11/01/24 04:19:06 Pflh+5Qv
>>43
ヤムチャは格上相手ばかりで
格下の栽培マンもバトル内容自体は圧勝
格下に醜態を晒しまくる禁書とは正反対だろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 14:51:48 5mZeJwT3
>>50
戦闘力1の素人が惑星消せる戦闘力10000のサイヤ人に勝つのが禁書だからな。
てか禁書って執筆速度の速さからしてあまり話を練ってないだろ。
22巻の展開なんてもはやバトル作品として破綻してるレベルだし。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 14:54:39 4ZajlFDt
話も練ってないし、推敲もしてないんだろ。編集はなにやってんだか。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 17:02:38 R8iYjcXu
新刊出せば良いわけってことじゃないよなあ…
商売としては正しいんだろうけれども
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 17:40:35 PC+22Sfm
作者も、幻想殺しに飽きちゃったんじゃない？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 10:43:28 /HByp7lv
んほおお！！！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 12:52:16 KYk6zqsY
氷の船が幻想殺し効かないのでどうたらこうたらもめてるみたいだが
こんないい加減な能力で「○○は異能だから消せる～」なんて言われたら、たまったもんじゃないな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 13:04:19 bb7/UipV
>>56
禁書の能力の設定って結構曖昧でいい加減だからな。
フィアンマなんて何の理由も無しにローマ教皇の肉体と精神を分離
する魔術が通用しなかったし。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 15:00:26 g0j33IiF
曖昧にした方が融通が利くのは分かる
ただ上条の場合無効は右手に触れた対象のみとか
多少喧嘩慣れした高校生並みという記述を散々無視してるから性質が悪い
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 16:57:19 zNUrEauX
禁書に出てくる霊装って、あんまり価値があるような扱われ方してないよな・・・
設定や説明だけを見れば、代えの効かない霊装も道具以上として見られてないんだよ
聖人の遺体が何者なのか予想して、口に出す事すら恐れたジャイロや、
遺体の背骨に魅了されて、自分の物にしたいと欲を出してしまったブラックモアのように
信仰に対する感動があまりにも薄すぎる。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 18:19:55 bb7/UipV
>>59
それ考えたら荒木が禁書書いてたらどうなってたか気になるよなｗ
俺の予想では
・惑星破壊や天体制御などのアホみたいなパワーインフレの抑制
・上条を能力無効ではなくパワー型の能力者にする
・聖人・天使の扱いが激変（ただの大量破壊兵器みたいな扱いはしない）
・天罰術式などの理不尽な即死系能力を減らし、トリッキーで頭脳戦必須な能力が増える
・フィアンマの性格変更（チンピラみたいな性格ではなく、聖者のような雰囲気になる）
・キャラの知能が高く、メンタルも強靭なものになる。
になると思うんだがどうだろう？
つーか今アニメでやってるアドリア海の女王は文明そのものを消滅させるのか・・、チートなのに全然緊張感が無いなｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 18:48:31 XOxdSh8w
>>60
そもそもレベル5制度がなくなる
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 19:10:21 zNUrEauX
かまちーにプッチ神父のようなキャラを作る力が備われば相当おもしろくなる気がするんだけどね。
プッチが死ぬ間際の台詞は、一心の思いで進めてきた計画が、小僧一人に台無しにされるという切羽詰った感情が噴出してて、
これこそ、禁書に必要な表現だと思うわ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 07:27:45 FcT5onii
つまりかまちーにヘブンズドアで荒木先生の記憶とか書き込むか
荒木先生の記憶のディスクいれれば解決だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 08:00:42 nyrXFMGe
>>63
ヤメテ！
ディスク抜いたら荒木先生が漫画描けなくなっちゃう！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 09:39:13 a1GZeJIe
ク ラ フ ト ワ ー ク
固定すれば絶対に移動しない、ベクトルなどない、つまり干渉されない、後はまあ堂々巡りで電池切れとか脳ショートとか黒翼引き摺り出して瞬殺される三下役とか
ク ラ フ ト ワ ー ク
絶対等速とは違う、固定すれば外部からの干渉はその場に留まるらしいし解除するまで破壊されない、自分の服固定しておけば恐らくフィアンマの右腕でも大丈夫
ク ラ フ ト ワ ー ク
そもそも上条さんは本体が殴ればいい、ギャングだもの
ク ラ フ ト ワ ー ク
『惑星』を『固定』した
ク ラ フ ト ワ ー ク
美琴さんマジ勘弁してください
開幕レールガンぶっぱとか頭悪い事やめて早く相手の生体電流制御とかして脳死させてください
ヴェント？ガブリアス？アウレ……誰？他の奴になんとかしてもらえ、誰が一対多だと言った
聖人？武器固定すればノーバウンドで1kmぐらい先に叩きつけられてミンチになる程度で済む、後は他の奴に任せておけばいい
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 09:41:48 qtGh8HAK
とりあえず禁書は古い霊装や概念に対する敬意が全くないな 能力説明してる暇あったらさっさと使えよと
フィアンマが神上(笑)になって俺様最強してたら上条の右腕の怪物にビビりワンパンで改心しちゃう始末
人間が神であるホルスの人間なら兎も角人間が崇める神のオシリスのトップがあれじゃ不味いだろ
それこそ神の御意志がどうのとプッチみたいな最後まで全く自分を疑わない狂信者じゃないと
アニメでオリアナ戦だって霊装の条件判明して花火があがるのが知ってるなら追いかけ回す必要もないのに
無駄に追いかけ誰が得したのかわからない不毛な戦いでお互い負傷しただけ
設定上規模だけデカくて不発ばっかり不要な戦いばっかり 神の右席(笑)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 09:49:36 a1GZeJIe
少し格外解釈を含むと
時を固定した≒時を止めたということになるので時間制限無しの時止めが可能になりひどい無双が開始される
まぁ所詮網目ワキガに負ける程度だしそれはないが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:03:45 JW1tZSPx
お互いの能力も勿論違うが、何より違うのはジョジョ勢の精神力の強さだな
スタンドは心の強さで発現するものだからへなちょこ科学サイドの連中とは土壇場で捻り出す知力の差が有りすぎる
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:12:48 a1GZeJIe
ところでヴェントの天罰術式ってギャングは怪しいから却下するけど職業的に殺意しか持たないっぽい印象がある暗殺チーム相手にだと原作の木原くンみたいに殺意≠敵意で対象外にならね？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:38:56 nyrXFMGe
５部ってギャングの世界だからか、常に相手を殺す事を前提に闘ってるよね。
３部や４部と違って、「再起不能」が全然ないんで最初はショックだったかな。
ギャングの中でも暗殺専用チームだから、生かして捕まえるとかじゃない限り殺意しかないんじゃない？
列車ごと巻き込んだり、女の体からスタンドを産ませたりと、人の命をなんとも思ってなさそうだし。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 13:24:58 qtGh8HAK
木原クンみたいに殺意オンリー、フィアンマみたいに精神歪んでりゃ効かないんだろ
各部ボスには全員効かなそうだ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 14:11:47 F7rZe5rI
>>66
フィアンマだってカタログスペックは普通のバトル漫画ならラスボス級かそれ以上の水準なんだぜ？笑えよベジータ。
そういえば3月から新約になるらしいが、このままインフレが続いたら全能キャラとか出そうだな。（実際エイワスの元ネタ
の宗教に全能神がいるから出る可能性は大いにある）
ただ全能キャラって言っても相変わらず知能やメンタルがカスで全能（笑）ってなってそうｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 14:19:20 qtGh8HAK
宇宙創造とか☆がやるかもしれんけど結局そげぶで改心して最後はみんなでキャンプファイヤーでもするんだろうな
ジョースターと完全に敵対してたり自分が一番だと貫き通すジョジョとはエラい違い
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 19:29:24 UVe2WncS
正直、神の右席が出てきた時点で
バトル漫画のタブーである『４天王とか言う奴等が出てくると打ち切り』
が頭によぎったやつは俺以外ではない筈
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 20:17:41 DQRNCGER
同じ四人衆でも柱の男に比べりゃ天と地の差だな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 20:31:43 nyrXFMGe
幻想殺しのせいで不運な上条が、50億人に一人のラッキーマン。ポコロコと戦ったらどうなるだろうな。
「ポコロコちゃんよォーーーー！肩の力抜きなヨォォ
あのガキを相手にするならよォォォ。そこを動かなくてもいいぜェェ！！
あのガキはよォォォ！オレにもどうしようもできねぇほど幸運に見放されているんだぜェェェ！
オレもあのガキの不運もオメエさんの味方だろォォォォォガヨォ」
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 01:04:39 X/bwT+xU
禁書はこの先、何が出てきてもおかしくないぐらいにインフレしまくってるけど、
仮に禁書で宇宙規模のキャラや全能キャラが出てきて、信者がそのキャラを掲げて
喧嘩売ってきた場合、ジョジョ信者はどうやって対処する？
このままインフレが進んだら相当鬱陶しい事になりそうなんだが。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 01:17:38 3wN5XJmv
その前に、「設定が強くても、描写がショボイ戦い」にファンがどこまで着いていけるかが問題じゃね？
完全無欠な能力を持ったキャラが登場した時にはＶＳスレが立つほど読んでるのがいないってオチになりそうな気がする。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 01:26:53 X/bwT+xU
>>78
その可能性はかなり高いな。あの糞みたいなフィアンマ戦で脱落した奴はかなりいただろうし。
ハイパーインフレを起こした奪還屋も途中から読者離れていったんだっけ？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 01:40:34 FO/TY2aD
>>77
レクイエムには勝てんだろ
ちきゅうはかい()とか勝負放棄みたいなもんだし
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 05:11:59 bn3iShw5
まあレクイエムはもうほとんど全能食い込んでるうえにVSスレでタブーってゆとりの俺ですら空気で解る様な連中だし
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 09:29:01 3wN5XJmv
最近登場のタスクAct4がチート級に進化してない？
タスクの射程＋穴の追跡効果＋着弾場所でパワータイプのスタンドが発生するってだけでも
今までのスタンドから見ても異常だけど、それに防御無視と一発食らったら永遠に回転し続ける効果も付属しちゃうよ。
ザ・ワールドの登場で、また進化するような自体になったらレクイエムの領域に突っ込むかもしれんね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 10:41:06 HpltqxdD
ジョジョって規模しょぼいキャラばっかだもんなぁ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 11:15:38 m0gqo+bT
>>77
今の時点でもジョジョキャラの大半を
圧倒することが出来る禁書キャラが居るのは分かる。
でも>>78が言ってるように設定がすごいけどあまりにカスな戦闘で説得力がない。
かまちーはもっと強さに説得力を持たせる事が大事だと思うわ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 18:32:22 qzkblNaF
タスクACT4は最終的に馬要るのかな
弾自体はサンドマンに弾かれてたし大体弾かれそうじゃね
それでも当たったら即死なんだけど本人の足もどの程度動くかな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 18:43:56 m8jq7ajy
>>83
規模でかい癖に頭悪いのでそれに似合う使い方ができない禁書とは比べないで＞＜
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 19:58:24 +M06H07v
禁書でジョジョみたいに考えて戦ってるのは美琴だけ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 20:52:29 X/bwT+xU
>>80
GERは解釈バラバラで考察が難しいのがな・・。
禁書厨はガブリエルで寿命勝ち（）するとか、一掃や天体制御で地球滅ぼしてジョルノを餓死させる（ｷﾘｯ
とか言ってたけど。
つーか思うんだが、18巻のキャーリサが100mの次元を切断する程度だったのに、
22巻のフィアンマは惑星破壊ってたった4巻でどんだけインフレしてるんだｗ
タイミングとしては、禁書のvsスレが乱立するようになってからインフレが始まってるんだけど、
ひょっとしたら鎌池は強さ議論を意識してフィアンマみたいな厨キャラ作ってるんじゃないか？
あの作者ならガチでありえそうなんだが。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 20:56:24 3wN5XJmv
非力ながらも暗部で頑張る土御門さんは禁書の癒し。
というか、科学と魔術が交差って土御門の事だろ。
上条は全然交差してないよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 21:13:48 m0gqo+bT
>>89
そういえばそうだな
上条は関わってこそいるけど能力的に見ればどっちでもないし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 21:21:52 FO/TY2aD
>>88
つーかそもそもフィアンマって地球ぶっ壊しても自分生きてられんのかね?
