11/10/27 13:14:54.08
>>596
自分が若い頃若い人中心の何かに出かけた時、たまに混ざってる年配の人を見てどう思った？
おそらくいた事すら覚えてないくらいにスルーだったんじゃない？
人間のものの考え方なんてそうそう変わらないから
おまいさんが当時、その年配の人を妙に注目してしまったり心の中であざ笑ったりしてなきゃ
行ったって大丈夫だよ。
601:スペースNo.な-74
11/10/27 13:16:19.16
全力で妙に注目してしまったり
心の中であざ笑ったりしてますた！(ﾟДﾟ）
602:スペースNo.な-74
11/10/27 13:17:41.36
>>601
お前のオフデビューは無くなったなｗ
603:スペースNo.な-74
11/10/27 13:31:44.87
高校生の頃ラノベ棚の前で物色してる30代半ばくらいの女性を二度見してしまった自分は
最近アニメイトに行きづらくてしかたがありません…
604:スペースNo.な-74
11/10/27 13:35:42.77
そんな僕も修行の甲斐もあり、今ではもはや
心の中であざ笑われるのが快感でつ！(ﾟДﾟ*）ﾊｧﾊｧ
605:スペースNo.な-74
11/10/27 13:36:10.55
中学生のときイベントで初めて字神を拝見したとき
30～40くらいかとお見受けしたがスペースに行くのは勇気いったな
大人と話す機会が先生ぐらいしかなかったときのことだけど
リア向けだと厳しそうだな
606:スペースNo.な-74
11/10/27 13:47:42.38
ていうか、みんな見ただけで相手の年齢が分かるって凄いな
自分は同人の世界で年齢相応の見た目の人ってあんまり見ないんだよな
どう見てもおばちゃんな人が「まだ高校生なんで18禁の本は買えないんです」と申告してくるとか
逆にすっごく若そうな人が自分と同年代とかザラだし
607:スペースNo.な-74
11/10/27 14:18:45.79
確かにオタクは年齢不詳が多い
608:スペースNo.な-74
11/10/27 15:23:31.21
すっぴん、黒髪パーマなし、流行関係ない服だと年齢不詳だよね。女性の場合。
化粧するとかえって化粧の仕方で年齢がわかるかな。髪形も。
やってみようかなー。
609:スペースNo.な-74
11/10/27 15:28:45.14
どう見てもヤマンバですありがとうございました
610:スペースNo.な-74
11/10/27 15:29:15.33
↑あ、ギャルのほうね。
611:スペースNo.な-74
11/10/27 15:33:54.79
山姥ってまだいるの？
今つけまつげを2重3重に重ねてる若い子たちは
流行が終わっても取ることが出来るのか心配だｗ
人は一番いい時のメイクで止まるというからな。
アラサー以降のつけまつげはキツイ。
612:スペースNo.な-74
11/10/27 15:39:49.63
ていうかみんな意外と自意識過剰なんだね。
年寄りがイベントにいたりメイトで物色してたのを見て
プゲラされたとしても、同人生活に何の影響もないと思うんだけど。
613:スペースNo.な-74
11/10/27 15:41:32.77
「病気で倒れた娘に頼まれて無理やり来ましたが
私はノンケです」という脳内設定を演じている。
614:スペースNo.な-74
11/10/27 15:44:41.04
その人の事情まで考えてると思うかね？
615:スペースNo.な-74
11/10/27 15:52:15.31
普段つけないエンゲージリングつけて、私はニートのオタクではありませんアピってるｗ
616:スペースNo.な-74
11/10/27 15:57:55.60
おっさん、おばさんなのは事実なんだし
それを理由に会場から締め出せるわけでもなし。
いい年してこんなところにいるなんてプw
って思ってしまう人に、そう思われたくない！って強く思う人は
若いとき自分もそういう目で他人を見てたから必ずそう見られてるって
怯えるんだろうけどね。
大人としてよほど痛々しい行動や言動がなければ、嘲笑うにしてもネタが尽きるよ。
617:スペースNo.な-74
11/10/27 16:01:02.06
普段つけないデュエルディスクつけて、私はニートのオタクですってアピってるｗ 俺のターン ドロー！
618:スペースNo.な-74
11/10/27 16:23:37.19
１０年前２０前後のとき自ジャンルにアラフィフの人がいて、
最初はえっ！？マジですかwって確かに思った。
絵柄も古臭いしレディコミみたいだしってニヤニヤ観察してたけど
作品見たら技術は凄いし中身のあるものばっかりで本当にこのジャンルが
好きなんだなってのが伝わって、なおかつ本人がよくできた人で良識もあった。
ババァなのにすいませんすいません、みたいにいちいち卑下することもなく
開き直るでもなく、なんだかんだ好かれてたなあ。
年齢のことでその人悪く思ってるのはごく一部いたけど、ジャンルのつまはじき的存在だったよ。
619:スペースNo.な-74
11/10/27 16:26:37.06
＞年齢のことでその人悪く思ってるのはごく一部いたけど、ジャンルのつまはじき的存在だったよ。
矛盾してないですか
620:スペースNo.な-74
11/10/27 16:27:53.97
若い時べつにあざ笑ってなんかいなかったけど
自分が若者に混じるのは恥ずかしい
621:スペースNo.な-74
11/10/27 16:34:23.91
>>619
なんで？
あんまりにも年齢を縦にアラフィフさんの悪口を言うから
周りから疎まれてたんだけどなあ。
622:スペースNo.な-74
11/10/27 16:35:25.96
>>621
ああ、ごめん
アラフィフさんの存在が、かと思った
623:スペースNo.な-74
11/10/27 16:37:36.99
>>622
