批判要望板自治スレッドat ACCUSE
批判要望板自治スレッド - 暇つぶし2ch2:心得をよく読みましょう
11/05/25 09:48:46.95 KEVjgSjA
もめごとはやめたほうがいいと思います。

3: ◆NoAgentghQ
11/05/25 12:29:53.82 aKCsmkkl
質問でも雑談でもOKのスレッド 101
スレリンク(accuse板)
でのもぺさんへの回答

>>478
>◆NoAgentghQさんや京都さんが必死で真っ先にスレ立てする理由は?
>どうしてテンプレに「宮城たった」って入れたいの?
それは既に回答済み。入れた方が絡み方が単調になってワードを使ったNGがやりやすいから
理由は当時のラウンジクラシックではp2から書くとみんな同じIDになってたから、IDでNGすると他の関係ないレスまで消えてしまうってことが起きてたから

>たいちょが暴れていたスレのログで最も古いやつがあれば見せて~。
現在捜索中。ただこれが見つかる可能性は低いと思われ

4: ◆NoAgentghQ
11/05/25 12:30:43.49 aKCsmkkl
>たいちょが来て暴れるスレのテンプレはおかしな改変されていない?
とりあえず規制1回目の対象になったスレのログをみたけど、改変はされていなかった
URLリンク(mimizun.com)
一方組長の鑑定スレ
URLリンク(mimizun.com)

>◆NoAgentghQさんが、かつてはたいちょ側の代行人だったのに
>何が原因で今は敵対することになったの~?
>ログはあるかな?

>京都舐めおさんの規制回数26回の理由は?
組長にその26回分の荒らしが報告されて規制されたスレのログをいただかないと判断ができない
ただeonetやOCNの規制履歴を並べているわけではないだろうから

>京都舐めお派の人はどうして彼を支持してるの~?
組長が嫌いだから。敵の敵は味方

5: ◆NoAgentghQ
11/05/25 12:33:27.52 aKCsmkkl
>たいちょがスレを荒らしている証拠になるログは~?
これも規制1回目の対象スレの場合が該当。
>君らが荒らし荒らし騒いでるのは全部、君らが「たった」「たった」とたいちょを煽って
>暴れ馬の尻に鞭を打った結果そうなってるだけだよね~?
最近はそうなってることが多い。しかし昔は鑑定スレでひたすら重複だ重複だと騒いでいた。テンプレの改変もないのに。

>>宮城のたったさんを批判する人は多く居る人は事実です。
>↑
>君は、事実さえあれば物事の原因が何なのかつきとめようとはしない人かな?
批判される際には「行動」が批判されるのであって、「原因」は考慮されませんよね?


6: ◆NoAgentghQ
11/05/25 12:34:00.00 aKCsmkkl
sageてしまったのであげ

7: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 おちんちん ◆9v7VEZmRU2
11/05/25 17:45:47.41 sr/Vtrq7
自治なんて必要ないよ
批望板は電波じゃなきゃつまらん

8:心得をよく読みましょう
11/05/25 22:01:35.16 sNqPCLkx
>>6
書き込み時間すごい

9: ◆NoAgentghQ
11/05/25 22:48:50.62 ekblEFej
>>8
ホントだw

10:心得をよく読みましょう
11/05/25 23:19:00.78 RY+N807R
トンボだw

11:心得をよく読みましょう
11/05/25 23:26:25.08 QKLeB0fj
宝くじ買ったら当たるかもよ

12: ◆NoAgentghQ
11/05/28 01:09:09.54 smF6fGas
質雑>>835
>その回答読んだけど、理屈だらけじゃないの~。
当たり前。組長みたいに感情で主張したところで他人の理解など得られない。
というより「なぜ~なのか」という質問には「~だから」という理由や理屈以外の答えは生まれようがない

>理屈はわかるけど自分の感情ばっかり先立たせてるから理解できないよ~。
どこが先立たさせているのか説明してもらえますか?なるべく論理的に述べたつもりですが。

>たいちょにも悪いところあるし、君にも当然あるよ。
>どっちもどっちな部分があるから君に全面的に同意できませ~ん。
全面的な同意は求めていません
全レスしたらスレを移動するという条件でしたので答えたまでで。
これまでのあなたのレスを見れば、あなたと分かりあうのは相当困難であることは想像できますから。

13:心得をよく読みましょう
11/05/28 02:53:19.11 e3JKHZR7
スレリンク(accuse板:837番)
>面倒くさいことに自ら積極的に介入していくのはオススメできないな~。
>問題をややこしくするだけだからね~。

そりゃおまえさんやがな

14:またたび酔猫 ◆4MCatQriuw
11/05/30 01:26:28.42 妹 YWJFcA2G
つーか板自治の話題してないがな(´・ω・`)

15:心得をよく読みましょう
11/05/30 01:55:13.36 jxcsu50n
もめごとならいいんじゃね

16:心得をよく読みましょう
11/06/01 18:04:05.38 elPRcrFX
>>1
> 四.代行関連の話題は極力代行人控え室スレで

問答無用レス代行者さんの控え室21
スレリンク(accuse板)

17:心得をよく読みましょう
11/06/02 11:29:55.95 CvJVyVa8
JT妄想スレを立て続けてた基地害嫌煙は死んだのでしょうか?
津波で?

18:榎本行宏(風紀委員) 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 77.0 %】 【Deco1306718545667339】 株価【E】 ◆aXy7M764q2
11/06/02 14:35:02.00 BxtHnEKl
揉め事は僕に任せろ!
揉め事は僕が全身全霊で全力で総力をもって解決する!
覇王の直系の僕が解決する★★★(*ω*)!

19:心得をよく読みましょう
11/06/02 20:59:50.30 10/vM16S
>>17
マヌ豚の事なら安心しろ
相変わらず連日、煙草板でフルボッコにされてるよ

20: 株価【E】
11/06/05 21:08:07.79 FRsG+SlJ


21: 株価【E】
11/06/06 02:00:32.08 lbGO9WiQ
 

22:心得をよく読みましょう
11/06/06 04:37:20.56 GZsZc36t
>>3
>それは既に回答済み。入れた方が絡み方が単調になってワードを使ったNGがやりやすいから
>理由は当時のラウンジクラシックではp2から書くとみんな同じIDになってたから、
>IDでNGすると他の関係ないレスまで消えてしまうってことが起きてたから


答になってないよ。
だいいち、無関係の名無しに突如「宮城たった」にかまうな。と言って
すぐに納得してもらえてるの?
わざわざ、そのスレにたいちょを呼んで(誘き出して)
ひと暴れさせてから、「ほら、ご覧。あれが宮城たっただよ」と吹き込むんでしょうに。

そんな面倒くさいことするなら、最初から「宮城たった」無しの普通のテンプレのほうがいい。
たいちょが来なければスレッドは平和なんでしょ?
なんでいちいち呼ぶの?

>現在捜索中。ただこれが見つかる可能性は低いと思われ

見つからないのは、おかしいよ。
証拠ログくらい専ブラあれば簡単に保存できるのだから。

23:心得をよく読みましょう
11/06/06 04:42:02.12 GZsZc36t
>>4
>◆NoAgentghQさんが、かつてはたいちょ側の代行人だったのに
>何が原因で今は敵対することになったの~?
>ログはあるかな?

これを具体的に、詳細を教えてね。
なんで現在のような関係になってしまったのか興味があるよ。

>>5
>最近はそうなってることが多い。

だったら、そうならないようにしてね。

>しかし昔は鑑定スレでひたすら重複だ重複だと騒いでいた。テンプレの改変もないのに。

それのログって例のアレ?
たいちょの発言がそれなのか教えてくれないと、理解できない。

>批判される際には「行動」が批判されるのであって、「原因」は考慮されませんよね?

それはおかしいよね。
原因を絶たなければ問題はいつまでも解決しないよ。

24:心得をよく読みましょう
11/06/06 04:46:51.82 GZsZc36t
>>12
組長が感情的なのは生まれつきだから仕方がないよ。

>どこが先立たさせているのか説明してもらえますか?

「宮城たった」がテンプレ入りしているほうが、いろいろと楽だから。っていう部分。

>あなたと分かりあうのは相当困難であることは想像できますから。

分かり合うなんて不可能だよ。
ウマの合う同士もあれば、どうやっても反発する同士だっている。
世の中みんながお互いを理解できていたら、犯罪もイジメもないでしょうに。

俺は、2ちゃんねるは殺伐としていてイイと思うよ。
みんな仲良しで慣れ合ってる2ちゃんなんてきもいだけ。衝突あってもいいじゃない。

25:心得をよく読みましょう
11/06/06 04:51:04.69 RQmjejZn
>>13
確かに、俺も名無しとして波風立たないようにしてれば
気楽な2ちゃんライフを過ごせていたよね。
ピグでたいちょと遊びたい感情を優先していたら、こうなっただけだよ。
それは自覚しているよ。

26:心得をよく読みましょう
11/06/06 04:55:18.16 RQmjejZn
> 128 名前:心得をよく読みましょう [sage] 投稿日:2011/06/04(土) 07:53:03.43 ID:tRAp0vyT (1/3)
   >>124
> もぺ山さんへ
> こちらにおたくの組長が先に荒らし行為をした事実が記載されています。
> しっかり理解して下さい。
> ↓
> スレリンク(tubo板:455番)

> 因みにもぺ山さんは平等主義者ではないですよね。
> もぺ山さんは組長の蛮行による被害者が多数居る為、現在の状況になっている事を理解した方がいい。
> 組長は、大多数に批判されている事実を認めたくないから、直ぐに2~4人を自演認定して逃げようとする。


> >>128
> やっと要求していたものがきたね。
> で、できればどのレスがたいちょなのか教えてもらえると有難いんだけど。
> 鑑定スレとか一度も読んだこと無いので何が何だかわかりませ~ん。
   >>130
> 逃げるも逃げないも、俺は調子のいい時しかPCできないので。
> たいちょのレス摘出してもらえれば、きちんと読むし、ちゃんと返事もするよ。

27:心得をよく読みましょう
11/06/06 05:02:06.66 RQmjejZn
> スレリンク(tubo板:455番)


行ってみたら鑑定スレがどうのこうの。だった。
まったく読んだことがないので、どれがたいちょのレスかわからないよ。
IDやレス番号を教えてもらえないかな。
どっちに問題があったのか、総合的に判断したいので。


> 因みにもぺ山さんは平等主義者ではないですよね。

いや、わりと平等だと思ってるよ。というか中立が一番ラクでしょ。
だからこうして、わからないところは質問するし、たいちょの悪い部分は注意してるんだよ。

28:心得をよく読みましょう
11/06/06 05:08:27.91 RQmjejZn
> 135 名前:心得をよく読みましょう [sage] 投稿日:2011/06/04(土) 10:58:51.66 ID:SqWFHz0Y (2/2)
> でも、俺はあくまで中立を守りたいので
> 証拠が出てきたからといって急に君たちの側に立ったり
> たいちょを叩いて荒らし呼ばわりしたりするつもりは一切ありませ~ん。
> そこだけは理解してもらわないとね。


という事情なので、上記について理解してもらえるとありがたいね。

あと、もう一個だけ聞きたい。
ラウンジクラシック板で、京都舐めおさんが「たった」含むスレタイでスレッド乱立させて件について
◆NoAgentghQさんはどう思っているのか。
たいちょの行動に、いくら問題点があったからって、そこまでするのはどうなんだろう。
そのせいで運営から代行スレッド禁止までされてしまったよね。

29:心得をよく読みましょう
11/06/06 05:13:46.53 RQmjejZn
とにかく、ノアさん。

> スレリンク(tubo板:455番)

のスレから、たいちょのレス摘出作業だけお願いするよ。
時間がかかるだろうけど、そこから始めないと俺にはまるで理解できないから。
今ある判断材料だけでは足りないよ。

それでは、また体調の良いときに来るね。

30: 株価【E】
11/06/06 06:04:09.00 lbGO9WiQ
 

31:心得をよく読みましょう
11/06/06 06:27:59.09 RQmjejZn
あ、忘れてた。俺とたいちょが「アメーバピグ」の雑談やってたニー速のスレッド。
なんで勝手に土遁したの?あれ◆NoAgentghQさんだよね。
正当な理由があるなら答えてくれないかな。
なにか君にとって気まずいようなレスでもあった?それとも、たいちょが言うように私怨?

