11/10/19 17:44:29.10
ジャンル内でもカプ違いで地雷だったりするしね
絵は好きでも解釈違いが地雷だったり
なかなか全部合致する相手はいないと思う
429:スペースNo.な-74
11/10/19 18:08:15.56
漫画にはまってしまうと必ずその絵の影響受け易くて困る
よく言えば柔軟性があるってことにもなるかもしれないけど
悪く言えばいつまで経っても自分の絵を確立できない
中々絵柄が定まらず、極端な話、好きな漫画が出てくるのがこわい状況
歳いったら身について自分のものが出てくると思ったんだがなあ…
430:スペースNo.な-74
11/10/19 20:10:18.59
何を描いても自分絵になる私からすれば羨ましいけど
どこかに自分絵の片鱗は残ってるんじゃない？気づかないだけで。
というか一次の人？
二次だったら自分絵がないってあまり悩まなくていいよね。
私は二次始めたばかりで、手癖に苦労してるわ。
431:スペースNo.な-74
11/10/20 00:06:51.88
支部でブクマも点もスルーされたら
本出してもムダフラグ？
432:スペースNo.な-74
11/10/20 00:09:22.03
そうですよ！
433:スペースNo.な-74
11/10/20 00:24:27.40
渋の層とオフの買い物に来る層はあんまりかぶらないｲﾏｹﾞ
渋の連中は大半が金出さないタダ見のライト層だし
イベントまで来る人たちが全員渋見てるわけでもない
434:スペースNo.な-74
11/10/20 00:34:21.68
支部でブ熊300とかついてる人は（うちのジャンルでは断トツ）オフはどんだけ売り上げてるんだろー
でも10から30くらいの人も配置は壁だよ…
うちのジャンルが天井低すぎるのかな
435:スペースNo.な-74
11/10/20 00:37:07.48
>>430
一次も二次もやってるんだ
そうだよね、確かに二次はやり易い
自分は原作に似せて描いてるからそういうのが好みの人には受け易い
自分絵で描けという層もいるから、そういう人らには反発食らうだろうけど
好きな漫画の影響をすぐ受けるから、オリジナル作品の同じキャラで
目とか鼻とか何でこんなに違うんだとかよく起こる
いい歳していつまで経っても何で絵柄がこんなフラフラしてるんだ…と、
真剣に悩んで苦労してます
436:スペースNo.な-74
11/10/20 02:42:10.41
同時期に平行してたらフラフラするかも
一次を全部かき終えてから二次描くとかにしてる？
437:スペースNo.な-74
11/10/20 21:09:58.99
>>436レスありがとう
うーん、二次でやってるジャンルの影響なら仕方ないと思うんだ
だけど自分の場合、特定の作家とかじゃなくて、漫画雑誌読んでて、
このキャラの目鼻いいな、とか思っただけですぐ絵柄に影響出る
多分自分の絵柄に迷いがあるというか、好きじゃないから余計そうなんだろうな
だから他人の絵柄で二次描いたりするんだろうし、漫画読んで気に入ったのがあると
ああ、また絵柄に影響出るんじゃないかと思ってしまったりする
これじゃいつまで経っても自分絵確立できないのも無理はない
何か、幾つになってもグルグルしてる
長々とすんません
438:スペースNo.な-74
11/10/20 23:58:54.75
絵なんてどんどん変わっていくもんよ
極端な話、30P描けば最初と最後で違うよ
他人から見たら大差ない場合もあるし
気にせず良いところは取り入れて描いて行けばいいんじゃない？
439:スペースNo.な-74
11/10/21 00:37:18.72
２０代に描いたキャラ絵と今（４０代）になってから同じキャラを描いた絵が
個人的にはタッチや何やら物凄く変わったなぁと思ってたんだが
ちょっと前に２ｃｈの某スレでそれ晒したら
「全然変わってないぞ！ｗｗｗ」って突っ込まれた事があった (´ω｀)
440:スペースNo.な-74
11/10/21 01:07:59.12
何そのゴミ
顔文字？
441:スペースNo.な-74
11/10/21 03:07:01.00
>>439
「自分ではすごく変わったつもりだけど端から見たら全然変わってない」
あるあるｗ
ちょっとの変化にもすぐ気付いてくれる熱心なファンの存在に憧れるけど
自分の絵をいちばんよく見てくれる人ってのは
結局のところ他ならぬ自分自身なんだよね…
442:スペースNo.な-74
11/10/21 12:54:23.47
pixivスレ読んだら作品投下する勇気なくなった
サイトだけにして、本出す時サンプルだけ投下しよう…
点数つくとか耐えられない
443:スペースNo.な-74
11/10/21 13:12:47.87
点数つけてもらいたいけど、検索避け必須の字書きだからなあ
444:スペースNo.な-74
11/10/21 13:26:28.25
うまくても点数も閲覧数も多くない人は結構いる。
渋は受けるジャンルや傾向がわりとはっきりしてるから。
評価やオフ本の捌け具合とイコールなわけでもない。
それに点数つけてもらえるとも限らないし。
気にしてもしょうがないよ。
445:スペースNo.な-74
11/10/21 13:54:28.40
そうだよね…
最近自ジャンルはブクマつく人は一瞬でつきまくる
つかない人はいつまでもゼロで点数もゼロのまま
と、メリハリはっきりしてるなあ
twitterもあわせてみると
ブクマつく人は交友関係広いなって思う
自分はpixivもtwitterもロム専で
点数つけたことない
本出すなら反応に関わらず、載せるだけでもして
名前広めたほうがベターだよね
446:スペースNo.な-74
11/10/21 14:00:58.29
自分斜陽マイナージャンルだけど、渋で見て、って人も
買いに来てくれたりしたから、目的に合わせて割り切った方がいいかと……。
自分の場合、絵を鍛えてる最中なので、点数やブルマ、コメントのあるなしは、
自分の上達具合の目安として役立ってるよ。
447:スペースNo.な-74
11/10/21 14:12:07.00
マイナージャンルだと閲覧者も優しそう
と思うのは気のせいかな？
自ジャンルも最近乗り換え多いし、やや斜陽になってきたかも。
誰にも見せないのも客観的評価がわからないしやってみるか。
イラストだとよほどじゃないと閲覧さえしてくれなそうだから
１Pか２Pの漫画を描くわ。
448:スペースNo.な-74
11/10/21 14:19:53.38
お絵かき掲示板とかで落描きバストアップくらいしか描けない40超えアラフォー
元々絵に動きがなくて何見ても記念写真みたい
20代の頃にゲストで何枚か描いてみて
動きのない絵と、いかにもなぞりましたーな線に凹んで漫画は諦めた
…はずだったけど、今とても漫画が描きたい
何から始めればいいのだろうか
とにかく描かないことには始まらないんだろうけど
今までと同じようにやっていたら進歩しないよね
449:スペースNo.な-74
11/10/21 14:28:59.93
漫画描きたいなら漫画を描けＹＯ
その上で、必要なことはその都度試みればいい。
450:スペースNo.な-74
11/10/21 14:30:13.06
思いついたネタから描いてみればいいんじゃない？
逆に羨ましいよ
それまで漫画かいたことなかった人って
型にとらわれない面白いの描いたりすることあるから
絵が未熟でもノリがいいとか楽しいとか
自分は同人初心者でも投稿しまくりだったので
どうもはっちゃけ方が足りずスケール小さい感じ
451:スペースNo.な-74
11/10/21 14:53:20.84
>447
ある程度目立ちたいなら、漫画でかつカラーだといいと思う。
カラーっていっても、イラストレベルに塗らなくてもいい。
丁寧にさえ書いてあれば、多少ヘタレでも一番見てもらえる（実感）。
>448
漫画までの道のりが遠いと思う人は、４コマから始めたら？
ほぼ未経験の自分と知人の実体験だけど、
４コマで、内容だけ起承転結がちゃんとつくように気をつけて、
それを表現する絵の方は、徐々に頑張る…って感じ。
慣れてきたり、４コマで収まらないネタになったら、
１Ｐものとか量を増やして行く。
自分はそれで、今は32Pとかも描くようになった。
452:スペースNo.な-74
11/10/21 15:04:59.61
448です
年齢に億してる部分があったけどここで言ってみてよかった
とりあえず4コマやってみる
4コマだとまた顔とバストアップで逃げちゃいそうだから
同時に2Pくらいの雰囲気漫画も描いてみる
なんだかやれそうな気になってきた
ありがとう！
453:スペースNo.な-74
11/10/21 15:14:43.08
ストーリーばかり描いてきた自分は逆に四コマや短編が描けない。
すぐ長くなる。
本で読むときは短編や四コマがたくさんの方が好きだから
自分もそういうの描けるようにやってみる。
454:スペースNo.な-74
11/10/21 15:44:25.80
支部ねー…
学生時代某新聞のイラストコーナーで
年間賞をもらい、結構イラストにも自信がもてたんだが
同じ年間賞の友達はみんなファンレターもらってたのに
自分はゼロだったからなw
審査の漫画家受けと読者受けは全然別なんだよなあ
きっと支部も…
455:スペースNo.な-74
11/10/21 15:49:06.81
行動おこさないでgdgd言ってるだけの人は
他人に背中蹴り飛ばしてほしいっていう誘い受けなの？
456:スペースNo.な-74
11/10/21 15:51:39.24
語り好き
457:スペースNo.な-74
11/10/21 16:27:49.40
>>455
スレタイと>>1をよく読めよ
458:スペースNo.な-74
11/10/21 16:38:49.44
>>454
支部は多分あまりそういうの関係ない。
自分は打ちのめされたが、過去の栄光にすがっていたことに気づいて、
またイチから始めるつもりで絵を描こうという気持ちになれたよ。
459:スペースNo.な-74
11/10/21 16:41:06.21
pixivはいわば、誰でも審査員だもんな。
460:スペースNo.な-74
11/10/21 17:31:57.90
同人のほうが商業よりぱっと見の絵力が求められるかな
雑誌みたいに「絵は好みじゃないけど載ってるから読んでみたら
面白かった」ってのはないから
好みじゃないとスル―一辺倒？
461:スペースNo.な-74
11/10/21 19:01:43.31
そもそも自分の好きな物だけを選びやすいようにできてるから
ジャンルが大きいほど有利
淘汰もあるけどまず目につきやすいしつまり評価されやすい
462:スペースNo.な-74
11/10/21 19:11:41.68
今から始めるといっても、既に絵心自体はそこそこ自信ある人は
pixiv利用するなら
興味がある旬ジャンルの絵も一度くらいお試しで投稿してみたらいいんじゃないかと思う
しょっぱなからマイナーばかりで見てももらえない…とかだと心折れるかもしれないし
初陣は討ちやすい敵を易々と討って自信をつけるのがいいと昔の人も言っておりましてな…
463:スペースNo.な-74
11/10/21 21:37:02.35
まあ敵じゃないんだけど味方でもないしな…pixivもtwitterも使い方一つ
自分は宣伝にしか使ってない、サイト誘導用とか
結構来てくれるので無駄ではなかったな
464:スペースNo.な-74
11/10/22 00:24:03.33
イベントって顔がわかるでしょ。
買う気だったのに、本人がオヴァだったからやめた…
とかあるのかな。
465:スペースNo.な-74
11/10/22 00:50:47.24
>>464
若い人ならいるかもしれないね、いや、残念なことに実際他スレでそういうの何人も見たよ
本人がオヴァだったとかダサくてこんなオヴァがあんな素敵な作品を…と
思ったら買う気も読む気もうせたという残念な心の人たち
