11/04/30 14:58:03.57
おまえらwwwww
誤字ミスせず、何度も見直して
完全入稿で入れてやれwwwww
751:スペースNo.な-74
11/04/30 15:11:54.97
本人はちゃんと打ててるつもりでいるから
誤字ってなかなか気付かないんだよね
本が出来上がったという高揚感も薄れた頃に
初めて見つけるあの衝撃といったら…
752:スペースNo.な-74
11/04/30 15:44:04.31
印刷所ってけっこう親切なんだな
もっとビジネスライク()かと思ってた
753:スペースNo.な-74
11/04/30 16:39:39.54
どこの印刷所も大口の客には親切だろ
754:スペースNo.な-74
11/04/30 17:08:22.14
まったく大口じゃないしピコだけど
初めて使ったみかんの樹はヘッダーのミスを連絡してくれた
締切日にギリギリ入稿だったけど
755:スペースNo.な-74
11/04/30 17:55:51.26
>>749
留守は奥付の社名記載ミスが多いのか、発行責任の所在のためか
きっちり書き方指定されてたよね 確か
756:スペースNo.な-74
11/04/30 18:41:53.19
自分もピコだけど☆に誤字指摘してもらったことあるw
偶然気づけたので、全部はチェックしきれてないかもしれませんが…と申し訳なさそうに言われたから
改めて自分でよく見直してから修正データ送ったよ
だから誤字がそのままで納品されたからって怒るなよw
同人なんだから完全原稿が前提で自己責任だしね
757:スペースNo.な-74
11/04/30 18:48:59.09
>>753
オンデマの時点で大口じゃないじゃない
758:スペースNo.な-74
11/04/30 18:56:27.66
☆で背景の一部の線の消し忘れを指摘して頂きビックリした
でもセリフ誤字はそのままだったから本当にたまたま見つけた時に連絡してるんじゃないかな
慣れてるとわかっててもなんだか恥ずかしいww
759:スペースNo.な-74
11/04/30 20:08:34.23
☆で小説本作ったけど、締め切りでテンパってて
誤字脱字いっぱいやらかしたけど指摘はもらわなかったよー
運と時期次第なんだろうね、でも指摘きた人は羨ましいな
完成した本の中で誤字脱字を見つける恥ずかしさは異常
760:スペースNo.な-74
11/04/30 20:13:58.84
>>757
オンデマの中で大口の客って事だよ
だからわざわざ大手とは書かなかった
761:スペースNo.な-74
11/04/30 20:30:58.63
島屋の冊子チラシ見たんだが、オンデマ見本が結構テカってた。
このテカリは>>3で言うところのどの辺なんだろう？
前にオンデマやった時は何も知らずにオレンジにしたから
オンデマはこんなもんなんだと思ってたけど、やっぱりこれくらいテカっちゃうもんなの？
マットと言われてる所のテカリ具合が知りたい。
自分からするとオレンジとそう変わらないくらいなんだが
762:スペースNo.な-74
11/04/30 21:12:40.38
見たことあるオンデマの中で個人的にはこんな感じな気がする
テカテカ マット
オレンジ＞島屋＞留守・T波＞恩＞＞＞＞☆（マット指定）
763:スペースNo.な-74
11/04/30 21:28:10.86
☆は初めてのオンデマで、旧機種指定だったんだけど、全然てからなかった。
ちなみにスパコミの通常締め切りで☆使ったんだけど、13時に入稿したその日に
「本日発送しました」連絡が来た時はびっくりしたｗｗ
764:スペースNo.な-74
11/04/30 22:06:05.62
書籍用紙でもテカらなかった？
765:スペースNo.な-74
11/04/30 22:10:04.28
>>763
超時空印刷所かと思ってしまうなｗｗｗｗ
766:スペースNo.な-74
11/04/30 22:28:59.26
まあオフセットの場合、時間の大半はインクの乾燥とかだから
オンデマなら即日発送もそうおかしい話じゃないよ
767:スペースNo.な-74
11/04/30 23:06:16.90
>>762-763
