11/05/25 13:34:22.48
新作うｐしましたーの幸上げならいいけど
改装しましたーとか激しくどうでもいいもんな
501:スペースNo.な-74
11/05/25 13:51:22.65
一番使いやすかった幸が管理人さんの都合で閉鎖され、
それに替わるものがないのが辛い
新しく出来た幸への申請は撥ねられたし
502:スペースNo.な-74
11/05/25 14:23:05.54
はねられた理由がわかってるなら直せよ
幸管も意味もなく申請蹴ったりしないだろ
503:スペースNo.な-74
11/05/25 14:34:35.53
しょっちゅう上がってるサイトは飛ぶ確率も高くなるから
大した事ないっていうのも覚えられてしまうんだよね
そしてふっと幸一ページ目が「飛ばないサイト」で埋め尽くされている事に気付く
504:スペースNo.な-74
11/05/25 15:01:11.44
自ジャンルは1回幸あげしたら2週間は間をおくのがルールになってる
スピード更新する人専用に別途更新掲示板が設置されてるけど
そっちで頻繁にあげてる奴は>>499-500みたいな連中ばっかり（しかもへたくそ）
うまい人は黙って更新してるし幸あげも規約通りかそれ以下の頻度だ
505:スペースNo.な-74
11/05/25 15:22:57.51
age厨は大抵レベルの低いリアかチュプでサイトのノリもそんな感じ
だから閲にそういう層が多いジャンルは頻繁ageが好まれ
そうでないジャンルの場合は逆効果
そんなイマゲ
※ただしジャンル自体が興隆期で勢いがある場合は除く
506:スペースNo.な-74
11/05/25 15:38:34.58
神ほど埋もれてる伝説
507:スペースNo.な-74
11/05/25 15:39:44.96
>>503
＞ しょっちゅう上がってるサイトは飛ぶ確率も高くなるから
＞ 大した事ないっていうのも覚えられてしまうんだよね
あるあるある
へryがたまにしか幸上げしないとバナー絵すっかり忘れてクリックしちゃう
508:スペースNo.な-74
11/05/25 16:06:10.80
管理人雑談スレと話題シンクロ中
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
509:スペースNo.な-74
11/05/25 18:46:11.43
つーかスレチなんですけどね…
510:スペースNo.な-74
11/05/25 18:50:49.24
感想もらえるよう頑張るスレで、集客まで範囲にするのは広げすぎだと思う
511:スペースNo.な-74
11/05/25 20:31:13.57
でもまあ来訪者が減ったら当然感想もらえないわけで
まずサイトに来てもらわねば…
512:スペースNo.な-74
11/05/25 20:49:39.72
斜陽になってからサイト開設したから
幸上げしないと人こないんだよな…
他サイトからのブクマがないから
幸か既にいる常連さんしか人の来るルートがない
でも幸上げすると新規さんのはじめましてと共に感想貰えるよ
つーか今何もしないでも人の来てるサイトは
全盛期に更新幸上げしまくったとこな気がするんだ
513:スペースNo.な-74
11/05/25 21:39:27.77
人が来てるとこは幸上げしてるから、という概念に凝り固まってるから
そういう考えになるんだと思うよ＞全盛期に更新幸上げしまくったとこな気がする
今は大抵の幸でカテゴリ検索、時にはマイナス検索すら出来るから
カテ複数+マイナス複数で検索したら、登録数が500以下の幸なら2～5ページくらいまでは絞れる。
ノーバナとポエム紹介文と骨折バナを差し引いたら、回る数なんてたかが知れてる
必然的に斜陽ジャンルは、交流が盛んな幸上げをよくする勢いのいいサイトに管理人が集まり
幸の上の方はいつも同じ顔ぶれなせいで、閲覧者は地道に作品のいいサイトだけをブクマし
そこにのみ通っていく（既存の良サイトで満足する事に慣れているから新規開拓もほとんどしなくなる）
514:スペースNo.な-74
11/05/25 21:49:16.09
ジャンルによる
幸による
でＦＡじゃね？
515:スペースNo.な-74
11/05/25 22:24:18.74
自ジャンルの幸管さんマジありがたいっす
上げ禁、違反は幸管が気づき次第通達なしに即削除、削除が続けば登録不可
にはじまりかなり厳しい規約の幸だったが
登録されたその日から物凄い勢いで閲が来る、しかも居ついてくれた
もともと規約ゆるゆるの幸に一つだけ入ってたんだけど、そこで幸上げした時より人が来る
幸自体のホト数はゆる幸の方が高かった（バカウンタではない）んで、まさかの結果……
一気に増えたホトに若干ビビリながら何でもない振りして更新続けてたら、
ぽつぽつ拍手とコメが貰えるようになった
516:スペースNo.な-74
11/05/26 00:15:47.57
管理がしっかりしてる幸は閲も管も信頼度高いからなあ
厨もある程度淘汰されるし便利過ぎてそこしか使わなくなったり
517:スペースNo.な-74
11/05/26 11:07:12.28
感想もらうことに繋げず、ただの幸の話するのはスレ違いだろ
518:スペースNo.な-74
11/05/26 13:07:57.44
話切るね。
かんこなの原因て自分でなんだと思う？
自分の分析っていうかさ。
519:スペースNo.な-74
11/05/26 13:39:07.80
酷い解析厨で作品に集中してなかったときは感想こなかったな
520:スペースNo.な-74
11/05/26 13:44:03.45
別にこのスレは感想もらえない人が感想もらえるよう頑張るスレ6じゃないので
感想もらってるけどもっともらえるようになりたい人や
感想もらえてるからこの状態を維持したい人もいますよ
521:スペースNo.な-74
11/05/26 13:51:04.72
マイナージャンルで10ﾎﾄしかないせいだろうと思っている
ジャンル内では一番感想貰っているんだけど２週に１つ程度
平行してやってる別ジャンルでは200ﾎﾄで毎日３～７つぐらい感想もらってる
ジャンル盛んで人も来て楽しく交流もしていると感想って、
交流外の人からもどんどん来るイメージ
522:スペースNo.な-74
11/05/26 13:57:03.77
>>520
うん、ごめんそれはわかってんだけど…。
かんこなって言ったのが悪かったね。
感想全く来ないって嘆く人が原因を客観的に
分析してるのか気になったと
普段から感想もらってる人の感想来ない時の原因を
知れたら面白いかなと思ったんだ…。
限定したような書き方して不快に思ったならごめん。
>>519
>>521
具体例出してくれてありがとう。
523:スペースNo.な-74
11/05/26 14:37:55.29
これも度々出るけど、「感想を書くタイプの閲覧者がいるかどうか」
ってもの大きいと思う
何かのきっかけがあればコメントするんだけど今はＲＯＭ、みたいな人とか
以前、駆け込み寺かなんかで感想くれってサイトを見に行ってみたことあるけど
キャラが突っ立てるだけとか顔だけとかラフとか、とても感想の浮かぶ物のない作品ばっかだったな
あとは携帯サイトで文字が重なってて読めないとか
サムネが多くて重くて読み込み遅くて待ってられなかったりとか
「なんでもらえないの？」みたいなのは感じられなかったな
524:スペースNo.な-74
11/05/26 14:54:40.31
全体でどのくらいの人が来てるか
その中に感想書くタイプの人がどれくらいの割合でいるか
その感想書くタイプに感想を伝えたいと思わせられる作品か
そして伝えたいと思ったときに気軽にすんなり伝えられる環境か
（感想ツールの使いやすさ、管理人の親しみやすさ、他にも
感想を送っている人がいるか等）
考えるとこんなところかなー
逆に言うと、感想をもらえるようにする方法って、
・来てくれる人の分母を増やす
・普段コメントする習慣がない層にコメントのきっかけを作る
・感想送りたいと思わせる作品をつくる
・感想送ろうと思ったときに送りやすい環境をつくる
って感じに分けられるんじゃないかな
525:スペースNo.な-74
11/05/26 15:36:23.93
友達は感想ほしがってるんだけど日記の内容がとにかくネガってる
発言の全てがなんつーかネガティブなんだ…書き方次第だと思うんだけどな
もっとポジティブ発言すればいいのにっていつも言ってるんだけど
もともとそういう性格なのかうまくできなくて
とっつきにくい管理人という印象を自ら作り出している
素の自分をさらけ出すのもいいけど
いっそ（同人ペンネーム）っていうキャラを作って
セルフプロデュースする能力も必要だと思うんだ
526:スペースNo.な-74
11/05/26 15:49:05.06
やっぱ日記の内容って大事だよね
日記で「もっとうまくなりたいから一生懸命頑張ってる」とか
「未熟なのに読んでくださってありがとう」とか
書くのって閲覧者的に引くもん？
そういうの書いたらパタッと来なくなってしまった
527:スペースNo.な-74
11/05/26 15:57:58.69
最初のはともかく後のはちょっと…かも
528:スペースNo.な-74
11/05/26 15:58:43.01
>>527
んだんだ
529:スペースNo.な-74
11/05/26 16:03:25.58
>>527-528
そっかそうなんだ…
せっかく好きでサイトに来てるのに
作品を卑下したり、卑屈になってる感じで微妙ってこと？
もう取り返し付かないかもしれないけど
今後は書かないようにする、ありがとう
530:スペースNo.な-74
11/05/26 16:03:58.45
>>526
後者はいわずもがなだけど、前者もなー
一次でも二次でも閲覧者は何かしら
心に響く作品を見たくて探したり通ったりしているわけで
「上手くなりたいが為の努力の証」とかを見たい訳ではないと思うよ。
よくある短文お題とか、表情お題とかでも
マジで400文字までの切れ端とか顔だけラフとかを作品として更新してってたら
そこそこ好き程度のサイトだと通わなくなるじゃん？
531:スペースNo.な-74
11/05/26 16:10:11.83
>>523と同じ感じだけど、マイナーなジャンル全体で米が少ない
描き手はそれなりにいて、それぞれ「うちの○○を見て！褒めて！」状態だけど
描き手じゃない純閲さんの感想がとにかく極少
他サイトでたまに熱心に感想送る人がいるな～と思うとすぐ描き手に回ってしまう
（でも気軽に描き手に回られる分、レベルは全体的にかなり低い）
それで反応に飢えた描き手が反応求めてツイッターで交流しまくり
支部が「○○さんの××描きました～」の山になってきた
その褒め合い描き合いの輪に入らないと、クオリティ並以上でも反応こなだから
交流上手の（ｒｙばかり元気で、上手い人・伸びそうな人は去って行く悪循環
ジャンルが廃れないためにも性格のいい感想神さま降臨してください…
532:スペースNo.な-74
11/05/26 16:11:15.86
>>530
400文字までの短文や顔だけラフでも、結局は『それが萌えるものならOK』でしょw
どんなに長文や丁寧に描かれた絵でも、努力だけでは他人は評価してくれない、結果がなくては
533:スペースNo.な-74
11/05/26 16:19:18.96
感想ｸﾚｸﾚの友達に「じゃああんたは好きサークルにパチ米してるの」って聞いたら
「いや全然」って返事が返ってきたよ
ちょっと会話が途切れた
534:スペースNo.な-74
11/05/26 16:23:55.78
>>531
そんな時こそペイフォアだ！スレ落ちてるけど
最近雰囲気漫画でも直球でわかりやすい一文があるとぐっと感想が書きやすい事に気がついた
今まで素敵な空気感だなと思いつつもなんとなく文章に出来なかったのが取っ掛かりができる感じ
難解なのは解釈が違ったら申し訳なくて送れない
535:スペースNo.な-74
11/05/26 16:25:40.45
>>530
もっと上手くなってジャンルやキャラへの愛情を表現するんだー！っていうのが感じ取れたら
そこまで好みじゃない作品でも評価したくなる時あるよ
536:スペースNo.な-74
11/05/26 16:31:14.94
>>535
愛を共感できて前向きな人だと応援したくなるよね
537:スペースNo.な-74
11/05/26 16:32:53.74
>>535
＞「上手くなりたいが為の努力の証」
＞もっと上手くなってジャンルやキャラへの愛情を表現する
この差は大きいと思う
538:531
11/05/26 16:50:23.55
>>534
ペイフォアやりたい気持ちも応援したい気持ちもあるけど
自ジャンルはキャラが多くて好きキャラやカプがバラけていて
そして自分はマイナーな自カプ以外には全然萌えないタイプなんだ
米もらったら大喜びでレスできるし、自カプ作品なら
クオリティがどうだろうが萌えが合わなかろうが感想米送れるけど
興味ないキャラやカプを描いてる人に喜ばれる感想を送れる自信はない…
そういうジャンルだから余計に皆が反応に飢えることになるんだろうけど
539:スペースNo.な-74
11/05/26 16:54:37.45
努力が全てじゃないけど二次って努力補正かなり入るよね
540:スペースNo.な-74
11/05/26 17:05:49.88
>>531
肝心のその感想が欲しい管理人が他人のサイトを指して
＞気軽に描き手に回られる分、レベルは全体的にかなり低い
と平気で言える風なんだから、性格の言い感想神は夢のまた夢ではなかろうか
類は友を呼ぶもんだし
541:スペースNo.な-74
11/05/26 17:14:47.57
「一生懸命頑張って○○書いてます」
これだと「がんばってください」くらいしか思いつかないし
がんばってる人にがんばってっていうのも……と気が引ける
「○○かわいいー！原作の○○のかわいさを
もっと表現できるよう書きたいな！がんばる！」
なら「原作ももちろんですが、管理人さんの
書かれる○○もかわいいです！」とか感想がいいやすい
542:スペースNo.な-74
11/05/26 17:42:58.16
>>541
前者はがんばることが目的、それが第一条件で
