11/10/18 23:52:20.44 CcmQeQsP
>>354
ん？それは荒らしのレスじゃないか？
番号ミスか
547:心得をよく読みましょう
11/10/18 23:52:38.19 CQ0/IBxG
>>515
＞VIP警察ってなにやってんの
詳しくは見てないから知らないけど、里で専用スレまで抱えて頑張ってたハズなんだけど。
何故かVIPからの、警察案件なのかどうかとか、著作権がどーのとか、ちらほらと来客がある。
VIP警察が機能してれば、そっちに行くと思ってたんだけど。
後、問題は法律勉強相談板かな。いい加減な事言って、真に受たヤツが、板またがって
同じ相談スレをあちこちに作ったとか、あそこも問題が多い。相談者を煽って叩いて遊んでる。
何度か苦情は出して、一部スレ廃止するまで言い続けた事もあった。
548:心得をよく読みましょう
11/10/18 23:55:28.39 CcmQeQsP
>>355
> >>311
> せめてちゃん付けでもしないと、相手にする気も失せる。
> 質雑を潰して他の板みたいにしようとする動きを取る理由が無いのに、なんで話し合いが続くのか訳分からん。
> 全部で組長、俺、ノアちゃん、猫、外・４人って所だろ。
そうなのか、大阪臭い鯖がいる
> だから全部質雑で間に合うというのもあるんだけど、連中は住み分けを考えているらしい。
だって連中らの雑に邪魔だしなｗ
自スレもちゃ解決なんだよｗ
> 組長の抗議投稿に負けたんだろ。コテハンなのに根性無いんだよな、ノアちゃんはｗ
ちょｗｗｗ
このあたりよんでリアルでふいたｗｗｗ
> ある意味、ここを占有し続けようとする猫の方が心臓に毛が生えてるタイプだな。
ここで爆笑した
元から猫は心臓に毛が生えてるタイプだろ
一見演出で僕弱いんですみたいなことやって相手に罪悪感植え付ける手法とるから俺も
騙されたがとんでもない図太さだ、猫は、ずうずうしいタイプっていうの？
ノアも猫の影響受けてかなり図太くなって図々しくなってるようだが？
> あれ、って事は今回の一連の首謀者は猫か？日本語出来ない、本当の動物の猫と変わらん投稿しかしないヤツ。
> あれが大元か。考えると考えるほど、おかしい点やらボロボロ出てくるもんだな。
なにの首謀者？
549:心得をよく読みましょう
11/10/18 23:57:04.24 CQ0/IBxG
>>516
ある一定の線で踏みとどまって、正常な世界に戻った途端に発生した、数々の問題。
これを説明しきれるのは組長しかいない。過去は関係ないという話に持って言ってるから、
自治スレでしっかり説明しておいた方がいい。
＞それ荒らし連中の理屈の奴だっけ？
いや、俺と組長の案が、方向は違うけど、目指す結果がほぼ同じになってしまうという点。
そういう情勢を◆RillyOFbbmix が理解してくれれば多分こっちに来る。
550:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:02:11.18 oEiEd47I
>>518
今回は色々話が出てるから、自治スレで
＞１０８で改変を批判しておいて１０９で改変たててノアが乙といった時点ですべてパアだろうｗ
これを伝えた方がいい。立てた順番で、93138が堂々と面出してへんちくりんなレスしてる。
組長叩きと俺は見たが。
＞もしつけるなら事情説明で最後がいい気もするんだがそれとも別案でも？
自治以外にもう１つ。ノア連中かどうかみてないけど、
「情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年(ヨ)第3421号」
こういった作業スレに対しても回答が出来るスレにならないとまずいなと思って、これの案を考えたいなとは思ってる。
弁護士たててちゃんねるに開示求めたりした経験は無いから、回答出来る★が一人でも常駐する様な質雑が理想かな。
その為にも猫の質雑参加は断固拒否の構え。これは組長も異論ないでしょ？
551:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:05:43.61 oEiEd47I
>>519
フェイスブックの顔写真、AV嬢のを左右反転させて使ってるけどｗ
確かサキなんとかってＡＶ女優のだった。それ指摘したら、似てるとか言ってたけど、実際左右反転させた
画像を誰かが見つけてきて以来、Rockかけたり、★達も荒らしにどんどんかまってしまってる状態。
さすがに見てて、もう秋田。
＞朦朧か、薬飲んで運転は危険だぞ、風邪薬服用でもアウトなんだし
程度の問題。事故で割合が１・２位比率が悪くなるか、泥酔状態みたいな状態だったのか、
状況によって様々。事故起こしたくないから、元より大通りか高速を極力使うようにしてる。
552:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:06:04.58 u9pyoio3
宮城の林で27歳女性の白骨体 - 注目ニュース：@niftyニュース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
553:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:09:10.76 oEiEd47I
>>520
＞93138は議論スレの状態知らないと？
えーと、元のレスがなんだったか忘れたけど、93138がかみ合わない投稿を延々と続けてるのは、流石に分かったと
思うけどね。あれで肩入りする様だったら、俺の視点ではノア連中にまた一人馬鹿なヤツが入ったと解釈する。
＞デートみたいだｗ
若い連中で金もってて、贅沢三昧やってる層は相当限られるんだが・・・
＞俺もためにためてるからな
出す前にふと思ったんだけど、さすがに色々バレるんで、名前は出さなかった。
554:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:09:58.13 OMPd+F+2
ちょ、斉藤さんいま質雑改変荒らしスレみてきたら気持ち悪いものみてしまったｗ
ｐ２だと思ったら違ったがｗ
↓猫が批判にこだわる理由の証拠こういうフシアナ自演ショーをするため
＞621 名前：KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jpつ▲＿∧[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 23:37:36.22 ID:d3pcEokV [12/16]
＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿
＞／猫たん、新しい▲＿∧だよー＼
＞622 名前：（´・ω・｀）KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 23:38:36.62 ID:d3pcEokV [13/16]
＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞／なんだよ…いつのまに規制解除したのかと思ったら●つけたままだった＼
↑
こんな普通の文体でかけるのにわがままで他人に読めない文章書いて
他人に不快感を与え続ける閉鎖的利用の猫ってなんなんだ？
そういやシベリアにいかない理由がこれができないからっていったことがある
555:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:12:40.28 oEiEd47I
>>522
＞だって、真の目的は自治じゃないだろ、連中ｗｗｗ
魔改造を狙ってるもんな。そうまでして、最終的に何がしたいのかサッパリわからん。
2chを終わらせる目的なら、他にいくらでも方法があるのに・・・
＞最低限のことだろ、これ、荒らし行為を思い切りやってる連中が先導きって自治ってｗｗｗ
取り敢えず俺は今回議論の場となった所で、全否定と理由なり投稿しておいた。
組長も意見あるならしておいた方がいい。
556:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:14:34.46 OMPd+F+2
>>555
> >>522
> ＞だって、真の目的は自治じゃないだろ、連中ｗｗｗ
> 魔改造を狙ってるもんな。そうまでして、最終的に何がしたいのかサッパリわからん。
> 2chを終わらせる目的なら、他にいくらでも方法があるのに・・・
いや違うって
連中はなれあいと自分が気に入った場所で好き勝手したいだけｗ
質雑を選んだのは削除されることがないから
この板で猫の自スレは何度も削除、ゴミいきになってるから安全パイをとっただけ
> ＞最低限のことだろ、これ、荒らし行為を思い切りやってる連中が先導きって自治ってｗｗｗ
> 取り敢えず俺は今回議論の場となった所で、全否定と理由なり投稿しておいた。
> 組長も意見あるならしておいた方がいい。
えええええ、俺昨日あたりやったがまだ必要なのか？
557:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:15:48.35 oEiEd47I
>>523
＞叩き役・議論役と分けているようにってどれｗ
前スレで散々やらかしてるから、今更な話題だよ。
＞なんか俺も斉藤さんにいわれるまで赤の他人だと思っていた
まぁ、俺エスパーだから（嘘）
＞今回の自治重複荒らしスレ（質雑の重複）と、改変荒らし質雑はノアだと思うよ
また最悪板とかSNSとかで練ってたんじゃねーのかな、としか見えない。
558:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:19:05.74 oEiEd47I
>>524
＞テンプレも大阪荒らし臭い鯖のものからノアのに完全に入れ替わっていたしｗｗｗ
＞嘘つきはじめるとどこまでも嘘つくことにためらいがなくなるんだろう
ノアってさ、段々93138とソックリになってきたね。
自分の考えを曝け出さない努力をしている分だけ違う、紙一重の違いのみ。
＞観察してる相手からはどういう人物か見抜かれてるんだよ
◆RillyOFbbmix が、どう判断するか。結構前から見てたにしては、ノア連中に肩入れしてる気配が濃厚なんだよな。
559:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:20:18.17 oEiEd47I
>>525
ノアか猫の別IDって所か。
なんかもうこのパターン、いい加減飽きた。
どっちも興味無いけど、組長は否定しに行っておいた方がいいのかも。
見てないけど、思い切り否定してくるといいと思うよ。
560:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:23:18.08 OMPd+F+2
>>356
> >>311
> ＞社員なら即刻くびだろ
> ＞もめごとつくって
> 93138の事だから、法律事務所を転々としたんかね。
俺は社員じゃないと思うなあ
> 同業者も職員情報交換するから、同じ業界にいられる確率は低いんだが。
> そういや自分で東北生まれのお嬢育ちみたいな事、どっかのスレで見かけたな。
ええええ、ありえねえな
じゃなんで東北目の敵にしてるんだろ、まちBBSで管理人に粘着して個人情報流してプロバイダから退会食らってるんい
> 法学部辺り出てるのかも知れないけど、昔の法律しか知らないんだろうな。
> 行政に対する不満投稿とかから考えて、凝り固まって譲歩をする考え方が無い。
頭が固いのは６０くらいっていうのもあるんだろうが
> これは法律事務所職員じゃやっていけないでしょ。例え弁護士資格持ってたとしてもね。
> 日本の司法制度は、余程の事がない限り、大抵はある程度幅を持たせてその範囲内で話が出来るはず。
> 事務員でも、あれはねーわｗ
だから社員じゃないと思うよｗ
在籍して聞きかじったので披露してるだけだろう
561:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:24:58.08 oEiEd47I
>>526
＞ノアの役割ってなんだよｗｗｗ
本人はマルチで動きたいんだろ？自治も代行も、場合によっては係争関係も。
全部放置したまんまになる方にリアルお金をかけてもいい位、変な事しようとしてる。
どうせ果たせないから意味の無い議論だけど。
＞「自治」はていのいい隠れ蓑になるってだけのこと
今回は叩きから入ってないんで、一応大義名分がある以上、一度は参加して反対の意向表明や
説明が必要。反対無しに設定変更されるの嫌でしょ？反対あるなら言うべき時に言えって後で
言われるより、表明しておいてから無理に申請した、の方が★も分かるでしょ。
＞> 無意味にスレ増やしてどうすんの？とか、そんなにスレ増やしても人いないよ、とか色々あるからねえ。
＞このあたりよくわからん
連中が立てた質雑のスレの事。数の増え方は尋常じゃない。それはこっちも似たところがあるけど。
562:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:26:33.03 OMPd+F+2
>>561
> >>526
> ＞ノアの役割ってなんだよｗｗｗ
> 本人はマルチで動きたいんだろ？自治も代行も、場合によっては係争関係も。
> 全部放置したまんまになる方にリアルお金をかけてもいい位、変な事しようとしてる。
> どうせ果たせないから意味の無い議論だけど。
まあ、なんか２ちゃん命ではあるな
>
> ＞「自治」はていのいい隠れ蓑になるってだけのこと
> 今回は叩きから入ってないんで、一応大義名分がある以上、一度は参加して反対の意向表明や
> 説明が必要。反対無しに設定変更されるの嫌でしょ？反対あるなら言うべき時に言えって後で
> 言われるより、表明しておいてから無理に申請した、の方が★も分かるでしょ。
俺何度かいってるがあれじゃだめ？
> ＞> 無意味にスレ増やしてどうすんの？とか、そんなにスレ増やしても人いないよ、とか色々あるからねえ。
> ＞このあたりよくわからん