おおお！やっぱそんな感じか。良かった！ありがとう！
768:763
11/05/01 09:41:42.00
>>764
使ったのは、淡クリームキンマリ90Kだった。
書籍用紙は使ったことがないので分からない。
参考にならずすまん。
今回は通常納期で割引なしだったけど、納品書と
一緒に、8月末まで有効の2,000円割引券がついてた。
☆は早割も充実してるらしいので、今度は頑張って、
余裕の早期入稿をしてみたいと思う。
769:スペースNo.な-74
11/05/01 10:44:35.47
ブロスのオンデマ、今のところレポは一つだけ？
自分は直接搬入だから当日が楽しみ！
あと書店が本のチェック厳しいところだから返本が怖い
770:スペースNo.な-74
11/05/01 14:39:14.81
留守に今日納品で頼んでるんだがまだ届かない
留守が使ってる宅配業者どこでしょう？
明日早朝に上京するから今日中に受け取れないとヤバイ
771:スペースNo.な-74
11/05/01 14:44:58.66
ヤマトだったと思う
772:スペースNo.な-74
11/05/01 15:13:58.87
>>771
ありがとう！ヤマトに問い合わせたらあったよ！
日頃宅配事情のよい我が家にしたらあり得ない時間に届くがｗ
ギリギリの入稿→自宅配送は心臓に悪いな…
急に本出したいなんて思うんじゃなかったｗ
773:スペースNo.な-74
11/05/01 15:24:52.81
荷物あって良かったねーなんだけどなんで？と聞きたい
留守だったら直接搬入と自宅搬入は料金いっしょじゃなかったっけ
なんでわざわざ自宅送りにしたの？
774:スペースNo.な-74
11/05/01 16:00:32.88
事前にチェックしておきたいことがあるか、
一回に手持ち分くらいしか売れないから、
直接搬入すると自宅に送り返す宅配代がかかるとかそういうんじゃないの
775:スペースNo.な-74
11/05/01 17:14:48.17
リソグラフでカラートレペを印刷したことある人いる？
どんぐらいの連量の紙使ったか欲しいんだけど・・・
776:スペースNo.な-74
11/05/01 18:57:55.40
>>773
コピー本用の表紙だけ印刷だったんだ
会場製本は避けたかったからね
おかげさまで無事受け取れた！PPやると折り応えがあるなｗ
777:スペースNo.な-74
11/05/01 19:09:37.58
>>776
あーなるほどよくわかった
わざわざすまんね
製本がんばれ！
778:スペースNo.な-74
11/05/02 01:16:11.16
A5B5同料金の☆で小説本刷る人が沢山いるのに驚いた
自分、両刀だが、何かもったいなくて
小説はA5が安くなるとこにいれちまう
779:スペースNo.な-74
11/05/02 01:22:24.87
☆を選ぶ理由としてはさんざん既出だが納期と対応の丁寧さだな
価格的にはオフかそれ以上になるよなｗ勿体とは思うけど自分は他の何を置いてといても締切り優先だ…
780:スペースNo.な-74
11/05/02 02:06:44.09
>>778
A5～文庫が同じ値段の印刷所で文庫刷る人もいるな
特に仕様が話題になる印刷所でもないけど何か長所があるんだろうなぁ
781:スペースNo.な-74
11/05/02 02:51:36.79
>>780
長所＝〆切、紙、部数、搬入の箱がカワイイ
むしろ、普段オフでやってる絵サークルさん
星は別にカラープロファイル作らないとダメなレベルじゃないか？
いつも、★だけ肌色が褐色になっちゃうよ
782:スペースNo.な-74
11/05/02 06:06:47.78
肌色が褐色になるって…☆って赤強いの？
783:スペースNo.な-74
11/05/02 07:07:26.30
>>781
ついこないだパルルックVで刷ったけど
そんなことなかったけどなあ
紙がもともと銀ぽい感じだから
真っ白の紙だと違うのかな
784:スペースNo.な-74
11/05/02 07:28:54.10
昨年末に☆で刷った本は想定してた通りの色が綺麗に出てたよ
カラーに関して言えば自分はオフの方が博打だ
