11/02/06 23:08:29 57Tks7O3
初期アナスィとグェスを馬鹿にすると許すん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:17:19 PkJt3gZU
エルメェスに萌えられる俺は勝ち組
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:42:03 pa0ZB39g
>>201
ホモ乙
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:42:29 57Tks7O3
>>201
ホモ乙
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:44:52 rxGMGMuj
>>197
一応ボヘミアンの能力で具現化してるわけだからジョジョになるんじゃね？
そういやボヘミアンって本体が超アホだった所為であんな負け方したけど
あのスタンドって本体が賢かったらマジで無敵だよな
自分自身に特殊能力を与えられるキャラ作ったりも出来ただろうし
やろうと思えばGERのような防御能力を自身に持たせたりとか出来ただろうに
ウンガロ本当にアホだ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:52:22 Fc+6PqMJ
>>204
禁書キャラ並みの詰めの甘さ
思えば、荒木だからって全部のキャラが賢いわけでもなかったな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:57:37 gIf/JVe8
>>205
IQ400で天体望遠鏡の視力持つカーズ様があっさりジョセフに騙されちゃったりな
IQとバカかどうかはまた別ですね
禁書なんて一方通行が10000人の天才脳でやっと補える頭のはずなのにわざわざ近距離戦やって負けちゃうんだから
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:59:44 pa0ZB39g
>>204
アレだけ影響規模が大きいスタンダドだから、初めて使用したんでしょ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:03:57 nHgExL6R
その気になれば特定の漫画だけ具現化とか出来たろ
最初は数メートルで発動後に広がっていくってどっかで聞いたからすぐ解除すれば
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:12:42 Yg6jw/Kc
>>207
それも負けた原因のひとつだろうけど一番の原因は
ウンガロが自身の能力を世界を混乱させること以外の目的で使わなかったのが
敗北した一番の原因だと思う。本当にもったいねーよあの能力
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:23:16 U0RC2Yay
対象を本や絵を見せて惹き込ませないといけないんだから、自分の描いたオリキャラを他人に見せても感動しないんじゃね？
自分の設定のオリキャラを自分で（都合が）良い！と感じたウェザーに能力を逆手に取られて負けちゃったけどね
漫画家なら良かったかもね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:34:12 Ilei07pE
何気に億泰の音石の見分け方頭良いんだよな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:44:30 zWNTuy9Y
「相手の能力知らないのにボコられる危険冒して接近戦かける真似はせず
自分はさっさととんずらして、防御無効で勝手に攻撃完了する射程∞フィードバックなしの自動操縦スタンドにお任せします」
これはむしろスタンド使いとしては模範解答じゃね？殺しきれずとも最悪時間稼ぎさえできればいいわけで
能力逆用されて半自滅な負け方だったとはいえ、実際ウェザー達ほとんど詰んでたし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:51:50 QReJRpnb
>>206
若ジョセフはしょうがない。
そういえばvipの某強さ議論スレで「禁書は惑星破壊出来るキャラが中盤の噛ませになるぐらい
だから今後期待できる！」って言われてたんだが、それって単にインフレが激しくなるだけの話だろ・・。
描写が伴ってるならまだしも設定だけインフレしてて、キャラの脳みそがポンコツで話の展開が糞だったらどうしようもないと思うんだが。
バスタードなんかもインフレしてから読者離れていったらしいな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:59:56 cy5Klnsp
バスタの場合インフレが問題というよりも刊行までの時間だ
休載重ねた挙句○○年後でいきなり時をすっ飛ばしておまけにボスとの殴り合いに10年とかやってられるかってレベル
まあ買ってるんだけど。なんだかんだ俺の青春と厨二の原点だし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:17:09 tQDua2zh
ウンガロに能力を使いこなそうとする上昇志向なんてあるはずもないけどな
だからこそあんな他人任せの破滅的能力になったんだろうし
現実をぶち殺すって感じで
いやむしろ心中か
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:40:47 Yg6jw/Kc
>>215
二次オタの俺から見たら果てしなくもったいない使い方だよ
燃えるからという理由で一万円札を燃やして暖を取るくらいもったいねーｗ
もっといろいろあるでしょウンガロちゃんよおおおおおおおおおおお！！！
まあ、展開的にプッチの時間稼ぎでしかないわけだから
とった行動は大正解だったのだろうけれどもｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:16:15 fnLDSJwz
おやすもん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:40:16 U0RC2Yay
まぁ、麻薬してたみたいだし頭の回転が鈍くなってるのかもね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:15:52 LLI63lxO
ウンガロはうまく使った方だと思うよ
物語のストーリーに巻き込んで倒すというのは非確実性に欠けるが
全世界が大パニックになっちゃった状態で本体を探すのは不可能
もたもたしている内に同化するか新月の日がくれば勝利
計算外だったのはウェザーが「画家の肖像画」に心を動かされていた事
それもマイナーな人物ではなくゴッホという、感動する人々が何万人もいる奴が
よりにもよってウェザーの目の前に現れたという超偶然的引力だったから仕方がない
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:17:22 n7kijoKN
敵も味方も死と隣りあわせで、バチバトルしてるのがジョジョ。
映画研究会が作った厨二ストーリーの台本どおりに演じてるのが禁書。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:38:06 yE/Fj7sq
>>209
>ウンガロが自身の能力を世界を混乱させること以外の目的で使わなかったのが
>敗北した一番の原因だと思う。
そういう性格だからあのスタンドが発現したんだろ
世界混乱じゃなくて徐倫たちをピンポイントで狙って倒す！
な性格だったら他のスタンドになってる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:42:33 2/Z0TZVe
>>220
でも禁書には勝てない現実
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:54:01 n7kijoKN
この味は！ 嘘をついている味だぜ >>222！！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:44:55 N7BcFX0v
>>222
禁書とジョジョ両方読んでるけど、インフレの桁が違う割に禁書連中が
ジョジョに勝てる場面が想像出来ないんだが。
・自分の能力を見せびらかした挙げ句に詳細をペラペラと喋る（弱点がバレる）
・勝てる状況でもペラペラと喋る慢心ぶり
・パンチしか攻撃手段の無い相手に近接戦闘を仕掛ける
・高校生の説教でファビョる
・イレギュラーな事態に直面してもファビョる（一時撤退して作戦を練ろうとしない）
・防御を異能の力に依存してるため上条のグーパン一発で倒される
こんな連中、スペックを出し切れずにあっさり負けそうなんだが。
（GERの解釈議論なんてするまでもないｗ）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:08:17 2/Z0TZVe
>>224
想像出来ないのは自分の想像力が足りないだけじゃん
ジョジョは登場人物殆ど死んでるが何だかんだで禁書キャラは死んでないしなー
いくら覚悟があってもネズミに勝てない承太郎、あんだけ警戒してたのにボスの故郷で反応もできず殺されるアバッキオ・・・
マジ顔で倒しに来たジョジョ勢を禁書キャラが余裕かました表情で倒すのがオチな予感
ヴェントでまともな奴全員気絶して人間じゃない吸血鬼勢辺りを軽く一掃して禁書の完勝
てか覚悟とかそういう性格考慮したらDIOがジョースターに襲いかかって柱の男が人間に協力するわけないし
禁書勢も喧嘩し始めるし話にならなくなる
スペックだけで見たらジョジョ勢力と見做したフィアンマで一掃、ネタバレしてもヴェントでジョルノは気絶するから放置
結局禁書の勝ち
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:16:38 FCqkmi/u
>>225
お前も大概想像力が足らんな
ジョルノは木原みたいに殺意しか持たないかもしれないじゃないか
そうしたらヴェントは取るに足らん奴に落ちるから結局ジョジョ勝利
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:32:59 N7BcFX0v
>>225
ヴェントは「こいつキモｗ」みたいなマイナスイメージでも発動するが、あの
容姿はジョジョならデフォじゃね？（ヴェントが挑発したりしたら分からんが）
寧ろジョジョの中でも屈指の萌えキャラになる可能性があるｗ
問題は空飛んでる天使連中（詳細不明なエイワス除く）やフィアンマwithベツレヘムの星だが、
後者は飛行機とかで乗り込めても前者はガチでうざいな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:43:37 7C4cQQhN
>>225的な論法でいくなら、
喧嘩慣れした高校生のワンパンでKOされる程度の奴しか禁書にはいない上、
上条を殺して残りはノトーリアスB.I.Gという事が可能になる訳だが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:01:36 N7BcFX0v
>>228
ノトーリアスは跡形も無く消し飛ばされたり（少しでも残ってると再生するので一部の奴しかできないが）、
次元切断とかでも乙ると思うので、マンインザミラーやダービー兄弟とかの方が良いと思うぞ。
禁書連中なら慢心してホイホイ近づいてきてくれるだろうｗ
一応禁書にも上条なんて鼻クソ扱い出来る身体能力の奴が結構いるんだけど、
そういう奴は上条の仲間が倒してしまうんだよなぁ。
で、上条は比較的相性の良い相手にご都合主義と主人公補正で勝つっていうｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:39:32 n7kijoKN
音速の数倍で射出したコインで家が半壊しちゃうぐらい、衝撃に対して脆い世界だからな。
禁書の世界へジョジョキャラが行ったら、ラバーズの攻撃で人が数十メートル吹っ飛んで、
スタプラのワンパンでビルが倒壊しちゃうんじゃね？
あとロードローラーで惑星破壊。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:43:59 Z2wkKjgM
幻想殺しって何処まで異能を消せるの？
前やってた氷の船とか消せないかと思えば一部消せたり曖昧すぎる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:46:13 BCamk6Zj
>>225
ネタにしても面白くないよ...