つーかガブリエルはレクイエムが鉄拳叩きこめば負けだし
空に逃げてもあのサソリビームの応用やれば勝てる
要するに、ジョジョ側は少なくともジョルノだけは生き残るから
最終的な結果さえ見ればジョジョの勝ちじゃね?
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 21:22:20 ozEGzmxH
>>88
流石にそんな事は無いだろうと思いたい
単に厨二病が暴走してぼくのかんがえたさいきょーキャラを出し続けてるだけだよ多分
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 21:38:11 yHinVo0l
ジャイロの騎兵の回転してる鉄球が上条さんに触れるとどうなるの
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 22:36:48 OsJ4vQ3Y
ジョジョはファビョった奴は必ず死ぬからな。
馬鹿は必ず負けるのがジョジョバトル。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:02:39 YxhzMn09
とりあえずお前ら仲良くしなさいURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:15:39 HpltqxdD
まあGERは死ぬ危険のある天国製を防げなかったからジョルノに対して悪意のないような攻撃なら通るみたいだけどね
つまりジョルノを意識して攻撃した奴はアウトだが意識して攻撃する必要のない奴には無理
ヴェントの天罰やフィアンマが対象をジョジョ勢力という概念で捕らえるか一掃みたいなのは防げないだろうな
ネタバレしてる前提なら天罰以外一番ヤバい性能のジョルノを意識せざるおえないから駄目だろうがね
まああの時はレクイエムじゃなかったとか言う奴がいるかもしれんが矢が永遠にボスが手に入らない、つまりジョルノのものとなってるし
あんな不自然な加速を敵と捉えてジョルノがレクイエムにしとかないわけがないしな
多分柱の男が無意識にぶつかってジョルノが食われるのも防げないだろうな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:25:41 bn3iShw5
うるせぇ糞ロダ使ってんじゃぁねぇ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:28:53 bn3iShw5
時加速は二次被害で少し人が死んだだけ＝一番有力な説である「攻撃しようという意思をゼロに戻す能力」が使えないからって事で補完してるけど
フィアンマも天罰も一掃も何か能力使用による意図しない二次被害とかではなく明確な攻撃だろ？つまり
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:29:00 YxhzMn09
そんなこと怒るのか、カルシウムが足りてないんじゃないか
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:33:51 X/bwT+xU
>>91
ガブリエルは時速7000km以上で飛行して山破壊級の攻撃でも傷一つ付かない上に、最新刊で破壊されても
再生出きるっていうのが分かったが、あのサソリビームで大丈夫なのか？
ラディッツを倒せるならガブリエルも問題なく倒せると思うけど。
ベツレヘムの星は常に地上と同じ環境になるように特殊なフィールドを張っているが、
実際に惑星破壊した描写が無いから宇宙空間OKかは分からん。（多分無理だと思うが）
つーかあれは第三次大戦（）という地球規模の騒乱を標的にしたから出せた力であって、
ジョルノ一人が相手だったら惑星破壊級の力なんてまず出ないぞ。
第三次大戦中のベツレヘムの星をジョルノが攻略するっていう状況なら話は別だけど。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:45:25 X/bwT+xU
>>98
ヴェントの天罰は本人に攻撃の意思が無くても発動するぞ。
初春がヴェントの写真を見て「こいつキモｗｗ」みたいな事を言って昏倒してたしｗ
要はジョルノがヴェントに対してマイナスイメージを持つかどうかが問題。（ちなみにヴェントは
ググれば分かるがかなりキモイ容姿）
フィアンマとガブリエルは人数関係無しの大規模破壊だから、他のジョジョキャラ
を攻撃してジョルノも巻き込んだって状況ならいける。
ただジョルノと1対1だと無理。（せいぜい引き分けにしかならない）
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:49:29 bn3iShw5
どうでもいいんだけどヴェントってアレ本気でキモいと思ってんのかな
ジョジョじゃデフォルトなうえに超かわいいじゃん口におにんにん突っ込みたい
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 23:58:16 HpltqxdD
まあGERはネタバレされてるとどう考えても一番ヤバい力だし強制的にジョルノ意識して敵意ある攻撃しちゃうから
ジョジョという勢力を倒せ的な戦いなら神の右席の能力である程度禁書が有利だな
ネタバレされてたらGERで完全にジョジョの勝ちだが
>>102
ディアボロも初登場時はイケメンだったけどすぐオカマになっただろ
動揺したら顔が酷くなるだけで基本イケメンなんだぞあいつらは！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:12:26 /4qYT9/8
>>101
禁書知らない俺がヴェントググってみたがかなりキモいな
遠くから見たらバッカーノのイルネスみたいでかわいいじゃんと思ったが…
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:26:24 No4wY1ur
GERに関しては各媒体で説明も若干違うし描写も少ないしで実際能力の限界がよくわからない上に「攻撃してくる相手」「敵」の解釈も
偶然にでも傷つける可能性のあるものを攻撃とレクイエムが受け取るか、害意あってのものだけに限られのか意見も分かれてるしなぁ…
時の加速に関しては人類の為を思っての善意だったからとかジョルノに対する二次被害のみ無効になってたとか矢を装備してないとか色々推測があったよね
まぁ万が一にも時の加速を無効にされると話が先に進まない…いやなんでもない
GERとか本編中の描写からですらはっきりしないものは抜かしてもいいんじゃないかとも思う
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:28:41 jFZn0rb0
>>105
描写がはっきり市内の抜いたら、禁書が悲惨な事になるわｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:33:11 No4wY1ur
>>106
そ、そうか…すまんｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:35:08 +8lMhTxE
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
Q05.ジョジョになんでジョルノが入ってないの？GERが最強！
A05.GERの能力は人によって解釈がバラバラなので考察不能。
議論スレでの議論結果
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム（通称：GER） 本体からの射程距離：２ｍ
能力：相手の動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻してしまう。
このスタンドや本体に直接的な攻撃（パンチなど）が迫った時点で自動発動。
（時飛ばし発動や目潰し等の行為では発動せず、心臓貫こうとしたことに反応して時間が逆行した）
発動と同時に時間が逆行し、相手が攻撃行動を始める前（棒立ちの状態）の時点にまで戻すことが可能。
これによって動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻された対象は
その後、攻撃に要した時間分だけ何もせずにその場に佇むこととなる。
間接的な飛び道具による攻撃及び特殊能力攻撃に関してはどこまでなら能力が起動して
防げるのか明確に示されていないため、作中の描写に則り直接的な攻撃のみ発動条件とする。
これは相当扱いにくいな・・・。
これの考察だけでスレが埋まりそうだ。
つーかもう22巻の展開見てたらジョジョとの強さ議論とかどーでも良くなってくるｗ
特にプロシュート兄貴やブチャラティの最期を見た後だと比べれば比べるほど、
豆腐メンタルで格下に負ける禁書連中が惨めに思えて来るんだがｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:40:15 +8lMhTxE
>>106
ヒューズ＝カザキリやガブリエルは上条がほとんど絡まなかったからそんなに酷いことには
ならないと思うが、フィアンマは出場不可だなｗ
描写基準に評価したら作中ではフィアンマ＞ガブリエルってなってるはずが、
糞描写のせいでガブリエル＞フィアンマになりかねんぞｗ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:47:27 rdHlhTVI
>>108
「はじめから動いていなかった」とセリフにある通り、
時間の逆行ではなくエピタフを見たディアボロだからこその描写って推論もあったな
>>109
出場禁止のキャラが両作品とも出そうな勢いだなｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:03:28 G9lPmm4R
もうフィアンマとジョルノ抜けばいいんじゃね
禁書はあとエイワスと☆とオッレルスとローマ教皇とアウレオルスと・・・
まあ禁書は暴走インデックスが究極カーズを力技で宇宙に追放出来るし
テッラもいるからスタンドを下位に人体を上位でスタンドを完全に無効化出来るかもだし
まあ出来ても黄金回転や波紋や柱の男や吸血鬼にテッラがやられたらおしまいだけどさ
そこそこ禁書にも勝ち目はあるな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:09:52 +8lMhTxE
>>111
ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45～100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上）
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・精神が無い
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる（ただし本人は時間が経過すれば再生する）
フィアンマ抜いた禁書キャラの中で一番強いのがこいつ。
地球滅ぼすのはやろうとしたけど無しで良いかな。（上でも言われてるけど、ぶっちゃけ勝負放棄みたいなもんだしｗ）
あとこいつの下位互換にヒューズ＝カザキリがいる。（参照：URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)）
つーかガブリエルもカザキリもvsスレであまり名前出ないけど、個人的にはこいつらの方が堂々と強さ議論の場に出せると思うんだよな。
フィアンマみたいなアホな負け方もしてないしｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:10:52 Ef+VH6ty
なんか禁書は性格的に難がありすぎる
むしろ能力弱くても、土御門とか美琴の方がいい戦いをしそうだ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:54:17 Ip1dksuM
ジョセフと土御門の勝負は燃える
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:00:21 bR2Vq0nz
>>100
あれってよく見たら最初は謎ビームで
貫通した後ろにあった瓦礫に当たって蠍になったんだよ
だから威力自体は普通にビームだと思う
ここの前スレのキチガイが天使は人体じゃなくエネルギー体だ!とか言ってたから
エネルギーなら何かに(例えば蟻)とかに変換すりゃ勝てるんじゃね?
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:04:54 bR2Vq0nz
ていうかGERって簡単に言ったらこんな能力じゃないの?
・ジョルノに敵意もって攻撃したら攻撃する前に戻されて
その状態で固定のままGERだけ近づくよー⇒無駄無駄!