まあ人が何を思っても自由だからねえ
しかしこっちはいい歳してるんなら作品と作者の外見は別と心得ねばな
普通に相応に身奇麗にしてたらそんなアホは買いに来なくていいよ、となるよ
466:スペースNo.な-74
11/10/22 01:02:07.82
そうか…
若い可愛い売り子さん雇うかな
それ以前に売り子さん必要じゃないと思うけどw
大手なんか本人か売り子さんかもわからないのに、
勝手に間違われてがっかり…とかあるのかな。
467:スペースNo.な-74
11/10/22 01:08:34.87
>>464=>>466はオンだけにした方がいいと思う
468:スペースNo.な-74
11/10/22 01:11:17.21
本人にガッカリする人もいるだろうけど
同人界はそういうのユルいほうだよ
全ては作品が神であるかどうかで決まる
469:スペースNo.な-74
11/10/22 06:57:38.29
女性向けを男が作って売ってるとそれだけで買ってしまうがこれも良い事ではないのだろうな
女性向け作家はほとんど女だから男作家の作品ってそれだけで興味が湧くんだよね
逆だと珍しくないから冷静だけど
470:スペースNo.な-74
11/10/22 07:12:15.40
女性向けというよりどっちかつうとオネエなお兄さん向けに
下品な漫画描いてるけど、コミケじゃ買ってくれるのは腐れたお嬢さん方と半々
やはり女性は強しダワネ
買ってくれれば男でも女でもどっちでもいいのよ
471:スペースNo.な-74
11/10/22 18:03:55.18
私、今28でこのスレの人達からしたらまだ若い部類に入るのかもしれないけど
今嵌ってるジャンルが、いわゆるティーンエイジャーと呼ばれる年齢層をターゲットとしているから
いざイベントに参加したら、1人だけポツーンとしてしまうのかなって
今から変に心配してしまう…まだ申し込みも何もしてないっていうのに。
同人誌もコピー本とはいえ、初めて作るし
イベントの申し込み方法見ても、よく分からなかったりするんだけど
やっぱり絵を描いたり、さらにその絵に感想もらえた時とかすごく嬉しいし楽しいから
いい思い出を作れるように、来年の春に向けて今からがんばるよ！
472:スペースNo.な-74
11/10/22 18:04:12.03
なんかここだと安心する…
子育てが少し落ち着いたから再開したいけど
ピクシブやニコ動が無い時代に活動していたから軽く浦島…
ピクシブの方がコメント貰いやすいの？
オリジナルで可愛い子ちゃん描いてると幸せだけど
版権じゃないと厳しいかな。
473:スペースNo.な-74
11/10/22 18:31:52.32
>472
自分の場合だから参考になるか分からないけど…
ピクシブはコメントよりも、「タグ」を弄ってもらえる。
私はギャグとか描いてるから、弄ってもらいやすいだけかもしれないけど。
あと版権の方が見てもらえる数が遥かに多い。
オリジナルでも特定のジャンル（私の場合は動物とかゆるキャラ的なもの）だと
同じ嗜好の人が見てくれたり、いつも同じ人がブックマークつけてくれたりする。
「あ、この人もこういうの好きなんだ～」って嬉しくなるよ。
絵が上手いとか、人気のジャンルに越した事はないかもしれないけど
>472みたいに「描いてると幸せ」っていうのが伝わればいいと思う。
ただ単に今旬のジャンルだからとりあえず描いてみました～って言う人は、
上手く言えないんだけど、何かが違うんだ…
474:スペースNo.な-74
11/10/22 18:46:46.67
オリジナルと版権物は別だと割り切らないと
475:スペースNo.な-74
11/10/22 19:48:51.22
イベント出たら周りによろしくお願いいたします。とお菓子を配るか
新刊を配って回らないとハブられるって本当に？
476:スペースNo.な-74
11/10/22 19:58:20.06
そんなもん配ったら逆にハブられるがなｗ
477:スペースNo.な-74
11/10/22 20:00:02.06
お菓子は衛生的に考えてやめといた方がいいんじゃないかな。
市販のお菓子でもちょっと…自分がされたら、と考えたらイヤだなぁ。
失礼のないように、しっかりとした挨拶の方がいいかも。
でも私も新刊配らないとダメなのか気になる。
あれって仲のいい人同士だけのルールなの？
478:スペースNo.な-74
11/10/22 20:25:46.45
いま、ジャンルの誰とも交流ないけど、イベント配置図が出たら、
近隣の方々だけは軽く交流してみようかな…
支部もサイトもまだしてないから、誰だコイツ？状態だな
479:スペースNo.な-74
11/10/22 20:28:06.06
名刺代わりに配る人がいないとは言わないけど
新刊をもらったからには，自分の新刊もあげないといけないの？
と、相手に変な気を使わせるだけなので新刊配布はやめておいた方がいい
仲がいい人でもジャンルやCP、趣味が合わないなら新刊交換なんて意味がないし
例えお互い萌えポイントが同じでも、自分コピー本、相手60Pオフなんてなったら
価格が違いすぎて気まずいしで、新刊配布/交換にはほぼイイコトナシと思う
480:スペースNo.な-74
11/10/22 20:28:35.09
>>477
新刊は昔は挨拶回りと称して配る習慣もあったっぽいけど今はまずない
「新刊あげるんだからそっちの新刊ちょうだい」と言ってペラいコピー本を押しつけて
大手作家からタダ同然で本をせしめようとする輩が目立つようになってから
本の交換という習慣自体が嫌がられるようになった
481:スペースNo.な-74
11/10/22 20:28:45.81
>>479は>>477へ
482:スペースNo.な-74
11/10/22 21:59:17.40
誘導
新刊献上・交換・頂戴 モニョる時
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
イベントでの差し入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
483:スペースNo.な-74
11/10/22 23:17:33.11
>482
わぁ！ありがとう！
イベント参加したいな～って思って、色々検索して勉強はしてるつもりでも
イマイチ分からない部分も多くって…
もう少し勉強してきます。
484:スペースNo.な-74
11/10/24 08:11:59.73
アラフォーなんだけど、今さら男性向けに参入したら避けられる？
485:スペースNo.な-74
11/10/24 08:27:43.43
>>484
友達の友達はアラフォーで男性向け描いたらいきなりバカ売れして大手作家の仲間入りして
その勢いで会社辞めて今じゃ同人一本の生活になってる。
税金とかは大変みたいだけど、自分で何でも決めていい同人誌は
会社より充実してるっぽいわ
486:スペースNo.な-74
11/10/24 08:54:20.05
>>485
男性向けの大手作家が、アイドル視されるような若い子ばかりだと
勝手に思い込んでいたけどアラフォーで頑張ってる人がいると知って
大好きな萌えを表現することに勇気出た、ありがと。
487:スペースNo.な-74
11/10/24 09:50:58.27
友達の友達っていわれると何か引っ掛かりを覚えちゃうわ
488:スペースNo.な-74
11/10/24 11:14:26.73
アラフォーで初めての同人誌を作ってイベント参加してきた！
最後に一般参加したのが10年も前だから、最近のスペースのディスプレイ法を
脳板のログ読みまくって勉強した。
ギリギリ入稿だったから支部にサンプルを上げることもできなかったけど
持ち込み分は完売してくれた。
完売した後も、無料ペーパーだけ持って行ってくれる人もいた。
年齢層高めのジャンル柄もあるかもしれないけど、本当によかった。
アラフォーで同人デビューなんて…って思ったけど決心してよかったです。
489:485
11/10/24 12:14:56.68
>>487
自分も正直どこまで本当かは分からない。
サークル名とか作家名とか教えてと言っても
「成人向けだから」の一点張りで教えてくれないし。
ただ、お互いもう長い付き合いだし、
わざわざそんな意味不明のウソをつく年齢でもないから
アラフォーになっていきなり中二病発病したとかでなければ多分本当なんじゃないかと。
490:スペースNo.な-74
11/10/24 12:58:34.51
＾＾
491:スペースNo.な-74
11/10/24 13:17:48.97
中学生の中二病は痛いだけだが、
アラフォーの中二病ならば、それは才能といえよう！
492:スペースNo.な-74
11/10/24 13:34:32.71
同人の話作りって
読む側がもうキャラのことよく知ってるところから入るんだよね
私○子！ちょっぴりドジな16歳☆とか書かなくていいんだよねｗ
壮大なストーリー展開を求めているわけではなく
ちょっとした補完ものとか、ネタ的なもののほうが面白い
違う頭を使うんだなあ
493:スペースNo.な-74
11/10/24 17:21:17.10
>>492
それは同人の話作り、ではなくて二次創作の話作りだろ
パロディばかりが同人ではないんだからさ
494:スペースNo.な-74
11/10/24 20:43:26.45
いい歳してデジタルで同人始めるために色々準備中＆勉強中なのですが、
カラマネ非対応ソフトはSAI以外になにがありますか？
495:スペースNo.な-74
11/10/24 20:58:34.98
非対応より、対応しているのを探したほうがいい気がしますよ。
496:スペースNo.な-74
11/10/24 21:54:39.06
>>495
欲しいモニタがカラマネ非対応ソフトだと使いにくいらしくて質問したのですが、
対応してるものを探した方が早いですね…；
ちなみに買ったソフトがイラスタなのですが、これは対応してますか？
497:スペースNo.な-74
11/10/24 22:31:16.76
いい年してるかどうかもはや関係なくね
イラスタスレで聞いたほうが詳しいと思うけど
498:スペースNo.な-74
11/10/24 22:33:51.98
いい年してるからスレを動くのがおっくうなんだよ。
よっこいしょ
499:スペースNo.な-74
11/10/24 22:35:00.40
>>497
そうですねぇ。
移動しますー。
ありがとう＾＾
500:スペースNo.な-74
11/10/24 22:53:29.81
>>498
ここに居ついちゃうと他スレ行くのにビビってしまうってのもあった；
迷惑かけるから向こうで質問してきた。
そしてまた質問なのですが、同人始めるようとはしてるのだけどコミケとか行ったのが
10年前なんだ…。
サークル参加する前に1度は行ってみようとは思ってるけどオタ友いないから1人で行く
のが不安だ。
だからといってオンで友達つくろうとは思ってない。
10年前と比べると会場の雰囲気って結構変わってるかな？
501:スペースNo.な-74
11/10/24 23:02:51.70
晴海以来になるけど久しぶりに今夏、サークル再参加したお。
ブロックノートが回ってこなかった…（´・ω・｀）
一般入場者も増えているそうだけれど、会場が
広くなったのもあるのか、人口密度は減ってるように感じた。
暑いのも腐陰気もあんまかわってなかったお
502:スペースNo.な-74
11/10/24 23:24:22.66
今はブロックノートって何？らしいね
かえってウザがってる人もいたわ
コミケの雰囲気よりジャンルの雰囲気心配したほうがいいと思う
サークル参加の場合、周囲の雰囲気はガラリと違う
一般なら別に10年前と変わらないと思うけどなあ…
自分は有明からだけど10年前初めてコミケ行って圧倒されて以来
また戻ってきたんだけどね
503:スペースNo.な-74
11/10/24 23:38:45.93
>腐陰気
言い得て妙だな
