11/05/05 00:06:24.06
>>773
>>772じゃないけど、カラーｶﾊﾞｰ付き40Ｐ台で本文すっかすかの700円の文庫を見たことがある。
値段聞き返してしまったよ。
776:スペースNo.な-74
11/05/05 00:21:43.14
>>767
自分がまさにそれだ
新書で、「薄い」「表紙、カバーが分厚い」「よみづらいレイアウト」「ぼったくり価格」
というのに連続で当たったから、もう普通にA5で出してくれよと思ってる
上記問題点をクリアしてる本も多々あるのは当然分かってるけど
もはや事実がどうこうではなくイメージとして、出来れば避けたい
777:スペースNo.な-74
11/05/05 00:32:07.02
割高感云々は、基本的に買い手側の目線だよ。
作者側だと文庫は印刷代高いからとか、
装丁代だとか思うけどさ。
読むだけの人は、同じページ数で安い
A5の方が基本的にいいと思うさ。
A5みたいに32p300円とかなら気にならないかも
しれないけど、それでもA5にすればページ数少なくなって
安くなるのになーって思う。
厚みがでてきたら別だよ。読みやすくなるから。
60p以下で文庫？新書でA5レベルの値段付は微妙。
それでも好きだからやる、
好きだから買う、はよくあることだけど。
778:スペースNo.な-74
11/05/05 00:38:11.57
自分は新書２００ページだと長編だと思うけどな。
背幅も１センチ以上になるレベルだから見映えもするし。
この場合、書き過ぎてごめんなさいの余計な一文のせいで印象悪くなってる気が刷る
普通に、今度の新刊は２００ページの長編ですだけだと
せいぜい楽しみだと期待する程度で、他には何も思わないのに
779:スペースNo.な-74
11/05/05 00:39:53.52
値段スレじゃないけどさ割高感云々は買い手の目線だけど、印刷代浮かそう（利益を
出そうとする）書き手の思惑を押し付けられて微妙な時がある。
好きなサークルさんで今回極道入稿だったので２００円あっぷですってあって
なんで買い手が負担・・・？と思った。
好きだから購入するけどさ同人なんだから絶対利益だす必要があるわけでないのに
がめつい印象だった
780:スペースNo.な-74
11/05/05 00:42:20.75
それ利益を出そうとしてるんじゃなくて損失を少なくしようとしてるんだと思う
781:スペースNo.な-74
11/05/05 00:42:44.02
>>778
200ｐの新書ってＡ5だと100ｐ～150ｐだよね？
詰め詰めでやっと150ｐぐらいだから結構行間とか開けてたら100ｐ弱、
それで新書で200ページ超えだからと1500円とか値段付いてたんだよ
自分は人様の作品だと短編でも長編でも好きだけど、一部の人は長編を書ける自分に
優越を持ってる人いなくない？
782:スペースNo.な-74
11/05/05 00:43:25.16
>>780
利益じゃなくても損失も同人誌なんだから自己責任にしろよ・・・と思う。
783:スペースNo.な-74
11/05/05 00:43:40.10
ボッタと思うなら買わなきゃいいだけなんだけど、
実際は買った後で文句を言う人が多いからな…
値段表示してないわけでもページ数隠して売ってるわけでもなく、
娯楽品なんだから買わねば生きていかれないわけでもないのに不思議。
784:スペースNo.な-74
11/05/05 00:46:48.31
値段表示してなくて大よその値段を想定して、購入しようとしたら
自信満々で「○○○○円です！」と言われ、お金が足りないのでまた来ますと
逃げた事がある俺がいますよ
785:スペースNo.な-74
11/05/05 00:49:12.25
>>778
自分の場合Ａ５で１００ページ超えてる本を見たら、
やっぱり長いお話書いたんだなって感じると思う。
ジャンルによって主流の長さは違うだろうし、
何をして長編というかは人それぞれだけど、
Ａ５で１５０ページだと自分にとっては長編という認識になる。
とはいえ、中身が改行だらけとか値段つけの話はまた別問題だとも思う。
786:スペースNo.な-74
11/05/05 00:49:22.15
>784
値段隠すのがジャンルの風習かなんかなの？
それは可哀想だとは思うけど、特殊事例なんじゃ？
787:スペースNo.な-74
11/05/05 00:58:41.75
ページの話は耳が痛いわ……。
まあ小説少ないジャンルなんで、周りも同ページ辺りが多いけど。
そこまでボッタな値段にはしてない、と、思っても
ただでさえ小説って手に取ってもらいづらいし、中身と合わせて頑張る……
788:スペースNo.な-74
11/05/05 01:08:05.85
>>783
全く同感
全員購入制のパンフじゃあるまいし
789:スペースNo.な-74