後者は好きな気持ちが理由、それが第一条件って感じがするね
確かに言いやすいというか
後者タイプにしか感想送った事がない
543:531
11/05/26 17:43:24.46
>>540
たしかに言い方は悪かったかも知れないけど
自ジャンルでいちばん描き手も閲も集まる支部のジャンルタグ検索しても
萌えや好きカプ・キャラが合わなくても絵のクオリティだけで絶賛米が書けたり
信者が集まったりするクラスの人がほとんどいないって話なんだ
それでも萌えの合うカプ同士がいれば普通に喜ばれて歓迎されるんだけど
分母少ないマイナーで萌えの合う人が少ないから、皆なかなか感想に結びつかない
544:スペースNo.な-74
11/05/26 17:56:42.60
うんまあ543とこに感想来ない理由の一部がわかった
545:スペースNo.な-74
11/05/26 18:01:54.31
>>543
性格のいい感想神さまを願う、ってつまり他力本願だけどここは「頑張るスレ」だから
546:スペースNo.な-74
11/05/26 18:53:39.12
分母少ないマイナーなのに他人の創作貶してるようじゃ
そりゃマイナーファンの閲覧者もさぞかし感想を書きづらかろうよ
下手な事書いたら恨まれそうだもんな
547:スペースNo.な-74
11/05/26 18:56:23.99
543が絵のクオリティだけで絶賛米がくるクラスの人になったらええ
548:スペースNo.な-74
11/05/26 19:01:38.97
>>543
自ジャンルは検索避けがデフォだが
ハマりたてや人目を気にしないタイプだけがpixivにうｐしてる状態
上手い人やオフ専はwebだと表に出ないから
pixivだけ見ると上手い人がいないジャンルに見える
そういうジャンルもあるから隠れてるサイト探してみたらどうだろう
特に検索避け必須ジャンルのマイナーは潜ってても横繋がりあったりするし
549:スペースNo.な-74
11/05/26 20:03:55.79
>>526
ここを参考にしたつもりで日記に「最近拍手ちょこちょこ押してもらえて、私としては快挙ですありがとうございます」みたいに書いたら、それからうちも押されなくなった………しかしあんま日記読まれてないと思うのにな…
とりあえず今の日記下げるか流すかして反応みる
550:スペースNo.な-74
11/05/26 20:05:28.46
ごめんリロってなかった……………
551:スペースNo.な-74
11/05/26 20:32:36.85
>>521
200hitで３～７個ってすごくないか？
どんなサイトなのか気になる
自ジャンルが全盛期だったころ
毎日ネタ絵更新してる（微妙にヘタレだがかわいい）オン最大手が
3000hit/dayで※日に１０個くらい
最大カプの最大手が1000hitで毎日3個くらいだったと思う
ジャンプによるし閲の分母がかならずしも関係するわけじゃないけど
552:スペースNo.な-74
11/05/26 20:33:09.64
ごめんジャンプじゃなくてジャンルw
553:スペースNo.な-74
11/05/26 20:55:12.00
URLﾘﾝｸ(p.tl)
554:スペースNo.な-74
11/05/26 22:58:18.29
拍手お礼をキャラ全員ボケの状態のにしたら、「ちょｗｗ」「誰か突っ込んで！」「お前らｗｗ」
みたいなノリで、※くれる人が増えた
ついでに拍手お礼以外の感想もいただけたし、その後普通に更新しても※もらえたから、試してみると良いかも
ついでに言うと、普段は拍手お礼更新しても履歴に載せないんだけど、この時は告知した
まず押してもらえないと突っ込みが入る余地がなくてね……
555:スペースNo.な-74
11/05/26 23:53:49.96
>>551
苦手な人にはダメなネタだけどツボに入る人には受けるタイプのネタ絵サイト
556:スペースNo.な-74
11/05/27 00:11:27.46
>>551
ホント、ジャンルによるよ
マイナーな30ﾎﾄのサイトで毎日２～５の米貰ってたこともあるよ
557:スペースNo.な-74
11/05/27 17:54:44.98
>>555
一次二次かかわらず、この人じゃないと、っていう個性って大事だなあと思ったわ
558:スペースNo.な-74
11/05/27 23:55:53.44
>>524がわかりやすかった
それで考えたけど、自サイトに最近、いちばん欠けているのは、
>・感想送りたいと思わせる作品をつくる
これだったかもしれない…
初期の熱気をわすれてたわー
反省も込めてプロット練り直すとともに、ペイフォアしてくるよ
559:スペースNo.な-74
11/05/28 00:13:59.34
感想送りたい作品っていうのも難しいよな
上手いとかレベル高いとかより｢その発想はなかったｗ｣系の方が反応しやすかったりとか
560:スペースNo.な-74
11/05/28 00:54:54.66
どれだけ作品が良くても管理人が神経質っぽいと感想は送るの躊躇うから
感想たくさんのサイトさん見てたら作品もだけど大事なのって適度な隙だなと思う
561:スペースNo.な-74
11/05/28 00:58:47.37
『感想送りたい作品』というのは大前提だよなあ
いくら隙があって親しみやすい人で好感もって感想送りやすいサイトでも、
作品が全然だったら日記の萌え語りにしか反応できない
このスレの目標の『作品の感想』は無理
562:スペースNo.な-74
11/05/28 01:03:47.23
季節物の小ネタはその日限りのお祭り！というテンションがあるのか
割と上げたその日にコメントをもらえることが多い
（作品は翌日にはコンテンツ内に収納している）
でも長編連載は読み終わった後に区切りがついてしまうのかコメントはあまり来ない
単に自分が長編を書く才能がないとも言えるが…
563:スペースNo.な-74
11/05/28 01:08:24.79
イベントや企画物は感想来やすいよね
webは連載より、短編が繋がっていくオムニバス形式の方が反応っていい
564:スペースNo.な-74
11/05/28 01:15:40.67
オムニバス形式は考えたことなかった
今度やってみる有難う
565:スペースNo.な-74
11/05/28 03:33:00.37
>>561
隙っつーより適度な大らかさなんだと思う
度量のありそうなかんじ
566:スペースNo.な-74
11/05/28 07:47:17.18
>>565
>適度な大らかさ
これが伝わってくると何に対しても安心して第一歩を踏み出せるな
567:スペースNo.な-74
11/05/28 08:00:00.28
>>559
そうそう、だからコツがわかってくるとつい狙っちゃうんだけど
そうやって一時のコメントを取ったあとは
普段淡々と更新してる時に来てた系統のコメントは来にくくなる気がする
568:スペースNo.な-74
11/05/28 14:24:27.82
他サイトを見てると「はじめまして～」など挨拶や名乗ってコメントくれる人が多い中、
うちのサイトは挨拶無し名無しで一言コメントばかりだ。
コメント来るのは嬉しいがちょっと落ち込む
569:スペースNo.な-74
11/05/28 14:43:38.96
引用レスすれば？
570:スペースNo.な-74
11/05/28 14:47:14.67
まあコメント寄越す奴は寄越す
寄越さない奴は寄越さないから
運だね結局
寄越す奴が来るか来ないか
571:スペースNo.な-74
11/05/28 14:47:17.48
いや、スレチだろ
愚痴スレにでも行けばいいのに
572:スペースNo.な-74
11/05/28 14:48:03.07
>>571は>>568へ
573:スペースNo.な-74
11/05/28 14:55:38.42
>>568
うちは両タイプ来る
作品は４コマギャグ、シリアス風味の話といろいろ
日記はあんまり書かないが一人語り系でぶっちゃけねらー丸出しw
ただしみんな返信不要でくれる
一言系の○○かわいいです！系は返信不要になってなくても
返信してないけど
574:スペースNo.な-74
11/05/28 14:59:38.86
スレチにレスつけんなよ
575:スペースNo.な-74
11/05/28 14:59:51.01
「自サイトに来る感想には挨拶がない
一言でいいから挨拶が欲しいんだけどどうすればいい？」
というレスであってもスレチよなｗ
576:スペースNo.な-74
11/05/28 15:08:08.37
スレチだろ
愚痴行けって話
577:スペースNo.な-74
11/05/28 15:16:46.39
>>571,572,574,575
お前らもきもいくらいしつこいな
病気じゃねーの？こわっ
578:スペースNo.な-74
11/05/28 15:23:22.07
飢えてるな
>>577は安価の付け方覚えようず
連番には-
離れた番号にはもう一度>>
579:スペースNo.な-74
11/05/28 15:30:12.91
病気は自分だったという
580:スペースNo.な-74
11/05/28 15:30:34.29
がっくしから来ると>>577の安価見えてる
けどなんかこのスレ雰囲気悪いヨー
581:スペースNo.な-74
11/05/28 15:31:30.40
>>576図星ktkrｗｗ
582:スペースNo.な-74
11/05/28 15:33:26.46
愚痴ありでいいじゃない
かんこなで疲れてるのにこんなに攻撃されたらなお疲れるわ
583:スペースNo.な-74
11/05/28 15:33:27.99
低レベルな喧嘩やめろ。
どんぐりの背比べにしか見えないわ痛々しい
584:スペースNo.な-74
11/05/28 15:35:48.12
前向きにがんばるスレに愚痴はいらないよ
愚痴吐きならかんこなスレや憩いスレへどうぞ
585:スペースNo.な-74
11/05/28 15:36:07.67
またおま
586:スペースNo.な-74
11/05/28 15:37:54.05
ID出たら面白いのに
587:スペースNo.な-74
11/05/28 15:38:12.30
さっきから見てたけどスレチ言ってる勘違い野郎何様？
ひろゆきかこいつ。脳板の管理人か何か？ｗ
588:スペースNo.な-74
11/05/28 15:40:40.55
馬鹿が複数いるので以下スルーで
589:スペースNo.な-74
11/05/28 15:41:05.09
おそらく｢スレチ｣に反応してるのは挨拶してほしいってレスの奴
ID出ないから楽しいｗ
590:スペースNo.な-74
11/05/28 15:42:29.10
愚痴でも相談でも別にいいけど「どうすれば感想もらえるだろう」っていうのと
「どうして感想くれないんだろうっ」ていうのは似てるようで全く別物だとは思う
591:スペースNo.な-74
11/05/28 15:43:04.59
>>589
わかったからせめてsageような
お前も十分アイタタだからそろそろ自重汁
592:スペースNo.な-74
11/05/28 15:45:51.08
>>591
すまん
流れがちょっと楽しすぎた
593:スペースNo.な-74
11/05/28 16:12:05.37
・サイトは暖色系、やわらかい雰囲気が好ましい
・拍手は目立つ位置に。アイコンかデフォボタンか、どっちがいいかはマチマチ
・日記は人当たりよく、隙を見せて絡みやすい雰囲気作りを
ネガティブ系日記は読む側もいい気分がしない事もあり、避けた方が無難
・萌え語りが自己完結系だと絡みにくいかも。閲覧者への語りかけ口調がいい？
・レスする際は、コメントもらえて嬉しい気持ちをしっかり見せる
・コンテンツは利用しやすいデザインで。
■などの記号の羅列はクリックしにくく、見続けるのが苦痛になり易く、感想を書く際にも不便
豆字などもあまりよろしくない模様
・作品にギャップや波をもたせ、新鮮味を感じさせるとコメ来やすい？
・拍手にツッコミ所のある作品を置いとくと、コメが舞い込む可能性あり
あと何かあったかな
594:スペースNo.な-74
11/05/28 16:43:46.19
・リンク色は既読未読通常リンク通常の文字で分け、大きく変化をつける
リンク文字の大きさは通常の文字より大きめの方がより違いが出ていいようだ
・幸などから飛んで3クリック目にはもう作品が見れている
（2クリック目で過去現在の作品一覧が見れる・選択できる）形にするといいようだ
>>593の3つめ「隙を見せて」は>>565の「適度な大らかさ」にした方がいいと思う
全てにおいて「自分をこう見せようとしている」系の臭いがすると触るのやめると思う
プロデュース系というか。完璧に成功しているなら効果は絶大だろうけど
少しでも外していると、メンヘラレベルにおさわり厳禁的印象になる。
595:スペースNo.な-74
11/05/28 17:53:22.87
＞全てにおいて「自分をこう見せようとしている」系の臭い
いわゆるアホの子とかそういうのかｗ
ここにいてそういうのする人はいないと思うけど
596:スペースNo.な-74
11/05/28 17:54:38.09
>>590
後者のような思考になったら終わりだわ
597:スペースNo.な-74
11/05/28 19:59:24.29
>>578
577のアンカーって昔から2chでメジャーなアンカーの付け方だけど
むしろ>>を二度付ける人を半年ROMれくらいに言われてた事もあったよね
さすがに間違えてると言い切った人はここで初めてみたｗ
598:スペースNo.な-74
11/05/28 21:00:33.95
>>597
スレチ
599:スペースNo.な-74
11/05/28 21:45:51.92
ハイハイ
600:スペースNo.な-74
11/05/28 22:05:23.07
>>599
こんなとこで感想が思うように来ない理由を体現すんなよ…
せめてサイトではちょっとも臭わないように隠せるよう努力したら
欲しい感想が増えるかも
リア中がカーチャンに文句言ってるような日記書いてるサイトさんは
作品見てごく稀にいいなと思うことがあってもやっぱ触るの躊躇うし
601:スペースNo.な-74
11/05/28 23:10:35.56