504:スペースNo.な-74
11/10/25 00:28:11.53
>腐陰気
最初なんて読むのかと思ったｗｗ
これから使わせてもらうわｗ
>>502
そっか、たしかに一般のことよりサークルの方を心配した方が良いか！
とりあえず、
一般で参加→オンリーとか小規模なイベントでサークル参加
から始めていこうと思ったけど、ジャンルの雰囲気が、おっと、腐陰気が
あれだとオンリーだと逆にしんどいかな…。
オンリーだとそれぞれの知り合い集団のかたまりだらけなのかしら？
505:スペースNo.な-74
11/10/25 00:34:52.61
有明組と聞いて涙が出るくらい安心したw
最近同人復活したんだけど、知らない単語ばっかりで心が折れそうになってたんだ
506:スペースNo.な-74
11/10/25 04:30:11.78
有明組ってのは最近のほうじゃないの
507:スペースNo.な-74
11/10/25 12:39:11.61
幕張組とか晴海組とかもいてだな
508:スペースNo.な-74
11/10/25 17:48:26.12
なんかここに来ると安心するわ。
晴海最後のイベントからもうずっとオタクなんだけど
３０代になっても漫画描いてるなんて考えられない、世間体もあるし
オタクも卒業せざるをえない…なんて思って一旦足洗ったけど、
好きなものはそう簡単に辞められないものだね。
５０、６０になったらなったで、その辺の層が一気に
オタク辞めますって消えると思えないから、
定年しても同人活動してます、なんて普通にあること
みたいに変化していくと良いよなー。
509:スペースNo.な-74
11/10/25 17:53:05.70
世間体をかなぐり捨てたのか
510:スペースNo.な-74
11/10/25 17:58:19.46
>>508
世間体を理由に同人やめる人ってまだいるんだなあ。
コミケ参加平均年齢が30歳超えてる今はもう
どうにもならない私事がない限り
続けたい人は続けるのが普通だと思ってたわ。
511:スペースNo.な-74
11/10/25 18:03:18.58
俺の普通とお前の普通は溝が深すぎてとてもわかりあえない
仕方のないことだと思うよ
512:スペースNo.な-74
11/10/25 18:04:42.23
>>509
ええ、捨てました。
なんだか馬鹿馬鹿しくなって。
いざオタクに出戻りしてみたら、今まで何を気にしてたのかってくらい
なんの問題も無かったよ。
ほんと>>510の言う通り、普通だった。
513:スペースNo.な-74
11/10/25 18:08:16.88
かなぐり捨てなくてもやってけるけどねオタク
514:スペースNo.な-74
11/10/25 18:09:16.52
うちは田舎だから全てを隠すのは無理
515:スペースNo.な-74
11/10/25 18:11:36.90
コミケの最中に大津波が来たら・・・
516:スペースNo.な-74
11/10/25 18:51:43.04
自分はむしろリアの頃がオタ隠しに必死で窮屈だった
イベント行きたかったけど20代半ばまで一度も行けなかった
最終的にはやっぱり馬鹿馬鹿しくなった
というか自意識過剰が抜けて「誰もお前のことなんか気にしてねーよ」と思えるようになった
20代後半でサークル参加を初めて現在に至る
517:スペースNo.な-74
11/10/25 19:04:19.06
世間にはバレてもいいが、旦那にだけはバレたくない･･･orz
518:スペースNo.な-74
11/10/25 19:12:20.30
多分もうばれてるよ
知らないフリしてるだけ
配偶者にほのめかすのも嫌ならやめたほうがいい
519:スペースNo.な-74
11/10/25 19:36:14.51
あれだろ、戦後まで遡って考えるまでもないが
明らかに価値観とか以前の年配層と違ってきてるしな
漫画だアニメだゲームだが出てきてブームになって、
コミケなんてものができてからこの同人界はまだ還暦にも至ってない
同人やオタは大人げないとか恥だとか言ってる世代は、同人やオタなんてもん自体
そもそもまだなかった世代の価値観をそのまんま引きずってるだけなんだよ
これからの50代60代はアニメだって見るしゲームだってやるのが当たり前だよ
520:スペースNo.な-74
11/10/25 20:02:31.53
もう今既に加山雄三とか、鈴木史郎とか
オタクから見ても「え？すげ！」っていうような老人ゲームプレイヤーもいるし
この先オタクに対して寛容になっていく…と嬉しいな。
でも若い人でもオタクを恥だって言ってる人もいるからなぁ。
以前私なんて同僚（だいぶ年下）に面と向かって「オタクって気持ち悪い、情けない」って言われたよ。
「うっせー！私の小遣いで楽しんでんだ、悪いか！」って心の中で返したけど。
ところで>517大丈夫か…
悲しいけど>518の言う事も一理あるぞ。
521:スペースNo.な-74
11/10/25 20:10:10.71
鈴木史郎は神プレイヤーだけど
同人てオタクの中でもディープというかいいイメージ無い気がするんだよな
522:スペースNo.な-74
11/10/25 20:31:59.10
他人の趣味を「気持ち悪い、情けない」って子供かよｗ
それも面と向かって言うとかそっちの神経疑うわ
気持ち悪いと思うのは勝手だけど普通口には出さないだろ
523:スペースNo.な-74
11/10/25 20:47:32.53
環境にもよるだろうからね
漫画やアニメに近い環境で仕事してれば偏見もうすいけど
そこから遠いところだと無理解も仕方ないかと
うちらだってそれぞれ何らかの職業は短絡的に悪く思ってるフシはあるはずだから
524:スペースNo.な-74
11/10/25 20:58:33.71
加山雄三と鈴木史郎は本当にすごいと思うわ
やっぱり戦中生まれだからサバイバルゲーに向いているのかな。
あんなおじいちゃん（お父さんでも可）がほしい。
525:スペースNo.な-74
11/10/25 21:26:19.15
>520です。
>522
そう、思ってても言うなよ…って思ったけど、普段からちょっと言動がアレな感じの子だったし
>523の言うように小さい頃からアニメとかに馴染みがないって言ってたから、仕方ないかなって。
親に「アニメや漫画は、ダメな人間が見るくだらないもの」って言われて育てられてきたらしい。
本人が嬉しそうに、そしてそれに対してなんの疑いもない感じで言われたから
すごく悔しかったけど「こういう人間も世の中にはいるんだ…」って自分に言い聞かせたよ。
何か言おうものなら「オタクが息巻いてら～」って笑う人もいるし。
うちの周りだけかもしれないけど。 よし、がんばって本作ろうっと。
ちなみにその子とは違うけど、同人本を普通の漫画だと思って読んだら運悪く成人向けだったらしく
それ以来「同人=いやらしい物」って思って嫌ってる子もいた。
…っていうか、なんで同人誌を手に取る機会があったんだよって思ったけど
子どもの頃は古本屋とか、身近にエロ同人誌が普通に置いてあった（売られてた？）わ…
526:スペースNo.な-74
11/10/25 21:58:12.22
商業アンソロが原作の横に置かれてるのはたまに見るし
(田舎だと売る側がよくわかってなかったり)
間違って買ってショック受ける子供もいるから困るよね
527:スペースNo.な-74
11/10/25 23:29:01.61
それはそうと今週金曜には冬コミの当落がわかるんだけど
当たってますように
528:スペースNo.な-74
11/10/25 23:31:20.19
>517>520
ありがとう。多分まだバレてない。
結婚後初の再燃だし、どんなに本欲しくても我慢してオン専に徹してる。専用PCとスマフォでしのいでる。
今のジャンルに一般人よりハマってることは知ってる。
だけど二次ホモ好きまではどうしてもカミングアウトできないんだ･･･。
529:スペースNo.な-74
11/10/25 23:57:41.86
もういいよその話
530:スペースNo.な-74
11/10/26 00:03:35.09
そういう話は既婚同人のスレか、30-60スレ（同人板）があるよ
531:スペースNo.な-74
11/10/26 00:19:22.48
>>525
あんたも曲がりなりにも仲間である人を
「普段から言動がアレ」と一蹴しているあたり
五十歩百歩もいいとこじゃないですかね。
自分の趣味に寛容になって欲しいのならばまず相手に寛容になるのが基本でしょ。
「こっちばっかり歩み寄って向こうの態度が変わらなかったらやっただけ損だ」
と思うのならばオタク趣味がある事を晒したあんたがボケなだけ。
オタクは隠すにしても晒すにしてもその後起こる事を全て受け入れる覚悟が必要なんだよ。
532:スペースNo.な-74
11/10/26 01:41:03.37
俺は老人ホームに入ってもガンダムとかの話してると思う
ヘルパーの人に「オムツがなければ即死じゃったぁ」とか言ってそうｗ
533:スペースNo.な-74
11/10/26 02:10:49.22
>>531には>>320と同じ臭いがするんだけど
534:スペースNo.な-74
11/10/26 02:38:46.77
>>532
俺もドラクエの話とかしてそう
「返事がない、ただのしかばねのようだ」とかホームで縁起でもないこと言ってそうｗ
535:スペースNo.な-74
11/10/26 04:37:45.95
老人ホームのリビングのテレビで日曜朝に特撮が観たいとダダこねてそうな自分・・・
536:スペースNo.な-74
11/10/26 06:06:58.18
むしろプリキュアとジュエルペットが観たいんだが
537:スペースNo.な-74
11/10/26 07:14:30.58
同人専業の人が「死ぬまで同人で食っていくわけにはいかないし老後不安」
とかよく言ってるけど、年齢関係ないんじゃないかと。
要は本人の努力とか才能の問題ではないかと。
本やサイトに顔出しして作者本人を売りにしたいならともかく
作家が年寄りだから買わない、なんてよほどのことだし、
爺さん婆さんになっても同人で食ってけるだけのスキルがあったら逆にすごいし、
不可能なことじゃないと思うんだよな。
老後が不安、なんてリーマンでも自営業でも同じだし。
趣味に留まるなら尚更、年齢はどうでもいい気がする。
538:スペースNo.な-74
11/10/26 07:39:32.06
１０年ぶりに同人復帰しようと今年の冬申し込んだ
当選したら若い時いつでもできるし～と胡坐かいてたこと全部
必死に楽しんでやると決めました
539:スペースNo.な-74
11/10/26 09:30:38.24
>>528
おまえ自身が無意識に二次ホモバカにしてるよそれは
恥ずかしいならやめろよ
540:スペースNo.な-74
11/10/26 09:36:38.80
堂々と自慢できるもんでもないだろ＞二次ホモ好き
541:スペースNo.な-74
11/10/26 09:39:18.11
開き直れるもんでもないよな
542:スペースNo.な-74
11/10/26 09:41:50.01
>>539
お前、イベントとかでホモ談議大声でしちゃってるクチ？
周囲が同じ趣味で固まってるとその辺の感覚マヒするかもしれないけどね、
もしこれがスカトロSMとかだったらどう思う？
「あーそりゃ打ち明けられないよねえ」じゃないか？
「打ち明けられないなんてスカトロバカにしてんのか？」なんて思わないだろ？
異常性癖が絡む趣味は周囲に迷惑をかけないよう、コソコソやって当たり前なの。
大っぴらにする方がむしろ痛いよ。
543:スペースNo.な-74
11/10/26 09:43:04.41
二次ロリコンなんだ俺…って嫁や子供になかなか言えねーな。
ホモでもロリでも本人がバカにしてんじゃなくて
世間一般的に変態扱いされるか軽蔑されるから難しいんじゃないの？
544:スペースNo.な-74
11/10/26 09:50:47.10