> 連中が立てた質雑のスレの事。数の増え方は尋常じゃない。それはこっちも似たところがあるけど。
なんか異常な増え方してるよな？ｗ
こっちは俺が数日いなかったからあれだがｗ
563:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:27:57.12 OMPd+F+2
>>559
> >>525
> ノアか猫の別IDって所か。
> なんかもうこのパターン、いい加減飽きた。
うーん、猫の場合ああいう投稿にはならんと思う
猫の場合はある程度俺で判別つくかもしれない
ノアの場合にやにやキャラになって名無しでくる
きもい
> どっちも興味無いけど、組長は否定しに行っておいた方がいいのかも。
> 見てないけど、思い切り否定してくるといいと思うよ。
なんの否定？
とりあえずさっき質雑改変荒らしスレにはいったんだが？
564:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:28:49.80 oEiEd47I
>>529
★側で反論が複数あると分かればいいと思うんだ。
少なくとも、俺は真っ向から否定する意思表明とその理由を書いてる。
それに反論が無いから、放置してるけど。
＞議論はここでいいってこと
＞前スレでもいうようにいわれて連中にげたじゃん？
今回はそれを通さない空気を感じて向こうで反論した。
現時点でどんな話が出てるか分からんけど、俺が全レスに近いレスいれる・・・のかなあ・・・
565:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:29:07.72 OMPd+F+2
>>558
> >>524
> ＞テンプレも大阪荒らし臭い鯖のものからノアのに完全に入れ替わっていたしｗｗｗ
> ＞嘘つきはじめるとどこまでも嘘つくことにためらいがなくなるんだろう
> ノアってさ、段々93138とソックリになってきたね。
> 自分の考えを曝け出さない努力をしている分だけ違う、紙一重の違いのみ。
似てるっていうか似た者同士だったんだろｗ
> ＞観察してる相手からはどういう人物か見抜かれてるんだよ
> ◆RillyOFbbmix が、どう判断するか。結構前から見てたにしては、ノア連中に肩入れしてる気配が濃厚なんだよな。
それどのあたり？
俺が昨日話した限りでは伝わるとこあったんだが
566:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:31:22.77 OMPd+F+2
>>557
> >>523
> ＞叩き役・議論役と分けているようにってどれｗ
> 前スレで散々やらかしてるから、今更な話題だよ。
そのあたりを具体的に示せればなあ
> ＞なんか俺も斉藤さんにいわれるまで赤の他人だと思っていた
> まぁ、俺エスパーだから（嘘）
どのあたりで判断したのかなんだが
> ＞今回の自治重複荒らしスレ（質雑の重複）と、改変荒らし質雑はノアだと思うよ
> また最悪板とかSNSとかで練ってたんじゃねーのかな、としか見えない。
最悪はみえるから違うだろ
SNSだろう、外部で誰からもみれないとこでやってるし
567:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:32:47.36 OMPd+F+2
本日の臭い鯖大阪荒らし
ID:Hf/oWvGJ
まあID変えてくるからあまり意味ないが
自治荒らしスレには俺意見してるがあれじゃ不十分ならいって
昨日もいってるし
568:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:33:54.42 oEiEd47I
>>530
> コテ出さないで意見してるからサッパリわからん。
たまに、ね。今は苦痛の変わりに頭はサッパリしてきてる。
＞それはマジ？俺コテっていうかトリもってるが粘着がいろいろするからさあ
いやさ、ノアや猫が3ISP持ってたりするから、流れなのか粘着なのかの区別がつきにくいでしょ。
連中に特に出すようにして貰いたいもんだが。自演してるから、雑談ならともかく。自治でこれはまずいでしょ。
そういう話。組長は投稿で分かるって、それは俺もか。
＞俺もわからんがどういうこと？
板設定変更時に、コテあると分かりやすいみたい。報告時に酉付けるでしょ。
あんな感じ。ノアやらが出るなら、俺もコテ付けて反論する。組長は好きにしたらいいと思う。
569:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:34:02.41 OMPd+F+2
>>564
> >>529
> ★側で反論が複数あると分かればいいと思うんだ。
> 少なくとも、俺は真っ向から否定する意思表明とその理由を書いてる。
> それに反論が無いから、放置してるけど。
それどこの部分？引用お願いします
俺がそれを読んで同意できるものなら同意レスつけてくるし
> ＞議論はここでいいってこと
> ＞前スレでもいうようにいわれて連中にげたじゃん？
> 今回はそれを通さない空気を感じて向こうで反論した。
どういうこと？
連中が逃げたんだし
> 現時点でどんな話が出てるか分からんけど、俺が全レスに近いレスいれる・・・のかなあ・・・
俺がでていってからは大阪臭い鯖しかいないが？
570:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:35:41.20 oEiEd47I
>>531
＞それじゃ過去は相当だな
だから雑談系に落とされるんだよな。それでいて機能板でもある。
まずい所に関与したもんだと、俺も少々厄介さを感じてる。
関わった以上、問題解決するまで居着くけど。
571:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:39:23.40 OMPd+F+2
>>553
> >>520
> ＞93138は議論スレの状態知らないと？
> えーと、元のレスがなんだったか忘れたけど、93138がかみ合わない投稿を延々と続けてるのは、流石に分かったと
> 思うけどね。あれで肩入りする様だったら、俺の視点ではノア連中にまた一人馬鹿なヤツが入ったと解釈する。
俺が昨日接触したかんじと斉藤さんが感じてるのがだいぶ隔たりがあるな
俺と運営コテとの会話みてどう思った？
> ＞デートみたいだｗ
> 若い連中で金もってて、贅沢三昧やってる層は相当限られるんだが・・・
若いほうが質素だと思う
今の若いのは世情が違う
> ＞俺もためにためてるからな
> 出す前にふと思ったんだけど、さすがに色々バレるんで、名前は出さなかった。
正解ｗ
572:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:43:16.32 oEiEd47I
>>537
もうどーにでもなーれ（AA略
は冗談として、日本の農業は、自活もそうだけどその為にも利益率と効率の良い、需要の多い生薬生産を考えた方がいい。
両方兼任する事で、外国勢にも負けない値段と品質でやっていけると考えてる。国内調達率考えれば、自ずと答えは出てくる。
農業法人にして、これをやるべき。白色ばかり使ってる農家が多いから、数字やら社会情勢に敏感じゃないと、
農家といえども、今後はやっていけない。
農協は、市場経営は止めて、ダイレクトに流すべき。そっちで儲けをかなり食われてる農家が多い。
農業での必需品のほとんどを市場が占めているのもおかしな話。安定供給とバランスは、別々に考えるべき。
それを考える良い機会でしょ。
573:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:47:16.47 oEiEd47I
>>543
＞そもそもそれが荒らしの自由にしたい目的だから通しちゃダメだろ
だからこそ、こっちと向こうでの二重否定やら説明が必要なんだ。
今回は。もうこんな面倒な事させないで欲しいが・・・だから質雑一本の方が楽なのに、何考えてんだか。
＞はらぐろってどういうやつをいうっけ？
猫だろjk
＞だってそれが連中の得意技だしｗ
笑ってる場合じゃないって。全力で否定しないと、リンクだの板設定だの、散々やられるよ。
最後まで粘るけど、数の暴力はこれだから・・・
＞性格といい嘘つき具合といい、俺が感じていた違和感なく付き合えると思うわ
そういうめぐり合わせも少ないのにねえｗ
574:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:54:52.96 oEiEd47I
>>545
＞レス削除依頼番号だけ斉藤さんでみつくろってもらって俺のほうで
通称自治スレ次第かな。猫が自スレでコソコソする分には構わないけど、質雑で続けるなら、多分過度な
排他的馴れ合いとして大量に考慮して貰って、適切と思えるものを出して貰えれば削除依頼かけるよ。
文章がどれも同じなら、こっちでコピペ１コピペ２って感じで削除依頼ガンガンかけるけど。
＞いや男でも化粧映えする顔って男女共通じゃないのか？
つーか、作りも男女基本変わらないんだよな。夫婦の間で生まれた女の子は大抵父親に似るし、
その逆も然り。
＞抱いた後、野郎だったりしたらショック死もんじゃないかｗ
総務経理責任者やってた時、オカマバーで仲良くなってくっついた、既婚者の営業責任者なら知ってるｗ
575:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:56:07.40 oEiEd47I
>>546
多分レス番違い。手入力するとよく間違えるから、レス番表示の所を右クリックする様に気をつけてるんだけど
576:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:56:53.66 OMPd+F+2
>>551
> >>519
> フェイスブックの顔写真、AV嬢のを左右反転させて使ってるけどｗ
ん？桃のフェイスブック？
> 確かサキなんとかってＡＶ女優のだった。それ指摘したら、似てるとか言ってたけど、実際左右反転させた
> 画像を誰かが見つけてきて以来、Rockかけたり、★達も荒らしにどんどんかまってしまってる状態。
> さすがに見てて、もう秋田。
つか、桃って荒らし？
でも今でも★じゃん？
> ＞朦朧か、薬飲んで運転は危険だぞ、風邪薬服用でもアウトなんだし
> 程度の問題。事故で割合が１・２位比率が悪くなるか、泥酔状態みたいな状態だったのか、
> 状況によって様々。事故起こしたくないから、元より大通りか高速を極力使うようにしてる。
気を付けてくれな
577:心得をよく読みましょう
11/10/19 00:59:36.15 oEiEd47I
>>548
＞だって連中らの雑に邪魔だしなｗ 自スレもちゃ解決なんだよｗ
自スレ＝質雑を、猫が主張しっぱなしなんだろ。だからあんな話になる。
いい加減、連中も否定すればいいのに。アホだろ。
＞ノアも猫の影響受けてかなり図太くなって図々しくなってるようだが？
その内、93138と同じになるよ。
あんなの世代交代要らないのに・・・orz
＞なにの首謀者？
質雑乗っ取り出来ないから、分けちまえって話の大元。
578:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:01:24.90 OMPd+F+2
>>550
> >>518
> 今回は色々話が出てるから、自治スレで
> ＞１０８で改変を批判しておいて１０９で改変たててノアが乙といった時点ですべてパアだろうｗ
> これを伝えた方がいい。立てた順番で、93138が堂々と面出してへんちくりんなレスしてる。
> 組長叩きと俺は見たが。
どれ？ちょっと俺も疲れがここんとこたまってるんだよな
でも日数これ以上のばすわけにはいかないと思ってきてる
一応、自治荒らしスレにもそのこと以前かいてるし、運営コテにもレス番号でよんでもらうようにしたが
ちゃんと理解してもらえたかどうか確認とりたいところ
自治スレさっとみたときには明らかに誤解していたのはみてるんだが
> ＞もしつけるなら事情説明で最後がいい気もするんだがそれとも別案でも？
> 自治以外にもう１つ。ノア連中かどうかみてないけど、
> 「情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成23年(ヨ)第3421号」
> こういった作業スレに対しても回答が出来るスレにならないとまずいなと思って、これの案を考えたいなとは思ってる。
> 弁護士たててちゃんねるに開示求めたりした経験は無いから、回答出来る★が一人でも常駐する様な質雑が理想かな。
まあそれはそうだろうがあの手のスレは本来は板違いだと思うんだよな
> その為にも猫の質雑参加は断固拒否の構え。これは組長も異論ないでしょ？
うーん、雑がはいってる以上、雑する変なのが紛れても文句はいえない
これが俺の考え
ただし、猫の現状のような自スレ使いには断固反対、猫を中心に回ってるから
猫がそれなりに大人な対応すればノアも従うし、なぎとか空犬とかのなれあい仲間も同じ
579:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:02:40.45 oEiEd47I
>>554
＞他人に不快感を与え続ける閉鎖的利用の猫ってなんなんだ？
批判要望板の、係争関係まで扱いたいんだろ。エセ運営みたいな。
＞そういやシベリアにいかない理由がこれができないからっていったことがある
これも理由だろうけど、運営に関わってるみたいな気分を味わいたいのかもな。
★なんて言われてもやりたかないけど、連中はなりたがってるんだろ？
580:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:04:00.00 oEiEd47I
>>556
＞えええええ、俺昨日あたりやったがまだ必要なのか？
今の状態は見てない。ここにかかりきりだから。
レスが遅れてるもんで、実態は見てない。
581:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:04:52.59 OMPd+F+2