キャラが死ぬとか死なないとか禁書みたいな接待ヌルヌル戦闘描写をやられて参考になるとは思えない。天才設定のくせに上條にホイホイ近づいて負けるようなイッポウ通行さんのせいで頭が良いとか言われても説得力は残念ながらまるでないわけだしね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:50:32 n7kijoKN
>>225
彼のような人がいてこそ、飯が食える人が居ると思うと胸が熱くなるな・・・・
まさに必要悪の体現者
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:58:58 BCamk6Zj
AIレベル最低に設定した格ゲーキャラみたいな戦闘パターンはもう勘弁願いたい。
駆け引きや心理戦を駆使した能力バトルだというのを少しは意識させてほしい。
アンチスレからの引用だけど、スペックでは強い禁書がジョジョ勢に勝てる所が想像できない理由。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:05:45 n7kijoKN
かまちーはそろそろ、Wikiで見た単語に自己解釈をくっつけて能力にしちゃうのは止めた方がいいんじゃないかな
物書きなら書斎ぐらいあるよね？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:14:04 U809XQDG
虹ポスターがいっぱい貼ってある部屋ならありそう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:14:29 Vhg57Tk9
ジョジョ厨の弱いものイジメ好きは異常…
禁書キャラが設定だけのゴミくずなのは有名なんだから、死体に鞭打つなよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:17:19 oOi/2Sjx
能登ってパワー無限大じゃないの？
天使も倒せると思うけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:02:44 Vhg57Tk9
禁書は作者の筆が速いから、転がり落ちるのも早いんだよなぁ…
描写が成長しないのに、無駄にインフレさせちゃってgdgdじゃん
ちんたら書いてグッズでたっぷり儲けりゃ良かったのに
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:34:19 2/Z0TZVe
>>232
それはアニメしか見てない意見？
原作だと一万人殺した一方は人がどれぐらいで死ぬかを把握してたのに
遠距離攻撃かましてもう立ち上がれない傷のはずの上条が立ち上がって向かってきたから焦り確実に血液逆流で殺そうとしたが弾かれたって流れなんだが
上条もただの高校生じゃなくて2メートルの人間を数メートル吹っ飛ばしたり戦車の弾丸生身で平気な奴に肘うちでダメージを与えたり
中の人の能力なのか相手の攻撃を予知する力があるからどんな攻撃でも幻想なら先に掴んで流す事が出来るんだが
最新刊で中に惑星破壊を軽く超えるバケモノがいたのにそれを主人公補正としか見ないのかね
少なくともジョナサンには完勝出来るスペックだよ上条は 今更ただの喧嘩慣れした高校生とかつまんない冗談
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:40:54 yE/Fj7sq
そうだね良かったね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:41:37 KaUxWGlV
音速の数倍でビルが崩れる衝撃耐性しか無い世界なら惑星破壊も納得出来るとか意見が出てますけどその辺
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:42:41 2/Z0TZVe
連投すまん
>>226
ジョルノのどこに木原みたいなキチ要素があるんだよ
善悪の判断もついていて親はいないが真っ直ぐな人間として育ったと書いてあんのに
お前のは想像じゃなくて妄想と言うんだ 真人間には問答無用で効くぞ
仲間を殺された時のジョルノならまだわからんがな
>>228
数キロ吹っ飛ぶ衝撃うけて平気なフィアンマ
戦車の砲撃くらって平気なヴェント
当然聖人はもっと堅いわけで
確かジョジョはトラックにひかれて大惨事になる奴ばっかだったな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:43:25 n7kijoKN
>>240
句読点を打てない程、日本語を理解していない人間が、
ちゃんとした意味を理解してラノベを読めるのか？
いや、読めまい。
翻訳サイトに何度もかけてわざわざ書き込んでるんだろうが、
黙って国へ帰れとしか言えないな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:47:21 2/Z0TZVe
>>242
ビルの耐久が実際のものと同じとは限らんじゃん？
学園都市っていう独立した技術の都市だから性能はすごい代わりに耐久性がry
・・・無理があるな すまん
>>244
わざわざ打つのかお前
吉良みたいな奴だな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:48:55 N7BcFX0v
>>238
一応欠片が少しでもあれば再生できるらしいから跡形も無くなる位の大規模
破壊ならいけるんじゃね？（かなり難しいけど）
個人的にはラディッツを倒せるならガブリエルも倒せると考えてる。
>>242
禁書世界には自転エネルギーを利用して攻撃してもビクともしないビルがあってだな・・。
もう描写が無茶苦茶過ぎて訳が分からない状態。
ちなみに本来なら軽く地球が滅亡する威力らしい＞自転砲
URLﾘﾝｸ(kodoku21.blog83.fc2.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:51:56 Vhg57Tk9
禁書はもう、いろいろ無理なんだから、他の作品に寄生するのはやめたほうがいい
安楽死させて上げなさい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:53:48 n7kijoKN
>>245
あんな趣味の悪いネクタイなんてもってねーよｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:56:27 2/Z0TZVe
>>246
所詮ラノベだからなぁ
DBの太陽系破壊エネルギーが存在しただけで地球消滅するのと同じ理屈
ジョジョも天国製も喉や肌が乾くなら全人類死んでるはずなのにね
スタープラチナザ・ワールドみたいにかぎりない光速時間が止まってる中であの質量が動いたらエラい事にry
>>247
じゃあ何故このスレにきたし
ジョジョスレ年中稼働してるんだからそちらへどうぞ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:59:30 n7kijoKN
とりあえず、実際の兵器より20年先を行く学園都市の方が、
劣化してる場合があるからあまり気にしない方がいいぞっと・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:05:50 46VJQGA6
>>249
禁書の場合は物理法則云々よりも展開の方が問題だと思う。
仮に禁書がちゃんと能力バトルをしてる作品なら評価も違ってたし、他作品
と強さ議論する意味もあったかもしれないが、接待バトル＆上条マンセーで
バトル作品として破綻してるレベルだからな。
（新約では上条が世界を救った救世主になってるしｗ）
そういえば禁書の本スレが酷いらしいな。
少しでも禁書のおかしな点を指摘したら総叩きに合うとかｗｗｗ
大惨事世界大戦とかポルナレフが過労死するレベルだっての。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:09:03 56wHHK8i
かまちー理論を信じて疑わないほど馬鹿なら
キン肉マンと相性良さそうなんでオススメ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:12:33 SQp0Aw9v
>>243
ギャングみたいな殺すか殺されるかの世界で
敵意持ってるようじゃ長くは生きてけねーだろ
兄貴が言うギャングってのは要約すると思うより先に行動しろって事だろう?
ヴェントに敵意なんか持つより早くに『ぶっ殺した』って事になる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:19:51 hbHKjdnV
1:クラフトワークで本体の命を半分ぐらい使って有りっ丈のスタンドパワーで惑星を固定します
2:自転とか公転とかそんなものは犬の糞です、惑星がその場に留まります
3:慣性とかでみんな吹っ飛んで死にます
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:21:03 PzuxKN7l
定期的に、クラフトワーク押しが書き込まれるのはなんなんだｗ
毎回笑ってしまうんだがｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:25:57 UUo45hnd
>>240
お前...マヌケか？どんだけ突っ込ませる気だよ。
まず一方の件、その描写じゃ近づく理由にはならねーだろうが。遠距離攻撃で無
傷とかならまだしも、確かにダメージがあったならそのまま遠距離攻撃続けりゃ
いいじゃねーか。なんで時間制限もないのにわざわざ近距離戦しかできないレベ
ル0に近づくことになるんだ？そこが馬鹿だっていってんだよ。それで挙句に弾か
れるとかマヌケじゃねーかよ。
上条の件はさすがに笑ったわw
上条が普通の高校生だってのは作中で何回も言われてることで、お前が言ってる
数メートル吹っ飛ばし云々は、「どう見ても普通の高校生じゃねーじゃねーか」
と本来突っ込むところなんだよ。じゃあなんで実際できてるか、と言ったらそれ
は過剰な作者補正とか主人公補正というやつで、禁書が叩かれる原因の一つなわ
け。しかもどや顔でお前が言ってる攻撃予知はイッポウの
推測にすぎないし、実際にその力があったならなんでエツァリの攻撃避けられな
かったんだよw
そして中の人が主人公補正だとでもいうのか→どうしたらそうなるの？
さらに、スタンドがないからジョースター家最弱になってしまうジョナサンに勝
つとかどうでもいい上に、普通の高校生という設定が公式である以上は残念なが
らジョナサンにすら勝てない、むしろ幻想殺しがきかないと断言できるから絶対
勝てないな。まあお得意の補正があればジョナサンなんてイチコロなんでしょう
けどね～～(笑
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:26:41 46VJQGA6
>>253
天罰術式は敵意じゃなくて「こいつうざい・きもい・えろい」といったマイナスイメージ
でも発動するけど、ヴェントの容姿はジョジョじゃデフォだからなぁ。
ちなみにヴェントは対戦車ミサイルの直撃で無傷な防御力の持ち主だけど、幻想殺し
を伴ったそげぶパンチは防げないらしく上条にグーパン一発で負けてる。
（要するに軍隊や魔術師がいくら攻撃しても傷一つ付かないのに、上条だと
ワンパンで終了する異常なまでの上条マンセー仕様）
しかしまあプロシュート兄貴見てると禁書連中が勝てる気がしないわ。
瀕死の重傷になりながらもグレイトフルデッドを死ぬまで解除しなかったその
メンタルは単純なカタログスペックで表せないものがある。
他にも５部は見所のあるキャラが多いな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:50:07 UUo45hnd
>>240
お前...マヌケか？どんだけ突っ込ませる気だよ。
まず一方の件、その描写じゃ近づく理由にはならねーだろうが。遠距離攻撃で無
傷とかならまだしも、確かにダメージがあったならそのまま遠距離攻撃続けりゃ
いいじゃねーか。なんで時間制限もないのにわざわざ近距離戦しかできないレベ
ル0に近づくことになるんだ？そこが馬鹿だっていってんだよ。それで挙句に弾か
れるとかマヌケじゃねーかよ。
上条の件はさすがに笑ったわw
上条が普通の高校生だってのは作中で何回も言われてることで、お前が言ってる
数メートル吹っ飛ばし云々は、「どう見ても普通の高校生じゃねーじゃねーか」
と本来突っ込むところなんだよ。じゃあなんで実際できてるか、と言ったらそれ
は過剰な作者補正とか主人公補正というやつで、禁書が叩かれる原因の一つなわ
け。しかもどや顔でお前が言ってる攻撃予知はイッポウの
推測にすぎないし、実際にその力があったならなんでエツァリの攻撃避けられな
かったんだよw
そして中の人が主人公補正だとでもいうのか→どうしたらそうなるの？
さらに、スタンドがないからジョースター家最弱になってしまうジョナサンに勝
つとかどうでもいい上に、普通の高校生という設定が公式である以上は残念なが
らジョナサンにすら勝てない、むしろ幻想殺しがきかないと断言できるから絶対
勝てないな。まあお得意の補正があればジョナサンなんてイチコロなんでしょう
けどね～～(笑
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:51:25 /MxWra9h
ぶっちゃけ禁書とかDIO一家、もしくはジョナサンの血が少しでも入っている連中だけで充分殲滅可能だろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:51:56 UUo45hnd
なんでか二重投稿になっちまった。すまんね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:04:02 1BaSuoLZ
上条が鉄の鎖へし切れてラグビーで素早く波紋使えるジョナサンに勝てるわけがない
初期～中期ジョニィなら勝てるんじゃないの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:27:46 UUo45hnd
>>261
下半身不随の人間をボコすとか主人公としてやっちゃいかんだろwww
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:31:03 BD2rTom/
>>262
想像したら色々酷くて吹いたｗ
ジョジョのなかだとジョナサンはそこまで強いほうではないが
肉体的なスペックは中々に強いぜ。地味に波紋は厄介だし
上条じゃ勝てない相手。聖人は波紋が効かなきゃジョナサンは勝てない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:50:53 UbO1bn41
覚悟があろうがなかろうが殺しあいなら単純に強い方が絶対的に有利だろ
頭の悪いのは少々困り者だが
知恵でひっくり返せないスペックの差というのもある
とはいえ実力が近くなるほどジョジョ勢が有利か
そういう点からいってジョジョ勢でオススメなのは
相手を一方的に自分の領域に引きずり込める奴だ
あとは防御関係ない攻撃能力持ちだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:24:15 46VJQGA6
>>264
上条と全盛フィアンマなんて本来なら一般人とサイヤ人ぐらいの戦力差があるけど、都合よく
相手が弱体化＆白痴化してくれたおかげでワンパンで終了したぞ。
（最後は上条に接近戦を挑んだ挙げ句自滅する有様ｗ）
設定上全盛期のフィアンマは惑星を一撃で潰せてワンパンで大陸を海に沈められる上に、
