるんだって奴は居なくもないがな
カーズとか天体望遠鏡並みの視力なのに人形とジョセフ見間違えているし
ギアッチョもジョルノが居るのド忘れしてたり（白熱したバトルで読者も忘れかけてただろうが）
でも『ご都合主義乙www』にならないのは漫画とラノベの表現の差なのか…はたまた才能の差か…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:02:48.75 rVfhqNKA
カーズの視力については空想科学読本で
「天体望遠鏡並だったら逆に体のほんの一部しか見れなくてそりゃ人形と区別つかねーわ」って言われてたような
つっこみどころは天体望遠鏡並だったら目が半端なくでかくないと無理だろってところで
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:15:03.02 YUgHGp4e
>>736
・上条のグーパン一発で負けるというのがシュール過ぎる（無駄無駄ラッシュは迫力がある）
・噛ませにしたいのか小物臭さがハンパ無い
・自滅同然の負け方をする奴が多すぎる（フィアンマやヘタ錬等）
・ジョセフは修行してるのに対し、上条は努力も何もしない右手以外一般人という設定
・主人公補正・ご都合主義が度を越している（補正無しなら上条なんて瞬殺されてる）
似てるようで実際は全然違う。
新約では上条を退場させるみたいだから多少はマシな戦闘になるかもしれんが。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:21:25.24 oFmPPZrZ
性能良すぎるのも困り物って事だな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:26:20.38 5USMVY7R
>>738
でも文章だけじゃなく漫画にとまでは言わんが
試しにクライマックスを落書きでもいいから書いていれば展開の不自然さに気づけたかも
頭の中だけでそのまま文章にしてるから変な展開になってる面もあると思うんだ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 00:59:52.43 FZCQ15PI
このスレはもう
禁書、ジョジョ分析スレになっちったな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:15:06.77 aJD6RBY5
VSしてもねえ…
ジョジョも禁書も勝てるキャラは勝てるし勝てないキャラは勝てないで
終了してるから
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:15:07.00 YUgHGp4e
>>740
一応3～5冊までは具体的なアイデアがあって、禁書ラストもちゃんと考えてあるらしいよ。（>>451参照）
22巻のあとがき見る限り作者は今の展開に満足してるみたいだし、今後更にインフレさせる
気満々だわでまともな展開になる事はほぼ無いんじゃないか？
>>741
禁書とジョジョ両方読んでるけど、禁書キャラのスペックなんてあの無茶苦茶な展開じゃ
ハリボテ同然だし、描写がしっかりしてて高知力のジョジョの勝ちで良いと思う。
（ジョジョの世界で禁書キャラがあんな戦闘をしよう物なら格下相手でも10回は負ける）
禁書は厨がよくvsスレを立ててるけど、はっきり言ってとても考察できる代物じゃないだろ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:19:52.65 C+UzQgvk
>>736
・常に天体望遠鏡並の視力だったら逆にやり辛いだろ
・忘れてはいない、ただジョルノは死んだと思ってたんじゃないか?
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:26:36.71 rEyaOaDw
どんなに酷い棒立ちおバカ描写でも流石に設定の方が勝ると思うけど
そもそも天体破壊級の攻撃とか本当にやってるならジョジョキャラに捌けるはずないし
っていうかジョジョはそういう漫画じゃないって単行本で荒木先生が言ってた
まあここはVSスレじゃなくて禁書の糞な所を洗い出す場所みたいだが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:33:11.74 YUgHGp4e
>>745
フィアンマ
22巻92Ｐより
『これこそが世界を救う力。一つの神話の中心たる力。惑星一つを塵にするほどの圧倒的な光の爆発～』
『フィアンマの放った莫大な光の渦が、真正面から、二つに引き裂かれて少年の左右へと散らばっていた。
惑星を消し飛ばす程の、十字教におけるあらゆる神話を再現するほどの莫大な力を放ったにも拘らず。』
上条
22巻94Ｐより
『霞んで見えた。目の前の少年の肩口へと圧縮されていく莫大な力の渦はフィアンマの手にしている全てから色を失わせていくほどの脅威を感じられた。』
22巻95Ｐより
『上条の肩口に集約しつつあった莫大な力を、さらにその上から現れた別の力が巨大な口のように開き、丸ごと呑み込んでしまったのだ。』
惑星破壊に関しては防がれて阻止されてる。他にもユーラシア大陸全土を消滅させる
攻撃があったが、これも天使化した一方に相殺されてあっけなく防がれてる始末。
てかここに限らず禁書のvsスレなんて真面目に強さ議論する価値も無いとしてそのままアンチスレ化する事のが多いぞ。
禁書は信者よりもアンチの方が禁書に詳しいっていう不思議な作品だしｗ
（というより第三次大戦の展開が糞過ぎて元々いたファンが匙を投げたって感じだが）
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:36:56.52 5USMVY7R
>>745
その酷い棒立ちおバカ描写になるのが致命的なんだって
不測の事態に対して解答を出していくのに不慣れって事だから