32: 株価【E】
11/06/06 08:00:01.48 lbGO9WiQ


33: ◆NoAgentghQ
11/06/06 09:36:38.42 /OAC2GI0
>>22
>答になってないよ。
どのように?どんな答えがお望み?

>だいいち、無関係の名無しに突如「宮城たった」にかまうな。と言って
>すぐに納得してもらえてるの?
少なくとも反論なしでスムーズに進んでいた印象
というかあんなコピペや代行先突撃をやっていれば納得されても仕方ない

>わざわざ、そのスレにたいちょを呼んで(誘き出して)
>ひと暴れさせてから、「ほら、ご覧。あれが宮城たっただよ」と吹き込むんでしょうに。
それは暴れる方が悪いとしか…
「荒らし」にまんまと乗せられて暴れなければ、その吹き込みは不発になってプギャーできるのに

>そんな面倒くさいことするなら、最初から「宮城たった」無しの普通のテンプレのほうがいい。
絡まれる方がよっぽど面倒
>たいちょが来なければスレッドは平和なんでしょ?
どっちにしたって組長は来る。それはログで示したはず。ただ絡み方の違いで対処のし易さが変わる。

>見つからないのは、おかしいよ。
>証拠ログくらい専ブラあれば簡単に保存できるのだから。
FOXES ◆OA1B7HlHxUって誰?と組長に聞いてみればどのレスが組長かハッキリする
あと私は2010年~の新参だから、2006年の鑑定スレに何があったのかはよく知らない。それに名無しでIDも末尾認識だけじゃあの特徴的な文体でない限りは判断つかないよ。上の質問にどう答えるかで変わるけど

34: ◆NoAgentghQ
11/06/06 09:44:22.09 /OAC2GI0
>>23
>>◆NoAgentghQさんが、かつてはたいちょ側の代行人だったのに
>>何が原因で今は敵対することになったの~?
>>ログはあるかな?
理由の説明
URLリンク(unkar.org)
証明ログ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(unkar.org)

>>5
>だったら、そうならないようにしてね。
今はもう入ってないよ。確かこの板のスレにもラウンジクラシックで現在稼働している代行スレにも。

>それのログって例のアレ?
>たいちょの発言がそれなのか教えてくれないと、理解できない。
前のレスでそれを解決するための質問を提示したので割愛

>>批判される際には「行動」が批判されるのであって、「原因」は考慮されませんよね?
>↑
>それはおかしいよね。
>原因を絶たなければ問題はいつまでも解決しないよ。
それは原因に酌量の余地があれば行動は批判されないということですか?
例えば政治家への批判は行動に対して行われませんか?原因が考慮されてると思いますか?

35: ◆NoAgentghQ
11/06/06 09:51:13.31 /OAC2GI0
>>28
>あと、もう一個だけ聞きたい。
>ラウンジクラシック板で、京都舐めおさんが「たった」含むスレタイでスレッド乱立させて件について
>◆NoAgentghQさんはどう思っているのか。
そりゃあ間違ってると思いますよ。私も一時期は乱立スレの統合に動いていたこともあるくらいです。確かクラウンの問答無用スレ81付近だった気がするので、たまにはご自分で探してみて下さい
あと私はそういったスレは立ててません。これは証明しようがないので信じてもらうより他はありませんが。
組長側にいた時からこういう乱立行為には反対の立場でした。

>たいちょの行動に、いくら問題点があったからって、そこまでするのはどうなんだろう。
>そのせいで運営から代行スレッド禁止までされてしまったよね。
今でこそ水遁や土遁があるからそういった荒らしを抑制することができるけど、当時はそんなものなかったから、ただ呼びかけるしかできなかった。
たぶん当時から水遁があればそういう荒らしに使っていたと思う。

36: ◆NoAgentghQ
11/06/06 10:05:12.81 /OAC2GI0
>>31
>あ、忘れてた。俺とたいちょが「アメーバピグ」の雑談やってたニー速のスレッド。
>なんで勝手に土遁したの?あれ◆NoAgentghQさんだよね。
>正当な理由があるなら答えてくれないかな。
質雑の前スレにある組長へのレスを読んでないのでしょうか?
ガイドライン4の「閉鎖的な使用法」に該当すると判断したからです。
テンプレに「荒らしはお断り」と書くだけならそうはいかないでしょうが、スレにやってくる人間に対して、素性を出すよう要求し、荒らしと判断したらレスはしないといって排除しようとする。

この判断が不当だと思うのなら、しかるべきスレにしかるべき書式で報告して下さい
と組長には言ってあります
私はそれを止めるつもりはないですし、それによって運営の判断で●を止められても文句は言いません(理由が納得できなかったら話は別ですが)

37: ◆NoAgentghQ
11/06/06 10:07:49.11 /OAC2GI0
あと最後に一つ。
ログを探すのはかなり大変な作業です。
確かに証拠としてログは必要ですが、もぺさんの方からも少しは調べて下さい。
もちろんキーワードはお教えします。

38: 株価【E】
11/06/06 21:03:01.53 lbGO9WiQ
 

39: 株価【E】
11/06/07 02:09:41.71 qkjBKU/u


40:心得をよく読みましょう
11/06/07 02:27:42.43 E06mKpvE
>>31
もぺ、俺を怒らせたいわけ?

なんどもいったよな?
質雑でこいつノアが俺にたいしてやらない限り、移動する必要がないって

これ以上勝手に動くなら俺も考えざるおえない

とても残念だ

なんで勝手にやっちゃうわけ?


41:心得をよく読みましょう
11/06/07 02:40:16.82 E06mKpvE
以降、以下のスレでやり取りお願いします
誘導
質問でも雑談でもOKのスレッド 102
スレリンク(accuse板:289-293番)もぺの知りたい答えもここ
もぺに証拠も出すっていってるのに、見る気もないんだな

もぺの質問も俺が真相をちゃんと語ってるんで
それでも、もぺが俺の気持ち無視して動くならそれはそれなりだという判断にしかならない
とっても残念、前スレの質雑のときから俺は再三、荒しに構わないでくれっていったのに
もぺの気持ちが不安定で、それならそれなりに覚悟しないとな、俺も

自治スレは本来、質雑がになっていたのに◆NoAgentghQが隔離目的で立てたスレr


42:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:12:30.99 3hX1ADUr
>>33
> どのように?どんな答えがお望み?

別に望みどおりの答えが欲しいわけじゃない。
しかしテンプレに「宮城たった」を入れると処置がスムーズだっていうのは、そっちの都合。
俺には、まるでわざとやっているようにしか見えない。


> 少なくとも反論なしでスムーズに進んでいた印象
> というかあんなコピペや代行先突撃をやっていれば納得されても仕方ない

そのコピペや代行突撃は「宮城たった」入りのテンプレが原因。


> それは暴れる方が悪いとしか…

たいちょが暴れる性質を知り尽くしたうえでやっているよね。陰湿だね。


> 絡まれる方がよっぽど面倒

絡まれたくないならテンプレをいじらないこと。

43:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:17:53.38 3hX1ADUr
> あと私は2010年~の新参だから、2006年の鑑定スレに何があったのかはよく知らない。

ええええええええええ。
じゃ、かつて何があったか知りもしないでたいちょ叩きしてんの?
おかしいでしょう。君も過去を調べたうえで判断しようよ。

>>34
そのログを読んだうえで後でレスするよ。

> それは原因に酌量の余地があれば行動は批判されないということですか?

そうは言ってないし、そう思わないから俺はきちんとたいちょの行動を批判したじゃないか。
あれでは不満だとでも?

44:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:24:47.19 E06mKpvE
>>42-43
もぺ、俺たいちょ
>>40-41みて、今ぴぐがメンテはいってるからこっちきた

もうもぺとまともな話もできてねーじゃん
>>41みてないだろ、いつも新規レスからみてすぐにレスしてる癖がある

続きはこっち
スレリンク(accuse板:292-298番)

45:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:32:29.35 qciA0eE8
>>42-43
>たいちょが暴れる性質を知り尽くしたうえでやっているよね。陰湿だね。
見方によっては陰湿だろうけど、暴れるのは確実に悪いだろ
騒動のきっかけは騒動の原因とは違う

>じゃ、かつて何があったか知りもしないでたいちょ叩きしてんの?
>おかしいでしょう。君も過去を調べたうえで判断しようよ。
現在のたいちょに問題あるからいろんな人から批判されてるわけで…

>そうは言ってないし、そう思わないから俺はきちんとたいちょの行動を批判したじゃないか。
>あれでは不満だとでも?
批判としても注意としても機能してない、君はたいちょに注意を「言った」ということを主張したいだけ
何を言っても彼が過去の自分の非は決して認めていないのは誰にでも分かるだろう
正にそれが原因で起きたであろう、他の人との軋轢についての彼の態度を見てるの?

一般的に注意ってのは「これからはやってはいけない」だけじゃないよ
これは悪かったから、これからはダメだよってこと
「これは悪かったから」が彼には届いていないんだよ

46:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:44:18.15 3hX1ADUr
>>35
乱立スレの統合に動いていたこと、君が乱立スレを立てていないことは信じるよ。
では少なくとも京都舐めおと呼ばれる人物に仲間意識はないってこと?
(たいちょの敵は自分の味方、みたいな)

>>36
> 質雑の前スレにある組長へのレスを読んでないのでしょうか?

そもそも俺は質雑スレの存在すら知らなかったの。
君が勝手にニー速のたいちょスレを土遁して居場所がなくなって誘導されて初めて知ったの。

> ガイドライン4の「閉鎖的な使用法」

あそこって、ほぼ、たいちょが独り言を書くスレだったでしょ。
頻繁にAA荒らしや「たった」荒らしされていたけど、たいちょはNG登録でスルーしていたよね。
どうしてもNGをすり抜けてくる荒らしに対してのみ反応していただけ。
「スレにやってくる人間」なんて、ほとんどたいちょをヲチするか、叩く目的を持った者しかいなかったよね。
わざと質問を投げかけて反応を確かめようとする者もいた。
それらに対して「何者か述べよ」と問うのは「閉鎖的な利用」には該当しないよ。
あれは荒らしを排除するための、たいちょの一種の防衛策。
然るべき書式で報告なんて面倒くさいことするわけない。たいちょも、俺も。
運営ボランティアが、そんな細かい事情まで考慮してくれないことをわかっているから。
コピペのマルチポストじゃない限り荒らし処理してもらえないのを、君も知っていて土遁しているね。
かなりの巧妙な手口だと思うよ。恐れ入りました。

47:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:49:17.49 3hX1ADUr
>>37
どうして俺がそこまでしなきゃならないの?
俺がたいちょを荒らしと認識せずに楽しく雑談しているのを止めたのは、他ならぬ君だよ?
だったら君がログをきちんと調べて証拠を並べ立ててくれないとね。

この場合、たいちょ=荒らしと認定している人間が行動すべきではないの?
俺はそう思っていないからログ掘りなんて面倒なこと、やりませーん。

48:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:54:54.29 3hX1ADUr
>>40
たいちょが怒りたければ怒ってくれて結構。
俺は自分の体調と相談しながら行動しなくてはならないので。

質雑スレは正直いうと居心地悪いよ。
こっちのほうが静かでレスも書きやすい。

俺は俺という意思を持つ人間だもの。俺が思うように行動してもいいはず。
たいちょのそういう性格が荒らしと誤解される大きな原因だよ。

何度も書くけど、俺はたいちょを荒らしとは思っていない。

49:心得をよく読みましょう
11/06/07 03:59:26.22 3hX1ADUr
>>41
たいちょ、そうやってすぐに仕切るから荒らし扱いされるの。
どんなに普段はマトモで真面目でも、そういうところは改善しなくてはいけないよ。
そっちのレスもちゃんと読むから。
俺が向こうの手口に引っかかって、たいちょの敵になるとでも思ってる?
思い込み激しいよ。そんなことあるわけがない。

質雑がもともと自治スレだったといえども現在は荒れの果てだよ。
だったらこっちでやりたい、俺は。

50:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:02:23.39 E06mKpvE
>>48
居心地が悪くして悪事を目につけなさそうにするのが目的だろ
一切ここでレスするなって!
荒らしが次から次とレスしてここにどとまらせようとするだろ!

それにお前質雑で嵐連中がスルーしてるものもどうでもよくて
ここで自分だけでやり取りしてるじゃないか

あっちにレスしたからそっちにレスしてくれ

ここを使っていいのはを◆NoAgentghQがスレリンク(accuse板:251番)したときだけだ

まんまと相手の手のひらにのせられてどうするんだよ?
気になるなら俺が自スレでやったようにNGしろ!