全長40kmの巨大空中要塞まで付いてるけど、実際には人工衛星破壊ぐらいの戦果しか挙げてない始末。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 04:55:35 hbHKjdnV
禁書キャラはジョジョ世界であんな戦闘描写をしようものなら12回ぐらい死んでるよな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 05:06:54 kzLfDxQi
>>243
相性というかご都合だもんな
どんな攻撃受けても無傷で不思議な防御能力あるのに、男子高校生がそげぶーっつってパンチすりゃ効くもんな
あっ、波紋とは一緒にしないでね あっちはそれなりの厳しい修行が必要かつ対生物にはそれなりに使えるから
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:14:25 EJv63Aeb
>>257
要は上条の拳がそんだけ強いって事じゃん
描写シカトする人は何なの？お前の中で喧嘩慣れした高校生はどの程度だよｗ
>>258
いやいくら遠距離攻撃しても死なないんだからびびって近づいて確実に仕留めようというのは間違っちゃいないだろ
DIOだって遠くからナイフでももう一度刺しとけばいいのにわざわざ近づいてボコボコにされてるし
ジョナサンは戦車破壊出来るミサイルより強いパンチをうてるのか？ｗ
幻想殺しなんか使わないよ 素で勝てるって言ってんの
描写シカトして思い込みだけで戦うジョジョ厨は手に負えないな
黄金錬成に死ねでジョジョ勢全滅なのに
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:30:47 hbHKjdnV
クラフトワークで本体を固定
黄金錬成の原理は世界の全てを呪文化
しかし固定しているので呪文化という変質は受け付けない
つまり死ねって言われても死なない
完 全 論 破
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:35:13 EJv63Aeb
というかジョジョ好きは禁書の描写まともに見る気ないだろ
物理法則がまともじゃないから考察するだけ無駄→メイドインヘブン、スタープラチナザ・ワールドも物理法則シカトしすぎ
火山の噴火＞原爆な世界でまともに考察しろと言われても・・・禁書のミサイルでジョジョ勢一瞬で壊滅ですな
上条をただの高校生と言い張る→実際はミサイルに耐える奴にダメージを与えられ聖人に攻撃されても死なない、予知による受け流し持ち
至近距離から電撃うけても防げ衛星まですぐさま届くような竜王の吐息に至近距離から反応可能
中に惑星破壊級以上のバケモノがいる事からそいつによる補正だと思われる
ジョナサン→常人の数倍の身体能力、鉄の鎖を引きちぎるレベル 波紋やズームパンチを駆使して戦う
力の差は歴然 ジョジョ側は描写が足りないとか訳の分からない事を言ってごまかすけど
柱の男でも出しとけば勝ちようがなかったものを 幻想殺し使うまでもなく上条＞＞＞ジョナサン確定
この後↓でまたただの高校生と描写を無視したジョジョ厨がぎゃあきゃあ騒ぐだろうが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:42:05 hbHKjdnV
前動作読んで軌道上に右腕置いてたり
人外的防御は異能と判断して無効化したり
あと聖人はいろいろ手加減してたし
そんなことよりクラフトワークで固定された本体がミサイルでも無傷で「やったか！？」系の展開を
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:44:18 EJv63Aeb
↑もうクラフトワーク最強でいいよ・・・黄金回転に負けそうだが
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:45:20 EJv63Aeb
↑もうクラフトワーク最強でいいぞ
GERも固定してから戻せないんですね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:49:19 hbHKjdnV
ひょっとしたら戻されないのかもしれないがパワースピードAの近距離パワー型って点しか攻撃に頼れる点がないのでどの道負けます
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:56:12 eYBGBS4x
こんなワイアードに釣られクマー
物理法則シカトってのは物質強度の事だけで、時止めや天国否定までしてたら能力もの全否定じゃねえか
作品そのものにそげぶしてどうすんだよ
火山の噴火＞原爆ってのは攻撃力じゃなくて内包するエネルギー量の事。台風ぶっ壊すのに原爆何発必要かって話さ
カーズが原爆受けてないからそっちの攻撃力は知らんが、宇宙にふっ飛ばしたってのがトドメだから攻撃力関係ねー
それになんでキャラの攻撃じゃなくてミサイル出してくんだよ。もっともミサイル回避できる奴もそこそこいるけど
＞幻想殺し使うまでもなく
通じねえしな。仮に電撃防げてもビリッときたぁッ！は防げない件
ていうかなんだ、上条さんはいつでも自由にそんな予知とかなんとか発揮してらっしゃるのか？
比較対象として教えて欲しいんだが原作中での非異能者相手の戦績はどうなってんだ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:19:14 eH520iEQ
ミサイルに耐える奴にダメージを与えられ聖人に攻撃されても死なず
予知による受け流しが出来ても不良三人には勝てませんw
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 12:40:46 PzuxKN7l
最近、タスクAct4の性能が異常じゃね。
アレ防御無視で、回転の永続効果だし
何よりも見た目が気持ち悪いし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:07:58 PQaKq7/Y
なんか禁書vsARMSスレみたいになってるな
まだこっちには生きのいいのがいるけど
そういや皆川もウルトラジャンプで作品連載してたね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:10:37 PzuxKN7l
>>278
あの人最近描いてないと思ってたが、小学館から移ったのか・・・
ウルジャン買ってみようかな・・・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:15:06 1hqQJZ4d
>>278
あのスレは騎士とレッドをイジメすぎだと思うの
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:13:25 1BaSuoLZ
タスクACT4は結局いつでも発動できるようになったんだろうか
遠距離かつ一発当てればほぼ勝ち確定ってまた凄いよな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:30:23 BD2rTom/
最新話だと時間停止の世界にもACT4入り込んできたしかなり強力なスタンドだわ
最初はしょっぱかったのに
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:07:30 PQaKq7/Y
タスクAct4はわかりやすく言うと重力ヤバイでいいんだっけ？
黄金回転はその力を生み出すとか言ってたし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:50:08 BD2rTom/
>>283
うん。重力ヤバイでおｋ
時間と重力との関係上あーだこーだ色々あってACT4には
時間停止は通用しないらしい
後最初はしょっぱいとか言っちゃったけど爪弾の貫通力凄まじいわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:52:10 kzLfDxQi
>>268
ナイフが無限にあるとでも思ってんのかこの田ゴ作
ハイになった後もなるべく接触しないようロードローラー持ってきただろ
だが承太郎が時止め返ししてきて、動けないところを近づかれボコボコにされたって話
どっかのベクトル操作でプラズマ作るのを邪魔したクローン始末しにいけばいいのに
何故か主人公に突撃してまたぶん殴られたモヤシと同じにすんな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:20:52 PQaKq7/Y
>>284
時間操作能力なら全部突破できそうだな
黄金回転すげー
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:30:02 46VJQGA6
>>278
禁書のインフレは話の展開上マイナスにしかならないからな。
パワーバランスを考えずに無理にインフレさせたせいで>>19みたいな出来の悪い
AIみたいな戦闘になる。
おまけに歯止めも効かなくなって来たしどうするんだよコレｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:34:02 PzuxKN7l
そう考えると、禁書作者は読者と闘ってるのかも知れない・・・・
物語が終わるまで作者が振り切るか、読者がしがみ付くかの闘い！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:04:26 SQp0Aw9v
>>268
ヘタ錬さん死因言わないと想像できないんじゃなかった?
他にもヘヴンズを仗助にやったみたいに命令を飛ばせばあっというまに役立たずwww
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:57:25 46VJQGA6
>>289
理論上は思考だけで発動するけど、ヘタ錬はメンタルが弱すぎて
鍼を刺す→思考する→思考内容を口に出すでやっと能力が発動するという有様。
まさに豚に真珠。DIOとかが持ってたらかなり強いのにｗ
つーか黄金練成に限らず、フィアンマとか禁書キャラのスペックをジョジョ勢が持ってたらかなり強そうだなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:12:45 burIG9Ci
>>268
>DIOだって遠くからナイフでももう一度刺しとけばいいのにわざわざ近づいてボコボコにされてるし
だってナイフ全部投げてるし...
ナイフじゃなくても銃撃ってるからナイフあったなら普通に投げてるよ
近づいて来たのは
心臓も動いてない息もしていない銃で撃たれても動かないから奴は死体。
だから反撃食らうわけない
と思ってたから。
止めとかじゃなくても血吸う必要あるから死体に近づく必要性もあるし
承太郎も死体じゃないとバレたらまた距離とられるとビクビクしてたし
>遠距離攻撃しても死なないんだからびびって近づいて確実に仕留めよう
とは全然違うぞ
むしろ
遠距離攻撃しても死んでないならもっと遠距離攻撃しよう
がDIO
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:25:36 DlJ6GVEs
確実に死んでる事の確証を取るためにわざわざ近づいて首を刎ねようとしたら攻撃されたからな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:35:30 eYBGBS4x
首を刎ねようとしたのも胸や頭に大量のナイフをぶっ刺してからだしなあ
「何かわからんがくらえッ！」や「ここで逃げたら・・・その「誇り」が失われる」のディアボロならまだ「カキクケコォー!!」と吶喊しそうなもんだけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:39:51 PzuxKN7l
ディアボロは確かに悪党だが、無限に死に続けるのはあまりにもかわいそうだと思う
あと、言われるまま記憶を消し続けただけのステイルより、力もあるし一途なヘタ錬の方が、
インデックスを守るにふさわしい気がする。何故退場させたし
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:55:46 UUo45hnd
>>268
ハイハイ、もうまともに突っ込むのがバカらしくなってきたからお前の勝ちでいいよ。
俺が言おうとしてたことは他の人が言ってくれてるし。てかお前みたいなのがいるから禁書のアンチが増えてるって知ってる？煽りとかじゃなくて、アンチスレとか冷静に読めばわかると思うけどね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:22:42 56wHHK8i
まぁ、ひとりぐらい馬鹿がいた方が楽しいとは思うが、
悪い頭で説明しようとするのは勘弁して欲しいわｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:31:00 hbHKjdnV
なんか原子崩しが白翼一方さんを超えるチートになったそうですが
そんな事はどうでもいいからクラフトワークを崇め讃えようぜ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:32:13 1BaSuoLZ
>>297
何それｋｗｓｋ
禁書新刊3月末だよな
しかし超耐久のヴェントがワンパンKOってのは装備が全部魔術で出来てんなら当然じゃね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:37:02 PzuxKN7l
>>297
マジで、原子崩しがそんなに強くなったの？
浜面は一般人だからいつ死ぬか判らないギリギリ感が読んでて楽しかったのに、
22巻で麦野と和解してソレがなくなった上に、麦野が強化ってガッカリだ・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:42:36 hbHKjdnV
2chで見た情報だから真偽は定かじゃないけど
どの道ゲームの悪ふざけらしいのでどうでもいいです
そんな事よりクラフトワークの雪像作ったりしようぜ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:52:00 PzuxKN7l
ゲームってPSPのか・・・・
暗部にそんなチームいたっけと思って、ちょい考えてしまったわ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:04:43 EJv63Aeb
>>300
vipにいた奴か マジレスしちゃうと座標移動が一方に効く訳ない
そんなので倒せるならあわきんがやってる
あわきんの距離質量範囲の制限が一切無くなったのが零次元麦野
描写も設定も定かじゃないから語る程のものじゃないね
それこそクラフトワークで固定すれば移動できません
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:10:47 PzuxKN7l
え・・・ 何？このクラフトワーク最強の流れ・・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:13:13 UUo45hnd
そのふざけた幻想を固定する
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:21:52 YfE/Kf5/
原子よりも小さい素粒子を「固定」したッ！！！！！！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:00:12 l0SFryey
メイドインヘブン→時の流れを固定する
ザ・ワールド→時の流れを固定する
キング・クリムゾン→時の流れを固定ry
ヴァイツァダスト→自分の体固定するから爆発しても平気