・殴られた奴は死を繰り返すから、実質ジョルノ勝ちだよー
固定ってのはその状態から逃げようとすると戻されて……の繰り返しって事ね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:10:35 BJKYsWnm
ジョルノは６部の時点で死亡していたってことはないの？病死とか。さすがの超サイヤ人も病気には(ry的な
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:45:05 +8lMhTxE
>>115
あれは石を物凄い勢いで飛ばす→ボスの手に当たり貫通→石がサソリになりまたボスに襲い掛かる
じゃないのか？
そもそもGEの射程距離はEでせいぜい2m程度だし、数km上空にいるガブリエルを
殴りつけて生物に変換するのは限りなく不可能に近いと思うんだが。
つーかGEがビーム撃てるなんて設定初耳だからググってみたが、URLﾘﾝｸ(unkar.org)
とかの極少数のスレしかヒットしなかったぞｗちなみにそこの>>36は俺と同じ見解だ。
あとちなみに天使の設定はこれね
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
>>117
意図しない攻撃は防げないんじゃないか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:54:21 jFZn0rb0
>>118
レクイエムが強さの源は、「ジョルノの意思の外」から働きかける攻撃にも反応しちゃう所だから、
意図しない攻撃にこそあのスタンドの真価が発揮されると思う。
６部の時点・・・・と言うか５部の最後で矢を外してるからレクイエムの頭部に埋め込まれてた矢を解除しただけかと。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 06:51:55 F7rTglQw
GERは正確にはスタンドが進化したなにかだからスタンドって言えるのかまず不明だし
パラメーターや作中の描写の通りスタンドの常識が通用しない存在ってことしかわからない
そしてGERの数少ない描写や説明すら表現が抽象的で、読み手によって解釈が変わるから困ったもんで
抽象的すぎるが故、多分・おそらくって風にしか言いようがないから議論を繰り返してもループにはまる…
つまりGERの存在自体が終わりのないのが終わりってことだったんだ！
と冗談はこの辺にしといて
本当にGERスレになってきたしこの辺で終わりにしようぜｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:05:29 G9lPmm4R
若いジョセフVSステイル
あっさりチープトリックにひっかかって散弾銃でぶん殴られ歯を飛び散らせるステイルしかうかばない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 10:22:31 rdHlhTVI
>>121
せめてクラッカーにしてやってくれｗ
人間相手に波紋なら気絶くらいですむ…あれ？
どっちがマシなんだろう
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:03:43 G9lPmm4R
ジョセフにすかした鉄球を笑った後戻ってきた鉄球に頭をゴチンとやられるステイル
上条さんの腕を足で開かせて波紋チョップしたがウニ頭が刺さって転げ回るダイアーさん
いつの間にかその場にいない五部のなんとかと禁書のなんとか
ここまで引き分けか
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:04:28 o9B6zFKY
1.リトルフィィートが上条のアパートを斬りつけ凄く小さく
2.小さくなった住民入りアパートを拾って持ち上げ上条に投げ付ける
3.反射的に上条が触れアパートがもとの大きさに戻って大惨事
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:05:35 o9B6zFKY
あれ？ごめん、禁書見てないからなんかどっかの片田舎みたいにイメージしてた
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:24:16 jFZn0rb0
一方通行はイタリア料理のスタンド使いのところ行って、いろいろ治して貰った方がいい。
脳の機能も髪の毛も白すぎる肌もホルモンバランスも元に戻してくれる気がする。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:33:11 F7rTglQw
一方通行がゥンまああ～いっていうのかｗ
腹に入ったスタンド反射できそうだけど、あの反射の能力って計算？できなきゃ不可能なんだっけ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:47:04 jFZn0rb0
確か、理解しないと上手く反射できないんじゃないっかな。
なんか、料理が出る前のアンケートの時点で面倒臭がって店を出るような気がしてきた・・・・
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 14:15:49 G9lPmm4R
トニオさんの料理を食べて歳相応の見た目になるねーちん
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 15:44:47 jFZn0rb0
財布を落として小銭をばら撒いた瞬間、重ちーのハーヴェストに根こそぎ持っていかれる上条とか容易に想像できる・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:20:09 zgZ8KPiR
禁書のキャラは手足もがれたり弾丸で穴だらけになっても戦い抜く覚悟を持ち合わせてるのん？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:22:03 o9B6zFKY
ワンパンで改心する程度の覚悟です
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:36:18 G9lPmm4R
一番覚悟があるのがヘタ錬金とか言われてるアウレオルスだな
全世界敵に回してでもインデックスを助けようとしたし
黄金錬成と昔の写真あれば億泰の父ちゃん戻るんでないかな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:30:59 hHYdEuew
セト神でショタ増やせばあわきんが鼻血噴出して気絶
上条さんをトニオさんの料理食わせまくってインスタントの飯を食えないぐらい舌を肥やせば
餓死する
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:38:58 0VLWyjcF
嫌な戦法だなｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:40:01 o9B6zFKY
吐き気をもよおす邪悪だ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:45:55 jFZn0rb0
サバイバーで佐天に相手の弱いところが光って見える能力に目覚めたと思わせてから、解除して泣かす。
トーキングヘッドを御坂に付けて、上条の前で本音をしゃべらせて泣かす。
ヘブンズドアでステイルに「タバコの煙で咳き込む」と記入て泣かす。
インなんとかさんにジョルノがバナナを差し入れする。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 18:03:10 o9B6zFKY
／;;;;＼;;;;;;／;;;;＼ ／￣7 ─ ─┐ │ ┌─┐ ／￣7 |
／＼| ＼ ／ |／＼ / ─┐ /. ├─ ■ / -─ . / |
／／＼| （●） （●） |／＼＼ ／. _/. /. │ / ／. ・
／／＼| ↓ |／＼＼ 『俺』を『固定』した！神の如き力も天罰術式も一掃も
／ /＼ ー- ／＼ ＼ その他ありとあらゆる物理的干渉による変化も破壊も異常も許可しないィィ──ッ！
｜ ｜ あ、上条さんは柱の男とでも遊んでてください
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 18:21:30 G9lPmm4R
上条さんなら柱の男達に結婚指輪送られてましたよ
今頃お楽しみですね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 18:25:59 NRqZtNDM
体の外からタッチしただけで取れない様に心臓にリング結ぶとか凄すぎだよな
ただ波紋耐性だけが無さすぎた
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 19:19:44 dCIF72NM
もうあれだ
荒木と鎌池を戦わせればいい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 20:27:59 +8lMhTxE
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 06:52:38 ID:NS6HvSooO
能力モノバトルで面白いのはレールガンだなぁと思い始めてる
ジョジョは微妙
スタンドって発想はパクリだし
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 08:10:37 ID:oEDjIUT80
能力の明快さとかは禁書すげえとは思う
能力ものバトルなのに合理的だからかかな・・・
ジョジョスレに突撃したアホがいたらしいが、ネタなのかこれは？ｗ
>>141
禁書を読んだ荒木があまりに酷いって鎌池を説教するぞｗ
「惑星破壊とか地球規模の作品で何考えてるの？」「そもそも主人公に対して敵強すぎるでしょ。
バランス考えてるの？」とか。
まあそれ以前に22巻なんかは無茶苦茶過ぎて突っ込む気も失せそうだけどｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 20:33:09 /4qYT9/8
>>141
おいそんなことしたら鎌池死ぬぞ
なにしろ荒木はデーモン様や天皇陛下に匹敵する究極生物だからな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 20:33:41 NRqZtNDM
作者が究極生命体と一般人ぐらい差があるし実際荒木は究極生命体だし
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 21:04:09 zgZ8KPiR
ジョジョと禁書キャラでベイビィフェイス作るとしたらどの組み合わせが最強だろうな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 21:23:39 n57fByDs
>>141
おいおい相手は石仮面をかぶったらしい吸血鬼だぞ…勝てるわけが
そうか日中、外に誘い出すってことか
>>145
一般人の女とブチャラティであのレベルだし怖い事になりそうだなｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 21:51:17 G9lPmm4R
>>146
荒木ならこの前日光浴してたよ
克服したみたいだ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 22:27:18 0VLWyjcF
>>146
究極生物に日光など何の障害にもならんだろ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:29:08 G9lPmm4R
フィアンマが荒木を前にするといくらパワーがあがり続けても倒すに至るエネルギーが溜まらない所を
荒木が鼻ほじりながら波紋で作った黄金回転する水球を投げられあぼん
仮に荒木が参戦したらスフィンクス(猫)が可哀想な目にあうのは必定だろうな
荒木猫嫌いみたいだし
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:14:00 MFtk10to
>>145
とりあえず母親は麦のん一択
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 05:23:15 MQ9ueA9o
>>150
メローネがキスのやり方を聞いた辺りで消し炭にされそうなイメージしかないんだがｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 17:40:38 x0R1rSpY
>>145
シルビアとオッさん？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 22:11:47 yTbb/nbz
つーか荒木はまだ早い
同じラノベ作家の西尾だっけ？ジョジョが好きらしいしあいつとまず戦わないとな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 22:25:44 MQ9ueA9o
プッツン由花子と木原からベイビィフェイスを作ったら、
喰らい付いたら離さないとんでもないのが出来そう。
ただ、言う事は全然きかないと思う。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 02:55:41 GDEd1GRp
母親の特性、父親の母親との相性、教育で決まるらしい
健康状態が良好で追跡相手の血液型と相性が悪く、暴力的でタバコを吸え酒を飲め、さらに麻薬も使っている女性が理想で極悪になる
つまり強くて性格が悪い母親と、仲の悪い父親であれば超極悪になるということか
それとも極悪と優秀は違うのだろうか・・・
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 20:52:20 NEo4eJhr
ターゲットの性格とは正反対の女から理想の子供が生まれるんじゃないっけ？＞ベィビィフェイス
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 01:38:54 a9C9hibD
まとめると、麦野×浜面が最強の極悪ベイビィ・フェイスになるのか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:15:43 TrBWFAYe
>>123
遅スレだが、ダイアーさんの扱いに笑ったｗｗｗｗ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:19:55 PXHVgEqQ
なぜ禁書には自分が死んでも、組織の為に、仲間の為に、作戦の為に
何かを残そう、一人でも道連れにしようとする意思が無いヤツばかりなんだろうか。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:37:29 qc9/cMDm
ステイル→インデックス守るとか言いながら頭踏んだりしてる シェリーの時もフィアンマの時も何の役にもたってない
神裂→インデックスを守るとか言いながら今じゃただのコスプレ役でインデックスの事なんか全然気にしてない
シェリー→戦争起こしたがってたけど何でやってんのかﾜｶﾝﾈ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 04:15:24 82JoXtaB
一方通行の性格がチョコラータだったらどんな実験になったんだろうね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 08:18:24 16y44tz9
>>161
チョコラータは性格は最低で、人を殺す事が大好きでたまらない変態だが、頭は悪くないんで
少なくとも自分の力が通用しない上条さんに、近寄るようなことは無かったと思う。
あと、打ち止めに角砂糖を投げて遊ぶ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 11:05:25 J7GFX0Wa
>>161
打ち止めを暗部の仕事に同行させて録画係にする
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 12:19:59 /kD8bn9r
上条さンとも木原くンとも近付き過ぎず離れ過ぎずないやらしい中距離戦を続けて疲弊した顔を録画