11/05/05 01:09:53.56
>>781の文意が読み取れない
790:スペースNo.な-74
11/05/05 01:15:53.83
てか新書200Pで1500って商業と比べると高いけど
同人的には有り得ないほど高いというレベルではないよね
791:スペースNo.な-74
11/05/05 01:37:22.54
ありえなくなはないけどやっぱり高いよ
792:スペースNo.な-74
11/05/05 02:25:43.72
商業と同じサイズ、同じ装丁だから、これって本の価値的には商業と同じなんじゃ…？
と思ってしまうわけでしょ
そしてA5で150Pだとしたら1500円はぼったくりと言われる値付けだしねえ
793:スペースNo.な-74
11/05/05 02:33:10.32
話題のループになりそうなんだけど、だったら買わなけりゃいいでＦＡだと思う。
794:スペースNo.な-74
11/05/05 02:54:59.09
小説本の表紙ってどうしてますか？
実は今までカラーを描いてきた絵描きさんが引退。
まるっきり一人で作らなくちゃならなくなった。
表紙は、フリー素材の写真とかでもいいのだろうか。
795:スペースNo.な-74
11/05/05 03:04:52.23
>>793
買うのも自由なんだから文句言うのも自由だろ
796:スペースNo.な-74
11/05/05 06:26:48.59
ボッタ厨が必死と聞いて
797:スペースNo.な-74
11/05/05 07:59:54.97
行間スカスカって、どれくらいからスカスカって言われる?
私は商業誌と同じ様に、文庫だと文字12級、行送り19歯にしてるんだど
よくWordの設定そのままな詰まってる本見るけど、
それくらい詰めないとスカスカなの?
798:スペースNo.な-74
11/05/05 08:00:22.81
>>794
フリーの素材だとよほどセンスあるか、加工技術ないとショボくなるよ
ソース俺w
でかい書店いって、素材集の中身みてから購入オヌヌメ
799:スペースNo.な-74
11/05/05 08:22:40.47
>>794
何を基準にフリー素材の良い悪いを聞いてるの？
可能不可能？売れる売れない？オシャレかオサレか？
商用利用可能かなんて規約に寄るだろ
800:スペースNo.な-74
11/05/05 11:53:42.33
>>794
フリー素材は規約をちゃんと読んで同人誌で使えるか調べてから使ってね
あと素材集でも商用不可なのあるから買う前にチェック
801:スペースNo.な-74
11/05/05 13:29:19.43
自分は字数行数ですかすかと感じたことはないな
むしろ改行と空白ページの量が全体の印象を左右していると思う
これまで見た中でいちばんすかすかだと感じたのは
これが断トツすかすかだったんだけど
字の大きさは普通、どちらかといえば小さいほうだったんだけど
改行だらけな上に一文の長さが１０文字もいかない行（というよりも文の途中で改行）
があるやつだった
表紙は市販のトーンや商用利用可のフリー素材を使ってる
自分で表紙のデザイン考えるの好きだから
字書きなのに何故か家の中にはトーンがあふれてるｗ
802:スペースNo.な-74
11/05/05 13:51:54.19
文庫サイズで会話シーンでもないのに一文ごとに改行とか
ページの下半分がほとんど白くてスカスカに感じる
というか錯覚でなくスカスカだよね
803:スペースNo.な-74
11/05/05 14:01:14.14
>>802
それに加えて
「私はずっと……。
思って……いました。
あなたはきっと……。
眼鏡が……似合う。
……いいえ。
似合わなくては……ならないのです。
何故ならあなたは……。
目が……悪いから」
みたいに「、」を使うべき場所で「。」使用しまくり「……」使いまくり改行しまくりの
ポエミー小説に当たったときは不思議な気持ちになった
それとも自分がおかしいのだろうか
804:スペースNo.な-74
11/05/05 14:05:22.03
今回、本文に美弾紙ノヴェルズを使ったんだが
めくりやすい！
なんか感動したよ
美弾紙を使える印刷所さんをいろいろ調べてみようと思った
今回はブロスのオンデマだったんだが
ちょっと表紙に糊やインクがついたのが残念ポイント
805:スペースNo.な-74
11/05/05 14:10:31.70
>>802
だれだったかプロの作家さんで改行多過ぎの下半分スカスカの作家さんがいて
自分の本は下半分がメモ帳として使えるって自嘲してた人がいたな
806:スペースNo.な-74
11/05/05 14:32:48.52
改行過多の人は一段組やめて二段にするべき
807:スペースNo.な-74
11/05/05 14:43:48.70
>>803