GER→攻撃を固定するから0に出来ず通る
クラフトワークマジ最強
禁書どころかジョジョでさえゴミに見えるレベル
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:07:57 3v5kgAVk
ウホッのフィアンマ←惑星破壊であろうが倒すコマンドだろうが固定でおｋ
神の力←一掃だろうが天体制御だろうが固定でおｋ
天使化一方←ユーラシア大陸破壊規模だろうが固定でおｋ
ヒューズ＝カザキリ←地平線近い距離の相手を地殻ごと消し飛ばす攻撃だろうが固定でｒｙ
黄金練成や天罰術式、上条さんは知らん
上条さんは柱のいい男と遊んでて下さい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:43:23 LW+uHlLS
>>293
ジョセフのハミパ伝達波紋を恐れてナイフ使ったりなど
DIO様は相手が一矢報いる要素持ってるとそれなりに警戒するからなぁ
承太郎はそれをも対策した&能力覚醒でやっとこさ倒せたって感じ
後ボスを悪く言わないで＞＜
確かに予知に頼りきったせいでジョルノから逃げるチャンス失ったり
ポルナレフに完全なトドメさせてなかったけど
メタリカvsキングクリムゾンはジョジョの名勝負のひとつだと思うんだ
えっ？あれはドッピオの成果？いやここは二人で一人ってことに…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 02:50:48 3v5kgAVk
そういえば禁書で名勝負って呼べる物って何かある？
ガブリエルVSヒューズ＝カザキリぐらいかな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 03:12:34 nwUYhqHC
上条さんは衝撃貯めた小石で仕留める
飽くまで能力の二次被害な現象で尚且つ腕がもげる様な破壊力のない最適な攻撃
直接殴ってもいい(ギャングなので喧嘩慣れした高校生は死ぬ)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 03:13:24 Qh4++m1T
>>309
せいぜい運動会だろ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 07:34:02 l0SFryey
ラノベにいい勝負なんかあるわけない
禁書厨にはそれがわからないおめでたい頭をしてる
禁書が良策ならジョジョは聖書レベル
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 09:13:33 rJfLZMAq
あくまで俺の知ってる範囲ではだけど
ラノベの戦闘って主人公側の能力or策が明らかになった時点で大体終わりなんだよな
ジョジョみたいにそこから敵が逆転→さらに逆転→さらに(ryみたいにした方が
戦闘の緊張感も敵の魅力も表現できると思うのに
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:44:07 l0SFryey
そんな表現できる奴が荒木以外に何人いると思ってんの
だからジョジョは人気なんだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:40:33 3v5kgAVk
>>311
あれ戦闘全く必要なかったじゃねーかｗｗ
>>312
フィアンマ「俺様はこの世界を救う。そのためにはもはやお前は不要なんだよ。
光栄に思え肉塊。お前の人生の価値は無事に刈り取れたぞ。」
↓
フィアンマ「踏みにじらせる訳にはいかない。あいつが命を懸けて救ったこの世界を
踏みにじらせる訳にはいかない！」
まあ接待バトルの後でこれだし、ジョジョと比べるのが間違えてるわな。
ラノベなら菊地秀行がいたはずだが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:47:06 2oobM3+J
何？フィアンマって上条の仲間になんの？イミフにもほどがあるわ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:51:57 3v5kgAVk
>>316
信者曰く第四の主人公フラグらしい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 13:10:09 NpL9o7Ac
最近の禁書を読んでて思うんだが。
場面が各キャラ視点で頻繁に変わるのって読みにくいんだよ・・・・
これ以上主人公モドキを増やさないでください。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:49:00 cV8hxC32
それわかる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:41:38 Izg7C3wj
作者本人曰く群像劇に憧れてるらしいからそれやってるんじゃね
群像劇といえばジョジョ五部は良かったな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 17:17:21 NpL9o7Ac
あー・・・ なるほど。
そういうのを目指してるのか・・・・
複数の人間の小さな行動が大きな流れを作るって、上手く機能すると燃えるよな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:34:31 LV3IXURz
小さい器の人間が、大きな力を使って、よくわかんないことになる。それが禁書
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:37:20 l0SFryey
禁書厨涙目な正論だな
ジョジョを崇拝しとけよ！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:16:47 3v5kgAVk
>>323
んな事言われなくてもジョジョ・禁書両方読んでる奴なら前者を高く評価するだろ
上で禁書が良作ならジョジョは聖書って言われてるけど、実際には中学生の
黒歴史ノートと聖書ぐらいの違いがある
ただし萌え豚は知らん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:21:51 gchsjsHm
でも面白さを否定するのはなんか違うと思うな
俺は断然ジョジョが好きだけど当然禁書のストーリーが好きな奴もいるわけで
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:25:21 Yzdls29d
残念ながら致命的に向いてないんだよな
作者本人は計算してストーリーを書くタイプじゃないし、
何より事態を左右するだけの力を持つキャラをホイホイ登場させる癖を直さないと群像劇はキツイ
同じラノベでいうと成田には絶対に勝てない
荒木も計算タイプじゃないと思うんだが、そこら辺どう書いたのか興味あるわ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:52:47 LV3IXURz
>>325
それこそ正論だな、俺もジョジョ信者と言われても仕方ないくらいジョジョ好きだが、禁書には禁書の良さがあると思うよ。問題はキチガイ信者だな。描写が伴ってないのに惑星破壊()とかいうハリボテキャラがVSスレでジョジョに喧嘩売って勝てるとかはやめて貰いたい
>>326
荒木はなんかのインタビューで「書き始める前にラスボスの能力と倒し方は考えて書いてる。でも吉良だけは例外で、こいつは強すぎてどうやって倒せばいいか悩んだ(笑」みたいなことを言ってたから、そういうのも関係あるのかな？でも鎌池も最後は決めてるらしいし...
長文すまない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:25:09 lvRE3ZFJ
荒木のような計画立てた作品とノリで書いてる禁書
当然途中で話も設定も破綻し萌え豚に媚びるしかないような作品
禁書みたいなゴミ作品がジョジョのような神話と比べる事自体おこがましい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:26:56 gfzzwd8C
ブラックサバス
影の中を移動し一瞬で近接、精神を抉り取って行動不能にしてからの矢による一撃必殺、おまけに死んでもまた来る
ただしヘタをすると相手がスタンドを使えるようになる諸刃の剣
しかし禁書キャラに精神力があるかと聞かれれば無いと答えざるを得ないので何の問題も無し
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:02:40 MlZxbvfK
>>309
禁書読んでないので
その戦闘展開教えてくれ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:34:10 NTqH1evy
>>330
ガブリエル（フィアンマの制御下にある天使）が上条らを襲おうとする
↓
ヒューズ＝カザキリ（学園都市の天使）が助けに来てガブリエルと戦闘開始
↓
お互いの翼（山を谷に変える威力）で撃ちあったり、チャンバラしたりする
↓
途中で一方がカザキリ側で参戦し、ガブリエルにカザキリの翼を直撃させて吹っ飛ばす（ダメージを受けたかは不明）
↓
起こったガブリエルが簡易版一掃（数千万発のミサイル級の火の矢を降らせる）で一方＆カザキリを攻撃する
↓
絶望的な戦況の中、アックア（ガチムチ二重聖人）がガブリエルの力の半分を吸収（それでも一方＆カザキリの戦力を上回る）
↓
さらにガブリエルを召喚した儀式場（フィアンマのいる空中要塞内にある）を上条が破壊
↓
さらに戦力が低下したガブリエルが一方＆カザキリによって「一度」倒される
ガブリエルＶＳカザキリは能力バトルというよりドラゴンボールみたいな感じ。
ガブリエルは「設定上」簡単に地球を滅ぼせるし、ヒューズ＝カザキリは地平線近い距離
を砲撃して地殻ごと敵の魔術師を消し飛ばすという超能力者涙目の性能。
ちなみに上条は22巻でガブリエルをグーパン一発で倒してたりするｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:35:04 NTqH1evy
×起こった
○怒った
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:13:59 MlZxbvfK
名勝負なのかわからないが、なんつーかその
例えにドラゴンボールの名前出すのは失礼じゃね？
あれはド派手アクション描写をすっげー上手く表した作品だし
ド派手アクションの代表といえばドラゴンボールだからこそ例えに出しやすいんだと思うけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:01:18 NTqH1evy
>>393
名勝負っつってもあくまで「禁書の中では」の話な。（全ジャンルで言えば普通の戦闘だろうｗ）
上条が絡んだフィアンマ戦なんて見れたモンじゃない。
ドラゴンボールに関してはあくまでパワー型バトルだったって言いたいだけ
だったんだけど、安易に名前を出してｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>327
アンチスレに禁書上層部の設定が貼られてたけど、あんなハリボテスペック
で喧嘩売られたらたまったもんじゃないわな。
ただvipでは禁書の今後のインフレに期待って言われてたけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:13:24 NTqH1evy
アンカミスった
>>333な
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 05:59:24 MlZxbvfK
いや俺もスマン
例えに出てるからと懲りずにまた黄金期ジャンプ作品へ
喧嘩売ってくる輩が出たら困るから
とはいえ、それとは無関係なあんたに文句言いすぎた
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:18:11 lvRE3ZFJ
そもそも萌え豚が喜ぶラノベと一般の少年が読む中でも人気のジョジョじゃ比べものにならん
ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禁書
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:19:08 YZDyXvnq
ＶＩＰでは今後のインフレに期待してるって…あそこは厨二患者の巣窟にでもなってしまったのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:24:36 jJH32H3x
VIPでも叩かれまくりだよ 主にインなんとかと御坂が
基本的にVIPじゃ萌え関係エロ関係しか話題にならないしインフレしろってのは多分皮肉
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:09:21 gfzzwd8C
何故か知らないけどステイルがスタンド使い相手に躍起になって思考放棄した結果イノケンティウスで苦労して貼ったルーン消し灰にしちゃって地団駄踏んでる夢を見たんだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:35:40 ePoROqi4
ステイルは禁書勢で一番可愛い
あれで１４歳と言うギャップ萌え
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:39:38 lvRE3ZFJ
>>339
そうか？ジョジョの叩かれぶりに比べたら微妙
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:58:34 ePoROqi4
土御門が最前線で頼れる知識キャラになってるせいで、
インデックスの出番は激減してると思う。
自動書記が敵に回る可能性を示した分、むしろ足手まとい・・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:31:42 bbKko0gX
>>338
ん？VIPは馴れ合いが大好きなガキの溜まり場っていうのは、何年も前から2ちゃんの常識だろ。
そんなことよりジョジョがVIPで禁書より叩かれてるとかねーよwネタとはいえVIPでは聖書という認識なんだぞ？ジョジョは
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:45:43 lvRE3ZFJ
自分の認識＝他人の認識と思わない事だな
これだからジョジョ好きを装った禁書信者は
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:58:18 jJH32H3x
ジョジョ叩いてるとこは2chでも珍しいレベル
だからジョジョマンセーとかそういう意味じゃないけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:20:35 3+HlNSVq
>>342
今のVIPは精神的にガキが異常なほど多いからな
禁書SSの数見ればそれも頷けるが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:23:11 lvRE3ZFJ
↑みたいな事を言っちゃうのが禁書厨クオリティ
VIP見てる時点で自分もガキと気づけないｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:28:18 3+HlNSVq
>>348
すまんな、ジョジョ厨なんだわ
それと俺のレスの何を見て禁書厨だとおもったの?