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 12:48:17 16y44tz9
アレイスターが自ら決着をつけなくてはならないと思う程、学園都市をめちゃくちゃにしちゃう
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 15:44:39 I9H24msp
1日1個プラズマ球作りそう
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 16:31:00 FFyLd1B2
どちらの作品も聖人という言葉があるけど、重みが全然違うね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:09:47 KqrSbZ3I
色々と禁書は軽い
悪党も悪党で大抵が実はこんなことはしたくなかったってキャラばかり
好きな作品ではあるけど
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 08:06:27 tSbqf7ok
禁書は主人公の不幸とラッキースケベを楽しむモノ
戦闘周りは読み飛ばしてよい。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 14:12:01 0t5PU2KC
禁書→ローマ法王をオリキャラにマンセーさせる
ジョジョ→アメリカ大統領がめちゃくちゃ強い
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 18:36:15 Q3xrk5ws
天罰なんとかで相手倒すヴェント見たけど可愛いじゃないか
見た目で敵意持たせたかったらウンガロ並の不細工になってこい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 18:44:42 TZEDq/ZH
ヴェントたんのピアス俺のブツでｶﾗｶﾗｶﾗｶﾗ言わせてやりたい、これは好意であり敵意でないのだから通用する、完全論破につきヴェントたんは貰って行く
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 22:58:05 M09Q45uP
>>172
やはり悪意が無いのはもっともドス黒い悪なんだなっ！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:12:30 tSbqf7ok
>>171
誰だっけ、ともったらDIOの息子の一番酷い顔の奴かｗ
アレは哀れみを感じるレベル。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 00:26:23 hEE2ghij
どこよりも早い！ 3月の新刊予定
◆────────────◆
◆ 新約 とある魔術の禁書目録 (2011年3月10日発売)
◆ 【著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか】
◆────────────◆
上条当麻不在の世界。彼が命を賭けて守った、様々な人たちの様々な安らかな日常があった。
◆新約 とある魔術の禁書目録
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか 定価:662円
ローマ正教の暗部『神の右席』最後の一人、フィアンマがロシアから起こした
第三次世界大戦は、上条当麻の活躍により終結した。彼の、消失と共に。
ここは上条当麻が存在しない世界。
魔術サイドは再編・改善がすすみ、信徒たちには安息の日々が訪れていた。
科学サイド総本山の学園都市では、最強の超能力者・一方通行（アクセラレータ）が、
『闇』と手を切り、打ち止め（ラストオーダー）や番外個体（ミサカワースト）と共に
騒がしくも穏やかな日常を過ごしていた。そこには『グループ』の影も無い。
元スキルアウトの無能力者・浜面仕上は、ロシアで手に入れた『闇』との交渉材料を懐に、
絹旗、滝壺、そして帰ってきた麦野と共に新生『アイテム』を結成、活動を再開する。
闇からの『卒業生』たちは、平穏を手に入れたのだ。
―凶悪な『新入生』が、彼らの前に現れるまでは。
凶悪な新入生って・・またインフレが進むのかよｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 02:23:16 OgP7i/wL
科学サイドだからたいしたことないんじゃね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 05:10:29 AcVlfhct
禁書からインフレ取ったら何が残るんだよ・・・・
やりたいようにやらせてあげなさい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 11:14:37 gMOxfMEd
まだキャラ増えんのか
てか闇との交渉材料って☆が浜面殺そうとしたのに交渉もクソもあんのか
闇(笑)なんて今の一方通行が暴れたら☆かエイワスが出てこない限り止めようがないだろうに
打ち止めもワーストも手元にいるならさっさと闇とやらを叩き潰させて完全な平穏を作れよ
何で不自然な動きをさせるんだか ジョジョの吉良やディアボロみたいに不安要素は全て潰すみたいにしろよ
禁書はバカしかいないな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 13:05:03 hEE2ghij
>>176
今の一方はユーラシア大陸破壊レベルの攻撃を相殺するレベルだぞ？
おまけにフィアンマ出た後でも凶悪とかインフレキャラなのは間違いない。
>>177
禁書のインフレはドラゴンボールみたいな成り行きでのインフレと違って、単なる
鎌痴の自慰としか思えないんだよな。
天井が無いからインフレさせ放題だしｗ
下手すれば終盤には、全能耐性・多元宇宙全能・時間軸超越・因果律操作とか無茶苦茶な奴らが
出てくるかもしれん。
鎌痴は最強スレ上位でも目指すのか？ｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 17:53:13 B1dmgYwz
文章だからインフレさせるのもちょろいわな
意味不明な理屈とノリでいくらでもスケール拡大
悩むのは絵師のみ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 18:53:50 OgP7i/wL
かまちーが全能耐性・多元宇宙全能・時間軸超越・因果律操作
が出来るキャラ作ってもワンパンKOされそう…ｗ
よくよく考えてみれば最強スレは魔窟だよな
上記の性能をもってしても決して1位にはなれないとか
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:42:57 XTDlAeIE
禁書世界でユーラシア大陸吹っ飛ばすのと
ジョジョで３階建ての建物吹っ飛ばすのはどっちが凄い行為なんだろうか…
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:49:25 w0sIBGWj
ユーラシア大陸を吹っ飛ばすとかより
エレベーターの中で手を繋いでいた相手が腕だけになってる方がずっと怖い
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 00:43:53 ecBOXWPC
トリィィッシュゥゥ！
ブチャラティのジッパーなかったらある意味五部完だったな
そんな彼女の父親も酷い目にあったわけだが…
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 07:40:21 pa0ZB39g
ジョジョの設定でかまちーが書いたらすごいことになりそうだがなｗ
応用されないスタンド能力。身内は全員無事。敵は改心しちゃう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 09:24:05 O+6OcEZR
いつも不幸な上条さんが涙カッターできられたら・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 14:41:03 gIf/JVe8
>>185
すっごい薄い本が出来ると思う
多分五部が1、2冊で終わる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 14:47:26 47MlZ4Di
じゃあ球磨川とジョルノで壮絶な一騎打ちさせますね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:04:36 lXeH4im8
鎌池がジョジョ書いたらもれなく男女比率が2:8ぐらいになるな
そして歴代ジョジョは全員フラグ体質
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:20:41 PkJt3gZU
倒したスタンド使い(女)がみんな仲間になっていって
最終的に30人くらいでDIOをフルボッコ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 17:22:00 rxGMGMuj
そしてDIOワンパンKO
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:49:52 QeAYabbk
ポルナレフの奇襲かわすのに時止めて
動き出したところでスタプラのパンチ喰らって倒される
もちろんスタプラは時間停止を覚えずにぶん殴るだけのスタンドのまま
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 20:12:41 pa0ZB39g
どちらかと言うと、一瞬でも入門出来ると知ったDIOが、
時止めを放棄してスタプラに突っ込んで来ると思う。
そしてワンパンで決着がつく。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:05:51 Fc+6PqMJ
逆に禁書設定で荒木が書いてもすごい作品ができそうだ・・・
あのチート能力を油断無く最大限活用する敵と、考えて戦う上条さん・・・
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:21:12 RIIYeL7W
そのうち幻想殺しがACT3とかに進化して異能を無効化できなくなりそう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:21:54 KrpcknDA
>>182
禁書のインフレはふーんどころか寧ろ痛々しく感じるけど、ジョジョのはビル吹き飛ばし
程度でもかなり強く感じるよなｗ
根本的に作者の技量が違いすぎる。
>>194
知能とメンタルが超絶強化されるから禁書キャラの評価が劇的に上がるな。
聖人や天使の存在も重みが出るようになるし、ご都合主義な展開も激減する。
ただ萌え豚は終了。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:23:20 57Tks7O3
先生、スレの内容とはまったく関係無いんですけど
ボヘミアン・ラプソディで禁書キャラを実体化したらそれは禁書キャラ扱いですか？ジョジョキャラ扱いですか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:01:51 GoCOT6NC
>>196
おい、ジョリーンは萌えるだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:04:42 WSFZ7diB
>>198
初登場時のアナスイなら…
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:08:29 57Tks7O3
初期アナスィとグェスを馬鹿にすると許すん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:17:19 PkJt3gZU
エルメェスに萌えられる俺は勝ち組
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:42:03 pa0ZB39g
>>201
ホモ乙
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:42:29 57Tks7O3
>>201
ホモ乙
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:44:52 rxGMGMuj
>>197
一応ボヘミアンの能力で具現化してるわけだからジョジョになるんじゃね？
そういやボヘミアンって本体が超アホだった所為であんな負け方したけど
あのスタンドって本体が賢かったらマジで無敵だよな
自分自身に特殊能力を与えられるキャラ作ったりも出来ただろうし
やろうと思えばGERのような防御能力を自身に持たせたりとか出来ただろうに
ウンガロ本当にアホだ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:52:22 Fc+6PqMJ
>>204
禁書キャラ並みの詰めの甘さ
思えば、荒木だからって全部のキャラが賢いわけでもなかったな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:57:37 gIf/JVe8
>>205
IQ400で天体望遠鏡の視力持つカーズ様があっさりジョセフに騙されちゃったりな
IQとバカかどうかはまた別ですね
禁書なんて一方通行が10000人の天才脳でやっと補える頭のはずなのにわざわざ近距離戦やって負けちゃうんだから
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:59:44 pa0ZB39g
>>204
アレだけ影響規模が大きいスタンダドだから、初めて使用したんでしょ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:03:57 nHgExL6R
その気になれば特定の漫画だけ具現化とか出来たろ
最初は数メートルで発動後に広がっていくってどっかで聞いたからすぐ解除すれば
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:12:42 Yg6jw/Kc
>>207
それも負けた原因のひとつだろうけど一番の原因は
ウンガロが自身の能力を世界を混乱させること以外の目的で使わなかったのが
敗北した一番の原因だと思う。本当にもったいねーよあの能力
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:23:16 U0RC2Yay
対象を本や絵を見せて惹き込ませないといけないんだから、自分の描いたオリキャラを他人に見せても感動しないんじゃね？
自分の設定のオリキャラを自分で（都合が）良い！と感じたウェザーに能力を逆手に取られて負けちゃったけどね
漫画家なら良かったかもね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:34:12 Ilei07pE
何気に億泰の音石の見分け方頭良いんだよな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:44:30 zWNTuy9Y
「相手の能力知らないのにボコられる危険冒して接近戦かける真似はせず
自分はさっさととんずらして、防御無効で勝手に攻撃完了する射程∞フィードバックなしの自動操縦スタンドにお任せします」
これはむしろスタンド使いとしては模範解答じゃね？殺しきれずとも最悪時間稼ぎさえできればいいわけで
能力逆用されて半自滅な負け方だったとはいえ、実際ウェザー達ほとんど詰んでたし
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:51:50 QReJRpnb
>>206
若ジョセフはしょうがない。
そういえばvipの某強さ議論スレで「禁書は惑星破壊出来るキャラが中盤の噛ませになるぐらい
だから今後期待できる！」って言われてたんだが、それって単にインフレが激しくなるだけの話だろ・・。
描写が伴ってるならまだしも設定だけインフレしてて、キャラの脳みそがポンコツで話の展開が糞だったらどうしようもないと思うんだが。