俺が精一杯お前に質雑での質問、空犬の悪事とかも答えたのに
それにレスなくてなんでこっち?

俺自身がもぺとの関係を考え直したいと思わせないでくれよ!
スレリンク(accuse板:295-299番)のレスをどうぞ

51:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:04:57.87 E06mKpvE
>>48
ああ!もう4時だ
お前と違うんだから俺はもう寝る

読むとかの問題じゃない!

>>50にも書いたが、悪事を目をそらさせるのが目的だぞ

正直下記のことはどうでもいいが
>俺が向こうの手口に引っかかって、たいちょの敵になるとでも思ってる?
>思い込み激しいよ。そんなことあるわけがない。

あ る わ け な いと断言するなら
俺を尊重してむこうでやってくれ!

あれのはてじゃないだろ、複数いるからわかりにくくなるだけだ
そんな連中は速攻NGすればしずかだつーの!


52:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:16:44.14 1r5Gq9Cw
> たいちょはNG登録でスルーしていた
「たいちょ」と呼ばれてるひと(おそらくID:E06mKpvE)は
たしかIEを使っているものと記憶してるけど、いつの間に
IEでNG登録できるようになったんだろうね?

53:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:20:31.82 3hX1ADUr
>>45
◆NoAgentghQさん?文体が似ているので違ったら申し訳ないけど。

> 暴れるのは確実に悪いだろ

だから悪いことは悪いと俺は何度も書いているんだけど。
しかしね、これをいじったらどうなるか把握しているくせにスイッチ押しちゃうのも馬鹿じゃないか?

君ら正直ね、頭悪いよ。暴れそうな人がいるなら暴れないようにするのが常識でしょ。
それを知ってていじってるなんてガキがやることなんだよ。
もっと大人になろうよ。

> 現在のたいちょに問題あるからいろんな人から批判されてるわけで…

いろんな人っていうのは、IDが違うから多数いると思ってるんだろうけど。
実際たいちょの存在を認識していて荒らしと思ってるのなんて2ちゃんねる全体の極々わずか。
より深い嫌悪を抱く数名の人間がID変えて書き込んでいても誰もわからない。
本当に大勢から批判されているのか、実は少人数なのか、そんなこと君が断定できるのか?
運営でもないんだから実際は闇の中だよ。

現在のたいちょに問題があるって?ニー速の自スレで日記書いてるだけだったでしょう。
そこにやってきてAA投下しまくってる連中は問題なしだとでも言うのか?
ああやってたいちょを煽る馬鹿について君はどう思うんだ?これについて答えてくれないか。

54:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:32:57.97 qciA0eE8
◆NoAgentghQさんじゃない

>>53
>君ら正直ね、頭悪いよ。暴れそうな人がいるなら暴れないようにするのが常識でしょ。
うん、俺もそう思う、でも暴れそうな人が丁重に扱われなくて、結局暴れるのは本人のせいじゃないの?
馬鹿は馬鹿だし、暴れるのは暴れる人が悪いでしょ?
それに俺は「君ら」じゃない

>本当に大勢から批判されているのか、実は少人数なのか、そんなこと君が断定できるのか?
たいちょが思ってるより多いよ
誰でも誰かさん認定してるでしょ

>そこにやってきてAA投下しまくってる連中は問題なしだとでも言うのか?
問題ありだと思う
ちなみに>>46の、あそこって、ほぼ、たいちょが~以下のくだりはほぼ同意する
ドトンすべきではなかったと思うね

55:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:35:27.69 3hX1ADUr
>>45
> 批判としても注意としても機能してない
> 君はたいちょに注意を「言った」ということを主張したいだけ

充分だろう、それまで共通の話題で盛り上がっていた相手に、
そこまで突っ込んだ注意したんだから。
君だったら、同じことをコテハントリップ付きでできるのか?普段じゃれあってる仲間にさ。
ともすれば注意した途端、そこで関係切れてしまう危険をはらんでるのに。
それでも俺は、たいちょに嫌われてしまってもかまわない覚悟であそこまで書いたんだよ。
結果がどうであれ俺が行動したことは事実だ。

◆NoAgentghQさん、君も京都舐めおさんへ俺と同じく強く注意すべきだったね。
たいちょを刺激するような改変AA連投荒らしをやめろとね。
何故それをしてくれなかった?
それをスルーして土遁とはあまりにも卑怯だ。
やるべき順番が間違っている。最初にAA荒らしを通報すべきだったんだ。

そして君がスレの土遁をしなければ、たいちょも俺も平和にピグ雑談やっていたんだよ。

56:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:39:23.70 3hX1ADUr
>>44
ピグがメンテナンス?こんな時間にやってるの?
社員が寝泊りしながらメンテとは、ご苦労様だね。
ニコッとタウンのような24時で終わるサイトとは違ってるよ。

これからスレリンク(accuse板:289-293番)
を読む作業に入るので、ここでのレスはその後でね。

57:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:41:43.31 qciA0eE8
>>53
>現在のたいちょに問題があるって
大いにある
ニー速の自スレで日記書いてるのは全く問題ない
他のスレでの言動に問題がある
簡単なところでは質問でも雑談でもおkの過去スレを見ればよく分かるよ

あと、>>46の後半には同意するけど、それは>>47には繋がらないよ
ドトンしたのは一方がそのスレがガイドライン違反と捉えたせいであって、彼が荒らしかどうかは全く関係が無い

>俺が向こうの手口に引っかかって、たいちょの敵になるとでも思ってる?
>思い込み激しいよ。そんなことあるわけがない。
それから、君自身はこれまでの発言や↑のような宣言をしていることもあるし、
明らかに平等でも中立でもないよね?

それ自体は別にいいけど、彼が荒らしじゃないと主張する立場なら
その根拠は何?結局人に教えてもらわないと何も知らないのに「荒らしじゃない」と言ってるだけでしょ
教えてくれない→彼は荒らしじゃない、なんてことが証明される訳じゃない
何よりも君を説得したり、真実を教えるのは誰の目的でもないと思う

58:心得をよく読みましょう
11/06/07 04:50:01.94 qciA0eE8
>>55
>充分だろう、それまで共通の話題で盛り上がっていた相手に、
>そこまで突っ込んだ注意したんだから。

いや、勘違いして欲しくないんだけど、俺は注意しろとか注意すべきなんて言ってない
誰かが誰かに注意すべきなんてことはない、君らはそう主張するけど、俺はそうは思わない
君の注意は注意になってないと言ってるだけ
行動の意味が無い
あるとすれば、自分は事実注意したという自身に対する免罪符を発行したかっただけ

京都舐めおだって、君が彼にした行為、つまり「言うだけ」なら
当然その意味での「注意」はいろんな人から受けていたよ、当たり前

>そして君がスレの土遁をしなければ、たいちょも俺も平和にピグ雑談やっていたんだよ。
そう思う
そして別に質問でも雑談でも~のスレでピグ雑談すればいいと思う

59:心得をよく読みましょう
11/06/07 05:17:20.97 3hX1ADUr
理由の説明
URLリンク(unkar.org)
証明ログ
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(unkar.org)


のログを読んできた。
事情はだいたい把握できたので正直に感想を書いていこう。

中立の立場から言わせてもらうと、これは完全に、たいちょの負け。
空飛ぶ犬さんに何の責任もありませーん。
っていうか今の俺が置かれた状態も当時の空飛ぶ犬さんの状態に近いでしょう。w
既視感をビシビシおぼえるよ。

たいちょのレスは相変わらず下手くそ。
クロスワードパズルのほうがずっと簡単に解読できるだろうね。
これで空犬さんに理解しろと迫るのは無理があり過ぎる。
そして男なら自分の問題は自分で解決しようよ。誰かに頼るのは男らしくない。

かつて仲良しだったメチル猫さんと破局して、その彼女が嫌がらせをしてくるなら
リンクを貼って他人に「これを読め!」と迫る行為は間違い。
彼女本人のブログに書き込みすればいいんだよ。「ストーカーをやめろ」とね。

60:心得をよく読みましょう
11/06/07 05:40:00.20 3hX1ADUr
>>34
これを読むと、きっとたいちょは「もぺは荒らし側に傾いた!」と騒ぐだろうけど、
あくまでも公平な立場から見てのレスだということを忘れずに。

◆NoAgentghQさんがたいちょの立てた代行スレでの代行人を辞めた理由は納得した。
俺が当時そのスレをROMっていたら、きっと空犬さんを擁護しただろう。
さすがにやり過ぎだよアレは。
そして前にも注意したけど感情爆発させすぎ。
長い間メチル猫さんからの嫌がらせを受けていたことの爆発なんだろうけどさ、
納得できないんだったら自分で最悪板にでもメチル猫スレとか立てて、これまでに受けた
数々の嫌がらせの証拠をまとめていけばいいじゃないか。
そして、それを読んだ人に各々判断してもらえばいい。
たいちょは、自分で解決しようとしないから周囲に迷惑をかけて荒らし扱いされてしまうんだよ。
俺の書いてること間違ってる?自分の問題を誰かに頼むのが間違いでしょうに。

◆NoAgentghQさんも、いくら空犬さんのことで激怒したからといって
たいちょ叩きに走るのは正解ではないよ。嫌なら代行人をやめて完全スルーでいいじゃない。
ああそうか、これまでの水遁や土遁はそれの仕返しだったのか。
そういう行動は何の解決にもならないよ。かえってたいちょを爆発させるだけ。
報復合戦が続いて、無関係のスレッドにまで飛び火してしまう。もっと大人の対応しようよ。
京都舐めおさんみたいに面白半分でいじってるわけじゃないんだろうからさ。
prinスレにまで来て「たった」「たった」うるさいんだよ。

61:心得をよく読みましょう
11/06/07 05:51:20.86 3hX1ADUr
> 292 :心得をよく読みましょう:2011/06/07(火) 02:24:32.66 ID:E06mKpvE
> ん?あれもしかしてID:rDkogyGXの翻訳といってる名無し>>250-256ってもぺ?
> 悪い、よーくよく読んだらもぺっぽいと思ったw
> 翻訳って以前ノアのやつが使っていたからてっきり早合点したよ
> ちょっと酒はいってるんだよなあ
> もしそうだったらごめんなw
> ぴぐ話題いれてくれないとわからんぜよ

> >>257
> あのさあ、悪いが>>251で不当に俺らの自スレドトンされたんだから
> そのことについて謝罪+のあ本人よるスレたて(俺のいったテンプレなどでトリ+BEで本人証明)
> 鑑定スレも同じ
> で、やってもらわない限り移動はナッシング!
> これ必ずで

だからそれ俺だって。たいちょのレスは解読が必要なんだよ。
空犬さんを責めるべきじゃない。俺だって頭痛くなってきたぐらい意味不明だよ。
あんまりそっちのスレッドで暴れないようにね!自分で自分の首を締めるような行為だからね。
不当な土遁のことは俺がこっちで書いてるので、もうそっちで書かないでね。

もうさ、謝罪とかスレたてしろとか馬鹿馬鹿しいからやめようよ。まるで謝罪と賠償を求める韓国人だよ。
俺も空犬さんと同じで韓国大嫌いなんだよね。たいちょにそうなってほしくない。
ピグ雑談だったらそっちでやってもいいけど討論はこっちでね。
酒飲んで勢いでレスしてるの?駄目だこりゃ!ピグはどうなってるの?

62:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:02:27.79 3hX1ADUr
> 293 :心得をよく読みましょう:2011/06/07(火) 02:39:00.10 ID:E06mKpvE
> もぺへ
> なんでノアに聞いてだけで俺に確認とらないわけ?
> これ以上隔離スレでするって強行するなら俺ももぺの気持ち考えざるえないよ
> > なんで現在のような関係になってしまったのか興味があるよ。
> あのさ、これ何度かいってなかったけ?◆NoAgentghQはノア荒しは元から荒し側の人間
> それを俺に近づくためにやってきた
> 初めて会話したときから怪しく思って、荒しだと直感で思った
> だが俺にも多少協力するために、証拠がなく動かなかっただけ
> でも代行スレ本スレ埋め立て事件でもしらんぷりしたり違和感がつきまとっていた
> そしたら白状したんだよ「のあは本当は嵐側の人間だから」

俺はね、中立の立場を守りたいんだよ。俺に自由はないのかい?
たいちょの言い分だけを聞いて◆NoAgentghQさんから聞かないわけにはいかないの。
双方の話を聞かないと総合的に判断できないっしょ?たとえ嘘がまじっていてもね。

> 「のあは本当は嵐側の人間だから」

これのログあったら読ませてもらえないかな。どちらの言い分もログを通さないとね。
たいちょ、もしかしてログ保管していないってことはないよね?