>>577
ちょい疲れがピークにきはじめてるんで理解力不足になりがちだからそのところよろしく
> >>548
> ＞だって連中らの雑に邪魔だしなｗ 自スレもちゃ解決なんだよｗ
> 自スレ＝質雑を、猫が主張しっぱなしなんだろ。だからあんな話になる。
あんなって？
> いい加減、連中も否定すればいいのに。アホだろ。
連中荒らしか、否定というのは自スレ使いを？でも無理だろ、実際自スレ使いしてる
> ＞ノアも猫の影響受けてかなり図太くなって図々しくなってるようだが？
> その内、93138と同じになるよ。
> あんなの世代交代要らないのに・・・orz
ああ、そういや猫が臭い鯖を嫌っていたログがあるんだよなあ、俺の自スレでバカにしていたレスがｗ
臭い鯖見たらどう思うんだろうｗでも荒らし仲間入りした猫は臭い鯖に媚び売っていて失笑の渦だったんだがｗ
まあ、そういうやつだって知ってるからああなるほどと冷めた目でしかみなかったけどなｗ
> ＞なにの首謀者？
> 質雑乗っ取り出来ないから、分けちまえって話の大元。
もしかして猫が名無しで紛れてるとか？なんか怪しいだよなあ
誰がいいはじめたかそのレス引用してくれたら俺がIDおうがおそらくID単発だろうな
582:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:06:58.95 OMPd+F+2
>>579
> >>554
> ＞他人に不快感を与え続ける閉鎖的利用の猫ってなんなんだ？
> 批判要望板の、係争関係まで扱いたいんだろ。エセ運営みたいな。
それはないってｗ
斉藤さん話を壮大にしすぎｗ
連中がしたいのは馴れ合いを自分勝手にしたいだけ
>
> ＞そういやシベリアにいかない理由がこれができないからっていったことがある
> これも理由だろうけど、運営に関わってるみたいな気分を味わいたいのかもな。
> ★なんて言われてもやりたかないけど、連中はなりたがってるんだろ？
これもないと思うよｗ
以前猫と仲良かったころ、猫を買い被ってしまった俺はやつをほめたり
なったらといったら否定してきたから
それに正義でもあの俺の粘着連中はまともな人からはそういう関係にはいちゃダメな人って
みられてる
まあ、頭おかしいことばっかりやってるし当然だが
583:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:10:54.09 OMPd+F+2
>>549
> >>516
> ある一定の線で踏みとどまって、正常な世界に戻った途端に発生した、数々の問題。
> これを説明しきれるのは組長しかいない。過去は関係ないという話に持って言ってるから、
> 自治スレでしっかり説明しておいた方がいい。
あーそこの部分はちらっとみた
でも過去は関係ないっていったのは、俺のことで荒らし連中がいったときに
あの運営コテがいったんだよｗ
それってさあｗ
俺は斉藤さんが思うほど危なっかしい人じゃないと思うけどな
運営コテの人
俺がみてきた運営関係の中じゃまともそうにみえたんだがｗ
ただ事態は飲み込めてないかんじは端々に感じたからそのあたりうまく
実態つかんでほしいんだがな
> ＞それ荒らし連中の理屈の奴だっけ？
> いや、俺と組長の案が、方向は違うけど、目指す結果がほぼ同じになってしまうという点。
> そういう情勢を◆RillyOFbbmix が理解してくれれば多分こっちに来る。
現状では、理解できる可能性のある人だとは思ってるけどな
可能性な、可能性ｗ
あの人からの意思や伝えたいことが染み渡るように俺に届いたんだけどな
俺の直観力が腐ってないならおそらく俺が感じた通りのはず
584:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:12:48.22 oEiEd47I
とりあえず>>565から残し・・・ 自治まで回れなかった。
時間ヤバイんで、この辺で
585:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:14:31.17 OMPd+F+2
直観力っていえば
猫のときは仲良しのときから寒いものを感じることがたびたびあった
これも俺の直観的なものだったんだが
うわべのかわいい僕を演出するのと同時に隠しきれない情への冷たさとか
相手の気を引くためのこびへつらい方とか
なんかすごくひっかかってたんだよなあ
問題が後からでてきそうって
実際でてきたわけだがｗ
相手を好きなうちは相手にいい顔するのはどんな極悪非道な奴でもそうだからなｗ
問題はなにかおこったときの相手の対応とか言動で本質がでるからな
586:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:15:47.73 OMPd+F+2
>>584
乙
ゆっくりやすんで
俺もたまってるから残りやれるだけやるわ
おやすみ
AA嫌いなんだっけ？
アナベルと、猫のＡＡの違いは分かってくれただろうか
587:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:22:21.66 OMPd+F+2
>>547
> >>515
> ＞VIP警察ってなにやってんの
> 詳しくは見てないから知らないけど、里で専用スレまで抱えて頑張ってたハズなんだけど。
へええ？忍者もいたのか
昔からいるよな？数年前から存在知った
> 何故かVIPからの、警察案件なのかどうかとか、著作権がどーのとか、ちらほらと来客がある。
> VIP警察が機能してれば、そっちに行くと思ってたんだけど。
ふーん、著作権ってなんだろ
そういやピグでミッキーのＡＡが著作権侵害で訴えられるとか笑えるコメントみたことあるんだがｗ
ああ、そういやピグでもなんかあったのか？
> 後、問題は法律勉強相談板かな。いい加減な事言って、真に受たヤツが、板またがって
> 同じ相談スレをあちこちに作ったとか、あそこも問題が多い。相談者を煽って叩いて遊んでる。
> 何度か苦情は出して、一部スレ廃止するまで言い続けた事もあった。
本当に煽ったり叩いて遊ぶという神経が俺には理解できない
リアルで不幸な人生歩んでるようにしかみえない
588:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:34:53.04 OMPd+F+2
>>357
> >>312
> ＞それ再度荒らし連中の２スレでいったほうがいい
> 連中、こっちも見てるでしょ。スレ進捗とか考えると。
> ここで言うのも向こうでいうのも、この件については同じ事になる。
うーん、でもやる場所ってあると思うんだよなあ
> ＞でどうみる？女にみえた
> 直接、性同一障害に罹患してる人との接触経験だけじゃ、レスで判断は難しいよ。
まあ、バイなら微妙だがなｗ
> でも猫は男だろ？801板行っても普通に存在出来る、いわゆる腐男子ってヤツでしょ。
やっぱそうだよな
男だよな、女子高生と思えばまだと思ったがはかない夢だった
腐男子っていうのがよくわからん
実際こいつは俺にホモ的に抱かれてもいい感じでいて怖かったぞ？
まあ、俺がかいかぶっていたとか奴がのどから手がでるほどほしいものを
精神的なものだが与えたという意味じゃがっつく要因はあったんだけどな
> リアルか空想だけなのかは知らんが。
どうも腐男子というのが理解しにくい
589:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:36:19.06 OMPd+F+2
>>358
> >>315
> ＞過去節穴してるのあならふしあな３つできるのにしない
> ＞答えはでてる
> それでノア判定なのか？それなら毎回名無しで叩き投稿があれば、フシアナしろって言えば大抵しないで
> 居なくなるだろ。ノアとは判定し切れないんじゃないのか？
> もっと特徴を捉えた投稿で言ったのかと思ったけど。
ええええええ
それはないｗ
斉藤さんがあれはノアだっていってたからそうだろうと思ってｗ
しかも時々ノア文体になっていたからさ
斉藤さんがいじったことでｗｗｗ
あれがなければ斉藤さんがノアいってても不審げに思っただけだと思う
590:心得をよく読みましょう
11/10/19 01:38:00.78 OMPd+F+2
>>359
> >>317
> 随分前にVIPでみかけて覚えてたんだ。
ＶＩＰのどういうスレだろ
> 丁度名古屋に出張もあったし。しかし、朝７時前の新幹線で朝食も取らずに行く店じゃないな。
> 昼とか夜なら分かるけど、量が半端ない。
パスタって結構はらたまるからな
それに太るっていう
俺結構パスタ好きなんだが、カニのはいったトマトソースのはめっちゃうまかったな
> ＞この活動ってなんだｗｗｗ
> 最近更新が遅いから、そろそろ引退するのかな？
よく放置されたままのブログってあるよなｗ
処分していく人って意外と少ない
591:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:05:39.70 OMPd+F+2
>>360
いやああいうNGのばりばりはるのは大阪臭い鯖の手だよｗ
IDまでおってないが間違いない
592:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:07:32.62 OMPd+F+2
>>361
> >>324
> ＞いく？
> 文脈から、組長のＢｅクリックという意味なんだが・・・
ああ、もうとっくにいってると思うよ
> ＞相当自演なれしてる
> 本当の自演慣れは、真紅じゃないか？比較する対象外だけどｗ
> 本当の自演なれは、自分を攻撃するんだよ。
> と、言っていた。
真紅って★の？なんかやってたのか？
> ＞ああどうなった？
> しばし様子見。また来るでしょ、ホンモノなら。
そっか、いったん相談終わったか
> ＞嵐がそれすらたたきねたにしててわろた
> ＞それ一行目悔しかったのかまねたぞ？
> 正義も荒らしばかりだから、人数で認定された方が正しいなんて事もある。
人数って認定ってなに？さすがに疲れが
> 連中、どうにも運営系は93138も含めて、頭弱いね。
ｗｗｗ
593:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:08:45.93 OMPd+F+2
>>362
なんか匂い想像しちゃいそうでいやだｗ
594:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:09:41.88 OMPd+F+2
>>363
> >>327
> 高校中退で定時制だか通信制に変えたと言ってたけど、小学生の頃から女は20歳以上じゃないと
> 可愛いと思えないなんて、小学生じゃないセリフ吐いてたからなあ。周りからちょっと浮いてる存在なんだろう、多分。
熟女趣味？
小学生に思えないｗｗｗ
ピグでも大人が小学生のふりしたりしてるのみてるからなあ
595:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:12:05.87 OMPd+F+2
>>364
> >>328
> ＞猫はみみずんか、必死で毎日おったほうがいい
> そんな時間というか手間かけられないよ。
> その時間があるなら、連続した個人情報垂れ流し馬鹿を追ったほうがメリットがある。
> どうにも巡回出来なくて、サボリがちだけど、２週間分以上の、200以上の巡回すると思うと、ゾッとする。
> もう無理かも・・・
ああ、じゃ気になるIDはっておいて俺が余裕あるときおってみるから
巡回はほかの人もやってるぽくないか
みつけてもってきてるしそういう人だけでも十分かも
巡回って板を
>
> ＞その子もここで雑するのは？
> 相談板変わりに来る人を、この議論だか分からない話をしても、ポカーンとして理解されないと思う。
> 当事者だって分かってない事とか、色々あるのに。
うーんそうじゃなくて雑的に話して、悩みをふっとばそうみたいな
煮詰まるときって気分転換大切だと思うんだ
ほどいいやつな
> ＞それいったほうがいい
> 証拠として役立てて欲しい。無論誘導はしたんだが、余りやりすぎるとマルポ疑われるんでしょ？
> 本来なら、幾度かのスレ誘導はあっても構わないだろうに。事例で引っかかってる事多いよな。
> なので削除関係の文面とか考えて欲しい。だしに行くのは構わないから。
ん？いうっていうのは２スレだけでだよ
596:心得をよく読みましょう
11/10/19 02:45:56.38 OMPd+F+2
>>365から次からだなあ
さすがにもう疲れがひどくて理解力低下がひどいｗ
597:心得をよく読みましょう
11/10/19 18:39:32.52 OMPd+F+2
あれ？今日は斉藤さん朝とかいなかったのかｗ
ああ、忙しいんだな
598:心得をよく読みましょう
11/10/19 18:59:13.77 OMPd+F+2
ID:KW35Kt2eが普通にこっちにくれば自演じゃないな
それにしても、危ない質問だな
以前こういうのをようつべでスキャンしてうｐした学生が何かあったはず
599:心得をよく読みましょう
11/10/19 19:00:07.34 OMPd+F+2
後はこれか
ID:54YaCuCNこれがこっちにきたらだな
600:心得をよく読みましょう
11/10/19 19:16:07.48 OMPd+F+2
今ピグのライフ村人クエストノラのクリアしたｗ
ブログに画像のせたから興味ある人ＢＥのとこクリックしてどうぞｗ
アバターも着せ替え済
601:心得をよく読みましょう
11/10/19 19:17:46.89 OMPd+F+2 BE:711609326-PLT(13700)
>>600おっとＢＥつけ忘れ
602:心得をよく読みましょう
11/10/19 19:21:33.09 OMPd+F+2
とりあえず斉藤さん、一応報告
自治荒らしスレ（質雑重複で、ノアが質雑改変スレとともに立てた奴）>>599のＩＤの奴が
荒らしかどうか微妙だった
こっちに話にきたら違うことがわかるんで一応
603:心得をよく読みましょう
11/10/19 20:02:26.28 OMPd+F+2