>>539は本当にいい歳こいてるんだろうか・・・
545:スペースNo.な-74
11/10/26 10:04:09.24
なんで身内にＣＯできないと「やめちゃえ」って
極論になるんだろか。
>>528はＣОは無理だからオン専で折り合いつけて
同人続けてるって言ってるのに。
546:スペースNo.な-74
11/10/26 10:10:10.04
いやーでもほもはともかくｗ
配偶者には趣味で二次やってるくらいｶﾑｱｳﾄしたらって思うけどな
お互いの趣味が何なのかさえ言えない家族って…
547:スペースNo.な-74
11/10/26 10:11:58.39
いい年して後ろめたく思ってなかったらこのスレにいないだろ
548:スペースNo.な-74
11/10/26 10:12:23.62
>>542
あとスカトロは趣味って言うか嗜好じゃないか？ｗ
個人的には配偶者だったら言ったらいいと思うよ
どんなに隠してもバレる可能性があるんだし
がんばれ
549:スペースNo.な-74
11/10/26 10:13:26.04
>547
後ろめたくは思わん
もっと早く始めればよかったとは思う
550:スペースNo.な-74
11/10/26 10:13:32.97
いやーそれは綺麗ごとかとw
一旦趣味を明かしたらどんなものに興味があるのか
根掘り葉掘り聞きたくなるのが人情ってもんです
551:スペースNo.な-74
11/10/26 10:16:05.41
そうか？
うちの奥さんなんかの作品の二次好きらしいが
どんなものが好きかまで興味ねーけどな
根掘り葉掘り聞いてくるような奴しか周りにいないの？
552:スペースNo.な-74
11/10/26 10:20:42.17
>>551
お前の個人的な話はどうでもいいよ
553:スペースNo.な-74
11/10/26 10:24:58.43
>>551がたまたま根掘り葉掘り聞かないだけで、
配偶者全てが相手の趣味に興味持たないわけでは無いじゃん
554:スペースNo.な-74
11/10/26 10:27:42.02
オタ脳の旦那に二次好き言うのとノーマル旦那に言うのとでは反応ぜんぜん違うっしょ
555:スペースNo.な-74
11/10/26 10:31:28.15
ぜんぜん話違うけど
パチスロで５万すったけどやめられない
のと
同人誌ぜんぜん売れなくて印刷費５万ドブに捨てた
一般人に言ったらどっちが呆れられるかな？
556:スペースNo.な-74
11/10/26 10:35:33.72
友達がアイドルオタだが詳しい話を聞きたいとは思わないし
ｶｰﾁｬﾝが韓流だが詳しい話をｒｙ
東大大学院出のやつの専攻を詳しくry
つまりちっとも知らない話を寝堀り葉堀り聞きたいのが普通だといわれると疑問
557:スペースNo.な-74
11/10/26 10:38:18.86
食い下がるなー
カムアウトするかしないかは本人の判断なんだし
言わなきゃ同人やっちゃいけないわけでもないだろ。
558:スペースNo.な-74
11/10/26 10:41:54.49
>>556
自分の世界で生きてればよろし
559:スペースNo.な-74
11/10/26 10:42:32.07
東大の専攻と同人趣味なら知られた時の反応が違うだろw
560:スペースNo.な-74
11/10/26 10:47:33.46
自分は旦那に趣味があったら興味津々、理解できるかどうかは別問題。
ロリコン、SMやスカトロ好きって開き直られたら離婚考えるよ。
561:スペースNo.な-74
11/10/26 10:49:49.82
リア充・DQN御用達のスロットと同人じゃ比べるべくもなかろう
前者は職場で普通に話題にできるが後者は致命傷になりかねない
562:スペースNo.な-74
11/10/26 10:51:46.51
５５６みたいに妻に無関心ていうか人に無関心な配偶者に
あえてｶﾑｱｳﾄする意味ってないと思うの。
563:スペースNo.な-74
11/10/26 10:53:26.12
>>561
…ですよねー
564:スペースNo.な-74
11/10/26 10:54:40.44
くだらねえ
金曜にはコミケの当落が分かる、そっちのがとりあえず心配だ
565:スペースNo.な-74
11/10/26 10:58:10.80
東大大学院出のやつの専攻を詳しく聞きたいです！！（＾ｐ＾）
566:スペースNo.な-74
11/10/26 11:12:38.93
スレ違いなんで、該当スレでやってくれ。
567:スペースNo.な-74
11/10/26 11:12:47.84
売り子が年寄りだと手に取ってもらえないのかな
568:スペースNo.な-74
11/10/26 11:35:50.45
スカトロでもホモでもロリショタリョナ好きでも言えよって暴論だし
きかされるほうもどうしろとって感じｗ
で、だんなにいえなーい(ぶりぶり
も相当ｱﾚ
自分としては関係ないスレで既婚だっていうのはいえるのに
何でそんなにもじもじ☆してんだｷﾒｪ
569:スペースNo.な-74
11/10/26 11:47:05.63
>>568
打ち明けられるかどうかはそれぞれの人の事情があって
一概に一般常識に照らし合わせられないことくらい
いい歳ならわかって当たり前と思うんだが
お前みたいな奴が普段善良な常識人ぶってんのかと思うとヘドが出るわﾍﾟｯ
570:スペースNo.な-74
11/10/26 12:14:22.43
あぁ、こんなところにおいしそうな反吐が！ ぺろぺろ おいしい！！＾ｑ＾
571:スペースNo.な-74
11/10/26 12:53:24.69
いい年こいてる人間たちがこんな事で言い争ってるって
572:スペースNo.な-74
11/10/26 12:55:56.65
はずかち●こ
573:スペースNo.な-74
11/10/26 15:16:36.05
歳だけいってる奴は多いよ
574:スペースNo.な-74
11/10/26 16:22:00.87
いい年こいて荒れないでね
575:スペースNo.な-74
11/10/26 16:34:03.99
ガッさがさ
576:スペースNo.な-74
11/10/26 16:45:31.24
冬コミの合否結果直前で気が立ってるんだよ
577:スペースNo.な-74
11/10/26 18:05:23.85
お前ら原稿やれよ
578:スペースNo.な-74
11/10/26 22:32:33.94
みんなは仕事と同人の両立ってどうしてんの？
体力ないから両立するの難しい…。
やるけども！
知り合いは若い時は仕事しながら原稿描のために3日徹夜したことがあったって言ってて
好きなことだからムリできるって言ってたけど、私はそんなことしたら仕事に影響でる
から難しいなと思ってしまう…。
というか仕事から帰って来ると疲れきってて寝てしまう。
時間の使い方とかをうまくするしかないのかな？
579:スペースNo.な-74
11/10/26 22:50:06.69
自分も３０歳過ぎて徹夜ってホント無理になったな。
かといって仕事も同人もやめたくないから
帰ってすぐ風呂入って飯食って机に向かって同人作りをする
疲れてようが眠かろうが最低３時間は何かするようにしてるなあ。
あとは休日とか連休、約束が無い限り引きこもって絵を描いたり
本屋に行って創作意欲掻き立てたり。
自分の周りは給料だけじゃ足りないって月３万のおこづかい欲しさに
疲労困憊の仕事の後バイトしてる人とかいて
そういうの見てると好きなことやってわずかながら利益も得られる同人は
趣味にしてて良かったな～と思えて、疲れたなんて言ってられんなあ、と。
それでも時々何にもしたくない日はあるんだけどね。
時間を浪費するんじゃなくて、手を早くする方法がないか模索中。
580:スペースNo.な-74
11/10/26 22:59:54.48
>>578
漫画なら一日一枚だめなら一コマでもいいから描く
小説なら文章３行書くとかでもいいからとにかく書く
積もり積もったら一ヶ月で漫画作品16枚くらいの作品は描ける
二ヶ月で32枚くらいなら表紙合わせて36ページの本が出来上がる
まとめてやろうとするのではなく、ちょっとだけでもやっとこうってのが大事
…とえらそうに言うが自分に言い聞かせてるのでな
みんな同じだよ、疲れてるんだけど好きだから悩むしもがく
とりあえず、パソコンで描いてるならパソコン開いてソフト立ち上げなきゃ
アナログなら紙にとにかく向かってみ
581:スペースNo.な-74
11/10/26 23:11:01.88
>578
自分は休みの日をフルに使ってる。もう今はこれくらいしかできないかな～。
あと、余裕を持ってイベントのかなり前からネタを考え始めてる。
自分はゲーム系が好きなんだけど、遊んでる最中にふと思いついたネタをメモったりする。
極端な話、情報が出始める発売日前から勝手に
「こいつはこんなキャラじゃね？」って大まかなネタを考えたり。
違ってたらバッサリ捨てたり、逆にいじったりする。
そこまではいいんだけど、いざ描き始めるとなかなか進まないんだよね。
ちりも積もればって気持ちで気長にやってるよ。
うん、だからやっぱり休みの日にいっぱいがんばるしかない…
学生がうらやましい…いや、学生は学生で勉強大変だろうけど
1ヶ月丸々夏休みとかあるし、いいな～って思ってしまう。
徹夜したら、下手すると本当に体壊すから極力しないようにしてる。
でも休み前はついつい、徹夜ってほどじゃないけど、夜更かししてる。
そして次の日昼前に起きて後悔…
582:スペースNo.な-74
11/10/26 23:14:20.36
調子に乗って徹夜明けで仕事に出勤した時の
あの具合の悪さったらない
583:スペースNo.な-74
11/10/26 23:34:19.14
日々の積み重ねと休日の有効利用だね！
よし、がんばるｂ
>>582
二日酔いと似たようなものだね。
もう2度と酒なんて飲まないと思いつつ…。
もう2度と徹夜なんてしないと思いつつ…。
…いや、違うか。
584:スペースNo.な-74
11/10/27 00:01:59.26
スレタイにいい年ってあるけどみんな何歳ではじめたの？
自分は27歳から
585:スペースNo.な-74
11/10/27 00:11:37.16
私も一緒だ。
27歳から始めたよ。
586:スペースNo.な-74
11/10/27 00:15:41.73
１６歳からやっておりますアラフォーです。
587:スペースNo.な-74
11/10/27 00:21:55.77
16だったら同人始めるには普通か早いじゃんw
私はずっとマンガは描いてたけど(10年くらい就職でやめてたけど)
同人は初めてのアラフォーです。
588:スペースNo.な-74
11/10/27 00:28:39.29
いいえ、２４でやめて３６歳でまた始めたのです
589:スペースNo.な-74
11/10/27 02:12:45.56
後出しですか奥さん
590:スペースNo.な-74
11/10/27 06:06:31.85
オンは忘れたけどだいたい38～9くらいかなー
オフは44
591:スペースNo.な-74
11/10/27 07:56:09.47
私は28歳から
今5年目くらい
592:スペースNo.な-74
11/10/27 08:27:53.82
28で5年ぶりに描いてる
まだサイト経由の無配本だけだけど、イベントも出たい
593:スペースNo.な-74
11/10/27 09:05:12.60
>590
なんというおまおれ
594:スペースNo.な-74
11/10/27 09:08:51.83
もうじき50の大台の乗るわｗ
始めたのは46の時
オンだけだけどね
595:スペースNo.な-74
11/10/27 11:20:25.31
オフもやればいいのに
596:スペースNo.な-74
11/10/27 11:31:38.50
>>595
50のババアがイベント行っても浮かないかな？
597:スペースNo.な-74