63: 株価【E】
11/06/07 06:05:26.01 qkjBKU/u
 

64:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:11:19.33 3hX1ADUr
> 289 :心得をよく読みましょう:2011/06/07(火) 02:10:28.18 ID:E06mKpvE
> ID:rDkogyGXの翻訳といってる名無しって誰?

> ◆NoAgentghQのノア荒しくさいな
> こいつは以前も翻訳とかやってきたしな
> 通称などというのはもぺは使わんだろう
> よって、◆NoAgentghQはノア荒し本人だとみる

> そしてここにこないで逃げてるわけか、爆笑!
> 毎度このパターン、ほとぼりが冷めた後でててくる

> 空飛ぶ犬 ◆FlyDogj9l2 ∪´ω`)こいつってメンタル病んでるらしいが、自分でこたえると宣言しておいて
> やらないとんでもない約束破りやろうだよなw
> >>242-247をみたら明らかに自分らが悪いとわかるから何もいえないでだんまり押し通してるのがわかるw


たいちょ、申し訳ないが「翻訳」したのは俺。◆NoAgentghQさんではないよ。
以前は俺のことを女だと思い込んでいたりしたけど、そういう
思い込みによる被害妄想もある程度あるということを自覚しておいたほうがいいと思う。

空犬さんを責め立てるのは筋違い。俺も同じ病気抱えてるから気持ちが理解できる。
それはだんまり通してるんじゃなくて、たいちょに関わると疲れるからスルーされているんだよ。
たいちょは嘘をつく人間ではないが激情的で一方的で強引だ。
それが様々な災いを生んでいるよ。

65:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:21:25.10 3hX1ADUr
> >しかし昔は鑑定スレでひたすら重複だ重複だと騒いでいた。テンプレの改変もないのに。
  ↑
> 全く違う、騙されてる
> 鑑定スレと、代行スレの問題は全く違う

> 鑑定スレは本スレがあり、それが俺がついた側のスレ
> 荒らしが気に食わないからと重複で沈んでいたスレを使い始めたそれが重複のノア側のスレ
> 改変荒しも何も行われてなく、重複だけ

> 原因は荒しつまり、ノア連中の粘着いわば連中は殺人おかしておいて
> 相手の行動が気に食わないから殺人は正当化されてるといってるキチガイと同じ

鑑定スレのログはこれから読むので、まだ何ともいえない。
とにかく鑑定スレも分裂騒動があったことは事実らしいので原因を調べないと。
それから改めてレスするので時間をいただけると有難いね。

現在の行動が批判されているから原因なんて関係ない、という◆NoAgentghQさんの考えには
残念だが俺は同意できかねるので。自分の目で確かめてみたい。

66:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:32:18.31 3hX1ADUr
>>50
だからさ・・・たいちょが俺にそうやって命令するのはどうして?
思ったとおりにならないとキレるの?
これでも俺は一応障害のある身なのだからちょっとは気遣ってくれないと困る。

あっちでの質問はこっちに転載して、こっちで答えてもらうので。あっちはもはや雑談スレ。
間にいろんなレスがはさまってやりづらい。


> まんまと相手の手のひらにのせられてどうするんだよ?

そう見えるのはたいちょだけ。俺にそのつもりは全くないので。

> 俺が精一杯お前に質雑での質問、空犬の悪事とかも答えたのに
> それにレスなくてなんでこっち?

居心地が悪くて具合が悪くなるからだよ。それのどこがいけないのか。
たいちょのレスには後でいくらでも答えるよ。

67:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:50:42.43 3hX1ADUr
URLリンク(mimizun.com)を読んでる最中だけど、頭が痛い。
だんだん「俺なんでこんなことやってるんだろう?」と疑問が。
例の空犬さんと同じ心境だね。なにがなんだか。

68:心得をよく読みましょう
11/06/07 06:57:54.84 3hX1ADUr
↓ここで分裂
FOXESお断り勇気が無く見られない初心鑑定スレ14
URLリンク(mimizun.com) 2006/05/21(日) 03:52:16

勇気が無く見られない画像鑑定スレ14初心者板
URLリンク(mimizun.com) 2006/05/21(日) 07:44:50

たいちょ、これのどっちがたいちょの立てたスレ?
どっちもコピペばっかりで意味不明。

69: ◆NoAgentghQ
11/06/07 07:37:49.16 M6mHzan1
>>42
>しかしテンプレに「宮城たった」を入れると処置がスムーズだっていうのは、そっちの都合。
こちらの都合だろうと何だろうと実際そうだったからとしか言いようがない

>俺には、まるでわざとやっているようにしか見えない。
「京都舐めお」はそうなんだろうね
立てたことないから真実は知らないけど

>> というかあんなコピペや代行先突撃をやっていれば納得されても仕方ない
>↑
>そのコピペや代行突撃は「宮城たった」入りのテンプレが原因。
それが原因だから何?コピペや突撃が正当化できるとでも?
それが原因だと口で言うことは出来るけど、それが酌量対象になるとは思えない

>> それは暴れる方が悪いとしか…
>↑
>たいちょが暴れる性質を知り尽くしたうえでやっているよね。陰湿だね。
毎度毎度同じワードで一々反応してるのもどうかと思う。さっさとNGして無視しておけばいいものを。

>絡まれたくないならテンプレをいじらないこと。
テンプレいじらなくても絡まれたってログ付きで言ってるのにまだ分からない?

70: ◆NoAgentghQ
11/06/07 07:42:27.32 M6mHzan1
>>43
>ええええええええええ。
>じゃ、かつて何があったか知りもしないでたいちょ叩きしてんの?
>おかしいでしょう。君も過去を調べたうえで判断しようよ。
過去を調べても立場変わらないからやるだけ無駄

>そうは言ってないし、そう思わないから俺はきちんとたいちょの行動を批判したじゃないか。
あんなことで聞くと思ってる?言っとくけどもう何年もずっとこの調子だよ?
批判したという事実を作りたいという魂胆でないなら、もう少し厳しく批判した方がいい
>あれでは不満だとでも?
不満だね。どんな原因があってもそういった行動をとったこと自体の罪は変わらない
あなたの主張だと、原因を勘案して行動に酌量をつけてほしいと言っているように聞こえる

71:心得をよく読みましょう
11/06/07 07:43:22.52 /pFqix6t
> スレリンク(tubo板:455番)に貼ってあった
だいたいのスレッドを読んでみた。

この時点で、たいちょが「たった」と認識されて鑑定依頼をスルーされているってことは
もっと前に何かあったと考えるのが自然なんだけど
これらよりも前のログをお持ちの方いるだろうか。もしいたらここに貼って。

72: ◆NoAgentghQ
11/06/07 07:53:47.74 M6mHzan1
>>46
>乱立スレの統合に動いていたこと、君が乱立スレを立てていないことは信じるよ。
>では少なくとも京都舐めおと呼ばれる人物に仲間意識はないってこと?
ない。むしろ勝手に動いて組長を焚きつけるから迷惑ですらあると思っている。組長は仲間だと決めつけているけど、私からすればただの荒らし

>> 質雑の前スレにある組長へのレスを読んでないのでしょうか?

>そもそも俺は質雑スレの存在すら知らなかったの。
いやいや、あなたが来てからのレスだから目には入ってるはず

>あそこって、ほぼ、たいちょが独り言を書くスレだったでしょ。
そもそもそういう目的のスレなら夢・独り言板が適切。まず板違い。

>頻繁にAA荒らしや「たった」荒らしされていたけど、たいちょはNG登録でスルーしていたよね。
だと思いたいんだけど、組長はIEで見てるからNGできなかったはず

>どうしてもNGをすり抜けてくる荒らしに対してのみ反応していただけ。
それも反応せずに脳内スルーしていればいい。

73: ◆NoAgentghQ
11/06/07 07:54:10.78 M6mHzan1
>「スレにやってくる人間」なんて、ほとんどたいちょをヲチするか、叩く目的を持った者しかいなかったよね。
それを証明するものは?それに叩く目的なのはともかく、ヲチ目的の人間まで排除する必要性はない。

>それらに対して「何者か述べよ」と問うのは「閉鎖的な利用」には該当しないよ。
問うこと自体はね。その後の行動が問題。

>然るべき書式で報告なんて面倒くさいことするわけない。たいちょも、俺も。
じゃあ諦めてもらおう。ただ水遁や土遁の被害報告は通常の荒らし報告よりは敷居が低いから、書式を揃えて報告することはあまり難しいことではない


74: 株価【E】
11/06/07 08:00:01.35 qkjBKU/u


75:心得をよく読みましょう
11/06/07 08:03:07.73 /pFqix6t
>>54
◆NoAgentghQさんじゃなかったんだね、それは失礼。
ある部分について同意ありがとう。

悪いんだけど、先に質雑スレのたいちょの書き込みにレスつけてくるんで
返事は後回しになるのでご了承お願いします。
「ここまで読んだ」しておくんで。

76:心得をよく読みましょう
11/06/07 08:04:46.52 oRHawTUr
要はもぺさんが言いたいのは
「たいちょの過去と現在の言動には確かに問題があるが、彼を過剰に煽り立てる人達にも責がある」
てこと?

77: ◆NoAgentghQ
11/06/07 08:09:50.90 M6mHzan1
>>47
>俺がたいちょを荒らしと認識せずに楽しく雑談しているのを止めたのは、他ならぬ君だよ?
それとあなたが要求している情報とは関連性がない
>だったら君がログをきちんと調べて証拠を並べ立ててくれないとね。
あなた自身が過去を知りたいと言うなら調べてみれば?

>この場合、たいちょ=荒らしと認定している人間が行動すべきではないの?
自分で組長の過去を知りたいと思ってる人が、荒らし側からの証拠を鵜呑みにするの?それはかなり危険だよ。


78:心得をよく読みましょう
11/06/07 08:23:40.46 qciA0eE8
>>73
板違い、閉鎖的な利用法、、その辺のドトンの理由はまあ分からないではないし、
ドトンに文句があれば報告すれば?って態度も間違っていないと思うけど

正味何がしたかったのか分からない

彼のスレだけドトンする、というのも、●持ちは自分が疑問に思ったスレを恣意的に選択してドトンしていい訳だから
行為そのものが不当とは言えないと思うけど、
しなくていいことをして組長を焚きつけるという意味じゃ何とか舐めおと同じじゃないのかしら
別にあのスレがあることでどこかに大きな迷惑は無かったと思う
ほっとけばよかったんじゃないの

79: ◆NoAgentghQ
11/06/07 08:48:36.19 hFlWezGt
>>78
今言うと言い訳にしか聞こえないとは思うけど、土遁は「交渉カード」にするつもりだった。これ以上質雑に来るなら土遁しますよって感じで。
さすがにへんぴな板の一スレを戯れに潰すほど腐っちゃいない

80: ◆NoAgentghQ
11/06/07 11:22:56.94 hFlWezGt
>鑑定スレも土遁したのか?
スレストのとどめを刺したのは事実
URLリンク(doton.geo.jp)

理由はガイドライン6の重複スレッド
組長のスレ
URLリンク(mimizun.com)
ID:WUMUwsT40
ID:fmE/XuHV0
辺りが組長のレス

組長が「重複スレ」と主張するスレ
URLリンク(unkar.org)

組長のスレが立ったとき、もう一方は既に358に到達。どう考えてもスレ立てがかぶったとは考えられず、立てようとしている時点で重複になると判断ができる状態
URLリンク(unkar.org)
URLリンク(mimizun.com)

歴史は知らないけど、この時点で鑑定スレとして機能しているのは「重複スレ」の方
したがって組長のスレを重複と判断して土遁した
これはニー速のスレ以上にガイドラインに合致しているはず

81: ◆NoAgentghQ
11/06/07 11:40:22.63 hFlWezGt
>>251
>1、私怨で俺の自スレを土遁、鑑定本スレなどを不当に土遁、問題ないお礼レス、会話レスを水遁。
>  さらに問題ない会話レスを水遁したことについて謝罪してほしい。
不当と思っていないので謝罪の必要なし
ただの会話のように見えても、必ず中傷が混ざっている