なんだこれノアの名無しか
ID:s+cl/AxS
604:心得をよく読みましょう
11/10/19 20:10:07.48 OMPd+F+2
招き猫が３万５０００だと、誰かアナベル雌猫設定の招き猫作成してほしいｗ
605:心得をよく読みましょう
11/10/19 21:31:49.68 u9pyoio3
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
606:心得をよく読みましょう
11/10/19 21:35:52.73 u9pyoio3
宮城県警、運転免許試験でミス - 速報：@niftyニュース
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
607:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:16:08.11 OMPd+F+2
>>605
この画像何？
誰かチェックしてくれ
608:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:18:27.10 OMPd+F+2
なんか昨日あたりからニュース記事はってるのがいるよなｗ
609:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:20:36.62 OMPd+F+2 BE:1186014645-PLT(13700)
そういや俺のブログ以前大量に人がみにきててすごく気味悪かった
６００人くらいきて怖かった
全然嬉しくなかった
今は数人からせいぜい数十人だから異常さがわかる
ピグともの一人は熱心にみてくれてるようで足跡が大量についていると
おーと思いつつみてるな
感想もここで書いてくれていいぜ？
610:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:40:48.07 OMPd+F+2
早く猫よ、こっちでいいたいことがあるならいえよ
やっぱノアかお前が自治荒らしスレ（ここの重複）と、質雑改変スレ立てたからこれないんだよな？ｗ
こっちでは運営コテもわかってきてくれたんでいうべきこというならいうことだ
＞657 名前： 【14.4m】 心得をょく読みまちょぅ[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 05:43:12.83 ID:CtgLO5BC [2/2]
＞▲＿∧ みにゃしゃんぉはょーごにゃぃましゅ！
＞( ´･ω･)ノ
↑
このキャラでいわれたことも、直さず文体も直さないで
荒らしスレだけでもっともらしく詭弁弄しても無駄
611:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:50:37.23 OMPd+F+2
うーん、この間いったはずなんだがなあ
さっくりこっちに回してもらったほうがいい
＞695 名前： ◆RillyOFbbmix [sage] 投稿日：2011/10/19(水) 22:33:38.76 ID:/e5cUNMZ [1/2]
>>694
>>3 のまだかな URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
＞には書いていないけど、規制履歴を相当回数重ねて全サーバー規制になっているだろうから、
＞規制情報板見に行けば、永久規制（相当）みたいなことが付言してあるよ。
＞規制履歴の回数については まだかな でも確認できるんだけども、報告スレのURLのあとに 4 ってかいてあれば4回目
＞702 名前： ◆RillyOFbbmix [sage] 投稿日：2011/10/19(水) 22:45:39.01 ID:/e5cUNMZ [2/2]
>>694
＞高知ocnが規制されたのは10/13だよね、まだかなのURLをたどると
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:49-50番)
＞49 ：ピロリ：2011/10/13(木) 15:49:15.61 ID:ZrtG/R0K0
ipbfp\d+kouchi.kochi.ocn.ne.jp 規制
50 ：野焼き ★：2011/10/13(木) 16:27:25.83 ID:???0
OCN規制 No.18
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:35-36番)
ipbfp\d+kouchi.kochi.ocn.ne.jp（全サーバー規制）
＞こんな風に全サーバー規制の場合は、焼き部隊の人が規制情報板に転載してくださる。
＞板別規制の場合はISPへ報告の通報メールを出すのを前提に、転載をお願いすることができる。
＞規制情報板にはキャップ（★）もちしか書けないんです。とまぁ、こんなふうに追っていくと
＞永久かそうでないか判断できるんじゃないかな？（この転載がないとISP通報できない→ISP回答→解除判断→解除とはならない）
612:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:51:55.79 OMPd+F+2
◆RillyOFbbmix氏はこの間
俺がレス安価した先のレスみて状況把握してもらえたんだろうか？
そのあたり聞きたいんだが
613: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 22:54:02.66 /e5cUNMZ
こんばんは、組長さん。斉藤一さん。あれから、体の調子は如何ですか？
とりあえず、もう一度言いますが、「運営コテ」…というのは私には当てはまらないと思われますので
その点はご了承願います。質問で困った人がいれば、私はどこにでも現れます。（私が気づく範囲でですが）
614:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:55:57.63 OMPd+F+2
あ、レス全部していたと思ったらまだのがあった！
>>447
>>426
＞リアルは大事にされてください。時間は有限です。アメーバピグは釣りゲームでしたか…どなたかがやっていたのを拝見したことがあります。
釣りのほかに、カジノと、ライフっていう農園もどきがある
俺のブログみてらもえればサイト内検索で上記言葉ででてくる
＞どちらかと言えば、呼び名は組長さんのほうがしっくり来るのではないかと思います。
しっくりいくいかない以前の問題で、荒らしがあの三文字で呼ぶというのは確定だから
その言い方してる猫、ノア、大阪臭い鯖は荒らしだと自分でいってるようなもの
＞自治スレの方で話をしていた方の地のようなものを少しだけ感じました。私に対する説明が難しいようで大変お疲れのようでした。
自治スレで話していたとは誰？地のようなものとは？
では、猫が文体普通にかけるのに注意されて、いまだ単語など問題のある使い方してるわがまま発揮してるのもわかるのではないか？
615: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 22:58:15.50 /e5cUNMZ
>>612
まず、こちらのIDはBeがついているので組長さんですね…
発言が20個を超えていて且つ引用が多すぎてちょっと混乱しています。
私に質問を投げかけているレスアンカーを書きこんでいただけますでしょうか？お手数ですがお願いいたします
616:心得をよく読みましょう
11/10/19 22:58:18.31 OMPd+F+2
>>613
ばんわ
質問で困った人でもどこでも現れる
それは確かに正論
だが、現状改変されていて、ここは改変されてないスレの１ということは
理解されてると思う
であるならばわざわざ改変スレで普通にレスしてしまうことはほう助のようなものだと思うのだが
運営コテで各設定などのスレで活躍してるのは知っている
だからこそ、行動は慎重にしていただきたいし、質問者を正しいスレに導くことも大事なのでは？
それとどこまで理解してもらえただろうか？
自治荒らしスレをちらっとだけみてまだ全部みていないが
俺が立てたここが重複荒らしだといわれるのは状況みたら一概にいえなのは
流れでわかると思うのだが
617:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:04:26.31 OMPd+F+2
>>447
>>427
＞おかしい…そこは敢えてこらえて冷静に、というのはよくある話なのではないでしょうか…
というか最初どういうことが起こってこうなってるのかという整理は大事だと思う
じゃないと相手の言い分だけきいていくと真実がぼやけてしまって
大切なことを見落とすと思うのだが
＞どちらの言い分についても拾える部分は拾って、要求もしっかりしていく、というのも話術だと思います。
いやいや、言い分ではなく最初は何がどう起こってどうなのかというのを言い分外して
状況だけ整理しておう必要がある
言い分はそのあとにつけていけばいいわけで
＞ネコさんの文体については…お察しくださいという事で。（私もゆっくり解読するほど時間がありません）
読解する暇があるかどうかが問題なのではなく
猫が普通の文体で書き込めるのはわかってもらえたと思うが
で、ありながら自分のわがままで単語すら、勝手に小文字など加えて変形させて使う
普通の人は読めない人が大半だろう
個人的な自スレで適切な板でやるなら俺も誰もいわんし
いうなら私怨のようにすら思えるがそうじゃない
質雑は個人の専用スレではなく、みんなのスレ
そこをリンク変更スレでも状況証拠は出したがゴミいき、削除何度もされたこの板にあった
猫の自スレの次スレに指定することがおかしいのではないだろうか？
そのことについては？そして過度に馴れ合いして占拠してる状態は普通ではない
それでも文体が普通に読める状態なら周りに迷惑にならないし多少は大人が我慢してもいいかもしれないがそうじゃない
618:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:09:12.91 OMPd+F+2
>>447
＞スレの占拠については、彼らが長いこと住民だったかどうかについても私は把握しておりません（過去を掘るのはコストがかかります）
住人かどうかというのもさして問題ではない
問題になってるのは
猫語という一般な人が読めない単語すら自分で変形させたもので書く必要性はない
質雑は個人の専用スレではなく排他的になるそんな文章で続けるなら
自スレをもて（適切な板で）
この意見はまっとうだと思うがどうか？
現に猫は何度も注意を複数人からされており、それをみてて一向に直そうとしない
俺もホモ矯正用のアナベルという雌猫設定のキャラをもってるが
他人に読みにくくないように注意し
アナベルだょ
とか単語は一切いじらないし末尾か区切りで小文字を使うようにしてる
この単語だけでも普通に書き込みするようにという注意を聞き入れない理由がないのではないか？
わがまま勝手な自己中な人物であるのはよく知ってるため
あのキャラをやめよというのはいってない
せめてこれだけでも治すようにいわれてきかないわけだが？
619: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 23:10:24.77 /e5cUNMZ
>>616
近いものからレスいたします。
システム的に申し上げますと、質雑を問わずどのスレッドでも、
１．まずはスレッドの消化 ２．次点で重複した場合は立てた順に消化するか情報量の多いものから消化
３．そして次スレを迎える というのがセオリーだと考えております。
現状を静観しておりますと、油と水のような状況ですね。
お互いの不信感が、ココのスレ進行をヲチスレ化させている気がいたします。
最悪板にはすでにその趣旨の板があるようですので、○○が○○した等の部分については
そちらでやったほうが宜しいかと思われます。こちらは雑談と質問の受け答えをするのがベターかと。
私の行動、についてですが、トリップであってキャップではありませんので、コレで書き綴る分のついては
一般の利用者と同じという認識で宜しいかと思われます。
各々の過去の部分について、少しだけ触れますと
随分と93138といわれる方々に注目あるいは、時折介入されているようですね。
620:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:13:04.22 OMPd+F+2
>>447
＞ネコ雑は移動してもよいのでは？と自治スレにて個人的な感想は述べましたが、全否定するまでもないと思いました。
で理由は上記レスの通り
それと個人スレでもないのにあんなに大量にＡＡ使いながら占拠する状態は普通ではない
運営コテで設定にもかかわる人が、あのような状態を許容するのは甘やかし状態でしかないと思うがいかがか？
過度に専用スレで雑していたら周りからブーイングされてもおかしくはない
俺は過去ブーイングされて相手が荒らしだったが一理あると思い、
自スレをもたない方針だったが自スレをもち雑してた相手にもいって移動したよ
まっとうならそういう風に変えるか、文体を改善するものではないか？
キャラを変えて、自分のいわれてることにはスルーして意見だけいってるのをみると正直うんざりする
621:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:17:15.91 OMPd+F+2
>>447
＞容量的な面でみても特に埋立になるほどの事態ではなく1001まで走っているスレのようですので、意思のある投稿として保留。
意志のある投稿でも、他人に読めない一部仲間だけが読める文章を連投するのはどうか？
専門スレで専門用語を使い部外者が読めないというものではない
あくまで本人猫のわがままでやってること
すぐには出せないが、バックアップすら小文字を使い倒して一般人には読めないように変える
これだけではなく多数の単語を勝手に改変して使うから一般人は読めないんだよ
普通注意されたら単語だけでも治すものだろう？