？！
602:スペースNo.な-74
11/05/28 23:11:23.41
安価間違ってるし…
603:スペースNo.な-74
11/05/29 00:29:10.31
ﾌﾟｯ
604:スペースNo.な-74
11/05/29 00:43:38.65
こんなとこで感想が思うように来ない理由を体現すんなよ…
605:スペースNo.な-74
11/05/29 01:04:41.52
なんか一気に荒れてきたな
606:スペースNo.な-74
11/05/29 09:30:23.56
女が絡むと荒れる
607:スペースNo.な-74
11/05/29 10:34:06.77
>>594
隙を見せるのと「自分をこう見せようとしている」キャラ作りは別物
608:スペースNo.な-74
11/05/29 11:16:22.04
最近管雑と混ざり気味だったしな
元々このスレサイトデザインの話中心じゃなかったか？
609:スペースNo.な-74
11/05/29 11:22:30.42
>>608
それは「もっといい同人サイトを目指すスレ」じゃない？
混合してない？
610:スペースNo.な-74
11/05/29 12:30:04.59
このスレはデザインだけじゃないよね
ブログの雰囲気とか拍手レスの扱いとかサイト運営を前向きに変えていこうみたいな流れが多い
611:スペースNo.な-74
11/05/29 13:18:22.08
いや、ここは「感想もらえるようがんばるスレ」だよ
どうサイト運営していけば感想が来るか、来やすいか、を話しあったり
感想が来るようになった事の報告したりするスレ
612:スペースNo.な-74
11/05/29 13:41:26.24
とりあえず更新しまくったら少しずつ感想くるようになった。
先日うっかり今月毎日更新を宣言しちゃったので頑張ってるが、
今月だけでアクセス数も倍に伸びて感想も一週間に一回来るか来ないかが、三日に一度はくるようになった。
更新頻度って大丈夫なんだなあ…
613:スペースNo.な-74
11/05/29 13:58:26.82
このスレでは週１更新ペースが推奨みたいだけど
うちは毎日に近いペースで雑なネタ絵か雑な４コマ＋月１本気絵が一番感想くる
614:スペースNo.な-74
11/05/29 15:25:15.04
>>613
更新頻繁にしてるのに来ない…なレスに対しての意見だと思うよ＞週一推奨
絶対じゃないしね
うちも最近ちょくちょく更新してたら閲覧数も感想も増えた
615:スペースNo.な-74
11/05/29 16:35:24.13
定期更新してればスパンは個別に違ってて当然だし
とにかく「あのサイトは更新してるんだ」って
閲に認識してもらってまず通わせることが肝心ってことだよね
616:スペースNo.な-74
11/05/29 21:03:27.55
決めてたわけじゃないけど大体定期更新になってて（日記だけは毎日）
大体一ヶ月の更新数は崩さず定期的なのをかなりランダムに崩したら
更新日以外もそれまでの更新日と同じくらい人来て貰えるようになり
（月曜が更新日で100%としたら 日曜・火曜→50% それ以外→20～10%くらいだった）
過去作の感想も増えたんで感想多いのの連作うｐ→更に感想 って感じになってる
617:スペースNo.な-74
11/05/30 16:52:52.65
ほう
618:スペースNo.な-74
11/05/30 20:35:03.77
更新をマメにしてリピーターは増えても感想は増えないというケースもあるぞ☆
製造機乙
619:スペースNo.な-74
11/05/30 21:01:00.44
主旨にあってるかちょっと謎なんだけど
たまにサイトにおいている作品の誤字脱字をチェックして少し描写を書き足したりすると（日記でかるーく報告する）
「最初から読み直してます！」系の出だしから感想くれる閲が何人かいる
中には普段から何回も読み返してくれてる人もいるぽいけど
ここで話題によくあがるアンケートみたいに※送るきっかけになってるんだと思う
620:スペースNo.な-74
11/05/30 21:04:52.59
あるあるｗ
好きな作品だとどこが変わってるのか気になったり
更新時のときめきを思い出して再読するわ
その時に感想送ってなかったらいい機会だからコメント入れる
古い作品ってコメントしにくいからタイミング大事だよね
621:スペースNo.な-74
11/05/30 21:09:35.66
マジでか
古い作品手直ししてみるわ
622:スペースNo.な-74
11/05/30 22:46:49.95
>>618
マメに更新してリピーターになって貰えても感想来ないサイトが
マメな更新すらしなくなったら
もう閲覧者にとって通う価値すらなくなっちゃうんじゃないの？
脱空気サイトってものすげー難しいと思うけど
一度自サイトの作品何度も見返しまくって
空気たるゆえんをほじくってでも探してみるのいんでない
623:スペースNo.な-74
11/05/30 22:52:54.52
>一度自サイトの作品何度も見返しまくって
>空気たるゆえんをほじくってでも探してみるのいんでない
閲覧者が少ないのは作品が原因の可能性もあるだろうけど
リピーターがいて、感想もらえるかもらえないかの違いって
むしろ管理人のノリとか他での交流とかの方が大きな要因じゃないか？
624:スペースNo.な-74
11/05/30 23:07:15.75
>>623
好きなジャンル・カプを「取り扱っている」「取り扱っていて、更新頻度が高い」
という理由で日参してるサイトの数って
むちゃくちゃ好きで感想とか送りまくってる日参サイトの数より
よっぽど多くない？
625:スペースNo.な-74
11/05/30 23:35:00.39
まず人に見て貰わないと話にならんので
第一関門の「閲覧者を増やす」に頻繁更新が有効なのは確か
その上で
「好きジャンルで毎日更新してるからなんとなく巡回ルートに入れてるサイト」から
「そのサイトの作品目当てに毎日通う」に格上げされるためには
何か一つ抜けないとダメなんだよね…
626:スペースNo.な-74
11/05/30 23:56:55.14
ペイフォワードしようと思って、いくつか感想を送ってみた
送りやすい、送ろうと思ったのは、
・もちろん自分が萌える作品のあるサイト
・現在活動中のサイト（更新間隔はかなりあいてても、現在動いてるとわかるサイト）
・日記やコメントへのレスから、管理人が痛くなくて、感想が来るのを負担に思ってないらしいサイト
（「レスたまってます」とか、「もう少しお待ちください」なサイトは、申しわけなくて送りにくい）
・激しく萌え！でなくても、「これからもがんばってほしい」というサイトには、応援で送りたくなる
参考にしようとかいうつもりもなく、だいたい同じぐらいの長さで、自分がどの作品のどこが好きか、
萌えた旨を書いたのですが…
こちらの送った感想とそれを読んだご本人の「わかりました、こうですね！」が違うんだけど、
それすら許してしまえるような、人柄の良さがにじみ出るコメントあり。
「返信不要」で送ったけれど、それを読んでくれてしかも喜んでくれてる感じが伝わる文章あり。
いわゆる空パチすら、ポジティブに受け止めてまた押したくなるようなコメントを、
日記にいつも一行書いてらっしゃる管理人さんは、「これからも送ろう」と思えるような
さすがにうまいお礼文をくださいました。
逆に、「もう感想送らないし、訪問もしばらくやめるよ…」なレスもあった。
感想欲しそうなことを書いていたのに、常連さんとの往復日記みたいなコメレスとの温度差がひどすぎる…
感想を繰り返しもらうためには、一度感想を送った時の対応が大事だと痛感した
それが難しいんだよなあ、と思いつつ、自サイトの問題点も見えてきたので、直そうと思う
627:スペースNo.な-74
11/05/31 00:07:32.24
自分はレスが下手くそなんで返信不要でもらうコメはすごく嬉しい
だから他サイトに自分で感想送る時も変身不要にするんだけど
日記とかで「返信不要の方もありがとう！」と一言あると嬉しいよね
また送ろう！と思える
それにたいして何もないと「変なこと言っちゃったかな」「引かれたかな」と
不安になって次のコメントが送りにくくなる
変身不要にしてるのはこっちだから勝手だとは分かってるんだけどさ
628:スペースNo.な-74
11/05/31 01:46:22.00
>>624
自分は作品が好みか萌えがすごく合うかじゃないと
面倒だから日参しようとは思わないなぁ
そして日参するほど好きなサイトなら、喜ばれそうなら米送る
みんな「なんとなく日参してるサイト」多いんだな…
629:スペースNo.な-74
11/05/31 03:04:31.55
自分はほぼ日参で見ているサイトは30あるけどその９割がなんとなく通っているサイト
だーっと見て回って、もしツボに入ったのがあったら※するつもりでいる
でも、なんとなくの９割の中に※するほどツボに入るものは大抵ない
ないだろうなあと思いながらもなんとなく回って新作はチェックしている
だから自分のサイトの大半がROMでもそんなもんだろうと思っている
感想書くタイプの人に感想書くほど気に入ってもらえて感想送りにくくなかったら
感想って来るんだろうと思っている
630:スペースNo.な-74
11/05/31 03:19:53.79
>>628
タブブラウザって便利だからね…
ワンクリックでフォルダの中全部開けるし、マウスジェスチャで閉じられる
同人サイトとか軽いから、最近のマシンは一度にかなりの数開いても平気だし
だからトップにブログ置いてたりなんかで微妙に重かったりすると
その「なんとなく巡回」からも外してしまう
631:スペースNo.な-74
11/05/31 10:05:35.58
「変身」は不要でいいと思うけど
面白い変身かましてくれる人ならちょっと見てみたいｗ
632:スペースNo.な-74
11/05/31 12:10:27.78
>>627
私はコメントが返信不要だと残念
レスで上手く盛り上げれば、他の人にも感想送りたくなる良い呼び水になるじゃん
うちにコメント来た時も、よしチャンス！レス頑張るぞ、と思う
633:スペースNo.な-74
11/05/31 12:29:16.49
かに感想が賑わっているとこって、レスが上手いよね
自分もそうしたいと思っても、なかなか難しい…
634:スペースNo.な-74
11/05/31 12:31:31.68
かにじゃねえw
635:スペースNo.な-74
11/05/31 12:55:54.07
レス上手いなあ、と思う人のレス見て勉強しようとはしている
全体に楽しい雰囲気で話しかけるやさしい口調、そしてにじみ出る頭の回転の良さと誠実さ
私がレス上手いなと思った人はこんな感じ
付け焼き刃のマネではできっこないorz
636:スペースNo.な-74
11/05/31 13:03:50.61
自分のとこの場合、なぜかレスしなくなったら感想一気に増えた…orz
サイトのＴＰＯに
「レスはしないけど貰った※はいつも嬉しく読んでるよ☆ミ」みたいなことを書いとくと結構コメント貰えると思う
637:スペースNo.な-74
11/05/31 13:07:26.41
ＴＰＯってなんだ
ＴＯＰです
638:スペースNo.な-74
11/05/31 13:11:32.52
>>636
レスない方が気楽に感想送れるタイプのサイトなんだろうね
がっつり読ませる系のサイトさんだとそういう感じ多いかも
639:スペースNo.な-74
11/05/31 16:10:09.74
コメを変に重大に（いい意味であっても）感じてそうだったり
返信がとにかく長文語りだったり
お礼の雰囲気が「感謝」ではなく「平身低頭」って感じだったり
そういう人のとこからコメレスがなくなると、格段に送りやすくなるな
640:スペースNo.な-74
11/05/31 16:19:34.63
皆感想欲しいんだね
641:スペースNo.な-74
11/05/31 16:21:36.87
コメレスが負担になってそうだとレスなしの方が送りやすい
627みたいにレス不要だとほっとするほどのレス下手は
多分それは閲覧者にも伝わってるから
いっそのことレスなしの方が送りやすいこともありえるかも
642:スペースNo.な-74
11/05/31 17:05:25.08
みんな自分宛以外の返信も読んでるんだね
自分は気にした事なかった……
自分の絵に対して、コレはこの後こうなるんですね！
的なコメントを貰ったりする事が多くて
>>コレはこの後…の人
以降レス文章反転
的な表示してたんだけど
その感想を更に拾って、こうなるのも良いね！とか返信したりするから
第三者から見ては？だったよなと思ったんだが
こういうのって貰ったコメント全部公開とかした方が良かったりするんだろうか？
643:スペースNo.な-74
11/05/31 17:14:43.30
コメレスはコメントくれた人にさえちゃんと伝わればいいのであって
来たひと万人に対してどういうやりとりかを見せたいなら
掲示板でも置けばいいんじゃない？
主語述語が不明で「は？」となるようなものであっても
大抵の人間には「推測」「スルー」その他適宜適応機能が備わってる
わかんなかったりどうしても気になったりしたら
尋ねるか諦めるという頭も普通は持ってる
閲覧者って想像力を持たない低脳馬鹿じゃなく、ごく普通の人だよ
644:スペースNo.な-74
11/05/31 17:45:22.28
自分は基本は相手がどんなコメ送ったか分からん状態でレスしてるが
相手の萌え妄想に自分も被せていく場合とかに限って一部引用する(レス自体は全部反転する仕様)
その方が米送った本人も、あと自分みたいに他の人へのレスも見るタイプの人も
分かり易くて面白いだろうって判断した時だけやる
一種の萌えネタの共有みたいな感じ？
スレで何度か自分に感想来ない理由を突き詰めて考えてみるのもいいんでない、と言われてるけど
自分はかんこなの時期に自演米をやろうとして、自作品の感想書いてみて理由が分かった
自分の好きなものを形にしてるんだから萌えるんだけど、具体的な感想にならん作品が多い
大きく萌え！とかﾊﾞｶｽwwwとかツッコミどころやオチ、感情を動かされる場面がないと感想って
言葉にし難いものだなってよく分かったよ