バスタードなんかもインフレしてから読者離れていったらしいな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:59:56 cy5Klnsp
バスタの場合インフレが問題というよりも刊行までの時間だ
休載重ねた挙句○○年後でいきなり時をすっ飛ばしておまけにボスとの殴り合いに10年とかやってられるかってレベル
まあ買ってるんだけど。なんだかんだ俺の青春と厨二の原点だし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:17:09 tQDua2zh
ウンガロに能力を使いこなそうとする上昇志向なんてあるはずもないけどな
だからこそあんな他人任せの破滅的能力になったんだろうし
現実をぶち殺すって感じで
いやむしろ心中か
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:40:47 Yg6jw/Kc
>>215
二次オタの俺から見たら果てしなくもったいない使い方だよ
燃えるからという理由で一万円札を燃やして暖を取るくらいもったいねーｗ
もっといろいろあるでしょウンガロちゃんよおおおおおおおおおおお！！！
まあ、展開的にプッチの時間稼ぎでしかないわけだから
とった行動は大正解だったのだろうけれどもｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:16:15 fnLDSJwz
おやすもん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:40:16 U0RC2Yay
まぁ、麻薬してたみたいだし頭の回転が鈍くなってるのかもね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:15:52 LLI63lxO
ウンガロはうまく使った方だと思うよ
物語のストーリーに巻き込んで倒すというのは非確実性に欠けるが
全世界が大パニックになっちゃった状態で本体を探すのは不可能
もたもたしている内に同化するか新月の日がくれば勝利
計算外だったのはウェザーが「画家の肖像画」に心を動かされていた事
それもマイナーな人物ではなくゴッホという、感動する人々が何万人もいる奴が
よりにもよってウェザーの目の前に現れたという超偶然的引力だったから仕方がない
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:17:22 n7kijoKN
敵も味方も死と隣りあわせで、バチバトルしてるのがジョジョ。
映画研究会が作った厨二ストーリーの台本どおりに演じてるのが禁書。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:38:06 yE/Fj7sq
>>209
>ウンガロが自身の能力を世界を混乱させること以外の目的で使わなかったのが
>敗北した一番の原因だと思う。
そういう性格だからあのスタンドが発現したんだろ
世界混乱じゃなくて徐倫たちをピンポイントで狙って倒す！
な性格だったら他のスタンドになってる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:42:33 2/Z0TZVe
>>220
でも禁書には勝てない現実
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:54:01 n7kijoKN
この味は！ 嘘をついている味だぜ >>222！！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:44:55 N7BcFX0v
>>222
禁書とジョジョ両方読んでるけど、インフレの桁が違う割に禁書連中が
ジョジョに勝てる場面が想像出来ないんだが。
・自分の能力を見せびらかした挙げ句に詳細をペラペラと喋る（弱点がバレる）
・勝てる状況でもペラペラと喋る慢心ぶり
・パンチしか攻撃手段の無い相手に近接戦闘を仕掛ける
・高校生の説教でファビョる
・イレギュラーな事態に直面してもファビョる（一時撤退して作戦を練ろうとしない）
・防御を異能の力に依存してるため上条のグーパン一発で倒される
こんな連中、スペックを出し切れずにあっさり負けそうなんだが。
（GERの解釈議論なんてするまでもないｗ）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:08:17 2/Z0TZVe
>>224
想像出来ないのは自分の想像力が足りないだけじゃん
ジョジョは登場人物殆ど死んでるが何だかんだで禁書キャラは死んでないしなー
いくら覚悟があってもネズミに勝てない承太郎、あんだけ警戒してたのにボスの故郷で反応もできず殺されるアバッキオ・・・
マジ顔で倒しに来たジョジョ勢を禁書キャラが余裕かました表情で倒すのがオチな予感
ヴェントでまともな奴全員気絶して人間じゃない吸血鬼勢辺りを軽く一掃して禁書の完勝
てか覚悟とかそういう性格考慮したらDIOがジョースターに襲いかかって柱の男が人間に協力するわけないし
禁書勢も喧嘩し始めるし話にならなくなる
スペックだけで見たらジョジョ勢力と見做したフィアンマで一掃、ネタバレしてもヴェントでジョルノは気絶するから放置
結局禁書の勝ち
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:16:38 FCqkmi/u
>>225
お前も大概想像力が足らんな
ジョルノは木原みたいに殺意しか持たないかもしれないじゃないか
そうしたらヴェントは取るに足らん奴に落ちるから結局ジョジョ勝利
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:32:59 N7BcFX0v
>>225
ヴェントは「こいつキモｗ」みたいなマイナスイメージでも発動するが、あの
容姿はジョジョならデフォじゃね？（ヴェントが挑発したりしたら分からんが）
寧ろジョジョの中でも屈指の萌えキャラになる可能性があるｗ
問題は空飛んでる天使連中（詳細不明なエイワス除く）やフィアンマwithベツレヘムの星だが、
後者は飛行機とかで乗り込めても前者はガチでうざいな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:43:37 7C4cQQhN
>>225的な論法でいくなら、
喧嘩慣れした高校生のワンパンでKOされる程度の奴しか禁書にはいない上、
上条を殺して残りはノトーリアスB.I.Gという事が可能になる訳だが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:01:36 N7BcFX0v
>>228
ノトーリアスは跡形も無く消し飛ばされたり（少しでも残ってると再生するので一部の奴しかできないが）、
次元切断とかでも乙ると思うので、マンインザミラーやダービー兄弟とかの方が良いと思うぞ。
禁書連中なら慢心してホイホイ近づいてきてくれるだろうｗ
一応禁書にも上条なんて鼻クソ扱い出来る身体能力の奴が結構いるんだけど、
そういう奴は上条の仲間が倒してしまうんだよなぁ。
で、上条は比較的相性の良い相手にご都合主義と主人公補正で勝つっていうｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:39:32 n7kijoKN
音速の数倍で射出したコインで家が半壊しちゃうぐらい、衝撃に対して脆い世界だからな。
禁書の世界へジョジョキャラが行ったら、ラバーズの攻撃で人が数十メートル吹っ飛んで、
スタプラのワンパンでビルが倒壊しちゃうんじゃね？
あとロードローラーで惑星破壊。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:43:59 Z2wkKjgM
幻想殺しって何処まで異能を消せるの？
前やってた氷の船とか消せないかと思えば一部消せたり曖昧すぎる
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:46:13 BCamk6Zj
>>225
ネタにしても面白くないよ...
キャラが死ぬとか死なないとか禁書みたいな接待ヌルヌル戦闘描写をやられて参考になるとは思えない。天才設定のくせに上條にホイホイ近づいて負けるようなイッポウ通行さんのせいで頭が良いとか言われても説得力は残念ながらまるでないわけだしね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:50:32 n7kijoKN
>>225
彼のような人がいてこそ、飯が食える人が居ると思うと胸が熱くなるな・・・・
まさに必要悪の体現者
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:58:58 BCamk6Zj
AIレベル最低に設定した格ゲーキャラみたいな戦闘パターンはもう勘弁願いたい。
駆け引きや心理戦を駆使した能力バトルだというのを少しは意識させてほしい。
アンチスレからの引用だけど、スペックでは強い禁書がジョジョ勢に勝てる所が想像できない理由。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:05:45 n7kijoKN
かまちーはそろそろ、Wikiで見た単語に自己解釈をくっつけて能力にしちゃうのは止めた方がいいんじゃないかな
物書きなら書斎ぐらいあるよね？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:14:04 U809XQDG
虹ポスターがいっぱい貼ってある部屋ならありそう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:14:29 Vhg57Tk9
ジョジョ厨の弱いものイジメ好きは異常…
禁書キャラが設定だけのゴミくずなのは有名なんだから、死体に鞭打つなよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:17:19 oOi/2Sjx
能登ってパワー無限大じゃないの？
天使も倒せると思うけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:02:44 Vhg57Tk9
禁書は作者の筆が速いから、転がり落ちるのも早いんだよなぁ…
描写が成長しないのに、無駄にインフレさせちゃってgdgdじゃん
ちんたら書いてグッズでたっぷり儲けりゃ良かったのに
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:34:19 2/Z0TZVe
>>232
それはアニメしか見てない意見？
原作だと一万人殺した一方は人がどれぐらいで死ぬかを把握してたのに
遠距離攻撃かましてもう立ち上がれない傷のはずの上条が立ち上がって向かってきたから焦り確実に血液逆流で殺そうとしたが弾かれたって流れなんだが
上条もただの高校生じゃなくて2メートルの人間を数メートル吹っ飛ばしたり戦車の弾丸生身で平気な奴に肘うちでダメージを与えたり
中の人の能力なのか相手の攻撃を予知する力があるからどんな攻撃でも幻想なら先に掴んで流す事が出来るんだが
最新刊で中に惑星破壊を軽く超えるバケモノがいたのにそれを主人公補正としか見ないのかね
少なくともジョナサンには完勝出来るスペックだよ上条は 今更ただの喧嘩慣れした高校生とかつまんない冗談
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:40:54 yE/Fj7sq
そうだね良かったね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:41:37 KaUxWGlV
音速の数倍でビルが崩れる衝撃耐性しか無い世界なら惑星破壊も納得出来るとか意見が出てますけどその辺
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:42:41 2/Z0TZVe
連投すまん
>>226
ジョルノのどこに木原みたいなキチ要素があるんだよ
善悪の判断もついていて親はいないが真っ直ぐな人間として育ったと書いてあんのに
お前のは想像じゃなくて妄想と言うんだ 真人間には問答無用で効くぞ
仲間を殺された時のジョルノならまだわからんがな
>>228
数キロ吹っ飛ぶ衝撃うけて平気なフィアンマ
戦車の砲撃くらって平気なヴェント
当然聖人はもっと堅いわけで
確かジョジョはトラックにひかれて大惨事になる奴ばっかだったな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:43:25 n7kijoKN
>>240
句読点を打てない程、日本語を理解していない人間が、
ちゃんとした意味を理解してラノベを読めるのか？
いや、読めまい。
翻訳サイトに何度もかけてわざわざ書き込んでるんだろうが、
黙って国へ帰れとしか言えないな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:47:21 2/Z0TZVe
>>242
ビルの耐久が実際のものと同じとは限らんじゃん？
学園都市っていう独立した技術の都市だから性能はすごい代わりに耐久性がry
・・・無理があるな すまん
>>244
わざわざ打つのかお前
吉良みたいな奴だな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:48:55 N7BcFX0v
>>238
一応欠片が少しでもあれば再生できるらしいから跡形も無くなる位の大規模
破壊ならいけるんじゃね？（かなり難しいけど）
個人的にはラディッツを倒せるならガブリエルも倒せると考えてる。
>>242
禁書世界には自転エネルギーを利用して攻撃してもビクともしないビルがあってだな・・。
もう描写が無茶苦茶過ぎて訳が分からない状態。
ちなみに本来なら軽く地球が滅亡する威力らしい＞自転砲
URLﾘﾝｸ(kodoku21.blog83.fc2.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:51:56 Vhg57Tk9
禁書はもう、いろいろ無理なんだから、他の作品に寄生するのはやめたほうがいい
安楽死させて上げなさい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:53:48 n7kijoKN
>>245
あんな趣味の悪いネクタイなんてもってねーよｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:56:27 2/Z0TZVe
>>246
所詮ラノベだからなぁ
DBの太陽系破壊エネルギーが存在しただけで地球消滅するのと同じ理屈
ジョジョも天国製も喉や肌が乾くなら全人類死んでるはずなのにね
スタープラチナザ・ワールドみたいにかぎりない光速時間が止まってる中であの質量が動いたらエラい事にry
>>247
じゃあ何故このスレにきたし
ジョジョスレ年中稼働してるんだからそちらへどうぞ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:59:30 n7kijoKN
とりあえず、実際の兵器より20年先を行く学園都市の方が、
劣化してる場合があるからあまり気にしない方がいいぞっと・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:05:50 46VJQGA6
>>249
禁書の場合は物理法則云々よりも展開の方が問題だと思う。
仮に禁書がちゃんと能力バトルをしてる作品なら評価も違ってたし、他作品
と強さ議論する意味もあったかもしれないが、接待バトル＆上条マンセーで
バトル作品として破綻してるレベルだからな。
（新約では上条が世界を救った救世主になってるしｗ）
そういえば禁書の本スレが酷いらしいな。
少しでも禁書のおかしな点を指摘したら総叩きに合うとかｗｗｗ
大惨事世界大戦とかポルナレフが過労死するレベルだっての。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:09:03 56wHHK8i
かまちー理論を信じて疑わないほど馬鹿なら
キン肉マンと相性良さそうなんでオススメ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:12:33 SQp0Aw9v
>>243
ギャングみたいな殺すか殺されるかの世界で
敵意持ってるようじゃ長くは生きてけねーだろ
兄貴が言うギャングってのは要約すると思うより先に行動しろって事だろう?