＞ノアさんについては、過去に忍者をしていたのですか…これはまた根が深そうですね。
忍者というよりビューア使ったスイトンドトン荒らし
それも後で情報出すが私怨で俺や個人的に気に入らない相手の問題ないレスをスイトンドトン荒らししている
最悪スレをみたって荒らしが嘘や都合のいい流れを作っているところで真実はみえてなことない
＞水遁によってnashi板に移動という話は/tubo/でどなたか話していた部分をチラ見しております。
むしろそんな連中巣窟場所にいっても、客観的立場を失う可能性があるだけ
622:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:20:49.97 OMPd+F+2
>>447
>>428
＞ネコさんの会話については昔のギャル文字みたいなものを感じています。読めるか読めないかのギリギリの線といいましょうか
申し訳ないが俺はギャル文字は読める
ギャル文字は
は＝わ、ゎとかいわばアナベル雌猫設定に似た感じでく変わってる
ところが猫は単語を勝手に自分用に改変して使う
だからその元単語がわかってないとさっぱり
他人に苦痛を与える読めない文章を書き続けるのは排他的馴れ合いだろう？
数も半端なないし、注意されて直さないのはいけないことではないか？
ほかにも同じ意見を持ってる人はいる
子供だからなんでもおｋ状態はよくない
いやにゃとかいわれたから子供のしたい放題にするとか
本来なら自スレをもつべきなのに、子供のわがままでスレ分割させるとか
どだい本末転倒
623:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:23:29.26 OMPd+F+2
>>447
＞暗号会話だとするのであれば、読める人に読んでもらえればよいというスタンスを感じました。
それをずらずら質雑というみんなのスレでやってることが間違ってる
回数が少ないならそれでもまだいいが、違うし
排他的馴れ合いはダメなんだが？
というか、どうして子どものわがままにおｋというスタンス？
一般に読めない文章を普通にかける人物が常に書き続けてることが問題なんだがなあ
これが当人たちの適切な板での自スレなら話は違ってくるが
質雑占拠状態については？
624:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:26:24.77 OMPd+F+2
>>447への最後の部分へのレス
＞93138についてはちょっと難しいので保留とさせて頂きます。
まず最初にいっておくが
臭い鯖大阪、ノア、猫この数人以上はたったに粘着するストーカー荒らしの仲間であり
猫は臭い鯖大阪を賛美してる書き込みも最近行ってる
これらの人物は改悪スレ１にたったがどうたらと誹謗中傷叩き目的で変えられた代行スレで
わざと代行したり荒らしほう助をしたことがある
特に臭い鯖に関しては現在も行ってる
＞どの道表に出てくるまでは話し合いのテーブルにすらついていただけないような感じがしました。
いや自治荒らしスレでは常に常駐して嘘いれながらリリイ氏（名前あってるだろうか？）の運営コテを
取り込もうと必死だった人物だよ
＞ただ、どこまでが真実かは本人にしか分からない話ですので、横に置いておきましょう。
これは何の話？
625: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 23:26:33.36 /e5cUNMZ
>>617
過去を垣間見て、ああ、こういう人だったんですね。というのはよくある話だと思います。
この紛争のkeyとなるのは、組長さんと93138さんの和解にあると思いました。
ノアさんやネコさんや空犬さんといった元々質雑に居た方々は、おそらくですが、あなた方二人（組長と93138のやり取り）の過去を見て
どちらについても不利だと悟ったのでしょう。彼らにとってはどちら側も「荒らし」に見えるからです。
自治スレのスルーアピールのコピペについては横に置いておきます。
読めないネコ語は…スルーすればよいではありませんか。敢えて読むのも大変だと思いますし。
大衆が利用するスレッドだから、律していくのは当然…という感じが読み取れますが
２ちゃんねる全体から考えると800板あるうちの１スレッドの話ですから、様々な思考を持つ住人がいても
それが本来の「２ちゃんねる」なのではないでしょうか。
誰が見ても普通…誰が見てもおかしい…誰が見ても真面目過ぎる…千差万別なのは人の性も絡みます故
そこは寛容さが求められるかもしれませんし、時には厳しさも必要でしょう。
少なくとも規制議論基準でいう「コピー&ペースト、スクリプト爆撃及びそれに準ずるもの」ではないですので
場の空気についてとやかく言わなければならないという程でもないんです。
626: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 23:28:55.45 /e5cUNMZ
まず、私はsageますので、組長はスレを上げてくださいね。（名前色で読みやすくなります故）
627:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:32:01.33 OMPd+F+2
>>619
> >>616
> 近いものからレスいたします。
> システム的に申し上げますと、質雑を問わずどのスレッドでも、
> １．まずはスレッドの消化 ２．次点で重複した場合は立てた順に消化するか情報量の多いものから消化
> ３．そして次スレを迎える というのがセオリーだと考えております。
もちろんこれは同意
しかし、条件がある
改悪、改変が１に認められないこと
今回問題になってるのを整理すると
質雑１０８で暗黙の了解になっていた「自治を行う」質雑でというのに
馴れ合い連中が改変だ！削除依頼だ！荒らしだ！と騒いだ（猫、ノア）
実際すぐに削除依頼したのは猫
しかしなぜか、１０９で悪質な改変（質雑重複の自治スレを１にいれ、質雑の１を改変荒らし）
したスレが連続で立てられる
俺はこれを立てたのはノアか猫の別ＩＤだと思ってる
直前までいつもは寝てるのに起きて雑していたから
しかも改変荒らしスレたてなのに改変を指摘もせず前スレで改変するなと騒いだノアが乙といってるではないか！
628:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:34:38.69 OMPd+F+2
>>627の続き
であるのと、乙といってること、テンプレがノア仕様に代わってることから
ノアが立てた改変スレであるとみるのが正しいだろう
こんな言動矛盾のある荒らしを放置して荒らしにいいようにするのはいただけない
629:心得をよく読みましょう
11/10/19 23:39:17.27 OMPd+F+2
>>625
> >>617
> 過去を垣間見て、ああ、こういう人だったんですね。というのはよくある話だと思います。
これはどういう意味？
> この紛争のkeyとなるのは、組長さんと93138さんの和解にあると思いました。
いや、違う勝手に臭い鯖が荒らし連中に後から入って同類ひきあう状態になってるだけ
すごく誤解してるんだが？
> ノアさんやネコさんや空犬さんといった元々質雑に居た方々は、
これも誤解猫だけがいたが猫はこの板に板違いの自スレを持っていた削除人が何度も、板違いでゴミいき、スレスト処理を行ったそれで削除よけのためもあり、質雑を自スレ指定してきた
このことがすでにおかしいのではないか？それとも質雑は個人の自スレの次スレとして利用していいスレなのか？
まずここにお答えいただきたい証拠↓
HOST:KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jpは以下の質雑において文章がおかしいから他人に読めるように書くようにといわれてやめない毎日２０レス以上書き込んでる人物で
この人物の板違いでゴミいき、削除に何度かなった該当板での自スレの次スレに質雑を指定してきたため、その馴れ合い住人が自スレのように
使い始めたのがきっかけ、元から該当スレはそれらの役割をもったスレで続いてるため、判断間違えないように変更お願いします
以下当時の自スレから引用本来過度の馴れ合いは、適切な板で自スレを持つのが妥当であると思い示唆してきたが聞く耳を持たず完全スルー
＞▲＿∧ 新ちぃぉ家、ぁった方がぃぃと思ぅー？
＞( ´・ω・) 25年にょ歴史にょぁりゅ▲＿∧シュレにゃもんにぇー…
迷ぅにぇ…
＞745 : ◆NoAgentghQ（ノアといい自治重複を荒らし目的で最初にを立てた人物） : 2011/03/15(火) 11:42:54.41 ID:hTAFLh5L [1回発言] ←
>>741
＞(`・д・)個人的には新しいスレが欲しいけど、一応ガイドラインに抵触するみたいだし、猫さんが質雑スレに移動したいなら自分も移動する
＞760 : 心得をょく読みまちょぅ: 2011/03/15(火) 19:00:47.40 ID:JE+RBgX0 [17回発言] ＿＿＿_＿ ぁぃ！晩ご飯ねこねこー！
＞ ／▲＿∧ノシ／＼ 待ち合ゎしぇ場所ゎ
＞ ／|￣ Ｕ￣￣|＼／ 質問でも雑談でもOKのスレッド 98
630: ◆RillyOFbbmix
11/10/19 23:45:22.41 /e5cUNMZ
>>618
正しい日本語を使いましょう。 という一つの基準があるとします。
仮想空間であるネットワークの中で、たくさんのネットスラングが存在している状況で
一際異彩を放つのが、ネコさんの使う小文字の日本語ですが、
そのスレにそれが存在しなければならない理由もないですし、逆もまた真なりです。
一度は注意したのですから、本人が拒否する分には、こちらはこれ以上とやかく言うこともないと思います。
気になりっぱなしですと、次スレもまた分裂してしまうかもしれませんし、そこは組長さんが大人になって差し上げるというのも
良いのではないでしょうか？
>>620
甘やかしというよりは、スルーの域ですし、ネコさんが私にレスをしない部分については基本的に読み飛ばしです。
そういえば、元々は批判要望板ではなく自スレをお持ちだったようですよね？
どちらの出身でしょう…差し支えなければ教えていただけますでしょうか？
とはいえ、自分が改善したのに、相手が改善しないのは…というのも心労の元だと思います。
尺度は人それぞれが持つものですから、その辺はお察しすれば宜しいのではないでしょうか。
>>621
厳密に言えばAAに関してだけ言えばGLに抵触しているでしょうが、挨拶や会話など、意思のある投稿で
それに対するレスがあるということは、それが一つの会話と見なされてしまうので、なかなか線引きが難しい問題ではあるのですよ。
●を使った水遁土遁ですが、現在は仕様が変わって、satoで忍者♪登録されない限りは術を使えません。
忍法帖は時々刻々と変化し続けています。過去のことは水に流して仕切り直しをするのも良いのではないでしょうか。
これは本日の事ですが、ほとんどの対象ISPが対象外ISPになりました。お知らせしておきます
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:397番)
631:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:13:36.28 vrqviVaA
>>614のレスはもらっただろうか？
リリイ氏でおｋ？
◆RillyOFbbmix氏
甘やかしてなんでも好き勝手にするのと大人になっては線引き間違えてると大変だ
俺は十分譲歩できるとこはいってる
読めない状態の文章を自スレ以外でやって他人に注意されて直さないのは
猫のわがまま、これはあってるだろう？
たとえば＞どんにゃﾒﾘｮﾃﾞｨｰヵ教ぇてれしゅー
ﾒﾘｮﾃﾞｨｰヵ←メロディをこんな風に変えてる
俺は読めるが読めない人が多くても当然のもの
やるならばメロディーか
でやってもいいのに注意されてもやらない
それをそのままでいい好きにしていいなら適切な板で自スレですべき問題
不特定多数がいるみんなのスレなら考えてやれというのは当たり前
子供いるか？教育する指導になったことないか？
子供を野放図に好き勝手にさせるのと、必要に応じてこっちが大人になる問題は間違えてはいかんのだよ
632:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:16:23.71 vrqviVaA
>>630
> >>618
> 正しい日本語を使いましょう。 という一つの基準があるとします。
> 仮想空間であるネットワークの中で、たくさんのネットスラングが存在している状況で
ネットスラングは個人が調べれば解決する
> 一際異彩を放つのが、ネコさんの使う小文字の日本語ですが、
> そのスレにそれが存在しなければならない理由もないですし、逆もまた真なりです。
問題点がずれてる
ただの小文字で俺がキャラ設定で使う
もう夜中だょ
というのと違うといってる
> 一度は注意したのですから、本人が拒否する分には、こちらはこれ以上とやかく言うこともないと思います。
注意してわがままで直さないなら適切な板で自スレで馴れ合い仲間とすべきことでは？
どこでもＴＰＯがあるし小学生じゃあるまいし高校３年にもなってわがまま放題にさせていいことはない
守らせたり改善させるべきことは大人が道を示さなければいけない
ではリアルで子供がよくないことで注意されて拒否したらなんでもおｋなのか？
だから日本がダメになる
633: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 00:17:38.85 mXy2UgYQ
>>622
書きだす文字列に関しては主観に依る部分が多いと思いますので、私もこれ以上はなんと申し上げてよいか微妙な所です。
> 本来なら自スレをもつべきなのに
これは、お互いに自スレで…と言い合っている部分かと思われますので、当事者間で協議されてください。
>>623
あちらは４．５人＋guest（質問者）の構成のようですが、どの程度がネコさんのAA猫語会話かというと
（おおまかに）150/700resぐらいになっていますね。途中耳がなくなったりしてますが。