不思議な気持ちっていうかページ稼ぎ過ぎだろｗｗｗ
一マスあけた上に一文ごとに改行てｗｗｗｗ
808:スペースNo.な-74
11/05/05 14:50:54.70
>>803
戦場カメラマンみたいwwwwww
809:スペースNo.な-74
11/05/05 14:50:58.75
原稿料稼ぎのために無口な従者キャラを設定して
「はい」と「いいえ」のセリフだけで改行しまくった
アレクサンドル・デュマの逸話思い出した
810:スペースNo.な-74
11/05/05 14:52:32.50
パクラーな上にメモ帳作家だったのかよ…
デュマさんパネェっす
811:スペースNo.な-74
11/05/05 15:07:01.43
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ 盗作でも俺が書いた方が面白ぇし！！
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
812:スペースNo.な-74
11/05/05 15:32:31.65
,..-:ニ二二:::::-.､
r:r'´ ｀ヽ::::::ヽ
r'::i' ::i::::::::ヽ
,r::::::l ::i:::::::::::ヽ
.i:::::::::i: .:l:::::::::::::::ヽ、 すまん…私も色々とパクりまくった……
.l::::::::::!._二_:, .:r'二ヾ::;:' .::l::::::::::::::::::::::ヽ
!:::::::::::l ｀`´;' .::::｀ `^:' .::!:::::::::::::::::::::::::::i
ヾ:::::::! ; .::::、 .:::l''_,r'::::::::::::::::::::i!
. ヽ::::::i:. ヽ,,-,.' :::::`'1､::::::::::::::::::r'
ヾヾli:.,;:'''＿''':;;;:,.. .:::::::. ;:i! ヾ､:::::::::::::l
ヾi;,`- - ' ..:::::;;;;;;:;;r' Yj;: -'
./"li;;:::.....::::::;;;;;;r:''" /::ヽ、
,../ "';li;;;;;;;;::,'"'´ ./:::::::::::::::-.､
,r'::::i' l!l" ,r'´ ／::::::::::::::::::::::::::ヽ、
. ／::::::::L..-‐::::7ヾ'-:'l!､ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ウィリアム・シェイクスピア （1564-1616）
813:スペースNo.な-74
11/05/05 16:20:39.82
>>805
自覚あるなら直すか絵本書けばいいのに
814:スペースNo.な-74
11/05/05 16:42:56.81
おプロ様で売れてるならスカスカでも別に
「作風」って事でいいんじゃねえの
自分は赤川ｼﾞﾛｰなんかもスカスカに見えるが
それが理由で読者が減ったという話も別に聞かないし
デュマ先生とシェークスピア先生は時代が違うからなあｗｗｗ
815:スペースNo.な-74
11/05/05 16:45:49.86
文庫で下スカスカいるｗ
そういう奴に限って高尚字書きなんだよなあ
816:スペースNo.な-74
11/05/05 16:49:11.89
>>806
文庫にはその逃げ道は無い
817:スペースNo.な-74
11/05/05 16:57:38.86
花井愛子かなんかが昔そんなこと言ってた気がするなあ
でも当時のティーンズハートって、主人公は普通の女子高生限定で
台詞多くして、平易な言葉とひらがな多用、恋愛からめろ、とかの条件だったらしいから
みっしり感なんて誰も求めてなかったわけなんだがｗ
818:スペースNo.な-74
11/05/05 18:30:55.99
高千穂遙の戦闘シーンを思い出した。
819:スペースNo.な-74
11/05/05 18:33:03.14
ライトノベルの走りの頃はみっちりなんてしたら本すら手にとってももらないから
若者向けは改行しまくれだったよ
台詞の途中で改行とか今の携帯小説も真っ青なことがまかり通ってた
もうちょっと時代が下ってあかほりの小説が下がすかすかだったけど
原稿ドロボーｗｗとか言われながらすぐ読めていいとか言って売れてたな
普段あまり読まない人だと字が沢山あるというだけで敬遠するから
そういう工夫をしていたらしい
同人に関してはどうしてメモ帳になるような本を作るのかは知らん
嫌がられる理由ははっきりしているけどね
820:スペースNo.な-74
11/05/05 18:53:21.14
こないだノーベル文学賞取った作家の和訳を読んだ