ああ、ごめんごめん書き方が悪かった
624:スペースNo.な-74
11/10/27 16:51:11.00
>617
それは年齢以前の問題です
625:スペースNo.な-74
11/10/27 16:53:01.98
まさしく来年からデビューだけど普通にしてていいんだよね？
おばちゃんでごめんね！とか言われても困るよね
626:スペースNo.な-74
11/10/27 16:57:59.66
>>625
おばちゃんアピールは確かにウザイ。
「だからなに？見りゃわかるよ。ババァですって言えば免罪符になると思うなよ」
…と、逆に厳しい目で見守られるという特典がつきます。
627:スペースNo.な-74
11/10/27 17:06:38.42
>>625 さうです、デュエルディスクも
わすれないできてください僕とデュエルしませう（＾ｐ＾）
628:スペースNo.な-74
11/10/27 19:13:31.99
ここの住人と一緒に本作りたい
合同誌とか
お互いいい年たと話題が合いそう
629:スペースNo.な-74
11/10/27 19:20:48.70
宇宙とかいて海と読むか
ソラと読むかで世代が分かれますが、
ここの住人は海世代のほうが多そう＾＾；
630:スペースNo.な-74
11/10/27 19:25:36.11
>>629
40オーバーだがソラだなー
海に心当たりなかったけどここに書き込もうとして思い出した
なるほどｗ
631:スペースNo.な-74
11/10/27 19:35:10.44
宇宙は うちゅう としか読まないけど
小宇宙は コスモ と読む世代です
632:スペースNo.な-74
11/10/27 19:42:27.45
宇宙＝ソラで理解できるけど海は知らない…
>631
小宇宙同じくw
633:スペースNo.な-74
11/10/27 19:43:34.52
そうか、命の恩人であるトモダチ（の顔？）をける子の直後の世代だねｗ
634:スペースNo.な-74
11/10/27 20:00:29.83
宇宙の海は俺の海
635:スペースNo.な-74
11/10/27 20:05:55.60
スペースパイレーツ？
636:スペースNo.な-74
11/10/27 22:48:38.51
ハーロックかｗ
637:スペースNo.な-74
11/10/28 09:10:41.60
ヤマト世代はうみだお
638:スペースNo.な-74
11/10/28 14:00:16.16
みんなの初めて描いた絵と今の絵見てみたいな。
多分若い頃だったら身悶えて捨ててたと思うけど、この歳になるとあとで比較しよう…とか思ってとっておいちゃうw
639:スペースNo.な-74
11/10/28 14:27:33.86
影響を受けやすいタチだから昔の絵は見たくないわ
せっかく上達したのにまた昔のヘタな絵に引き戻されかねん
640:スペースNo.な-74
11/10/28 14:35:14.62
いい歳なんだから言い出しっぺの法則くらい知っておろうな？
641:スペースNo.な-74
11/10/28 15:58:59.64
では言いだしっぺから…
っていっても、まだ正面練習中のレベルw
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
>>639
なるほど、やっぱりうまい絵を見た方が上達も早いのかもしれないね！
642:スペースNo.な-74
11/10/28 16:07:33.50
参加したいが特定ジャンルしか書いてないから無理だｗ
具体的に言うと27才で初めて二次絵描いて
33歳の今pixivで2回DRにはいったくらいには伸びた
643:スペースNo.な-74
11/10/28 16:09:18.55
違い過ぎｗ
644:スペースNo.な-74
11/10/28 16:30:34.48
同人で初めて描いた絵はトルーパーじゃった…
645:スペースNo.な-74
11/10/28 17:16:19.24
自分もだｗ＞特定ジャンル
しかも癖が強くて見たらすぐわかる。
646:スペースNo.な-74
11/10/28 17:42:36.63
同人で初めて描いたのは友達に頼まれた聖矢だったなあ
647:スペースNo.な-74
11/10/28 18:45:40.89
初めて描いたのは飛翔かな
あの頃は飛翔の天下じゃった…
648:スペースNo.な-74
11/10/28 20:16:47.09
雑多な合同誌でもいいジャマイカ
649:スペースNo.な-74
11/10/29 07:20:50.19
売れるかどうかは別として、な
650:スペースNo.な-74
11/10/29 12:07:22.59
昔は同人誌そのものが貴重だったから出しさえすればどんな本でもそこそこ売れたんだよなあ…
651:スペースNo.な-74
11/10/29 21:14:20.18
書店ありがたい
仕事忙しくて原稿がやっと、イベント無理
フォロワーの学生がたまにうらやましくなるぜ…
652:スペースNo.な-74
11/10/30 10:14:26.08
書店の搾取具合がなぁ
653:スペースNo.な-74
11/10/30 10:17:55.40
不当な利ざやを稼いでいるとおもうなら
ご自身で適正な費用で運営する同人書店を経営なさればよろすいのではないかと
654:スペースNo.な-74
11/10/30 10:21:22.90
本当にいい歳してるのか疑いたくなる経済観念だな
655:スペースNo.な-74
11/10/30 15:34:36.86
中の人乙
656:スペースNo.な-74
11/10/30 16:32:20.66
えっ
657:スペースNo.な-74
11/10/30 16:34:35.28
薄利多売で起業してくれ期待してるお！（＾ω＾ ）
658:スペースNo.な-74
11/10/30 19:06:29.43