最近の禁書厨は自ら禁書貶めて喜びを感じんの?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 16:16:18 lvRE3ZFJ
自分でジョジョ厨とか言ってるｗｗｗ禁書厨なのが丸わかりｗｗｗ
黙っとけばいいのにスルースキルもなく嘘吐いてまでかまうガキかよｗ禁書厨マジきめえ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 17:41:23 3+HlNSVq
>>350
お前も黙ってスルーしときゃ良いのに……落ち着けよ対立厨…
ガキを論破するおれKAKKEEEEE!!ってか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 17:56:58 bbKko0gX
挙句の果に論破ですらない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:17:40 wN1iS5Yb
どうでもいいけどさ
禁書厨曰く上条が他作品に出てくるとその作品の女の子が総取りされるとのことだが
ジョジョはどうなるん？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:19:20 jJH32H3x
一般女子高校生がなめてんじゃあないよッ！とか啖呵切るジョジョじゃ…
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:04:58 SorABECm
>>353
エルメェスのパンティを貰える
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:18:16 BqP29yY2
って事は、エルメェスのキッスも貰えるわけだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:19:32 bbKko0gX
>>353
ジョセフなら間違いなく総取りだろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:03:09 3+HlNSVq
トリッシュのこっちにくるんじゃあねーわよッ!で俺の中の新しい何かが開いた
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:18:57 gfzzwd8C
>>353
あの程度ジョジョではデフォなので問題無し
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:19:57 GfpBvqQ0
惚れられても相手しない
それがジョジョ（主人公勢）達
ただしジョセフ以外
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:44:26 BqP29yY2
とりあえず女が男に惚れればハッピーエンドって思ってるよね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:44:57 w5Ux0Uf/
ジョジョの聖人と禁書の聖人の違いってどんなの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 01:33:45 aFNCcEq3
1900年たっても瑞々しいのがジョジョの聖人。
18歳なのに行き遅れに見えるのが禁書の聖人。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 01:34:08 8P32kbZX
>>362
前者が究極生命体
後者が吸血鬼って所かな
数と質的に考えて
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 18:58:15 HscRWGKf
ジョジョの今話題の聖人は遺体とはいえあの方だし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:07:51 ZgzRmhuW
話題遅れだがラノベの群像劇と言えば成田しかいないだろう
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:31:11 aFNCcEq3
群像劇とやらにちょっと興味が出てきたな・・・・
成田とやらの読み物をちょっと漁って来るか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:40:06 UKilOiJS
ラノベにこだわらんでもいいだろ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:50:31 92TqniE+
>>339
禁書は今後インフレし続けたら最強議論に耐えうる作品になるって感じだったし、
皮肉っていうのはまずない。（信者が持ち上げてる可能性ならあるが）
そういえば設定が曖昧なほど屁理屈こねやすいからvsスレで勝ちやすくなるって言ってる
奴もいたが、禁書最強厨に喧嘩売られる作品のファンからすればたまったもんじゃないよな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 15:42:40 bA9Rpd6+
ジョジョではそんな屁理屈こねる奴がいるのGERぐらいだな
禁書は多すぎ
でもまあこのスレはジョジョ厨が禁書を叩く為のスレみたいだな
禁書厨同様見るに耐えない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 15:56:26 pil5kI0g
中立ぶってる奴の厨率は異常
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:03:25 kx3iE46I
本当の中立は書き込まないしな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:18:30 UQGwwKWo
禁書は能力ヤバイ割に血生臭さや泥臭さが無いから薄っぺらく感じるのかね？
ジョルノみたいな回復役が居れば無茶で派手な闘い方もできそうなもんだが
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:06:15 SJ/tIqeR
禁は血と肉片とグロが無いからなまっちょろい万人向け
ジョジョはグロあり心理戦ありで少数向け
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:22:58 kx3iE46I
もう、冥土返しを最前線に投入するしかないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:23:17 Tz/TGgQu
>>370
原作最新刊の展開とインフレが酷すぎて呆れてる禁書既読者もいるけどな。
全盛フィアンマにしろ天使連中にしろ作者は整合性持たせる気無いでしょ。
あんなの地球規模の作品の中盤で出していいようなキャラじゃねえぞｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 19:52:06 GCNOD92k
禁書vsスレなんてVIPや同格の作品以外のところじゃ大体禁書叩きな流れだし
>>370はここしか見てなくて視野が狭いんでしょ
仕方ないさ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 20:10:02 Tz/TGgQu
>>377
スペックの割に脳みそがポンコツ過ぎて議論する意味も無いレベルだからな。
まあ上条VS全盛フィアンマなんて一般人とサイヤ人ぐらいの差があるし、仕方ないんだろうけど。
ところで荒木なら上条VSフィアンマをどう描いたと思う？
あの戦力差だと相当厳しいと思うが、荒木なら鎌池よりはまともな展開に出来るかな？
（そもそも荒木ならそんなバランスにしないって意見はナシでｗ）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 21:43:31 SnI+EAFL
ギアッチョVSジョルノとミスタ戦的な構図で
フィアンマが重症を負いながら必死に倒した一方さんとか風斬とかの後ろから
上条さんが出てきて殴られる絵が浮かんだ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:56:53 pil5kI0g
もうジョセフVSカーズじゃね
いやそれ以上に差があるな
主人公が新たな能力得てパワーアップするしかない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:52:16 bA9Rpd6+
>>376>>377
いや見てるけど
まともに禁書を考察する気ないじゃんこのスレ それが特に酷い
作者比べしたり血なまぐさい描写がないだの文句しか言わない
そりゃバトル漫画として名高いジョジョと比べたら見劣りもするし思考もバトルも可笑しいかもしれないがそれはただのアンチじゃん
ラノベで血生臭い表現なんて難しいし逆に漫画なら分かり易いだろうに アニメだと結構血出てるしな
ジョジョは聖書とか危ない思考してる奴もいるし流石に引く
ＶＳスレって設定と設定を戦わせるスレじゃないの？ジョジョの勝ちと端から決めつけ禁書の悪いとこ取り上げて叩くスレか？
ジョジョも絵が気持ち悪い、こんな思考する小学生いない、明らかに後付けな親友設定☆マーク設定と色々言われたら不愉快だろ？
ちょっとは相手側を考慮しろよ ジョジョ好きだけじゃなく禁書好きも見に来るスレなんだから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:56:21 kx3iE46I
>>381
2chで長文とか・・・・
半年ROMってろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:07:19 QaijO3Xz
>>381
お前が言う設定VS設定をやるためには作中の描写とかが必要なってくるわけで、禁書のそれがお粗末すぎるから誰も議論できねーんだろうが。
それともハリボテスペックだけで戦えっていうのか？確かにそれなら禁書の圧勝だろうな。勉強ができる奴と足が早い奴で短距離走の勝負をすりゃあ勝つのは足が早い方なのは明白だ。で、そんな勝ち方で満足なわけか？
まあジョジョが聖書とか言ってる奴が危ないのは同意だがな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:25:18 S41T7S0N
>>383
頭が悪くても単純な戦力差でどうにもならないって言ってる奴がいたが、>>19ぐらいまで
アホだと話は違ってくるからな
ぶっちゃけ禁書勢ってvsスレが多く立つ割には絶望的に他作品との強さ議論に向いてないんじゃないか？
禁書とジョジョは両方読んでるが、禁書キャラぐらいのアホさ加減だと格下のスタンド
使い相手でも10回は死ねるぞ
インフレの規模では圧倒してるのかもしれんが、禁書連中は頭の悪さもインフレしてるからなｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 02:50:45 iZRTAlUt
アホの億泰にすら(頭の良さで)負ける天才の一方さん
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 03:35:20 Hin2EYqh
かまちーから見ての天才と、荒木から見ての頭の悪いを比べちゃいけないだろ。
徒歩から見ての長距離と、飛行機から見ての結構近いぐらい尺度が違う
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 05:32:26 03WH1Niw
>>381
全然見てねーだろ
vsARMSは創作物の最強設定を語る流れになり1000行って
vs勇次郎は勇次郎の話してる
何が「いや見てるけど」だよ
中立気取ってくだらねー長文垂れ流してる暇あるなら寝てろよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 08:23:58 jYZuh+sg
まぁお前ら、長文書くほど必死になってるんだし少しぐらいは考察してやろうぜ
じゃああれだ 由花子と麦野、どっちがヤンデレキャラか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 11:56:29 GG26DnW7
荒木が禁書書いたらスフィンクスが酷い目に逢い続け動物保護団体に訴えられる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 13:02:03 YkDXn3Sw
インフレさせて馬鹿やらせるより、何に使うんだよって感じのしょぼい能力でギャグ路線やらせた方が面白いんじゃね？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 21:11:08 S41T7S0N
>>387
ARMSスレに関しては禁書のインフレ＆糞描写に呆れてる禁書既読者も多数いたけどな。
ARMSに関しては世界観（つーか規模）を考えると勝てないのは当たり前なんだよなｗ
勝ってたら寧ろヤバい。
>>390
もう作者は開き直ってるからデフレする可能性はかなり低いぞ。
惑星破壊できる（）フィアンマでもお話にならないのが数人出てきて、新約でもまたインフレするとか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:27:24 PcBslMYS
ラバーズやサバイバーみたいな(もし攻撃できるなら)一般人でも倒せるようなスタンドが暴れられるジョジョと
中学生でも考えられそうな、また主人公マンセーのために創られたぼくのかんがえたむてきのうりょくだけが頭脳もないのに独り歩きしてる禁書
これはどうしようもないぞ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:40:00 +YXbuVim
類共で禁書に群がるのは同じレベルの脳みそ持ってる奴だけだろ・・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:40:00 iZRTAlUt
奪還屋最強は新宿のヤクザです
ヘルシング最強もヤクザです
説教パンチでガブリエルワンパンで倒せる上条さんが複数人の路地裏の不良に負けて
路地裏の不良はヤクザに殺されるので禁書最強もヤクザです
ゲッペラとラグースと字天空が束になっても極道兵器には叶わないから
石川賢の作品最強もヤクザです
ヤクザとギャングとマフィアはほぼ同義です
よってギャングであるジョジョ五部の暗殺チームが宇宙最強です
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:44:50 iZRTAlUt
マフィアだった死に体
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 00:05:39 OMFQx+uI
クラフトワークで俺の財布を固定させてくれれば
金持ちなんだけど･･
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 00:23:39 dZXFasSB
>>392
おまけに新約のあらすじを見る限り上条が世界を救った救世主（）みたいな扱いになってるしなｗ
禁書のパワーバランス・世界観を考えるとフィアンマやガブリエルみたいなインフレキャラを出すのに
そもそも無理があったんだよな。
正直、中の人（上条の中にいる惑星破壊以上の力を持つインフレキャラ）が最初から参戦する以外に
まともな形で上条を勝たせる方法を見つからない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 04:55:37 Gl3JybNU
世界の歪みとやらがある禁書世界にプッチ神父が来たらどうなるの
素数数えまくるのか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:11:00 SBaVfwx9
DIOって後付けのバーゲンセールだよね
三部で人間見下しまくってたのに六部で人間の親友がいたり
ザ・ワールドで支配するぞー！とか言ってたのにスタンドを捨て天国に行く方法を書いたノートがあったり
無理に話広げようとしたら訳の分からない世界の終わらせ方しか出来なかった無能荒木ｗ
SBRでやっと新しい話かと思いきやワールドを引っ張り続ける有り様
コイツどこまで自分の考えた設定なしがみつくつもりなんだろう
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:15:44 jXijfPgi
うーん・・・ ちょっと文章が長すぎではないだろうか。
もうちょっと自分の主張を短く書けるように、練習してこようね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:37:31 2aXUVS8o
>>399
それを言うならテメーの頭はツッコミどころのバーゲンセールだよハゲが。
スレチ、マヌケな誤字、無駄な煽り...