30日経てば落ちる板にしては、スレの伸びに関して言うと活発であるといえます。
占拠に関して言うとaccuseのdionスレにもいらしているようですので、…というよりは、敢えて「でていけ」と言える性質のものでもないような。
>>624
賛美には程遠いと思われます。ただ、スレ立てに93138さんが関与したのだろうか？という部分はあろうかと思います。
組長さんは観察対象として日々追われているようですので、その辺りは最悪板内でやり取りすれば宜しいのではないでしょうか。
93138とその他は一括りにするのではなく、切り離しておいたほうが、心労にならずに済むのではないでしょうか。
おそらくですが、ノアさんネコさん他は組長さんに対してそこまで根に持っている様には思えないところがあります。
最近、Rillyの部分が目立ってきたのか皆さんリリイとお呼びになられるようですが、呼びやすいのであればそれでもかまいません。
93138さんについては所有トリップが多すぎる（憶測の認識）ようですので、話し合いをするのであれば当人の居るスレで本人か確認されたほうが
良いかと思います。成りすましさんと話し合いをしても仕方が無いでしょうから。（真実～については私もスレが多すぎて失念しました）
634:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:18:44.42 vrqviVaA
>>632の続き
> 気になりっぱなしですと、次スレもまた分裂してしまうかもしれませんし、そこは組長さんが大人になって差し上げるというのも
> 良いのではないでしょうか？
問題点がずれてるというのは先に示した通り
だから分裂というのでは荒らしのわがままを通したことになる
こっちのいってることはおかしくないだろう
では論点を整理しよう
過度の馴れ合いは所定板以外禁止されてる
質雑はみんなのスレであって個人の自スレではない
これには同意してもらえるんだろう？
まずはここから
635:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:21:03.62 vrqviVaA
>>634
> >>620
> 甘やかしというよりは、スルーの域ですし、ネコさんが私にレスをしない部分については基本的に読み飛ばしです。
読み飛ばしをするというスタンスだからほかの人の意見はないがしろにしていいわけではないだろう？
個人の自スレでやれというのはそういう排他的馴れ合いの一般人には読めないレスを
わざと←ここ重要
するなら所定の馴れ合い該当板で自スレでしろといわれてる
そうすればいわれない問題
またあの連中以外そんな閉鎖的過度な馴れ合いはしてないが？
636:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:24:27.85 vrqviVaA
>>635の続き
> そういえば、元々は批判要望板ではなく自スレをお持ちだったようですよね？
> どちらの出身でしょう…差し支えなければ教えていただけますでしょうか？
クラウンとかにいたが？
俺には粘着ストーカーがついてるからあまり個人的なことはいいたくない
それとスイトンドトン荒らしをしたノアについては？
自治を積極的に行うとスレを立てたりしする人物は清廉潔白でないといけないと思うが？
臭い鯖はリアルタイムで荒らし加担行為など行ってるがそのことについては？
俺は自治スレは質雑でかねて十分なのがこの板だし
不要な自治スレを荒らしが立ててる現状や荒らしがいいようにするために
利用しようとしてる現状を憂いている
そのことについては？まさか荒らしに肩入れするようなことはしないだろうが？
637:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:26:26.09 vrqviVaA
>>636の続き
> とはいえ、自分が改善したのに、相手が改善しないのは…というのも心労の元だと思います。
> 尺度は人それぞれが持つものですから、その辺はお察しすれば宜しいのではないでしょうか。
尺度はそれぞれで済むならルールはいらないだろう
そのための削除依頼などのルールがあるわけで
世間一般の常識やルールも尺度があるから作られる
自治荒らしスレで荒らしの一方的な言い分飲んで、ここを重複荒らしだという話に
同意したようだがそれは誤解だと理解してくれたのだろうか？
荒らし側が改変荒らししたことについて考えをお聞かせ願いたい
638:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:26:34.43 E14KZ0Ch
ここはたったのスレ？
639:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:28:02.10 vrqviVaA
>>637の続き
> >>621
> 厳密に言えばAAに関してだけ言えばGLに抵触しているでしょうが、挨拶や会話など、意思のある投稿で
> それに対するレスがあるということは、それが一つの会話と見なされてしまうので、なかなか線引きが難しい問題ではあるのですよ。
それは理解してる
だから最低限、過度の馴れ合いと、閉鎖的利用に値する他人に読めない単語の改変について直すべきという
意見はまっとうだし、氏が注意してもいいレベルだと思うが？
それでもきかないなら質雑でしないで馴れ合い板に移住し自スレをもてと
勧告すべき問題
640: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 00:28:46.54 mXy2UgYQ
>>627,628
基本的にスレッドは誰が立ててもよいことになっています。ここも然りです。
たまたま批判要望板はBBS_NINJA=nashiとなってしまいましたので、スレ立てLV10制限が適用されず
スレ立てに関する物理的制約は殆ど無いでしょう。
しかしながら、スレ立てをする場合、他に重複スレッドがないか確認するようにロジックが組まれていますので
これは極力守っていただく様、２ちゃんねるサイドでもお願いが出ていることかと思います。
（不慮の重複はリサイクルor削除or保守書込せず落とす）
何度も申し上げておりますが、>>1 のテンプレについては、スレッド内の問題ですので
当事者間で話し合いの上変更、改訂その他して頂ければよいことですので、この件については
どなたも関知すること無く、通常であれば合議の上記述されるものであろうかと思います。
故意による重複スレッドの乱立については論外です。
どんなに●●が正しいとしても、重複を敢えてさせるというのはGLに抵触しますのでお控えください。
必要であればスレッド内で >>1 の訂正レスをして、それでも反論が出るようであれば、話し合いをされたほうが良いでしょう。
641:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:32:32.09 vrqviVaA
>>639
> ●を使った水遁土遁ですが、現在は仕様が変わって、satoで忍者♪登録されない限りは術を使えません。
そう、それもノアという荒らしのような忍者が多発し、荒らし行為、私怨行為に使ったからなんだが
> 忍法帖は時々刻々と変化し続けています。過去のことは水に流して仕切り直しをするのも良いのではないでしょうか。
水に流す以前にそういう私怨荒らし行為を行い現在も反省なくいるノアが自治をするなど
到底おかしいことにいついては？
初代自治スレはノアが馴れ合いを邪魔されないためと
個人の叩き揶揄を自治を隠れみのにして行うために建てられたのが最初
からあげという荒らし仲間が何度もでてきてるのに、注意すらできなかった
それが自治目的ではなかったという証拠なんだよ
かわりに自治スレが質雑の重複で不要といってる人が荒らし報告したくらい
自治でもなんでもないのが丸わかり
> これは本日の事ですが、ほとんどの対象ISPが対象外ISPになりました。お知らせしておきます
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:397番)
これからみてくる
642:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:36:06.66 vrqviVaA
>>640
> >>627,628
> 基本的にスレッドは誰が立ててもよいことになっています。ここも然りです。
誰でも立てていいことに異論はいってない
問題点がすり替えられてるが？
> しかしながら、スレ立てをする場合、他に重複スレッドがないか確認するようにロジックが組まれていますので
しかし今回改変荒らしされてる
このスレは改変されてる前に戻したもの
> これは極力守っていただく様、２ちゃんねるサイドでもお願いが出ていることかと思います。
> （不慮の重複はリサイクルor削除or保守書込せず落とす）
これと同時に荒らしによる改変目的荒らしスレも同様では？
このロジックが通用するのは、１に改変荒らしが行われてない場合だ
それと今回荒らし猫ノアのどちらかがＩＤ変えて質雑重複荒らしスレを１にいれるために改変荒らし行為を
行ったことについてはどうみてるのか？
しかも、当事者は１０８の前スレで「自治は質雑で行う」これに改変荒らしだと騒いで
改変荒らしスレはいけないといっておいて
自分たちが立て、乙などといってる
ありえない荒らしだ
そういう荒らしが自治などいっているんだからお笑い草
643:心得をよく読みましょう
11/10/20 00:43:08.77 vrqviVaA
>>642の続き
> 何度も申し上げておりますが、>>1 のテンプレについては、スレッド内の問題ですので
> 当事者間で話し合いの上変更、改訂その他して頂ければよいことですので、この件については
> どなたも関知すること無く、通常であれば合議の上記述されるものであろうかと思います。
それも悪質なものではないものならばそうだが今回は質雑重複の荒らしスレを１にいれることを目的にしてる
> 故意による重複スレッドの乱立については論外です。
だからこの１の問題点抜かして上記はありえない
そのうえでどう考えてるか伺いたい
一般的なセオリーと今回の事情を一緒にするのはとても危険な行為なのではないか？
１、立てた荒らしは改変荒らしが目的その証拠に自治荒らしスレ（質雑重複をたて）その後、そのスレをいれた１に直した
質雑を改変荒らしして立てている
２、↑を行った該当者と仲間は「１０８前スレで１を改変するのは荒らし！」と最初に騒いでおいて乙といったりして普通に使おうとした
言動の不一致も甚だしい
上記ことを踏まえたらどれだけ状況に柔軟に対応しなければいけないかわかる
１０８スレを立てた人は、改変を批判されたから立てるのをやめたんだろうに
そのことを批判した人物が改変荒らしスレを立てるとはありえないこと
644: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 00:47:46.42 mXy2UgYQ
>>629
過去スレッドや情報の集積所をみて、いろんな人（★も含む）の過去って見れると思います。
それ以上でも以下でもなく、単に感想がついてくるといった感じでしょうか。それ以外に特筆する意味はないです。
荒らし連中（ノアさん達を指す？）と対峙するようになったのはいつ頃でしょうか？
93138さんは部分介入で、事態を混乱させている場合もあれば、時折分析していることもあるようですが
質雑スレの乱立解決に向けた取り組みとして適切なのは、いずれにせよ、組長さんとノアさん達が必要以上に揉めない事が重要です。
仮想敵を増やしても、数の分だけ不利とも思えます。
相手が組長さんをスルーしている状況を見ますと、質雑スレについては妥協も視野に入れるという事もありうると思います。
こればっかりは言語人格批判しても、相手固有の問題ですので、何も組長が頭を痛める必要はないですよ。
質雑に関してだけいいますと、削除依頼については、重複スレが立ったから、片方を削除してきますと言っているのですから
GLに外れない限りは削除もあるでしょうし、手が回らずに削除できないこともあるかと思います。何も書かなければ30日自然消滅です。
合議の上、LRリンク変更申請すればそれで終わりです。
ネコさんがここに自スレを持っていた件については把握していません。
証拠を見る分では、ネコさん達が質雑98から住み着いたらしいというのは分かりますが、住民が増えた件について
元いた住民の反応はどうだったのでしょうか？去ってしまったあるいは馴染んでしまった…それは過去を見ないと判りかねます。
レス数、住民層の移り変わりは時としてあると思います。もしも、組長さんが元の形に戻すのであれば、こちらにレスが付くものなのですが
645:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:00:20.57 vrqviVaA
◆RillyOFbbmix氏
名前の呼び方は？
ID:E14KZ0Chは荒らしだが自治荒らしスレでも、この呼び方をして荒らしだと宣伝しながらレスしてるのがいるが
そういうのが自治とはおかしい話では？
まずそこから是正するようにすべきだし
そのまま直さないなら自治資格はないともいえる
>>27
>>94でも猫の話し方は問題視されてｔるのがやり取りでわかる
またこういう話も
・元々質雑は自治を兼ねる
・質雑での過度な排他的なれ合いは迷惑
646:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:03:59.65 vrqviVaA
>>644
> >>629
> 過去スレッドや情報の集積所をみて、いろんな人（★も含む）の過去って見れると思います。
> それ以上でも以下でもなく、単に感想がついてくるといった感じでしょうか。それ以外に特筆する意味はないです。
誰についてのってことを聞いたのだが
> 荒らし連中（ノアさん達を指す？）と対峙するようになったのはいつ頃でしょうか？
ノア、猫、大阪連中、でもそんな対峙とかさかのぼっても意味がないし、
現在今どうなのかが重要