785:スペースNo.な-74
11/05/02 08:55:37.02
ドピコだからオフは経験無いけど
留守から☆（セットなので紙はアートポスト）に移籍したときにはちょっと黄色がかった？という程度
それも気持ちだけで、気にするほどではなかった記憶が
>>782
自分も感じたことだけど、黄色が強めな感想をよく目にした記憶がある
786:スペースNo.な-74
11/05/02 13:39:39.30
>>784と同じで自分も★にはオフセットの時より理想に近いカラーで刷ってもらってるけどな
表紙の紙決めるために出力サンプルもよく頼むんだけどいつも綺麗だよ
ただ自分は光沢系の特殊紙しか使わないからそのせいもあるかもしれん
787:スペースNo.な-74
11/05/02 14:53:58.77
☆は黄色が強めなんじゃなかった？
使ったことないけどレポとか見る限りそんな感じ
788:スペースNo.な-74
11/05/02 15:08:09.20
確かに黄色強めかもしれない
以前刷ったときは肌の色が黄色強いなーと思った
789:スペースNo.な-74
11/05/02 22:07:23.71
自分が使ったときは赤が強かった☆
セーラー服の青い部分が紫がかるくらい
790:スペースNo.な-74
11/05/03 00:06:12.87
風呂巣オンデマ自宅分が届いてるけど
モノクロセットだし、小説のPDFで入れたので
ここで尋ねられてたことには応えられないや
余部は10冊
PP貼ってないからか
表紙触ったらちょっと手が汚れた
小口が黒くなってる本も3冊ほど
反りは気にならない程度
791:スペースNo.な-74
11/05/03 00:22:04.96
＞790
レポおつ
PP貼らないと表紙のインク？落ちんのか…
792:スペースNo.な-74
11/05/03 04:52:28.98
>762に追加
テカテカ マット
オレンジ＞島屋＞留守・T波・日の出＞＞盛る・日航＞＞恩＞＞＞＞☆（マット指定）
793:スペースNo.な-74
11/05/03 08:22:03.48
☆のテカり具合、新機種の方だとどれくらいなのかな
ちょっとベタ多いページとグラ多いページがあってどっち優先しようか迷う
794:スペースNo.な-74
11/05/03 11:35:11.47
レポ来るかな？wktk
795:スペースNo.な-74
11/05/03 15:27:32.48
星レポでなくて申し訳ないが、会場で、盛る製の600頁越え新書見た。
その厚さ、最早京極クラス。新書だと机の上が寂しいとかいうけど、全く当てはまらない物凄い存在感。
しかもカバーなしのペーパーバック風だったんだが、全く背割れ起こしていなかった。
でも背割ればっかりは運だよなぁ。カバーなしで、もし割れ引いちゃったらどうする気だったんだろうとちょと他人事ながら気になった。
のりだく製本で、大きく開けないけど、その分二センチ半近くノドとってた印象。読むには全く不自由なかった。
書籍用紙プラス元々マット傾向の盛るなら、長編でも印刷は全く気にならないね。
796:スペースNo.な-74
11/05/03 15:51:07.23
>>795
雨があんまり降らない時期の入稿だから背割れとか気にならなかったのかも
二センチ半近く開けないくらいの糊の量って梅雨以降出来ないと思う
797:スペースNo.な-74
11/05/03 16:40:49.54
同人だとどうしても、製本面で商業みたいには行かないから、
新書やるなら敢えてカバーかけずにペーパーバッグ路線ってのは
逆に雰囲気が合っていいのかもしれない。
ペーパーバッグって洋書のイメージが強いから、
分厚い方がそれっぽいかも。
表文文字の本って、やたら厚くなるから。
798:スペースNo.な-74
11/05/03 16:43:07.02
……表音文字？
799:スペースNo.な-74
11/05/03 17:16:51.23
素で謎の打ち間違えorz
有り難うございます。
800:スペースNo.な-74
11/05/03 17:30:05.57
ひょう‐ぶん〔ヘウ‐〕【表文】
君主などに上奏する文章。
そんなぺーパーバック逆に読みたいｗ