ヴェントに敵意なんか持つより早くに『ぶっ殺した』って事になる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:19:51 hbHKjdnV
1:クラフトワークで本体の命を半分ぐらい使って有りっ丈のスタンドパワーで惑星を固定します
2:自転とか公転とかそんなものは犬の糞です、惑星がその場に留まります
3:慣性とかでみんな吹っ飛んで死にます
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:21:03 PzuxKN7l
定期的に、クラフトワーク押しが書き込まれるのはなんなんだｗ
毎回笑ってしまうんだがｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:25:57 UUo45hnd
>>240
お前...マヌケか？どんだけ突っ込ませる気だよ。
まず一方の件、その描写じゃ近づく理由にはならねーだろうが。遠距離攻撃で無
傷とかならまだしも、確かにダメージがあったならそのまま遠距離攻撃続けりゃ
いいじゃねーか。なんで時間制限もないのにわざわざ近距離戦しかできないレベ
ル0に近づくことになるんだ？そこが馬鹿だっていってんだよ。それで挙句に弾か
れるとかマヌケじゃねーかよ。
上条の件はさすがに笑ったわw
上条が普通の高校生だってのは作中で何回も言われてることで、お前が言ってる
数メートル吹っ飛ばし云々は、「どう見ても普通の高校生じゃねーじゃねーか」
と本来突っ込むところなんだよ。じゃあなんで実際できてるか、と言ったらそれ
は過剰な作者補正とか主人公補正というやつで、禁書が叩かれる原因の一つなわ
け。しかもどや顔でお前が言ってる攻撃予知はイッポウの
推測にすぎないし、実際にその力があったならなんでエツァリの攻撃避けられな
かったんだよw
そして中の人が主人公補正だとでもいうのか→どうしたらそうなるの？
さらに、スタンドがないからジョースター家最弱になってしまうジョナサンに勝
つとかどうでもいい上に、普通の高校生という設定が公式である以上は残念なが
らジョナサンにすら勝てない、むしろ幻想殺しがきかないと断言できるから絶対
勝てないな。まあお得意の補正があればジョナサンなんてイチコロなんでしょう
けどね～～(笑
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:26:41 46VJQGA6
>>253
天罰術式は敵意じゃなくて「こいつうざい・きもい・えろい」といったマイナスイメージ
でも発動するけど、ヴェントの容姿はジョジョじゃデフォだからなぁ。
ちなみにヴェントは対戦車ミサイルの直撃で無傷な防御力の持ち主だけど、幻想殺し
を伴ったそげぶパンチは防げないらしく上条にグーパン一発で負けてる。
（要するに軍隊や魔術師がいくら攻撃しても傷一つ付かないのに、上条だと
ワンパンで終了する異常なまでの上条マンセー仕様）
しかしまあプロシュート兄貴見てると禁書連中が勝てる気がしないわ。
瀕死の重傷になりながらもグレイトフルデッドを死ぬまで解除しなかったその
メンタルは単純なカタログスペックで表せないものがある。
他にも５部は見所のあるキャラが多いな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:50:07 UUo45hnd
>>240
お前...マヌケか？どんだけ突っ込ませる気だよ。
まず一方の件、その描写じゃ近づく理由にはならねーだろうが。遠距離攻撃で無
傷とかならまだしも、確かにダメージがあったならそのまま遠距離攻撃続けりゃ
いいじゃねーか。なんで時間制限もないのにわざわざ近距離戦しかできないレベ
ル0に近づくことになるんだ？そこが馬鹿だっていってんだよ。それで挙句に弾か
れるとかマヌケじゃねーかよ。
上条の件はさすがに笑ったわw
上条が普通の高校生だってのは作中で何回も言われてることで、お前が言ってる
数メートル吹っ飛ばし云々は、「どう見ても普通の高校生じゃねーじゃねーか」
と本来突っ込むところなんだよ。じゃあなんで実際できてるか、と言ったらそれ
は過剰な作者補正とか主人公補正というやつで、禁書が叩かれる原因の一つなわ
け。しかもどや顔でお前が言ってる攻撃予知はイッポウの
推測にすぎないし、実際にその力があったならなんでエツァリの攻撃避けられな
かったんだよw
そして中の人が主人公補正だとでもいうのか→どうしたらそうなるの？
さらに、スタンドがないからジョースター家最弱になってしまうジョナサンに勝
つとかどうでもいい上に、普通の高校生という設定が公式である以上は残念なが
らジョナサンにすら勝てない、むしろ幻想殺しがきかないと断言できるから絶対
勝てないな。まあお得意の補正があればジョナサンなんてイチコロなんでしょう
けどね～～(笑
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:51:25 /MxWra9h
ぶっちゃけ禁書とかDIO一家、もしくはジョナサンの血が少しでも入っている連中だけで充分殲滅可能だろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:51:56 UUo45hnd
なんでか二重投稿になっちまった。すまんね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:04:02 1BaSuoLZ
上条が鉄の鎖へし切れてラグビーで素早く波紋使えるジョナサンに勝てるわけがない
初期～中期ジョニィなら勝てるんじゃないの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:27:46 UUo45hnd
>>261
下半身不随の人間をボコすとか主人公としてやっちゃいかんだろwww
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:31:03 BD2rTom/
>>262
想像したら色々酷くて吹いたｗ
ジョジョのなかだとジョナサンはそこまで強いほうではないが
肉体的なスペックは中々に強いぜ。地味に波紋は厄介だし
上条じゃ勝てない相手。聖人は波紋が効かなきゃジョナサンは勝てない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:50:53 UbO1bn41
覚悟があろうがなかろうが殺しあいなら単純に強い方が絶対的に有利だろ
頭の悪いのは少々困り者だが
知恵でひっくり返せないスペックの差というのもある
とはいえ実力が近くなるほどジョジョ勢が有利か
そういう点からいってジョジョ勢でオススメなのは
相手を一方的に自分の領域に引きずり込める奴だ
あとは防御関係ない攻撃能力持ちだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:24:15 46VJQGA6
>>264
上条と全盛フィアンマなんて本来なら一般人とサイヤ人ぐらいの戦力差があるけど、都合よく
相手が弱体化＆白痴化してくれたおかげでワンパンで終了したぞ。
（最後は上条に接近戦を挑んだ挙げ句自滅する有様ｗ）
設定上全盛期のフィアンマは惑星を一撃で潰せてワンパンで大陸を海に沈められる上に、
全長40kmの巨大空中要塞まで付いてるけど、実際には人工衛星破壊ぐらいの戦果しか挙げてない始末。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 04:55:35 hbHKjdnV
禁書キャラはジョジョ世界であんな戦闘描写をしようものなら12回ぐらい死んでるよな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 05:06:54 kzLfDxQi
>>243
相性というかご都合だもんな
どんな攻撃受けても無傷で不思議な防御能力あるのに、男子高校生がそげぶーっつってパンチすりゃ効くもんな
あっ、波紋とは一緒にしないでね あっちはそれなりの厳しい修行が必要かつ対生物にはそれなりに使えるから
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:14:25 EJv63Aeb
>>257
要は上条の拳がそんだけ強いって事じゃん
描写シカトする人は何なの？お前の中で喧嘩慣れした高校生はどの程度だよｗ
>>258
いやいくら遠距離攻撃しても死なないんだからびびって近づいて確実に仕留めようというのは間違っちゃいないだろ
DIOだって遠くからナイフでももう一度刺しとけばいいのにわざわざ近づいてボコボコにされてるし
ジョナサンは戦車破壊出来るミサイルより強いパンチをうてるのか？ｗ
幻想殺しなんか使わないよ 素で勝てるって言ってんの
描写シカトして思い込みだけで戦うジョジョ厨は手に負えないな
黄金錬成に死ねでジョジョ勢全滅なのに
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:30:47 hbHKjdnV
クラフトワークで本体を固定
黄金錬成の原理は世界の全てを呪文化
しかし固定しているので呪文化という変質は受け付けない
つまり死ねって言われても死なない
完 全 論 破
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:35:13 EJv63Aeb
というかジョジョ好きは禁書の描写まともに見る気ないだろ
物理法則がまともじゃないから考察するだけ無駄→メイドインヘブン、スタープラチナザ・ワールドも物理法則シカトしすぎ
火山の噴火＞原爆な世界でまともに考察しろと言われても・・・禁書のミサイルでジョジョ勢一瞬で壊滅ですな
上条をただの高校生と言い張る→実際はミサイルに耐える奴にダメージを与えられ聖人に攻撃されても死なない、予知による受け流し持ち
至近距離から電撃うけても防げ衛星まですぐさま届くような竜王の吐息に至近距離から反応可能
中に惑星破壊級以上のバケモノがいる事からそいつによる補正だと思われる
ジョナサン→常人の数倍の身体能力、鉄の鎖を引きちぎるレベル 波紋やズームパンチを駆使して戦う
力の差は歴然 ジョジョ側は描写が足りないとか訳の分からない事を言ってごまかすけど
柱の男でも出しとけば勝ちようがなかったものを 幻想殺し使うまでもなく上条＞＞＞ジョナサン確定
この後↓でまたただの高校生と描写を無視したジョジョ厨がぎゃあきゃあ騒ぐだろうが
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:42:05 hbHKjdnV
前動作読んで軌道上に右腕置いてたり
人外的防御は異能と判断して無効化したり
あと聖人はいろいろ手加減してたし
そんなことよりクラフトワークで固定された本体がミサイルでも無傷で「やったか！？」系の展開を
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:44:18 EJv63Aeb
↑もうクラフトワーク最強でいいよ・・・黄金回転に負けそうだが
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:45:20 EJv63Aeb
↑もうクラフトワーク最強でいいぞ
GERも固定してから戻せないんですね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:49:19 hbHKjdnV
ひょっとしたら戻されないのかもしれないがパワースピードAの近距離パワー型って点しか攻撃に頼れる点がないのでどの道負けます
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:56:12 eYBGBS4x
こんなワイアードに釣られクマー
物理法則シカトってのは物質強度の事だけで、時止めや天国否定までしてたら能力もの全否定じゃねえか
作品そのものにそげぶしてどうすんだよ
火山の噴火＞原爆ってのは攻撃力じゃなくて内包するエネルギー量の事。台風ぶっ壊すのに原爆何発必要かって話さ
カーズが原爆受けてないからそっちの攻撃力は知らんが、宇宙にふっ飛ばしたってのがトドメだから攻撃力関係ねー
それになんでキャラの攻撃じゃなくてミサイル出してくんだよ。もっともミサイル回避できる奴もそこそこいるけど
＞幻想殺し使うまでもなく
通じねえしな。仮に電撃防げてもビリッときたぁッ！は防げない件
ていうかなんだ、上条さんはいつでも自由にそんな予知とかなんとか発揮してらっしゃるのか？
比較対象として教えて欲しいんだが原作中での非異能者相手の戦績はどうなってんだ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:19:14 eH520iEQ
ミサイルに耐える奴にダメージを与えられ聖人に攻撃されても死なず
予知による受け流しが出来ても不良三人には勝てませんw
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 12:40:46 PzuxKN7l
最近、タスクAct4の性能が異常じゃね。
アレ防御無視で、回転の永続効果だし
何よりも見た目が気持ち悪いし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:07:58 PQaKq7/Y
なんか禁書vsARMSスレみたいになってるな
まだこっちには生きのいいのがいるけど
そういや皆川もウルトラジャンプで作品連載してたね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:10:37 PzuxKN7l
>>278
あの人最近描いてないと思ってたが、小学館から移ったのか・・・
ウルジャン買ってみようかな・・・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 13:15:06 1hqQJZ4d
>>278
あのスレは騎士とレッドをイジメすぎだと思うの
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:13:25 1BaSuoLZ
タスクACT4は結局いつでも発動できるようになったんだろうか
遠距離かつ一発当てればほぼ勝ち確定ってまた凄いよな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:30:23 BD2rTom/
最新話だと時間停止の世界にもACT4入り込んできたしかなり強力なスタンドだわ
最初はしょっぱかったのに
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:07:30 PQaKq7/Y
タスクAct4はわかりやすく言うと重力ヤバイでいいんだっけ？
黄金回転はその力を生み出すとか言ってたし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:50:08 BD2rTom/
>>283
うん。重力ヤバイでおｋ
時間と重力との関係上あーだこーだ色々あってACT4には
時間停止は通用しないらしい
後最初はしょっぱいとか言っちゃったけど爪弾の貫通力凄まじいわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:52:10 kzLfDxQi
>>268
ナイフが無限にあるとでも思ってんのかこの田ゴ作
ハイになった後もなるべく接触しないようロードローラー持ってきただろ
だが承太郎が時止め返ししてきて、動けないところを近づかれボコボコにされたって話
どっかのベクトル操作でプラズマ作るのを邪魔したクローン始末しにいけばいいのに
何故か主人公に突撃してまたぶん殴られたモヤシと同じにすんな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:20:52 PQaKq7/Y
>>284
時間操作能力なら全部突破できそうだな
黄金回転すげー
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:30:02 46VJQGA6
>>278
禁書のインフレは話の展開上マイナスにしかならないからな。
パワーバランスを考えずに無理にインフレさせたせいで>>19みたいな出来の悪い
AIみたいな戦闘になる。
おまけに歯止めも効かなくなって来たしどうするんだよコレｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:34:02 PzuxKN7l
そう考えると、禁書作者は読者と闘ってるのかも知れない・・・・
物語が終わるまで作者が振り切るか、読者がしがみ付くかの闘い！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:04:26 SQp0Aw9v
>>268
ヘタ錬さん死因言わないと想像できないんじゃなかった?