今問題視してるものだけでもこれだけレスを食っていてまだ足りないのに話を広げたら収集がつかない
荒らしたちの嘘こみこみの巣を熱心に見る理由は？
そんなのみたら余計なフィルターがかかってかえって正しくものをみれないのではないだろうか？
647:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:09:24.13 vrqviVaA
>>646続き
うーん、事態がうまく正しく伝わってないようなのが残念
> 93138さんは部分介入で、事態を混乱させている場合もあれば、時折分析していることもあるようですが
とんでもない９３１３８は荒らしで粘着して改悪、乱立重複された荒らし側が立てたスレわざと使ってのばしてるんだよ
>>34をみてほしいんだが
実態を把握したらあっちの言い分がおかしいことはあきらかで
>>473のような猫ノアたちの荒らし仲間による改悪重複荒らしスレはどうみるのか？
自治だと荒らしが言い張り削除依頼もすぐに行動するのにこういうのはしない
おかしいだろう？
うわべはうまく整えていってくるが本音や意図がどこにあるのかまだみえてないのだろうか？
最悪で連中が言ってるまで見る余裕がないが、いつものパターンだと
嘘や自己正当化をうまくやっていて本当にうんざりしてる
そんなところを熱心にみても悪影響と判断ミスを誘発しかさせないと思うが
そこを読んでどう思ってるのか？
聞きたいところ
そこで考えが荒らしよりになってるなら怖いことだ
まだみてないからわからないが予想はつく
648: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 01:09:42.66 mXy2UgYQ
>>631-632 >>634
議事としたいのであればトリップ名でもよいですし、お任せいたします。
今や小学生、幼稚園児までがネットワークに参加しています故、一概に住民といっても
多様性の変化は著しいかと思います。あくまでも私たちは２ちゃんねるの利用者に過ぎないですから
他人様のサイトに書きこんでいるわけですし、何が書かれてあっても重要削除案件でもない限りは
放置されるのが現状でしょう。玉石混交の情報の海なのですから、たまには変わり者だっていらっしゃるでしょう。
わがまま…といえばわがままです。注意する人もまた居ると思います。治らないのであれば親の躾がーと言う方もいらっしゃるでしょう
言って治らないのであれば、「ネコさんは私にとってとても残念な人ですね…」と、それで良いのではないでしょうか。
べき論が出るとどこまでもベキベキしてしまいますから、本当にキリがないと思いますよ。組長さん、時間は大切にしましょう。
話が通じなければスルーするのも「２ちゃんねる」ならではの文化なのではないでしょうか。ネットで日本を背負うのは重すぎますよ。
相手が高3でも中3でも中の人は同じでも、名前が変わればキャラも変わるというものです。
ネコさんがチラチラ意見を言う時は標準語使っていらっしゃるようですし、言う時は普通に書くのではないでしょうか。
掲示板の総合案内の２ちゃんねるガイド「お約束・最低限のルールって？」に書かれてあるとおり、
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ルールありきでは、仰る通りなのですが、その上で
守（れ）る側の人間は、サーバやシステムのリソースを無駄遣いするのは慎むのが理想といえます。
組長さんが論ずるあるべき論というのは確かに、当人が少し気をつければ造作も無いくらい簡単な要望です。
ただ、執拗に守れ守れとそればかりを繰り返すと…気がつけば「ここに荒らしがいる」となってしまいます。
お互いに守れるものは守り合う。楽しいと思える掲示板の雰囲気作りをしていく…これは大事なことだと思いますよ。
649:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:17:22.56 vrqviVaA
>>647続き
> 質雑スレの乱立解決に向けた取り組みとして適切なのは、いずれにせよ、組長さんとノアさん達が必要以上に揉めない事が重要です。
もめるもなにも改変荒らしスレをノアか猫が立てたのが発端だろう
なんでそこがわからないんだろうなあ
こっちのスレは連中が文句いっていた自治を行うをはずしずっときた１にして立ててる
こっちがいってる主張、過度のなれあい、猫の他人には読めない単語改変部分は直すべきでは？
まったく何も自分勝手にしておいて、それを融通させるだけなのは違うだろ
相手が組長さんをスルーしている状況←論破されて不利だからスルー決め込んで逃げてるだけだよ
＞質雑スレについては妥協も視野に入れるという事もありうると思います。
というと荒らしが改変してやってしまえば荒らしのしたほう勝ちというのを運営携わる人が認めると？
> こればっかりは言語人格批判しても、相手固有の問題ですので、何も組長が頭を痛める必要はないですよ。
言語を全部直せと言ってるわけではなく一部単語を治すべきという問題それこそ、氏が直接注意いれてもいい問題だと思える
> 質雑に関してだけいいますと、削除依頼については、重複スレが立ったから、片方を削除してきますと言っているのですから
> GLに外れない限りは削除もあるでしょうし、手が回らずに削除できないこともあるかと思います。何も書かなければ30日自然消滅です。
> 合議の上、LRリンク変更申請すればそれで終わりです。
いってる意味が不明、荒らしが改変荒らししたりしたことについては一切意見がないようだが
改変荒らし行為を認めると？
これはかなりゆゆしき問題だが？
一同全員やってきたが？猫に批判に自スレをもつのを注意した人物は去ったようだがｗ
> レス数、住民層の移り変わりは時としてあると思います。もしも、組長さんが元の形に戻すのであれば、こちらにレスが付くものなのですが
これもスルーされてるが質雑というみんなのスレを個人が次スレ指定して自スレ使いしていいものなのか？
650:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:17:42.47 E14KZ0Ch
たったが大人になれば全て解決だと思うんだけどなぁw
651:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:19:48.53 vrqviVaA
>>648
> >>631-632 >>634
> 議事としたいのであればトリップ名でもよいですし、お任せいたします。
そのトリをどう読むかという問題
>何がが書かれてあっても重要削除案件でもない限りは
> 放置されるのが現状でしょう。玉石混交の情報の海なのですから、たまには変わり者だっていらっしゃるでしょう。
いやレス削除のルールよんだほうがいいよ
重要削除じゃなくてもレス削除される
> わがまま…といえばわがままです。注意する人もまた居ると思います。治らないのであれば親の躾がーと言う方もいらっしゃるでしょう
> 言って治らないのであれば、「ネコさんは私にとってとても残念な人ですね…」と、それで良いのではないでしょうか。
それが適切な板で当人の自スレでやることならそれで終わりでいいが違うだろ？
「質雑はみんなのスレ」自スレですべき問題というのが完全スルーされてるのはなぜ？
まっとうな意見だと思うが
652:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:20:59.22 vrqviVaA
>>650はノアの荒らしの名無し
リリイ氏の不用意なずれた書き込みで荒らしがそれをネタにこうやってくるというのも
よく把握して慎重にレスをしていただきたい
653:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:23:25.79 vrqviVaA
>>652に追記
このノアは３ＩＤを使い自演して名無しで別人格で登場
フシアナして別人証明できるノアが（過去していた）
今回だけはしない
つまり当人認めてる自演キャラ
哀れ
654:心得をよく読みましょう
11/10/20 01:28:09.54 vrqviVaA
>>651続き
> べき論が出るとどこまでもベキベキしてしまいますから、本当にキリがないと思いますよ。組長さん、時間は大切にしましょう。
> 話が通じなければスルーするのも「２ちゃんねる」ならではの文化なのではないでしょうか。ネットで日本を背負うのは重すぎますよ。
話が通じないからスルーですむものと違うものがあるのでは？
そもそも同意してもらえるかどうに同意かどうかもレスがない
>>634には同意？
その後レスが続くんで
このことにも回答がほしい
ではリアルで子供がよくないことで注意されて拒否したらなんでもおｋなのか？
子供や荒らしを甘やかすのが信条なのか？
> 相手が高3でも中3でも中の人は同じでも、名前が変わればキャラも変わるというものです。
それで他人に読めない閉鎖的利用の文章でいいと？
> ネコさんがチラチラ意見を言う時は標準語使っていらっしゃるようですし、言う時は普通に書くのではないでしょうか。
そう、意見をいうときは標準語、つまり猫キャラのときは本人のわがままでやってる
猫荒らしのわがまま通したい願望でもおありで？
標準語が使えるならなおさら、みんなの質雑で他人にわからない単語を使うのはやめるべきでは？
655: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 01:31:01.23 mXy2UgYQ
>>635-636
読み飛ばし、についてですが、私に何も言っていないのにレスする必要なんて無いですから
そこはスルーというか、熟読するものでもないと思います。
個人的なレスや意見が他人に向けられているわけですから、敢えて横入りするまでもないでしょう。
わざと過度な馴れ合いで周囲に不快感を与えているという部分については、ネコさん本人が自覚して
自粛していただく他ないですから、指をさして一度か二度言えば済むことだと思います。
１０も２０も敢えて言う人は親切かというと、そういう訳ではないのが世の中なのだと私は思います。
個人的に荒らしと大差がないとおもうのであれば、専用ブラウザでセルフNGワードを指定するのも推奨されています。
構えば構うほど相手は意地になるとは…思いませんか？
肩入れというよりも私は聞く所を聞いて答える。淡々と答えられるものを答える。質問に必要ならば答える。たまにはググれとも言います。
ただそれだけのことです。雑談もします。私も人ですから多少は会話もします。時間が許す限りですが、楽しいことには惜しみません。
クラウンとは案内カテゴリのﾗｳﾝｼﾞ・ｸﾗｼｯｸでしょうか。規制スルー板なので、あそこもいろいろなスレがありますね。
人は時が経てば心変わりするものです。それが成長というものですし、清廉潔白を求めすぎると誰一人自治スレなんて立てれないでしょう。
93138さんによる荒らしの加担というよりも、お節介（弄りともいう）がしたいだけなのでしょうから、
少々の事には惑わされない事が、目的達成のためには重要なのではないでしょうか。信念である程度は見抜けないでしょうか？
ただ、見ぬいたとしても、ホイホイ口には出さないというのも大人の対応なのではないでしょうか（間違いがあったら面倒ですし）
656: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 01:51:23.64 mXy2UgYQ
>>637
ルールや法律なんてものは、その時その時で変わるものですよ。勿論常識の類も基本はそのままで
形のあるものはすべて時代に応じて変化します。
そして尺度すらバラバラ。年を重ねて目盛が細かくなるか大雑把になるか、スケールの大小は、その人の個性です。
ルールは万能ではないですから、時として変わることがあるんです。この辺りは世間を渡り歩く人の誰もが想うところです。
そしてその尺度によって倫理等は支えられているとも言えるんです。
基本ができているなら、各々が昇華するなり成長するなりすればいいんです。
２ちゃんねるのルールが滅多に変わらずに済んでいるのは、影で色々支えている人がいるからなんです。（今更変えられないとも言います）
最初から守れないルールなんてものを大量に作るだけ無駄だとは思いませんか？
ある程度は当事者間で話がつくんです。そういう流れになってしまいます。ある時はシステムの新設等でフォローします。
質雑スレの改変についてですが、あくまでも、これらは立った順に消化していただくほか無いです。私情は抜きです。
組長さんの正義がどんなに悲鳴をあげていたとしても、このたぐいの問題は、どの板でも抱えている問題だと認識しています。
なるべくであれば、当事者間の話し合いで合議の上、今後の重複をなさらないようにお願いしたく存じます。
>>639
あくまでも当事者間でのお願いと言う形で処理する他無いと思われます。
今後も質雑にて活動したいのであれば、両者が共存の道を目指すのもありかと私は思います。
質雑へネコさんも移転されてきて、組長さんもクラウンから移転されたわけですから、同じ屋根の下で仲良くするのは
２ちゃんねるを利用している以上は、譲り合いの部分が大きく占めるのではないかと思います
657: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 02:12:18.18 mXy2UgYQ
>>641
今は少なくとも私怨その他で術を使うのは、satoでは自粛されています。たまーに不具合や酉漏れ、誤射があるくらいです。
ノアさんの人格や性格については、直接申し上げる立場にありませんので、肯定も否定もいたしません。
ただ、人は時を重ねる事に心変わりします。何時までもおかしな人ではないと思います。
からあげさん他についてはその時居たというだけで、今も影響はあるかというとどうなのでしょう。
これからが大事なのですから、過去をこれ以上掘り返しても時間がもったいないと思います。
話し合いができれば話しあえばよいですし、無理なのであれば、どちらかが折れるのも時として必要でしょう。
>>642