上奏形式の小説とか面白そう
801:スペースNo.な-74
11/05/03 17:31:07.88
ブロス半額じゃなかったら使えないなー
半額のままだったら使い続けるんだけど…
802:スペースNo.な-74
11/05/03 18:02:15.55
糊だくでノドが2センチ半で新書サイズって…
A5にすればいいのにそこまでページ稼ぎたいのか
803:スペースNo.な-74
11/05/03 18:20:15.45
分厚い小説ならA5より新書の方が読みやすいから…
まあ600pにもなると分冊してもいいんじゃねって感じだけどｗ
804:スペースNo.な-74
11/05/03 18:37:16.89
>>802
いや、壮観だったよ？全く悪い意味で無く。値段もお手頃。
ペーパーバッグ愛好家にはキュンとくる物件と思う。
かく言う自分も、目当てジャンルじゃないのにうっかり珍し買いしてしまったｗ
つうか、新書で600越えならA5だって400オーバー。
ページ数を「稼ぐ」意味がないだろうよｗどのみち「厚っ」の一言だ。
805:スペースNo.な-74
11/05/03 18:56:14.67
ペーパーバッグだと紙袋になってしまうのではないだろか
しかしA5で400Pとかそっちのが威圧感ありそうだなｗ
806:スペースNo.な-74
11/05/03 18:56:38.41
新書600越えはすごいなー、それって2段組？
自ジャンルではなくても偶然見つけたら思わず立ち止まる、
手に取る、そして自分も買ってしまうかも知れんw
長けりゃいいってもんじゃないことは分かっているけど、
そこまで書き連ねた作者の思いは読んでみたい気になる
807:スペースNo.な-74
11/05/03 19:07:06.69
二段だよー。
冊数大して買ってないのに、これのお陰で、今日の戦利品異常な読み応え。
>>805
ま さ し く ＜紙袋
……失礼しやした。
808:スペースNo.な-74
11/05/03 19:48:18.56
d=(^o^)=b
809:スペースNo.な-74
11/05/03 21:17:54.28
恩のアンソロセット、コートカード195kにPPかけたら、
そりゃもうがっちがっちに固い表紙になると思うんだけど、
厚い本でこれって捲りづらくないかね？
全くたわまないんじゃないかと。
810:スペースNo.な-74
11/05/03 21:23:26.67
>>809
わくドキでコートカード220KにホロPPだったけど少し反ったよ
811:スペースNo.な-74
11/05/03 22:19:39.30
そういう意味じゃないと思う
812:スペースNo.な-74
11/05/03 22:24:32.30
>>811
ああごめん固い表紙かってことか
220kでもそんなに固くなかったし、めくりにくいってこともなかった
813:スペースNo.な-74
11/05/03 22:25:12.55
コートカード265kあたりから固くなると思う
814:スペースNo.な-74
11/05/03 22:49:49.24
文庫サイズで200kだとめくりにくかった
固い厚い表紙にするならサイズ大きくした方がいいね
815:スペースNo.な-74
11/05/03 23:22:06.78
風呂スオンデマの自宅分が届いたんだが
これってオンデマなのか、ってくらいマット
どんなに傾けても全くてかってない
表紙がオフだからカラーは分からないけど
モノクロがこれならかなりいいんじゃないかな
816:スペースNo.な-74
11/05/03 23:29:02.67
ツルツルじゃない紙を使ったのでインクが染み込みやすかったのでは？
817:スペースNo.な-74
11/05/04 00:50:07.71
インク？染み込みやすい？オンデマなのに？
818:スペースNo.な-74
11/05/04 01:22:38.77
オンデマ印刷所のサイトにそう書いてあった
コミック紙だとインクが紙に入ってテカりが減じるって
819:スペースNo.な-74
11/05/04 01:27:42.66
オンデマンドって印刷方式のことを差す言葉じゃないから
オンデマ＝インクを使っていない印刷 にはならないけど