他にもヘヴンズを仗助にやったみたいに命令を飛ばせばあっというまに役立たずwww
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:57:25 46VJQGA6
>>289
理論上は思考だけで発動するけど、ヘタ錬はメンタルが弱すぎて
鍼を刺す→思考する→思考内容を口に出すでやっと能力が発動するという有様。
まさに豚に真珠。DIOとかが持ってたらかなり強いのにｗ
つーか黄金練成に限らず、フィアンマとか禁書キャラのスペックをジョジョ勢が持ってたらかなり強そうだなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:12:45 burIG9Ci
>>268
>DIOだって遠くからナイフでももう一度刺しとけばいいのにわざわざ近づいてボコボコにされてるし
だってナイフ全部投げてるし...
ナイフじゃなくても銃撃ってるからナイフあったなら普通に投げてるよ
近づいて来たのは
心臓も動いてない息もしていない銃で撃たれても動かないから奴は死体。
だから反撃食らうわけない
と思ってたから。
止めとかじゃなくても血吸う必要あるから死体に近づく必要性もあるし
承太郎も死体じゃないとバレたらまた距離とられるとビクビクしてたし
>遠距離攻撃しても死なないんだからびびって近づいて確実に仕留めよう
とは全然違うぞ
むしろ
遠距離攻撃しても死んでないならもっと遠距離攻撃しよう
がDIO
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:25:36 DlJ6GVEs
確実に死んでる事の確証を取るためにわざわざ近づいて首を刎ねようとしたら攻撃されたからな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:35:30 eYBGBS4x
首を刎ねようとしたのも胸や頭に大量のナイフをぶっ刺してからだしなあ
「何かわからんがくらえッ！」や「ここで逃げたら・・・その「誇り」が失われる」のディアボロならまだ「カキクケコォー!!」と吶喊しそうなもんだけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:39:51 PzuxKN7l
ディアボロは確かに悪党だが、無限に死に続けるのはあまりにもかわいそうだと思う
あと、言われるまま記憶を消し続けただけのステイルより、力もあるし一途なヘタ錬の方が、
インデックスを守るにふさわしい気がする。何故退場させたし
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:55:46 UUo45hnd
>>268
ハイハイ、もうまともに突っ込むのがバカらしくなってきたからお前の勝ちでいいよ。
俺が言おうとしてたことは他の人が言ってくれてるし。てかお前みたいなのがいるから禁書のアンチが増えてるって知ってる？煽りとかじゃなくて、アンチスレとか冷静に読めばわかると思うけどね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:22:42 56wHHK8i
まぁ、ひとりぐらい馬鹿がいた方が楽しいとは思うが、
悪い頭で説明しようとするのは勘弁して欲しいわｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:31:00 hbHKjdnV
なんか原子崩しが白翼一方さんを超えるチートになったそうですが
そんな事はどうでもいいからクラフトワークを崇め讃えようぜ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:32:13 1BaSuoLZ
>>297
何それｋｗｓｋ
禁書新刊3月末だよな
しかし超耐久のヴェントがワンパンKOってのは装備が全部魔術で出来てんなら当然じゃね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:37:02 PzuxKN7l
>>297
マジで、原子崩しがそんなに強くなったの？
浜面は一般人だからいつ死ぬか判らないギリギリ感が読んでて楽しかったのに、
22巻で麦野と和解してソレがなくなった上に、麦野が強化ってガッカリだ・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:42:36 hbHKjdnV
2chで見た情報だから真偽は定かじゃないけど
どの道ゲームの悪ふざけらしいのでどうでもいいです
そんな事よりクラフトワークの雪像作ったりしようぜ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:52:00 PzuxKN7l
ゲームってPSPのか・・・・
暗部にそんなチームいたっけと思って、ちょい考えてしまったわ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:04:43 EJv63Aeb
>>300
vipにいた奴か マジレスしちゃうと座標移動が一方に効く訳ない
そんなので倒せるならあわきんがやってる
あわきんの距離質量範囲の制限が一切無くなったのが零次元麦野
描写も設定も定かじゃないから語る程のものじゃないね
それこそクラフトワークで固定すれば移動できません
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:10:47 PzuxKN7l
え・・・ 何？このクラフトワーク最強の流れ・・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:13:13 UUo45hnd
そのふざけた幻想を固定する
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:21:52 YfE/Kf5/
原子よりも小さい素粒子を「固定」したッ！！！！！！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:00:12 l0SFryey
メイドインヘブン→時の流れを固定する
ザ・ワールド→時の流れを固定する
キング・クリムゾン→時の流れを固定ry
ヴァイツァダスト→自分の体固定するから爆発しても平気
GER→攻撃を固定するから0に出来ず通る
クラフトワークマジ最強
禁書どころかジョジョでさえゴミに見えるレベル
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:07:57 3v5kgAVk
ウホッのフィアンマ←惑星破壊であろうが倒すコマンドだろうが固定でおｋ
神の力←一掃だろうが天体制御だろうが固定でおｋ
天使化一方←ユーラシア大陸破壊規模だろうが固定でおｋ
ヒューズ＝カザキリ←地平線近い距離の相手を地殻ごと消し飛ばす攻撃だろうが固定でｒｙ
黄金練成や天罰術式、上条さんは知らん
上条さんは柱のいい男と遊んでて下さい
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:43:23 LW+uHlLS
>>293
ジョセフのハミパ伝達波紋を恐れてナイフ使ったりなど
DIO様は相手が一矢報いる要素持ってるとそれなりに警戒するからなぁ
承太郎はそれをも対策した&能力覚醒でやっとこさ倒せたって感じ
後ボスを悪く言わないで＞＜
確かに予知に頼りきったせいでジョルノから逃げるチャンス失ったり
ポルナレフに完全なトドメさせてなかったけど
メタリカvsキングクリムゾンはジョジョの名勝負のひとつだと思うんだ
えっ？あれはドッピオの成果？いやここは二人で一人ってことに…
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 02:50:48 3v5kgAVk
そういえば禁書で名勝負って呼べる物って何かある？
ガブリエルVSヒューズ＝カザキリぐらいかな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 03:12:34 nwUYhqHC
上条さんは衝撃貯めた小石で仕留める
飽くまで能力の二次被害な現象で尚且つ腕がもげる様な破壊力のない最適な攻撃
直接殴ってもいい(ギャングなので喧嘩慣れした高校生は死ぬ)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 03:13:24 Qh4++m1T
>>309
せいぜい運動会だろ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 07:34:02 l0SFryey
ラノベにいい勝負なんかあるわけない
禁書厨にはそれがわからないおめでたい頭をしてる
禁書が良策ならジョジョは聖書レベル
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 09:13:33 rJfLZMAq
あくまで俺の知ってる範囲ではだけど
ラノベの戦闘って主人公側の能力or策が明らかになった時点で大体終わりなんだよな
ジョジョみたいにそこから敵が逆転→さらに逆転→さらに(ryみたいにした方が
戦闘の緊張感も敵の魅力も表現できると思うのに
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:44:07 l0SFryey
そんな表現できる奴が荒木以外に何人いると思ってんの
だからジョジョは人気なんだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:40:33 3v5kgAVk
>>311
あれ戦闘全く必要なかったじゃねーかｗｗ
>>312
フィアンマ「俺様はこの世界を救う。そのためにはもはやお前は不要なんだよ。
光栄に思え肉塊。お前の人生の価値は無事に刈り取れたぞ。」
↓
フィアンマ「踏みにじらせる訳にはいかない。あいつが命を懸けて救ったこの世界を
踏みにじらせる訳にはいかない！」
まあ接待バトルの後でこれだし、ジョジョと比べるのが間違えてるわな。
ラノベなら菊地秀行がいたはずだが。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:47:06 2oobM3+J
何？フィアンマって上条の仲間になんの？イミフにもほどがあるわ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:51:57 3v5kgAVk
>>316
信者曰く第四の主人公フラグらしい
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 13:10:09 NpL9o7Ac
最近の禁書を読んでて思うんだが。
場面が各キャラ視点で頻繁に変わるのって読みにくいんだよ・・・・
これ以上主人公モドキを増やさないでください。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:49:00 cV8hxC32
それわかる
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:41:38 Izg7C3wj
作者本人曰く群像劇に憧れてるらしいからそれやってるんじゃね
群像劇といえばジョジョ五部は良かったな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 17:17:21 NpL9o7Ac
あー・・・ なるほど。
そういうのを目指してるのか・・・・
複数の人間の小さな行動が大きな流れを作るって、上手く機能すると燃えるよな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:34:31 LV3IXURz
小さい器の人間が、大きな力を使って、よくわかんないことになる。それが禁書
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:37:20 l0SFryey
禁書厨涙目な正論だな
ジョジョを崇拝しとけよ！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:16:47 3v5kgAVk
>>323
んな事言われなくてもジョジョ・禁書両方読んでる奴なら前者を高く評価するだろ
上で禁書が良作ならジョジョは聖書って言われてるけど、実際には中学生の
黒歴史ノートと聖書ぐらいの違いがある
ただし萌え豚は知らん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:21:51 gchsjsHm
でも面白さを否定するのはなんか違うと思うな
俺は断然ジョジョが好きだけど当然禁書のストーリーが好きな奴もいるわけで
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:25:21 Yzdls29d
残念ながら致命的に向いてないんだよな
作者本人は計算してストーリーを書くタイプじゃないし、
何より事態を左右するだけの力を持つキャラをホイホイ登場させる癖を直さないと群像劇はキツイ
同じラノベでいうと成田には絶対に勝てない
荒木も計算タイプじゃないと思うんだが、そこら辺どう書いたのか興味あるわ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:52:47 LV3IXURz
>>325
それこそ正論だな、俺もジョジョ信者と言われても仕方ないくらいジョジョ好きだが、禁書には禁書の良さがあると思うよ。問題はキチガイ信者だな。描写が伴ってないのに惑星破壊()とかいうハリボテキャラがVSスレでジョジョに喧嘩売って勝てるとかはやめて貰いたい
>>326
荒木はなんかのインタビューで「書き始める前にラスボスの能力と倒し方は考えて書いてる。でも吉良だけは例外で、こいつは強すぎてどうやって倒せばいいか悩んだ(笑」みたいなことを言ってたから、そういうのも関係あるのかな？でも鎌池も最後は決めてるらしいし...