ノアさんが立てられたスレの>>1に対して乙という行為についてですが、これはどのスレでもあることでしょうから
この言動一つで敵視する事、そしてグルだと思い込む事は、組長さんにとってプラスにはならないと思います。
改変等については、スレッド内で指摘すればいいだけの事で、重複スレを立てて良いとはどこにも書いておりません。
その点は何度も重ねて申し上げているかと思います。
LRにリンクするスレッドなのですから、その板の水準が問われます…変更人に変な印象は持たれたら、極めて不利だと思います。
あと、度々作業スレッドに警告を発しているようですが、変更人や野次馬が見れば分かりますのでその点の配慮は不要です。
あくまでも重複防止ロジックは補助的なものです。どんなシステムでも使う側がフリーダムでは、乱立は止まりません。
ですから、守れる人が守ってください。たったそれだけのことです。通用するしない以前の話です。
相手が荒らしかどうか…これについても、過去から現在が仮に荒らしであっても、今が荒らしかというと、そうではないと思います。
658:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:13:59.42 /xJ4gW17
＞ 質雑へネコさんも移転されてきて、組長さんもクラウンから移転されたわけですから、同じ屋根の下で仲良くするのは
＞ ２ちゃんねるを利用している以上は、譲り合いの部分が大きく占めるのではないかと思います
目的が違う
忍法帖回避目的だけの宮城たったと他の板利用者を同じ物差しで見ないでね。
659:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:16:32.67 /xJ4gW17
>>657
本人が名前欄に書いたのは宮城たった
その他は叩きレスが主体だから名無し。
勘違いしないように。
660:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:19:05.07 /xJ4gW17
批判要望板自治スレッド5
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:291番)
宮城たったがclassic当時、継続スレ立て目的で埋めたスレッド900がスレ立て時のその前後と新スレも読めば？
------------------
ﾗｳﾝｼﾞclassic自治スレッド25 1001レス中 17レスがヒット
911 ：Classical名無しさん ：10/12/07 19:16 ID:8RhsG0RE(17)
ﾗｳﾝｼﾞclassic自治スレッド25 1001レス中 59レスがヒット
853 ：Classical名無しさん ：10/12/07 02:56 ID:mkKMQahs(59)
ﾗｳﾝｼﾞclassic自治スレッド25 1001レス中 33レスがヒット
856 ：Classical名無しさん ：sage ：10/12/07 03:00 ID:IDQGdMZ.(33)
ｐ２の２アカウントと生ＩＰの３ＩＤ
------------------
661:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:22:41.01 vrqviVaA
>>654の続き
最悪板をみたり、一部抜き出した都合のいい使い方の荒らし連中のレスみて俺を
間違って判断しようとしてるな、残念
いつも連中は都合のいいように作るから慎重で、深い洞察力がないと騙される人も多い
すごく残念、多数がいうとそっちが正しいと思いがちだしそういう風に連中はもっていくから
俺をじっくりみてもらえたらどうなのか分かってもらえることも多いんだがな
リリイ氏って女性？女性だとそういう理解までいかない場合が多いんだわ
> 掲示板の総合案内の２ちゃんねるガイド「お約束・最低限のルールって？」に書かれてあるとおり、
> URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ルールありきでは、仰る通りなのですが、その上で
> 守（れ）る側の人間は、サーバやシステムのリソースを無駄遣いするのは慎むのが理想といえます。
> 組長さんが論ずるあるべき論というのは確かに、当人が少し気をつければ造作も無いくらい簡単な要望です。
> ただ、執拗に守れ守れとそればかりを繰り返すと…気がつけば「ここに荒らしがいる」となってしまいます。
> お互いに守れるものは守り合う。楽しいと思える掲示板の雰囲気作りをしていく…これは大事なことだと思いますよ。
その通り
だから俺は苦情がでたとき馴れ合いがひどすぎるといわれて
素直に自スレを持って、移動した
それがまともな対応なのではないか？
文章についても気遣いの意味で他人に読めないものを出してはいない
それは最低限のルールでは？
それをできないなら馴れ合い板など適切な板で自スレに移動してもらうのが普通の流れ
662:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:24:31.28 /xJ4gW17
＞ノアさんが立てられたスレの>>1に対して乙という行為についてですが、これはどのスレでもあることでしょうから
宮城たったの1乙書き
質問でも雑談でもOKのスレッド 109
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:2番)
> 2 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2011/10/10(月) 01:02:00.69 ID:fY2ueXHe
> >>1
> 乙
2ch批判要望 > 2011年10月10日 > fY2ueXHe
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
Total
書き込み数 22 res
663:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:27:54.79 vrqviVaA
>>627-628の続き
＞現状を静観しておりますと、油と水のような状況ですね。
静観の前に状況把握に努めていただきたい
＞お互いの不信感が、ココのスレ進行をヲチスレ化させている気がいたします。
不信感はあっちが改変するなといっておいて改変荒らしスレを立てたからだろう
原因がみえてないのか？
まず改変スレたてあらししたことを容認するのか？
＞こちらは雑談と質問の受け答えをするのがベターかと。
雑談と自治の役割ももってる
雑もしつつそういう話題もはいってる
＞私の行動、についてですが、トリップであってキャップではありませんので、コレで書き綴る分のついては
一般の利用者と同じという認識で宜しいかと思われます。
とはいえそのトリで活動してる以上、影響力はあると思われる
＞各々の過去の部分について、少しだけ触れますと
＞随分と93138といわれる方々に注目あるいは、時折介入されているようですね。
というと？どの部分で？勝手なことをされていたらいうのは当たり前だろう
適切な板での
個人の自スレの問題じゃないんだし
664: ◆RillyOFbbmix
11/10/20 02:28:28.86 mXy2UgYQ
>>643
>>1が改変だから重複スレッドを立てていいなんてルールは存在していません。
但し、削除相当のスレタイだったりする場合は、適切な申請によってスレストがかかります。
本当に悪質な>>1でスレを立てたのであれば、そのスレッドは何らかの対処が成される所ですが
現実として削除もなにもないですから、基本的には、当該スレッド内で解決する問題です。
ありえないと言っても、組長さんの中では少なくともありえないんです。周りからすれば重複なんです。
セオリーと今回の事情の特別視についてですが、誰かの命や危険に抵触する事態というわけではないですから
普通に対処するのが一番良いようにおもいます。緊急課題なのであれば、削ジェンヌ★さんが黙ってないでしょう。
その時その時の言動で翻弄されていては、どんなに優秀なルールがあっても形だけになってしまいます。
>>645
名前の呼び方についてはお任せいたします。仮の存在であって名札のようなものですから。
わかるように呼んでください。不自由でしたらリリイさんでもリリーさんでもRillyさんでも大丈夫です。
自治の資格というのは公に存在しませんので、誰かがこの件について協議したいといえば自治の始まりです。
・元々質雑は自治を兼ねる ・質雑での過度な排他的なれ合いは迷惑 については、一般的には仰る通りです。
665:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:31:52.80 vrqviVaA
◆RillyOFbbmix氏へ
今臭い鯖という大阪荒らしがでてきたんで
ID:/xJ4gW17がこれ
宮城たったという呼び方してるからすぐにわかると思うが
数年以上この呼び方するのは荒らしだといわれてずっとほうぼうで
使い続け嘘や誹謗中傷してる
これはまちBBSで個人情報をさらし、管理人に自ら通報され
dion強制退会になったころから進歩も成長もないままだというのがうかがえる
というわけで今後、たったこの言葉を使い相手を呼びのは自治資格がなく
荒らしだということで一切聞く耳もたなくていいだろう
猫ノアもまだ最悪などで使ってるようだから同類
改変荒らしスレでのえー！の顔文字も程度の差こそあれ荒らし仲間の範疇だということも
666:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:34:08.98 /xJ4gW17
>>664
×削ジェンヌ★さん
○赤翡翠★さん
削除も規制も担当している統括さんをないがしろにしないほうがイイですよー。
667:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:35:07.71 vrqviVaA
>>664
> >>643
> >>1が改変だから重複スレッドを立てていいなんてルールは存在していません。
残念ながら１はレス削除されることがほぼないといっていい
改変されてそれがあくどい場合、削除対象になりうるし対応された事例もある
> 本当に悪質な>>1でスレを立てたのであれば、そのスレッドは何らかの対処が成される所ですが
これも削除人の裁量だからなんともいえない
つまりダメな削除人にかかったときはダメな場合がある
それは重要削除でも同じだが
> 現実として削除もなにもないですから、基本的には、当該スレッド内で解決する問題です。
実際多くの事例をみてのこと、改変スレが許容されるのはケースバイケース今回はない
それと重要なのが改変荒らしがあったことだではなく
改変荒らしだ！と騒いだ猫とノアこちらのどちらかが次スレにおいて改変荒らしスレたてを行ったことにある
そこはどう考えるのか？
668:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:38:59.42 vrqviVaA
>>667続き
> セオリーと今回の事情の特別視についてですが、誰かの命や危険に抵触する事態というわけではないですから
そんなことをいったら多くの事例がそうなるわけだが？
ルールというのは上記の緊急を要する場合だけを想定してるのではない
> 普通に対処するのが一番良いようにおもいます。緊急課題なのであれば、削ジェンヌ★さんが黙ってないでしょう。
> その時その時の言動で翻弄されていては、どんなに優秀なルールがあっても形だけになってしまいます。
とりあえず問題が大きすぎるスレたての場合は今回のような対処でいいだろう
この問題点2点は理解してるのだろうか？
荒らしは今回重複だ！と騒いでるが、立場が変われば重複立てていた可能性もある
その時その場によって言うことがくるくるかわる
これは長くみてきた俺が痛感してること
過去そういうこともやってきたし、自分ら荒らしが立てた重複乱立（しかも内容は悪質な改悪）
の場合は全ておｋできて、それどこか臭い鯖のようにそういう乱立重複でスレを伸ばしたりする
669:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:41:56.80 /xJ4gW17
665 名前： [ ] 投稿日：
666 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2011/10/20(木) 02:34:08.98 ID:/xJ4gW17
>>664
×削ジェンヌ★さん
○赤翡翠★さん
削除も規制も担当している統括さんをないがしろにしないほうがイイですよー。
新着レス 2011/10/20(木) 02:38
667 名前： [ ] 投稿日：
668 名前： [ ] 投稿日：
挟まれてる。
あぼーんしなけりゃ埋もれてるかも？？？
【重要】>>666
670:心得をよく読みましょう
11/10/20 02:43:29.51 vrqviVaA
>>668続き
> >>645
> 名前の呼び方についてはお任せいたします。仮の存在であって名札のようなものですから。
> わかるように呼んでください。不自由でしたらリリイさんでもリリーさんでもRillyさんでも大丈夫です。
リリーさんっていう名前だと男か女かわからないんだが
男女を気にするは、女の場合、客観的にみたり、どうなのか俯瞰したり
感情に流されて、肝心なとこを感情で決めるとこがあるのを危惧してる
女みたいな男の気質も上記の部分が強くて厄介
俺はたとえ荒らしが立てたものでも大きな問題がないスレなら使うべきだし
好き嫌いなしに相手に正当性があるならその部分は認めるべきという考えで来てる
> 自治の資格というのは公に存在しませんので、誰かがこの件について協議したいといえば自治の始まりです。
> ・元々質雑は自治を兼ねる ・質雑での過度な排他的なれ合いは迷惑 については、一般的には仰る通りです。
この板の状況からみて、自治スレは不要だし、質雑で十分間に合うことは事実
斉藤さんが定義したように上記状態で何かあるならば、○○についてのスレということで立てる一番であろう