まあでもその先自分の取った路線は「感想来ないのは作風のせいのようだ、しかし変えるつもりはない」で
かんこなの理由に自分で納得してストレスフリーになって好きに走り始めたら、逆に感想貰えるようになった
きっと「どうして感想来ないの！」とギスギスした気持ちで運営してたのが悪かったんだろな、と思う
645:スペースNo.な-74
11/05/31 18:30:41.88
>>642
他の閲覧者がレス見て知りたいのは、具体的な内容より
管理人さんはコメに喜んでくれる人か、気さくぽい人か、気むずかしい人じゃないか
みたいなことなんじゃない？
646:スペースNo.な-74
11/05/31 18:44:55.04
>>644
なるほどそれいいかも、thx
しかも感情を動かされる場面がないっていうのモロに当てはまりそう
自分の作品一回見直してみよう
647:スペースNo.な-74
11/05/31 19:06:11.59
>>644
自分に感想っていいな
どうやって自分の作品を客観的に見ればいいのか分からんかったけど
これなら多少甘くなるかも知れないがｗ見られそうだ
648:スペースNo.な-74
11/05/31 19:32:34.01
自作品に感想、凄くいい方法かもな
休みの日とかに、ペイフォワと並行すると
感想書くつもりの頭になってるからよりいいかもしんない
それで客観的な感想書けないならもう質のせいと諦めもつくし
649:スペースNo.な-74
11/05/31 20:08:44.32
本買ったサークルさんが日記でイベントでのご自分の接客態度を
気にされていたので
大丈夫でしたよ、と米送ろうとしたんだけど
本の感想も言わないと失礼かなと思って一緒に感想も送ろうとしたが
何も感想がでてこなくて結局米自体諦めたことがあった
自分は結構米送るほうで感想書くのも苦手ではないと思ってたんだが…
ただ問いかけ調の日記はやっぱりコメを送ろうという気にさせるんだな、
ということはわかった
650:スペースNo.な-74
11/06/01 01:07:05.75
ここ読んでいろいろ勉強になったのでいっちょ幸上げして
まずは人に見てもらうことを考えるぜ！と思ったら鯖トラブルとかで幸が休止してた…
しかも再開日が未定とは泣かせる
651:感想
11/06/01 12:11:20.97
作品割と多めで、その中でもいまだに感想がちょこちょこ来る作品があるんだが
ニカ月ほどかけて少しずつ進めたシリアス漫画だった。
自分はそこまで大袈裟に描いたつもりもなくむしろ萌え先行だったんだが、書き終わった当時は驚くほど反応があったよ
最後まで謎を少し残したのが良かったのかも。
ただ自分は普段ギャグだからそれ以来なかなかシリアス書けないんだけどさ…
652:スペースNo.な-74
11/06/01 18:22:12.99
びっくりするくらい感想が来ないけど私は元気です
653:スペースNo.な-74
11/06/01 18:24:20.94
>>652
スレタイ100回音読して
意味が理解できてからもっかい来ようか
654:スペースNo.な-74
11/06/01 18:34:12.39
>>651
たしかに妄想の隙間があるっていうか、続きが妄想できそうな話は
完結してても感想が来やすい気がする
655:スペースNo.な-74
11/06/01 20:11:13.35
>>653
元気にがんばってるって事だろ
656:スペースNo.な-74
11/06/01 21:36:58.56
それだけじゃかんこな帰れって言われても仕方ないだろ
元気に頑張ってるのは分かるから、もうちょい具体的な話をしようよっていう
657:スペースNo.な-74
11/06/01 21:58:47.35
>>1に書いてある通りにしたらいいだけなのに
★かんこなの嘆きや愚痴はかんこなスレへ
【コメントは】感想こない29ﾀｰﾝ目【都市伝説】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
658:スペースNo.な-74
11/06/02 02:55:43.39
↑スレ無くない？
659:スペースNo.な-74
11/06/02 03:31:35.26
ここを参考にしつつ、夏らしいサイトカラーに変えようと試行錯誤………携帯とパソで色味がだいぶ変わって見えるから難しかった
少しはマシになるといいな
拍手アイコンをキャラ物素材借りてきたら、全然更新ないのに先月ちょこちょこ押してもらえた
あとは更新だ
660:スペースNo.な-74
11/06/02 04:05:21.85
>>657
つ現行スレ
【コメントは】感想こない30ﾀｰﾝ目【都市伝説】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
661:スペースNo.な-74
11/06/02 16:35:24.40
自分はツイッタも手風呂も支部もなんにも交流やってないヒキかんこなサイトもちなんだが、
この前自ジャンルの厭離があったんだ
それで前日のブログで○○の格好していくので良かったら声かけてください！と書いたんだよ
といいつつも一般参加だしピコサイトだから、実際は誰も話しかけてはこないだろうな、なんて諦めてた
でもイベ当日、2人くらいが「（自分のHN）さんですか？」と声かけてくれて、
しかも一人はすごい喜んでくれたんだ、まるで神に会ったかのように
イベ終わった今も相変わらずかんこなだけど、密かに誰かの神になれてるんなら、それでもいいかな、なんて思った
662:スペースNo.な-74
11/06/02 17:38:52.35
>>661
いい話ではあるんだがスレチなんだ
スレタイ読めないか？
663:スペースNo.な-74
11/06/02 18:30:42.46
>>662
最近同人板でもよくあるKYなかんこなを装ったスレ荒らしだと思うよ
スルーした方がいいかと
664:スペースNo.な-74
11/06/02 18:32:45.66
専ブラ使いなら「かんこな」をNGワードにしておけば快適
665:スペースNo.な-74
11/06/02 19:06:59.28
そんなもんわいてんのか…知らなかったけど納得
ＮＧ入れとくわ
666:スペースNo.な-74
11/06/02 19:42:42.36
>>663
いや、装ってはいないと思うよｗ
マジもんのかんこなだろ
被害者意識が強いからか色んなスレを乗っ取っても大きな顔してるっていう
667:スペースNo.な-74
11/06/02 21:41:29.57
>>666
可哀想だから荒らしだということにしておいてやる優しさなんだよw
668:スペースNo.な-74
11/06/03 00:28:36.50
でもスレ違いではあるけどそこまで叩くほどの事か？
元々ここはかんこなが感想もらえるように頑張るスレじゃ…
なのにかんこなはくんなｗのっとり乙ｗってのは変な気がする
貰えてるなら始めからこのスレ来なくていい訳だし
669:スペースNo.な-74
11/06/03 00:31:03.68
貰えている人ももっと、も良くて、みんながかんこなではないよ
だから1の「かんこなから脱却したい！」はなくそうとのテンプレ直す案もあったのにそのままだね
670:スペースNo.な-74
11/06/03 00:31:34.03
前向きに方策を考える気がないなら帰れと言われるのは仕方ない
671:スペースNo.な-74
11/06/03 00:34:26.30
>>661はかんこなで満足してる時点でこのスレとは全く関係無いだろう
672:感想
11/06/03 00:36:23.32
かんこな云々じゃなくて、“感想貰えるようがんばるスレ”なのに
で、何を頑張ったの？と聞きたくなるようなスレチだったから叩かれてるんでしょ
673:スペースNo.な-74
11/06/03 00:55:08.94
さらっと元々かんこな用スレでしょとかﾜﾛｽ
674:スペースNo.な-74
11/06/03 01:34:09.59
>>1を読もう
ここはサイト持ちの管理人向け
675:スペースNo.な-74
11/06/03 03:09:06.82
と…とりあえず拍手ボタンを少し大きいデザインに変えてみた
よしこれからガンガン更新するぞ
676:感想
11/06/05 04:26:33.84
拍手ボタンを「crap」から「拍手」に変えてみた
これて間違えて押して萎える人はいなくなるだろう
677:スペースNo.な-74
11/06/05 06:15:55.66
crapか……たしかにな
678:スペースNo.な-74
11/06/05 06:48:12.34
ワロタｗ
レス遅いと感想送る気なくすなー
ワクワクがイライラに変わってくるｗ
679:スペースNo.な-74
11/06/05 07:55:30.92
>>676
ヽ( ・∀・)ﾉ ●ｳﾝｺｰ
680:スペースNo.な-74
11/06/05 11:22:17.18
しまった…確かにcrapじゃ誰も押さんわな
一文字違うだけで正反対になるとは
681:スペースNo.な-74
11/06/05 13:57:53.20
拍手お礼取っ払ったら感想増えた。
何故。
682:スペースNo.な-74
11/06/05 14:02:57.57
中途半端なクォリティの作品置いてる場所
から
応援ツール
になったんだろう
683:スペースNo.な-74
11/06/05 14:21:17.63
>>682
それが普段の展示物と同じかそれ以上に力込めたの置いてたんだよ…
いやでも、中途半端か。なんかはっとしたよ。ありがとう
684:スペースNo.な-74
11/06/05 15:23:56.82
自分でよそのサイトに「感想書くぞー」という時、拍手を押して、あまりこったお礼があると、
書く勢いがそがれることもある
特に、何枚かに分けてマンガやテキストが置いてあると、それを読んでるうちに
読むほうに集中しちゃったり、このお礼のほうへの感想も書かないと、
申しわけないかなあ、と思ったり
拍手のお礼絵やＳＳで萎えてしまって、書くつもりだった感想をやめてしまうこともあった
（いきなりエロがでてきたとか…）
コメントしたくて拍手ボタンを押すときは、一枚絵か、「ありがとうございました」ぐらいが、
個人的には書きやすかった
お礼に凝ったら感想増えたよ！という人も多いと思うから、まあ、こういうケースもあるということで
たまに、「『再録しません』とか言わずに、そのお礼を通常ページに置いた方が感想来そうなのに」
というサイトもあるなあ
お礼に、何度も押さなきゃいけない長い作品や連載があっても、読みづらいし、感想書きにくいよ…
685:スペースNo.な-74
11/06/05 22:48:33.05
サイトがものすごくシンプルで、連絡ツールが拍手のみ・お礼無しとかだと
ヒキサイトで拍手やコメント求めてないのかな～と判断するんでない？
そういうサイトが拍手お礼を置くと、あ、拍手や感想求めてるんだ…と動く人が出る予感
個人的には>>684と同じく、サイトに展示物がしっかり用意されてるなら
あんまりにも凝った拍手お礼よりはシンプルなもののが感想は伝えやすい
拍手お礼が凝り過ぎてるとコメント送るツールじゃなく、押すと展示物が見れるものと認識する
686:スペースNo.な-74
11/06/05 22:56:17.20
6hit/dayなマイナージャンルサイトで月に米は二件あれば良い方
先日原作で大きい展開があって新規さんが増え閲覧者が三倍になった(でも20hit程度)
これは、と思って原作感想＋通常更新＋原作の展開に関係するプチ祭のコンボを発動
つーても原作の展開に萌えすぎて似たような絵ばっかり何枚も描いてしまったのを
○○祭と銘打ってUPしまくっただけの簡単な祭だったんだけど、米送って貰う切欠にはなった
祭中毎日米1～2、終わってからもちょいちょい貰える
機を逃さずガンガン攻めるのも大事だなとｵﾓﾀ
周りのサイトがほとんどツイッターに籠って動いてないってのも大いに関係してるとは思うが、
周囲見渡して他所がやってないことを積極的にやるってのも手段だよね・・・
687:スペースNo.な-74
11/06/05 23:35:27.71
絵サイトはあまりお礼が変わらなくてもよさそうだけど
文サイトだと、お礼を置くと、定期的に入れ替えないとまずい気がしてた（文章書きです）
お礼入れ替えが負担だったから、ジャンル以降を機に、お礼をなしにした
（かなり雑食なサイトなので、閲の全体に向けるお礼が難しかったこともある）
拍手ボタンの横に、「お礼はないです」と書いた
ジャンルを替わったのと同時に鯖引っ越しもしたんで、置く前、置く後の比較はできないけれど
自分は楽になりました
現ジャンルでは、最初からお礼なしだと書いてるせいか、拍手や感想はもらえている
あと、いい点は、拍手連打があっても、お礼を読みたいのか新作への反響か、わかりやすくなったことかな
自分はムリだったので、定期的に拍手お礼を入れ替えできる人は尊敬するわー
688:スペースNo.な-74
11/06/06 04:19:38.97
そういえばよくclapをcrapって書いてるサイトの人いるよな。
689:スペースNo.な-74
11/06/06 04:32:42.36
「管理人を罵る」ボタンみたいな
外した卑屈な自下げとかではなく？＞crap
690:スペースNo.な-74
11/06/06 07:15:34.41
novelをnobelと打ち間違え誤字みたいなもんでしょ
わざと卑屈にやるならｽﾊﾟﾝｷﾝｸﾞくらい書くんじゃね？
691:スペースNo.な-74
11/06/07 14:49:23.99
maleとかmeilとか無理せず日本語使えばいいのに
692:スペースNo.な-74
11/06/07 16:38:47.76
>>691
間違ってますよ、との誤字報告と一緒に
もしかしたら感想が舞い込むかも…
693:スペースNo.な-74
11/06/07 17:16:41.62
スペル調べたり正誤を確かめもしない注意力のサイトは…作品も正直言いましてですね…
694:スペースNo.な-74
11/06/07 17:38:32.24
>>693 わかる
ilastとかilustになってる人はコメントできないようなへryが多かった。
自分の作品も見直さないんだろうと思う。