いい歳こいてるだけのニートか
659:スペースNo.な-74
11/10/30 19:43:11.30
┃
┃ ♪ 二一卜､二一卜二一卜
┃ 二一卜､二一卜二一卜一
┃ 二～卜せ一いか一つうぅぅぅ
┃
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660:スペースNo.な-74
11/10/30 21:36:24.42
…もしかしてロート製薬？
懐かしいなオイ
661:スペースNo.な-74
11/11/01 00:23:07.39
>>641
なかなか可愛い画風だと思う
662:スペースNo.な-74
11/11/01 10:42:51.16
今サイト作ってる
初心者だからわからなくていろいろ見ながらだけど
気がついたこと
かっこいいサイトの字は小さいｗ
見づらいかなと思って大きくすると素人っぽい感じになる
フレーム使ったほうが見やすいのかな？ギャラリーとかは。
しかし自分が作るとどうしても、「初めてホームページを作りましたあ！」な感じに見えてる気がするｗ
ビルダー使ってるんだけど、テンプレじゃなく白紙から作ってるんだが。
663:スペースNo.な-74
11/11/01 11:15:55.25
メモ帳にタグベタ打ちで
面倒くさくないくらいの構成が
見やすいし管理もラクだと個人的に思う
あと、ギャラリーページは自分はフレームが見やすいなー
664:スペースNo.な-74
11/11/01 11:23:57.10
「始めてホームページを作りましたあ!」
って別に恥ずかしいことじゃないよね？
訪問者が通ってきてくれる中身も大事だ。こだわり過ぎて通わなくなった
サイトって確かにあるよ。
665:スペースNo.な-74
11/11/01 11:36:47.65
参考に阿部寛の公式サイト見てみたら？
これくらいがみやすいなって目安になると思う。
私も絵サイトならフレームだと嬉しい。
666:スペースNo.な-74
11/11/01 11:39:55.23
フレームで、タイトルクリック→絵が出る、戻るが容易
が、見やすいですよね。
やってみます。
667:スペースNo.な-74
11/11/01 15:46:44.91
文字の小さいサイトにかっこつけんな氏ねと思う俺のようなものもいる
そういう俺のサイトは横768pxで文字サイズ12ｐｔで25％拡大推奨
668:スペースNo.な-74
11/11/01 16:16:13.01
文字サイズ固定すんな氏ねと思う俺のようなものもいる
全部%指定
669:スペースNo.な-74
11/11/01 16:37:00.51
いいとしこいて氏ねとか使うなボケ
670:スペースNo.な-74
11/11/01 17:56:48.31
阿部ちゃんのサイト見ました
作りかけの自サイトに似てるw
こんな感じでいいんですね。
671:スペースNo.な-74
11/11/01 18:45:06.16
絵が神なら文字サイズも阿部ちゃん仕様でも輝いて見えます
672:スペースNo.な-74
11/11/01 19:40:04.00
あまりに見にくい仕様でなければ、要は中身だな
673:スペースNo.な-74
11/11/01 20:12:12.84
見にくいサイト、行かなくなるのわかる
どこまで見たのかわからなくなったりする
アベちゃんくらいシンプルだとそれはなさそうだねｗ
サイトダサっ！回れ右、とかされないかだけ心配だ
674:スペースNo.な-74
11/11/01 22:15:52.63
毎日1～2時間、ちょっとずつ原稿描いてたら、結構出来上がってきた！
…でも参加するイベントは全然決めてないんだ。
コミケは競争率が高いっていう話を聞くけど、他のイベントも落選率高いものなの？
イベントって参加した事ないからさっぱりだ。
675:スペースNo.な-74
11/11/01 22:25:33.40
>>674
当選率が存在するのはコミケぐらい
他は定員割れもよくあるし
逆に定員オーバーになると急遽募集数を増やして対応とかするので
よっぽどの書類ミスでもしない限りはほぼ必ず受かる
676:スペースNo.な-74
11/11/01 22:25:44.01
初めてサイトを作るんなら、多少はデザインや色遣いがアレなくらい、閲さんも許してくれる
むしろ事前にしっかり勉強しておくべきは、ネットマナーだよ。
あと、もし日記やブログも設置するなら、閲さんにどん引きされる内容や口調にも気をつけてくれ。
677:スペースNo.な-74
11/11/01 22:31:30.67
>675
そうなんだ！教えてくれてありがとう！
本も出来上がってるのに落選したら、
本が売れないのとはまた別の悲しさを味わってしまうのかと思って…
よし、参加するイベントも探していくよ！
678:スペースNo.な-74
11/11/02 00:31:52.43
サイトについてありがとうございます。
イベント参加に向けて、簡単なイラストやマンガの展示と告知だけでいいやーと気軽に作るつもりでしたが
やりはじめたらかっこよくしたくなりw
でもサイト研究している時間もあまりないので、シンプルでわかりやすい。をモットーに作ってみます。
日記やブログはマメでないから、多分やりません。
679:スペースNo.な-74
11/11/02 00:47:46.42
ファンを日参させる理由になるから日記とかはやった方がいいよ
やらないなら毎週何曜日は更新日だとかはっきりさせといた方がいい
不定期更新だと本人もズルズルと更新しなくなるし
待たされるファンも愛想を尽かして来なくなる。
680:スペースNo.な-74
11/11/02 12:08:31.79
そういえば自分もラフイラストつきの日記のあるサイトにはマメにいきますね。
それにならって、ラフイラストつき雑記はつけることにします。
内容に気をつけつつ。
681:スペースNo.な-74
11/11/02 12:40:25.22