普通にトナーで印刷されるのにそう書いてあると確かに違和感はあるな
820:スペースNo.な-74
11/05/04 01:33:20.71
トナーって、熱で融解する時に
紙の繊維の間にちょっとはしみこんだりしないのかな？
821:スペースNo.な-74
11/05/04 02:39:02.79
いつもここにはお世話になってるからたまには自分でレポ
【印刷所】風呂ス
【セット・フェア・オプション】オンデマ本文印刷(表紙カンビ)
【時期】スパコミ合わせ
【表紙】psd（CMYK/350dpi)
【本文】pdf(word2007書き出し)
【その他】
本文は美弾紙クリーム
余部は150に対して19
表紙はPPはってあるんだが全体的に本が波打ってた
ただそこまで気にするほどではないからいいんだけど、
重ねてみると山の真ん中が凹んでる感じになる
表紙の紙はそこまで薄くないのに面白いなーと思って見てた
本文は満足、全然テカリもなく、言われなければオンデマだってわからないくらいだと思う
グレスケで前面に絵が入るページも作ったけどそこもテカリはまったくなかった
これでずっと半額だったら良いのに、と思ってしまった
822:スペースNo.な-74
11/05/04 12:33:07.88
自分もブロス
ヒラギノをワードからCuteＰＤＦで変換して入稿
インクはテカらずマットだけど、漢字の横棒が極端に細くて見づらい。
余部は２冊
823:スペースNo.な-74
11/05/04 12:51:54.91
ブロスオンデマでベタ大きい場面あったけど一切テカらなかった。
言わなきゃオフと変わらないと思う
824:スペースNo.な-74
11/05/04 15:12:03.76
曳航のオンデマを使った事ある方いますか？
フルカラー表紙で入稿しようかと考えているのですが
カラーの出方(肌が黄色いとか赤が強いとか)がわからないので
もし使った事ある方いたらどんな感じか教えてもらますでしょうか。
825:スペースNo.な-74
11/05/04 16:45:24.64
今回のスパコミではじめて留守を使ったら40冊中20冊余分がついてきた
結果ぜんぶ売り切ったから助かったけど、
注文数の半分も余分つくのか
ただでさえ安いのにスゲーな
826:スペースNo.な-74
11/05/04 16:51:13.36
表紙が折れやすい紙で念のためとかたまたま箱にちょっきり入る量だったとか？
以前自分が頼んだ時にはそんなに多くなかったよ
直接搬入と自宅送りでも違うのかな
●自分が刷った本の余部を報告するスレ3●
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
827:スペースNo.な-74
11/05/04 17:55:26.17
風呂スにお願いしたら自宅に明細書の入った郵便がきてびっくりした
盛るや恩だと会場搬入だったから、オンデマは普通そうだと思いこんでた
たまたま自分が取ったから良かったけど隠れにはツライ仕様だ
828:スペースNo.な-74
11/05/04 18:47:02.47
初めてプリント恩使ったんだけど製本が酷すぎるよ
全部波打ってる
留守も日航もこんなことはなかった
ここっていつもそうなのかな
製本不良で書店けられたらどうしよう……
829:スペースNo.な-74
11/05/04 18:57:22.32
今回余りにも間に合わなくてプリネで初めて刷ったんだけど
グレスケなのに印刷綺麗だしマットで良かった。
しかし問合せの返答が微妙に噛み合わなかったりdkdkしたので
次回はちゃんと同人印刷所で刷れるように頑張りたい。
830: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/05/04 19:38:31.85
>>828
オンデマだからある程度波打つのはしょうがない
恩使った事あるけど、自分は書店蹴られたことないよ
831:スペースNo.な-74
11/05/04 19:45:23.21
>>828
p://www.print-on.jp/doujin/attention.htm
こんなもんじゃなく波打ってるの？