10ページに渡って一切改行が無かった章があった
というか、その章段落1つだけだった
辛かった…
821:スペースNo.な-74
11/05/05 19:30:18.87
池波正太郎の小説読んだ時は下すかすかだったにもかかわらず思わず真似したくなったなw
その日の午後、 で一行とか
と、そのとき…… で一行とか忘れられん
あのすかすか具合で個性を出すのってすごいなと思ったので、
それ以降すかすかでも気にならなくなった。
822:スペースNo.な-74
11/05/05 19:45:15.57
高いなら買わなきゃいいのにボッタクリと言われ
スカスカなら買わなきゃいいのに文句言われ…
同人だから好きにやればいいってのが通用しなくなってきたな
823:スペースNo.な-74
11/05/05 19:53:15.79
>>822
ボッタメモ帳高尚様ちーっすｗ
824:スペースNo.な-74
11/05/05 19:54:39.92
いや、好きにやればいいと思うよ？
別に文句言ってる人も何か力があって強制してるわけじゃないんだから
好きに本作る人がいて、好きで買う人もいれば文句言う人もいるってだけだ
825:スペースNo.な-74
11/05/05 20:49:16.29
嫌なら買うな！嫌なら買うな！
826:スペースNo.な-74
11/05/05 20:57:06.96
なんか必死なやつがいるな
作り手も買い手も十人十色なんだしお互い好きにすりゃいいじゃん。
ジャンルの傾向とか空気は読めよとは思うがここで声高に主張する意味が分からん。
827:スペースNo.な-74
11/05/05 21:14:35.38
私が決めた価格は絶対です、この程度の金も払えない貧乏人は来んな＾＾
まで読んだ
828:スペースNo.な-74
11/05/05 21:18:01.44
文句言われるのが嫌なら人に見せなきゃいいんだよ
人に見せた瞬間から異論があるのは仕方ないよ
829:スペースNo.な-74
11/05/05 21:46:35.96
うん
貧乏人は
来なくて
いいよ
830:スペースNo.な-74
11/05/05 21:52:32.00
お前ら性格悪すぎﾜﾛｽ
831:スペースNo.な-74
11/05/05 21:58:21.87
830先輩ほどじゃねーです
832:スペースNo.な-74
11/05/05 22:08:44.24
趣味なんだから
貧乏人は
手を出すなよ
文句言われるために
本出してるんじゃねーよ
文句言うなら
買うな
833:スペースNo.な-74
11/05/05 22:13:45.38
>>832
つ【メモ帳】
834:スペースNo.な-74
11/05/05 22:16:51.79
どんな方法をとろうと文句を言う人がいるのは分かってるよ
でもこっちは趣味でやってるんだしやりたいようにやらせてもらうよ
だからといって値段下げる気は一切ないから嫌なら買わなくていいよ
強制購入させられるわけでもないし生活必需品なわけでもないんだからさ
電柱に飾り付けをすることにしましたので来月から電気代値上げします
ってのだったら文句言いたくなるの分かるけどさぁ
835:スペースNo.な-74
11/05/05 22:23:36.82
高尚様は言い訳も大長編ですね
それを御本にして販売されたらいかがです？
836:スペースNo.な-74
11/05/05 22:34:54.44
このスレ見て文庫新書版が嫌われるって初めて知ったわ
しかし自ジャンル小説大手は文庫新書が多いんだよね
結局中身がよければ判型は関係ないんだろうな
837:スペースNo.な-74
11/05/05 22:38:46.96
中身がいいとか、それしかないとか、とにかく中身を手に入れたい時に新書文庫しかなければ買う
中身完全に共通でＡ５と新書文庫が並んでたらどうかわからないけど
838:スペースNo.な-74
11/05/05 22:47:17.09
自ジャンル大手は小説なのにB5やらB5変形やら
A5やら文庫やら新書やら毎回フリーダムだ
買う側は統一して欲しいという嘆きも多いけど
毎回やりたくてやってるんだろうなと思える装丁だし
ぶっちぎりで売れてるので
固定客さえ付いちゃえば関係ないってことだね
839:スペースNo.な-74
11/05/05 22:49:03.70
萌え目当てに買ってるから多少の不便さがあっても気に入られてたら買ってもらえるだろうね
もちろん萌え対象がうつったら話は違うんだろうが
840:スペースNo.な-74
11/05/05 22:51:55.71
中身が同じA5と新書文庫が並んでることなんかまずないでしょ？
でも判型よりは萌えるかどうかの方が大事じゃない
中身は好きなんだけど文庫だから絶対買わない！って人もいるのかな
841:スペースNo.な-74
11/05/05 22:54:42.65