>  テンプレに「荒らしをスルーしたいのでレスがほしいなら自分との関係を述べよ」と入れておいた。
わざわざ宣言せずともNGで事足りる。不要。

>2、鑑定本スレ、俺の自スレを、俺が本人証明したうえで、スレタイ、テンプレ、本文を提示するから
>  その通りにしてスレッドを立てること。
お断り。スレ立て依頼スレへどうぞ

>  さらに今後、「水遁、土遁を俺に対して行わない」と仲間の前で誓うこと。
不可能。そんなことをすれば忍法帖レベルを上げて重複スレを立てることが目に見えている。それによって「京都舐めお」がまた動き出すかもしれない。
現在の均衡を維持する為に水遁や土遁は必要。

82: ◆NoAgentghQ
11/06/07 11:40:44.60 hFlWezGt
>3、猫AAでレスしている者が、俺に対して長期間ストーキング行為を行った。
>  これについて仲間として注意してほしい。
仲間ではないので注意しようがない
水遁依頼スレを活用して水遁すべし

>4、これまで半年以上、俺やp2使いなどの質問に答えず、逃げ回ったことについて説明してほしい。
>  またそれについて謝罪してほしい。
逃げることとスルーすることは違う
それに既に全て答えてあるので答えず云々はダウト

83:心得をよく読みましょう
11/06/07 12:15:55.97 qciA0eE8
>もぺさん
スレリンク(accuse板:317番)
>向こうのスレに土遁はすべきじゃなかったって書いてた名無しがいたよ。良かったね。

別に手順が不当とは言ってないよ
2chルール的には不当ドトンじゃないし
ドトンなんて見りゃ分かるけど他のもそんなもんだよ

するべきじゃないと言ったのは、彼の自スレを潰せば、彼がキレまくって暴れて他のスレを荒らしまわるのが
誰の目にも明らかだったはずだから、分かってるのに無駄に躍らせてどうするのということ

それにしても君の目には彼のすさまじい書き込みは荒らしとは見えないのか
今まで荒らされた自スレの仮想敵への復讐だから許されるのか?

気性が激しいから、とか誤解を受けるとかそういうレベルなのか?
そもそも、君もだけどスレチを何とも思わないらしいから、荒らしうんぬん言っても無駄なのか?

84:心得をよく読みましょう
11/06/07 12:28:42.93 qciA0eE8
>>79
まあ別にいいけど、

板違い、ガイドライン違反と思うなら見つけた瞬間とっととドトンすればよかったんじゃないの
交渉だの報復だのってことになれば、手順が正当でも、私怨とかに繋げて話されてもしょうがないね
荒らし行為に対して交渉とか、荒らしを助長してるだろ、敢えて調子付かせて、時々爆発させてるとしか思えん

まあ別にいいけど

85: ◆NoAgentghQ
11/06/07 12:35:01.61 hFlWezGt
>>84
それは一理ある。ただ組長やもぺさんの一方的な不当認定ではなびかないので。
面倒でも報告をして運営からの判断を受けてから不当云々は主張すべき

86: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/07 13:19:31.08 aHrQbTWt
すいとんとかやめようよ、悪戯アイテムにすぎない。

87: ◆CH3OH/j4II
11/06/07 16:57:39.04 x3RGX8uP
僕とたったが不仲になったのは、
いつまでも京都舐めおをスルーすることが出来ずに
代行スレを荒らすたったに僕が意見する様になったことが
きっかけです。

今日は時間に余裕があったので過去ログ探してきました。

88: ◆CH3OH/j4II
11/06/07 16:58:44.76 x3RGX8uP
愛しのバレンタイン2/14 in Paris
URLリンク(mimizun.com)

359 :組長:2010/02/14(日) 22:50:54 ID:e2hlcZWv0
> あのさ、メチル代行人俺とここ数日話していてしっくりいってる気がするか?

369 :メチル:2010/02/15(日) 21:35:29 ID:5g1BTvxE0
> >>359
> 自分はこれまで組長と付き合ってきて、やっぱり舐めお(変なスレ立てたり
> スレ荒すヤツの総称)の様なゴミの相手をするのは馬鹿馬鹿しいし時間の無駄
> という結論に至りました
> 組長が舐めおの相手を続けるかぎり舐めおの同類の人という認識でしか
> 接することができません

-このあとしばらく京都舐めおをスルーする様説得したけどけっきょくダメでした-

441 :メチル:2010/02/18(日) 20:53:45 ID:ULhloaQC0
> このスレが終わるまでに組長が考えを改めてくれないときは次スレにはいきません

443 :組長:2010/02/18(日) 20:58:33 ID:d1jnyZXd0
> >>441
> ああ、じゃ、勝手にすれば?

89: ◆CH3OH/j4II
11/06/07 17:01:00.17 x3RGX8uP
>>89以来ずっとたったに粘着し続けられています。
抗議すると更に粘着されるのでもう相手にしていません。
(まあ、何もしなくても粘着されてますけどw)

90:おまけログ
11/06/07 17:03:32.28 x3RGX8uP
▲_∧ 其の5
URLリンク(mimizun.com)

475 :組長:2010/01/14(木) 21:32:44 ID:VVMWuPM2
>                ▲_▲ ぎゅ~っ 
                ↑たったが猫を抱っこしてるキモいAA省略
476 :メチル:2010/01/14(木) 21:37:49 ID:vf3Sjf4y
> ▲_∧  >>475 欲ぉぃぇば猫ゎ綺麗にゃ人間にょぉ姉たんにだっこしゃれたヵったでしゅ
> ( ´・ω・)  れもまぁぁりがとぅにぇ

479 :組長:2010/01/14(木) 21:48:45 ID:VVMWuPM2
> ▲..▲  
> ( ’ー’) よろしくねっ!名づけてねっ! ←アナベル誕生の瞬間w

481 :組長:2010/01/14(木) 21:51:54 ID:VVMWuPM2
> >>476
> お前が寝てからババアの人間になって襲いにいきますwww

482 :メチル:2010/01/14(木) 21:58:40 ID:h22QW0gY
/ >>479 「サキュバスの爪」 \

483 :メチル:2010/01/14(木) 22:01:08 ID:vf3Sjf4y
>         >>481 ババアは
>         お断りにゃあああああああああぁぁぁ!! ←お断わりAA省略

91: ◆CH3OH/j4II
11/06/07 17:06:50.55 x3RGX8uP


>>90はたったが▲_∧スレにやってきて初めてアナベルAAを貼ったときのログです。

後日組長のAAは当時批判要望で活動していた代行人に
「TVみたらたまたまアナベルガトーが映ってたから」という超てきとーな理由で
”アナベル”と命名されるが組長はいい名前だと感激していたというw

アナベルは初登場のときから苦手でやんわりと拒否してました。
僕の反応も「サキュバスの爪」という名前もたったは気に入らなかった様です。
たったはよく僕のことを「アナベルに嫌いと言われて粘着しだした」と書くけど
むしろ逆です。ひどい妄想で因縁つけられて迷惑してます。


92: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 おちんちん ◆9v7VEZmRU2
11/06/07 19:23:05.40 ka20Zpwh
だからてめーはにゃーにゃーいってろ

93:心得をよく読みましょう
11/06/07 19:24:50.21 hfRkrZrZ
なんか夜中になると不明な長文
連投して去っていく奴が居るな。。。

なんか対策を考えようか???

94:心得をよく読みましょう
11/06/07 19:57:08.85 S7xLQDSU
たったは相当なキチガイだからもう何を言っても無駄
諦めようぜ

95: 株価【E】
11/06/07 20:46:29.32 qkjBKU/u


96: 株価【E】
11/06/08 02:25:45.78 WSdX67BI
 

97: 株価【E】
11/06/08 06:08:46.99 WSdX67BI
 

98: 株価【E】
11/06/08 08:14:09.57 WSdX67BI
 

99:心得をよく読みましょう
11/06/08 23:39:35.63 zoXhG+JE
逃げたった?w

100: 株価【E】
11/06/09 02:52:31.64 CaeuBI8I


101:NG騎士ラムネ&ユリシーズたん ◆7G1LHvwAsk
11/06/09 05:19:14.98 s7UF40sS

おぉ、愛しのメチルたん発見!

おはぺりぉー∩(・ω・)∩

102:NG騎士ラムネ&ユリシーズたん ◆7G1LHvwAsk
11/06/09 05:31:46.47 s7UF40sS

スレリンク(tubo板:369番)

103: 株価【E】
11/06/09 06:04:20.95 CaeuBI8I
 

104: ◆CH3OH/j4II
11/06/09 07:25:45.37 N8a1sDk9
>>101
ユリシーズたんおはぺりぉー∩( ・ω・)∩

ここ2日ほど爽やかな朝が続いてますねw

105: 株価【E】
11/06/09 08:00:01.14 CaeuBI8I


106: 株価【E】
11/06/09 21:04:27.68 CaeuBI8I


107:心得をよく読みましょう
11/06/10 01:23:38.39 bkXp3CnE
>>54
もぺでーす。
なんかここ数日グデングデンに疲れててまともなレスできませんが、頑張ります。

> 暴れそうな人が丁重に扱われなくて、結局暴れるのは本人のせい

そうだよね。
自分がここで暴れたらどうなるのか、どう思われるのか、普通
大人だったら把握できなくてはいけないね。

でも俺としては、もうこれ以上、たいちょを刺激してほしくないな。
確かにたいちょを不快に思う人は多いだろうけど、だからって平穏なときに
脈略もなく「たった死んだの?」とか「たったが来ないと平和だなw」とか書かないでほしい。


> ドトンすべきではなかったと思うね

同意ありがとうございます。

108:心得をよく読みましょう
11/06/10 01:34:16.35 bkXp3CnE
>>57
> 他のスレでの言動に問題がある

そんなこと俺に言われてもね。質雑の過去スレなんて読む気力ありません。
嘘でも冗談でもなく俺は本当に疲れてるし。
ただ空犬さんへ対するアレはさすがに問題あると感じたよ。

> それから、君自身はこれまでの発言や↑のような宣言をしていることもあるし、
> 明らかに平等でも中立でもないよね?

俺のレスを(質雑含めて)全部読んでくれれば中立であることがわかるよ。

> 彼が荒らしじゃないと主張する立場ならその根拠は何?

明らかに悪意を持ってスレを荒らしている荒らしではないよ。
たいちょには自分が他人に多大な影響を及ぼすことをまるで自覚していない。
だから結果的に混乱を生んでしまっている。
そういう意味では無自覚の荒らしともいえるだろうね。

109:心得をよく読みましょう
11/06/10 01:37:42.39 bkXp3CnE
>>58
だったら俺がどうすれば納得するの?
たいちょを荒らし認定して一緒に叩けばいいってこと?


> そう思う
> そして別に質問でも雑談でも~のスレでピグ雑談すればいいと思う

同意ありがとう。
俺もそろそろピグ雑談したいよ、もう疲れたよ。

110:心得をよく読みましょう
11/06/10 01:51:49.62 bkXp3CnE
>>69-70
◆NoAgentghQさん、過去ログ見てちゃんと返事書いたのでレスください。
そこで俺が書いてるのはログを読む前なので今の考えとは若干のズレがある。

111:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:00:54.35 bkXp3CnE
>>72
> ない。むしろ勝手に動いて組長を焚きつけるから迷惑ですらあると思っている。
> 組長は仲間だと決めつけているけど、私からすればただの荒らし

それを聞いて安心したよ。

> いやいや、あなたが来てからのレスだから目には入ってるはず

そうなの。ごめん、疲れるから全文読んでなかったよ。

> そもそもそういう目的のスレなら夢・独り言板が適切。まず板違い。

君はたいちょに私怨があるので特に目をつけていたんだろう。
あそこを土遁されなかったら、板違いのままたいちょのスレは続いていただろうね。
そして俺もずっと雑談を続けていただろう。

> だと思いたいんだけど、組長はIEで見てるからNGできなかったはず

たいちょは専ブラ持ってるよ。これまでのレスでわかる。

> それも反応せずに脳内スルーしていればいい。

だったら君もたいちょなんて構わずスルーしていればいいんだよ。
普通のレスまで水遁して関わりを持ち過ぎている。

112:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:03:56.96 ++sL5pcZ
>>107
>>108
体調はよくなったの?