ジョジョが得意とする相手を罠に掛けて逃さない奇襲戦法が非常に有効になる
嵌ってしまえば謎を解かれない限り一方的に攻めれる能力が多いから禁書が不利になる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:40:09.17 QY2ixFIw
設定だけならそれこそ黒歴史ノート作れる中学生にもできるわけで
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:49:30.22 YUgHGp4e
>>747
なんつーか禁書キャラとジョジョキャラが衝突しても第二次大戦前の冬戦争
みたいな展開になるのが目に見えてんだよな。
禁書キャラは火力・射程・飛行スキル・防御力・速度と地球規模の作品としては
かなり強い方だけど、あの頭の悪さで全部台無しだからな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 05:54:15.76 oFmPPZrZ
こういうスレって小説とかゲームとかそんな派生に出てくるキャラも含んだりするのか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 07:04:28.64 ipVzq1FL
５部は眠れる奴隷がよかった
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 11:41:54.80 sXS7CrM8
ケン・イシカワ化してるな
まあ描写力は100億光年差があるが
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 17:12:47.40 YUgHGp4e
フラゲ組の話によると早くも上条が復活したらしいな。
他にも学園都市は実はチートな秘密兵器を隠し持ってたとかもう目茶苦茶だｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 17:34:39.28 9ESrW43X
アブドゥルさんよりも意味が無い退場だったね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 18:10:49.63 YUgHGp4e
>>754
あと何か時速1000kmのバイクが出たらしい。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 19:50:10.63 5USMVY7R
だから時速1000kmとか仮面ライダーじゃねえんだから
一体どこを走るのか知らんがカーブとか曲がりきれんだろ
１分で16kmも移動するんだぞ、市街地ではまず使えない
そもそも舗装地じゃなければ転倒するだろうし
道路事情とか考えればヘリコプターの方が役立つ
柳田理科雄先生を過労死させる気か！
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 19:57:21.62 EfsVqA/1
空飛ぶバイクなんだろ、乗ってる人間が衝撃に耐えられるかは別問題として
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 20:31:32.12 YUgHGp4e
「みっ、ミサカが！ミサカが一緒にお買い物に行ってあげるぅぅぅぅぅぅぅぅ！！」
「…ま、まさか、このミサカを最終信号と同列視することで、肉体と精神のアンバランスなプレイをご所望するとはね…」
「買い食いしようぜ。ワルの基本って聞いたことがある」
「最終信号との仲に壊滅的なダメージを与えるためなら、乳でも尻でも触らせてやるけど」
彼女はフレメア＝セイヴェルンの写真を第一位に見せつけながら、
「この推定無能力者は最終信号じゃないのよ？」
「だったら何だ」
一方通行は吐き捨てるように言う。
「確かに守る理由は特にねェ。だが見捨てる理由にもならねェ」
「そんなに眼の色を変えてっ、この変態！！ 小さいから守るのね！！
このミサカの事は平気な顔しで腕をへし折ったくせに！！」
アンチスレの奴だが酷すぎるだろｗｗｗ
おまけにPSPのゲームで一方通行は「お前がDNAを提供したからあの悲劇（妹達虐殺）
が起こったンだよ！」って言って美琴をリンチしたらしいし、クズ過ぎるｗｗｗ
DIO様に時止め7ページ無駄無駄ラッシュを頼みたいわｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 21:19:03.75 wM5u6QI3
２３巻といえば、SBRが２３巻で終わるかどうかだな
２４巻まで出すんだろうか？新刊はやく出してくれないかなー・・・・
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 22:05:07.33 6sTbZgkS
>>759
懐かしの23.24同時発売とか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:58:45.33 wM5u6QI3
単行本の加筆修正も楽しみでタマランッ！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:45:02.06 YdT/EUIm
>>756
知ってるか？禁書世界のヘリは音速超えてんだぜｗ
この作者は何故か音速の～倍とかに固執するんだよな（描写はカスだけど）
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:50:26.55 9KRjXHjI
ドラえもんの秘密道具に破綻した論理と崩壊した理屈をくっ付けた
黒歴史ノートに綴るような恥ずかしい科学兵器()が出てくるんだろうなぁ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 01:13:47.40 YdT/EUIm
目茶苦茶とはいえここまでやったらもう修正効かないし、完走するしか無いわな。