このスレでそんなことを喚いてるということで禁書信者なのかもしれないが、お前がツッコミを入れてる要素は禁書においても全く同じことが言えるというのが更に笑えるな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 18:18:53 Gl3JybNU
DIO様って三部の時点でも顔に影さして冷静な時とハイになって気分絶好調な時では
発言のノリが違うってのに後付けとか言い出して笑える
MIHの終わり方がわからないからって荒木に無能と八つ当たりしていて笑える
自分が考えた設定にしがみつかずに続編描いてる有名漫画家って少ないのに批判していて笑える
ん～～なかなかオモシロかった。かなり大爆笑！
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 19:09:20 IznebsVc
お前らいじめすぎ
>>399はその少なめの脳ミソでよく考えてこれでも精一杯煽ってるつもりなんだから
これ以上追い討ちしてやるなよ 可哀想だろ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 19:25:54 18szVJ+W
>>399
どうした？
顔真っ赤にして反論しないのか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:08:20 k/oqQfP6
６部のＦ・Ｆの詰め物だけはイマイチ理解できんかったｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:31:58 2aXUVS8o
バーゲン野郎は沈黙か
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 22:33:11 LhhAgCxy
禁書厨はグダグダと説教するのがカッコイイと思ってるから困る
そんなので心動かされるのは、禁書厨ぐらいだろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 22:58:04 YTGrwWzj
禁書こそがもう自分の世界観になってるわけですしおせち
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:39:26 P9D435dV
世の中を諦めてる大人が、物事を知らないがゆえに諦めも知らない子供の姿に触発される、という話は無くもないが・・・。
禁書の敵は自分の道を突っ走ってる奴らばかりだから、ガキの説教なんぞ聞かないタイプのはずだよなぁ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:39:55 dZXFasSB
禁書最新刊の表紙絵が公開されてたな。
表紙絵のフレンダ似の幼女が「凶悪な新入生」なんだろうけど、見る限りそんなに強くなさそうだし
インフレに関してはしばらく収まりそうだ。（このままだと宇宙に出かねないしｗ）
>>407
いっその事上条をディケイドみたいなキャラにすれば良かったのになｗｗｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 23:51:49 LhhAgCxy
禁書厨が息をしていないでゴザルｗｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:09:01 7U/+YZD8
まだ気が早いかもしれないけどさ、次スレは要らないよね？ まあこのクソスレも禁書厨が立てたもんなんだけど、少なくともジョジョ好き側から立てるなんてことは同じファンとしてやめて欲しい
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:01:57 af9j6ORw
>>412
要らないんじゃね？
禁書の戦闘描写が無茶苦茶過ぎて（>>19参照）、カタログスペックが単なるハリボテ状態になってるし。
荒木が第三次世界大戦編を見たら何て思うやらｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:25:34 TlBmwyIO
荒木だから「うん 面白いと思うよ」と笑顔で流す
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:32:02 cjlcgmA8
>>414
そこにシビれる憧れる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 11:36:13 Vw/+GTZj
時止めの能力とか真っ先に出てきそうなネタだけど出てきてないのは散々他で使われてるから？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:46:37 7U/+YZD8
>>416
上条の中の人が使うように取ってあるんじゃないの、もっとも、本当に時止めとか使い出したら本格的にアンチになるつもりだけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 16:59:01 TlBmwyIO
時間操作系能力出しても鎌池大先生にかかればワンパンで終了だからな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:08:45 Q3DhHNvM
上条はもうパワーアップするにしても手遅れすぐる
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:14:21 ruatdDdb
またジョジョの圧勝と結論が出たな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:06:43 af9j6ORw
>>417
上条の中の人の最有力候補であるハディートは顕現・運動・時間を司る神だから、
仮に出たなら時間操作能力+惑星破壊異常の力を持つキャラになる。
しかしそれでもジョジョやハンタみたいな人気漫画に喧嘩売る気なんて全く起こらんわ。（vsスレで言うのもアレだが）
フィアンマ（惑星破壊級）で>>19の糞っぷりなのに、鎌池がハディートなんて出した所で持て余すのは目に見えている。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:10:06 af9j6ORw
×惑星破壊異常
○惑星破壊以上
誤字った。ｽﾏｿ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:40:48 GfdtkFCi
鎌池は荒木みたいに「大人は嘘つきではありません。間違いをするだけなのです…」ってあとがきで謝罪してみればいいんじゃね？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:55:07 ruatdDdb
そんな事をしたら偉大な荒木先生の言葉をパクったものとして永久追放される
それに荒木先生の御言葉をアニメライターなんかが理解出来る訳がない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:58:04 Vw/+GTZj
全ての能力者をただの人間に戻す能力とか出せばインフレ止められるぜ！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:06:21 NK76UvJs
悪者扱いされてワンパンKOエンド頂きました
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:43:44 lU8qTzz+
魔術側の核弾頭とされる聖人・神裂。LEVEL5（笑）
（山を谷に変える威力で、超音速で発射されるガブリエルの水翼を迎撃できる）
↓
その神裂三人分の戦闘力を持つ全次元を切断出来るキャーリサ。聖人（笑）
↓
そのキャーリサが「人の手で倒す糸口すら見つからない」と言う大天使ガブリエル
（この時点で地球崩壊・天体操作）
↓
そのガブリエルを元々一蹴出来るにも関わらず、完全体となり神上に到達したフィアンマ
（この時点で惑星を一撃で消し飛ばせる）
↓
その全盛期のフィアンマでも次元が違うとし、全くお話にならないアレイスター。神上（笑）
（数で数えるという概念が崩壊し、複数の場所に同時に存在できる）
↓
そのアレイスターに高次元に到達するための知識を与え、尚且つアレイスターよりも強いエイワス
お前ら誰か鎌池をそげぶしてこいよｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:44:36 nPKkP1hl
>>423
天使の属性間違いを世界の歪みだとか
インデックスが空気になりやすいのは平和の象徴だからとか言い逃げする作者だから謝罪なんて無理
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 01:09:18 1Q4u8cjO
タイトルにもなっている、インデックスとは何だったのか・・・・・
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 06:07:19 +uoZbjBp
それにどこら辺が「とある魔術」なんだ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:43:45 Bt4fkgqk
>>428
そういや世界の歪みってどうなったの？
歪んでると世界がやばいって話だったけど、直そうとしてたフィアンマ倒しちゃったよね？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:48:56 asU/wqUY
>>427
こう書くとすごいな
厨二が書いた小説でもここまで酷いのそうそうない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:26:02 lvfJszis
「現代の兵器を子供扱いできる！数十年先の超科学！禁書が誇る究極兵器ッッ！！」
「鋼鉄破り(メタルイーターMX)」
【解説】
湾岸戦争では2,000m先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル、『バレットＭ82Ａ1』に無理矢理連射機能を追加した試作モデル。
その全長は184cm、銃弾には徹甲弾を使用。
威力が強すぎ、安物のヘルメットであれば発射時の反動で粉砕してしまう程。
そして、あまりに反動が大きいので大人でも扱うのは難しい。
妹達はこの衝撃を受け流す事でフルオート連射を実行できるスキルを持つ。
※『バレットＭ82Ａ1』には初めから連射機能がございます
※さらに本来セミオートで撃つことができ、144cmとコンパクトかつ、10数秒で組み立てられるのが売りです
※それを180cm（笑）にして連射機能（笑）つけてヘルメット割れるほど反動が大きい（笑）という弱点を付けまくった超☆科学（笑）（笑）
HsB-02
【解説】
学園都市製造の超音速ステルス爆撃機。
本来、護衛を伴わなければ攻撃から逃れる事の出来ない爆撃機の欠点を、直進だけで敵を振り切ることを可能とすることで克服した機体。
時速7,000km超の速度を誇り、学園都市からフランスまで一時間もかからず移動可能。
また、搭載されている長大なブレードを用いて放つ地殻破断により、目標地点に対して大規模に、繊細に爆撃することができる。
ただし超音速飛行時に生じる摩擦熱に対応するため、冷却材である液体酸素・液体窒素を機体全体に張り巡らせる必要があり、
更にそれらは燃料としても使用するため、飛べば飛ぶほど冷却効果が減少するという不便な一面もある。
※なぜ一地方都市が超音速ステルス爆撃機を？
※液体窒素なんて冷却材としては糞の役にも立ちません
※液体窒素を燃料にしてるのに表面に流している。……な、何を言っているのか（ｒｙ
※時速7,000kmってどこから出てきたのか・・・もしかして高高度偵察機SR-71の記録時速3,500kmを単純に2倍した？（笑）
※高々時速7,000kmの起こす摩擦熱程度にすら耐えられない、超素材（笑）
※ちなみにスペースシャトルの降下速度はマッハ26（時速30,000km）。
表面温度は1,500～1,700度の上昇にまで耐えられます。今は2,500度にも耐えられるとか（笑）もちろん液体窒素なんか使ってません（笑）（笑）
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:36:58 asU/wqUY
>湾岸戦争では2,000m先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル、『バレットＭ82Ａ1』
そもそもここｗｗ
撃破でもおかしいのに“爆破”かよｗｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:09:53 1Q4u8cjO
>搭載されている長大なブレードを用いて放つ地殻破断により、目標地点に対して大規模に、繊細に爆撃することができる。
ココもひどいな。
人間の盾という言葉があるこのご時世、余計な被害を出さずに対象のみを爆撃する事に技術力を注いでるというのに・・・・
大規模な爆破をしたいならそんな爆撃機作るより安上がりだと思うから、気化爆弾でもばら撒けよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:58:03 q5tzx6Ca
あんまり科学技術に突っ込んでやるなよ
1940年以前にして、手榴弾で木端微塵に爆裂した人間を回収・蘇生
せいぜい3ヶ月程度で健常者どころか人間を超えた動きをさせるまでに復活させ
指の力が1950kg/cm2もありながら紙や球体を掴むなど精密な調整も可能で
おそらく脳波信号で隠し兵器を機動・発射させるギミックを搭載させたサイボーグが
その10年前に大量生産されたチェーンソーの天然verにスカーッと切断され
サイボーグ本人から「今の人類の科学では勝てん！」と断言された
ナチスドイツの気持ちも考えろよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:26:47 aztIEn9P
あのサイボーグ戦士は、アラレちゃんのようなギャグ要因だろｗｗｗ
真顔で書いた軍事設定と比べちゃいかんｗｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:26:59 nPKkP1hl
そういや禁書にもサイボーグがいたような
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:30:53 6m1zyGLj
ジョジョ信者を装ったアンチ禁書のバカが一人頑張ってるな
んな事言ったら舌や喉が乾くのに宇宙の終末まで生きていた六部の人達は人間じゃないんですね
ジョジョ好きはそんな細かい設定いちいちたたかねーよ アンチするぐらいなら禁書見るの止めれば？
そんな事より柱の男を禁書がどうやって倒すか考えようぜ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:01:52 nPKkP1hl
それは天国産の能力による不思議な作用だろ？そういうの叩いたら能力もの全否定って上で書かれてたじゃないか
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:44:50 lU8qTzz+
>>432
禁書よりインフレが激しい作品はいくらでもあるでしょ。
ただ鎌池の場合は成り行きでインフレしてしまいましたというより、意図的に
厨キャラ出したって感じなんだよな。
下手したら宇宙に出てバスタードみたいになりそうだｗ
>>439
今の禁書は一方通行でもユーラシア大陸破壊とかそんな次元になっててだな（ｒｙ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:44:39 jWAshKaW
つーか、連射できるってならバレットじゃなくてM2でよくね？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:51:43 1Q4u8cjO
もうちょい、無人で運用できる武器が増えても良いんじゃないかな
禁書作者の２０年進んでる科学って全然方向性が違う方向へ進んでるよ
「刀をライトセイバーにしました」みたいな。もうチョイ良い進化の方向があるだろ？ってのばかり
ヘタしたら劣化
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:55:56 nkIUsGfw
設定説明を会話でする作風なので無人機は出てこないと思われます
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:58:47 6m1zyGLj
>>440
禁書も魔術とか架空の科学なんだからいちいち突っ込んだらキリないわ
自転パンチの時点で地球消し飛んでるｗ
>>443
～年後科学はどうなってるとかドラえもんの道具否定するようなもんだぞ・・・
スターウォーズとか地球出て何千年たってると思ってんだ
というか鎌池のオナニーワールドにマジレスとか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 00:39:38 umwc4w4y
>>445
禁書が突っ込まれてるのは実際の専門用語使ってどや顔で説明してるからだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 01:33:20 vkSjbBQ8
Ｇに耐えるために肉体を冷凍とかトンチンカンなことしてるのが禁書の進んだ科学だからな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:34:10 09Aaf3Vm
エノグマの少年が全裸にEqu.DarkMatter被って「ウボァー」と叫びながらで飛び出して
次に「ああ気持ちいいニャン！あずにゃんにゃん！！」と叫びながら上条の妹の顔面に股間を押し付ける
これで少しも恐怖しない人間的思考能力を持つ者は居ないので後は紙になった上条さんを除く人達を破けば勝利