では私はここを日記帳にします(バリバリ）
682:スペースNo.な-74
11/11/02 13:00:12.16
>>681
やめてっ
683:スペースNo.な-74
11/11/02 15:47:08.79
バリバリって何なのｗ
684:スペースNo.な-74
11/11/02 15:55:38.44
マジックテープの筆箱を開く音
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 日記は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
685:スペースNo.な-74
11/11/03 08:17:04.31
↑かわいいｗ
いい歳こいてサイト開設したらいい歳こいた2ch脳ファンついた
最終的に閉鎖＆腐を卒業。だけど今はやっといい思い出になった
が、わたしがネラーになるとは思わなかった…
686:スペースNo.な-74
11/11/03 09:33:48.05
あるある
自分の過去ジャンルの話なんだが
いい歳こいて同人サイト開設した人が10年以上前のノリで色々やらかして
（フェイクだけど歌詞丸々載せたり商業漫画から背景丸コピペしたりとかそういうノリ）
あっというまにヲチスレの弗になり晒しあげフルボッコ
続々とねらーの特攻をくらったらしくじきに消えた
…と思ったらしばらくしてまた発見された
けどその時は2ちゃんに洗脳されたとおぼしき嫌韓サイト持ち（フェイク）になっていた
特攻されて初めて2ちゃんのヲチスレあたりを知ったんだろうけど
そこからどうして政治方面に転向したのかさっぱりわからない
なんにせよ昔のノリでやらかすのは危険だと思った
687:スペースNo.な-74
11/11/03 11:10:42.80
サイトにメルアド、メルフォ入れなくていいかな。
pixivのリンクは置くから、そちらから連絡入れようと思えばできるんだけど。
688:スペースNo.な-74
11/11/03 12:37:53.60
身辺の状況が、悪化したのでしょう。
脆弱な自尊心を保つための最後の(に近い)手段として、白人なら人種差別とか
男なら男尊女卑とか、マイノリティーならネット右翼とかが挙げられます。
優良民族とか優勢種とかすばらしい愛国者という自己愛のなかに安堵できます。
過酷な病状の中では麻酔が必要なように、
過酷な現実に際しても何らかの現実逃避は必要となり、
かつては宗教がその役を担っていました(マルクス「宗教はアヘンだ」)。
現実逃避するだけならばかまわないですし同人もその意味では大差ないのですが
宗教や政治に頼ると、(漫画アニメとちがって)いたずらに現実にも
介入してこようとしてくるので困ったものです・・・
689:スペースNo.な-74
11/11/03 16:31:30.68
>>687
拍手おいてるよ
690:スペースNo.な-74
11/11/03 16:55:57.17
いい年してるんだからそこは本籍本名電話番号もいれて加齢臭をアピールしましょう。
691:スペースNo.な-74
11/11/03 17:01:15.36
>>687
メアドは置いといた方がいいと思う
692:スペースNo.な-74
11/11/03 18:49:00.30
同人友達がいないことをアピると変なのが釣れる気がしてできない
が、ブログや雰囲気から同人仲間がいないことは明らかなんで涙目。
積極的に自分から他サイトに交流するのも気が引けるわ
みんな一回り以上、年が違うんじゃないかと思うと。
693:スペースNo.な-74
11/11/03 19:27:30.24
>692
個人差はもちろんあるだろうけど、私はそこまでして同人友達いなくてもいいかな～って思う。
いや、いたら絶対楽しいとは思うけど、普段仕事もしてるし、
同人活動にそこまで時間を割けないから、結局ポツーンとしちゃいそうだ。
うまく言えないけど、語る同人友達は欲しいけど、
同人活動は1人の方がのんびりと楽しく出来そうって感じかな。
…そんな私は同人友達１人もいないよ！
694:スペースNo.な-74
11/11/03 19:49:57.05
同人友達が欲しい人って同人友達に夢持っちゃってるんだろうなあ。
悪いこと言わないから同人で友達作ろうなんて思わない方がいいよ。
と、かつて相方だけが売れっ子になった時
「今日500部しか売れなかったぁ～～☆ところであんたはどんだけ売れたぁ？(ﾆﾔﾆﾔ)」
「このジャンルが勢いあるのは私のおかげ。勢いに便乗するだけのバカな連中とは違うの(ﾆﾔﾆﾔ)」
「あんたももっと売れる本作らなきゃ読者さんに愛想つかされちゃうよ？(ﾆﾔﾆﾔ)」
など、分かりやすく天狗になるさまを隣でずっと見せられた自分は思うのでした。
695:スペースNo.な-74
11/11/03 19:55:19.03
自分も同人友達はいらないな、友達は他の場で作るよ
同人友達ってジャンルの切れ目が縁の切れ目でいい出会いがなかった
というのもあるんだけどね、これまでの経験上
もっと言えば、同人では自分の作品のファンしか要らないな
作品のファンであって、作者には関心ない人
描いてる人間のプライベートはどうでもいいとちゃんと
割り切れる読み手の存在が一番嬉しいなあ
696:スペースNo.な-74
11/11/03 20:02:21.72
>>695
後半は贅沢だと思いつつも同意
作者スペックで作品判断されることの苦痛ったらないもの…
697:スペースNo.な-74
11/11/03 20:02:56.11
はまっている間はジャンル友達欲しくなるけど、抜けるととたんに交流薄くなるのが分かるから、もう頑張らなくなったな。
年も気になるしw
少し寂しいけど、何かの縁で一気にってことでもない限り、引きでいいや。
広く浅くはもう、体力も精神力も持たない。
698:スペースNo.な-74
11/11/04 17:24:58.51