11/10/27 11:41:27.66
ミケなら大丈夫
598:スペースNo.な-74
11/10/27 12:05:31.07
C翼☆矢ルーパーあたりで同人に参入した連中なんて
とっくに40代50代だっつーの
三毛でなくても都市でも普通におるわ
599:スペースNo.な-74
11/10/27 12:08:02.68
>>595
地方のイベントは若い子多いけど二世代で同人やってるとことか
中年も何割かいるよ。
おばさんだからっていちいち気にもされてないし。
ただ本人が娘息子くらいの歳のコたちを気にするならしんどいかもだけど
周りはふーんくらいにしか思わないからもったいないね。
600:スペースNo.な-74
11/10/27 13:14:54.08
>>596
自分が若い頃若い人中心の何かに出かけた時、たまに混ざってる年配の人を見てどう思った？
おそらくいた事すら覚えてないくらいにスルーだったんじゃない？
人間のものの考え方なんてそうそう変わらないから
おまいさんが当時、その年配の人を妙に注目してしまったり心の中であざ笑ったりしてなきゃ
行ったって大丈夫だよ。
601:スペースNo.な-74
11/10/27 13:16:19.16
全力で妙に注目してしまったり
心の中であざ笑ったりしてますた！(ﾟДﾟ）
602:スペースNo.な-74
11/10/27 13:17:41.36
>>601
お前のオフデビューは無くなったなｗ
603:スペースNo.な-74
11/10/27 13:31:44.87
高校生の頃ラノベ棚の前で物色してる30代半ばくらいの女性を二度見してしまった自分は
最近アニメイトに行きづらくてしかたがありません…
604:スペースNo.な-74
11/10/27 13:35:42.77
そんな僕も修行の甲斐もあり、今ではもはや
心の中であざ笑われるのが快感でつ！(ﾟДﾟ*）ﾊｧﾊｧ
605:スペースNo.な-74
11/10/27 13:36:10.55
中学生のときイベントで初めて字神を拝見したとき
30～40くらいかとお見受けしたがスペースに行くのは勇気いったな
大人と話す機会が先生ぐらいしかなかったときのことだけど
リア向けだと厳しそうだな
606:スペースNo.な-74
11/10/27 13:47:42.38
ていうか、みんな見ただけで相手の年齢が分かるって凄いな
自分は同人の世界で年齢相応の見た目の人ってあんまり見ないんだよな
どう見てもおばちゃんな人が「まだ高校生なんで18禁の本は買えないんです」と申告してくるとか
逆にすっごく若そうな人が自分と同年代とかザラだし
607:スペースNo.な-74
11/10/27 14:18:45.79
確かにオタクは年齢不詳が多い
608:スペースNo.な-74
11/10/27 15:23:31.21
すっぴん、黒髪パーマなし、流行関係ない服だと年齢不詳だよね。女性の場合。
化粧するとかえって化粧の仕方で年齢がわかるかな。髪形も。
やってみようかなー。
609:スペースNo.な-74
11/10/27 15:28:45.14
どう見てもヤマンバですありがとうございました
610:スペースNo.な-74
11/10/27 15:29:15.33
↑あ、ギャルのほうね。
611:スペースNo.な-74
11/10/27 15:33:54.79
山姥ってまだいるの？
今つけまつげを2重3重に重ねてる若い子たちは
流行が終わっても取ることが出来るのか心配だｗ
人は一番いい時のメイクで止まるというからな。
アラサー以降のつけまつげはキツイ。
612:スペースNo.な-74
11/10/27 15:39:49.63
ていうかみんな意外と自意識過剰なんだね。
年寄りがイベントにいたりメイトで物色してたのを見て
プゲラされたとしても、同人生活に何の影響もないと思うんだけど。
613:スペースNo.な-74
11/10/27 15:41:32.77
「病気で倒れた娘に頼まれて無理やり来ましたが
私はノンケです」という脳内設定を演じている。
614:スペースNo.な-74
11/10/27 15:44:41.04
その人の事情まで考えてると思うかね？
615:スペースNo.な-74
11/10/27 15:52:15.31
普段つけないエンゲージリングつけて、私はニートのオタクではありませんアピってるｗ
616:スペースNo.な-74
11/10/27 15:57:55.60
おっさん、おばさんなのは事実なんだし
それを理由に会場から締め出せるわけでもなし。
いい年してこんなところにいるなんてプw
って思ってしまう人に、そう思われたくない！って強く思う人は
若いとき自分もそういう目で他人を見てたから必ずそう見られてるって
怯えるんだろうけどね。
大人としてよほど痛々しい行動や言動がなければ、嘲笑うにしてもネタが尽きるよ。
617:スペースNo.な-74
11/10/27 16:01:02.06
普段つけないデュエルディスクつけて、私はニートのオタクですってアピってるｗ 俺のターン ドロー！
618:スペースNo.な-74
11/10/27 16:23:37.19
１０年前２０前後のとき自ジャンルにアラフィフの人がいて、
最初はえっ！？マジですかwって確かに思った。
絵柄も古臭いしレディコミみたいだしってニヤニヤ観察してたけど
作品見たら技術は凄いし中身のあるものばっかりで本当にこのジャンルが
好きなんだなってのが伝わって、なおかつ本人がよくできた人で良識もあった。
ババァなのにすいませんすいません、みたいにいちいち卑下することもなく
開き直るでもなく、なんだかんだ好かれてたなあ。
年齢のことでその人悪く思ってるのはごく一部いたけど、ジャンルのつまはじき的存在だったよ。
619:スペースNo.な-74
11/10/27 16:26:37.06
＞年齢のことでその人悪く思ってるのはごく一部いたけど、ジャンルのつまはじき的存在だったよ。
矛盾してないですか
620:スペースNo.な-74
11/10/27 16:27:53.97
若い時べつにあざ笑ってなんかいなかったけど
自分が若者に混じるのは恥ずかしい
621:スペースNo.な-74
11/10/27 16:34:23.91
>>619
なんで？
あんまりにも年齢を縦にアラフィフさんの悪口を言うから
周りから疎まれてたんだけどなあ。
622:スペースNo.な-74
11/10/27 16:35:25.96
>>621
ああ、ごめん
アラフィフさんの存在が、かと思った
623:スペースNo.な-74
11/10/27 16:37:36.99
>>622
ああ、ごめんごめん書き方が悪かった
624:スペースNo.な-74
11/10/27 16:51:11.00
>617
それは年齢以前の問題です
625:スペースNo.な-74
11/10/27 16:53:01.98
まさしく来年からデビューだけど普通にしてていいんだよね？
おばちゃんでごめんね！とか言われても困るよね
626:スペースNo.な-74
11/10/27 16:57:59.66
>>625
おばちゃんアピールは確かにウザイ。
「だからなに？見りゃわかるよ。ババァですって言えば免罪符になると思うなよ」
…と、逆に厳しい目で見守られるという特典がつきます。
627:スペースNo.な-74
11/10/27 17:06:38.42
>>625 さうです、デュエルディスクも
わすれないできてください僕とデュエルしませう（＾ｐ＾）
628:スペースNo.な-74
11/10/27 19:13:31.99
ここの住人と一緒に本作りたい
合同誌とか
お互いいい年たと話題が合いそう
629:スペースNo.な-74
11/10/27 19:20:48.70
宇宙とかいて海と読むか
ソラと読むかで世代が分かれますが、
ここの住人は海世代のほうが多そう＾＾；
630:スペースNo.な-74
11/10/27 19:25:36.11
>>629
40オーバーだがソラだなー
海に心当たりなかったけどここに書き込もうとして思い出した
なるほどｗ
631:スペースNo.な-74
11/10/27 19:35:10.44
宇宙は うちゅう としか読まないけど
小宇宙は コスモ と読む世代です
632:スペースNo.な-74
11/10/27 19:42:27.45
宇宙＝ソラで理解できるけど海は知らない…
>631
小宇宙同じくw
633:スペースNo.な-74
11/10/27 19:43:34.52
そうか、命の恩人であるトモダチ（の顔？）をける子の直後の世代だねｗ
634:スペースNo.な-74
11/10/27 20:00:29.83
宇宙の海は俺の海
635:スペースNo.な-74
11/10/27 20:05:55.60
スペースパイレーツ？
636:スペースNo.な-74
11/10/27 22:48:38.51
ハーロックかｗ
637:スペースNo.な-74
11/10/28 09:10:41.60
ヤマト世代はうみだお
638:スペースNo.な-74
11/10/28 14:00:16.16
みんなの初めて描いた絵と今の絵見てみたいな。
多分若い頃だったら身悶えて捨ててたと思うけど、この歳になるとあとで比較しよう…とか思ってとっておいちゃうw
639:スペースNo.な-74
11/10/28 14:27:33.86
影響を受けやすいタチだから昔の絵は見たくないわ
せっかく上達したのにまた昔のヘタな絵に引き戻されかねん
640:スペースNo.な-74
11/10/28 14:35:14.62
いい歳なんだから言い出しっぺの法則くらい知っておろうな？
641:スペースNo.な-74
11/10/28 15:58:59.64
では言いだしっぺから…
っていっても、まだ正面練習中のレベルw
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
>>639
なるほど、やっぱりうまい絵を見た方が上達も早いのかもしれないね！
642:スペースNo.な-74
11/10/28 16:07:33.50
参加したいが特定ジャンルしか書いてないから無理だｗ
具体的に言うと27才で初めて二次絵描いて
33歳の今pixivで2回DRにはいったくらいには伸びた
643:スペースNo.な-74
11/10/28 16:09:18.55
違い過ぎｗ
644:スペースNo.な-74
11/10/28 16:30:34.48
同人で初めて描いた絵はトルーパーじゃった…
645:スペースNo.な-74
11/10/28 17:16:19.24
自分もだｗ＞特定ジャンル
しかも癖が強くて見たらすぐわかる。
646:スペースNo.な-74
11/10/28 17:42:36.63
同人で初めて描いたのは友達に頼まれた聖矢だったなあ
647:スペースNo.な-74
11/10/28 18:45:40.89
初めて描いたのは飛翔かな
あの頃は飛翔の天下じゃった…
648:スペースNo.な-74
11/10/28 20:16:47.09
雑多な合同誌でもいいジャマイカ
649:スペースNo.な-74
11/10/29 07:20:50.19
売れるかどうかは別として、な
650:スペースNo.な-74
11/10/29 12:07:22.59
昔は同人誌そのものが貴重だったから出しさえすればどんな本でもそこそこ売れたんだよなあ…
651:スペースNo.な-74
11/10/29 21:14:20.18
書店ありがたい
仕事忙しくて原稿がやっと、イベント無理
フォロワーの学生がたまにうらやましくなるぜ…
652:スペースNo.な-74
11/10/30 10:14:26.08
書店の搾取具合がなぁ
653:スペースNo.な-74
11/10/30 10:17:55.40
不当な利ざやを稼いでいるとおもうなら
ご自身で適正な費用で運営する同人書店を経営なさればよろすいのではないかと
654:スペースNo.な-74