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 15:23:42 DIGnMO+P
問題はそれをやっているエニグマの少年自身が自分の行為に恐怖を抱かないかどうかだなw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 16:31:59 cgGnLm0K
｢事を終えてから自殺する｣と露伴ちゃんが書いてるから大丈夫。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:52:26 k3lgQQB8
かまちーいんたぶー
・３冊～５冊先くらいなら頭の中に具体的なアイデアがある
・起きてる時間は書く時
・黒子の能力より強いのがレベル５のバロメーター
・ストーリーより名前を考える方が大変
・こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
・禁書年表は存在する。かまちーの頭の中に
・上条さんと一方さんは負けたら終わりのキャラクター、浜面はそのアンチテーゼ的存在（負けても話を動かせる
・かまちーのルーツは、ターミネータ、ランボー、ダイハードシリーズ
・ネットでキーワードを調べた後、書籍を購入し再度確認
・戦闘描写は得意。日常描写はゴールが見えないので難しい
・書いてて面白かったのは４巻の御使堕し（エンゼルフォール）
・一番筆が走ったのは１５巻。中でも一方さんvs垣根の出来栄えは満足なご様子
・ハイムラーに迷惑をかけたのはＳＳ２と１５巻
・自分は未だに読者であり、自分の見たいものと読者の見たいものが幸運にもズレてないのが禁書
・ＰＳＰでゴッドイーターバーストをやってる
・禁書、ヘヴオブの他に長編を書きたい。プロットならすぐ出せる
今後について
・神上の一つ上の存在、神浄がこれからのテーマ。キーワードは上条当麻
・絶対に倒せなかった天使を倒した事も今後、関わってくる
・結末は用意してあるが禁書はまだまだ続く。結末は遥か先
軍板に貼ってあったんだが、鎌池は今後もインフレさせる気満々だなｗ
マジで誰かそげぶしてくれ。もしくは露伴連れて来いｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:58:08 09Aaf3Vm
1:露伴先生が禁書キャラを倒す能力を持ったヒーローが活躍する漫画を描く
2:ボヘミアン・ラプソディ！
で楽勝じゃね？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:02:14 ENpS2Fcd
そのコンボはマジで強そう・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:04:26 k3lgQQB8
>>452
サノスとか描いたら強そうだなｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:05:52 9r/preHu
>>451
荒木「へー鎌池くんはターミネーターやランボー、ダイハードシリーズが好きなんだぁ～（ﾆｺﾆｺ）」
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 20:46:20 /7aWfinV
戦闘描写は得意って嘘だろ日常に比べてって言いたいんだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:27:53 AWlwFz3m
>>455
荒木の映画好きは異常ってなんかで見た気がする
大脱走って映画を見まくってたら比喩とかじゃなくビデオが擦り切れたとか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:02:18 4Jdh766j
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
いや倒し方も考えましょうよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:35:15 Vu362Emp
荒木は時間操作されたらどうやって勝つんだろうって考えながら書いてるらしいけどな
ラスボスが自身の能力を十二分に生かしてきてヤベヱ
→それでも主人公がパワーアップするなり既存の能力を活かして勝つ
これで緊張感も出せてて次に主人公どうするんだろうって思わせてるから凄い
炎と氷 人類には限界があるのディオと乗り越えるのジョナサン
全てを爆破させる能力の殺人鬼と治す能力を持つ決して砕けないダイヤモンドって対比も良い
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:37:38 OqcVXn3W
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
んで、フィアンマみたいなキャラが出来て
その倒し方がワンパンKOと
便利だなあワンパン
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:51:10 ENpS2Fcd
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
上条に頼りきったワンパンの原因コレかｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 00:22:21 4YGparEX
>>460
本来フィアンマみたいなキャラはDBみたいな宇宙単位の作品で出すべきなんだよな。
Z戦士やウルトラマンみたいな奴が始末するならまだしも、限界見え見えな幻想殺し程度
の異能無効化でどうにかなる相手じゃねーだろアレ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 01:20:23 udxghZYp
ワンパンで倒すって話をまず考えて敵を作る
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 12:18:58 Zq1N+MqC
結果ありきで過程がズタズタ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 17:30:56 Qlw7eAmF
鎌池「『カマチ・クリムゾンッ！』 結果だけだ！！ワンパンで終わる結果だけが残る！！」
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:00:04 P3FzB071
軍隊相手に出来るレベルが最強クラスから、ＤＢ中期レベルまでインフレする必要がどこにあった
禁書に限った話ではないが、ラノベは何故無茶インフレをするのか
書きたいもの適当に詰め込んでるのか？
つか鎌池の
>こんなの倒せないって敵をまず考えて話を作る
っての、作家としてどうなのよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:23:55 EEZeH1b0
>>465
荒木「 ぼく自身にも禁書の面白さはハッキリ見えやしなかったが、
なぜか心の中でそれは確信している
ヤツはもうどこへも向かうことはない
特にヤツが『完結』に到達する事とは決して……
『惜しまれつつ』という完結には決して…『無限に』
終わりがないのが『終わり』それが、『とある魔術の禁書目録』 」
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 18:35:22 czUxc2Zc
ジョジョでもラスボスの能力とやられ方だけは考えているらしいし
敵方のボスから考えるのはおかしい事じゃないけどな。
>黒子の能力より強いのがレベル５のバロメーター
むしろこういうところの方が典型的な厨二だな。
物語的な整合性じゃなくて自分のオナニーワールドの整合性を優先しているというか。
こういう事やっていいのは本当に精緻に精緻に理論を組み立ててる学者ぐらいだろ。
鎌池は科学とか論理にコンプレックス持ってるみたいだが、その能力ないしそもそも作家に必要な能力でもないだろ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:20:51.98 AOhpQ2Xr
とりあえずジョジョ最強クラスのDIOとジョルノとディアボロに勝てるキャラは禁書にはいないよな？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:22:04.20 NzgL63lO
>>469
飽きられたからって再燃させようとしないでください禁書廚さん…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:36:31.59 Ow8YYnCl
実績のあるプロが描いてる漫画と、
ポッと出のラノベを比べちゃいかんかったんや。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:58:32.17 4YGparEX
>>466
ラノベってアホみたいなスペックの全能キャラ多いよな。
そんな何でもありなキャラの戦闘なんて面白いとは思えないが。（作者の自慰なんだろうけどｗ）
しかし禁書はガチでインフレに歯止めが効かなくなってきたな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:05:04.99 AOhpQ2Xr
>>469
俺の文章からなんで禁書厨とおもった？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:17:53.18 4YGparEX
>>473
禁書厨じゃないなら空気読んでくれ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:29:51.97 8tWb4IE+
一応荒木も追いつめられた吉良をどうやって逃がすかを悩んだらしいけどね
でもちゃんと前の話（辻彩）をちゃんと使って逃がしてる
最強に強くしすぎて後のことを考えていなくてもうまく決着つけられたら
それはそれでありだと思う
けどワンパンはないわさすがに
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:13:59.90 mjp9AYTe
あくまでも「うまく決着つけられたら」って前提あっての話だからなぁ。
上条の場合、土壇場で眠れるパワーが目覚めるとかの急場凌ぎですらなく、
なぜか貧弱な一般人が死力を振り絞った程度のパンチで敵がやられてゆく。
その程度の必死さならサスペンスドラマの被害者だって発揮していただろうに。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:34:28.72 Qlw7eAmF
新約とやらがインフレを抑えて元に戻せるきっかけになりそうだが
これまで以上のインフレキャラを伏線にしちゃってるんだっけ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:14:51.22 LhXXyY1c
>>477
というか惑星破壊級（）のフィアンマをゴミ扱い出来る奴（アレイスターやエイワス等）が
出てきてもうどうにもならない感じ。
荒木「鎌池君は強い敵を考えてから話を作るみたいだけど、高校生に惑星破壊クラスのキャラ
を当ててどうするつもりだったの？（ﾆｺﾆｺ」
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:24:21.83 maHsUZ5o
ていうか、昨日の禁書アニメ見たやつならもう満場一致で賛成してもらえると思うが、どう考えても一方通行痴呆だろwまたしても接近戦しかできず、防御力紙なやつ相手に遠距離攻撃仕掛けもせず、棒立ち(笑 こんなのがVSスレで強いとか言われても説得力ねーよwww
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:34:44.81 LhXXyY1c
>>479
一方通行を過剰に評価してるのって信者くらいでしょ。
個人的に一方通行なんて天使化しない限り作中でもそんなに強くないと思うんだが。
ただ頭の悪さはフィアンマやアウレオルスと並んで全ジャンル最強クラスだなｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 00:35:37.97 2yt4EOYN
>>479
なぜか相手に殴られるように近付いて行くからな、あのモヤシは。
鎌池は反射という防御能力さえ打ち破れば一方を倒せると思ってるのかなぁ。
本当に恐ろしいのは反射よりコンクリ投げやプラズマ流などの 攻 撃 性 能 なのに。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 01:52:44.50 W33Qkioi
>>479
声優二人の演技は凄いと思った。
けどバトルは突っ込みどころ満載だなマジで。
木原のテクニック凄かろうがんなもん接近される前に吹き飛ばすだの
何だの出来るだろって思ったぜ。俺よりアホだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 05:40:56.60 rxSKu58v
能力ものは技量がもろに出るからな
ぶっちゃけ、能力設定なんてマクガフィンでしかないんだから、どんなにすごい設定してたって
それをうまく使えないとありきたりな印象になる。
その点がＤＢのような漫画と違うところなんだし、そこを弁えてないように思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:13:36.40 6Gm6Ejdt
>>481
スペース入れて強調とか一方並にアホ臭い
周りのものを木原に向けて倒壊させりゃ防ぐ術ないのに本当バカだよな
無理やり負かせた感じがプンプンする
承りがネズミにやられた時ぐらいの違和感だ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:22:50.57 XRnd36Cz
虫食いの時ってそんなに違和感あったか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:04:19.42 /DTlsGmQ
スタプラは銃弾掴み取る精度はあっても承太郎が気づいていない攻撃にはあまり反応できないからな。
ジャスティスの時も赤ん坊に足をやられてたし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:43:07.78 2OhFa1A6
今月号でさらにチートっぷりが悪化したタスクACT4に敵はいないな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 15:06:00.43 LhXXyY1c
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
その正体は、魔術勢力から追われ、討たれたとされる大魔術師本人である。
生命維持装置に生命活動を任せることで、
魔力生成に必要な生命力を機械的に生み出し、あらゆる探査をかい潜ってきた。
今でも霊装と思しきねじくれた銀の杖『衝撃の杖(ブラスティングロッド)』を所有。
『法の書』を書き記したのも史実通り彼自身。
持論として、「『法の書』の完成と共に十字教の時代は終わった」と掲げる。
シークレットチーフの一学説であるエイワスの『窓口』であり、
アンナ＝シュプレンゲルと似たように、存在そのものが曖昧。
「言葉で説明できない」という、次元の違う頂点の領域におり、
その存在は既に0と1だけで表現する事が出来る域にはなく、
学園都市に設置されたビーカーに居ながらにして、ロシアや別の場所にも同時に存在することすら可能。
第三次世界大戦においては、計画の要となる上条当麻が自身の監視下から外れたことに対し怒り、
幻想殺しに内包される何かを垣間見たフィアンマを抹消し、
計画を逆算される可能性を潰すために自ら出陣。
満身創痍とはいえ、第三の腕を振るうフィアンマを簡単に下した。
キバヤシ理論ならぬカマチ理論だな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 15:35:38.86 p2WiX9DV
禁書にワムウ対ジョセフのような三転、四転しラストに深い感動を呼び起こすような名バトルってあるの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:00:10.03 6Gm6Ejdt
>>489
ラノベにあんないい勝負求める事自体間違ってる
ラノベに限らず今のジャンプであんないい勝負あるか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:04:14.19 LhXXyY1c
>>489
初期ベジータが突如戦闘力3くらいまで弱体化して、戦闘力5のオッサンにグーパン一発
で負けるような勝負ならあります。
>>490
菊地作品ならあるんじゃね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:27:03.67 tX9EqKRZ
>>462
ぶっちゃけフィアンマがDBやらのインフレバトル漫画に出ても
描写がショボイから瞬殺される役で終わるだろ
ダイ大みたいにガチで大陸を粉砕してDBやバスタードみたいに惑星や恒星を
描写でたやすく粉砕するキャラが中堅以下に成り下がるんだし
破壊描写もろくにできてないんじゃ強さに説得力無いよ
かといって設定ありきのハードSFだと
フィアンマの力は能力込でもゴミ以下みたいなもんだし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:08:23.52 sJHqUAYW
遠距離攻撃できるのに何度も近付いてボコられる奴見ると
スタンドの射程距離という設定は画期的なんだなって思う
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:02:14.04 JomF8fT8
ジョジョで何故近づいたと言えばダンだが
あいつはああいう性格だし別に不思議じゃないな...