695:スペースNo.な-74
11/06/07 18:05:00.17
ま、現実はそんなもんだよなｗ
そういや、メニューは英語より日本語の方が良いだったか感想来やすいだったか
そういう報告もあったよね
696:スペースNo.な-74
11/06/07 21:46:49.00
英語だとまず記号みたいに見えちゃうって話だっけ
豆字じゃなきゃそうでもないとも思うけど……メニューに使うのなんて簡単な単語だし
697:スペースNo.な-74
11/06/07 22:22:35.52
小説目当てで行って「main book1 book2」とか書いてあると？？？
「365」とか最初わからんかったし
もっと慣れない頃は「bkm」もわからんかったと思う
698:スペースNo.な-74
11/06/07 23:47:39.44
「Gallery」といいつつ文章を置いてあるサイトとか、マジわかんなかった
イラストしか置いてないと思って回れ右していた
オリジナルアイコンだけだったり、ちょこっと「clap」と添えてあるだけの拍手も、
スルーしてました（なんだかわかりにくかった）
ジャンルが違うと、どう表記するか文化も変わるので、ぱっと見理解しにくかったり
目がスルーしちゃうことはある
「簡単な英語もわからない」ではないと思うんだよ…英文小説の原書も時々買って読む自分なんだけど、
それでもあまり英単語が多かったり、横文字作品タイトルが並んでると、目が滑ることがあるんだ
699:スペースNo.な-74
11/06/08 00:11:14.50
「音楽のタイトルからとりました！」的な作品タイトルは
たまにぽつんと１個だけあるならいいんだけど
お題とか、外国語な曲名がずらりと並んでた時は悩んだｗ
メニューの横文字は、横とか下とかに説明が書いてあればＯＫだ
700:スペースNo.な-74
11/06/08 01:19:54.70
妖精たちのダンス……入り口
お花畑のゆりかご……案内
月夜のいざない……作品置き場
とかになってたら、右側だけでいいのに。って思うのと一緒で
いちいち注釈置くならわかりやすく書いとけばいいのになと思ってしまう
701:スペースNo.な-74
11/06/08 01:35:56.38
以前はメルフォだけ設置してたんだけど、拍手も設置してみた。
今まで微動だにしていなかったメルフォや拍手に時々反応もらえるようになった！
連絡ツール増やしたことで多少は敷居が下がったのかなあ。
たまたまかもしれないけど嬉しかったので書き込み。
ところで、自分はツイッターやってないんだが、
友人から「ツイッターでお前の新刊の話題出てたよ」と言われた。
ツイッターやり始めたら感想とか反応もらえるものなのかな？
ツイッター上での感想はもちろん、ツイッター始めたことによってサイトへの反応も増えた、
なんて例があったらどんな風にツイッターを使ったのか聞いてみたい。
702:スペースNo.な-74
11/06/08 02:11:55.25
Twitterで感想貰う機会は増えるよ
特に他管から貰う率が上がる気がする。意外な人から感想貰ったりもする
ただサイトで貰える感想には繋がらないと思う
703:スペースNo.な-74
11/06/08 02:21:56.13
>>702
>Twitterで感想貰う機会は増えるよ
自ジャンルの管理人仲間とべったり交流しないで
ただマイペースに自分の好きなことつぶやいてるだけでも…？
マイナー自ジャンルは描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて
その輪に入ってこまめに交流して明るくｷｬｯｷｬできる自信はゼロなんだ
同カプ仲間ならまだできるけど、好きカプやキャラが違うんだよな…
704:スペースNo.な-74
11/06/08 02:28:56.39
他の人の馴染む気はないし周りと同じ使い方をする気はない
↑そもそも交流ツール使わなきゃいんじゃね
705:スペースNo.な-74
11/06/08 02:36:40.29
交流のついでに感想をもらえるだけで
感想しかいらない人には向いてないよね
706:スペースNo.な-74
11/06/08 03:12:50.93
702だけど、べったり交流はしてないよ。全く交流0って訳でもないけど
まだ幸登録してなくてTwitterじゃサイト伏せてた時に感想貰ったことがあったり
アカウント見つけたらしい人がとうに閉鎖した前サイトの感想くれたりとかした
感想を貰う間口は広がると思う。確かに感想しか求めてないならやるべきじゃないけどね
707:スペースNo.な-74
11/06/08 07:39:05.61
ツイッターは感想もらうためのツールじゃないからねｗ
ただ、周りが ＞描き手同士の褒め合い描き合い交流すごくて なら、
703の事をこっそり好きだったりしたら
703をフォロー→＠で感想、ってなるかも知れない
708:スペースNo.な-74
11/06/08 07:47:22.10
一次なのと管との交流が稀薄なせいかもしれないけど
twitterで感想をくれるのは閲さんがほとんどだな
ただ他の人も言ってるように
twitterは感想を送る、もらうためのツールじゃないからね
twitterそのものを楽しめないようなら手を出さないほうがいいんじゃないかな
709:スペースNo.な-74
11/06/08 08:19:07.19
どんなツールでも感想貰えたら嬉しいタイプに
感想が集まる印象
たぶん管理人が更新したら反応が欲しいように
閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
一般商業誌プロ作家はそう言う対応上手いよね
710:スペースNo.な-74
11/06/08 11:01:51.52
>>709
>閲覧者側も感想送ったらすぐ喜んでくれる管理人をみたいのかなと感じた
知り合い以外に感想送るのにもけっこう勇気いるから
喜んでもらえてそうか、嫌がられてないか早く知りたいってのはあるなぁ
そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか
711:スペースNo.な-74
11/06/08 11:52:59.65
>そういう反応もらって早く「ああ良かった」と安心したいというか
それはあるな
特に純閲時代は管理側の事情とか全く分からないから
無茶苦茶悩んで言葉を選んで書いて
送信ボタン押すのもドキドキだけど
レス貰うまでは、喜んで貰えるかとか
嫌がられることやっちゃってないかとか
いろいろ考えてしまってレス来るまで怖かったな
712:スペースNo.な-74
11/06/08 13:16:30.09
逆に純閲の時は管理人の事なんて一切考えてなかった…
好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
送信
フー気は済んだ（レスとか見ない）
の繰り返しだった
管理人になってちょこちょこ個人間でやり取りするようになると
逆にああいう風にただ好きほんと好き大好きって言い難くなった
付き合いがあるだけにレスも見なきゃだし次の会話もそれ踏まえなきゃならん…
713:スペースNo.な-74
11/06/08 20:37:50.02
ジャンル柄仕方がない所もあるんだが
自サイトのコメはほぼ10割がフリーザ様タイプと学校の先生タイプとPTAのおばちゃんタイプ
それに議論したがりタイプに自説絶対正義原理主義他完全否定さん方で構成されてるので
＞好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
こんなん来たら嬉しくて泣いてしまうかもしれない
714:スペースNo.な-74
11/06/08 20:54:24.53
>>713
>好き！あなたのサイトのこの作品が好き！特にここ！そしてここ！大好き！
テンションはともかく昔はそれが定番だった気がするんだけど
今は本当に見ないよな…そういう「どこが良かった！どこが好き！」って感想…
715:スペースNo.な-74
11/06/08 21:02:11.24
>>714
そうか？最近でも普通に貰うけど…
管理人からの感想って記名※じゃないくてもなんとなくわかるよね
ここがこうだからあの行動がかっこよくて～とかめちゃくちゃ読みやすくて
こっちを喜ばせたいという想いに溢れてる
自分も他のサイトに※する時はそうなっちゃうし貰うと嬉しいけど
気を使われてるなと思うｗ
716:スペースNo.な-74
11/06/08 22:36:08.88
よくわからんが感じが悪いな
717:スペースNo.な-74
11/06/09 00:23:23.64
ちょっと相談させてください
斜陽気味ジャンルの字サイトです
今までトップにだけ拍手置いてたのを、作品毎に置く形にした
そしたら拍手はすごく増えたけど、感想は減った
「続きが気になる」とか「萌えた」とか一言米はときどき来るけど、長文感想は来なくなった
なおサイトには拍手以外の感想ツールは置いていない
(何かあったときの連絡用メアドは載せてるけど)
718:717
11/06/09 00:25:53.86
長すぎると言われたので分割
拍手が増えたのはもちろん嬉しいんだけど、更に感想がもらえたらもっと嬉しい
以前の仕様に戻したらまた長文感想が来るようになるかもしれないけど、
そしたら今ほど気軽に拍手してもらえなくなるだろうし……
どうすれば拍手だけじゃなく感想も気軽にしてもらえるだろう？
719:スペースNo.な-74
11/06/09 00:43:48.20
それまでコメしてたけど見終えてよかったら拍手、終了。になったサイトって結構ある
今でもコメント残すサイトでも、頻度は減ったかもしれない
ただ、全作品に拍手付けてくれたからコメ残すようになったサイトも沢山ある
718が前者2つだったら、一度送らなくなったサイトにまたコメするようにはあんまなんないかも
拍手が全作品に置かれて、その後撤去されたりまたトップだけになったら、
お触りしちゃダメな人のカテゴリーに入れちゃうので
のんびりいい作品書いて待つしかないんじゃないのかな
720:スペースNo.な-74
11/06/09 01:20:01.24
作品ごとの拍手はそのままにして、トップにも拍手を戻せばいいんじゃ？
長文感想を書く人は、読んですぐ書くんじゃなくて、
気持ちをちょっと寝かせてから、気合を入れて書くみたいなんで
トップにないと書きづらいんじゃないかとゲスパー
721: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/09 05:44:56.84
作品の最後に拍手があると
読み終わった後のハイテンションでパッと送るから
一言コメになりやすいのかも
自分も連載物の最新話ラストにメルフォつけてるけど
メルフォの割りに一言コメが多いよ、そういえば
722:スペースNo.な-74
11/06/09 08:08:51.58
>>717
読み終わってその場に拍手があると勢いで押して（連打とか特に）
「ふぅー」と一仕事した気になる
管理人やってて感想書く気がある自分でもそうだから
一般閲はなおさらそんな感じかも
一方TOPのみのときは読み終わって「ふぅ」ってなってから、さらに
拍手押す気でTOP戻る→短くともワンクッションあることで
書きたい感想が頭の中でまとまる→ある程度まとまったコメント書ける
って感じかなあ
ただ斜陽ってことなので、もしかしたら新規閲があんまりいなくて
以前読んだ人が「作品ごとに拍手ついたんだ、とりあえずぽちっとこ」
とかで拍手が増えたってこともあるかもしれない
新作でもﾎﾟﾁのみなのかな
723:スペースNo.な-74
11/06/09 08:56:08.78
みんなの認識が「トップの拍手がなくなった」なら戻せば復活するかも
あとはトップに拍手並みに気軽に送れる（無記名）メルフォ置くとか
724:スペースNo.な-74
11/06/09 11:56:47.06
仕様がわからないからなんとも言えないんだけど、
トップに置いてた時って拍手画面が別窓だったりした？
別窓だと作品読みながら「どこがよかった」とか
確認できるから感想かきやすいんだよね。
作品ごとの拍手ってそのまま同画面で移りそうなイメージだったもんで。
725:スペースNo.な-74
11/06/09 18:57:15.31
けっこうマイナーなジャンルの更にマイナーなカプやってるんだけど
新作うｐると物凄い勢いでツイッターでうちの感想を呟いてる人が結構たくさんいる
こないだ友人に教えてもらって初めてぐぐって知ったんだが
見方よくわかんないものの、呟いてる感想自体はそれうちに来たら私泣いて喜ぶよ？的なのばかり
私携帯でネットしないし、サイトに日記あるんでああいう速射性のあるツールとかSNSを使う意味もないから
今後もツイッターやフェイスブック的な物を使う事はないんだけど
ああいうとこで回ってる感想の類って、僅かにもサイト宛てに送って貰える可能性はないんだろうか？
726:スペースNo.な-74
11/06/09 19:26:17.35
日記に書いてみたら？
初めて知ったけど、ツイッターで感想あってうれしかった、サイトの方にも出来れば
感想送ってくれたらうれしいです云々
727:スペースNo.な-74
11/06/09 20:35:42.09
>>725
いいな～裏山…
ってのは置いといて、ああいうところで感想つぶやくのは
もちろん作者の目に触れることを期待してるタイプもいるんだろうけど
大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった！」って時に
ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人（not作者）にも伝えたいとか
そういう心理に近いんじゃないかと思ってる
作者に感想送るのは、緊張して思うように書けないから嫌ってタイプ多そう
728:スペースNo.な-74
11/06/09 20:41:40.69
＞大半はむしろ、市販のマンガや小説読んで「良かった！」って時に
＞ただこの気持ちを吐き出したいとか、他の人（not作者）にも伝えたい
わかる
作者本人に見られてると知ったら感想呟かなくなるって人もいそう
729:スペースNo.な-74