832:スペースNo.な-74
11/05/04 19:50:22.76
>>828
よかったら表紙用紙、本文用紙、ページ数、PPの有無も書いて欲しいな
恩使うときの参考にしたい
833:スペースNo.な-74
11/05/04 20:13:28.79
>588
遅レスだが、酸の闇鍋2回使った。
おすすめだよ。二回ともキラキラした表紙を使ってくれた（名前はわからん。厚さは多分180）
１冊目は表紙を水色系で入稿したら、遊び紙も水色。本文紙は上質90。
２冊目は表紙が青紫系の全体的に暗い色合い。暗すぎと感じたのかキラキラした赤みががった紙を使ってくれた。遊び紙は銀ねず。本文紙はスーパーバルキー(？)
834:828
11/05/04 21:20:15.43
レスくれた人ありがと
売り物にしていいのか会場で悩んだ程だよ
製本バクチで有名なじゃわを同時搬入したんだけどそっちが神がかって見えた
いくらかは売り物にならないと判断して破棄したよ
オンデマなら仕方ないと言っても留守や日航でここまで酷いのはなかったので
やっぱりここ特有なんじゃないのかな
スプリングセットで、中は色上質だった。P52、PPはしてない
それと遊び紙にクロマティコ使ってるからこれがまためちゃめちゃたわむ
すごく可愛いセットだし印刷はそこそこきれいな仕上りだったので
製本だけは本当に残念 入稿がんばってすごく早くしたのになあ
同セット使用考えてる人は参考にしてください……
835:スペースNo.な-74
11/05/04 21:25:29.47
参考にしてくださいって言われても
オンデマって元から波打ちは覚悟して使うもんなんだがｗ
あとトレペ系は湿気で伸び縮みするから波打つつ紙だし
むしろ勉強できてよかったね
836:スペースNo.な-74
11/05/04 21:25:39.50
>>834
いやだから参考にしたいから
>>832も言ってるけどもうちょっと詳しい情報を出して欲しいのですよ
テンプレもあるんだし使おうよ
少なくとも数多い恩のﾚﾎﾟでも、オンデマなら多少は仕方がない、という程度以上の浪打の話は滅多に聞かないから
尚更ちゃんとレポをお願いしたく
837:スペースNo.な-74
11/05/04 22:25:54.31
>>832が言ってる情報は全部>>834に書いてあるじゃないか
>>834
具体的に何センチ波打ってるとか>>831とかと比べなきゃ伝わらないよ
もし書店にも弾かれて売り物にならないレベルなら恩に連絡汁
あとトレペ系はオフセットでも波打つ紙だから恩関係ない
838:スペースNo.な-74
11/05/04 23:31:30.05
恩の擁護激しくてワロタ
他の印刷所がsageられた時も同じようにレスしてくださいね
839:スペースNo.な-74
11/05/04 23:39:42.61
P52かー。
>>837の言うとおり、どの程度の波打ちなのか、数値で知りたいところだ。
「売り物にならないレベル」ってのは確かに「凄そう」ではあるが
あくまで>>834の主観だからなぁ。これだけじゃ何も分からない。
840:スペースNo.な-74
11/05/04 23:46:11.38
せめて画像がほしいところ。
841:スペースNo.な-74
11/05/05 00:06:42.48
表紙がクロマティコのたわみに引っ張られた感じになったんじゃないかなと予想
842:スペースNo.な-74
11/05/05 00:14:19.65
つか真面目にテンプレ使ってよ
よくわかんないよ
843:スペースNo.な-74
11/05/05 00:43:04.05
>>834
写真うｐしてくれよ
844:スペースNo.な-74
11/05/05 00:48:22.97
画像上げたら特定されそうだなこれｗ
845:スペースNo.な-74
11/05/05 00:59:10.70
ブロスオンデマレポ
小説だったので本文ノヴェルズ
波打ち無しできれいだった
かっちり製本
表紙はオフセフルカラーにしたので分からない
忙しかったのか何冊か糊がついていた(´･ω･｀)
半額フェアだったので利用したが半額じゃなくなったら利用できないな
846:スペースNo.な-74