変に友達を作ろうと頑張らなくはなったけど、やっぱり萌えや
好きな物を共有する楽しさはあるので、友達とまでは行かなくても、
ツイッタやチャットでおなじみ様やイベントでの顔見知りはできた。
そうすると作品以外でも、なんとなく相手の日常も見えてくるので、
大変な時は励ましたり慰めたり、良い事はお祝いを述べたりはしてる。
699:スペースNo.な-74
11/11/04 19:47:12.24
あんま関係ないけど皆飲んでも描ける？
私は弱くはないけど、飲んだらネームは出来ないと思った
飲んだら描けないタイプだと禁酒しないと同人できないのかも
700:スペースNo.な-74
11/11/04 19:53:12.86
もともと酒飲まない方だけど
原稿やるなら意識して避ける酒だけに
701:スペースNo.な-74
11/11/04 20:08:20.90
飲まないと話が作れない
というタイプはすごい
702:スペースNo.な-74
11/11/04 20:08:51.26
酔拳みたいな感じですか
703:スペースNo.な-74
11/11/04 20:12:04.86
自分は酒飲んだ方がはかどるｗ
704:スペースNo.な-74
11/11/04 20:13:06.19
酔拳ワロタｗ
ネーム切る時は飲んでても大丈夫だけど
仕上げには向かないな、雑になちゃって
705:スペースNo.な-74
11/11/04 20:17:19.77
酒ではかどるタイプは飲み続るのだろうか？
わしは歯磨きしないと気になるから
飲んで歯を磨いて描きはじめると冷めてくる
706:スペースNo.な-74
11/11/04 22:02:34.71
いずれ同人もやるかもしれないけど今は絵を描き始めた程度、というのもこのスレでいいのかな
体のバランスが崩れすぎてて笑えるけどなんか楽しいや
707:スペースNo.な-74
11/11/04 22:24:22.29
>>706 オッケーオッケー、ここはネタ雑談板だから大らかだよ。
708:スペースNo.な-74
11/11/05 00:40:44.98
字書きだけどアルコール入った方が乗る
平常とは違うスイッチが入る感じ
ヘミングウェイは立って飲みながら書いてたっていうし
アリだと思ってるんだが
細かい作業しなくてもいい字書きだからできるのかもな
709:スペースNo.な-74
11/11/05 01:43:36.04
サイトにまだ当落わからないイベントのサークルカット載せるか迷う
結構載せてる人いるけど
なんせイラストが少なく、オフデビューがそのイベントからなので、
オフページがそれしか載せるもんがない
710:スペースNo.な-74
11/11/05 06:18:21.54
ブログとかでカットうｐ告知しておいて、
イベ間近になったら新刊情報と一緒にイベント情報も載せて
トップにオフページ新刊情報更新しました～、とかすればいい。
711:スペースNo.な-74
11/11/05 16:03:51.95
酒は好きだが飲みながらは経験無いことに気づいた。やってみようかな。
ただ自分飲むと笑い上戸だからシリアスがギャグになりそうだw
712:スペースNo.な-74
11/11/05 16:07:35.05
新しい世界が開拓できるかもしれんよw
713:スペースNo.な-74
11/11/05 18:40:31.95
オバ絵！とか、誹謗中傷のメールがきたら絶対ヘコむ…
連絡手段一切絶つかな
きた人いる？
714:スペースNo.な-74
11/11/05 18:44:26.30
文章だから来たことない
715:スペースNo.な-74
11/11/05 18:46:03.65
思ってもメールまでしてこないって。
なにか勘にさわることしてたら来るかもしれないけど
オバ絵だから何だろう？って感じだよね。
716:スペースNo.な-74
11/11/05 18:53:05.39
中傷というのは事実無根の非難に対して用いる言葉だ。
現実にオバ絵なんだからたたかわなきゃ、現実と。
717:スペースNo.な-74
11/11/05 19:03:10.83
字書きだけどセンター試験のやり方が変わってたり
体育の必修授業にダンスが加わったりジェネレーションギャップ酷い
もう調べるのめんどくさい…
718:スペースNo.な-74
11/11/05 19:29:42.13
なんかどっかでもセンターの話見たぞ
ディテールあまりこだわらない絵描きです
719:スペースNo.な-74
11/11/05 21:12:23.61
>>713
心配しなくても「好きの反対は無関心」という言葉通り、
有名にならない限りはスルーされる。
そういう本人宛の中傷ってのは結構体力がいるんだよ。
手紙の場合、そのためだけに送料使うのは普通に考えてバカらしいし、
メールだわざわざ捨てアド取得しなきゃなんないからこの時点ですでに面倒。
その面倒を超えてまでその手の中傷メールをもらう人ってのは
それなりの理由があるのが普通で、
絵は下手でも話が面白くて人気作家になれたとか、
とにかく「何であんなヘタクソが！？ｷｰ」と嫉妬されるような何かがある場合がほとんど。
芸能界でも
「嫌いな芸能人ランキングに入るのはそのくらい世間に名前が知られているということで
ある意味名誉。それすら引っかからないのは逆にまずい」
と言われるし、
だから仮にもしそういうメールが来たら
「自分の絵はこんなメールをもらえちゃうほど人気あるんだなあ」
と前向きに受け取っても正直問題ない。
720:スペースNo.な-74
11/11/05 22:01:27.56
>713
来てるどころか、しつこくヲチ系のスレにも晒してくれてるよ。
もともとは知り合いなんだけど、彼女にしかわからないスイッチが入って、
バレないとでも思っているのか、もう６～７年粘着されてる。
ただ、この人、どうひいき目に見ても自分より絵は下手なんだよ。
スタートは同程度だったんだけど、この人が長年