というかああいう性格じゃなきゃ
ダメージ跳ね返すラバーズが生まれなかっただろうし
個人的にジョジョで優秀な設定だと思うのは
本体の性格、趣味でそういうスタンドが生まれるというところだと思う
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:16:47.44 tX9EqKRZ
チョコラータ先生とかディアボロ、というか特にボス系キャラはほとんど性格が能力に反映してるからな
DIO：全ての支配＝時間停止のザ・ワールド
吉良：静かに暮らしたいが人殺して手を取りたい＝証拠が残らず爆破範囲設定できるキラー・クィーン
ディアボロ：誰にも見られたくない、無敵のまま君臨したい＝一対一では事実上無敵で逃げ特化のキング・クリムゾン
グリーン・ディも心に歯止めがない殺人鬼だからこその能力だし
……サバイバーとかチープトリックみたいによくわからんのもあるけどｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:28:34.88 i0YPGTO6
ダンはそもそもエンヤ婆というDIOの能力を知っている関係者の暗殺はちゃんと成功しているんだし、そこまで馬鹿ではない
そのままゲバブ売りのフリしてればよかったのに…だが、DIOから暗殺用の肉の芽二つしかもらえなかったんじゃないの？
で、とりあえず波紋持ってる厄介なジョセフとその孫、承太郎をまとめて倒す為に正体明かしたのかなと
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:38:21.37 LhXXyY1c
>>492
禁書はインフレしてるっつってもせいぜいDB中期レベルなのがな・・。
ただ作者曰く今度はフィアンマより上の神浄を扱ってさらにインフレさせるみたいだし、
その内「設定上は」フリーザに勝てるようになるかも？（作者曰く禁書自体がこのまま延々と続くみたいだし；）
>>495
おまけにジョジョのボスキャラは能力を200％引き出してくるからな。
強さに説得力は勿論の事、単純にカタログスペックでは表せない強さがある。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:50:04.35 tX9EqKRZ
>>497
まず初期ベジータに勝つことから始めようかと思ったが
大抵の禁書キャラがナッパのあいさつで死ぬ気がしてならない
アレ何気に範囲半端無いし威力的には余裕で月砕く亀仙人やピッコロのそれより何倍も↑だし
というかラディッツですら軽く放ったエネルギー弾が月消し飛ばすようなレベルの何倍だしさ
というかこれ以上インフレすると「より強いものにはフィアンマ程度の概念能力は効かない」
扱いになったりして逆に単純バトル漫画系に弱くなったりしてな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:57:29.65 iQjuuuU0
DBとなら初期(ピッコロ戦)から余裕で厳しい
初期亀仙人の本気で月壊せるし悟空の固さもヤバいし余裕で大陸破壊もあるし
サイヤ人編入るともう地球破壊が選択肢に入るから天使クラスでも厳しい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 22:04:25.50 LhXXyY1c
>>498
>>427見れば分かると思うけど、禁書って整合性とか考えてるの？っていうくらい
強さが急激にインフレしてるんだよな。（ちなみに風斬曰くエイワスは指先一つで惑星を消せるらしい）
禁書のインフレの違和感をDBで言うとピラフ一味やレッドリボン軍と戦ってる中、突如サイヤ人が襲来してくるような感じ。
今後カザキリ以下の連中はどうやって話に絡むんだかｗ絵師が死にそうだ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 23:44:37.47 sJHqUAYW
久保師匠と仲良くなれそう、鎌池は
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 02:44:21.71 HWIniJos
>>495
ボス系はやられ方や対比も含めて物語上の因果関係も絡んでるからなぁ
例えば
石仮面かぶって人間をやめることで世界を支配しようとしたＤＩＯは（時が止まった）世界の頂点に立ったのに
仲間たちの犠牲、すなわち人間の魂によってその世界に入門してきた（自力で進化した）承りに敗れるし
自分を守護する強運を信じ（全自動のシアーハートアタックやバイツァ・ダストはこれ）都合の悪いものを破壊する利己的な吉良は
すべてを治すが自分は治せいないという利他的な仗助と運命を切り開こうとする早人の行動に敗れてる
運命を避けえないものとして恐怖しそれを吹き飛ばして逃げることで永遠の絶頂にあろうとしたボスは運命を自ら切り開き傅かせたジョルノに敗れる。
３部とか５部はラストバトル自体は超展開な部分もあるけど、全体を通して物語的な整合性としてボス側が否定されるという伏線がちゃんとあるから納得できてしまう
一方それが無い禁書はワンパン乙としか言えない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 03:01:58.74 dBJK+VAR
>>495
多分サバイバーの人も周囲をいらつかせる才能でもあったんじゃないだろうか
実際グッチョは周囲をいらつかせる性質だったから適合した的な説明あったし
チープトリックは背後を気にする性格からとか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 11:18:43.90 gPb5l4s7
やっぱりブチャラティのジッパーはあの髪型と服のセンスから
男根を・・・・ 男根をどうしたらあんな能力が？
いじってたのか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:51:23.57 kR0PXPTQ
>>502
プッチも新世界作り出して旧世界の因縁や
因果を克服したのに自分の能力で作ったDISCの所為でエンポリオに負けてるしな
個人的に上手いと思ったのがディアボロの最後だな
金栗は過程をすっ飛ばして結果だけが残る
GERは過程だけ繰り返して結果にたどり着けない
GERはディアボロに対する罰として最適な能力だわ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 20:12:49.86 gv5U9KyD
「ぼくがかんがえたさいきょうののうりょく」じゃないんだよなGERって
「大切なのは『真実に向かおうとする意志』」という五部のテーマに沿った能力なんだよな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 21:41:23.94 dBJK+VAR
テーマを口に出したアバッキオの先輩が出て来た辺りから考えてたんだろうか>GER
それとも対になるキンクリの能力判明の時からかな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:47:16.89 gPb5l4s7
矢によるGERへの進化自体は、結構最初から構想してたと思うんだけどね
ポルポのスタンドに捕まって矢を刺された時、何も反応なかったのは、
最後の自分に矢を指して、矢から拒否されたって演出の為だと思うんだ。
「矢から拒否された！」「器じゃなかった！」のディアブロの台詞が、
アレで現実味を帯びてると思う。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:59:08.15 X9MhI59r
禁書の話題が全然ねぇなｗｗ
内容薄すぎでしょｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:11:33.03 La9dc6gf
>>509
フィアンマ「俺様はこの世界を救う（ｷﾘｯ そのためにはもはやお前は不要なんだよ。
光栄に思え肉塊。お前の人生の価値は無事に刈り取れたぞ。」（そして地球破壊攻撃ｗ）
↓
フィアンマ「たとえ正真正銘の怪物（アレイスター）と向き合うことになっても、あいつが命をかけて
守ろうとしたこの世界を、これ以上踏みにじらせるわけにはいかない！（ｷﾘｯ
禁書最新刊の敵で神に匹敵する力を持つ奴でもこんなんなんだもの。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:38:31.98 B0VWJ2XI
一方通行の反射膜（笑）を破った木原の寸止めして引く（笑）パンチ理論に比べりゃ
ジョジョで多少ある、わかりにくい戦闘なんか可愛いもんだからな
さすがカマボコチーズ先生やで
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:39:00.60 TDXhFnyg
かまちーの神の定義は何だろう
世界を創造した奴を神とするならフィアンマとか瞬殺されるでしょ
何が神上だよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:50:53.29 La9dc6gf
>>512
フィアンマは十字教の神級ってだけで、本物の全能神からすればカス同然なんじゃない？
エイワスやアレイスターとか出してる辺り鎌池は今後セレマ教を扱うだろうし。
ヌイト（万物の神）
ハディート（顕現、運動、時間を象徴する神）
ラー・ホール・クイト（ホルスの顕現）
ホール・パール・クラート（沈黙の神、エイワスの上司）
エイワス（銀河系宇宙の大悪魔）
ちなみにセレマ教の面子だけど鎌池に扱える気がしない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 00:57:00.53 PR44xfdl
かまちーが書く神々は、幸福の科学が最近召還したルシフェルト同じようなもんになるんだろうなぁ・・・・
威厳もなにもない台詞と行動で読者を失笑させるんだろうな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 05:40:48.62 gT5dSGtM
全能神出してもヘタ錬があのザマだしなぁ
多分稀に見る稚拙な文章に終始すると思う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 07:14:07.77 IMh9iRdQ
そういやヘタ錬は能力だけでいえばそういう域の実力だったな
ウンガロもそうだけど「能力だけなら」ってキャラは惜しいな
本体や本人の機転の利かなさやへタレさで実力発揮できないとか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 11:54:04.87 4rwiTnu+
>>212-219あたりも言ってるが、
ボヘミアンラプソディーは本体で制御できない、射程無限大の無差別攻撃だから、
「本体が見つかってつかまらないように高飛びする」という行動は何も間違っていない
世界中にパニック起こして足止めするためのスタンドであって、決して全能無敵ではない
どっちかというと恐竜たちに始末を任せずのこのこ姿を現したフェルディナンド博士のほうがマヌケ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 12:47:59.42 w764u+3J
フェルナンディは始末よりも遺体手に入れる方が優先ですから（始末も目的だが優先すべきは遺体）
奪われて破壊される前に現れる必要性がある。
破壊された後に始末できますた！だったら大統領に殺される
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:34:14.03 lw5SiKcw
ジョニィを殺して、左腕を手に入れるつもりだったのに
まさかの新しい遺体を見つけたがら回収しに着たんでしょ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 17:40:57.46 ukSCEmgJ
>>504
黄金の風を吹き込んだのはジョルノだけど、過去話で強調されているように
５部の仲間達を結びつけたのはブチャラティだからな。ブチャラティの絆を結びつける才能＝ジッパーなんじゃない？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:54:46.53 lw5SiKcw
今禁書にどっぷりハマってる子供達も、いずれは
異能力バトルの面白さの真髄は火力ゃなくて応用力って
気が付く日も来るんだろうか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:29:18.44 gT5dSGtM
むしろ設定上は応用力ありまくりの奴多いんだけどな
頭と判断力が全てを台無しにしてるっていう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:10:16.19 ZsNZNVcw
岸影様以下の頭に師匠以下のオサレを持ったのがかまち
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:28:46.56 TDXhFnyg
新しい鬼道ッスに頼りまくった師匠もかまちよりかはマシか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:39:49.84 gT5dSGtM
師匠はキャラのポエムとかBGMとか日常の習慣とか考えるの大好きだけど
スペックやバトル自体はあまり押していない印象
かまちはこんなにツエーしスゲーんだぜ！ってのを押し捲ってる感じ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 01:22:26.84 +CxwTbrh
>>524
そもそもキャラをカッコよく魅せる、キャラ立ちの書き方に雲泥の差がある
剣八やマユリなんかスペック関係なく敵と戦えてぶっ殺せそうな感じがするし
そういう印象を持たせられるキャラ作れてる時点で
なんだかんだ師匠はジャンプのプロだよ