11/06/09 20:55:28.71
>>727
前者が>>726提案の日記見たら感想に繋がると思うけど
後者がその日記見たら感想送らないのは勿論呟きも全部控えるだろうね
730:スペースNo.な-74
11/06/09 22:09:05.49
>>725と同じだ。
ツイッターで感想いっぱい流れてるけどサイトには全然来ないよ。
少しでもいいからこっちに向けてくれたら嬉しすぎるんだけど、
どうやったらいいのか見当もつかない。
自分がツイッターやるのは上に言われてるよう呟き控えられて逆効果かなあと思うし。
731:スペースNo.な-74
11/06/09 22:17:47.81
ツイッターで感想を流す人は管理人に伝える気がそもそも無い人だろうからなあ
テレビや雑誌の感想を友達同士で言い合ってるようなものだろう
アンケートや通販申し込みの時に「ずっとサイト見てたけどコメントは初めまして」な出だして
一言添えてくれる人はぼちぼちいるのでタイミング次第なのかな
732:717
11/06/09 22:24:25.75
ご意見ありがとうございます
説明不足ですみません
拍手はトップと目次ページにも付けてます
表示は別窓
更新直後にわーっと押されたあとはまったりペースになり、
米をもらうのは大抵このまったり期です
>>722にもあったけど、ワンクッションあった方が感想は来やすいのかも
ただ今はまだ拍手を作品毎に付けだしてから2ヶ月経ってないくらいだから、
閲さんたちが仕様に慣れたらまた少し変わってくるかもしれない
単に最近の作品が感想書きづらいだけかもしれないし
とりあえずあと少しで連載が完結するので、それまでもうちょっと様子見しようと思います
733:スペースNo.な-74
11/06/09 22:37:58.53
もうすぐやってる連載が終る。
勢いの在るうちに書ききりたいタイプだから、ほぼ毎日更新。
だからか今のところ感想はほぼ無い状態。
（多分感想書く前に更新が来るとか、
感想なくても更新してるから問題なしと見られてるか）
拍手はもらえるし、カウンタも倍になったからがんばれてる。
でもコレで終ったときも感想こなかったらどうしよう…
734:725
11/06/10 00:19:58.00
そうかあ
帯に短し襷に流しだね
とりあえずこのまま何もせず行くことにする、ありがとう
735: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/10 07:03:51.00
>>733
感想いただけると励みになります、の一言をどこかに書くだけでもちがうと思うよ
カウンター増、拍手もあるなら魅力のある作品は書けてるんだろうから
736:733
11/06/10 19:40:59.82
>>735
ありがとう。
実は今回の更新で完結したので、
感想いただけると嬉しいですってつけてみました。
楽しみに様子見してみます。
737:スペースNo.な-74
11/06/11 03:18:15.08
>>736
完結おめ！
感想が届くといいね
738:733
11/06/12 22:03:44.26
733です。
おかげさまで感想もらえました！
かんこなサイトだったので、すごく嬉しいです。
レスありがとうございました。
739:スペースNo.な-74
11/06/12 23:19:09.41
同じく連載終了だが、自分は感想もらえなかった話
ちなみに連載中には毎回即３～４人から貰えてたけど、最終回のみコメ常連ではない１人になった
現在終了の更新から２日、定期更新なので閲は更新日に集中してくる
毎回コメは１日以内で、以降に来ることはまれ
やったことは、最終回のラストに拍手ボタンをつけたこと
通常はＴＯＰにしかない
パチは１．５倍になり、コメは半分以下になったという具合
楽観的に見れば>>722状態が発動したか
連載のラストがコメ書けない方向にすべったかのどっちかかな、と
740:スペースNo.な-74
11/06/13 00:19:48.71
>>739
自分連載を追って読んでても終了と同時に最初から読み直して感想送ることがあるから
長い連載で終了から二日ならまだ読み直してる段階の人もいそう
とりあえず連載終了おつだよ！
741:スペースNo.な-74
11/06/13 20:06:23.52
今までトップで引き返されてたけど、
拍手をわかりやすくして
色も見やすくでも暗くもなくというようにしてみた
そうしたら急にみてもらえる様になった！
作品の質だけじゃなくて第一印象も大事なんだね
自分は見にくかったりオサレじゃなければ気にしなかったけど
気にする人って結構いるんだなって思ったよ
742:スペースNo.な-74
11/06/13 20:07:13.08
ごめん、それで感想ももらえる様になったって一文が抜けてた
743:スペースNo.な-74
11/06/13 22:54:13.80
おめ
744:スペースNo.な-74
11/06/14 02:17:25.82
>>741-742
おめでとう
サイトのTOPの色や配置って
本の表紙みたいなものだから
そこでいかに手にとって貰えるか
興味を惹いて貰えるかも大事なんだろうね
745: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/14 07:21:30.24
確かに配色が悪かったり
デザインがごちゃっとしていてどこになにがあるかわかりづらいと
即バックして感想どころじゃないもんな
746:スペースNo.な-74
11/06/14 08:08:34.84
イラストサイトだけど
更新履歴に更新したもの書いて普通にサイトで更新だったのを
ブログで更新してたまってきたらサイトに移動に変えたらじわじわと訪問数減って感想も減った
わかりにくいけど
サイト更新をブログ更新に変えたってこと
うちの場合はブログ更新じゃないほうがよかったみたいだ
747:スペースNo.な-74
11/06/14 09:07:42.15
>>746
ブログ見る人が少ない
→サイトだけ見てる人からは更新があまりない
→たまにしか行かない
→いっぺんに更新されるので見るだけで満足
…て事かと
748:スペースNo.な-74
11/06/14 09:16:18.45
それは減ると思うよ。
ブログサイトになったようなもんなんでしょ？
いちいち過去の記事見なきゃいけないのも面倒だし、
そもそもブログなら見ないで戻るな。
749:スペースNo.な-74
11/06/14 10:17:49.46
うちも>>746と似たような感じにしたけど感想増えたよ
今までは普通のイラストサイトだったけど、
日記(cgi)をトップに持って来て、そこに新作を載せていく形にした
ある程度記事が流れたらその分のイラストはhtmlにまとめて、
普通のイラストサイトのように左のフレームから飛べるようにしてる
気をつけるようにしてるのは、日記では載せた絵についての話をメインにして
日常話はあまり書かないようにしてる
絵について何か書いておくとそれに関連した感想が来やすいし
日常話は興味ない人もいるだろうから
750:スペースNo.な-74
11/06/14 18:29:13.32
ブログサイトが嫌われる原因ってぱっと見で更新がわかりにくいとこだよな
カラム分けは情報が多すぎて余程好きなサイト以外細かく見ないのであまり意味が無い
751:スペースNo.な-74
11/06/14 21:33:16.89
雑食系とかよろずサイトでカテゴリ分けが・絵・日常・その他とかだと死ねる
絵カテゴリから目当てのジャンル探せってのかよ！みたいな
SSがブログで連載とかだとまとめインデックスがあったとしても二の足
ブログ更新がメインだけど通ってるってとこは、絵が神クラスで更新が頻繁(萌えネタ萌え話中心)
かつ1ジャンルの特定カプのみ取扱でカテゴリからあれこれ探す手間がほとんどないってところだ
あとそこはツイッターとかもやってないから、オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り
見易さと見に行くメリットがあるから通うんだな・・・
752:スペースNo.な-74
11/06/14 21:40:37.17
>オフや管理人の現状を知るにはブログだけが頼り
これ以外で見てるブログサイトないわｗ
753:スペースNo.な-74
11/06/14 22:07:36.62
ブログ更新→まとまったらサイトに移動、ならブログサイトとは認識しないけど
サイトにまとめられてから見ようと思うので訪問回数は減ると思う
754:スペースNo.な-74
11/06/15 22:34:13.90
サイトにまとめられてから見る場合、ブログに最初にアップされてからかなり経ってるから
今更感があって感想送りにくいのあると思う
755:感想
11/06/18 15:33:09.73
そもそもブログが活動拠点のところは
よっぽど神じゃなければ通わなくなるな
やっぱりちゃんとした更新はサイトでやってほしいし
756:スペースNo.な-74
11/06/18 15:44:28.24
自分はブログにＵＰ＞月一でサイトにまとめＵＰで、最初ブログだけから後でサイトを作ったんだけど
感想減った
ブログだけの時代の方が多かった
総数も減ったけど
今、サイトからコメくれる人の数＜ブログの拍手からコメくれる人の数
サイトの造りが悪いにしても、ブログからも減ったのはどうしてなのかなあ
757:スペースNo.な-74
11/06/18 16:14:37.62
感想をもらっていた頃と来なくなった今の違いを考えている
色々あるかもしれないけど、そのひとつが作品数が違う。随分増えた
このあたりにヒントがある気がして、試しになんとかしたいと思ってる
ある作品数が多いサイトで作品の並べ方と拍手の位置になるほどって思った
個別作品を約10個ぐらいのグループにして人目でわかるようにして並べている
そのグループの最後の作品の末尾に拍手ボタンがある
「良かったら押してね」とかそんなメッセージが添えてあった
作風が好きでどんどんと作品を見ていった
グループ化されているので今日はここまでと自分をコントロールできた
気がつけば気持ちよく拍手と感想を送っていた
だんだん次の拍手クリック画面が待ち遠しくなっていた
あの要素をなんとか取り入れられたらなぁとデザインを考え中
758:スペースNo.な-74
11/06/19 09:09:43.46
>>756
ブログのノリそのものに人気があったんじゃないかな
作品も、ブログのノリの一部として楽しんでた
サイトになって、サイトもチェックするようになったけど
サイトのノリ（雰囲気）とブログのノリが違う
→ブログの雰囲気は好きだけど、サイトはちょっと違うかも
何となく遠ざかってしまった人がぽろぽろ出てきた
とか…？
759:756
11/06/19 16:29:29.86
レスありがとう
ブログのノリは作ってる面大きいけど、２ノリまでいかず真面目でもなく程度
サイトはユーザビリティ優先で普通…面白くないのか
作品は変わらないんだけど
サイトデザインって遊び心がどこまで許されるんだろう
ブログは瞬間風速の世界だから、ネタもアリだと思ってるけど
760:スペースNo.な-74
11/06/19 17:28:59.89
>>759
>遊び心がどこまで許されるんだろう
どこまでも、じゃないかな
内容物（作品）を見て欲しい、って前提だったら
見やすく感覚的に分かりやすい上でのどこまでも
突き詰めると、特定環境でむっちゃ崩れてたとしても
別の特定環境でさえ見れたらいいってのでも許されないなんて事はない
許されないサイトなんてブラクラくらいなもんじゃね
合わなきゃ、見られなきゃ、うざかったら、×ボタン押されるだけのこった
761:スペースNo.な-74
11/06/23 00:33:15.14
あげるよ
762:スペースNo.な-74
11/06/30 07:24:45.22
サイトを自分が好きな感じから、どこになにがあるかわかりやすい形に変えてみた
……ら、感想増えたたよー
お洒落だとかスタイリッシュだとかよりも、やっぱ見易さが大事なんだろうなあ
763:スペースNo.な-74
11/06/30 10:08:31.79
あーそれ、ほんと大事だよね
あと、目的のもの見るのにクリック数が少なく行けることとか
764:スペースNo.な-74
11/06/30 10:10:24.70
作品見れるまでにクリック数少ないのも大事だよね
作品見終わった後に拍手とかメルフォとかがだいぶ戻らないといけないってのも
それだけで感想送る人減ってる気がする
765:感想
11/06/30 10:20:55.39
ネットが普及し始めた頃初めて同人サイトを回ったけど
たまにメニューがどこにあるのか全くわからないサイトが結構あったなぁ
今なら色々見てるから、この辺に隠れてるんじゃないかとか
この小さいボタンがそうじゃないかとか予想つくけどやっぱり見にくいサイトは回れ右だな
766:スペースNo.な-74
11/06/30 12:51:09.80
PC画面を見る人の視線の動きは左上から横に→
次に左上から下に↓
なのでメニューなどは左寄せメニューの方がわかりやすいらしい
ついでに目的へ1クリック増えるごとに閲覧者が半分になると思っといた方がいいらしい
目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る
・ページを開いてから一覧までは、スクロールせず2クリックが限度
・ページを開いてから目的物まではヅクロールせず3クリックが限度
・目的物を見終わった、その視線の終了地点に丁度、一覧へのリンクがそれとわかりやすい形である
・目的物（作品や一覧）の閲覧・確認以外でスクロールがほとんど必要ない
この辺りクリアしとけば使いやすさは十分だと思う
767:スペースNo.な-74
11/06/30 17:19:53.45
>目的物への過程でしょっちゅうスクロールが必要な場合も、クリックと同様半分人が減る
これがきついんだよなぁ
字書きでよろずカプサイトの上、作品ごとに簡単なあらすじと傾向説明つけてるから
どうしてもメニューが長くなる
メニューはカプごとに分けて、そこから更に長編・短編で分類して、それぞれの項目に飛べる
ページ内リンクをメニューの上と下に設けてるからスクロールの手間はさほどかからないと