話を捏造してまで、言いがかりをつけてる間、
こっちはずっと絵の練習してきたわけだから、当然のこと。
難癖つける人はかわいそうな人だと思って放置、
自分は自分の萌えを追求するのが一番。
721:スペースNo.な-74
11/11/05 22:26:10.17
かっこいいですね＞７２０
722:スペースNo.な-74
11/11/05 22:29:07.46
どうやって確証を得たの？
彼女しか知らないはずのことが2chに晒されてたとか？
723:スペースNo.な-74
11/11/05 22:36:44.29
↑６～７年粘着粘着している彼女があせり始めましたｗ
724:スペースNo.な-74
11/11/06 02:08:24.38
722で大体合ってる。推測レベルのことではない。
他にもこちらに凸してきた際にいろいろポカをやらかしている。
彼女がおかしくなるまで、ほとんど兆候はなかったし、むしろ仲はいい方だった。
だから、客観的な証拠がザクザク出てきて、本当に驚いたけど、
結局、叩きたい人、悪口言いたい人は大して理由なんか必要としないんだよ。
気にしてたらキリがない。大体悪口って、自己紹介乙、が多いし。
725:スペースNo.な-74
11/11/06 03:43:09.71
>>724
713はおそらく
「見ず知らずの人からもらう感想に批判にもならない中傷が書いてあったらイヤだなあ」
と思っているだけで
知り合いの粘着はまた別の問題じゃないの？
726:スペースNo.な-74
11/11/06 05:55:53.81
サイトいつも拝見してます、●●さんの絵が大好きです、
周りのみんなは●●さんのような個性のある絵を
オバ絵だとか古臭いと馬鹿にしているようですが
私にはどこか懐かしさを感じさせて、見ていると心が和みます。
みたいなメールがきたらへコんじゃう？
727:スペースNo.な-74
11/11/06 05:57:54.73
>>724
たいてい妬み嫉みからくるよね、誹謗中傷って。
728:スペースNo.な-74
11/11/06 09:48:55.93
>726
凹むっていうか、2、3行目は必要なの？ってイラってしちゃいそう。
なんかイヤらしい文章だ。
729:スペースNo.な-74
11/11/06 10:44:05.48
わざわざ「他人が馬鹿にしている」ことを伝える部分は
善意なら必要ないはずの行なので、
そこが一番言いたいことかと受け取られると思う>７２６
730:スペースNo.な-74
11/11/06 12:53:26.33
でもいるよね、こういうメールを素で送っちゃう人。
何がムカつかせてるのかすら分かってないっていう。
731:スペースNo.な-74
11/11/06 13:05:24.64
そうか？おれは、周りのやつらが古臭いとかバカにしまくってることを
そのファンが知ってても、それに言及せずに
「サイトいつも拝見してます、●●さんの絵が大好きです、
●●さんの個性的な絵を見ていると心が和みます 」
って作文する奴のほうが（イジメに加担しているようで）モニョるけどな。
732:スペースNo.な-74
11/11/06 13:15:16.05
あなたもしかして…
「こいつら●●さんがオバ絵だってバカにしてたんっすよ！
頭にきたからガツンと言ってやりましたよ！」
とか、●●さん本人に言っちゃうタイプ？
悪口はいちいち伝えるほうも悪口言ってるのと一緒だと思うんですよ。
733:スペースNo.な-74
11/11/06 13:43:20.50
伝えるときのいいかたにもよるだろうが>>726はそれほど酷い言い回しじゃないだろう。
734:スペースNo.な-74
11/11/06 15:07:31.11
>>731
お前、人に親切をした時
相手がどう思ってようが何にせよ感謝とかの見返りをもらわないと気が済まないクチ？
「相手の役に立ちさえすれば自分がやったことを認識してもらわなくてもいい」
って考えはないんか？
735:スペースNo.な-74
11/11/06 15:09:30.99
>>733
お前読者側の人間だろ
作品について悪く言われるのは自分を全否定されるのと同じ
人によってはその絵柄その話では二度と作品が描けなくなる事もある
736:スペースNo.な-74
11/11/06 15:17:36.26
全ての人に好かれるのは無理だよ
作品について、良くも悪くも意見がもらえることに感謝したらどうかね。
悪口に凹んでも立ち直れない、描けなくなるくらいなら
公にしないでローカルでサイトでもしてたほうが精神衛生上いいよ。
737:スペースNo.な-74
11/11/06 15:23:39.53
>>734 ？？ なぜそうなる？
738:スペースNo.な-74
11/11/06 15:27:55.25
ていうかオバ絵＝悪口 っていう流れになぜ誰もつっこまない
オバ絵に誇りはないのか！
739:スペースNo.な-74
11/11/06 15:55:55.29
オバ絵はたしかに今の流行ではないけど、繊細な感じがして自分は好き。
ただ、この繊細っていうのは、描いてる人の手にかかってるんだけど…
これはオバ絵に限った事ではないけど、描き込んでる絵は本当にすごいよね。
740:スペースNo.な-74
11/11/06 16:03:44.40
誇りも何も、おばえってどんな絵かすらよくわからない
741:スペースNo.な-74
11/11/06 16:07:10.70
今風でない絵
742:スペースNo.な-74
11/11/06 17:13:33.45
オバかどうかでなくて「馬鹿にしているようですが」じゃないだろうか、ポイントは……。
自分の善意を伝えるのに、他人の悪意が必要なのかね、ってことだと思う。
743:スペースNo.な-74
11/11/06 17:58:21.08
>>738
レトロとか懐かしいとかいうならまだしも
オバ絵っていう言い方に既に侮蔑した響きがあるからなぁ