>そんなこと俺に言われてもね。質雑の過去スレなんて読む気力ありません。
だから知らないし興味ないなら、彼を批判してはいけないという主張はおかしいでしょと
自分は詳しく知らないけど、批判する君達はおかしい、じゃ話にならんよね?
それに一緒に批判しろとは誰も言ってないし

>だったら俺がどうすれば納得するの?
だから注意する必要なんてないってば、したければすればいいし
注意として機能して無いなら注意したと言うべきじゃないというだけで
たいちょが逆の立場なら怒ると思う
言っただけで、注意になってない!ちゃんと止めさせろ!ってさ

あと>>58以降で、もぺっちもたいちょとしては恐らく受け入れがたい話をしてる気がするけど
あくまで>>58以前の話ね

113:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:05:47.39 bkXp3CnE
>>73
> それを証明するものは?

スレ全体を見た印象だよ。証明なんてどうやってできるのさ。
ヲチ目的の人間を排除していたっていうのは、どこでそう見えたの?ていうか君は
なんでたいちょのスレなんかロムっていたの?スルーしなさい。スルー。

> 問うこと自体はね。その後の行動が問題。

そこまで君が出しゃばる必要はなかった。放っておけばいい。

> じゃあ諦めてもらおう。ただ水遁や土遁の被害報告は通常の荒らし報告よりは敷居が低いから、
> 書式を揃えて報告することはあまり難しいことではない

今となっては別にどうでもいい、っていうのが本音。
土遁されたら自分でまた立てればいいんであって被害報告なんて面倒なことするだけ無駄だよ。

114:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:10:27.76 bkXp3CnE
>>76
問題あるね。確かにあのログを読んで「問題なし」とは判断できない。

だからって無関係なスレで
「たったですか?w」
「たったがいないと平和です」
とか書きこむのってどうなんだろうね。
たいちょがスルー能力が低いのを知ってて、わざと呼び寄せて
スレを荒してやろうという魂胆が見え隠れする。

ハッキリ言って大迷惑なので、たいちょと喧嘩したい人は
専用スレを立ててそこでやり合っててほしい。

115: 株価【E】
11/06/10 02:24:44.64 Obbp/jr/
 

116:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:29:31.05 bkXp3CnE
>>77のレスは俺がログを読む前なので、今の考えとはズレがあるため返事はパス。

>>80
ん?また過去ログかな。ありがとう。
今日、明日は時間が取れないので土日に読んでみることにするよ。

117:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:36:17.64 XqsD6WCD
>>83
俺もできれば、あのスレを潰してほしくなかったよ。
今の状態は正直こちらもかなりキツイ。
あのまま、ピグの話題でだらだらやってるほうが楽だった。
それに君やノアさんや空犬さんたちにとっても、ずっと平和で良かっただろうし。

といっても、あのスレに対する荒らし攻撃もすさまじかったね。
特にAA荒らしは報告しても良いレベルだった。
それをNGしながら平静を装うたいちょも頑張ったとは思う。

> それにしても君の目には彼のすさまじい書き込みは荒らしとは見えないのか

これは2ちゃん初心者だった頃の俺の疑問とまったく同じ。
運営板をよく読んでいたけど、運営が定義している荒らしとは意思を持たないマルチポスト。
だからどんなに気性の激しい辛辣な内容のレスでも、そこに人間の意思があって、かつマルチしなければ
荒らしとは見なされないのが2ちゃんねるらしいよ。
俺は激しく苛立った。感情的で人を傷つける内容のレスが荒らしと見なされないなんて。
意思を持たないマルチコピペのほうがずっとマシじゃないかってね。
でも現実はそうなんだよ。この掲示板ではマルチ以外は荒らしには該当しない。
たいちょのレス内容に関わらず、俺がそれを荒らしと見なさないのは
2ちゃんねる運営の考え方に従ってるから。

スレチは良くないよね。でもあらゆる場所でスレチなレスを見かけるね。
俺もできるだけ気をつけているんだけど、今でも時々やらかしてしまうから反省しているよ。

118:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:44:45.05 XqsD6WCD
>>87
> 僕とたったが不仲になったのは、

え?以前は仲良かったの?話が見えてこないや。

あれ???ひょっとして、◆CH3OH/j4II さん=メチルさん???
たいちょがずっと昔のことをひきずってて、メチルさんが重要参考人だと俺は思っていたけど
こんな形で姿を見せてくれるとは思わなかった。

>>88のログを土日にでも読んでみるので時間ください。

>>89
たいちょは、ずーっと猫にストーキングされているって書いていたけど
本当のところはどうなの?やっぱり君がたいちょに粘着されてるのが真実?
一度、どこかに専用スレでも立てて話し合いしてみる?

119:心得をよく読みましょう
11/06/10 02:48:56.01 XqsD6WCD
>>91
> たったはよく僕のことを「アナベルに嫌いと言われて粘着しだした」と書くけど

それは確かにいろんな場所で書かれているね。
でも本当は違うの?
俺もこれまでのことは知らなかったのでログを読まないとわからない。
とにかくログを読み終えるまで時間ください。

120:心得をよく読みましょう
11/06/10 03:01:19.26 XqsD6WCD
>>112
君は確か俺がノアさんと混同してしまった人だね。ばんわ~。
体調はイマイチだよ。
今日はどうなったのか確かめるためにスレを開いただけなんだけど、結局レスしてる。
俺もやっぱりまだまだ大人じゃないね。

> 彼を批判してはいけないという主張

以前はそんなふうに書いていたけど、今は批判されて然り。なところがわかったよ。
いろいろな過去ログを読んでいけば俺もたいちょの見方が変わってしまうのかな・・・。悲しいね。
本当は普通にピグ仲間として遊びたかっただけなのに。

> だから注意する必要なんてないってば

態度をはっきり見せないと、君も他の人も「どこが中立?」って言うでしょう。
注意して機能してもしなくても、あれは俺の誠意としてやったこと。

>>58以降は俺の意見もだんだん厳しくなりつつあるので、俺もあくまでそれ以前の話。

121:心得をよく読みましょう
11/06/10 03:38:51.89 XqsD6WCD
で、俺が一番知りたいことなんだけど
「たった」って誰が名付け親?

122:心得をよく読みましょう
11/06/10 03:46:17.58 ++sL5pcZ
>>121
知らんけど、まとめサイトとかだと「何とかしたった」っていうタイプミスが由来らしいよ

中立だったら注意する必要ないと思うぞ
特に自分が知らなかった過去のことまで
彼もそれは欲してないだろうし

友達として誠意を見せたいとか態度を改善して欲しいのなら別だけど、
中立と言うなら、最初から、「ドトンに抗議する」
「たった死ね」とか荒らす奴はクズ、とそのへんのことだけ言っておけば良かったんじゃないか
もぺっちが個人として被害を受けたのはその部分だろうし

知らないのに下手に彼の素行は全く悪くないと言えば、そうじゃない、これを見ろといろいろ出される
全部フォローできないでしょ、自分のことじゃないんだから

123:心得をよく読みましょう
11/06/10 04:02:45.39 ++sL5pcZ
>>117
あのスレが荒らされていたのは間違いないね
誰かは分からないけどさ、荒らしじゃないと弁解する人もまさかいないだろう

2chでの「荒らし」という言葉の定義は難しいと思う
罵詈雑言は滅多なことじゃ規制も削除もされないけど、コテ叩きはガイドライン違反ではある
運営からの制裁はなくとも俺はそれで荒らしだと思う
俺が言ってるのは、彼が日常でやってることと、彼の自スレで日常的にやられていたことね

それに何でも運営の基準で考えるなら、例のドトンも確実に問題ないという事になっちゃうし
あんなんで●焼かれるわけ無いからね

この辺は考え方によって話が通じないこともあるだろうな
たいちょの場合は、自分はよくても他の人はダメってのもあるしね

いずれにせよもう一回立てればいいんじゃないのか?

ドトンの理由が添えられてるんだから、今度は板違いでもなく、占有とも取れないように
テンプレ変えて新たに自スレ立てれば
事実上コテが占有しても許される板がちゃんと用意されてるんだから

124: 株価【E】
11/06/10 06:03:49.95 Obbp/jr/


125: 株価【E】
11/06/10 08:00:01.10 Obbp/jr/


126:心得をよく読みましょう
11/06/10 13:51:37.17 2HfIVIWi
>>117
意思を持たないマルチポストなどやそれに順ずる機械的な荒らしは、機械的に処理する
報告対象とされ規制に及ぶ
マルチでもなく意思のある人為的な荒らしは、人為的に処理する
スルーなどで個々に対応可能
各々の板において荒らしの定義の範囲が変わるけどどちらも荒らしである
何でもかんでも運営側に頼るのではなく、自分たちで出来ることは自分たちでやるのが2chのスタンスだと思う
事実としてたいちょは両者の荒らしどちらにも該当してしまう、そして4度規制されている

127: ◆NoAgentghQ
11/06/10 14:22:16.24 tCL01moW
>>111
>> ない。むしろ勝手に動いて組長を焚きつけるから迷惑ですらあると思っている。
>> 組長は仲間だと決めつけているけど、私からすればただの荒らし
>それを聞いて安心したよ。

>そうなの。ごめん、疲れるから全文読んでなかったよ。
無理はしない程度でいいので、出来れば目を通して下さい。「ここ読めば分かる」というレスは話し合いには全く無駄なので。

>君はたいちょに私怨があるので特に目をつけていたんだろう。
>あそこを土遁されなかったら、板違いのままたいちょのスレは続いていただろうね。
>そして俺もずっと雑談を続けていただろう。
そうだろうね。

>たいちょは専ブラ持ってるよ。これまでのレスでわかる。
だとしたら脳内スルーが足りてないね。「●●はスルーで」を連発しているのはスルーとは言わない

>だったら君もたいちょなんて構わずスルーしていればいいんだよ。
申し訳ないけど、組長をスルーしてると何をしでかすか分からない。また代行スレや鑑定スレを立て出す可能性があるからね

>普通のレスまで水遁して関わりを持ち過ぎている。
忍法帖レベルを抑制するための必要悪だよ
とは言ってもどこかに中傷があるレスしか水遁してないはずだけど

128: ◆NoAgentghQ
11/06/10 14:30:23.13 tCL01moW
>>113
>ヲチ目的の人間を排除していたっていうのは、どこでそう見えたの?ていうか君は
>なんでたいちょのスレなんかロムっていたの?スルーしなさい。スルー。
上でレスした通り。行動の監視は必要。

>そこまで君が出しゃばる必要はなかった。放っておけばいい。
そう言われてもそれがガイドライン違反だから仕方ない

>今となっては別にどうでもいい、っていうのが本音。
組長はそう思わないかもね。報告の手伝いはさせられると思う。

>土遁されたら自分でまた立てればいいんであって被害報告なんて面倒なことするだけ無駄だよ。
キチンとガイドラインを守ってさえいればこっちは何もしないし出来ないから


129: 株価【E】
11/06/10 21:16:39.08 Obbp/jr/


130: 株価【E】
11/06/11 03:04:19.60 ovtoljzz


131: 株価【E】
11/06/11 05:58:22.76 ovtoljzz


132: 株価【E】
11/06/11 07:58:17.91 ovtoljzz


133:心得をよく読みましょう
11/06/11 09:48:11.53 mGkoBeHO
>>122
タイプミスが由来かぁ。たいちょらしいや。

俺もねえ、もうこれ以上は深入りしないほうがいいと思ってるよ。
ただ過去ログだけは読んで、何があったのか把握したい。
知らないほうがいいこともあるだろうけどね。

たいちょに馴れ馴れしいだけの関係は望んでいないからこそ
正直に思うことは書いてきた。もちろん感情的なレスも改善してほしかったから。
けれど、もう今はやる気がおきないよ。

ノアさんの土遁と京都さんの荒らしへは物申したいけどね。

確かに、たいちょのことなのに自分が背負ってフォローするの、しんどいよ。
過去に何があったかもわからないのにね。

134:心得をよく読みましょう
11/06/11 10:02:10.65 mGkoBeHO
>>123
アナベルの改変AA連投はひどかったよね。
それと「たった死ね」とかね。

コテハン叩きが違反になっていても、実際に運営が仲裁に入ったりしてくれないよね。
俺がいた某板とかもコテハンへの誹謗中傷ものすごかったよ。
しかし誰も通報しようとしなかった。
通報すると今度はそれに関して攻撃されるから怖かったんだね。
今じゃほとんどのコテが外部に逃げたよ。
そういう意味では、俺もコテ叩きは荒らしだと思うし許せない。
できれば運営の基準だけでものを考えたくはないよ。

> それに何でも運営の基準で考えるなら、例のドトンも確実に問題ないという事になっちゃうし
> あんなんで●焼かれるわけ無いからね

そうだよね。

もう一度雑談スレを立てるのがいいんだろうけど、たいちょは夢板とか行きたがらないでしょ。
別に荒らされてもいいから俺はそっちへ行きたいんだけど。
でも、たいちょはノアさんにニー速へスレ立てするように条件つけて譲らないからなあ。
ああもう考えるだけで疲れます。

135:心得をよく読みましょう
11/06/11 10:10:35.86 mGkoBeHO
>>126
俺もそう考えているよ。
残念ながら運営が対処してくれなかった荒らしについては諦めて
みんな外部へ逃げてしまった。

たいちょも通報されて4回規制されているんだね。
自分でこれ以上やったらマズイという境界線をつくれたらいいのに。

京都さんのほうは、とてもわかりやすいので25回だったか規制されているのも頷ける。
しかし今でも懲りずにたいちょ叩きにご熱心だね。何が理由なんだろ。

136:心得をよく読みましょう
11/06/11 10:19:00.81 mGkoBeHO
>>127
悪いけど、もうログ削除した質雑の前スレは読みたくないよ。
あれを最初から読みなおすなんて考えるだけで頭が痛くなるのでね。
俺は今回、メチルさんの用意してくれた過去ログを読んで
それで事の真相がわかったら、もうこの板から去ろうと思ってるよ。
正直もうピグ雑談もしなくていい。
今までの名無しに戻りたい。

> だとしたら脳内スルーが足りてないね。

専ブラあっても完全にスルーできる人は少ないんだよ。
うまくNG処理できなかったりすると、どうしても嫌なレスが目に入ってしまうから。

> 組長をスルーしてると何をしでかすか分からない。

関わっていて疲れないの?それともそれが君の正義漢というやつ?