多くの印刷所で新書や文庫のセットがあるようになったし、
小説の新書や文庫はこれから増えるんじゃないかな
実際イベントに行くと年々新書も文庫も増えていると感じるし、
男性向けはもうほとんどが新書か文庫だよね
女性向けではなんとなくA5小説の文化も残りそうだけど
842:スペースNo.な-74
11/05/05 22:58:22.88
>>838
むしろ毎回ハードル高くしてどこまで固定客が付いてくるか
根性試ししてるんじゃないのか、そのサークルｗ
うちは新書でよく出してるけど、他と比べて避けられてる印象もないし
部数も右肩上がりだし、ここで言うほど判型がハンデだと思ったこともないかな
843:スペースNo.な-74
11/05/05 22:58:29.00
絶対ではないけど自分は手を出しにくい
A5みっちりに慣れてると少し迷うね
844:スペースNo.な-74
11/05/05 22:59:57.70
文庫でも新書でも問題無く買う
出してくれてありがとう！！！だから買う
唯一購入を迷うのは上製本の時だけかな…
845:スペースNo.な-74
11/05/05 23:01:47.09
自分のところもA5と新書判で売り上げは変わらないな
846:スペースNo.な-74
11/05/05 23:03:20.34
オバジャンルだといまだに新書文庫に対して反感があるんじゃない？
>>843ミタイナ主婦感覚が発揮されそうだし
847:スペースNo.な-74
11/05/05 23:11:12.96
別に主婦感覚でもない
848:スペースNo.な-74
11/05/05 23:15:51.14
>>846
三十年以上前からあるジャンルで悪かったなｗ
別に新書文庫自体に反感を抱いている訳じゃないよ
知ってるサークルなら買うけど知らないサークルだと迷うってだけ
849:スペースNo.な-74
11/05/05 23:17:05.65
新書文庫を嫌うのはA5しか出していない字書きだと思ってた
850:スペースNo.な-74
11/05/05 23:24:59.16
慣れてみると案外いいんだよ、新書判
手に馴染むし
むしろ最近はA5ってでかすぎるんじゃね？とすら思い始めた
個人的にはB6がジャストサイズ
851:スペースNo.な-74
11/05/05 23:26:00.96
新書文庫書いてる奴はそりゃ売上変わらないよアピールするだろ
2chで自演で何度書き込まれても確かめようがないし
852:スペースNo.な-74
11/05/05 23:28:33.47
>>850
B6大好きだ
でも文庫以上に出しにくいな
853:スペースNo.な-74
11/05/05 23:29:33.52
B6流行れ
854:スペースNo.な-74
11/05/05 23:31:20.23
文庫好き
855:スペースNo.な-74
11/05/05 23:34:23.83
そういやＢ６ってあまり見ないね
小説では手持ちに１冊もないや
856:スペースNo.な-74
11/05/05 23:41:11.89
新書の印刷所増えてるっていってもやっぱり限られてるしな
使い慣れた印刷所をずるずる使うみたいになにかきっかけがないとずっとA5で出す感じ
857:スペースNo.な-74
11/05/05 23:51:07.63
新刊・再録本もA5オンリーだったけど
記念のつもりで文庫の再録本出したら好評だった。
ほぼ全部webでも読めるから普通の新刊ほどは出ないものの
「文庫嬉しいです」コメが多かった。
調子に乗ってまた出したのも、それなりに動いてる。
コメント見てると、主婦に受けが良かったみたい。
カバー掛けて保存しやすい、お子さんの昼寝中に取り出して読みやすい、など。
858:スペースNo.な-74
11/05/05 23:55:43.83
個人的にはトレペの遊び紙が似合うからＡ５で作るのが好き
買い手側に回ったときはＡ５でも文庫でもどのサイズでも買う
そして、たまに新書とか文庫を無性に出したくなる時期が来るｗ
859:スペースNo.な-74
11/05/06 00:11:12.80
個人的にはＡ5＞文庫＞新書かな
Ａ5も文庫も透明カバーあるけど新書って専用の透明カバーでも合わない
のが多い
860:スペースNo.な-74
11/05/06 00:45:35.93
自演し放題の2chでそんなこと言われてもね
861:スペースNo.な-74
11/05/06 00:54:23.44
>>860
なんでここにいるの？
862:スペースNo.な-74
11/05/06 01:08:05.81
この流れは自演かどうかは知らないけど文庫・新書好きが必死に見える。
ジャンルによって違うんだろうけど、自分のところはまだまだ主流かな
別にこれといって不自由ないし、他のジャンルでも今後爆発的に新書や
文庫が増えるとも思ってない