11/05/05 01:29:29.74
波打ちが気になるなら重石使ったりして波打ち抑えたりとか事前にやれることあったはず
早めに入稿したなら事前に仕上がってただろうし
オンデマ使うならある程度覚悟しておくレベルの話だと思うよ
もちろん、>>831レベルじゃなく異常に波打ってたなら話は別だけど
847:スペースNo.な-74
11/05/05 01:41:09.02
いつもお世話になってるのでレポ投下
【印刷所】☆
【セット】オンデマカスタム
【表紙】アートポスト CYMK350dpi
【本文】新機種
【その他】グロスPP
本文：ベタが結構テカるけど、ローラー跡も無くすごく綺麗。こってりした印象で線はやや太る。トーン再現◎。
表紙：黄が少し強い感じだけどほぼ画面通り。水彩塗りは綺麗でオフと変わりない。薄いベタ部分はカラコピ感がある。
読んでるときに手の熱でPPが少し反るのがちょっと気になった。
製本：綺麗。角かっちり。うねりなし。背は丸い。
本文や表紙の仕上がりはここで読んだレポ通りだったので安心した。
厚めの本だったんだけど、製本がほんとにかっちり綺麗。ちょっと驚いたｗ
地震もろもろでバタバタしてた時期だったので納期の関係で急遽☆にしたんだけど、とても親切にして貰って助かった…
自分の部数でPP貼ると☆は高めなんだけど、また使いたいと思える対応の良さでした。
848:スペースNo.な-74
11/05/05 02:04:28.58
売り物にならないのは破棄したみたいだし写真は難しいし
直接搬入なら重しもできないし
なんか攻撃的な人多いな
恩でトレペだとこういうこともあるんだと心にとめておくくらい
849:スペースNo.な-74
11/05/05 02:20:02.32
マジでやばいレベルに波打ってるならオン避けたいから有効な情報をくれ！
って人もいるでしょ
オンの事前警告を理解して紙の特性もわかった上で使って、予想以上のすごい状態なのか
危険性なんて知らなかった、真っ平らじゃないなんてイヤだレベルなのか
そこが判別つかないと、個人の愚痴なのか有用な情報なのかわからないって話で
850:スペースNo.な-74
11/05/05 02:32:53.18
>>848
828で製本が酷すぎるってあるから
違うよ、オンデマ特有のものだよ
トレペ入ってたら尚更当たり前だよ
重石したら大抵直るのにそれもしなかったんだ？
って攻撃じゃなく、皆で一斉につっこんでるだけじゃないかな
851:スペースNo.な-74
11/05/05 02:50:03.07
攻撃的なのは恩擁護派だけです
他の印刷所で同じ事言ってもここまでレスつかない
852:スペースNo.な-74
11/05/05 02:58:00.98
恩で54Pの本作った時あまりに波打っていて
自宅送り後30部ぐらい会場へ手搬入したんだけど
積んで机に置いたら真ん中辺りが2センチぐらい波打ちで浮いて空洞が出来て
積んでるのになんだこれってお隣さんと二人で指さして笑った記憶がある
もう一年前ぐらいの話
853:スペースNo.な-74
11/05/05 03:09:37.51
留守でP80の本に表紙PP貼ったらすんごく波打った
P60、P30の本も同じくPP貼ったらこっちも結構波打った
机に積んだら波うち具合が相当目立ったけど
一冊一冊ならそれほどでも…と思ったよ
854:スペースNo.な-74
11/05/05 06:32:24.80
恩擁護マジうぜえ
そのせいで、絶対使わない
855:スペースNo.な-74
11/05/05 08:05:46.87
逆に恩への印象悪くなるなあ
いつも大量のレポでスレ占領してるし
人気カプだからしょうがないでしょ！って言い訳してジャンルスレ占領してる厨みたい
856:スペースNo.な-74
11/05/05 08:33:25.30
波打ちが気になる人は気になると思う
自分もかなり気になるので本文は出来る限りオフセがいい
オンデマが波打つのは仕方ないけど
これを機会に「波打ちの少ないオンデマ印刷所」の話が聞きたい気がする
ここは波打ち少ないってとこはどこだろう？
857:スペースNo.な-74
11/05/05 09:08:21.40
日航使ったときもすごい波打ったよ～