11/10/30 10:21:22.90
本当にいい歳してるのか疑いたくなる経済観念だな
655:スペースNo.な-74
11/10/30 15:34:36.86
中の人乙
656:スペースNo.な-74
11/10/30 16:32:20.66
えっ
657:スペースNo.な-74
11/10/30 16:34:35.28
薄利多売で起業してくれ期待してるお！（＾ω＾ ）
658:スペースNo.な-74
11/10/30 19:06:29.43
いい歳こいてるだけのニートか
659:スペースNo.な-74
11/10/30 19:43:11.30
┃
┃ ♪ 二一卜､二一卜二一卜
┃ 二一卜､二一卜二一卜一
┃ 二～卜せ一いか一つうぅぅぅ
┃
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660:スペースNo.な-74
11/10/30 21:36:24.42
…もしかしてロート製薬？
懐かしいなオイ
661:スペースNo.な-74
11/11/01 00:23:07.39
>>641
なかなか可愛い画風だと思う
662:スペースNo.な-74
11/11/01 10:42:51.16
今サイト作ってる
初心者だからわからなくていろいろ見ながらだけど
気がついたこと
かっこいいサイトの字は小さいｗ
見づらいかなと思って大きくすると素人っぽい感じになる
フレーム使ったほうが見やすいのかな？ギャラリーとかは。
しかし自分が作るとどうしても、「初めてホームページを作りましたあ！」な感じに見えてる気がするｗ
ビルダー使ってるんだけど、テンプレじゃなく白紙から作ってるんだが。
663:スペースNo.な-74
11/11/01 11:15:55.25
メモ帳にタグベタ打ちで
面倒くさくないくらいの構成が
見やすいし管理もラクだと個人的に思う
あと、ギャラリーページは自分はフレームが見やすいなー
664:スペースNo.な-74
11/11/01 11:23:57.10
「始めてホームページを作りましたあ!」
って別に恥ずかしいことじゃないよね？
訪問者が通ってきてくれる中身も大事だ。こだわり過ぎて通わなくなった
サイトって確かにあるよ。
665:スペースNo.な-74
11/11/01 11:36:47.65
参考に阿部寛の公式サイト見てみたら？
これくらいがみやすいなって目安になると思う。
私も絵サイトならフレームだと嬉しい。
666:スペースNo.な-74
11/11/01 11:39:55.23
フレームで、タイトルクリック→絵が出る、戻るが容易
が、見やすいですよね。
やってみます。
667:スペースNo.な-74
11/11/01 15:46:44.91
文字の小さいサイトにかっこつけんな氏ねと思う俺のようなものもいる
そういう俺のサイトは横768pxで文字サイズ12ｐｔで25％拡大推奨
668:スペースNo.な-74
11/11/01 16:16:13.01
文字サイズ固定すんな氏ねと思う俺のようなものもいる
全部%指定
669:スペースNo.な-74
11/11/01 16:37:00.51
いいとしこいて氏ねとか使うなボケ
670:スペースNo.な-74
11/11/01 17:56:48.31
阿部ちゃんのサイト見ました
作りかけの自サイトに似てるw
こんな感じでいいんですね。
671:スペースNo.な-74
11/11/01 18:45:06.16
絵が神なら文字サイズも阿部ちゃん仕様でも輝いて見えます
672:スペースNo.な-74
11/11/01 19:40:04.00
あまりに見にくい仕様でなければ、要は中身だな
673:スペースNo.な-74
11/11/01 20:12:12.84
見にくいサイト、行かなくなるのわかる
どこまで見たのかわからなくなったりする
アベちゃんくらいシンプルだとそれはなさそうだねｗ
サイトダサっ！回れ右、とかされないかだけ心配だ
674:スペースNo.な-74
11/11/01 22:15:52.63
毎日1～2時間、ちょっとずつ原稿描いてたら、結構出来上がってきた！
…でも参加するイベントは全然決めてないんだ。
コミケは競争率が高いっていう話を聞くけど、他のイベントも落選率高いものなの？
イベントって参加した事ないからさっぱりだ。
675:スペースNo.な-74
11/11/01 22:25:33.40
>>674
当選率が存在するのはコミケぐらい
他は定員割れもよくあるし
逆に定員オーバーになると急遽募集数を増やして対応とかするので
よっぽどの書類ミスでもしない限りはほぼ必ず受かる
676:スペースNo.な-74
11/11/01 22:25:44.01
初めてサイトを作るんなら、多少はデザインや色遣いがアレなくらい、閲さんも許してくれる
むしろ事前にしっかり勉強しておくべきは、ネットマナーだよ。
あと、もし日記やブログも設置するなら、閲さんにどん引きされる内容や口調にも気をつけてくれ。
677:スペースNo.な-74
11/11/01 22:31:30.67
>675
そうなんだ！教えてくれてありがとう！
本も出来上がってるのに落選したら、
本が売れないのとはまた別の悲しさを味わってしまうのかと思って…
よし、参加するイベントも探していくよ！
678:スペースNo.な-74
11/11/02 00:31:52.43
サイトについてありがとうございます。
イベント参加に向けて、簡単なイラストやマンガの展示と告知だけでいいやーと気軽に作るつもりでしたが
やりはじめたらかっこよくしたくなりw
でもサイト研究している時間もあまりないので、シンプルでわかりやすい。をモットーに作ってみます。
日記やブログはマメでないから、多分やりません。
679:スペースNo.な-74
11/11/02 00:47:46.42
ファンを日参させる理由になるから日記とかはやった方がいいよ
やらないなら毎週何曜日は更新日だとかはっきりさせといた方がいい
不定期更新だと本人もズルズルと更新しなくなるし
待たされるファンも愛想を尽かして来なくなる。
680:スペースNo.な-74
11/11/02 12:08:31.79
そういえば自分もラフイラストつきの日記のあるサイトにはマメにいきますね。
それにならって、ラフイラストつき雑記はつけることにします。
内容に気をつけつつ。
681:スペースNo.な-74
11/11/02 12:40:25.22
では私はここを日記帳にします(バリバリ）
682:スペースNo.な-74
11/11/02 13:00:12.16
>>681
やめてっ
683:スペースNo.な-74
11/11/02 15:47:08.79
バリバリって何なのｗ
684:スペースNo.な-74
11/11/02 15:55:38.44
マジックテープの筆箱を開く音
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 日記は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
685:スペースNo.な-74
11/11/03 08:17:04.31
↑かわいいｗ
いい歳こいてサイト開設したらいい歳こいた2ch脳ファンついた
最終的に閉鎖＆腐を卒業。だけど今はやっといい思い出になった
が、わたしがネラーになるとは思わなかった…
686:スペースNo.な-74
11/11/03 09:33:48.05
あるある
自分の過去ジャンルの話なんだが
いい歳こいて同人サイト開設した人が10年以上前のノリで色々やらかして
（フェイクだけど歌詞丸々載せたり商業漫画から背景丸コピペしたりとかそういうノリ）
あっというまにヲチスレの弗になり晒しあげフルボッコ
続々とねらーの特攻をくらったらしくじきに消えた
…と思ったらしばらくしてまた発見された
けどその時は2ちゃんに洗脳されたとおぼしき嫌韓サイト持ち（フェイク）になっていた
特攻されて初めて2ちゃんのヲチスレあたりを知ったんだろうけど
そこからどうして政治方面に転向したのかさっぱりわからない
なんにせよ昔のノリでやらかすのは危険だと思った
687:スペースNo.な-74
11/11/03 11:10:42.80
サイトにメルアド、メルフォ入れなくていいかな。
pixivのリンクは置くから、そちらから連絡入れようと思えばできるんだけど。
688:スペースNo.な-74
11/11/03 12:37:53.60
身辺の状況が、悪化したのでしょう。
脆弱な自尊心を保つための最後の(に近い)手段として、白人なら人種差別とか
男なら男尊女卑とか、マイノリティーならネット右翼とかが挙げられます。
優良民族とか優勢種とかすばらしい愛国者という自己愛のなかに安堵できます。
過酷な病状の中では麻酔が必要なように、
過酷な現実に際しても何らかの現実逃避は必要となり、
かつては宗教がその役を担っていました(マルクス「宗教はアヘンだ」)。
現実逃避するだけならばかまわないですし同人もその意味では大差ないのですが
宗教や政治に頼ると、(漫画アニメとちがって)いたずらに現実にも
介入してこようとしてくるので困ったものです・・・
689:スペースNo.な-74
11/11/03 16:31:30.68
>>687
拍手おいてるよ
690:スペースNo.な-74
11/11/03 16:55:57.17
いい年してるんだからそこは本籍本名電話番号もいれて加齢臭をアピールしましょう。
691:スペースNo.な-74
11/11/03 17:01:15.36
>>687
メアドは置いといた方がいいと思う
692:スペースNo.な-74
11/11/03 18:49:00.30
同人友達がいないことをアピると変なのが釣れる気がしてできない
が、ブログや雰囲気から同人仲間がいないことは明らかなんで涙目。
積極的に自分から他サイトに交流するのも気が引けるわ
みんな一回り以上、年が違うんじゃないかと思うと。
693:スペースNo.な-74
11/11/03 19:27:30.24
>692
個人差はもちろんあるだろうけど、私はそこまでして同人友達いなくてもいいかな～って思う。
いや、いたら絶対楽しいとは思うけど、普段仕事もしてるし、
同人活動にそこまで時間を割けないから、結局ポツーンとしちゃいそうだ。
うまく言えないけど、語る同人友達は欲しいけど、
同人活動は1人の方がのんびりと楽しく出来そうって感じかな。
…そんな私は同人友達１人もいないよ！
694:スペースNo.な-74
11/11/03 19:49:57.05
同人友達が欲しい人って同人友達に夢持っちゃってるんだろうなあ。
悪いこと言わないから同人で友達作ろうなんて思わない方がいいよ。
と、かつて相方だけが売れっ子になった時
「今日500部しか売れなかったぁ～～☆ところであんたはどんだけ売れたぁ？(ﾆﾔﾆﾔ)」
「このジャンルが勢いあるのは私のおかげ。勢いに便乗するだけのバカな連中とは違うの(ﾆﾔﾆﾔ)」
「あんたももっと売れる本作らなきゃ読者さんに愛想つかされちゃうよ？(ﾆﾔﾆﾔ)」
など、分かりやすく天狗になるさまを隣でずっと見せられた自分は思うのでした。
695:スペースNo.な-74
11/11/03 19:55:19.03
自分も同人友達はいらないな、友達は他の場で作るよ
同人友達ってジャンルの切れ目が縁の切れ目でいい出会いがなかった
というのもあるんだけどね、これまでの経験上
もっと言えば、同人では自分の作品のファンしか要らないな
作品のファンであって、作者には関心ない人
描いてる人間のプライベートはどうでもいいとちゃんと
割り切れる読み手の存在が一番嬉しいなあ
696:スペースNo.な-74
11/11/03 20:02:21.72
>>695
後半は贅沢だと思いつつも同意
作者スペックで作品判断されることの苦痛ったらないもの…
697:スペースNo.な-74
11/11/03 20:02:56.11
はまっている間はジャンル友達欲しくなるけど、抜けるととたんに交流薄くなるのが分かるから、もう頑張らなくなったな。
年も気になるしw
少し寂しいけど、何かの縁で一気にってことでもない限り、引きでいいや。
広く浅くはもう、体力も精神力も持たない。
698:スペースNo.な-74
11/11/04 17:24:58.51
変に友達を作ろうと頑張らなくはなったけど、やっぱり萌えや
好きな物を共有する楽しさはあるので、友達とまでは行かなくても、
ツイッタやチャットでおなじみ様やイベントでの顔見知りはできた。
そうすると作品以外でも、なんとなく相手の日常も見えてくるので、
大変な時は励ましたり慰めたり、良い事はお祝いを述べたりはしてる。
699:スペースNo.な-74
11/11/04 19:47:12.24
あんま関係ないけど皆飲んでも描ける？
私は弱くはないけど、飲んだらネームは出来ないと思った
飲んだら描けないタイプだと禁酒しないと同人できないのかも
700:スペースNo.な-74
11/11/04 19:53:12.86
もともと酒飲まない方だけど
原稿やるなら意識して避ける酒だけに
701:スペースNo.な-74
11/11/04 20:08:20.90
飲まないと話が作れない
というタイプはすごい
702:スペースNo.な-74
11/11/04 20:08:51.26
酔拳みたいな感じですか
703:スペースNo.な-74
11/11/04 20:12:04.86
自分は酒飲んだ方がはかどるｗ
704:スペースNo.な-74
11/11/04 20:13:06.19
酔拳ワロタｗ
ネーム切る時は飲んでても大丈夫だけど
仕上げには向かないな、雑になちゃって
705:スペースNo.な-74
11/11/04 20:17:19.77
酒ではかどるタイプは飲み続るのだろうか？
わしは歯磨きしないと気になるから
飲んで歯を磨いて描きはじめると冷めてくる
706:スペースNo.な-74
11/11/04 22:02:34.71
いずれ同人もやるかもしれないけど今は絵を描き始めた程度、というのもこのスレでいいのかな
体のバランスが崩れすぎてて笑えるけどなんか楽しいや
707:スペースNo.な-74
11/11/04 22:24:22.29
>>706 オッケーオッケー、ここはネタ雑談板だから大らかだよ。
708:スペースNo.な-74
11/11/05 00:40:44.98
字書きだけどアルコール入った方が乗る
平常とは違うスイッチが入る感じ
ヘミングウェイは立って飲みながら書いてたっていうし
アリだと思ってるんだが
細かい作業しなくてもいい字書きだからできるのかもな
709:スペースNo.な-74
11/11/05 01:43:36.04
サイトにまだ当落わからないイベントのサークルカット載せるか迷う
結構載せてる人いるけど
なんせイラストが少なく、オフデビューがそのイベントからなので、
オフページがそれしか載せるもんがない
710:スペースNo.な-74
11/11/05 06:18:21.54
ブログとかでカットうｐ告知しておいて、
イベ間近になったら新刊情報と一緒にイベント情報も載せて
トップにオフページ新刊情報更新しました～、とかすればいい。
711:スペースNo.な-74
11/11/05 16:03:51.95
酒は好きだが飲みながらは経験無いことに気づいた。やってみようかな。
ただ自分飲むと笑い上戸だからシリアスがギャグになりそうだw
712:スペースNo.な-74
11/11/05 16:07:35.05
新しい世界が開拓できるかもしれんよw
713:スペースNo.な-74
11/11/05 18:40:31.95
オバ絵！とか、誹謗中傷のメールがきたら絶対ヘコむ…
連絡手段一切絶つかな
きた人いる？
714:スペースNo.な-74
11/11/05 18:44:26.30
文章だから来たことない
715:スペースNo.な-74
11/11/05 18:46:03.65
思ってもメールまでしてこないって。
なにか勘にさわることしてたら来るかもしれないけど
オバ絵だから何だろう？って感じだよね。
716:スペースNo.な-74
11/11/05 18:53:05.39
中傷というのは事実無根の非難に対して用いる言葉だ。
現実にオバ絵なんだからたたかわなきゃ、現実と。
717:スペースNo.な-74
11/11/05 19:03:10.83
字書きだけどセンター試験のやり方が変わってたり
体育の必修授業にダンスが加わったりジェネレーションギャップ酷い
もう調べるのめんどくさい…
718:スペースNo.な-74
11/11/05 19:29:42.13
なんかどっかでもセンターの話見たぞ
ディテールあまりこだわらない絵描きです
719:スペースNo.な-74
11/11/05 21:12:23.61
>>713
心配しなくても「好きの反対は無関心」という言葉通り、
有名にならない限りはスルーされる。
そういう本人宛の中傷ってのは結構体力がいるんだよ。
手紙の場合、そのためだけに送料使うのは普通に考えてバカらしいし、
メールだわざわざ捨てアド取得しなきゃなんないからこの時点ですでに面倒。
その面倒を超えてまでその手の中傷メールをもらう人ってのは
それなりの理由があるのが普通で、
絵は下手でも話が面白くて人気作家になれたとか、
とにかく「何であんなヘタクソが！？ｷｰ」と嫉妬されるような何かがある場合がほとんど。
芸能界でも
「嫌いな芸能人ランキングに入るのはそのくらい世間に名前が知られているということで
ある意味名誉。それすら引っかからないのは逆にまずい」
と言われるし、
だから仮にもしそういうメールが来たら
「自分の絵はこんなメールをもらえちゃうほど人気あるんだなあ」
と前向きに受け取っても正直問題ない。
720:スペースNo.な-74
11/11/05 22:01:27.56
>713
来てるどころか、しつこくヲチ系のスレにも晒してくれてるよ。
もともとは知り合いなんだけど、彼女にしかわからないスイッチが入って、
バレないとでも思っているのか、もう６～７年粘着されてる。
ただ、この人、どうひいき目に見ても自分より絵は下手なんだよ。
スタートは同程度だったんだけど、この人が長年
話を捏造してまで、言いがかりをつけてる間、
こっちはずっと絵の練習してきたわけだから、当然のこと。
難癖つける人はかわいそうな人だと思って放置、
自分は自分の萌えを追求するのが一番。
721:スペースNo.な-74
11/11/05 22:26:10.17
かっこいいですね＞７２０
722:スペースNo.な-74
11/11/05 22:29:07.46
どうやって確証を得たの？
彼女しか知らないはずのことが2chに晒されてたとか？
723:スペースNo.な-74
11/11/05 22:36:44.29
↑６～７年粘着粘着している彼女があせり始めましたｗ
724:スペースNo.な-74
11/11/06 02:08:24.38
722で大体合ってる。推測レベルのことではない。
他にもこちらに凸してきた際にいろいろポカをやらかしている。
彼女がおかしくなるまで、ほとんど兆候はなかったし、むしろ仲はいい方だった。
だから、客観的な証拠がザクザク出てきて、本当に驚いたけど、
結局、叩きたい人、悪口言いたい人は大して理由なんか必要としないんだよ。
気にしてたらキリがない。大体悪口って、自己紹介乙、が多いし。
725:スペースNo.な-74
11/11/06 03:43:09.71
>>724
713はおそらく
「見ず知らずの人からもらう感想に批判にもならない中傷が書いてあったらイヤだなあ」
と思っているだけで
知り合いの粘着はまた別の問題じゃないの？
726:スペースNo.な-74
11/11/06 05:55:53.81
サイトいつも拝見してます、●●さんの絵が大好きです、
周りのみんなは●●さんのような個性のある絵を
オバ絵だとか古臭いと馬鹿にしているようですが
私にはどこか懐かしさを感じさせて、見ていると心が和みます。
みたいなメールがきたらへコんじゃう？
727:スペースNo.な-74
11/11/06 05:57:54.73
>>724
たいてい妬み嫉みからくるよね、誹謗中傷って。
728:スペースNo.な-74
11/11/06 09:48:55.93
>726
凹むっていうか、2、3行目は必要なの？ってイラってしちゃいそう。
なんかイヤらしい文章だ。
729:スペースNo.な-74
11/11/06 10:44:05.48
わざわざ「他人が馬鹿にしている」ことを伝える部分は
善意なら必要ないはずの行なので、
そこが一番言いたいことかと受け取られると思う>７２６
730:スペースNo.な-74
11/11/06 12:53:26.33
でもいるよね、こういうメールを素で送っちゃう人。
何がムカつかせてるのかすら分かってないっていう。
731:スペースNo.な-74
11/11/06 13:05:24.64
そうか？おれは、周りのやつらが古臭いとかバカにしまくってることを
そのファンが知ってても、それに言及せずに
「サイトいつも拝見してます、●●さんの絵が大好きです、
●●さんの個性的な絵を見ていると心が和みます 」
って作文する奴のほうが（イジメに加担しているようで）モニョるけどな。
732:スペースNo.な-74
11/11/06 13:15:16.05
あなたもしかして…
「こいつら●●さんがオバ絵だってバカにしてたんっすよ！
頭にきたからガツンと言ってやりましたよ！」
とか、●●さん本人に言っちゃうタイプ？
悪口はいちいち伝えるほうも悪口言ってるのと一緒だと思うんですよ。
733:スペースNo.な-74
11/11/06 13:43:20.50
伝えるときのいいかたにもよるだろうが>>726はそれほど酷い言い回しじゃないだろう。
734:スペースNo.な-74
11/11/06 15:07:31.11
>>731
お前、人に親切をした時
相手がどう思ってようが何にせよ感謝とかの見返りをもらわないと気が済まないクチ？
「相手の役に立ちさえすれば自分がやったことを認識してもらわなくてもいい」
って考えはないんか？
735:スペースNo.な-74
11/11/06 15:09:30.99
>>733
お前読者側の人間だろ
作品について悪く言われるのは自分を全否定されるのと同じ
人によってはその絵柄その話では二度と作品が描けなくなる事もある
736:スペースNo.な-74
11/11/06 15:17:36.26
全ての人に好かれるのは無理だよ
作品について、良くも悪くも意見がもらえることに感謝したらどうかね。
悪口に凹んでも立ち直れない、描けなくなるくらいなら
公にしないでローカルでサイトでもしてたほうが精神衛生上いいよ。
737:スペースNo.な-74
11/11/06 15:23:39.53
>>734 ？？ なぜそうなる？
738:スペースNo.な-74
11/11/06 15:27:55.25
ていうかオバ絵＝悪口 っていう流れになぜ誰もつっこまない
オバ絵に誇りはないのか！
739:スペースNo.な-74
11/11/06 15:55:55.29
オバ絵はたしかに今の流行ではないけど、繊細な感じがして自分は好き。
ただ、この繊細っていうのは、描いてる人の手にかかってるんだけど…
これはオバ絵に限った事ではないけど、描き込んでる絵は本当にすごいよね。
740:スペースNo.な-74
11/11/06 16:03:44.40
誇りも何も、おばえってどんな絵かすらよくわからない
741:スペースNo.な-74
11/11/06 16:07:10.70
今風でない絵
742:スペースNo.な-74
11/11/06 17:13:33.45
オバかどうかでなくて「馬鹿にしているようですが」じゃないだろうか、ポイントは……。
自分の善意を伝えるのに、他人の悪意が必要なのかね、ってことだと思う。