読者はどんどん離れていくだろうけどｗ
終わりが無いのが終わり、それが禁書
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 17:10:43.46 YdT/EUIm
ひとまず新刊の内容をまとめると
・上条があっさり復活
・美琴は今の強さが限界（インフレに置いていかれるのが確定）
・科学サイドはヤバい兵器を隠し持っている
・通常状態の一方通行の速度は亜音速程度（天使化は別）
・時速1000kmのバイク
・一分間に10000発発射するガトリング・レールガン（一発でビルがヤバイ）
・また第三次大戦みたいな大規模な戦闘が始まるとの事
インフレフラグ立ちまくりだし、またポルナレフが過労死しそうだ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 17:48:37.74 TB/qV8UA
マジカ、上条さん復活するのか・・・
鬱った美琴が見れるに違いないと期待してたが、ガッカリになりそうだ・・・・
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 17:56:29.57 /1d1NzDC
>>761
なにぃ~しかし出たぜ...大統領が
並のインパクトがある台詞を期待してるw
>>765
既に俺の頭の中でポルナレフさんが汗を流しているのだが
これは酷い
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 18:27:41.55 J12noA2L
ポルナレフの役目だからしょうがないさ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 18:35:24.61 QqdkcSit
ﾞ" "''" "ﾞ" ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿＿ ヽﾞ"
ﾞ" ﾞ" " ﾞ"'' ﾞ" |ヽ/:: ヽﾞ''"
ﾞ" ﾞ'" "ﾞ" ﾞ" .|:: |:::J.P.Polnareff | ﾞ "
ﾞ" ﾞ ﾞ" ﾞ"'' |:: l: 1965-2010 |
ﾞ" ﾞ ﾞ" ﾞ"'' |:: l: |
ﾞ" ﾞ" "ﾞ" ﾞ"|: :|: Death by | ''ﾞ"
ﾞ" ﾞ" ﾞ""'"Wv,＿|:: l: overwork |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''" ".wWWlヽ::'ヽ|::::::_::＿＿＿____:.|::＼W/ ﾞ"ﾞ''"
ﾞ''"ﾞ" V/Wヽ`―――――lV/W "'
ﾞ""' ﾞ"''" "ﾞ"WW''――――wwww' ﾞ"ﾞ''"
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 18:46:21.64 QPN+9Dgc
ついに美琴が第三位（笑）になったのか、学園都市とは一体なんだったのか…
科学サイドも兵器ばっかで、そこでこそ能力者を使って欲しいんだが
あと設定についてはもう何も言うまい
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 18:49:56.66 J12noA2L
つくば学園のタイアップだったりして
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 19:35:56.41 YdT/EUIm
>>766
美琴は生気が抜けたようになってたぞ。
妹達虐殺を咎めるために送り込まれた御坂ワーストは一方のハーレム要員になってるｗ
>>770
超能力者はエイワスやカザキリら人工天使を作ってればそれで良いって考えらしいよ。
天使や神みたいな惑星破壊（）出来るパワーキャラばかりが優遇されて、応用性のある能力者はかなり不遇なんだよな；
てか思うんだが、LEVEL5は軍隊と戦えるって設定だけど明らかに軍隊の統率力を無視してないか？
作者がカタログスペックに固執して、頭脳戦や統率力を無視してるなら禁書キャラの
ハリボテスペックにも納得がいくな。
いずれにしてもジョジョ６部の続きを読んだ方が良さそうだ（絶対そっちの方が面白いし）
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 19:50:37.62 YPb5wcVN
ジョジョの軍人といえばシュトロハイム
かませ犬になったかと思えばちゃんと主人公であるジョセフに援護してたりといいキャラだった
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:25:34.53 c+rZRKY5
あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ！
『おれは学園都市第三位の電撃使いだと思ったらいつのまにか戦力外になっていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…インフレだとかただのツンデレだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:43:51.86 TB/qV8UA
1位VS2位の時に、3位以下とレベル違いすぎるなって思ってたが
本格的に戦力外通告とは・・・・
超電磁砲の方で頑張ってくださいって事か。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:07:11.20 YdT/EUIm
>>775
美琴より強い駆動鎧が出て存在意義すら危うい状況だからな。
あと>>765のガトリング・レールガンはミスで、一分間に4000発だった。（どーでも良いと思うけど）
能力バトルで火力インフレ起こして、パワーキャラばかり贔屓するとかアホかｗ
荒木にそげぶして貰えよｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:38:01.96 dy6Cy48q
>>776
ジョジョもインフレするけど、荒木はそのインフレを
上手く使いこなしているからなあ。
後、主人公交代とかで物語がつまらなくならないように
デフレさせたり。SBRなんて世界そのものを交代させたもんな。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:53:13.88 YdT/EUIm
>>777
ジョジョはタスクACT4やノトーリアスみたいに能力がインフレする事があっても、
禁書みたいに単純な火力or戦闘力がインフレする事は無いしな。
ジョジョは主人公交代によるインフレの抑制も凄いが、何より作者の技量が禁書と違いすぎる。
禁書キャラのハリボテスペックを見て納得する奴なんて狂信者以外皆無だけど、ジョジョだったら
絶対にもっと強いだろって思うし。（スペック以上の戦闘をしてるから当たり前なんだが）
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:47:19.29 /1d1NzDC
ジョニィが強力なタスクACT4会得しても納得できる描写でまた苦戦で必死になるというのは上手いよなー
また色々考えてジョニィを苦戦させてる方も内心必死で実は苦戦していて覚悟を決めている
と言うのがまた上手い
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 01:44:27.54 DStadM4O
悪役の存在感も違うしな＞ジョジョ
一方通行｢･･････悪かったな。ありゃヤツらの口車に乗せられた俺のミスだ｣
こいつとエラい違いだｗ
口車に乗せられて妹達一万人を虐殺したってかｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 02:34:09.48 S0X1yew+
タスクACT4が超高性能じゃないと死んだジャイロが報われんｗ
ジョジョのインフレは終盤あるけど、次の部に移行してある程度振り出しに戻るみたいにやってるからインフレ抑えられてるんだよな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:07:18.85 PSIed3C9
>>776
年々酷くなってくな。もちろん悪い意味でのインフレってことで
下手に頭脳戦（笑）を気取ってたけど結局DB形式のパワーインフレじゃねえか
DBはそもそもそういうものって分かってるから納得できるけど
禁書は何コレとしか言えないわｗDBを比較に出してごめんなさい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 17:55:29.19 DStadM4O
>>782
DBは禁書と表現力がダンチだし、成り行き上仕方無かった面もあるんじゃね？
新約325Pより
「どォして能力者は能力を使って戦うなンて基本中の基本から
抜け出せていない？」
「能力者の秘密は能力だけだと思ったか？
どンな能力を持っていて、どンな特徴の攻撃方法があって、どンな弱点があるか。
それさえ分かれば決着がつくとでも思ったか？そいつァ古いね。世代が違う」
ジョジョ型の能力バトルを完全否定だな。
能力バトルは接待しか表現出来ずに、火力インフレばかり起こしてる分際で何を言ってるんだと
しか言えん。（能力の詳細も自分からバラすしｗ）
スレタイは禁書vsジョジョってなってるけど、両方読んだ自分としては作品の格が違いすぎて
vsどころか比較するのもアレなぐらいだｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:05:31.10 V07hhK9T
かまちーは王道すらマトモに出来ないのに、奇を狙から悲惨な事になる
読みやすい単純だけど面白い物語を書けるようになってから作家になるべきだったのでは
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 21:56:09.63 X5ejAKga
荒木「この禁書ってラノベ、久保くんのブリーチをオタク向けにしたみたい」
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:06:34.95 m9q6d1sQ
ニコニコと微笑む荒木
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:08:43.30 V07hhK9T
誉められたと思うかまちーもニコニコ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:16:08.36 mkE9dk/W
どんな能力を持っているかバラすのが新世代の能力者か
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:52:49.13 CHXnnh+q
バラすのはSBRのアクセルもやってるな
弱点も自分からばらしてる
ただこいつがばらした理由は
「あえてばらすというフェアプレイ精神は
自分は汚くないと言う精神を持つことになり精神力であるスタンドパワーを高めることが可能だろう」
「最終的に自分を殺害させるのが能力の目的だから敵が何も出来ずにやられる前に
自分を殺すと言う抵抗が必要だったので自分の弱点という希望を持たせる必要があった」
という二重の作戦だった訳だからただ馬鹿みたいにドヤ顔で喋った訳ではないし
ジョニィが聖人に愛されてた？ことや、土壇場で今までの技術の応用を試すということしなければ
勝ってた
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:57:10.94 V07hhK9T
>>789
アクセル超凶悪だよなぁ
大事な所喋らずにあんなとんでもない罪をおっかむせるとか最悪とか言いようが無い