> 忍法帖レベルを抑制するための必要悪だよ
> とは言ってもどこかに中傷があるレスしか水遁してないはずだけど

たいちょが「感謝レスまで水遁された」とか書いていたから、そうかと思っていたよ。
感謝の中にまで中傷が入っていたの?

137:心得をよく読みましょう
11/06/11 10:26:04.38 mGkoBeHO
>>128
君は負けず嫌いなのかな。
きっちりレスしないと気持ちが収まらないタイプかな。
もうね、何を話しあっても平行線な気がするよ。

土遁されたスレのことは正直、もうどうでもいいや、とすら思う。
京都さんが構うからたいちょが暴れるのだとばかり思っていたけど
過去ログ読むとそうとも限らないようだからね。

スレ立て、代行、報告、それらの手伝いはやらないよ。
どうしても困っているのだったら、ちょっとは助けてやってもいいけどね。
しかし君たちとのスレ立て競争に俺が加わることはないね。

土遁の件だけど、あれはガイドライン違反というより板の主旨と違う内容ってことじゃない?
俺が先走って自己紹介板にスレ立てしたけど、あの板だったら文句ないでしょ。
しかしたいちょは頑としてあの板に行きたがらない。
なので俺はたいちょと雑談することを諦めようと思っているよ。

138:心得をよく読みましょう
11/06/11 10:29:21.55 mGkoBeHO
>>133で、
> ノアさんの土遁と京都さんの荒らしへは物申したいけどね。

って書いてるけど、土遁については別にもうどうでもいいよ。

京都さんの荒らしに関しては、
実はprinスレではけっこう楽しんでいる人もいたんだよね。
ユーモアがあるというかなんというか。

あ、こんなこと書いたらたいちょに激怒されるね。

139: ◆NoAgentghQ
11/06/11 10:57:31.68 dSJgiBWS
>>136
>俺は今回、メチルさんの用意してくれた過去ログを読んで
>それで事の真相がわかったら、もうこの板から去ろうと思ってるよ。
たいちょが戻ってこないうちに去ったほうがいいよ。恐らくものすごいファビョり方でやってくるだろうから

>正直もうピグ雑談もしなくていい。
>今までの名無しに戻りたい。
うん、それが一番いいと思う。

>専ブラあっても完全にスルーできる人は少ないんだよ。
>うまくNG処理できなかったりすると、どうしても嫌なレスが目に入ってしまうから。
それはスルー力の欠如と言わざるを得ない

>関わっていて疲れないの?それともそれが君の正義漢というやつ?
疲れないように関わってるから大丈夫。

>たいちょが「感謝レスまで水遁された」とか書いていたから、そうかと思っていたよ。
>感謝の中にまで中傷が入っていたの?
荒らしが捏造云々とか、改変された荒らしスレだから云々とか

140: ◆NoAgentghQ
11/06/11 11:01:35.05 dSJgiBWS
>>137
>君は負けず嫌いなのかな。
>きっちりレスしないと気持ちが収まらないタイプかな。
以前レスしなかったら、逃げてると言われたので、そう思われないようにレスをしています

>京都さんが構うからたいちょが暴れるのだとばかり思っていたけど
>過去ログ読むとそうとも限らないようだからね。
それが分かってもらえたのは大きな進歩だと思う

>どうしても困っているのだったら、ちょっとは助けてやってもいいけどね。
そうしたら「どうしても困ってる」って言うに決まってる
完全に関わらなくておk

141: ◆NoAgentghQ
11/06/11 11:01:57.45 dSJgiBWS
>しかし君たちとのスレ立て競争に俺が加わることはないね。
私としてもそれは望んでいない。今度は土遁合戦になるからね

>土遁の件だけど、あれはガイドライン違反というより板の主旨と違う内容ってことじゃない?
板の主旨と違うってのもガイドラインになかったかな?

>俺が先走って自己紹介板にスレ立てしたけど、あの板だったら文句ないでしょ。
文句ない。あのタイミングで立ててくれたのは純粋に感謝している

>しかしたいちょは頑としてあの板に行きたがらない。
そう、いつも組長のわがまま

>なので俺はたいちょと雑談することを諦めようと思っているよ。
それがいい

142:心得をよく読みましょう
11/06/11 12:02:14.52 mGkoBeHO
>>80のログを読んできたよ。
さらに、そこからリンクされていた「たったくんまとめサイト」も読んできた。

正直、ぴよこさんがつくったサイトに目を通さないと>>80のログだけでは理解できなかった。
でも鑑定スレ本スレが358に到達してからたいちょがスレ立てしたのは把握。
鑑定スレの歴史については、ぴよこさんのサイトで事情を把握。

そういう理由で、◆NoAgentghQさんがたいちょのスレを土遁したのなら納得できるよ。
これは不当土遁とはいえない。◆NoAgentghQさんは間違っていない。

まいったね、たいちょは恐らく俺やprin代行人のことを、「騙した」とは思っていないはず。
あくまで自分のことを理解してくれる人に出会えて、理解してもらえている、という認識でしかいないよ。
いわゆる、確信犯というやつだよ。
たいちょの能力では人を巧みに騙すのは不可能。そう思わない?

143:心得をよく読みましょう
11/06/11 12:43:24.20 5KfMo91j
>>135
正反対の考え方が同じ考えになるわけないんだけど

荒らしに耐え得る人だけ使えばよくて
外部により住みやすい場所があるならそれでもいいんじゃないの?
万人を万全な体制で受け入れるのが2chではないと思う

たいちょは自分なりの境界線を持つようになったよ
でも鯖が移転して規制対象となるまではマルチを正当化してたけどね
他人に迷惑がかかるから荒らしちゃダメではなくて
自分が規制されると困るから荒らしちゃダメという
結局自分本位の境界線なんだよね
つまり規制されなければ何をしても許されると

でもその25回というのがわかりにくいんだよね
理由は散々挙げられてると思うけど25回というソースが不明瞭である

144:心得をよく読みましょう
11/06/11 12:48:19.23 jMm/63wL
今、◆CH3OH/j4IIさんが貼ってくれたログを読んでるよ。
「愛しのバレンタイン」のログね。
で、いまだにわからないんだけどメチル猫さんっていうのは質雑で
↓みたいなAA使ってる猫さん?

>▲_∧ 
>( ´・ω・)
>( つ□O

どうも俺は状況を把握するのに時間がかかるみたい。
どうか教えてください。

145:心得をよく読みましょう
11/06/11 13:20:46.45 z0lEQRP4
URLリンク(mimizun.com)の337あたり、
俺も同じく思うところがいくつかあるよ。

>誰がどんなスレ立てようがほっとけばいい

確かにそうだね。
テンプレに「宮城たったはスルー」と書かれてあったからって
そこを重複扱いして、後で自称本スレを立てて強制誘導させるのはおかしいね。

そういうたいちょの性質を利用して、わざとそういうスレを立てて
遊んでいる人がいあることは事実だけど。
でも大人だったら、ある程度は構わずにスルーできなくてはならない。

さっきから何度も切断されてしまってIDころころ変わってるけど、もぺだよ。

146:心得をよく読みましょう
11/06/11 13:30:43.52 z0lEQRP4
>いつもこうやって4年前から俺じゃないのを俺だと吹聴したり迷惑このうえない
>IDが違っても俺がスレを立てたと吹聴する
>俺と多少文体が似ているようなので明らかに俺じゃない奴が
>鑑定人叩きをしていると俺が叩いたともっともらしく吹聴する

このへん、京都さんがやってるのかな。
たいちょのフリしてスレ立てしたり鑑定人叩きをしたり?

147: ◆NoAgentghQ
11/06/11 13:45:20.14 dSJgiBWS
>>144
Yes

>>146
そうかもね。そういうのは個人的に卑怯だと思う
ただそれは組長自身がかつてやっていたことだから、そのように騙って何かをされても組長に疑いが向きがちなのも事実

148:心得をよく読みましょう
11/06/11 13:50:56.81 z0lEQRP4
>>89
はあ・・・たいちょは思い込みが激しすぎるし、そしてお子様だね。
メチル猫さんがたいちょにメロメロで好き過ぎて、なのに反抗的だったから
アナベルAAで「嫌い」と言ったら、それに激怒して1年以上ストーキングされたみたいに
質雑では書いていたような気がしたけど、このログを読むと違っているね。

それでは、次に>>90のログを読んでくるよ。

149:心得をよく読みましょう
11/06/11 13:57:50.13 5KfMo91j
>>146
名無しだからいくらでも言い訳が出来てしまう
たいちょであっても俺じゃないと逃げることが可能
誤認もあるだろうけど名無しだから仕方ない
迷惑であればコテを付けてコテが付いてないものは自分ではないなど
嘘を付くことは可能だけど一応は対策を取れるはず
そもそも疑念を持たれがちなことに大きな問題があるとは思うけどね

たいちょは代行でスレを立ててもらうことが多々ある
代行で立ててもらったものはたいちょが立てたのと同意
その場合はIDが違っても当然

多少文体が似ているなんて
日本人は全員違う日本語を使えなんて不可能
だったら文体以外で前述のコテのような識別可能な方法を取れば良い

たいちょ自身でもやれることはたくさんある
4年前から何も自己防衛せずただ「京都さんにいじめられる」と泣いてばかり

150:心得をよく読みましょう
11/06/11 13:59:42.21 z0lEQRP4
URLリンク(mimizun.com)から抜粋

> 組長のやってることをリアルに例えると
> 自分の悪口を吹聴している頭のおかしい人(舐めおw)を指差して、
> 「こいつおかしいから触っちゃだめですよ」
> と大声で周囲に叫んで、誰かが舐めおに話しかけると
> 「あっ、あなたいまこいつに話しかけましたね?!」
> 「こいつに話しかけるならあなたもチキガイと認定しますよ!」
> と、話しかけた人に食って掛かる人です

これが一番たいちょの行動を誰にでもわかるように例える見本かもね。

151:心得をよく読みましょう
11/06/11 14:08:13.24 5KfMo91j
2chには有能なコテさんはたくさんいる
真面目な人でこの人なら嘘は付かないだろう
この人なら信用出来るだろうと思われてるコテさんもいる
なぜたいちょは吹聴と思われるような疑いばかりなのだろうか
無実ならそれを証明するなり一切スルーするなり色々対応がある
それを「吹聴された」と大声で周囲に叫ぶだけ
2chにおいて自分のキャラ作りが下手くそなんだと思う
信頼されるようなキャラが欲しかったら
普段からそういう言動を心がければいいだけだと思う

152:心得をよく読みましょう
11/06/11 14:28:59.14 kMlC76Uy
> お前は大きく勘違いしてる

> 京都舐めおは俺関係なく以前から代行人している(スレ立て、レス代行)

> 京都舐めおは相手の反応も気にしてるが、目的は他人を巻き込んで叩きに参加させること
> よって依頼人などが自分の立てた叩き偽装スレを使うのは一番の快楽

> 過去数名以上が嫌がらせにあってるがどれも2ちゃんから消えるまで本人が反応しなくてもずっと続けていた
> よってお前のいう反応がなければというのは違うというのが俺の判断

> お前は数ヶ月みてるだろうが俺は5年以上あのキチガイみているわけよ


これってどういうこと?京都舐めおは過去に
”たいちょ以外の名無しorコテハン”をターゲットにして叩き用のスレを立てていたってこと?
それを過去5年見てきているから、あんなに京都に執着するの?
これ、たいちょに聞かないとわからないね。

もう少し>>88のログを読んでみます。

153:もぺ
11/06/11 14:48:43.28 kMlC76Uy
>>90
読んだよ。(全文じゃないけど)ありがとう。

154:心得をよく読みましょう
11/06/11 14:49:05.31 cycbC3uL
>>152
舐めおはとある人に嫌がらせをしていた
それをたったが助けた
今度はターゲットがたったになって
現在のように嫌がらせされるようになった
そう言ってたよ

155:もぺ
11/06/11 15:03:08.42 kMlC76Uy
>>143
確かに、外部へ逃げた人たちは今が一番落ち着いているよ。
名無しの中にも、コテハンと名無しを巧みに使い分けてコテ叩きするのがいる。
ある意味、京都舐めお以上の陰湿さだったよ。

俺も、2ちゃんねるは万人が使える場所じゃなくていいと思う。
肌に合わなかったり、雰囲気に耐えられない人は他の掲示板を使えばいい。

たいちょの境界線。やはり自分中心なんだね。
マルチを正当化していた時期もあったんだ?それは知らなかった。

京都舐めお氏の規制回数25ってソースなし?