742の
>自分の善意を伝えるのに、他人の悪意が必要なのかね、ってことだと思う。
これに尽きる気がする
744:スペースNo.な-74
11/11/06 18:06:32.17
＞知恵とか英知と呼ぶならまだしも
＞おばあちゃんの知恵袋という言い方に侮蔑した響きがあるからなあ
ない、ない。
745:スペースNo.な-74
11/11/06 18:47:17.04
全然関係ないから、それ。
746:スペースNo.な-74
11/11/06 19:04:16.26
＞悪霊とか怨霊と呼ぶならまだしも
＞オバＱという言い方に侮蔑した響きがあるからなあ
ない、ない。
747:スペースNo.な-74
11/11/06 20:39:29.31
ヲバ絵に誇りなんかないよorz
ヲバでも今風に絵柄を変えられる人は本当に尊敬する
自分はうまく特徴を掴む事ができないんだな
つまり下手って事だけど…
748:スペースNo.な-74
11/11/06 20:42:48.24
Ans.自意識過剰な奴が過剰反応しているだけ
749:スペースNo.な-74
11/11/06 21:50:17.88
オバ絵でも若い絵でも安定感あるのが一番だと思うよ
自分は絵柄が安定しないから漫画向いてなくて泣ける
750:スペースNo.な-74
11/11/06 22:05:13.46
今風の絵柄が好きならいいけど、オバ絵が恥ずかしいのが理由で今風に変えるのってしんどくないかい？
自分はあんまり今のラノベ系の絵が好みじゃないから、オサレレトロっぽいの目指したい
自分の歴史は活かしていきたいよ
751:スペースNo.な-74
11/11/06 22:26:09.84
オバ絵の反対語
ヴァカ絵
つまり若い人の画風になったって
必ずしも肯定される訳じゃない
若い人の後をふらふらくっついて迎合してるだけの人は
若者からも高齢者からも馬鹿にされるぞ
自分の絵を進化させるってことは、今風の画風に変えることとは全然別だ
752:スペースNo.な-74
11/11/06 23:25:26.10
きっと誰からも見向きもされていないおまえたちに告げる
誰にも見向きもされない漫画描いてて絵柄がオヴァもヴァカもない
自分で好きなように描いて読んでくれる人がいてくれればソレが評価
753:スペースNo.な-74
11/11/06 23:28:01.91
上から目線ウザ
さすがいい歳ｗ
754:スペースNo.な-74
11/11/06 23:29:29.56
生存戦略しましょーか。だろ
755:スペースNo.な-74
11/11/06 23:35:38.40
オヴァにわからんネタ出すな
756:スペースNo.な-74
11/11/06 23:39:07.74
そういや冷静に考えれば、幾原先生もいい年だよな＾＾；
757:スペースNo.な-74
11/11/06 23:42:24.30
第一線でやってるプロは大概みんないい歳だわな
758:スペースNo.な-74
11/11/07 00:01:49.93
今風の絵にならなくてもいいからせめてヲバ絵はやめたい
いつの時代も普遍的にウケる特徴のないそこそこ上手い絵柄になりたい
759:スペースNo.な-74
11/11/07 00:06:03.24
真似して上手くなろう
760:スペースNo.な-74
11/11/07 00:54:04.68
>>758
そこそこ上手くなりたいんなら、そこそこ上手くなればいいだけ
絵柄や作風より、交流したがりの方がウザイ
761:スペースNo.な-74
11/11/07 01:49:50.93
交流したがりってどこから出てきたの
762:スペースNo.な-74
11/11/07 02:53:58.83
交流できないお年寄りが交流できる若者をdisる流れを作りたかった
763:スペースNo.な-74
11/11/07 08:52:05.65
１０年ぶりくらいに同人サイトをまわってみたら、
今はほとんど「キャラ語り」とか「フリートーク」みたいなのがないんだね
このキャラのここが好き！とか、原作のここが好きで同人はじめた！とか。
コンテンツも作品（漫画、小説、イラスト）とリンクと日記、あればオフラインくらい。
前はやたらめったにあったよね。
BBSだの１００の質問だの好きキャラアンケだのキャラ占いだの……
管理が楽なシンプルサイトが一番ってことなのかな。
でも語りは入れたいから、時代に乗れてなくても
熱く語ってくる。
764:スペースNo.な-74
11/11/07 11:27:37.62
763が上手い絵か文章かけるなら奴なら
読んでも良いけど
ヘタレの大量の語りっては言うのは
キモイ奴って思われるだけだよ
765:スペースNo.な-74
11/11/07 11:34:38.10
BBSはアダルトスパムに荒らされやすいから廃れた
ちょうどブログが台頭してきたので皆そっちに乗り換えただけ
100質やバトンの類はtwitterのハッシュタグやフェスになってる
キャラ語りやフリートークはブログやtwitterでやってるから
わざわざサイトのコンテンツや同人誌にコーナーを設ける必要がない
今ははじけすぎて悪目立ちするとヲチャに目をつけられてすぐ叩かれるから
そういうのはmixiみたいなsnsや鍵付きtwitterでやった方が無難というか安全
別になくなったわけじゃないよ
その時代に応じた形に適応してるだけだと思う
昔のスタイルに固執するかしないかは個人の好きずきでは
766:スペースNo.な-74
11/11/07 11:47:15.68
今は長文で語ると考察()BBAウゼェ扱い
そんな語り要らねーからさっさと話作れよだとさ…
767:スペースNo.な-74
11/11/07 11:52:19.03
11日から支部デビューしようと思ったらポッキーの日か…
ポッキーイラストで埋もれそうだ…
768:スペースNo.な-74
11/11/07 12:09:01.68