思うんだけど、代わりにクリックが増えてるだけだし
いっそあらすじ削って、タイトルだけにしたほうがすっきりしていいのかも
768:スペースNo.な-74
11/06/30 17:31:53.74
>>767
小説であらすじがないのは興味あるカプでもキツい…
ラッピングされてて中身が見えない箱を売られてる感じ
あらすじをより短く必要最小限にまとめるとかの方が良いのでは？
769:スペースNo.な-74
11/06/30 17:46:55.22
同人サイトの場合「作品見る」って目的が決まってるからか、
クリック回数での脱落は一般サイトより少ないと感じる
スクロールはクリックよりも、複数あるとつらいけど
小説の一覧みたいに1ページのスクロールから
別タブで開くことが出来ればそれは大変なスクロールとは感じ無いな
詳細が分かるとか利点のほうが大きいし
CSSの擬似フレームでバックするとスクロールがトップに戻ってる
みたいな仕様は、状況によってはキィィ！ってなる
770:スペースNo.な-74
11/06/30 18:15:09.40
うちもクリック数が悩み所だな……
インデックス→メニュー→ジャンルメニュー（絵とか文とかの別れ目）→作品メニュー→作品
先日メインジャンルを一つに絞ったからこの際メニュー下にジャンルメニュー移動するかなあ。
携帯から見て見づらいだろうか
771:スペースNo.な-74
11/06/30 18:41:18.41
>>770
こりゃ多すぎだろう…
中ふたつホントにいるか？
772:スペースNo.な-74
11/06/30 19:37:40.22
まあ2クリック目くらいでまだ一覧も出てこないんだから
よっぽど期待できる何かがないと×ボタンだわなあ…
773:スペースNo.な-74
11/06/30 19:37:52.90
>>770
インデックス→メニュー、のメニューで既に絵と文を選べるようにするとか
ジャンルメニューのところでジャンル名の下に作品メニュー置いちゃうとか
携帯じゃなくても見づらいから、どうにかしたほうがいいと思う
774:スペースNo.な-74
11/06/30 19:44:58.33
>>767
あらすじはいらないけど、要点はなければ小説ってキツいよね
二次なら「カプが何であるか」「何をする話か」「要注意かどうか」
だけがわかれば十分だから一行で済まない？
・『モラモラハラハラ』 モラ×ギコ、主従パラレル、グロあり
・『実父でおじゃる』 兄者×麿、別れ話でハッピーエンド
775:スペースNo.な-74
11/06/30 19:55:34.71
>>770の
＞メニュー→ジャンルメニュー（絵とか文とかの別れ目）
がよくわからん
これ二つ同じじゃないの？
776:スペースNo.な-74
11/06/30 20:00:26.55
注意書きが一行って結構作者だけがわかってる場合が多い
AB・女体・痴漢
とあった話読んだら痴漢はモブBでABは「次は守るよ」のみとか
間違ってないけど言葉足りないだろうと
>>774の例だと＞別れ話でハッピーエンド ってなんだ？ってことになる
777:スペースNo.な-74
11/06/30 20:17:44.31
作者と閲覧者の意識の違いみたいなのは結構あるよね
自分はあらすじまで欲しいタイプだな、痴漢ネタだけよりも
AがBに痴漢する話なのかBが痴漢に合う話なのか
Aはどんな役回りなのか、それが分かる粗筋の方がありがたい
かと言って、やたらと商業みたいに派手に煽るあらすじつけられても
読む前に萎えたりするから難しいんだけどね
778:スペースNo.な-74
11/06/30 20:37:06.52
ＡＢ・Ｂ女体化・通勤電車でモブがＢに痴漢、Ａが助ける話
無理に単語だけにしようとしなければ通じると思う
レイアウトにもよるけど充分一行に収まる
779:スペースNo.な-74
11/06/30 20:51:26.25
うちは
ＩＮＤＥＸ→大メニュー→小メニュー
自分的にも、この程度がイラつかない限界だなあ
注意書きは最小限
幸の紹介にも最小限だから地雷のある人は気をつけてと書いてある
見ようとしたら気を付けようがないのはわかってるけど
780:スペースNo.な-74
11/06/30 20:55:32.09
クリック前にカプが明確でキャラ下げとかしてなきゃ
特殊嗜好は「特殊嗜好」とか「18禁」として括って隔離したとしても問題ないと思うんだよね
最小限の説明が「Aがよければそれでいい」とかなら問題はあるだろうけど
よくあるけどオンマウスでカプ表示（複数カプ取り扱い）って
やっぱどうしても足が遠のくね、面倒で
781:スペースNo.な-74
11/06/30 21:06:33.85
注意書きは最小限でおｋは超同意だけどスレタイに沿ったこと言えば
まとめて読んだあとに
あの話よかったから感想送りたいけどどのタイトルだっけ…わからんからいいや
となる可能性を低くするためには軽い内容説明はあったほうがいいのかもね
782:767
11/06/30 21:39:37.32
ごめん説明不足だった
説明文はちゃんと1、2行に収めてるよ。>>776みたいな言葉不足にも気を付けてるつもり
でも作品数が多くなってきてメニューが長く伸びるようになったから
どうしたもんかなって話だった
あらすじは自分もあったほうがありがたい派なんで、他で工夫するか
ちょっとレイアウト見直してみよう
783:スペースNo.な-74
11/06/30 22:22:27.21
ぶっちゃけネサフでスクロールが鬱陶しいのって
中身がないのにちまちまスクロールやクリックしなきゃ他ページにいけない状態
が鬱陶しいのであって（ブログサイトでよくある形みたいに）
作品数が多い、三桁越え、とかで「一覧にスクロールが出る」というのは
わかりやすくみやすい形式という前提さえクリアしてたら嬉しい悲鳴になるんではなかろうか
784:スペースNo.な-74
11/06/30 22:59:32.12
自分は、作品数が三桁越えもあるところは、なんか最初から見る気が半減する。
一、二枚見て、あーこれは上手いとか好みとか思えたら、残りも見るかもしれないけど。
785:スペースNo.な-74
11/06/30 23:13:41.73
自分が通いつめてるサイトさんで作品数が多い所は
1クリックでいけるメニュー一覧には今年の作品だけ入れてあるなあ
それより古い作品は最下部にカプ別リンクが作ってあって
そこから過去ログが辿れるようになってる
過去ログも綺麗に整理してあるから途中まで見て残りは明日、ってしても
迷子になりにくいので初めて辿り着いた時はまさに嬉しい悲鳴だった
786:スペースNo.な-74
11/06/30 23:51:06.46
自分は沢山作品があったらまずグっと来るタイプだｗ特に字サイトで
カプ分けがひと目で分かる状態ならなおさら
1～2作見て好みだったらブクマに入れて次の休前日まで見ない
休前日に、飲み物も何もかも整えてから、寝食惜しんで一気に見進める
年度ごととかでバラけて置かれてたらまずそこまではまり込まない
同じもの（カプ）が小分けって時点で普通のクリック多い鬱陶しいサイトになる
多作な人は、自分と同じ好みの形態の人に絞ってみてもいいんじゃないかな
小分けが好きな人は785の言うようにわかりやすくて好きなんだと思う
787:スペースNo.な-74
11/07/01 13:33:54.27
三年ぶりに改装した
メニューとかの位置はほとんど弄らずできるだけわかりやすく見やすくしたつもり
わかりやすく見やすくってセンスがないとのっぺり特徴ないって感じになるんだな！
友達たちに見てもらったんでパっと見でリンクとその他・既リンク未リンクわかりやすい筈
上の方で劇的ビフォアアフターな人居たけど
そこまでじゃなくても何らかの変化がありますように！
788:スペースNo.な-74
11/07/02 17:33:36.73
多作じゃなくて作品は少ないけど大長編ばかりってのも見る気なくすなあ
こんなに大量に読まなきゃ更新中のシーンまで行けないのか…と思ってしまう
長編完結作品がいくつかあれば最後まで読めるだろうと期待できるけど
789:スペースNo.な-74
11/07/02 17:52:07.43
作品の並べ方って大事だよね
沢山作品あるのは好きだけど、内容がそこそこでしかない場合
リンクの文字がちっちゃかったり文字の前のアイコンだけにリンク貼ってるタイプだったりしたら
4つめくらいに「がー！めんどくさい！！！もういいわ！！！！」ってなっちゃう
説明皆無だとクリックもしないけど、ずらーっと並んでるように見えて実際は説明ばっかとか
カテゴリークリックしたら目的の作品が5個以下とかでもガッカリするし
人のサイト見るときは随分ワガママだなーと自分でも思う
790:スペースNo.な-74
11/07/02 18:43:42.57
自分はどんな文章書く人か見るために、まず短編から読む
長編しかないところはめんどくさいので回れ右してしまう
791:スペースNo.な-74
11/07/02 19:03:18.75
よく閲管でも出てるけど
長編は追っかけるのが好きな閲覧者も居れば
放置がなく他に完結作が多ければ読むという人もいるし
完結してからしか読まない人もいる
１タイトルで１作って考える人には長編連載（完結品）も１作、未完は作品数に入らないから
長編１本、短編３本の場合、そういう人にとって作品数って４本になるんだよね
792:スペースNo.な-74
11/07/02 22:13:10.26
長編好きだけど一本終わるのに3ヶ月以上かかるところは追うのやめちゃうな…
793:スペースNo.な-74
11/07/02 22:34:03.59
770です、意見ありがとう。
やっぱり多すぎだよねと思い、トップにジャンルメニューもってきた。これで少しは変わるといいな。
>>775
メニューは日記とかリンクとかジャンルＡ、ジャンルＢって分かれてて、ジャンルメニューっていうのはジャンルＡ内の文、絵、特殊、企画とかに分けてた。
794:スペースNo.な-74
11/07/02 22:44:53.71
>>792見て思ったけど
長編連載の更新速度はどれくらいが感想きやすいんだろう？
完結してからしか読まないって人も結構数いそうだけど、
1話うｐするごとに感想送ってくれるとしたら
どれくらいのペースで更新するのが送りやすい？orきやすい？
795:スペースNo.な-74
11/07/02 22:56:49.12
そんな、学生ニート主婦OL、職種にその人のネット閲覧ペースに至るまで
統計立てるのも難しいほどバラバラの要因によって決まるだろう形のない物をこんなとこで聞いても
796:スペースNo.な-74
11/07/02 22:57:51.87
個人的に連載はできれば最低でも週一回のペースで更新して欲しいなと思う派
長編連載してる時はそれだけに集中しててくれたら
2、3話に一度話の節目っぽいあたりでちょっと拍手コメント送ったりする
長編抱えてるのに短編ばっかり更新したり一話の間が一ヶ月以上空いてたりすると
これ終わらせる気あるのかな？って不安になるから完結するまで手を出さない→感想送れない
自分は漫画描きなので長編連載はあまりやらないけど
二人の誕生日が同じ月の上旬と下旬ってカプだった時は
その月だけオムニバスだけど4本合わせて一つの話、みたいなのを週一で更新した
感想がきたのは全部上げてからだったなあ
797:スペースNo.な-74
11/07/03 01:42:10.70
ほんとにツボった作品なら何年でも追っちゃうな
798: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/03 02:02:35.18
一次小説だと、むしろ長編連載がないところはよほどじゃないと感想こないな
一つの長編を年単位で完結させるところも少なくない
更新のたびに幸上げが普通だから、読者を増やすためには小分けにして連載がいいんだよね
ジャンルによるんだろうね
799:スペースNo.な-74
11/07/03 07:38:03.33
一次はな
芯となる連載っつーか本編があるかないかで行くかどうかを決める
本編完結で番外連載中とかなら喜ぶし
一本でかいのが完結しててもう一本連載中とかでも喜ぶけど
芯になる本編ぽいのをほったらかして番外連載中とかだと通わなくなる
800:スペースNo.な-74
11/07/03 17:52:09.85
一次で大長編作る人多いけど完結させる人少な過ぎる
801:スペースNo.な-74
11/07/03 19:06:48.52
だからこそ余計に完結してる作品探すのに血眼になるｗ
一次は完結作ありとか幸に書いてたらマジでそれだけで飛んじゃう
そして作品がよきゃ現在進行形連載も頑張っておっかけちゃう
△月◇日◎話うｐとかよりよっぽど（一次で完結作があるなら）人呼べると思うんだけど
なんでか書いてる人少ないよね
802:スペースNo.な-74
11/07/03 19:19:24.20
俺は好みのだったら連載中でも読むけど
逆に完結してても好きなジャンルじゃないのは読まないかな
あんまり完結してるかは気にしてないよ
803:感想
11/07/04 10:41:37.57
だが追い掛けてる連載が途中で止まる絶望
好きなものほどダメージでかい
804:スペースNo.な-74
11/07/04 14:53:28.55
ここは
感想をもらえるように頑張るスレ
ですぞみなのもの
805:スペースNo.な-74
11/07/04 15:43:12.54
お米ほしいなと思ったら更新+萌え語り+誘い受けで
コメントもらってる。気を使ってくれる閲さんは
ついでに感想くれる。ありがたや。
806: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/04 19:21:50.68
どうしても欲しい時はツイッターで宣伝してるかな
仲のいい管理人さんが感想をくれる
逆に私からも感想を送る
807:スペースNo.な-74
11/07/04 20:11:39.77
でも「感想欲しいなー」なんて呟きにくくないか？
808:スペースNo.な-74
11/07/04 20:46:50.23
自分は絵サイトだからどうしても感想が欲しくなったらマンガを更新する
小ネタでもストーリーがあれば来るんだよな
一枚絵や日記の添付絵でも反応もらえる人は本当にうらやましい
809:スペースNo.な-74
11/07/04 20:57:38.16
どこかのスレでTwitterでの感想ふざけんなイラネ
ちゃんとサイトに送れよクソクソという内容のレスを読んで以来
Twitterですら無暗矢鱈に反応すべきではないと自重したな
感想も人によって嬉しい感想嬉しくない感想というのがあるらしいから
やはり送る基準は更新した後、イベント後が出しやすい
差入れお礼の画像うｐサイトには送り難い
自分が差入れしてないからｗ …気が効かなくてすんません
810:806
11/07/04 21:12:03.27
>>807
それは周りの人の違いかも
けっこう読みあいしたい！ 感想言い合いたい！ って人が多いから、
私のフォロワーさん界隈では「読んでー」と「読ませてー」がやりやすい
811:スペースNo.な-74
11/07/04 21:59:39.81
>>810
なるほど、雰囲気がそうなのか
自分のとこのTLはみんな萌え語りだけでサイトのことは誰も話題にしないからなあ
812:スペースNo.な-74
11/07/04 22:00:03.07
書き手同士だとそうなるかも
そこへ一般閲覧者はそうそう入れないから
余計にサイトへの感想が来なくなるけど
まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから
そこは数に入れなくてもいい事かｗ
813:スペースNo.な-74
11/07/05 00:53:55.88
なにそれ虚しそう
814:スペースNo.な-74
11/07/05 00:56:05.47
813にとっては虚しいがそうでない人もいる
815:スペースNo.な-74
11/07/05 00:57:30.43
感想もらえるよう頑張るスレ で>>812も>>814も何いってんの？
816:スペースNo.な-74
11/07/05 00:58:01.71
ヲチられたり晒されたらやだなって思って
日記とかかなり控えめなテンションなんだけど
もっとはっちゃけた方がコメントもらいやすい気がする…
面白い日記書ける人がうらやましいー。
817:スペースNo.な-74
11/07/05 01:01:48.29
純閲のROMからの感想しか認めないって人はこのスレ向きじゃないね
818:スペースNo.な-74
11/07/05 01:14:21.19
ツイッターやってない純閲からは、むしろ管理人同士の感想が呼び水になることもある
あと、普通にとにかく感想（批評でもいい）をもらえば、どういうところを見てもらえるか参考になる
交流からもらえるコメも使い道で広がっていくと思うので、そう嫌うもんじゃないな
819:スペースNo.な-74
11/07/05 01:20:38.01
>>817
同感
つーかそもそも人の作品に感想送ろうって発想があるのは
自分も創作するからこそ感想欲しい気持ちが分かるって人の比率がかなり高いと思う
それが二次ならどうしても同ジャンルで創作やってる管理人仲間ってことになりやすい
まあ義理とかペイフォア目当ての場合も多々あるから喜べないって人の
気持ちも分からないではないけどな…
820:スペースNo.な-74
11/07/05 01:29:06.44
逆に管同士で感想貰えないのも辛い
自分は純閲っぽい人からは感想来るけど、他管と続かない
最初は感想交換ぽくできてても段々向こうから来なくなって、一方的になってく
自分に原因があるんだろうけど、一方通行になっちゃうのはどうしてなんだ
821:スペースNo.な-74
11/07/05 02:21:11.11
さあ、やり取りを晒してみるんだ
822:スペースNo.な-74
11/07/05 02:34:37.79
なんで？
823:スペースNo.な-74
11/07/05 09:14:40.84
>>817
＞まあ元々閲覧から来ないし閲覧なんて居ても居なくても空気だから
＞純閲のROMからの感想しか認めない
のではなく
純閲のROMからの感想を諦めてるのは勝手だけどこのスレで主張するなてこと
824:スペースNo.な-74
11/07/05 09:41:14.72
ただの自虐でしょ？
825:スペースNo.な-74
11/07/05 19:35:01.12
ただの厭味だろ？
826:スペースNo.な-74
11/07/05 22:34:29.24
すんごい些細なことだけど
作品タイトル横やオンマウスで日付け入れてるとして
001122 って入れてる人と 00.11.22 とか、00/11/22 って入れてる人だと
メニューの日付け見た瞬間後者の方が面白い作品ぽく感じる
というか前者の作品は他サイトが多ければスルーしかねない
827:スペースNo.な-74
11/07/05 22:47:11.00
※くれる人が実際純閲かどうかわからない
前も無記名で※送った事あるんですが～って人がオフもやってる人だったし
何更新しても※くれる人は巡閲さんかなと思うが、これも勘
>>826
日付をいれてるサイトをみたことがないな
更新しましたアイコンぽく…mm/ddupとかならみるけど
828:スペースNo.な-74
11/07/05 22:50:57.24
うちはタイトルの横に日付入れてるよ
829:スペースNo.な-74
11/07/05 22:52:21.85
うちも入れてる
そしてフレームだからスペース少しでも節約しようと
001122みたいに入れてるわｗ
830:スペースNo.な-74
11/07/05 23:00:31.47
001122/AB（カプ）/～～～な話
みたいなのが、indexページに縦にずら～っと並んでるサイト見たときは、
ずいぶんシンプルだな、と思った
最近ちょくちょく、この手のサイト見かける
831:スペースNo.な-74
11/07/05 23:04:16.48
日付がないよりあったほうが見ようって気になる
初期のものと現在に近いものを読んで、面白かったら古いものから順に読む
001122でも00.11.22でも00/11/22でも表記は気にならないが
古い作品が上で、更新作が一番下へで並んでるサイトへはあんまり何度も通わなくなる
更新が遅い→イラネ だし
更新が早い→下までスクロールめんどくせ
になるんだと思う
832:スペースNo.な-74
11/07/05 23:10:16.24
ああ解る
新しい作品が一番上にないってだけで見る気が失せるw
833:スペースNo.な-74
11/07/05 23:21:36.89
つい古いのから並べてたが、良いこと聞いた
気をつけよう
834:スペースNo.な-74
11/07/05 23:44:28.62
古いのから並べてたわ。
自分としても古いのは微妙に絵柄違うし下の方に移動したいんだよねw
でも今更入れ替えたら混乱されそうだしな…て思って手つかず。
835:スペースNo.な-74
11/07/05 23:49:24.89
絵柄や作風が違うからこそ最新は上の方がいいよ
不慣れな初期見てサヨナラになるよ
836:スペースNo.な-74
11/07/06 00:40:41.37
どっちかというと新作が下で旧作が上にあるサイトの方が好きだが
どちらの方針にせよ↑新 ↓旧 的な案内が一覧の一番上にあると最高だな
837:スペースNo.な-74
11/07/06 00:42:18.48
うちは古いのから並べてる
なんでかっていうと一番初めにかいたヤツが自分の中のABの一番のイメージだから
んで大体来る人は上からみるっぽいので
一番読んで欲しいものを読んでもらえてる
たまにエロっぽい題名のから見る人もいるけど
（でも別にエロではない）
838:スペースNo.な-74
11/07/06 01:46:32.05
古いのからや更新順でなく時系列やカプ別などで並べてる場合は、
トップページに更新履歴があってそれにリンクされてて直に作品に飛べると
常連は楽だし、とりあえずどんななのか最新を見てみたい一見さんにも良いと思う
839:スペースNo.な-74
11/07/06 14:00:33.61
むしろ
直で飛べない更新履歴は不便すぎて別個で置かれてると見ない
作品多いサイトで新が下の場合
一覧の頭に「最新作は（リンク）です」って日付けと共に置かれてると便利だよね
840:スペースNo.な-74
11/07/06 19:13:45.61
自分は地雷が多いので、作品の傾向（甘々とかシリアスとかエロの有無とか）や、どんな内容の話orイラストかを
確かめないと見るかどうか決められないから、履歴から作品への直リンクはあっても使わないな
だから自サイトでも導入してない
というかそもそも、履歴から直に作品へ飛べるようになってるサイトを見たことがない
履歴からの直リンクは便利って話をよく聞くけど、導入してるサイトはやっぱり傾向や内容説明を
履歴のところに書いてるもんなの？
841:スペースNo.な-74
11/07/06 19:28:57.93
>>840
履歴からの直リンク
カプと傾向（甘々）くらいは書いてるところが多いと思う
自分も地雷多く更新追いかけてるサイトは数少ないけど
それでも履歴からとべると便利
842:スペースNo.な-74
11/07/06 19:37:06.89
作品ページへ飛べるようにしてる履歴は
初見だと無意味に思えるけど常連になると結構便利
自サイトでも導入したよ
一応簡単な説明は書いてる（ジャンルとかカプとか）
感想は増えなかったけど、気遣いが大事なんだと思ってる
843:スペースNo.な-74
11/07/06 19:53:08.67
うちは更新履歴にタイトル＋カプ＋あらすじ（諸注意）を書いてリンクしてる
といってもあらすじまで入れてるのは最新一件までで
二件目からはタイトル＋カプだけにしてるけどね
初見の人は更新履歴は特に意味ないだろうし
常連の人にはこれで十分かな、と思ってる
いちいち更新履歴→目次ページ→スクロール…ってのは
すごく面倒くさく感じる
844:スペースNo.な-74
11/07/06 20:12:25.84
でもまあ、トップの更新履歴（リンクなし）→更新ｷﾀ！(゜∀゜)
→作品ページ→クリック…ってやってるときの
あのワクワク感も嫌いじゃないよ
845:スペースNo.な-74
11/07/06 20:31:06.94
まあワクワクするようなサイトならいんだけど
クリック増えると閲が減る ってのから考えたら
説明つきとかでリンク貼ってた方がいいのかもな
よくあるんだけど、リンク貼ってない更新履歴が 作品一点更新 のみとかで
作品置き場が NOVEL お題 SS とか分散してあるサイトだと
その時点で作品見る前にもういいやってなっちゃうだろうし
846:スペースNo.な-74
11/07/06 22:12:01.56
>>840です、レスありがとう。参考になりました
常連になる程直リンクがありがたいってのは目鱗だった
最新作にだけあらすじ、ってのも
レス参考にして導入検討してみるよ
847:スペースNo.な-74
11/07/06 22:17:06.93
でも、あんまり更新履歴を充実させちゃうと、履歴と作品ページを分ける意味がなくならないか？
特に単一ジャンル単一カプサイトの場合
848:スペースNo.な-74
11/07/06 22:32:36.10
単一ジャンル単一カプのサイトだと左フレームに全作品タイトルが並んでて
更新履歴なし最新作のみNEWアイコンなんて所も珍しくない
849:スペースNo.な-74
11/07/06 23:13:20.06
ああそっか、そもそも更新履歴がないわな単一サイトの場合
スレ汚しすまん、>>847は忘れて下さい
850:スペースNo.な-74
11/07/06 23:15:53.93
単一ジャンルで単一カプだけど履歴あって当然
851:スペースNo.な-74
11/07/06 23:42:41.70
ある人もいればない人もいるな
852:スペースNo.な-74
11/07/06 23:47:08.57
単一ジャンル単一カプに更新履歴なくて当然はどっから来たんだｗ
回りの単一サイト見ても、導線がわかりやすいサイトは大抵更新履歴にリンク貼ってるよ
それはそうと更新履歴作ってリンク貼ったら当然のようにそこから新作に飛ぶ人が増えたんだが
その後の改装で更新履歴のみのページ撤廃して日記に更新したときだけリンク貼るようにしたら
更新履歴から飛ぶ人たちが日記にスライドして、感想も増えた
853:スペースNo.な-74
11/07/06 23:51:46.09
日記に更新したときにリンクとトップの更新履歴からリンク
の両方あるけど、トップの更新履歴からでなく日記から飛ぶ人がうちは９割越え
854:スペースNo.な-74
11/07/06 23:56:57.13
よし次からトップにも日記にもはろう
トップ→更新作品→日記 という順より、トップ→日記→更新作品 という風にそういや自分も見てるわ
日記からリンクがないサイトでもそうしがち
855:スペースNo.な-74
11/07/06 23:57:33.61
日記でも更新作品へのリンクか！
見たことないから考えたこともなかったわ
さっそく実践する！ありがとう>>852-853
856:スペースNo.な-74
11/07/07 07:45:32.82
私も次回更新からやってみます！
ありがとう！
857:スペースNo.な-74
11/07/07 08:32:58.05
主に日記だけチェックしてるサイトって結構あるから
そういう場合にはきっと凄く有効だな
858:スペースNo.な-74
11/07/07 09:01:29.94
＞トップ→日記→更新作品
の流れが目うろ
うちはトップに新作へのリンク貼ってるけど
大抵の人はトップからすぐに新作見に行ってるっぽいから
そういう人がいるってのには気がつかなかった
なんで日記先に見るんだろ、新作の後書きみたいなのがあるかもとかで
気になるからかな？
859:スペースNo.な-74
11/07/07 09:09:37.80
・作品に興味は薄いけど日記だけ見に行ってる
・更新頻度が日記＞作品のサイトが多いので、まず日記を
クリックする習慣がついてる
・むしろ日記にリンク貼ってる
860:スペースNo.な-74
11/07/07 09:10:03.36
ごめん
・日記にブクマしてる
の間違い