文庫・新書がいいと思ってる人はここで必死に訴えなくてもそのまま頑張ったら
いいんじゃない？
このスレで必死に訴えたところでそのレス内容で余計に偏見持って新書や文庫を
敬遠されるだけだろ
863:スペースNo.な-74
11/05/06 01:13:20.62
Ａ５がいいという人もＡ５で作り続ければいいだけの話だよね
ボッタボッタ必死に訴えなくてもさ
この場合Ａ５が好きなんじゃなくて単に値下げを訴えてるだけかもしれんが
864:スペースNo.な-74
11/05/06 01:40:06.54
うん確かに文庫新書派が必死に見える
実は一人なのかもしれないけど
B6小説が流行ったら印刷所的には楽なんじゃないかと思ったんだけどどう？
紙的にはBサイズを一括大量注文出来た方がお得なんじゃないの？
865:スペースNo.な-74
11/05/06 01:50:18.55
むしろ自分にはなんで自演あつかいしてまで
そこまで文庫新書を目の敵にするのかわからないや
866:スペースNo.な-74
11/05/06 01:51:11.21
>>864
一人とかありえないでしょ
A5好き派だって主張してるし文庫派も新書派もB6派もいるじゃん
印刷所の心配とか意味わかんない
867:スペースNo.な-74
11/05/06 01:52:23.39
どっちの装丁がいい悪いってのは好みの問題もあるしそれぞれ長短あるんだから
言い合いになってても「へー」と読み流してるんだけど、
趣味なんだから文句言われる筋合い無い！とか
突然書き手vs買い手に持って行くレスは気になるわ
868:スペースNo.な-74
11/05/06 01:54:42.64
誰も文庫新書作るなとは言ってない気がするんだけどね…
自分は嫌い、自分は買わない、っていう個人的な感想と
一般論として商業誌と比較されたりA5と比較されたりで割高感が強いねという話ばかりで
だからやめろともなんとも言われてないんだけどな
突然「好きにしてやる！」とか言われても「あーはいはいどうぞお好きに」なわけだし
なんで他人に肯定してもらわないと気が済まないんだろう
869:スペースNo.な-74
11/05/06 01:55:17.13
途中送信した>>867続き
こっちは装丁見て欲しくて本出してるんじゃなくて一人でも多くの人に読んで欲しくて出してるんで、
読み手の意見を「わがまま」でばっさり切られて封殺されてもさ
嫌なら買うな、と人の意見全く訊く気がないならホントこんな所で頑張ってないで
一人で黙々と好きに作ればいいのにと思うわ
870:スペースNo.な-74
11/05/06 02:01:20.37
私は文庫で作るのが好きだけど
割高感があるから買わないという意見と
ボッタくりやがって！という文句は違うと思う
高いから買わないという人がいるのは分かってるけど
それでも原価割れで出してるものをボッタとは言われたくない
871:スペースNo.な-74
11/05/06 02:02:15.59
>>868
>>862とかのことじゃないの？
別に自分は好きにしてるし他人に押し付けてるつもりもないから
好きにすればいいと思ってるけども
872:スペースNo.な-74
11/05/06 02:02:59.37
なんか必死な文庫新書派こそがアンチ文庫新書の自演に見えてくるなｗ
でも、Ｂ６で印刷費用が格段に安くなってくれるのなら助かるかも
873:スペースNo.な-74
11/05/06 02:07:12.28
まあそんな話もないしＡ5の方が多いからＢ6で値段下がるとかもないんだろうね
Ｂ6で値段が格段に下がったらそっちへシフトする人は確かに多そうだけど
印刷所も面倒なのかな
874:スペースNo.な-74
11/05/06 02:08:46.38
B6ってそんなに安い？
875:スペースNo.な-74
11/05/06 02:09:30.21
B版だけ仕入れたらA5本もなくなるけど
漫画再録がB5だけになるわけないと思うんですし
876:スペースNo.な-74
11/05/06 02:20:59.34
>>874
え？Ｂ６って安いの？
自分の記憶では新書や文庫はＡ5よりも高いかと
877:スペースNo.な-74
11/05/06 02:23:34.02
>>876
>>872かな？
ただの妄想みたいよ
878:スペースNo.な-74
11/05/06 02:27:35.77
妄想っつーか、今高いから普及して値段下がればいいのにっていう願望でしょ
現状安いとは誰も言ってないのに突然>>874で何かと思った
879:スペースNo.な-74
11/05/06 02:30:51.12
安ければ普及するだろうけど、高いしＡ5で不自由ないから→印刷所Ｂ6主流にしないで
今後も特に今と変わりばいないだろうね
自分の周囲のサークルで文庫や新書やってる人はいるけどオンデばかりだ