156:もぺ
11/06/11 15:05:33.59 kMlC76Uy
>>147
ありがとう。
だいたいこれで頭の中で情報の整理ができるようになった。

157:もぺ
11/06/11 15:22:46.73 kMlC76Uy
>>149
>たいちょであっても俺じゃないと逃げることが可能

まあ確かに、たいちょが気まずくなって嘘をついた可能性がないとも言い切れないけど。
どうもそういうのは不得手のように俺は思えるんだよね。やり方が稚拙というか不器用というか。
京都舐めお氏はあらゆる手段でたいちょになりきって
たいちょとして荒らし行為が出来るだけの才覚がありそうだから。

代行でスレ立てしてもらっても、たいちょが立てたも同然というのには同意。

文体なんて多少の演技ができる人なら、簡単に真似できちゃうよね。
自分になりすまされるのが嫌だったら普段からトリップつけるとか、BE出すとか
防げる方法はいくらでもある。
俺がprinスレでなりすまされてトリップをつけたようにね。
(あれも京都舐めお氏だったのかな)

158:もぺ
11/06/11 15:28:48.16 kMlC76Uy
>>151
そうそう。
自分が使っているコテをどんなふうに印象づけるか大事なことだよ。
コテでは当り障りのないことを書き、名無しで本音を書く人だっているだろうからね。

たいちょは、そういう意味ではまったく2ちゃんに向かない。
自我を抑えて発言することができないからね。
不器用なので信頼されるキャラ作りなんてできないでしょ。

159:もぺ
11/06/11 15:33:14.87 kMlC76Uy
>>154
へえ!そうなんだ。じゃあその「ある人」を助けたのが、そもそもの原因か。
数名が舐めおから嫌がらせを受けていたと書いてあるよね。

もしも、俺がここでたいちょを助ければ次の標的は俺になるんだね。
そういうことだよね。(やらないけど)

160:心得をよく読みましょう
11/06/11 15:35:39.79 cycbC3uL
>>158
他人に印象付けられたと
その不器用さを他人のせいにするのが問題
たったが嫌われる要素は
そういうところに数多く点在してる

161:心得をよく読みましょう
11/06/11 15:37:39.09 cycbC3uL
>>159
ところが矛盾するもので
標的が変わることはないから俺を助けてくれ
というのがたったの主張

162:もぺ
11/06/11 15:40:49.34 kMlC76Uy
>>160
そういうところあるよね。
自分が悪かった点は見えていないようだから。

はやく京都舐めお氏を完全スルーして
ピグとかネトゲに集中できるようになることを祈るしかできない。
たいちょは2ちゃんをやめれば幸せになれるよ。

163:もぺ
11/06/11 15:44:08.11 kMlC76Uy
>>161
そうなんだ。

さて、質雑のほうはどうなっているんだろう。
読むのも疲れるけど一応、見とかないといけないんだろうね。

164:心得をよく読みましょう
11/06/11 15:54:40.80 kMlC76Uy
よかったー!普通の雑談スレに戻ってた。>質雑
これで名無しに戻れるよ。
もしも、たいちょが向こうに出現したら、ここを読むように伝えてください。

一応、もうしばらくはログ削除しないでおくので
俺のレスに返事がついていたら返すよ。

ではではー。

165: 株価【E】
11/06/11 21:50:28.07 ovtoljzz
 

166: 株価【E】
11/06/12 02:15:14.53 u8+E27UE
 

167: 株価【E】
11/06/12 05:55:09.72 u8+E27UE


168:心得をよく読みましょう
11/06/12 07:22:55.32 oBcMRAtZ
>>164
何か上の方でたいちょは自分が自演しないから自演が許せないんだろうとか言ってたと思うけど、
鯖転移前のホストが掘られる心配が無かった状況の時は、毎日p2で分かりやすい自演してたよ

それから嘘付けない体質だと信じてるようだけど
例えば舐めおの25回規制ってのは100%事実じゃないぞ
ホスト違う規制でも、引越ししたんだとかで舐めおとして足されてるんだよ
これは、本人が本当だと信じてるか、中傷するためなら事実じゃなくて構わんと思ってるかは大問題だけど
悪いけど後者にしか見えない

まあ一応、彼が正義感の現れとしていろいろ行動してるとは思ってない人もいるということで

169: ◆CH3OH/j4II
11/06/12 07:37:59.78 v6h8Hg8v
舐めおと同じプロバイダの人が無関係な案件で規制されたのも
舐めおの規制履歴としてカウントしてたみたいですね。

一昨年のログでは規制歴22回となってたのがいつの間にか25回に増えてるし。

170: 株価【E】
11/06/12 07:58:25.49 u8+E27UE


171:空飛ぶ犬 ◆FlyDogj9l2
11/06/12 11:14:27.97 Cw9Na+BK
(∪;^ω^)…嵐の前の静けさお。大きな嵐が来そうで怖いお。

172:心得をよく読みましょう
11/06/12 12:01:12.10 vBLd0U8K
スレリンク(nhk板) このスレで関係無い人間の個人名を誹謗目的で、出されて、困っています。その荒らしを、ピンポイントで規制できないでしょうか?こういう要望は、このスレでよろしかったでしょうか?規制人さんお願いします。

173:心得をよく読みましょう
11/06/12 17:06:11.21 Jt3WmWSV
↑マルチよくないでし

174:心得をよく読みましょう
11/06/12 17:59:28.58 QqaqmVql
>>168
もぺだよ。
たいちょが同じIDで自演らしきことをしてるログはあったね。
だいぶ下手だけどね。
あの程度しかできない不器用な人間だよ。

嘘をつけないのは本当だと思う。
ただ、思い込みがあまりにも激しすぎて自分の理想を真実だと思い込んでる。
結果それが嘘をつくことになってしまうんだろうね。

京都舐めお氏のようなキチガイさんから粘着されて、思考回路がおかしくなったのかな。
いい加減に相手をするのをやめればいいのにね。

175:心得をよく読みましょう
11/06/12 18:02:36.73 QqaqmVql
>>169
それもたいちょの思い込みが生んだ「存在しない事実」でしょう。
ああいうの(舐めおさん)にストーキングされていると、そうなってしまってもやむを得ないよね。
全てが敵に思えてきて、全てを疑いの目で見てしまう。
たいちょはちょっと疑心暗鬼の病気にかかっているんじゃないのだろうか。
ちょっと心配ではある。
見えないものと必死に戦い続けて狂ってしまうのではないかってね。

176:心得をよく読みましょう
11/06/12 18:08:12.87 QqaqmVql
ノアさんへ質問。
たいちょが向こうで、ノアさんはもともと荒らし(舐めおさん)側の人間で、
近づくためにわざと代行人をやっていたんだと白状するログがあるとかなんとか・・・書いてるよね。
それについて返事をいただきたいな。違うなら違うと。

実はノアさんが舐めおさんと繋がってて、たいちょの印象操作をやっている。みたいな
そういう妄想をたいちょが抱え込んでいるのではないかと。

これに答えてもらえたら、俺はこれで引退します。

177:おいらちゃん ◆0VULIJpl0aM5
11/06/12 18:17:26.80 Jt3WmWSV
もぺ山さん、もうここでたいちょさんのお話するのやめたらどうですかー?
たいちょさんは、もう十分頭ではわかてるでそー
感情をコントロールできないでまずいなーてことも。。。
もぺ山さんが自分の数少ない理解者・共感者であることも。。。
あとはメールやブログでやりとりすればいいことー

ネ研がいたころからいるけど
舐めおさんのような人達もずといつづけるでそー 相手する方が損ですー

178: ◆NoAgentghQ
11/06/12 20:33:10.69 m8/3FmvI
>>176
ええと正確には最初からアンチ組長の立場でいて、「組長がどういう人間か、どうしてこうなったのか」を知るために近づいた。その点では今のもぺさんに似ているかも。
だから荒らし側の人間ではあるけども、印象操作みたいなことはしてない。

179: 株価【E】
11/06/12 21:02:14.92 u8+E27UE


180:心得をよく読みましょう
11/06/12 23:20:36.48 ibVsoBfk
喫煙行為とは、道端のウンコを拾い、それを口に入れて

「どーよこの味!?」と目を剥きながらニヤつくのと同じです。
さらに言うならば、道端のウジが湧いたウンコを口に入れて
「ガツンとくる味」「あふれる旨味」「本来の味」
などと喚いてみても、頭がオカシイとしか思えません。
そんなにウンコが食べたいなら、肥溜めにでも住めば良いのでは?

つまり、喫煙者とは肥溜め以下の存在だと言う事なのです。
何かと言うとタバコ、何かをすればタバコ、タバコタバコタバコ。
ニコチンと言う名のウンコに支配された、哀れな存在なのです。

以下、肥溜め喫煙者のお得意のセリフ集

「排気ガスの方が身体に悪い」←だからと言って煙草が健康に良い訳が無いw
「嫌煙はキチガイ」←ウンコを食う方がキチガイなのは確実w
「嫌煙はモテない」←ウンコを食う奴がモテるはずが無いのは確かw
「吸って何が悪い!」←肥溜めで好きなだけ食えバカw
「嫌煙は少数派」←ウンコを食う奴の方が少ないだろバカw
「嫌煙は嫌われる」←イイカゲン現状を認識しろよクズw



181:榎本行宏(風紀委員) 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 70.0 %】 【Deco1306718545667339】 株価【E】 ◆aXy7M764q2
11/06/12 23:59:39.02 ZQsdBIQk
>>180
僕はショートホープ吸ってるよ。(*ω*)

182: 株価【E】
11/06/13 01:12:56.15 RIIgVqM9


183: 株価【E】
11/06/13 06:01:50.79 RIIgVqM9
 

184: 株価【E】
11/06/13 08:00:00.88 RIIgVqM9
 

185:心得をよく読みましょう
11/06/13 09:00:41.01 Td0xUiir
>>177
もぺだよー。おいらさんわかりました。
これで最後にするね。
たいちょの素性はお話ししててなんとなくわかったので
これ以上ここでグチグチ書くのはやめるよ。

うん、そうだね。舐めおさんは相手にするだけ無駄だね。

186:心得をよく読みましょう
11/06/13 09:07:04.77 Td0xUiir
>>178
ありがとう。よくわかったよ。
俺がたいちょに近づいたのはピグ招待してもらうためだったけどね。
ノアさんが荒らし(舐めおさん)側の人間とはいっても、それは「たいちょアンチ」という意味で
決して舐めおさんみたいな荒らしはやってないでしょう。

これで心おきなく退場できるよ。
返事くださったみなさん、ありがとう~。

>>180
一応、俺もタバコ吸わない派だよ。
肺炎患ってるので、吸ったら死にます。

では、さようなら。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch