11/06/02 16:35:24.40
自分はツイッタも手風呂も支部もなんにも交流やってないヒキかんこなサイトもちなんだが、
この前自ジャンルの厭離があったんだ
それで前日のブログで○○の格好していくので良かったら声かけてください！と書いたんだよ
といいつつも一般参加だしピコサイトだから、実際は誰も話しかけてはこないだろうな、なんて諦めてた
でもイベ当日、2人くらいが「（自分のHN）さんですか？」と声かけてくれて、
しかも一人はすごい喜んでくれたんだ、まるで神に会ったかのように
イベ終わった今も相変わらずかんこなだけど、密かに誰かの神になれてるんなら、それでもいいかな、なんて思った
662:スペースNo.な-74
11/06/02 17:38:52.35
>>661
いい話ではあるんだがスレチなんだ
スレタイ読めないか？
663:スペースNo.な-74
11/06/02 18:30:42.46
>>662
最近同人板でもよくあるKYなかんこなを装ったスレ荒らしだと思うよ
スルーした方がいいかと
664:スペースNo.な-74
11/06/02 18:32:45.66
専ブラ使いなら「かんこな」をNGワードにしておけば快適
665:スペースNo.な-74
11/06/02 19:06:59.28
そんなもんわいてんのか…知らなかったけど納得
ＮＧ入れとくわ
666:スペースNo.な-74
11/06/02 19:42:42.36
>>663
いや、装ってはいないと思うよｗ
マジもんのかんこなだろ
被害者意識が強いからか色んなスレを乗っ取っても大きな顔してるっていう
667:スペースNo.な-74
11/06/02 21:41:29.57
>>666
可哀想だから荒らしだということにしておいてやる優しさなんだよw
668:スペースNo.な-74
11/06/03 00:28:36.50
でもスレ違いではあるけどそこまで叩くほどの事か？
元々ここはかんこなが感想もらえるように頑張るスレじゃ…
なのにかんこなはくんなｗのっとり乙ｗってのは変な気がする
貰えてるなら始めからこのスレ来なくていい訳だし
669:スペースNo.な-74
11/06/03 00:31:03.68
貰えている人ももっと、も良くて、みんながかんこなではないよ
だから1の「かんこなから脱却したい！」はなくそうとのテンプレ直す案もあったのにそのままだね
670:スペースNo.な-74
11/06/03 00:31:34.03
前向きに方策を考える気がないなら帰れと言われるのは仕方ない
671:スペースNo.な-74
11/06/03 00:34:26.30
>>661はかんこなで満足してる時点でこのスレとは全く関係無いだろう
672:感想
11/06/03 00:36:23.32
かんこな云々じゃなくて、“感想貰えるようがんばるスレ”なのに
で、何を頑張ったの？と聞きたくなるようなスレチだったから叩かれてるんでしょ
673:スペースNo.な-74
11/06/03 00:55:08.94
さらっと元々かんこな用スレでしょとかﾜﾛｽ
674:スペースNo.な-74
11/06/03 01:34:09.59
>>1を読もう
ここはサイト持ちの管理人向け
675:スペースNo.な-74
11/06/03 03:09:06.82
と…とりあえず拍手ボタンを少し大きいデザインに変えてみた
よしこれからガンガン更新するぞ
676:感想
11/06/05 04:26:33.84
拍手ボタンを「crap」から「拍手」に変えてみた
これて間違えて押して萎える人はいなくなるだろう
677:スペースNo.な-74
11/06/05 06:15:55.66
crapか……たしかにな
678:スペースNo.な-74
11/06/05 06:48:12.34
ワロタｗ
レス遅いと感想送る気なくすなー
ワクワクがイライラに変わってくるｗ
679:スペースNo.な-74
11/06/05 07:55:30.92
>>676
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ
680:スペースNo.な-74
11/06/05 11:22:17.18
しまった…確かにcrapじゃ誰も押さんわな
一文字違うだけで正反対になるとは
681:スペースNo.な-74
11/06/05 13:57:53.20
拍手お礼取っ払ったら感想増えた。
何故。
682:スペースNo.な-74
11/06/05 14:02:57.57
中途半端なクォリティの作品置いてる場所
から
応援ツール
になったんだろう
683:スペースNo.な-74
11/06/05 14:21:17.63
>>682
それが普段の展示物と同じかそれ以上に力込めたの置いてたんだよ…
いやでも、中途半端か。なんかはっとしたよ。ありがとう
684:スペースNo.な-74
11/06/05 15:23:56.82
自分でよそのサイトに「感想書くぞー」という時、拍手を押して、あまりこったお礼があると、
書く勢いがそがれることもある
特に、何枚かに分けてマンガやテキストが置いてあると、それを読んでるうちに
読むほうに集中しちゃったり、このお礼のほうへの感想も書かないと、
申しわけないかなあ、と思ったり
拍手のお礼絵やＳＳで萎えてしまって、書くつもりだった感想をやめてしまうこともあった
（いきなりエロがでてきたとか…）
コメントしたくて拍手ボタンを押すときは、一枚絵か、「ありがとうございました」ぐらいが、
個人的には書きやすかった
お礼に凝ったら感想増えたよ！という人も多いと思うから、まあ、こういうケースもあるということで
たまに、「『再録しません』とか言わずに、そのお礼を通常ページに置いた方が感想来そうなのに」
というサイトもあるなあ
お礼に、何度も押さなきゃいけない長い作品や連載があっても、読みづらいし、感想書きにくいよ…
685:スペースNo.な-74
11/06/05 22:48:33.05
サイトがものすごくシンプルで、連絡ツールが拍手のみ・お礼無しとかだと
ヒキサイトで拍手やコメント求めてないのかな～と判断するんでない？
そういうサイトが拍手お礼を置くと、あ、拍手や感想求めてるんだ…と動く人が出る予感
個人的には>>684と同じく、サイトに展示物がしっかり用意されてるなら
あんまりにも凝った拍手お礼よりはシンプルなもののが感想は伝えやすい
拍手お礼が凝り過ぎてるとコメント送るツールじゃなく、押すと展示物が見れるものと認識する
686:スペースNo.な-74
11/06/05 22:56:17.20
6hit/dayなマイナージャンルサイトで月に米は二件あれば良い方
先日原作で大きい展開があって新規さんが増え閲覧者が三倍になった(でも20hit程度)
これは、と思って原作感想＋通常更新＋原作の展開に関係するプチ祭のコンボを発動
つーても原作の展開に萌えすぎて似たような絵ばっかり何枚も描いてしまったのを
○○祭と銘打ってUPしまくっただけの簡単な祭だったんだけど、米送って貰う切欠にはなった
祭中毎日米1～2、終わってからもちょいちょい貰える
機を逃さずガンガン攻めるのも大事だなとｵﾓﾀ
周りのサイトがほとんどツイッターに籠って動いてないってのも大いに関係してるとは思うが、
周囲見渡して他所がやってないことを積極的にやるってのも手段だよね・・・
687:スペースNo.な-74
11/06/05 23:35:27.71
絵サイトはあまりお礼が変わらなくてもよさそうだけど
文サイトだと、お礼を置くと、定期的に入れ替えないとまずい気がしてた（文章書きです）
お礼入れ替えが負担だったから、ジャンル以降を機に、お礼をなしにした
（かなり雑食なサイトなので、閲の全体に向けるお礼が難しかったこともある）
拍手ボタンの横に、「お礼はないです」と書いた
ジャンルを替わったのと同時に鯖引っ越しもしたんで、置く前、置く後の比較はできないけれど
自分は楽になりました
現ジャンルでは、最初からお礼なしだと書いてるせいか、拍手や感想はもらえている
あと、いい点は、拍手連打があっても、お礼を読みたいのか新作への反響か、わかりやすくなったことかな
自分はムリだったので、定期的に拍手お礼を入れ替えできる人は尊敬するわー
688:スペースNo.な-74
11/06/06 04:19:38.97
そういえばよくclapをcrapって書いてるサイトの人いるよな。
689:スペースNo.な-74
11/06/06 04:32:42.36
「管理人を罵る」ボタンみたいな
外した卑屈な自下げとかではなく？＞crap
690:スペースNo.な-74
11/06/06 07:15:34.41
novelをnobelと打ち間違え誤字みたいなもんでしょ
わざと卑屈にやるならｽﾊﾟﾝｷﾝｸﾞくらい書くんじゃね？
691:スペースNo.な-74
11/06/07 14:49:23.99
maleとかmeilとか無理せず日本語使えばいいのに
692:スペースNo.な-74
11/06/07 16:38:47.76
>>691
間違ってますよ、との誤字報告と一緒に
もしかしたら感想が舞い込むかも…
693:スペースNo.な-74
11/06/07 17:16:41.62
スペル調べたり正誤を確かめもしない注意力のサイトは…作品も正直言いましてですね…
694:スペースNo.な-74
11/06/07 17:38:32.24
>>693 わかる
ilastとかilustになってる人はコメントできないようなへryが多かった。
自分の作品も見直さないんだろうと思う。
695:スペースNo.な-74
11/06/07 18:05:00.17
ま、現実はそんなもんだよなｗ
そういや、メニューは英語より日本語の方が良いだったか感想来やすいだったか
そういう報告もあったよね
696:スペースNo.な-74
11/06/07 21:46:49.00
英語だとまず記号みたいに見えちゃうって話だっけ
豆字じゃなきゃそうでもないとも思うけど……メニューに使うのなんて簡単な単語だし
697:スペースNo.な-74
11/06/07 22:22:35.52
小説目当てで行って「main book1 book2」とか書いてあると？？？
「365」とか最初わからんかったし
もっと慣れない頃は「bkm」もわからんかったと思う
698:スペースNo.な-74
11/06/07 23:47:39.44
「Gallery」といいつつ文章を置いてあるサイトとか、マジわかんなかった
イラストしか置いてないと思って回れ右していた
オリジナルアイコンだけだったり、ちょこっと「clap」と添えてあるだけの拍手も、
スルーしてました（なんだかわかりにくかった）
ジャンルが違うと、どう表記するか文化も変わるので、ぱっと見理解しにくかったり
目がスルーしちゃうことはある
「簡単な英語もわからない」ではないと思うんだよ…英文小説の原書も時々買って読む自分なんだけど、
それでもあまり英単語が多かったり、横文字作品タイトルが並んでると、目が滑ることがあるんだ
699:スペースNo.な-74
11/06/08 00:11:14.50
「音楽のタイトルからとりました！」的な作品タイトルは
たまにぽつんと１個だけあるならいいんだけど
お題とか、外国語な曲名がずらりと並んでた時は悩んだｗ
メニューの横文字は、横とか下とかに説明が書いてあればＯＫだ
700:スペースNo.な-74
11/06/08 01:19:54.70
妖精たちのダンス……入り口
お花畑のゆりかご……案内
月夜のいざない……作品置き場
とかになってたら、右側だけでいいのに。って思うのと一緒で
いちいち注釈置くならわかりやすく書いとけばいいのになと思ってしまう
701:スペースNo.な-74
11/06/08 01:35:56.38
以前はメルフォだけ設置してたんだけど、拍手も設置してみた。
今まで微動だにしていなかったメルフォや拍手に時々反応もらえるようになった！
連絡ツール増やしたことで多少は敷居が下がったのかなあ。
たまたまかもしれないけど嬉しかったので書き込み。
ところで、自分はツイッターやってないんだが、
友人から「ツイッターでお前の新刊の話題出てたよ」と言われた。
ツイッターやり始めたら感想とか反応もらえるものなのかな？
ツイッター上での感想はもちろん、ツイッター始めたことによってサイトへの反応も増えた、
なんて例があったらどんな風にツイッターを使ったのか聞いてみたい。
702:スペースNo.な-74
11/06/08 02:11:55.25
Twitterで感想貰う機会は増えるよ
特に他管から貰う率が上がる気がする。意外な人から感想貰ったりもする
ただサイトで貰える感想には繋がらないと思う
703:スペースNo.な-74
11/06/08 02:21:56.13
>>702
>Twitterで感想貰う機会は増えるよ
自ジャンルの管理人仲間とべったり交流しないで
ただマイペースに自分の好きなことつぶやいてるだけでも…？
マイナー自ジャンルは描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて
その輪に入ってこまめに交流して明るくｷｬｯｷｬできる自信はゼロなんだ
同カプ仲間ならまだできるけど、好きカプやキャラが違うんだよな…
704:スペースNo.な-74
11/06/08 02:28:56.39
他の人の馴染む気はないし周りと同じ使い方をする気はない
↑そもそも交流ツール使わなきゃいんじゃね
705:スペースNo.な-74
11/06/08 02:36:40.29
交流のついでに感想をもらえるだけで
感想しかいらない人には向いてないよね
706:スペースNo.な-74
11/06/08 03:12:50.93
702だけど、べったり交流はしてないよ。全く交流0って訳でもないけど
まだ幸登録してなくてTwitterじゃサイト伏せてた時に感想貰ったことがあったり
アカウント見つけたらしい人がとうに閉鎖した前サイトの感想くれたりとかした
感想を貰う間口は広がると思う。確かに感想しか求めてないならやるべきじゃないけどね
707:スペースNo.な-74
11/06/08 07:39:05.61
ツイッターは感想もらうためのツールじゃないからねｗ
ただ、周りが ＞描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて なら、
703の事をこっそり好きだったりしたら
703をフォロー→＠で感想、ってなるかも知れない
708:スペースNo.な-74
11/06/08 07:47:22.10
一次なのと管との交流が稀薄なせいかもしれないけど
twitterで感想をくれるのは閲さんがほとんどだな
ただ他の人も言ってるように
twitterは感想を送る、もらうためのツールじゃないからね
twitterそのものを楽しめないようなら手を出さないほうがいいんじゃないかな
709:スペースNo.な-74
11/06/08 08:19:07.19
どんなツールでも感想貰えたら嬉しいタイプに
感想が集まる印象
たぶん管理人が更新したら反応が欲しいように
閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
一般商業誌プロ作家はそう言う対応上手いよね
710:スペースNo.な-74
11/06/08 11:01:51.52
>>709
>閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
知り合い以外に感想送るのにもけっこう勇気いるから
喜んでもらえてそうか、嫌がられてないか早く知りたいってのはあるなぁ
そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか
711:スペースNo.な-74
11/06/08 11:52:59.65
>そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか
それはあるな
特に純閲時代は管理側の事情とか全く分からないから
無茶苦茶悩んで言葉を選んで書いて
送信ボタン押すのもドキドキだけど
レス貰うまでは、喜んで貰えるかとか
嫌がられることやっちゃってないかとか
いろいろ考えてしまってレス来るまで怖かったな
712:スペースNo.な-74
11/06/08 13:16:30.09
逆に純閲の時は管理人の事なんて一切考えてなかった…
好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
送信
フー気は済んだ（レスとか見ない）
の繰り返しだった
管理人になってちょこちょこ個人間でやり取りするようになると
逆にああいう風にただ好きほんと好き大好きって言い難くなった
付き合いがあるだけにレスも見なきゃだし次の会話もそれ踏まえなきゃならん…
713:スペースNo.な-74
11/06/08 20:37:50.02
ジャンル柄仕方がない所もあるんだが
自サイトのコメはほぼ10割がフリーザ様タイプと学校の先生タイプとPTAのおばちゃんタイプ
それに議論したがりタイプに自説絶対正義原理主義他完全否定さん方で構成されてるので
＞好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
こんなん来たら嬉しくて泣いてしまうかもしれない
714:スペースNo.な-74
11/06/08 20:54:24.53
>>713
>好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
テンションはともかく昔はそれが定番だった気がするんだけど
今は本当に見ないよな…そういう「どこが良かった！どこが好き！」って感想…
715:スペースNo.な-74
11/06/08 21:02:11.24
>>714
そうか？最近でも普通に貰うけど…
管理人からの感想って記名※じゃないくてもなんとなくわかるよね
ここがこうだからあの行動がかっこよくて～とかめちゃくちゃ読みやすくて
こっちを喜ばせたいという想いに溢れてる
自分も他のサイトに※する時はそうなっちゃうし貰うと嬉しいけど
気を使われてるなと思うｗ
716:スペースNo.な-74
11/06/08 22:36:08.88
よくわからんが感じが悪いな
717:スペースNo.な-74
11/06/09 00:23:23.64
ちょっと相談させてください
斜陽気味ジャンルの字サイトです
今までトップにだけ拍手置いてたのを、作品毎に置く形にした
そしたら拍手はすごく増えたけど、感想は減った
「続きが気になる」とか「萌えた」とか一言米はときどき来るけど、長文感想は来なくなった
なおサイトには拍手以外の感想ツールは置いていない
(何かあったときの連絡用メアドは載せてるけど)
718:717
11/06/09 00:25:53.86
長すぎると言われたので分割
拍手が増えたのはもちろん嬉しいんだけど、更に感想がもらえたらもっと嬉しい
以前の仕様に戻したらまた長文感想が来るようになるかもしれないけど、
そしたら今ほど気軽に拍手してもらえなくなるだろうし……
どうすれば拍手だけじゃなく感想も気軽にしてもらえるだろう？
719:スペースNo.な-74
11/06/09 00:43:48.20
それまでコメしてたけど見終えてよかったら拍手、終了。になったサイトって結構ある
今でもコメント残すサイトでも、頻度は減ったかもしれない
ただ、全作品に拍手付けてくれたからコメ残すようになったサイトも沢山ある
718が前者2つだったら、一度送らなくなったサイトにまたコメするようにはあんまなんないかも
拍手が全作品に置かれて、その後撤去されたりまたトップだけになったら、
お触りしちゃダメな人のカテゴリーに入れちゃうので
のんびりいい作品書いて待つしかないんじゃないのかな
720:スペースNo.な-74
11/06/09 01:20:01.24
作品ごとの拍手はそのままにして、トップにも拍手を戻せばいいんじゃ？
長文感想を書く人は、読んですぐ書くんじゃなくて、
気持ちをちょっと寝かせてから、気合を入れて書くみたいなんで
トップにないと書きづらいんじゃないかとゲスパー
721: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/09 05:44:56.84
作品の最後に拍手があると
読み終わった後のハイテンションでパッと送るから
一言コメになりやすいのかも
自分も連載物の最新話ラストにメルフォつけてるけど
メルフォの割りに一言コメが多いよ、そういえば
722:スペースNo.な-74
11/06/09 08:08:51.58
>>717
読み終わってその場に拍手があると勢いで押して（連打とか特に）
「ふぅー」と一仕事した気になる
管理人やってて感想書く気がある自分でもそうだから
一般閲はなおさらそんな感じかも
一方TOPのみのときは読み終わって「ふぅ」ってなってから、さらに
拍手押す気でTOP戻る→短くともワンクッションあることで
書きたい感想が頭の中でまとまる→ある程度まとまったコメント書ける
って感じかなあ
ただ斜陽ってことなので、もしかしたら新規閲があんまりいなくて
以前読んだ人が「作品ごとに拍手ついたんだ、とりあえずぽちっとこ」
とかで拍手が増えたってこともあるかもしれない
新作でもﾎﾟﾁのみなのかな
723:スペースNo.な-74
11/06/09 08:56:08.78
みんなの認識が「トップの拍手がなくなった」なら戻せば復活するかも
あとはトップに拍手並みに気軽に送れる（無記名）メルフォ置くとか
724:スペースNo.な-74
11/06/09 11:56:47.06
仕様がわからないからなんとも言えないんだけど、
トップに置いてた時って拍手画面が別窓だったりした？
別窓だと作品読みながら「どこがよかった」とか
確認できるから感想かきやすいんだよね。
作品ごとの拍手ってそのまま同画面で移りそうなイメージだったもんで。
725:スペースNo.な-74
11/06/09 18:57:15.31
けっこうマイナーなジャンルの更にマイナーなカプやってるんだけど
新作うｐると物凄い勢いでツイッターでうちの感想を呟いてる人が結構たくさんいる
こないだ友人に教えてもらって初めてぐぐって知ったんだが
見方よくわかんないものの、呟いてる感想自体はそれうちに来たら私泣いて喜ぶよ？的なのばかり
私携帯でネットしないし、サイトに日記あるんでああいう速射性のあるツールとかSNSを使う意味もないから
今後もツイッターやフェイスブック的な物を使う事はないんだけど
ああいうとこで回ってる感想の類って、僅かにもサイト宛てに送って貰える可能性はないんだろうか？
726:スペースNo.な-74
11/06/09 19:26:17.35
日記に書いてみたら？
初めて知ったけど、ツイッターで感想あってうれしかった、サイトの方にも出来れば
感想送ってくれたらうれしいです云々
727:スペースNo.な-74
11/06/09 20:35:42.09
>>725
いいな～裏山…
ってのは置いといて、ああいうところで感想つぶやくのは
もちろん作者の目に触れることを期待してるタイプもいるんだろうけど
大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった！」って時に
ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人（not作者）にも伝えたいとか
そういう心理に近いんじゃないかと思ってる
作者に感想送るのは、緊張して思うように書けないから嫌ってタイプ多そう
728:スペースNo.な-74
11/06/09 20:41:40.69
＞大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった！」って時に
＞ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人（not作者）にも伝えたい
わかる
作者本人に見られてると知ったら感想呟かなくなるって人もいそう
729:スペースNo.な-74
11/06/09 20:55:28.71
>>727
前者が>>726提案の日記見たら感想に繋がると思うけど
後者がその日記見たら感想送らないのは勿論呟きも全部控えるだろうね
730:スペースNo.な-74
11/06/09 22:09:05.49
>>725と同じだ。
ツイッターで感想いっぱい流れてるけどサイトには全然来ないよ。
少しでもいいからこっちに向けてくれたら嬉しすぎるんだけど、
どうやったらいいのか見当もつかない。
自分がツイッターやるのは上に言われてるよう呟き控えられて逆効果かなあと思うし。
731:スペースNo.な-74
11/06/09 22:17:47.81
ツイッターで感想を流す人は管理人に伝える気がそもそも無い人だろうからなあ
テレビや雑誌の感想を友達同士で言い合ってるようなものだろう
アンケートや通販申し込みの時に「ずっとサイト見てたけどコメントは初めまして」な出だして
一言添えてくれる人はぼちぼちいるのでタイミング次第なのかな
732:717
11/06/09 22:24:25.75
ご意見ありがとうございます
説明不足ですみません
拍手はトップと目次ページにも付けてます
表示は別窓
更新直後にわーっと押されたあとはまったりペースになり、
米をもらうのは大抵このまったり期です
>>722にもあったけど、ワンクッションあった方が感想は来やすいのかも
ただ今はまだ拍手を作品毎に付けだしてから2ヶ月経ってないくらいだから、
閲さんたちが仕様に慣れたらまた少し変わってくるかもしれない
単に最近の作品が感想書きづらいだけかもしれないし
とりあえずあと少しで連載が完結するので、それまでもうちょっと様子見しようと思います
733:スペースNo.な-74
11/06/09 22:37:58.53
もうすぐやってる連載が終る。
勢いの在るうちに書ききりたいタイプだから、ほぼ毎日更新。
だからか今のところ感想はほぼ無い状態。
（多分感想書く前に更新が来るとか、
感想なくても更新してるから問題なしと見られてるか）
拍手はもらえるし、カウンタも倍になったからがんばれてる。
でもコレで終ったときも感想こなかったらどうしよう…
734:725
11/06/10 00:19:58.00
そうかあ
帯に短し襷に流しだね
とりあえずこのまま何もせず行くことにする、ありがとう
735: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/10 07:03:51.00
>>733
感想いただけると励みになります、の一言をどこかに書くだけでもちがうと思うよ
カウンター増、拍手もあるなら魅力のある作品は書けてるんだろうから
736:733
11/06/10 19:40:59.82
>>735
ありがとう。
実は今回の更新で完結したので、
感想いただけると嬉しいですってつけてみました。
楽しみに様子見してみます。
737:スペースNo.な-74
11/06/11 03:18:15.08
>>736
完結おめ！
感想が届くといいね
738:733
11/06/12 22:03:44.26
733です。
おかげさまで感想もらえました！
かんこなサイトだったので、すごく嬉しいです。
レスありがとうございました。
739:スペースNo.な-74
11/06/12 23:19:09.41
同じく連載終了だが、自分は感想もらえなかった話
ちなみに連載中には毎回即３～４人から貰えてたけど、最終回のみコメ常連ではない１人になった
現在終了の更新から２日、定期更新なので閲は更新日に集中してくる
毎回コメは１日以内で、以降に来ることはまれ
やったことは、最終回のラストに拍手ボタンをつけたこと
通常はＴＯＰにしかない
パチは１．５倍になり、コメは半分以下になったという具合
楽観的に見れば>>722状態が発動したか
連載のラストがコメ書けない方向にすべったかのどっちかかな、と
740:スペースNo.な-74
11/06/13 00:19:48.71
>>739
自分連載を追って読んでても終了と同時に最初から読み直して感想送ることがあるから
長い連載で終了から二日ならまだ読み直してる段階の人もいそう
とりあえず連載終了おつだよ！
741:スペースNo.な-74
11/06/13 20:06:23.52
今までトップで引き返されてたけど、
拍手をわかりやすくして
色も見やすくでも暗くもなくというようにしてみた
そうしたら急にみてもらえる様になった！
作品の質だけじゃなくて第一印象も大事なんだね
自分は見にくかったりオサレじゃなければ気にしなかったけど
気にする人って結構いるんだなって思ったよ
742:スペースNo.な-74
11/06/13 20:07:13.08
ごめん、それで感想ももらえる様になったって一文が抜けてた
743:スペースNo.な-74
11/06/13 22:54:13.80
おめ
744:スペースNo.な-74
11/06/14 02:17:25.82
>>741-742
おめでとう
サイトのTOPの色や配置って
本の表紙みたいなものだから
そこでいかに手にとって貰えるか
興味を惹いて貰えるかも大事なんだろうね
745: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/14 07:21:30.24
確かに配色が悪かったり
デザインがごちゃっとしていてどこになにがあるかわかりづらいと
即バックして感想どころじゃないもんな
746:スペースNo.な-74
11/06/14 08:08:34.84
イラストサイトだけど
更新履歴に更新したもの書いて普通にサイトで更新だったのを
ブログで更新してたまってきたらサイトに移動に変えたらじわじわと訪問数減って感想も減った
わかりにくいけど
サイト更新をブログ更新に変えたってこと
うちの場合はブログ更新じゃないほうがよかったみたいだ
747:スペースNo.な-74
11/06/14 09:07:42.15
>>746
ブログ見る人が少ない
→サイトだけ見てる人からは更新があまりない
→たまにしか行かない
→いっぺんに更新されるので見るだけで満足
…て事かと
748:スペースNo.な-74
11/06/14 09:16:18.45
それは減ると思うよ。
ブログサイトになったようなもんなんでしょ？
いちいち過去の記事見なきゃいけないのも面倒だし、
そもそもブログなら見ないで戻るな。
749:スペースNo.な-74
11/06/14 10:17:49.46
うちも>>746と似たような感じにしたけど感想増えたよ
今までは普通のイラストサイトだったけど、
日記(cgi)をトップに持って来て、そこに新作を載せていく形にした
ある程度記事が流れたらその分のイラストはhtmlにまとめて、
普通のイラストサイトのように左のフレームから飛べるようにしてる
気をつけるようにしてるのは、日記では載せた絵についての話をメインにして
日常話はあまり書かないようにしてる
絵について何か書いておくとそれに関連した感想が来やすいし
日常話は興味ない人もいるだろうから
750:スペースNo.な-74
11/06/14 18:29:13.32
ブログサイトが嫌われる原因ってぱっと見で更新がわかりにくいとこだよな
カラム分けは情報が多すぎて余程好きなサイト以外細かく見ないのであまり意味が無い
751:スペースNo.な-74
11/06/14 21:33:16.89
雑食系とかよろずサイトでカテゴリ分けが・絵・日常・その他とかだと死ねる
絵カテゴリから目当てのジャンル探せってのかよ！みたいな
SSがブログで連載とかだとまとめインデックスがあったとしても二の足
ブログ更新がメインだけど通ってるってとこは、絵が神クラスで更新が頻繁(萌えネタ萌え話中心)
かつ1ジャンルの特定カプのみ取扱でカテゴリからあれこれ探す手間がほとんどないってところだ
あとそこはツイッターとかもやってないから、オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り
見易さと見に行くメリットがあるから通うんだな・・・
752:スペースNo.な-74
11/06/14 21:40:37.17
>オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り
これ以外で見てるブログサイトないわｗ
753:スペースNo.な-74
11/06/14 22:07:36.62
ブログ更新→まとまったらサイトに移動、ならブログサイトとは認識しないけど
サイトにまとめられてから見ようと思うので訪問回数は減ると思う
754:スペースNo.な-74
11/06/15 22:34:13.90
サイトにまとめられてから見る場合、ブログに最初にアップされてからかなり経ってるから
今更感があって感想送りにくいのあると思う
755:感想
11/06/18 15:33:09.73
そもそもブログが活動拠点のところは
よっぽど神じゃなければ通わなくなるな
やっぱりちゃんとした更新はサイトでやってほしいし
756:スペースNo.な-74
11/06/18 15:44:28.24
自分はブログにＵＰ＞月一でサイトにまとめＵＰで、最初ブログだけから後でサイトを作ったんだけど
感想減った
ブログだけの時代の方が多かった
総数も減ったけど
今、サイトからコメくれる人の数＜ブログの拍手からコメくれる人の数
サイトの造りが悪いにしても、ブログからも減ったのはどうしてなのかなあ
757:スペースNo.な-74
11/06/18 16:14:37.62
感想をもらっていた頃と来なくなった今の違いを考えている
色々あるかもしれないけど、そのひとつが作品数が違う。随分増えた
このあたりにヒントがある気がして、試しになんとかしたいと思ってる
ある作品数が多いサイトで作品の並べ方と拍手の位置になるほどって思った
個別作品を約10個ぐらいのグループにして人目でわかるようにして並べている
そのグループの最後の作品の末尾に拍手ボタンがある
「良かったら押してね」とかそんなメッセージが添えてあった
作風が好きでどんどんと作品を見ていった
グループ化されているので今日はここまでと自分をコントロールできた
気がつけば気持ちよく拍手と感想を送っていた
だんだん次の拍手クリック画面が待ち遠しくなっていた
あの要素をなんとか取り入れられたらなぁとデザインを考え中
758:スペースNo.な-74
11/06/19 09:09:43.46
>>756
ブログのノリそのものに人気があったんじゃないかな
作品も、ブログのノリの一部として楽しんでた
サイトになって、サイトもチェックするようになったけど
サイトのノリ（雰囲気）とブログのノリが違う
→ブログの雰囲気は好きだけど、サイトはちょっと違うかも
何となく遠ざかってしまった人がぽろぽろ出てきた
とか…？
759:756
11/06/19 16:29:29.86
レスありがとう
ブログのノリは作ってる面大きいけど、２ノリまでいかず真面目でもなく程度
サイトはユーザビリティ優先で普通…面白くないのか
作品は変わらないんだけど
サイトデザインって遊び心がどこまで許されるんだろう
ブログは瞬間風速の世界だから、ネタもアリだと思ってるけど
760:スペースNo.な-74
11/06/19 17:28:59.89
>>759
>遊び心がどこまで許されるんだろう
どこまでも、じゃないかな
内容物（作品）を見て欲しい、って前提だったら
見やすく感覚的に分かりやすい上でのどこまでも
突き詰めると、特定環境でむっちゃ崩れてたとしても
別の特定環境でさえ見れたらいいってのでも許されないなんて事はない
許されないサイトなんてブラクラくらいなもんじゃね
合わなきゃ、見られなきゃ、うざかったら、×ボタン押されるだけのこった
761:スペースNo.な-74
11/06/23 00:33:15.14
あげるよ
762:スペースNo.な-74
11/06/30 07:24:45.22
サイトを自分が好きな感じから、どこになにがあるかわかりやすい形に変えてみた
……ら、感想増えたたよー
お洒落だとかスタイリッシュだとかよりも、やっぱ見易さが大事なんだろうなあ
763:スペースNo.な-74
11/06/30 10:08:31.79
あーそれ、ほんと大事だよね
あと、目的のもの見るのにクリック数が少なく行けることとか
764:スペースNo.な-74
11/06/30 10:10:24.70
作品見れるまでにクリック数少ないのも大事だよね
作品見終わった後に拍手とかメルフォとかがだいぶ戻らないといけないってのも
それだけで感想送る人減ってる気がする
765:感想
11/06/30 10:20:55.39
ネットが普及し始めた頃初めて同人サイトを回ったけど
たまにメニューがどこにあるのか全くわからないサイトが結構あったなぁ
今なら色々見てるから、この辺に隠れてるんじゃないかとか
この小さいボタンがそうじゃないかとか予想つくけどやっぱり見にくいサイトは回れ右だな
766:スペースNo.な-74
11/06/30 12:51:09.80
PC画面を見る人の視線の動きは左上から横に→
次に左上から下に↓
なのでメニューなどは左寄せメニューの方がわかりやすいらしい
ついでに目的へ1クリック増えるごとに閲覧者が半分になると思っといた方がいいらしい
目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る
・ページを開いてから一覧までは、スクロールせず2クリックが限度
・ページを開いてから目的物まではヅクロールせず3クリックが限度
・目的物を見終わった、その視線の終了地点に丁度、一覧へのリンクがそれとわかりやすい形である
・目的物（作品や一覧）の閲覧・確認以外でスクロールがほとんど必要ない
この辺りクリアしとけば使いやすさは十分だと思う
767:スペースNo.な-74
11/06/30 17:19:53.45
>目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る
これがきついんだよなぁ
字書きでよろずカプサイトの上、作品ごとに簡単なあらすじと傾向説明つけてるから
どうしてもメニューが長くなる
メニューはカプごとに分けて、そこから更に長編・短編で分類して、それぞれの項目に飛べる
ページ内リンクをメニューの上と下に設けてるからスクロールの手間はさほどかからないと
思うんだけど、代わりにクリックが増えてるだけだし
いっそあらすじ削って、タイトルだけにしたほうがすっきりしていいのかも
768:スペースNo.な-74
11/06/30 17:31:53.74
>>767
小説であらすじがないのは興味あるカプでもキツい…
ラッピングされてて中身が見えない箱を売られてる感じ
あらすじをより短く必要最小限にまとめるとかの方が良いのでは？
769:スペースNo.な-74
11/06/30 17:46:55.22
同人サイトの場合「作品見る」って目的が決まってるからか、
クリック回数での脱落は一般サイトより少ないと感じる
スクロールはクリックよりも、複数あるとつらいけど
小説の一覧みたいに1ページのスクロールから
別タブで開くことが出来ればそれは大変なスクロールとは感じ無いな
詳細が分かるとか利点のほうが大きいし
CSSの擬似フレームでバックするとスクロールがトップに戻ってる
みたいな仕様は、状況によってはキィィ！ってなる
770:スペースNo.な-74
11/06/30 18:15:09.40
うちもクリック数が悩み所だな……
インデックス→メニュー→ジャンルメニュー（絵とか文とかの別れ目）→作品メニュー→作品
先日メインジャンルを一つに絞ったからこの際メニュー下にジャンルメニュー移動するかなあ。
携帯から見て見づらいだろうか
771:スペースNo.な-74
11/06/30 18:41:18.41
>>770
こりゃ多すぎだろう…
中ふたつホントにいるか？
772:スペースNo.な-74
11/06/30 19:37:40.22
まあ2クリック目くらいでまだ一覧も出てこないんだから
よっぽど期待できる何かがないと×ボタンだわなあ…
773:スペースNo.な-74
11/06/30 19:37:52.90
>>770
インデックス→メニュー、のメニューで既に絵と文を選べるようにするとか
ジャンルメニューのところでジャンル名の下に作品メニュー置いちゃうとか
携帯じゃなくても見づらいから、どうにかしたほうがいいと思う
774:スペースNo.な-74
11/06/30 19:44:58.33
>>767
あらすじはいらないけど、要点はなければ小説ってキツいよね
二次なら「カプが何であるか」「何をする話か」「要注意かどうか」
だけがわかれば十分だから一行で済まない？
・『モラモラハラハラ』 モラ×ギコ、主従パラレル、グロあり
・『実父でおじゃる』 兄者×麿、別れ話でハッピーエンド
775:スペースNo.な-74
11/06/30 19:55:34.71
>>770の
＞メニュー→ジャンルメニュー（絵とか文とかの別れ目）
がよくわからん
これ二つ同じじゃないの？
776:スペースNo.な-74
11/06/30 20:00:26.55
注意書きが一行って結構作者だけがわかってる場合が多い
AB・女体・痴漢
とあった話読んだら痴漢はモブBでABは「次は守るよ」のみとか
間違ってないけど言葉足りないだろうと
>>774の例だと＞別れ話でハッピーエンド ってなんだ？ってことになる
777:スペースNo.な-74
11/06/30 20:17:44.31
作者と閲覧者の意識の違いみたいなのは結構あるよね
自分はあらすじまで欲しいタイプだな、痴漢ネタだけよりも
AがBに痴漢する話なのかBが痴漢に合う話なのか
Aはどんな役回りなのか、それが分かる粗筋の方がありがたい
かと言って、やたらと商業みたいに派手に煽るあらすじつけられても
読む前に萎えたりするから難しいんだけどね
778:スペースNo.な-74
11/06/30 20:37:06.52
ＡＢ・Ｂ女体化・通勤電車でモブがＢに痴漢、Ａが助ける話
無理に単語だけにしようとしなければ通じると思う
レイアウトにもよるけど充分一行に収まる
779:スペースNo.な-74
11/06/30 20:51:26.25
うちは
ＩＮＤＥＸ→大メニュー→小メニュー
自分的にも、この程度がイラつかない限界だなあ
注意書きは最小限
幸の紹介にも最小限だから地雷のある人は気をつけてと書いてある
見ようとしたら気を付けようがないのはわかってるけど
780:スペースNo.な-74
11/06/30 20:55:32.09
クリック前にカプが明確でキャラ下げとかしてなきゃ
特殊嗜好は「特殊嗜好」とか「18禁」として括って隔離したとしても問題ないと思うんだよね
最小限の説明が「Aがよければそれでいい」とかなら問題はあるだろうけど
よくあるけどオンマウスでカプ表示（複数カプ取り扱い）って
やっぱどうしても足が遠のくね、面倒で
781:スペースNo.な-74
11/06/30 21:06:33.85
注意書きは最小限でおｋは超同意だけどスレタイに沿ったこと言えば
まとめて読んだあとに
あの話よかったから感想送りたいけどどのタイトルだっけ…わからんからいいや
となる可能性を低くするためには軽い内容説明はあったほうがいいのかもね
782:767
11/06/30 21:39:37.32
ごめん説明不足だった
説明文はちゃんと1、2行に収めてるよ。>>776みたいな言葉不足にも気を付けてるつもり
でも作品数が多くなってきてメニューが長く伸びるようになったから
どうしたもんかなって話だった
あらすじは自分もあったほうがありがたい派なんで、他で工夫するか
ちょっとレイアウト見直してみよう
783:スペースNo.な-74
11/06/30 22:22:27.21
ぶっちゃけネサフでスクロールが鬱陶しいのって
中身がないのにちまちまスクロールやクリックしなきゃ他ページにいけない状態
が鬱陶しいのであって（ブログサイトでよくある形みたいに）
作品数が多い、三桁越え、とかで「一覧にスクロールが出る」というのは
わかりやすくみやすい形式という前提さえクリアしてたら嬉しい悲鳴になるんではなかろうか
784:スペースNo.な-74
11/06/30 22:59:32.12
自分は、作品数が三桁越えもあるところは、なんか最初から見る気が半減する。
一、二枚見て、あーこれは上手いとか好みとか思えたら、残りも見るかもしれないけど。
785:スペースNo.な-74
11/06/30 23:13:41.73
自分が通いつめてるサイトさんで作品数が多い所は
1クリックでいけるメニュー一覧には今年の作品だけ入れてあるなあ
それより古い作品は最下部にカプ別リンクが作ってあって
そこから過去ログが辿れるようになってる
過去ログも綺麗に整理してあるから途中まで見て残りは明日、ってしても
迷子になりにくいので初めて辿り着いた時はまさに嬉しい悲鳴だった
786:スペースNo.な-74
11/06/30 23:51:06.46
自分は沢山作品があったらまずグっと来るタイプだｗ特に字サイトで
カプ分けがひと目で分かる状態ならなおさら
1～2作見て好みだったらブクマに入れて次の休前日まで見ない
休前日に、飲み物も何もかも整えてから、寝食惜しんで一気に見進める
年度ごととかでバラけて置かれてたらまずそこまではまり込まない
同じもの（カプ）が小分けって時点で普通のクリック多い鬱陶しいサイトになる
多作な人は、自分と同じ好みの形態の人に絞ってみてもいいんじゃないかな
小分けが好きな人は785の言うようにわかりやすくて好きなんだと思う
787:スペースNo.な-74
11/07/01 13:33:54.27
三年ぶりに改装した
メニューとかの位置はほとんど弄らずできるだけわかりやすく見やすくしたつもり
わかりやすく見やすくってセンスがないとのっぺり特徴ないって感じになるんだな！
友達たちに見てもらったんでパっと見でリンクとその他・既リンク未リンクわかりやすい筈
上の方で劇的ビフォアアフターな人居たけど
そこまでじゃなくても何らかの変化がありますように！
788:スペースNo.な-74
11/07/02 17:33:36.73
多作じゃなくて作品は少ないけど大長編ばかりってのも見る気なくすなあ
こんなに大量に読まなきゃ更新中のシーンまで行けないのか…と思ってしまう
長編完結作品がいくつかあれば最後まで読めるだろうと期待できるけど
789:スペースNo.な-74
11/07/02 17:52:07.43
作品の並べ方って大事だよね
沢山作品あるのは好きだけど、内容がそこそこでしかない場合
リンクの文字がちっちゃかったり文字の前のアイコンだけにリンク貼ってるタイプだったりしたら
4つめくらいに「がー！めんどくさい！！！もういいわ！！！！」ってなっちゃう
説明皆無だとクリックもしないけど、ずらーっと並んでるように見えて実際は説明ばっかとか
カテゴリークリックしたら目的の作品が5個以下とかでもガッカリするし
人のサイト見るときは随分ワガママだなーと自分でも思う
790:スペースNo.な-74
11/07/02 18:43:42.57
自分はどんな文章書く人か見るために、まず短編から読む
長編しかないところはめんどくさいので回れ右してしまう
791:スペースNo.な-74
11/07/02 19:03:18.75
よく閲管でも出てるけど
長編は追っかけるのが好きな閲覧者も居れば
放置がなく他に完結作が多ければ読むという人もいるし
完結してからしか読まない人もいる
１タイトルで１作って考える人には長編連載（完結品）も１作、未完は作品数に入らないから
長編１本、短編３本の場合、そういう人にとって作品数って４本になるんだよね
792:スペースNo.な-74
11/07/02 22:13:10.26
長編好きだけど一本終わるのに3ヶ月以上かかるところは追うのやめちゃうな…
793:スペースNo.な-74
11/07/02 22:34:03.59
770です、意見ありがとう。
やっぱり多すぎだよねと思い、トップにジャンルメニューもってきた。これで少しは変わるといいな。
>>775
メニューは日記とかリンクとかジャンルＡ、ジャンルＢって分かれてて、ジャンルメニューっていうのはジャンルＡ内の文、絵、特殊、企画とかに分けてた。
794:スペースNo.な-74
11/07/02 22:44:53.71
>>792見て思ったけど
長編連載の更新速度はどれくらいが感想きやすいんだろう？
完結してからしか読まないって人も結構数いそうだけど、
1話うｐするごとに感想送ってくれるとしたら
どれくらいのペースで更新するのが送りやすい？orきやすい？
795:スペースNo.な-74
11/07/02 22:56:49.12
そんな、学生ニート主婦OL、職種にその人のネット閲覧ペースに至るまで
統計立てるのも難しいほどバラバラの要因によって決まるだろう形のない物をこんなとこで聞いても
796:スペースNo.な-74
11/07/02 22:57:51.87
個人的に連載はできれば最低でも週一回のペースで更新して欲しいなと思う派
長編連載してる時はそれだけに集中しててくれたら
2、3話に一度話の節目っぽいあたりでちょっと拍手コメント送ったりする
長編抱えてるのに短編ばっかり更新したり一話の間が一ヶ月以上空いてたりすると
これ終わらせる気あるのかな？って不安になるから完結するまで手を出さない→感想送れない
自分は漫画描きなので長編連載はあまりやらないけど
二人の誕生日が同じ月の上旬と下旬ってカプだった時は
その月だけオムニバスだけど4本合わせて一つの話、みたいなのを週一で更新した
感想がきたのは全部上げてからだったなあ
797:スペースNo.な-74
11/07/03 01:42:10.70
ほんとにツボった作品なら何年でも追っちゃうな
798: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/03 02:02:35.18
一次小説だと、むしろ長編連載がないところはよほどじゃないと感想こないな
一つの長編を年単位で完結させるところも少なくない
更新のたびに幸上げが普通だから、読者を増やすためには小分けにして連載がいいんだよね
ジャンルによるんだろうね
799:スペースNo.な-74
11/07/03 07:38:03.33
一次はな
芯となる連載っつーか本編があるかないかで行くかどうかを決める
本編完結で番外連載中とかなら喜ぶし
一本でかいのが完結しててもう一本連載中とかでも喜ぶけど
芯になる本編ぽいのをほったらかして番外連載中とかだと通わなくなる
800:スペースNo.な-74
11/07/03 17:52:09.85
一次で大長編作る人多いけど完結させる人少な過ぎる
801:スペースNo.な-74
11/07/03 19:06:48.52
だからこそ余計に完結してる作品探すのに血眼になるｗ
一次は完結作ありとか幸に書いてたらマジでそれだけで飛んじゃう
そして作品がよきゃ現在進行形連載も頑張っておっかけちゃう
△月◇日◎話うｐとかよりよっぽど（一次で完結作があるなら）人呼べると思うんだけど
なんでか書いてる人少ないよね
802:スペースNo.な-74
11/07/03 19:19:24.20
俺は好みのだったら連載中でも読むけど
逆に完結してても好きなジャンルじゃないのは読まないかな
あんまり完結してるかは気にしてないよ
803:感想
11/07/04 10:41:37.57
だが追い掛けてる連載が途中で止まる絶望
好きなものほどダメージでかい
804:スペースNo.な-74
11/07/04 14:53:28.55
ここは
感想をもらえるように頑張るスレ
ですぞみなのもの
805:スペースNo.な-74
11/07/04 15:43:12.54
お米ほしいなと思ったら更新+萌え語り+誘い受けで
コメントもらってる。気を使ってくれる閲さんは
ついでに感想くれる。ありがたや。
806: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/04 19:21:50.68
どうしても欲しい時はツイッターで宣伝してるかな
仲のいい管理人さんが感想をくれる
逆に私からも感想を送る
807:スペースNo.な-74
11/07/04 20:11:39.77
でも「感想欲しいなー」なんて呟きにくくないか？
808:スペースNo.な-74
11/07/04 20:46:50.23
自分は絵サイトだからどうしても感想が欲しくなったらマンガを更新する
小ネタでもストーリーがあれば来るんだよな
一枚絵や日記の添付絵でも反応もらえる人は本当にうらやましい
809:スペースNo.な-74
11/07/04 20:57:38.16
どこかのスレでTwitterでの感想ふざけんなイラネ
ちゃんとサイトに送れよクソクソという内容のレスを読んで以来
Twitterですら無暗矢鱈に反応すべきではないと自重したな
感想も人によって嬉しい感想嬉しくない感想というのがあるらしいから
やはり送る基準は更新した後、イベント後が出しやすい
差入れお礼の画像うｐサイトには送り難い
自分が差入れしてないからｗ …気が効かなくてすんません
810:806
11/07/04 21:12:03.27
>>807
それは周りの人の違いかも
けっこう読みあいしたい！ 感想言い合いたい！ って人が多いから、
私のフォロワーさん界隈では「読んでー」と「読ませてー」がやりやすい
811:スペースNo.な-74
11/07/04 21:59:39.81
>>810
なるほど、雰囲気がそうなのか
自分のとこのTLはみんな萌え語りだけでサイトのことは誰も話題にしないからなあ
812:スペースNo.な-74
11/07/04 22:00:03.07
書き手同士だとそうなるかも
そこへ一般閲覧者はそうそう入れないから
余計にサイトへの感想が来なくなるけど
まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから
そこは数に入れなくてもいい事かｗ
813:スペースNo.な-74
11/07/05 00:53:55.88
なにそれ虚しそう
814:スペースNo.な-74
11/07/05 00:56:05.47
813にとっては虚しいがそうでない人もいる
815:スペースNo.な-74
11/07/05 00:57:30.43
感想もらえるよう頑張るスレ で>>812も>>814も何いってんの？
816:スペースNo.な-74
11/07/05 00:58:01.71
ヲチられたり晒されたらやだなって思って
日記とかかなり控えめなテンションなんだけど
もっとはっちゃけた方がコメントもらいやすい気がする…
面白い日記書ける人がうらやましいー。
817:スペースNo.な-74
11/07/05 01:01:48.29
純閲のROMからの感想しか認めないって人はこのスレ向きじゃないね
818:スペースNo.な-74
11/07/05 01:14:21.19
ツイッターやってない純閲からは、むしろ管理人同士の感想が呼び水になることもある
あと、普通にとにかく感想（批評でもいい）をもらえば、どういうところを見てもらえるか参考になる
交流からもらえるコメも使い道で広がっていくと思うので、そう嫌うもんじゃないな
819:スペースNo.な-74
11/07/05 01:20:38.01
>>817
同感
つーかそもそも人の作品に感想送ろうって発想があるのは
自分も創作するからこそ感想欲しい気持ちが分かるって人の比率がかなり高いと思う
それが二次ならどうしても同ジャンルで創作やってる管理人仲間ってことになりやすい
まあ義理とかペイフォア目当ての場合も多々あるから喜べないって人の
気持ちも分からないではないけどな…
820:スペースNo.な-74
11/07/05 01:29:06.44
逆に管同士で感想貰えないのも辛い
自分は純閲っぽい人からは感想来るけど、他管と続かない
最初は感想交換ぽくできてても段々向こうから来なくなって、一方的になってく
自分に原因があるんだろうけど、一方通行になっちゃうのはどうしてなんだ
821:スペースNo.な-74
11/07/05 02:21:11.11
さあ、やり取りを晒してみるんだ
822:スペースNo.な-74
11/07/05 02:34:37.79
なんで？
823:スペースNo.な-74
11/07/05 09:14:40.84
>>817
＞まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから
＞純閲のROMからの感想しか認めない
のではなく
純閲のROMからの感想を諦めてるのは勝手だけどこのスレで主張するなてこと
824:スペースNo.な-74
11/07/05 09:41:14.72
ただの自虐でしょ？
825:スペースNo.な-74
11/07/05 19:35:01.12
ただの厭味だろ？
826:スペースNo.な-74
11/07/05 22:34:29.24
すんごい些細なことだけど
作品タイトル横やオンマウスで日付け入れてるとして
001122 って入れてる人と 00.11.22 とか、00/11/22 って入れてる人だと
メニューの日付け見た瞬間後者の方が面白い作品ぽく感じる
というか前者の作品は他サイトが多ければスルーしかねない
827:スペースNo.な-74
11/07/05 22:47:11.00
※くれる人が実際純閲かどうかわからない
前も無記名で※送った事あるんですが～って人がオフもやってる人だったし
何更新しても※くれる人は巡閲さんかなと思うが、これも勘
>>826
日付をいれてるサイトをみたことがないな
更新しましたアイコンぽく…mm/ddupとかならみるけど
828:スペースNo.な-74
11/07/05 22:50:57.24
うちはタイトルの横に日付入れてるよ
829:スペースNo.な-74
11/07/05 22:52:21.85
うちも入れてる
そしてフレームだからスペース少しでも節約しようと
001122みたいに入れてるわｗ
830:スペースNo.な-74
11/07/05 23:00:31.47
001122/AB（カプ）/～～～な話
みたいなのが、indexページに縦にずら～っと並んでるサイト見たときは、
ずいぶんシンプルだな、と思った
最近ちょくちょく、この手のサイト見かける
831:スペースNo.な-74
11/07/05 23:04:16.48
日付がないよりあったほうが見ようって気になる
初期のものと現在に近いものを読んで、面白かったら古いものから順に読む
001122でも00.11.22でも00/11/22でも表記は気にならないが
古い作品が上で、更新作が一番下へで並んでるサイトへはあんまり何度も通わなくなる
更新が遅い→イラネ だし
更新が早い→下までスクロールめんどくせ
になるんだと思う
832:スペースNo.な-74
11/07/05 23:10:16.24
ああ解る
新しい作品が一番上にないってだけで見る気が失せるw
833:スペースNo.な-74
11/07/05 23:21:36.89
つい古いのから並べてたが、良いこと聞いた
気をつけよう
834:スペースNo.な-74
11/07/05 23:44:28.62
古いのから並べてたわ。
自分としても古いのは微妙に絵柄違うし下の方に移動したいんだよねw
でも今更入れ替えたら混乱されそうだしな…て思って手つかず。
835:スペースNo.な-74
11/07/05 23:49:24.89
絵柄や作風が違うからこそ最新は上の方がいいよ
不慣れな初期見てサヨナラになるよ
836:スペースNo.な-74
11/07/06 00:40:41.37
どっちかというと新作が下で旧作が上にあるサイトの方が好きだが
どちらの方針にせよ↑新 ↓旧 的な案内が一覧の一番上にあると最高だな
837:スペースNo.な-74
11/07/06 00:42:18.48
うちは古いのから並べてる
なんでかっていうと一番初めにかいたヤツが自分の中のABの一番のイメージだから
んで大体来る人は上からみるっぽいので
一番読んで欲しいものを読んでもらえてる
たまにエロっぽい題名のから見る人もいるけど
（でも別にエロではない）
838:スペースNo.な-74
11/07/06 01:46:32.05
古いのからや更新順でなく時系列やカプ別などで並べてる場合は、
トップページに更新履歴があってそれにリンクされてて直に作品に飛べると
常連は楽だし、とりあえずどんななのか最新を見てみたい一見さんにも良いと思う
839:スペースNo.な-74
11/07/06 14:00:33.61
むしろ
直で飛べない更新履歴は不便すぎて別個で置かれてると見ない
作品多いサイトで新が下の場合
一覧の頭に「最新作は（リンク）です」って日付けと共に置かれてると便利だよね
840:スペースNo.な-74
11/07/06 19:13:45.61
自分は地雷が多いので、作品の傾向（甘々とかシリアスとかエロの有無とか）や、どんな内容の話orイラストかを
確かめないと見るかどうか決められないから、履歴から作品への直リンクはあっても使わないな
だから自サイトでも導入してない
というかそもそも、履歴から直に作品へ飛べるようになってるサイトを見たことがない
履歴からの直リンクは便利って話をよく聞くけど、導入してるサイトはやっぱり傾向や内容説明を
履歴のところに書いてるもんなの？
841:スペースNo.な-74
11/07/06 19:28:57.93
>>840
履歴からの直リンク
カプと傾向（甘々）くらいは書いてるところが多いと思う
自分も地雷多く更新追いかけてるサイトは数少ないけど
それでも履歴からとべると便利
842:スペースNo.な-74
11/07/06 19:37:06.89
作品ページへ飛べるようにしてる履歴は
初見だと無意味に思えるけど常連になると結構便利
自サイトでも導入したよ
一応簡単な説明は書いてる（ジャンルとかカプとか）
感想は増えなかったけど、気遣いが大事なんだと思ってる
843:スペースNo.な-74
11/07/06 19:53:08.67
うちは更新履歴にタイトル＋カプ＋あらすじ（諸注意）を書いてリンクしてる
といってもあらすじまで入れてるのは最新一件までで
二件目からはタイトル＋カプだけにしてるけどね
初見の人は更新履歴は特に意味ないだろうし
常連の人にはこれで十分かな、と思ってる
いちいち更新履歴→目次ページ→スクロール…ってのは
すごく面倒くさく感じる
844:スペースNo.な-74
11/07/06 20:12:25.84
でもまあ、トップの更新履歴（リンクなし）→更新ｷﾀ！(゜∀゜)
→作品ページ→クリック…ってやってるときの
あのワクワク感も嫌いじゃないよ
845:スペースNo.な-74
11/07/06 20:31:06.94
まあワクワクするようなサイトならいんだけど
クリック増えると閲が減る ってのから考えたら
説明つきとかでリンク貼ってた方がいいのかもな
よくあるんだけど、リンク貼ってない更新履歴が 作品一点更新 のみとかで
作品置き場が NOVEL お題 SS とか分散してあるサイトだと
その時点で作品見る前にもういいやってなっちゃうだろうし
846:スペースNo.な-74
11/07/06 22:12:01.56
>>840です、レスありがとう。参考になりました
常連になる程直リンクがありがたいってのは目鱗だった
最新作にだけあらすじ、ってのも
レス参考にして導入検討してみるよ
847:スペースNo.な-74
11/07/06 22:17:06.93
でも、あんまり更新履歴を充実させちゃうと、履歴と作品ページを分ける意味がなくならないか？
特に単一ジャンル単一カプサイトの場合
848:スペースNo.な-74
11/07/06 22:32:36.10
単一ジャンル単一カプのサイトだと左フレームに全作品タイトルが並んでて
更新履歴なし最新作のみNEWアイコンなんて所も珍しくない
849:スペースNo.な-74
11/07/06 23:13:20.06
ああそっか、そもそも更新履歴がないわな単一サイトの場合
スレ汚しすまん、>>847は忘れて下さい
850:スペースNo.な-74
11/07/06 23:15:53.93
単一ジャンルで単一カプだけど履歴あって当然
851:スペースNo.な-74
11/07/06 23:42:41.70
ある人もいればない人もいるな
852:スペースNo.な-74
11/07/06 23:47:08.57
単一ジャンル単一カプに更新履歴なくて当然はどっから来たんだｗ
回りの単一サイト見ても、導線がわかりやすいサイトは大抵更新履歴にリンク貼ってるよ
それはそうと更新履歴作ってリンク貼ったら当然のようにそこから新作に飛ぶ人が増えたんだが
その後の改装で更新履歴のみのページ撤廃して日記に更新したときだけリンク貼るようにしたら
更新履歴から飛ぶ人たちが日記にスライドして、感想も増えた
853:スペースNo.な-74
11/07/06 23:51:46.09
日記に更新したときにリンクとトップの更新履歴からリンク
の両方あるけど、トップの更新履歴からでなく日記から飛ぶ人がうちは９割越え
854:スペースNo.な-74
11/07/06 23:56:57.13
よし次からトップにも日記にもはろう
トップ→更新作品→日記 という順より、トップ→日記→更新作品 という風にそういや自分も見てるわ
日記からリンクがないサイトでもそうしがち
855:スペースNo.な-74
11/07/06 23:57:33.61
日記でも更新作品へのリンクか！
見たことないから考えたこともなかったわ
さっそく実践する！ありがとう>>852-853
856:スペースNo.な-74
11/07/07 07:45:32.82
私も次回更新からやってみます！
ありがとう！
857:スペースNo.な-74
11/07/07 08:32:58.05
主に日記だけチェックしてるサイトって結構あるから
そういう場合にはきっと凄く有効だな
858:スペースNo.な-74
11/07/07 09:01:29.94
＞トップ→日記→更新作品
の流れが目うろ
うちはトップに新作へのリンク貼ってるけど
大抵の人はトップからすぐに新作見に行ってるっぽいから
そういう人がいるってのには気がつかなかった
なんで日記先に見るんだろ、新作の後書きみたいなのがあるかもとかで
気になるからかな？
859:スペースNo.な-74
11/07/07 09:09:37.80
・作品に興味は薄いけど日記だけ見に行ってる
・更新頻度が日記＞作品のサイトが多いので、まず日記を
クリックする習慣がついてる
・むしろ日記にリンク貼ってる
860:スペースNo.な-74
11/07/07 09:10:03.36
ごめん
・日記にブクマしてる
の間違い
861:スペースNo.な-74
11/07/07 15:20:11.41
>>858
すぐに新作見に行くサイトは日記に見るべきものがないサイトか空気サイト
萌え語りがあってもなくても、作品はもとより日記自体も面白いサイトなら
日記→新作に行くんじゃないかな
862:スペースNo.な-74
11/07/07 15:37:54.01
初見のサイトはコンテンツから見ることが多いが
日参してるサイトはだいたい日記から見ちゃうなー
863:スペースNo.な-74
11/07/07 16:15:51.68
日記にリンクかあ
考えたこともなかったな
864:スペースNo.な-74
11/07/07 16:17:24.77
>>861
ああ、わかる
私も意識してなかったけど感想書く好きサイトは日記から見るなぁ
更新履歴に作品更新記事があってもまず日記→作品
それ以外のサイトは確かに日記やブログ読まないで作品だけサラっと閲覧する
865:スペースNo.な-74
11/07/07 18:14:18.38
858だけどレス有難う
そういうのもあるのかー
自分は新作があったら真っ先に見に行くからいい情報もらったよ
日記からもリンク貼ってみるかな～
866:スペースNo.な-74
11/07/07 20:52:46.32
私は逆だ
更新あっても日記見に行く所って日記だけ見る暇つぶしサイトで
好きなサイトは更新あったら作品見る→日記見る→もう一回作品見るって流れだなぁ
感想書くためにも２回見る
867:スペースNo.な-74
11/07/08 07:32:50.14
>>864
自分もだ
※おくってるサイトは日記から見ちゃう
※レスみてから新作見に行く感じ
868:スペースNo.な-74
11/07/08 08:53:23.36
>>866
おー一緒だ
好きサイトさんは更新あったら真っ先に見に行くｗ
んで日記で作品について書いてあったらそれを踏まえてもう一度作品見て
コメント考えてる
暇つぶしになってるサイトは日記で作品内容確認して
見たくなったら作品ページへ
興味なかったらそのままバイバイ
869:スペースNo.な-74
11/07/09 00:55:01.89
かなり上の方で作品は記号（●や■）より
タイトル付きの方がコメしやすいってレスあったけど
作品数３桁近い自サイトはテキストにしたらかなりごちゃっとしそうだ
Ａ×Ｂ
１、２、３、４…
Ｃ×Ｄ
１、２、３…
↑でもいけるだろうか
870:スペースNo.な-74
11/07/09 01:55:47.44
>>869
個人的にはナシ
タイトルって、作品を個別で見る目安だと思う
「全体的に良かったです」って感想は来るかもしれないけど
「○○という作が好きです！」という感想は来づらいんじゃないか？
871:スペースNo.な-74
11/07/09 02:36:13.82
そうだね量が多いなら特に
Ａ×Ｂ てページで日付順で下から上へ更新されてて
Ａが○○する話
Bが××する話
ＡとＢが△する話
とかってタイトルでいいからついてると、読み返しやすいしその分感想も送りやすい
タイトルがあっても、全部横文字（英語とか）全部漢字のみ（唐紅・藍染）とかだと
どれがどれだっけなーっとなる
872:スペースNo.な-74
11/07/09 08:04:44.15
>>869
とりあえずこのスレ的には感想が書きにくくて断念しそう
ユーザビリティ的にも見返しにくいからやっぱり感想書く気になれない
873:スペースNo.な-74
11/07/09 08:47:18.71
>>871の下２行あるある
タイトルをすべて二字熟語にしてる小説サイトがあって
字数が揃ってるから作品一覧がぱっと見かっこよくて綺麗なんだけど
横に軽く内容が書いてあってもどれがどれか迷った
タイトルは統一感持たせすぎるのもあまりよくないと思う
「ＡとＢが（日付）に（場所）で（内容）する（雰囲気）な話」
とかに統一するならわかりやすいけどねw
874:スペースNo.な-74
11/07/09 10:41:42.19
作品数が多いからこそ一見でブラウザバックを防ぐのに
タイトルや簡単な内容案内はあった方がいいんじゃないのかな
理由は様々だけど、作品数が多いとそれだけで見るのが
面倒臭くなってバックしてしまう層と言うのはいるらしい
作品数が多いならその分だけ見る側が面倒臭いと思わない
工夫もあった方がいいんじゃないかな
875:スペースNo.な-74
11/07/09 11:00:40.05
>>869-874
ありがとう
そうかー。参考になりました
876:スペースNo.な-74
11/07/11 21:44:31.42
既出かもしれないけど、
低年齢層むけの漫画雑誌って、何１０ページ単位かで、紙の色が違うじゃん。
あれって、子供の集中力を持たせるためらしいんだ。
これをサイトの小説にも生かせらんないかなぁ。
まとめでは小説のページごとに色が変わるのはＮＧみたいだけど……
特に携帯サイトで分量多いページ数多いってのはそれだけで見てもらいにくい気がするから（個人的には好きなんだけど）
どうにかこれを生かせられないかな？と
877:スペースNo.な-74
11/07/11 22:10:34.32
うちはカプごとにベースカラー決めてて
リンク色、背景色全部その系統で纏めてるよ
もちろん文字と背景じゃ明度とかぜんぜん違うけど
AB→青リンクで背景薄灰色っぽい青
CD→赤リンクで背景薄灰色っぽいピンク
EF→緑リンクで背景薄灰色っぽい緑
日記からのリンク色も全部統一で色変えてる
視覚的にひとめでわかるようにしてるだけで
集中力とかは考えたことなかったけども
878:スペースNo.な-74
11/07/12 08:07:44.63
どっちかっつーと目指すスレのほうがいい気もするな
確かに読んでもらえなきゃ感想来るわけもないけど
879:スペースNo.な-74
11/07/12 11:44:11.92
集中力は目から鱗だった
シンプルデザインサイトだけど
拍手とメールフォームの背景色変更を試してみる
880:スペースNo.な-74
11/07/12 12:35:04.65
いやーよっぽど特異な色使いじゃなきゃ普通が一番いいけどね
背景色がコロコロかわるって
そのたびに語り口というか一人称のキャラがかわってるとかってイメージ
それもどっちかってーとうまくはないサイトって感じ
よっぽど若い人向けならいいかもね
881:スペースNo.な-74
11/07/12 22:03:18.19
そういえば昔通ってた小説サイトが
日常ネタの時は白背景、エロのときは黒背景って決まってたな。
これくらいはけっこうやってる人いると思う。
ページ開いた瞬間に日常・エロのテンションを切り替えて読んでたと
今になって思い出した。
882:スペースNo.な-74
11/07/12 22:19:00.79
続き物の途中で色変わったり短編でも違う話になるたびに色変わるならイラつくけど
877や881みたいなのなら「そのサイトの特性」として覚えれてわかりやすいな
閲覧層がリア小ばっかりだったり携帯サイトだとまた違うのかもだけど
883:スペースNo.な-74
11/07/12 23:34:04.59
そのサイトの独自のルール、ってそこそこ通っている程度だと覚えないものだと思う
あるサイトでAのカラーは青、Bのカラーは緑、Cは黒、Dは水色とか決めていて、
日記の会話だけのSSでこの台詞は青色だから
説明ないけど当然Aとかやられてもそんな独自ルールこっちは覚えちゃいない
884:スペースNo.な-74
11/07/13 00:08:49.09
>>883
覚えてたらわかりやすい覚えてなくても支障ない
って意味なんじゃないの
案内（カプや内容など）は置く事前提だろうこのスレ的には
色分け会話でイミフってのは
色分けの問題ではなくそれ書いてる人の力量の問題ではなかろうか
885:スペースNo.な-74
11/07/13 09:13:58.42
ちょっと話戻してしまうけど、Topの更新履歴から最新作へリンクする場合は、別窓にしたほうがいいかな。
拍手がTopにあるからTop画面残してた方が押してくれるよね？
でも別窓ウザい人もいるから迷う。
886:スペースNo.な-74
11/07/13 11:03:37.45
個人的には別窓嫌いだ
今はタブが増えるだけだけどIE時代はその度重い新窓開いてイライラしてた
それよりフレームにしてみたら？
どこいっても常に拍手が見える状態に出来るよ
887:スペースNo.な-74
11/07/13 11:12:46.30
別窓じゃないほうがいいと思う
「TOP→最新作直行」ならページバック一回で拍手に戻れるわけだし
もし別窓や別タブで開きたいなら各自でそうするだろうから
流れ的に地続きのコンテンツで別窓が開くのって
ウザいからやめたほうがいいと思う
888:スペースNo.な-74
11/07/13 11:14:35.01
自分はうっかりバシバシ窓を閉じてしまうクセがあるから別窓の方が好き
メニューがフレーム（もしくはフレーム風）に残るなら同窓でいい
ああでもインデックス・トップ・作品メニュー・作品と窓が開いて行ったサイトは
さすがにお前何がやりたいのとツッ込んだww
889:スペースNo.な-74
11/07/13 12:31:54.64
自分は同窓派だ
大抵の場合、別窓で見たいときはマウスホイールでクリックしちゃうからなんだけど
心配なら同窓リンクの隣に別窓で開くリンクも置いてみたらどうだろう？
890:885
11/07/13 13:25:27.10
意見、たくさんありがとうございました。
やっぱり別窓派は少ないね。
ノートPCの小さい画面でいつも作業してるから、フレームは感覚が掴みにくくて敬遠してた。
作品ごとにレイアウトも変えてるんで、同じ画面に作品以外の情報を表示させたくないってのもある。
閲覧側に回ると、フレーム派なんだけどｗ
まずは同窓→ブラウザバックで試してみます！
891:スペースNo.な-74
11/07/13 13:39:58.93
前向きなスレだね……みんな感想来てるから？
892:スペースNo.な-74
11/07/13 13:45:04.81
前向きに頑張るスレだから
893:スペースNo.な-74
11/07/13 13:48:53.27
感想きてるから前向きなんじゃなくて、感想きてほしいから前向きに頑張ってるよﾉｼ
私はここ参考にしてレイアウト変えたら閲覧数がぐっと増えた
手応えはあったので次は感想に繋がるようがんばる
894:スペースNo.な-74
11/07/13 19:35:24.37
今時フレーム使ってるのは女性向け同人サイトくらいという話もあるけど
ここの人たちはフレームおｋ派？
895:スペースNo.な-74
11/07/13 19:37:37.80
絵サイトなのでギャラリーページはついフレームにしてしまう
大量の作品をさくさく選んで見るにはやっぱ便利と自分が感じてるから
896:スペースNo.な-74
11/07/13 19:48:14.58
>>894
おｋ派？というよりも、見易さ重視で結果的にそうなる感じ
過去を振る帰らない、今を見たらそれでいいなら
レンタルブログまんまとかみたいな形でもおｋだろうけど
入り口から1クリックで目的物が一覧になり
更に１クリックで過去現在どれでも自由選択で作品が見れて
作品から一覧にも入り口にも１クリックで戻れる
となると、形はかなり限られてくると思う
フレームはそれを体現できるわかりやすい形のうちのひとつなんだと思う
897:感想
11/07/13 20:58:50.81
>>894
今時の女性向け同人以外のサイトってフレームは使わないの？
ブログみたいなかんじ？
898:スペースNo.な-74
11/07/13 21:53:05.58
知ってる限りではほとんどフレームだな
ただフレームは古い形式でいつサポートされなくなるからわかんないからなるべく他の形式にした方がいいとは聞く
899:スペースNo.な-74
11/07/13 22:01:56.64
昔に比べるとすっきりシンプルなサイトとごてごてサイトの2極化が進んだ感じ。
小さい時からWebに接してきた世代はブログサイトにも抵抗が薄くわざわざフレーム使う人は少ない気がする。
たしかに男性向けはどんどんCMSに移行してて、女性向けみたいに手作りっぽいサイトは減ったな。
900:スペースNo.な-74
11/07/13 22:05:47.39
男性向けはデカい絵をべろべろ縦に並べてくブログみたいなのが多いと思う
一般サイトでフレーム使ってるところは、何故かビルダー臭漂う懐かしい雰囲気のところが多い気がするw
同人サイトはその性質上、フレームと相性がいいよなあ
フレームの問題点は、主に「検索ページに片方だけひっかかること」らしいし（SEO対策ってやつ）
901:スペースNo.な-74
11/07/13 22:12:49.07
男性向けは新しい絵から楽に見るのに適した形
女性向けは見たい絵を楽に選ぶのに適した形
なんだろうな
902:スペースNo.な-74
11/07/13 22:27:48.00
なるほど
確かにそうだ
903:スペースNo.な-74
11/07/14 03:01:27.05
もしかしてベストアンサー
904:スペースNo.な-74
11/07/14 08:51:35.94
ぐぐる先生乙
905:スペースNo.な-74
11/07/14 09:32:46.37
色々考えたけど２フレームが見やすいし絵を見せやすいや。
同じ画面でいちいちバックするのもやだし
最近流行りのJavaScriptでフワってでてくるのもめんどくさいし
片方で見たい作品ひたすらカチカチするのがいい。
web的には古いけど女性向けサイトはフレームがやっぱ見やすい。
906:スペースNo.な-74
11/07/14 09:38:24.31
だよなー
絵を開いた状態から１クリックするだけで、次に見たい絵に
飛べるという機能性は捨て難い
フレーム無しでも前の絵へのリンク次の絵へのリンクがあれば、全部の
絵を見たい時は便利だけど
選んで見るときには結局ブラウザバックが必要になってめんどい
907: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/14 15:28:24.81
拍手を常に表示させていられるしね＞フレーム
908:スペースNo.な-74
11/07/14 19:31:27.49
そのサイトにある作品のうちの
好きジャンル・カプ・キャラ・傾向の作品 だけ 見たい
って場合が女性向けの場合凄い多いんだよね
大前提にジャンルありきカプありき、更に好みありき
毎日通ってる凄い好きなサイトでも
行ったら毎日絶対見る作品→その次に絶対見る作品→あと今日どれ見ようかな！
みたいな回り方をするから、続きものならまだしも
別作品での前後リンクって使わなかったりする
909:スペースNo.な-74
11/07/14 19:39:39.83
＞最近流行りのJavaScriptでフワってでてくるの
あれ一回設置したらタグ管理が凄い楽なんだよね
それほどの作品量もないんで使ってるけど閲覧側には不評なのかなあ
910:スペースNo.な-74
11/07/14 19:43:57.99
>>909
お前が楽してる分だけ閲覧者が面倒な思いをするんだよｳﾞｫｹ
911:スペースNo.な-74
11/07/14 19:47:04.24
あれ使ってるとこ、見る気なくすわ
よっぽどのことがない限りめんどくささが勝ってしまう
912:スペースNo.な-74
11/07/14 20:08:27.45
相当神じゃないと回れ右だな
913:スペースNo.な-74
11/07/14 20:11:12.63
>>909
かんえつだったかでビビるくらいボロクソだったよ
現時点で思うように感想もらえてないレベルでアレ使ってて
更にそれほど作品量がないって事だから
一枚目押す前か押した時点でサヨウナラだろうけど
好きなら使ってりゃいいじゃない909のサイトなんだし
914:スペースNo.な-74
11/07/14 20:18:19.87
自分も1枚目開いてアレだったら、よっぽど神じゃない限り速バックだなー
見目の良さとかオサレ感だとか、それこそ管理人の手間よりも
閲としてはパッと分かりやすく早く見たいものが見れるかなんだよね
915:スペースNo.な-74
11/07/14 20:36:03.69
小説だったらどう？
うちはテキストサイトでフレームじゃないんだ。
>>890が言うように、同じ画面に別の文字情報が見えてるのに抵抗がある。
外フレームにアイコン化した大メニューだけ置いて、フレーム内に作品メニュー置いて同窓で開く･･･じゃああまり意味ないしなあ。
916:スペースNo.な-74
11/07/14 20:57:39.01
小説はフレーム無しが好きだな
絵はぱっぱぱっぱ見たいけど
小説は開いてから次に行くまでが長いから
917:スペースNo.な-74
11/07/14 21:14:20.61
小説でも絵でも漫画でも、ブラウザバックで戻るのは嫌なので
別窓表示にするかフレーム内がいいなぁ
918:スペースNo.な-74
11/07/14 21:25:55.01
lightbox系は話題出るたびボロクソ言われるね
毎度同じパターンすぎるな…
自分的には体感（？）で絵が出てくるのが遅い気がするからちょっとなぁ…
小説はフレームでもノーフレでもあんまり気にしない！
でも読み終わるとついそのタブ閉じる癖があるので、2タブくらい
メインメニューとかを保守用に出しておいてから別窓で読んでる時も多いなぁ
919:スペースNo.な-74
11/07/14 21:28:08.22
自分はフレーム無し派
ただ、小説の形式は絵ほど「これがいい！」ってのが出ないんだよね
1ページの字数からセリフ前後の改行、文字の大きさに至るまでほんと人それぞれ
920:スペースNo.な-74
11/07/14 21:33:00.90
ノーフレームでわかりやすい（使いやすく見やすい）のと
フレームでわかりやすい（使いやすく見やすい）の
両方見た事があるからどっちでも使いやすきゃそれでいい
これ！って答え（だと思う）のを持ってるならそっちにすればいんじゃね？
それこそlightboxでも何でも、同じ導線・視線の動き・好みの閲がイイ！って思ってくれると思う
全員の好みにピッタリ一致で完全対応とか無茶な話しだし
921:スペースNo.な-74
11/07/14 21:38:08.75
小説は超豆字とか、
インラインフレームなのに右端で折り返さない設定とかじゃなければ割となんでもいいw
強いて言うなら、明朝体が読みづらい
絵ほど閲覧にスピード感がいらないから、ブラウザバックでも特に構わないしなー
一番下にメニューとトップへのリンクをつけてくれたら親切
922:スペースNo.な-74
11/07/14 22:28:33.27
小説でフレームはあまり見ないしやろうという発想もないな
豆字なんかは即バック
最近しょっちゅうイラッと来るのは背景画像がある場合
画像の一部分だけ文字色とかぶって読めないこと
スクロールや全選択でなんとかなるけど
集中して読んでる途中でそうするのはすごくめんどい
923:感想
11/07/14 22:36:20.14
背景赤で文字緑の小説サイトあったなぁ
内容は神なのに↑のせいで吐きそうになった
924:スペースNo.な-74
11/07/14 22:40:46.17
読み手側の立場としてみると、小説の背景画像は、あって嬉しかったことがないからなあ
925:スペースNo.な-74
11/07/14 22:54:02.48
配色とかフォントサイズのせいで読みにくい時はそっとブラウザバックだな
どうしても読みたい場合はメモ帳にコピペだ
926:スペースNo.な-74
11/07/14 22:57:35.04
私の場合、読みにくくてメモ帳にコピペするサイトは、メモ帳にコピペした時にそのページ閉じちゃって
メモ帳で読み終わった時はそのサイト開いてないから良くても感想に繋がりにくい
927:915
11/07/14 23:51:39.82
色々ありがとう
やっぱりこのままフレームなしでいく
なるべくクリックの回数減らせるよう考えてみる！
928:スペースNo.な-74
11/07/14 23:55:14.25
薄黄緑地+白文字のサイトを見た事がある
薄灰色地+それより僅かに濃いだけの灰色文字とかも
多分優先順位で背景画像や色目が第一で内容二の次なんじゃないかな
「楽だから」「格好いいから」「好きだから」によって見やすさ分かりやすさが破壊されたとしても
同人サイトじゃ別に問題もないわけだし
ていうかそういう意義でサイト作ってる人はこのスレ来ないと思うし
929:スペースNo.な-74
11/07/14 23:59:08.23
背景全面の画像はやだけど、ワンポイントで文字に被らなければありだな。
携帯とか小さい画面で見てるとどう見えるのか知らんけど。
930:スペースNo.な-74
11/07/15 00:26:05.79
作る側だと色々いじってオサレにしたいけど
見る側だとオサレとかどうでもいいもんだよね。
ビルダーだろうが何よりいかに見やすいか…
めんどくさいって思ったらすぐ見るのやめちゃう。
931:1/2
11/07/15 01:10:09.56
長いと怒られたので分割でレポ。
まとめ参考に拍手いじってみたら連日※とパチまみれで泣いた。
前提
サーチ登録時は90～100hit/日。
連日パチなし無反応は当たり前、※は都市伝説レベル。
日記も勢い萌え語りオンリーでネットスラング一切封印。愚痴も批判も絶対書かない。でも無反応。
現在、日記撤去+サーチ不参加。他サイトのこっそリンクor個人ブクマから来てくれる人が15～20hit/日。
932:スペースNo.な-74
11/07/15 01:10:18.94
連載小説は頁末に次話のリンクください……
933:2/2
11/07/15 01:12:40.67
ヒキサイトと化したが、もう一度頑張ってみようとずっと撤去していた拍手を再設置。
実行
・拍手を「作品ページ末のみ」に全設置(大きめの拍手アイコン)
・お礼ページには「自由にコメどうぞ。レスは出来ないが何かしら好きに叫んでいってくれ」的な文章表示。
上記の通り、拍手は小説本文末のみ設置。トップやアバウト等のページには一切表示してない。
改善前はフレームでどのページに移動しようが表示されるようにしていたが自分には全く効果がなかった。
文章サイトはやっぱり読み終わったついでにポチということで文末に拍手設置は効果あると思う。
934:スペースNo.な-74
11/07/15 20:21:40.28
>>931
作品を頑張ってるものあるけど、感想もらう努力が実った
まさに成功例だね～!おめでとう!
935:スペースNo.な-74
11/07/15 21:36:12.89
>>931
よかったね、おめでとう
頑張ってる人が報われる報告は嬉しいね
936:スペースNo.な-74
11/07/16 07:07:20.34
>>931
おめでとう！
うちも小説サイトなので是非参考にさせていただきます！
937:スペースNo.な-74
11/07/16 10:37:12.86
>>931
おめ！
そして成功例の情報ｔｈｘ！
938:スペースNo.な-74
11/07/16 14:58:10.86
同じジャンルでずっと続けてるとどうしても感想貰いにくい気がする
もう新鮮に見えないからかな
試行錯誤して新鮮に見える作品も描くようにしてるけど、
自分の作風の幅も限られてるから限度もあるし難しいよ…行き詰った…
939:スペースNo.な-74
11/07/16 21:04:49.83
hit企画や○周年企画とか
クリスマスやエイプリルフールなんかの季節ネタはコメもらいやすい気がする
あとはコメント欄つきのアンケとか
コメを送るきっかけ作りをするといいかもしれない
940:スペースNo.な-74
11/07/17 23:01:14.67
ブログとかに拍手数表記するのってどう？
閲的には拍手しにくくなるのか
それとも拍手少ないの丸わかりだから（自分の場合）
逆に拍手やコメントしよう！という気になるのかな
941:スペースNo.な-74
11/07/17 23:14:41.92
>>940
自分に限って言えば、数字見せても増えなかった
今はＦＣ２だけど拍手は公式に変えてある
ＦＣ２の数字見えないボタン小さいから
多いところは見せてもガンガン増えてくから、多いと増えないわけでもなさそう
毎度だけど、閲によるんでない？
942:スペースNo.な-74
11/07/17 23:52:18.94
>>941
そうか～ありがとう
943:スペースNo.な-74
11/07/18 01:21:04.14
相談
登場人物が多いのでカプも多種多様のジャンルで７年オン活動している
取り扱いカプはＡ×Ｂ、Ｃ×Ｄ、Ｅ×Ｆの３つ
ＡＢから初めて徐々に増えていったので、ＥＦはまだ１年位の活動歴
更新頻度は、どのカプも今のところほぼ同じにしている
でも、７年もＡＢやってるとほぼ反応無し
最近の米はＣＤとＥＦが３：７位
そこで質問なのですが、感想の多いカプを優先的に更新します、と宣言するのは
ＡＢカプ者さんたちには逆効果だと思いますか？
効果的であれば、宣言をし、ＡＢ感想もらえたら、いっそう更新する活力になるなと思うのですが
944:スペースNo.な-74
11/07/18 01:46:55.46
逆効果だと思うな
そんなこと言われたらもう943はＡＢを捨てたんだと判断して通わなくなる
945:スペースNo.な-74
11/07/18 01:48:46.99
>>943
気持ちは分かるけど、本当に「感想の多いカプを優先的に更新」する気があるの？
例えばもしそう宣言してもＥＦの感想が多いままなら、ＥＦをメインにシフトできるの？
本当にそうする覚悟があるなら宣言したっていいと思うけど
自分がいちばん好きで書きたいのはＡＢで、ただＡＢ好きに感想もらいたいってだけなら
思い通りの結果にならなかった時のことは考えた方がいいと思う
結果を偽ってＡＢ以外のカプ更新を増やさなければ
宣言にひかれてＡＢ以外のカプ作品に一生懸命感想送った読者に失礼だし
ＡＢが好きなのに結果に縛られてそれ以外のカプをメインにするってのも空しくないか？
946:スペースNo.な-74
11/07/18 02:04:18.77
たとえば自分がEF好きだったとして
ぽつぽつ感想も送ってたとして
「AB（EF）の感想数が多いんでAB（EF）を優先更新します」
なんて言われたら、まあ、あっそーじゃあ次EF更新すんの大分先って訳かもういーや
って感じで、巡回頻度は落とすかな。そんで次の巡回時にEF更新がなかったら、ブクマ削除
AKB選挙的なものに対する嫌悪感と同じものがあるよね
947:スペースNo.な-74
11/07/18 02:06:24.18
あ、間違えたごめん
自分の好きなのがCDだったとして、CDにぽつぽつ感想も送ってたとしてぽつぽつ感想も送ってたとして
「AB（EF）の感想数が多いんでAB（EF）を優先更新します」
なんて言われたら、まあ、あっそーじゃあ次CD更新すんの大分先って訳かもういーや
って感じで、巡回頻度は落とすかな。そんで次の巡回時にCD更新がなかったら、ブクマ削除
です
948:スペースNo.な-74
11/07/18 03:49:35.94
AB好きには逆効果
ABの更新して「感想ほしい」と誘いうけするほうが数倍いい
なにも言わずEFの更新が多ければ「EFに今萌えてるんだな」と
普通にサイトに通うけど、そんな宣言されたらめちゃくちゃ引く
EF好きでも、よほどの神じゃいと感想は送らなくなるし
他カプ好きなら通わなくなるレベル
949:スペースNo.な-74
11/07/18 05:37:18.01
EF目当ての閲にとってはコメする価値のあるサイトかもしれないが
AB目当ての閲にとっては単に「扱ってるから巡回」の空気サイトかも知れんしなあ…
950:943
11/07/19 02:21:48.04
ご意見ありがとうございます
宣言はしない方がいいみたいですね
あまりにもＡＢの反応が無いのでＡＢ者さん居ないのでは、と不安に感じてました
今度ＡＢの更新した時に「感想欲しい」と直球で誘い受けしてみます
それでも反応が皆無だった時は、黙って、更新頻度を反応多い順に
徐々にシフトして行こうと思います
貴重なご意見ありがとうございました！
951:スペースNo.な-74
11/07/20 20:04:01.23
感想貰ってるけどいつも同じ感想しか貰えない、って悩みはありですか？
952:スペースNo.な-74
11/07/20 23:42:47.00
悩みを愚痴りたいだけなら憩いへどうぞ
別の感想が欲しいので知恵を借りたいという場合でも
951のサイトの状況がわからない分大丈夫ですよ！くらいしか出ないと思うが
953:スペースNo.な-74
11/07/21 08:20:33.80
時々誘い受けするけど
上手くいったためしがない
954:スペースNo.な-74
11/07/21 08:23:17.68
誘い受けは普段しない人がやるから上手くいく
しゅっちゅう誘い受けするサイトはうざい鎌ってちゃんな管理人だと思われてしまう
955:スペースNo.な-74
11/07/21 08:30:43.55
あるなぁ
相互先の人が「私なんか」系の誘い受けをたまに書いてるけど
最初の頃こそ、そんな事ないよ私あなたの作品もあなたの人柄も好きだよ！の
思いを込めてコメントしてたけど
回数重なってくうちにめんどうになって、見てもコメントもしなくなった
作品更新されて、いいなと思っても、誘い受けが引っかかってコメする気になれない
２でも「作品は萌えるのに」って書き込みよく見るけど
今ならその気持ち分かる
956:スペースNo.な-74
11/07/21 09:31:56.08
誘い受けでも「感想もらえると嬉しいです」とかだとほいほい送るんだが
過剰な「私なんか」は自分の好きなものが作者本人と言えど下げられるのが気分悪い
957:スペースNo.な-74
11/07/21 10:23:44.96
自分が誘い受けする時はマイナーCPやキャラをアップして
「○○の××なところ好きだなー。需要があるといいな。」みたくさらっと語ってる。
そしたら普段コメくれない人でも「実は自分も好きです！いつもロムなんですが
○○を見つけて思わずコメしました(以下感想」と、○○以外の作品にも感想いただけた。
気を付けていることは「需要ないですよね…(マイナーだし)(私のなんて)」ってネガらない。
「需要あるのー？いたら是非コメを…(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」ってあからさまに反応を伺わないことかな。
958:スペースNo.な-74
11/07/21 11:31:24.73
需要とか書く人は
需要があるといいな！ も 需要あるのー？ﾁﾗｯﾁﾗｯ も
両方同じように見えるんでおさわり禁止物件扱いしてたわ…
感想もらえると嬉しい とか 感想下さい とか
直球で来られたら自分もほいほいコメしてる気がする
毎回それだとしんどいかもだけど
少なくとも100%確実に感想書いて嫌がられない人だもんね
959:スペースNo.な-74
11/07/21 12:18:04.82
「感想下さい！」って書いても感想貰えなかった管理人がいるんだけど
その人が日記でスネ始めてきてウザい…
そうやって負の感情を表に出すから感想来ないんだと思うんだ
感想来なかったらスルーしてまた明るく誘い受けすればいいのに
960:スペースNo.な-74
11/07/21 12:22:09.54
>>958
>感想もらえると嬉しい とか 感想下さい とか
たまにどうしても感想欲しい作品には書く
すると、支部だとたまに交流のある方がコメ下さったりする
でも作品やカプへの ご 感 想 じゃなくて
それ以外（キャプションの片隅や原作等）に対するコメなんだよな…
カプがマイナーすぎるのか萌えツボが外れすぎてて絡めないのか分からないけど
嗜好の合う方にうまく ご 感 想 もらえる方法が知りたい
961:スペースNo.な-74
11/07/21 12:32:17.38
それは嗜好の合う方が感想書きたくなるようなツボの作品かくしかないよなあ
962:スペースNo.な-74
11/07/21 13:06:49.99
自分は仲良い人にも作品感想しか送らないようにしてるなあ
「自分語りｳｾﾞｴ」って思われるのが怖くて
でもこれって古い考え方なのかもしれないよ
作品褒め合うよりも「共に原作の萌えを語りたい」ってのが今は当たり前なのかも…
なんて、若い層見てると思うんだがどうだろう
963:スペースNo.な-74
11/07/21 13:58:02.65
「感想下さい！」だけではどんな※書いたら良いのか漠然としてて難しいから、
「○○な□□をどうしても描きたくて頑張って描きました！□□が○○って良いですね！」
と同意＆褒めポイントを誘導するといいよ
964:スペースNo.な-74
11/07/21 16:00:31.16
>>963
アホかそんなもん
感想かきまくるわ！！！！
まあでも感想送りたくなる作品書かれるような管理人さんって
ほんっとーに一握りなんだよな
最低ランククリアしつつ、かつグっと来なきゃダメなんだけど
そのグっとっていうのが難しいよね
965:スペースNo.な-74
11/07/21 16:28:52.14
自分のサイトに、他人になったつもりで見て感想書いてみると
感想送りにくい欠点が見えてくるかも
その時に自分だから知っている努力なんかを褒めてはダメだし
自分だからの贔屓もなしで
あくまで他人（でも萌えツボはバッチリ一致）目線で
966:スペースNo.な-74
11/07/21 18:58:31.32
毎回凄く長く熱心な感想くれる人が居る。
レスをつける際、貰ったコメントに合わせた長さにしているので
当然こちらのレスもながくなりがち。
他にコメくれる人も居ないので、
最近拍手レス欄が、その人との往復書簡状態になってしまってる。
熱心な人は毎回こちらのツボをガッチリ押してくれる感想で、すごく嬉しい。
ただ、この状態だと、他の人はもうコメントつけづらいんだろうなーと思ったりもする。
たまに貰ってもレス不要だったりするので。
967:スペースNo.な-74
11/07/21 19:00:11.89
だからと言って、熱心な人が感想くれなくなっても他の人が感想くれるようになる訳ではない
968:スペースNo.な-74
11/07/21 19:06:05.24
そんな時こそ自演
969:スペースNo.な-74
11/07/21 19:51:47.30
>がっちりツボ押した感想
もしかしたらレスからもその様子が伺えて
他の閲には感想送るハードルが高くなってるんじゃない
訪問者が多いなら自演もひとつの手かもしれないね
970:966
11/07/21 22:25:04.83
レスありがとう。
>>969
＞他の閲には感想送るハードルが高くなってる
この可能性はあるとおもう。
自演するには訪問者多くないので、
ダメモトで、ブログとかで一言でも気軽にコメントくださいとか書いてみます。
971:スペースNo.な-74
11/07/21 23:07:16.13
拍手は一ヶ月4000くらい来るけど、米は30件くればいいほう
たまに米率の低さに戦慄するｗ
米書きたい！ってところまではいってないんだろうなぁ
拍手だけでも嬉しいけど、もっと米貰えるように頑張る
972:スペースNo.な-74
11/07/22 02:09:53.06
だってそれ
拍手にお礼１０種ランダム載せてるからだろ？
973:スペースNo.な-74
11/07/22 10:41:34.00
感想ください
って素直に言うといいってよく聞くけど、
感想くださいより「好きなシーンとかあったら教えてください」
とかの方が反応しやすいんじゃないかと思うけどどうなんだろう
私、全体の感想は「(*´∀｀)=3ﾌｰ ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀｰ」だけしか浮かばないけど
細々とあそこの小物が愛情感じられて好きとか、あのコマのあの二人の表情が好きとかは
あるんだけど、全体の感想じゃないし、全体の感想すっ飛ばしてそんな細かいトコに反応してもいいのか
分からなくて結局そのままってあるんだよね
974:スペースNo.な-74
11/07/22 10:52:33.71
そう思うならとりあえず、自分のサイトでやってみたらどうだろう
上手く行けばこのスレから脱却できるだろうし
975:スペースNo.な-74
11/07/22 13:13:22.15
>>973
素敵なお話で萌えました！
〇〇の小物が愛情感じられてとても好きです。
〇ページ〇コマ目のふたりの表情が好きです！！
でいんじゃね？
976:スペースNo.な-74
11/07/22 13:17:47.39
>>974
このスレはカンコナの人だけではなく、感想貰っているけど
もっと感想貰えるように頑張る人もいるんだけど
977:スペースNo.な-74
11/07/22 13:49:55.46
もうこれ以上感想いりません十分です という状態になれば脱却できるんじゃね
978:スペースNo.な-74
11/07/22 15:01:11.14
だよなあ
効果があったらかんこなだろうがもっと欲しいだろうがこのスレに来る必要ないじゃん
むしろ>>976はどこにかんこなオンリー向け要素があると思ったんだろう
979:スペースNo.な-74
11/07/22 18:13:29.48
滅多にコメなど来ないかんこなサイトなんだが、昨日すごく熱い長文コメを貰った
もうメルフォのが打ちやすいんじゃないかってくらい長文
あまりの嬉しさに、こっちもテンション高く長文でコメ返した
そしたら今日見事にパチがゼロ
かんこなだけどパチは毎日10回前後あったのに…
これは閲に引かれてしまったのか
地味にショックだ
980:スペースNo.な-74
11/07/22 18:20:08.96
>>979
偶然
981:スペースNo.な-74
11/07/22 20:29:52.05
＾＾；
982:スペースNo.な-74
11/07/22 20:40:15.09
>>974
うちはかんそうこないから
やったとして比較できんよ
最近更新も出来てないし
>>975
それが延々10個くらい羅列されてたら怖くね？
983:スペースNo.な-74
11/07/22 20:57:48.62
>>982
「自分はこう思う」「でもうちじゃしない」
説得力はゼロだと思うんだ
あとおまえさんのは取らぬ狸の皮算用
感想も来てないのに怖がってどうする
ところで980が居ないようなのでスレ立て挑戦しようと思うんだけどいいかな
984:スペースNo.な-74
11/07/22 21:37:40.28
お願いします。
985:スペースNo.な-74
11/07/22 21:45:06.30
んじゃ行ってきます。
986:スペースNo.な-74
11/07/22 21:48:13.90
大見得切ってごめん、レベルが足りなかった…
せめてテンプレだけでも貼ろうとしたがテンプレすら長すぎてダメと怒られた
987:スペースNo.な-74
11/07/22 22:07:30.87
ごめん980私だった
行ってくる
988:スペースNo.な-74
11/07/22 22:11:27.32
放置すまなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
989:スペースNo.な-74
11/07/22 22:27:36.93
>>988
乙！
990:スペースNo.な-74
11/07/22 23:41:22.82
>>988乙ー!!
991:スペースNo.な-74
11/07/23 07:11:44.55
>>982
言い訳ばっかしてても何もならんよ
まずは行動
992:スペースNo.な-74
11/07/23 10:35:33.43
>>983
10個くらい羅列は送る方だよ
人の意見を否定する前にちゃんとよもーぜ
＞「自分はこう思う」「でもうちじゃしない」説得力はゼロだと思うんだ
別にやれっていってるわけでもないんで
効果ないと思うならやらなきゃいいだけじゃん
なんか押し付けられてるみたいに思ってない？
こうすりゃいいんじゃね？
って案に噛み付くほうがどうかと思うよ
いいと思うなら取り入れればいい、いらんと思うならほっときゃいいだけだろ
実際やって効果ないとかなら意見もいいけど、それこそやってもないのに
否定だけするのってどーなの？
それこそ「だから感想なんかこねーんだよ」なんじゃない？
私は現在は更新もしてないし、感想も今は特にいらないけど
欲しいと思ってた時期もあるしそういう気持ちも分かるし
私はどっちかっつーと見る側な方だから見る側でおくる側な方から自分意見いっただけだし
そんなしつこく「だったらお前がやれよ！」って言い続ける意味が分からん。
少なくとも私はシリーズもので完結したら感想！っての見てもおくれねーわって思うよ
よかった。の一言で大満足してくれるならいいけど大抵は１００話連載してよかった。の一言じゃ
がっくり来るだろうし
993:スペースNo.な-74
11/07/23 11:39:02.05
スレチ
の意味が理解できるまでは大人しくROMっときなされ
わからなければ、一生ROMっときなされ