ポッキーが済んでからデビューすればいいだけでの話でわ
769:スペースNo.な-74
11/11/07 13:36:19.31
いい年して何それ
770:スペースNo.な-74
11/11/07 14:00:55.60
昔の同人誌のトークページやペーパーを読み返してみたら
結構皆ナチュラルにアイタタな発言ぶちかましてるので
（「○×△なんてカップリングありえん」「そんな解釈は認めない」みたいな）
昔のノリで今同じ事をやらかしたら確実にアウトだろ…って思う事は多々ある
時代に合わせる事も必要な気はする……自衛のためにも
771:スペースNo.な-74
11/11/07 14:04:42.16
流れ切ってごめん
アラサーとアラフォーの境目で同人始めて2年、本出し始めて1年弱なんだけど
みんなどの位で上達したって感じた？
自分、学生時代にちょこっと絵を齧っていてそこそこ絵は描けると思う
オン同人始めた時は出来や評価にそれなりに満足してたんだが
本出すようになってからは（初めて漫画描いた）べっこべこに凹む毎日だ…
描けるはずの絵が描けない。構図が思いつかない。
慣れだ！勉強だ！と思うが本当に上達するか不安で仕方ない
みんなの上達エピソードを聞かせてくれませんか…？
772:スペースNo.な-74
11/11/07 14:17:11.28
上達したなあと自分で感じることはないな
でもオリジナルで売れ出して評価は上がったと思えるから
上達してるのかもしれない
驕りが一番怖いと思ってる
773:スペースNo.な-74
11/11/07 15:07:51.37
ジャンル効果を実力と勘違いして舞い上がったりへこんだり
774:スペースNo.な-74
11/11/07 15:40:03.43
ジャンル効果だって自分でちゃんとわかってて
そのうえで分をわきまえてるのはいいんだけど
勘違いして上から目線になっちゃったのは扱いに困るわ…
775:スペースNo.な-74
11/11/07 16:02:19.83
>>770
ネットが無かったころは周囲は基本イエスマンばかりで
アンチ発言が耳に入ることはまずなくて
自分が痛い人間だなんて気付く余地もなかったからねえ。
だからネットはじめて自分が相当嫌われてたのに気付いた人は
それで同人やめちゃったり。
776:スペースNo.な-74
11/11/07 16:18:00.79
悲しいけど裏でpgrされてるのにずっと気付かずにいるよりマシか
そういうイエスマンの中にはわざと煽ってイタタするように仕向ける奴がいると思う
777:スペースNo.な-74
11/11/07 16:26:18.21
書き手が本のあとがきやペーパーなどでｲﾀﾀ発言していても
ネットがない頃の読み手は「それはどうかと思う」的な反論を言う機会がなかった
郵便でのやり取りになるから面倒だし
778:スペースNo.な-74
11/11/07 16:51:52.89
読者側が発言できて情報共有できる場所がなかったもんね
せいぜい友達同士で「○○サークルってさぁ～」って話す程度
今はネットがあるから書き手だけでなく読み手も同等に発信できる
おかげで良くなった事も悪くなった事もある
779:スペースNo.な-74
11/11/07 17:27:27.71
数年前久々に復帰した時、イベント主催に対する要求が厳しくなってるのに驚いた。
昔は告知がギリギリになっても当日突然の事態変更があっても
みんな「まあしょうがないか」となってたけど
今は主催は何もかも完璧にやれて当たり前、
ちょっとでもダメなとこあるとムチャクチャ叩かれたりして
主催ゴロみたいなのしか主催やらなくなっちゃった感じ。
シティがプチオンリーなるものを企画してくれたおかげで小さいイベントも生き残れてるけど
無かったら今ごろ相当つまらないことになってただろうな
780:スペースNo.な-74
11/11/07 19:43:47.17
どーでもいいけどそれ違う＞シティがプチオンリーなるものを企画してくれたおかげ
もともとヤドカリオンリーとかプチオンリーって形で、赤豚なんかの即売会で
勝手にやってたのを、プチオンリーって名前で赤豚が支援を始めた。
だからＹＯＵにもあるし、赤豚と関係なくやるところもある。
小さいイベントが参加者の要求により逼迫して逃げ場を赤豚に求めたわけではなく、
単に小さいイベントが開催リスク上、プチの方が便利だったから以降しただけ。
781:スペースNo.な-74
11/11/07 21:16:24.58
実にどうでもいいな
782:スペースNo.な-74
11/11/07 21:58:31.98
>>763
遅レスで悪いが、自分は好きだよ＞熱い語り
日記やブログなんかで愛を叫んでいる人がいると
読んでても熱気が伝わってきて楽しい
いい年こいてもやめられない趣味なんだから
あまり委縮しないでどんどんやってほしいと思う
もちろん、あまりにもイタタな内容だと目をそむけてしまうけどなw
783:スペースNo.な-74
11/11/07 22:54:49.35
二次、見ながら描いてるのに似なすぎw
似てない人結構いるからいいんかな？
784:スペースNo.な-74
11/11/08 00:08:38.27
下手だから似ないんだよ
自覚はある
年ばっかりくって全然うまくない…
785:スペースNo.な-74
11/11/08 01:22:17.58
>>779
>イベントsに対する要求が厳しい
それは自分も感じる。
特に流行ジャンルやブレイクしたジャンルは同人初心者が雪崩れ込んで
きたりするので、イベントのマナーを知らずお客様気分が多いので、
イベント主催に企業並みの接客を求めるのがいる。
自ジャンルもそんな感じですイベント主催後に絡まれてジャンルを
辞めるサークルがいくつかあったけど、原作が10年以上続いて
まったり斜陽気味になったら、イベント主催してくれるだけでも
感謝するから、そういう事もなくなった。