743:スペースNo.な-74
11/11/06 17:58:21.08
>>738
レトロとか懐かしいとかいうならまだしも
オバ絵っていう言い方に既に侮蔑した響きがあるからなぁ
742の
>自分の善意を伝えるのに、他人の悪意が必要なのかね、ってことだと思う。
これに尽きる気がする
744:スペースNo.な-74
11/11/06 18:06:32.17
＞知恵とか英知と呼ぶならまだしも
＞おばあちゃんの知恵袋という言い方に侮蔑した響きがあるからなあ
ない、ない。
745:スペースNo.な-74
11/11/06 18:47:17.04
全然関係ないから、それ。
746:スペースNo.な-74
11/11/06 19:04:16.26
＞悪霊とか怨霊と呼ぶならまだしも
＞オバＱという言い方に侮蔑した響きがあるからなあ
ない、ない。
747:スペースNo.な-74
11/11/06 20:39:29.31
ヲバ絵に誇りなんかないよorz
ヲバでも今風に絵柄を変えられる人は本当に尊敬する
自分はうまく特徴を掴む事ができないんだな
つまり下手って事だけど…
748:スペースNo.な-74
11/11/06 20:42:48.24
Ans.自意識過剰な奴が過剰反応しているだけ
749:スペースNo.な-74
11/11/06 21:50:17.88
オバ絵でも若い絵でも安定感あるのが一番だと思うよ
自分は絵柄が安定しないから漫画向いてなくて泣ける
750:スペースNo.な-74
11/11/06 22:05:13.46
今風の絵柄が好きならいいけど、オバ絵が恥ずかしいのが理由で今風に変えるのってしんどくないかい？
自分はあんまり今のラノベ系の絵が好みじゃないから、オサレレトロっぽいの目指したい
自分の歴史は活かしていきたいよ
751:スペースNo.な-74
11/11/06 22:26:09.84
オバ絵の反対語
ヴァカ絵
つまり若い人の画風になったって
必ずしも肯定される訳じゃない
若い人の後をふらふらくっついて迎合してるだけの人は
若者からも高齢者からも馬鹿にされるぞ
自分の絵を進化させるってことは、今風の画風に変えることとは全然別だ
752:スペースNo.な-74
11/11/06 23:25:26.10
きっと誰からも見向きもされていないおまえたちに告げる
誰にも見向きもされない漫画描いてて絵柄がオヴァもヴァカもない
自分で好きなように描いて読んでくれる人がいてくれればソレが評価
753:スペースNo.な-74
11/11/06 23:28:01.91
上から目線ウザ
さすがいい歳ｗ
754:スペースNo.な-74
11/11/06 23:29:29.56
生存戦略しましょーか。だろ
755:スペースNo.な-74
11/11/06 23:35:38.40
オヴァにわからんネタ出すな
756:スペースNo.な-74
11/11/06 23:39:07.74
そういや冷静に考えれば、幾原先生もいい年だよな＾＾；
757:スペースNo.な-74
11/11/06 23:42:24.30
第一線でやってるプロは大概みんないい歳だわな
758:スペースNo.な-74
11/11/07 00:01:49.93
今風の絵にならなくてもいいからせめてヲバ絵はやめたい
いつの時代も普遍的にウケる特徴のないそこそこ上手い絵柄になりたい
759:スペースNo.な-74
11/11/07 00:06:03.24
真似して上手くなろう
760:スペースNo.な-74
11/11/07 00:54:04.68
>>758
そこそこ上手くなりたいんなら、そこそこ上手くなればいいだけ
絵柄や作風より、交流したがりの方がウザイ
761:スペースNo.な-74
11/11/07 01:49:50.93
交流したがりってどこから出てきたの
762:スペースNo.な-74
11/11/07 02:53:58.83
交流できないお年寄りが交流できる若者をdisる流れを作りたかった
763:スペースNo.な-74
11/11/07 08:52:05.65
１０年ぶりくらいに同人サイトをまわってみたら、
今はほとんど「キャラ語り」とか「フリートーク」みたいなのがないんだね
このキャラのここが好き！とか、原作のここが好きで同人はじめた！とか。
コンテンツも作品（漫画、小説、イラスト）とリンクと日記、あればオフラインくらい。
前はやたらめったにあったよね。
BBSだの１００の質問だの好きキャラアンケだのキャラ占いだの……
管理が楽なシンプルサイトが一番ってことなのかな。
でも語りは入れたいから、時代に乗れてなくても
熱く語ってくる。
764:スペースNo.な-74
11/11/07 11:27:37.62
763が上手い絵か文章かけるなら奴なら
読んでも良いけど
ヘタレの大量の語りっては言うのは
キモイ奴って思われるだけだよ
765:スペースNo.な-74
11/11/07 11:34:38.10
BBSはアダルトスパムに荒らされやすいから廃れた
ちょうどブログが台頭してきたので皆そっちに乗り換えただけ
100質やバトンの類はtwitterのハッシュタグやフェスになってる
キャラ語りやフリートークはブログやtwitterでやってるから
わざわざサイトのコンテンツや同人誌にコーナーを設ける必要がない
今ははじけすぎて悪目立ちするとヲチャに目をつけられてすぐ叩かれるから
そういうのはmixiみたいなsnsや鍵付きtwitterでやった方が無難というか安全
別になくなったわけじゃないよ
その時代に応じた形に適応してるだけだと思う
昔のスタイルに固執するかしないかは個人の好きずきでは
766:スペースNo.な-74
11/11/07 11:47:15.68
今は長文で語ると考察()BBAウゼェ扱い
そんな語り要らねーからさっさと話作れよだとさ…
767:スペースNo.な-74
11/11/07 11:52:19.03
11日から支部デビューしようと思ったらポッキーの日か…
ポッキーイラストで埋もれそうだ…
768:スペースNo.な-74
11/11/07 12:09:01.68
ポッキーが済んでからデビューすればいいだけでの話でわ
769:スペースNo.な-74
11/11/07 13:36:19.31
いい年して何それ
770:スペースNo.な-74
11/11/07 14:00:55.60
昔の同人誌のトークページやペーパーを読み返してみたら
結構皆ナチュラルにアイタタな発言ぶちかましてるので
（「○×△なんてカップリングありえん」「そんな解釈は認めない」みたいな）
昔のノリで今同じ事をやらかしたら確実にアウトだろ…って思う事は多々ある
時代に合わせる事も必要な気はする……自衛のためにも
771:スペースNo.な-74
11/11/07 14:04:42.16
流れ切ってごめん
アラサーとアラフォーの境目で同人始めて2年、本出し始めて1年弱なんだけど
みんなどの位で上達したって感じた？
自分、学生時代にちょこっと絵を齧っていてそこそこ絵は描けると思う
オン同人始めた時は出来や評価にそれなりに満足してたんだが
本出すようになってからは（初めて漫画描いた）べっこべこに凹む毎日だ…
描けるはずの絵が描けない。構図が思いつかない。
慣れだ！勉強だ！と思うが本当に上達するか不安で仕方ない
みんなの上達エピソードを聞かせてくれませんか…？
772:スペースNo.な-74
11/11/07 14:17:11.28
上達したなあと自分で感じることはないな
でもオリジナルで売れ出して評価は上がったと思えるから
上達してるのかもしれない
驕りが一番怖いと思ってる
773:スペースNo.な-74
11/11/07 15:07:51.37
ジャンル効果を実力と勘違いして舞い上がったりへこんだり
774:スペースNo.な-74
11/11/07 15:40:03.43
ジャンル効果だって自分でちゃんとわかってて
そのうえで分をわきまえてるのはいいんだけど
勘違いして上から目線になっちゃったのは扱いに困るわ…
775:スペースNo.な-74
11/11/07 16:02:19.83
>>770
ネットが無かったころは周囲は基本イエスマンばかりで
アンチ発言が耳に入ることはまずなくて
自分が痛い人間だなんて気付く余地もなかったからねえ。
だからネットはじめて自分が相当嫌われてたのに気付いた人は
それで同人やめちゃったり。
776:スペースNo.な-74
11/11/07 16:18:00.79
悲しいけど裏でpgrされてるのにずっと気付かずにいるよりマシか
そういうイエスマンの中にはわざと煽ってイタタするように仕向ける奴がいると思う
777:スペースNo.な-74
11/11/07 16:26:18.21
書き手が本のあとがきやペーパーなどでｲﾀﾀ発言していても
ネットがない頃の読み手は「それはどうかと思う」的な反論を言う機会がなかった
郵便でのやり取りになるから面倒だし
778:スペースNo.な-74
11/11/07 16:51:52.89
読者側が発言できて情報共有できる場所がなかったもんね
せいぜい友達同士で「○○サークルってさぁ～」って話す程度
今はネットがあるから書き手だけでなく読み手も同等に発信できる
おかげで良くなった事も悪くなった事もある
779:スペースNo.な-74
11/11/07 17:27:27.71
数年前久々に復帰した時、イベント主催に対する要求が厳しくなってるのに驚いた。
昔は告知がギリギリになっても当日突然の事態変更があっても
みんな「まあしょうがないか」となってたけど
今は主催は何もかも完璧にやれて当たり前、
ちょっとでもダメなとこあるとムチャクチャ叩かれたりして
主催ゴロみたいなのしか主催やらなくなっちゃった感じ。
シティがプチオンリーなるものを企画してくれたおかげで小さいイベントも生き残れてるけど
無かったら今ごろ相当つまらないことになってただろうな
780:スペースNo.な-74
11/11/07 19:43:47.17
どーでもいいけどそれ違う＞シティがプチオンリーなるものを企画してくれたおかげ
もともとヤドカリオンリーとかプチオンリーって形で、赤豚なんかの即売会で
勝手にやってたのを、プチオンリーって名前で赤豚が支援を始めた。
だからＹＯＵにもあるし、赤豚と関係なくやるところもある。
小さいイベントが参加者の要求により逼迫して逃げ場を赤豚に求めたわけではなく、
単に小さいイベントが開催リスク上、プチの方が便利だったから以降しただけ。
781:スペースNo.な-74
11/11/07 21:16:24.58
実にどうでもいいな
782:スペースNo.な-74
11/11/07 21:58:31.98
>>763
遅レスで悪いが、自分は好きだよ＞熱い語り
日記やブログなんかで愛を叫んでいる人がいると
読んでても熱気が伝わってきて楽しい
いい年こいてもやめられない趣味なんだから
あまり委縮しないでどんどんやってほしいと思う
もちろん、あまりにもイタタな内容だと目をそむけてしまうけどなw
783:スペースNo.な-74
11/11/07 22:54:49.35
二次、見ながら描いてるのに似なすぎw
似てない人結構いるからいいんかな？
784:スペースNo.な-74
11/11/08 00:08:38.27
下手だから似ないんだよ
自覚はある
年ばっかりくって全然うまくない…
785:スペースNo.な-74
11/11/08 01:22:17.58
>>779
>イベントsに対する要求が厳しい
それは自分も感じる。
特に流行ジャンルやブレイクしたジャンルは同人初心者が雪崩れ込んで
きたりするので、イベントのマナーを知らずお客様気分が多いので、
イベント主催に企業並みの接客を求めるのがいる。
自ジャンルもそんな感じですイベント主催後に絡まれてジャンルを
辞めるサークルがいくつかあったけど、原作が10年以上続いて
まったり斜陽気味になったら、イベント主催してくれるだけでも
感謝するから、そういう事もなくなった。