長文すまない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:25:09 lvRE3ZFJ
荒木のような計画立てた作品とノリで書いてる禁書
当然途中で話も設定も破綻し萌え豚に媚びるしかないような作品
禁書みたいなゴミ作品がジョジョのような神話と比べる事自体おこがましい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:26:56 gfzzwd8C
ブラックサバス
影の中を移動し一瞬で近接、精神を抉り取って行動不能にしてからの矢による一撃必殺、おまけに死んでもまた来る
ただしヘタをすると相手がスタンドを使えるようになる諸刃の剣
しかし禁書キャラに精神力があるかと聞かれれば無いと答えざるを得ないので何の問題も無し
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:02:40 MlZxbvfK
>>309
禁書読んでないので
その戦闘展開教えてくれ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:34:10 NTqH1evy
>>330
ガブリエル（フィアンマの制御下にある天使）が上条らを襲おうとする
↓
ヒューズ＝カザキリ（学園都市の天使）が助けに来てガブリエルと戦闘開始
↓
お互いの翼（山を谷に変える威力）で撃ちあったり、チャンバラしたりする
↓
途中で一方がカザキリ側で参戦し、ガブリエルにカザキリの翼を直撃させて吹っ飛ばす（ダメージを受けたかは不明）
↓
起こったガブリエルが簡易版一掃（数千万発のミサイル級の火の矢を降らせる）で一方＆カザキリを攻撃する
↓
絶望的な戦況の中、アックア（ガチムチ二重聖人）がガブリエルの力の半分を吸収（それでも一方＆カザキリの戦力を上回る）
↓
さらにガブリエルを召喚した儀式場（フィアンマのいる空中要塞内にある）を上条が破壊
↓
さらに戦力が低下したガブリエルが一方＆カザキリによって「一度」倒される
ガブリエルＶＳカザキリは能力バトルというよりドラゴンボールみたいな感じ。
ガブリエルは「設定上」簡単に地球を滅ぼせるし、ヒューズ＝カザキリは地平線近い距離
を砲撃して地殻ごと敵の魔術師を消し飛ばすという超能力者涙目の性能。
ちなみに上条は22巻でガブリエルをグーパン一発で倒してたりするｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 01:35:04 NTqH1evy
×起こった
○怒った
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 02:13:59 MlZxbvfK
名勝負なのかわからないが、なんつーかその
例えにドラゴンボールの名前出すのは失礼じゃね？
あれはド派手アクション描写をすっげー上手く表した作品だし
ド派手アクションの代表といえばドラゴンボールだからこそ例えに出しやすいんだと思うけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:01:18 NTqH1evy
>>393
名勝負っつってもあくまで「禁書の中では」の話な。（全ジャンルで言えば普通の戦闘だろうｗ）
上条が絡んだフィアンマ戦なんて見れたモンじゃない。
ドラゴンボールに関してはあくまでパワー型バトルだったって言いたいだけ
だったんだけど、安易に名前を出してｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>327
アンチスレに禁書上層部の設定が貼られてたけど、あんなハリボテスペック
で喧嘩売られたらたまったもんじゃないわな。
ただvipでは禁書の今後のインフレに期待って言われてたけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:13:24 NTqH1evy
アンカミスった
>>333な
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 05:59:24 MlZxbvfK
いや俺もスマン
例えに出てるからと懲りずにまた黄金期ジャンプ作品へ
喧嘩売ってくる輩が出たら困るから
とはいえ、それとは無関係なあんたに文句言いすぎた
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:18:11 lvRE3ZFJ
そもそも萌え豚が喜ぶラノベと一般の少年が読む中でも人気のジョジョじゃ比べものにならん
ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禁書
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:19:08 YZDyXvnq
ＶＩＰでは今後のインフレに期待してるって…あそこは厨二患者の巣窟にでもなってしまったのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:24:36 jJH32H3x
VIPでも叩かれまくりだよ 主にインなんとかと御坂が
基本的にVIPじゃ萌え関係エロ関係しか話題にならないしインフレしろってのは多分皮肉
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:09:21 gfzzwd8C
何故か知らないけどステイルがスタンド使い相手に躍起になって思考放棄した結果イノケンティウスで苦労して貼ったルーン消し灰にしちゃって地団駄踏んでる夢を見たんだ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:35:40 ePoROqi4
ステイルは禁書勢で一番可愛い
あれで１４歳と言うギャップ萌え
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:39:38 lvRE3ZFJ
>>339
そうか？ジョジョの叩かれぶりに比べたら微妙
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:58:34 ePoROqi4
土御門が最前線で頼れる知識キャラになってるせいで、
インデックスの出番は激減してると思う。
自動書記が敵に回る可能性を示した分、むしろ足手まとい・・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:31:42 bbKko0gX
>>338
ん？VIPは馴れ合いが大好きなガキの溜まり場っていうのは、何年も前から2ちゃんの常識だろ。
そんなことよりジョジョがVIPで禁書より叩かれてるとかねーよwネタとはいえVIPでは聖書という認識なんだぞ？ジョジョは
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:45:43 lvRE3ZFJ
自分の認識＝他人の認識と思わない事だな
これだからジョジョ好きを装った禁書信者は
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:58:18 jJH32H3x
ジョジョ叩いてるとこは2chでも珍しいレベル
だからジョジョマンセーとかそういう意味じゃないけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:20:35 3+HlNSVq
>>342
今のVIPは精神的にガキが異常なほど多いからな
禁書SSの数見ればそれも頷けるが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:23:11 lvRE3ZFJ
↑みたいな事を言っちゃうのが禁書厨クオリティ
VIP見てる時点で自分もガキと気づけないｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 13:28:18 3+HlNSVq
>>348
すまんな、ジョジョ厨なんだわ
それと俺のレスの何を見て禁書厨だとおもったの?
最近の禁書厨は自ら禁書貶めて喜びを感じんの?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 16:16:18 lvRE3ZFJ
自分でジョジョ厨とか言ってるｗｗｗ禁書厨なのが丸わかりｗｗｗ
黙っとけばいいのにスルースキルもなく嘘吐いてまでかまうガキかよｗ禁書厨マジきめえ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 17:41:23 3+HlNSVq
>>350
お前も黙ってスルーしときゃ良いのに……落ち着けよ対立厨…
ガキを論破するおれKAKKEEEEE!!ってか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 17:56:58 bbKko0gX
挙句の果に論破ですらない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:17:40 wN1iS5Yb
どうでもいいけどさ
禁書厨曰く上条が他作品に出てくるとその作品の女の子が総取りされるとのことだが
ジョジョはどうなるん？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 19:19:20 jJH32H3x
一般女子高校生がなめてんじゃあないよッ！とか啖呵切るジョジョじゃ…
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:04:58 SorABECm
>>353
エルメェスのパンティを貰える
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:18:16 BqP29yY2
って事は、エルメェスのキッスも貰えるわけだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 20:19:32 bbKko0gX
>>353
ジョセフなら間違いなく総取りだろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:03:09 3+HlNSVq
トリッシュのこっちにくるんじゃあねーわよッ!で俺の中の新しい何かが開いた
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:18:57 gfzzwd8C
>>353
あの程度ジョジョではデフォなので問題無し
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:19:57 GfpBvqQ0
惚れられても相手しない
それがジョジョ（主人公勢）達
ただしジョセフ以外
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 22:44:26 BqP29yY2
とりあえず女が男に惚れればハッピーエンドって思ってるよね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:44:57 w5Ux0Uf/
ジョジョの聖人と禁書の聖人の違いってどんなの？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 01:33:45 aFNCcEq3
1900年たっても瑞々しいのがジョジョの聖人。
18歳なのに行き遅れに見えるのが禁書の聖人。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 01:34:08 8P32kbZX
>>362
前者が究極生命体
後者が吸血鬼って所かな
数と質的に考えて
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 18:58:15 HscRWGKf
ジョジョの今話題の聖人は遺体とはいえあの方だし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:07:51 ZgzRmhuW
話題遅れだがラノベの群像劇と言えば成田しかいないだろう
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:31:11 aFNCcEq3
群像劇とやらにちょっと興味が出てきたな・・・・
成田とやらの読み物をちょっと漁って来るか。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 19:40:06 UKilOiJS
ラノベにこだわらんでもいいだろ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:50:31 92TqniE+
>>339
禁書は今後インフレし続けたら最強議論に耐えうる作品になるって感じだったし、
皮肉っていうのはまずない。（信者が持ち上げてる可能性ならあるが）
そういえば設定が曖昧なほど屁理屈こねやすいからvsスレで勝ちやすくなるって言ってる
奴もいたが、禁書最強厨に喧嘩売られる作品のファンからすればたまったもんじゃないよな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 15:42:40 bA9Rpd6+
ジョジョではそんな屁理屈こねる奴がいるのGERぐらいだな
禁書は多すぎ
でもまあこのスレはジョジョ厨が禁書を叩く為のスレみたいだな
禁書厨同様見るに耐えない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 15:56:26 pil5kI0g
中立ぶってる奴の厨率は異常
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:03:25 kx3iE46I
本当の中立は書き込まないしな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:18:30 UQGwwKWo
禁書は能力ヤバイ割に血生臭さや泥臭さが無いから薄っぺらく感じるのかね？
ジョルノみたいな回復役が居れば無茶で派手な闘い方もできそうなもんだが
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:06:15 SJ/tIqeR
禁は血と肉片とグロが無いからなまっちょろい万人向け
ジョジョはグロあり心理戦ありで少数向け
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:22:58 kx3iE46I
もう、冥土返しを最前線に投入するしかないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:23:17 Tz/TGgQu
>>370
原作最新刊の展開とインフレが酷すぎて呆れてる禁書既読者もいるけどな。
全盛フィアンマにしろ天使連中にしろ作者は整合性持たせる気無いでしょ。
あんなの地球規模の作品の中盤で出していいようなキャラじゃねえぞｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 19:52:06 GCNOD92k
禁書vsスレなんてVIPや同格の作品以外のところじゃ大体禁書叩きな流れだし
>>370はここしか見てなくて視野が狭いんでしょ
仕方ないさ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 20:10:02 Tz/TGgQu
>>377
スペックの割に脳みそがポンコツ過ぎて議論する意味も無いレベルだからな。
まあ上条VS全盛フィアンマなんて一般人とサイヤ人ぐらいの差があるし、仕方ないんだろうけど。
ところで荒木なら上条VSフィアンマをどう描いたと思う？
あの戦力差だと相当厳しいと思うが、荒木なら鎌池よりはまともな展開に出来るかな？
（そもそも荒木ならそんなバランスにしないって意見はナシでｗ）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 21:43:31 SnI+EAFL
ギアッチョVSジョルノとミスタ戦的な構図で
フィアンマが重症を負いながら必死に倒した一方さんとか風斬とかの後ろから
上条さんが出てきて殴られる絵が浮かんだ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:56:53 pil5kI0g
もうジョセフVSカーズじゃね
いやそれ以上に差があるな
主人公が新たな能力得てパワーアップするしかない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:52:16 bA9Rpd6+
>>376>>377
いや見てるけど
まともに禁書を考察する気ないじゃんこのスレ それが特に酷い
作者比べしたり血なまぐさい描写がないだの文句しか言わない
そりゃバトル漫画として名高いジョジョと比べたら見劣りもするし思考もバトルも可笑しいかもしれないがそれはただのアンチじゃん
ラノベで血生臭い表現なんて難しいし逆に漫画なら分かり易いだろうに アニメだと結構血出てるしな
ジョジョは聖書とか危ない思考してる奴もいるし流石に引く
ＶＳスレって設定と設定を戦わせるスレじゃないの？ジョジョの勝ちと端から決めつけ禁書の悪いとこ取り上げて叩くスレか？
ジョジョも絵が気持ち悪い、こんな思考する小学生いない、明らかに後付けな親友設定☆マーク設定と色々言われたら不愉快だろ？
ちょっとは相手側を考慮しろよ ジョジョ好きだけじゃなく禁書好きも見に来るスレなんだから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 23:56:21 kx3iE46I
>>381
2chで長文とか・・・・
半年ROMってろ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:07:19 QaijO3Xz
>>381
お前が言う設定VS設定をやるためには作中の描写とかが必要なってくるわけで、禁書のそれがお粗末すぎるから誰も議論できねーんだろうが。
それともハリボテスペックだけで戦えっていうのか？確かにそれなら禁書の圧勝だろうな。勉強ができる奴と足が早い奴で短距離走の勝負をすりゃあ勝つのは足が早い方なのは明白だ。で、そんな勝ち方で満足なわけか？
まあジョジョが聖書とか言ってる奴が危ないのは同意だがな