880:スペースNo.な-74
11/05/06 10:28:02.41
Ｂ6はＡ5と料金同じとこが多い気がする
だからＡ5か文庫にしてしまう
文庫もオンデマだと安いしね
881:スペースNo.な-74
11/05/06 10:40:27.50
B6を出しているサークルがいたけど
A5と同じ価格でぼったくり扱いされてた
本が小さくなるとページ数があっても割高感があるみたいだ
882:スペースNo.な-74
11/05/06 10:48:49.73
B6とA5が一緒ってとこ多いか？
むしろB6以下は全部共通料金ってとこの方が見る気がするんだが
ちなみに同じ分量の文字で一番本の体積が小さいのってどのサイズなんだろう
883:スペースNo.な-74
11/05/06 13:27:52.72
文字数が同じで文字サイズも同じなら、余白/ページサイズが小さいほど体積は減るから
改行が少ないならページサイズを大きくしてびっしり詰め込めば体積は減る
改行が多いならページサイズを小さくして改行後の余白を減らせば体積は減る
極論を言えばページサイズを大きく、余白を小さく改行を少なく詰め込めば一番体積が少なくなる
だけどそんなことしたいかというと…
884:スペースNo.な-74
11/05/06 13:39:49.77
つい一文を長く書いてしまうからこまめに改行するようにしてる
さすがに一文ごとに改行なんてしないが
見た目ギッシリだと自分が読む気失せるし
文章を短くする気はない
885:スペースNo.な-74
11/05/06 14:25:27.47
読点句読点が程よければ多少文章がブロック状でも気にせず読める
886:スペースNo.な-74
11/05/06 15:51:20.42
読んでる時のリズムは大事だもんなぁ
勢いつけたい展開の時は、次の一文がより距離が近い方がいい気がして詰めぎみにしてしまう
あと同じ句読点や字が横並びするのが嫌で、並ばないようにあえて改行したりしなかったりする
商業誌でライノベは若者向けだから少し字も大きく改行多めにっていうのあるけど、
若い子多いジャンルだったらスカスカにはならない程度でその方向性にシフトした方がいいんだろか
逆に大人ジャンルだったら、改行減らして詰めぎみにした方が好まれる、とかはあるのだろか
どのジャンルでもテンプレはそのままに同じマス×行で同じノリで改行してるけど、たまにふと考える
887:スペースNo.な-74
11/05/06 15:55:53.58
年齢層高いジャンルは視力が落ちてる人も多くて
ツメツメはきつい……って話も聞くけど
本当のところはどうなんだろうね？
自分の今いるところは年齢層幅広く
でも小説メインは書き手も読み手も
25前後～アラフォーアラフィフくらいなんだけど
（若い子はあんまり文字読んでない）
まあ段組みや紙面構成は
多分ここで言われてる平均辺りが殆どって感じだ
888:スペースNo.な-74
11/05/06 17:28:34.39
以前に買った文庫本で、下の余白が10mmもなかったものがあったんだけど
なんとなく紙面とのバランスが不安定で
読んでるあいだ精神的に落ち着かなかったってことがあった
文字の大きさは普通だったけど、これもある種のツメツメだと思った
889:スペースNo.な-74
11/05/06 18:26:07.27
今はラノベの方が字みっちりで、
一般の文庫や新書の方がスカスカってこともあるからなぁ
スカスカにしないと読んでもらえない＋ページ数が増えるから
「ああ、私はこんなに厚い本を読破したんだ！」っていう
達成感を持ってもらえる、という理由だったかな
でも、夢まくら爆だったか飛来カズマサだったかの新書版で
本を開いたらあまりにもスカスカで衝撃的だった憶えがある
890:スペースNo.な-74
11/05/06 18:52:39.56
ラノベと一般が逆転してんのか
891:スペースNo.な-74
11/05/06 19:53:28.92
夢枕も平井もどっちかっていうとラノベ寄りじゃないの？
ラノベ読んだことないからイメージだけで語ってるけど
892:スペースNo.な-74
11/05/06 20:35:38.11
若者は集中力が余ってるからグダグダ長い文章を読める
一般人は日々の生活に疲れてるから一冊で完結する本を好むって
893:スペースNo.な-74
11/05/06 20:36:48.52
>890
逆転してるよ
ビーンズ文庫と講談社文庫だと講談社の字の大きさにびっくりする
早川や新潮社もビーンズよりちょっと大きい
ビーンズ＜新潮社＝早川＜講談社ってな感じ
894:スペースNo.な-74
11/05/06 21:08:51.71
ラノベの文字の大きさは11.5級や12級が多い
新潮文庫は9.25pt(約13級)に大きくなったのが売り
年寄りが読むブランドだと大きくなっていってるんじゃないか?
新聞もだんだん文字が大きくなって行ってるし
895:スペースNo.な-74
11/05/06 21:12:17.24
老眼鏡かけろって話だよね
昔から本の字の大きさなんて変わってなかったのに
896:スペースNo.な-74
11/05/06 21:15:58.33
そういう殿様商売していられるほど、出版業界は余裕があるわけじゃない
897:スペースNo.な-74
11/05/06 21:33:54.55
20年連続で収益落ちてるんだっけ
ケータイ小説でも付録でも売るためなら飛び付くわ
898:スペースNo.な-74
11/05/07 11:22:51.38
今じゃ若者より年寄りの方が人口多いんだから
多数に配慮したらそうなるってことだろ
899:スペースNo.な-74
11/05/07 15:07:32.44
文字を大きくして本を分厚くすれば値段を高くできるしね
900:スペースNo.な-74
11/05/07 16:18:10.36
フォントや文字数や行数にもよるけど皆は文字サイズどのぐらい？
自分は和桜で9.0pt
目が疲れる気がするから9.5～9.8ptにしようかと考える
901:スペースNo.な-74
11/05/07 17:51:26.82
>>900
まさに同じ
>和桜9.0 pt
最近はヒラギノに浮気してるけど、それでも9.0 ptだなぁ
目、疲れるかな？ 自分は特にそういう感想とかはもらわないけど
902:スペースNo.な-74
11/05/07 18:18:03.87
>>901
ごめん、修羅場の誤字チェック時に思うから自分の目が疲れてるんだ
普通の時は思わないわｗ
903:スペースNo.な-74
11/05/07 18:18:15.22
Ａ5原寸でイワタ明朝オールド9.0pt
問題を感じたことはないな
デフォルトで字間が詰まって見えないフォントなので
昔いた所は年齢層が高いせいか、もしかして11.0ptかな？って方もいたけど
今の所はＢ6も多いせいか9.0pt以下の方が普通に沢山いるので
これ以上大きくはできそうにない
ヒラギノ欲しいなあ…
904:スペースNo.な-74
11/05/07 18:22:49.58
おっとごめんリロードしてなかった
905:スペースNo.な-74
11/05/07 18:26:28.76
ジャンルの年齢層とかでも変わるから色々な意見知りたい
まとめサイトとかのアンケートって昔のだしね
906:スペースNo.な-74
11/05/07 18:28:39.64
ジャンルの平均年齢を割り出すとか無茶言うな
907:スペースNo.な-74
11/05/07 18:39:17.24
そういう話じゃないだろｗ
908:スペースNo.な-74
11/05/07 18:50:51.34
文庫だと12級。今度電撃文庫習って11.5級にしてみる
A5だと、13級使ってる
909:スペースNo.な-74
11/05/07 19:00:44.87
級とか知ってて当然だよね
910:スペースNo.な-74
11/05/07 19:03:26.84
今、学生時代に買った写植級数表と睨めっこしていました
インデザって級表示？
911:スペースNo.な-74
11/05/07 19:09:03.19
A5なんだけど11.5Q（約8.15Pt）
小さめな気はするけど、他サークルと比べたら
文字数自体はゆったり目なんだ
912:スペースNo.な-74
11/05/07 19:27:36.80
ああ、行間とかに余裕があると小さくても見辛くないよね
>>911
ちなみに文字数はどれくらい？
913:スペースNo.な-74
11/05/07 19:41:54.86
イワタと迷ってヒラギノ買ったけど
やっぱりイワタオールドが欲しい…
インデザはデフォルトだと級・歯だけど
自分でPtに変えられる
914:スペースNo.な-74
11/05/07 20:01:23.34
>>913
デフォルトなんだ。㌧！
インデザってすごいね
915:スペースNo.な-74
11/05/07 20:03:37.47
>>914
デザインの世界は、級・歯が基本だから……
916:スペースNo.な-74
11/05/07 20:13:54.50
>>915
うん、そうなんだけど
確かクォークってデフォルトがＰｔじゃなかったっけ
自分はクォークまでしか記憶がないから
もうすごい昔の記憶だから曖昧なんだけど
917:スペースNo.な-74
11/05/07 22:24:55.35
いつも小塚で8ptだったけどここ見て8.5ptにした
最初は大きいかと思ったがまぁフォント自体がすこし大振りな所為もあるかも
918:スペースNo.な-74
11/05/07 22:34:22.80
ヒラギノW2で文庫・新書で8.5pt
ヒラギノW2はひらがなが小ぶりだから8ptだと個人的にちょっと辛い
一度だけA5で作ったときは9.0ptにした
本のサイズが大きくなった分、フォントもちょっと大きくした方が
本を開いて見た時にしっくり馴染んで見えたから
919:スペースNo.な-74
11/05/08 00:20:26.35
ヒラギノW2、11Q大好きだw
コピー本でかすれなければ、もう少し小さくてもいいくらい。
小塚は11以下でもかすれないんだけど、なんだか黒々して見えてなあ…