100Ｐ越えの書籍クリームで表紙もＰＰ使わなかったけど
真ん中あたりが１センチくらい盛り上がって波打ってた
でも波うちがすごい本と全然ないのがあって不思議だったなあ
すごい本はニ、三日重石しても全然駄目だったけど
何ヶ月かしたらいつの間にか落ち着いたよ
858:スペースNo.な-74
11/05/05 09:14:02.34
恩漏る留守ピコと使ったけど
漏るは書籍クリーム100Ｐでかなり波打った知人の新書（表紙ＰＰ）は表紙が４５度の角度に浮いた
留守は分厚い本だったからか波打つほぼなし
ピコはコミック紙だからか本文の波打ちはほとんどなかったけど、表紙と遊び紙がたわんでた
恩は表紙がかなり反った
859:スペースNo.な-74
11/05/05 09:39:13.48
848は会場搬入だったし重石無理だろ
恩は波打についてサイトで認めてるし
しょうがないんじゃない？
ＧＷのオンリーで☆使ったけど
847と殆ど一緒の内容だったからレポしないけど
波打は無かった
860:スペースNo.な-74
11/05/05 09:47:34.80
参考にしてといいつつ参考にならないレポだからもっと詳しくって言うのが擁護なのか…
つーか浪打はオンデマである以上「ある程度は」しょうがない
恩じゃなくても波打ちはどれくらいあったとか気になるほどではなかったとか情報は出るからな
浪打を確実に避けるなら「オンデマ使わない」しか選択しないんじゃないの
861:スペースNo.な-74
11/05/05 09:50:09.13
もしくは２～３ヶ月前に発注して寝かせる、かなあ
オンデマって熱加えながらローラー通すから波打つのはしょうがない
コピー機のコピーだって波打つしね
862:スペースNo.な-74
11/05/05 11:46:08.70
ブロスのオンデマ本、書店送るために検本してたら遊び紙入ってない本出てきたんだけどこれは乱丁？
余分0だからちょっとモヤモヤしつつブロスさんに言うか悩んでる
863:スペースNo.な-74
11/05/05 12:08:01.81
それは言ったほうがいいよ
余部はこういうときに必要なのに０とか酷いな…
864:スペースNo.な-74
11/05/05 12:11:42.80
言ったほうがいいというか、むしろ「言うべき」ではないのかなあ
有料オプション頼んだのに、そのオプションが入ってないものがあるってことでしょ？
865:スペースNo.な-74
11/05/05 12:35:04.03
>>863>>864
やっぱそうだよなあ、有料でつけてもらったしメール送ってみるよ
ありがとう
少し検本しただけで二冊でてきたから、会場で頒布した分とかまた検本してない残りも遊び紙入ってないのあるかと思うとgkbr
866:スペースNo.な-74
11/05/05 13:39:53.63
部ロスのオンデマは毎日メンテして機械なだめすかしながら印刷してたからしょうがない
867:スペースNo.な-74
11/05/05 13:56:38.25
中の人ですか？
そこは「しょうがない」で済ますことじゃないだろ
誠意ある対応しろよ
868:スペースNo.な-74
11/05/05 14:08:12.57
売ってしまった分は分からないが
自分のもブロスのオンデマを使ったが遊び紙の入れ忘れは無かったよ
ちなみに100部+4部
表紙のインク写りや糊が気になった
表紙はオフセでした
869:スペースNo.な-74
11/05/05 14:16:01.15
買い手側はそんなん気にしないたぁ思うが
クレーム入れて当然なレベルだとは思う
870:スペースNo.な-74
11/05/05 14:25:49.22
別の印刷所で有料の遊び紙を全冊で入れ忘れられたことがあるよ
それ以外の本の出来には満足だったんだけど、
とりあえず印刷所に連絡したら全冊刷りなおしになった
871:スペースNo.な-74
11/05/05 14:30:36.28
自分だったら刷りなおしより差額返金の方がいいなあ
もう売っちゃった分もあるだろうし
後から交換受け付けますってアナウンスしても
絶対既刊持ってこない人の方が多いと思うから
遊び紙はなかった事にする
872:スペースNo.な-74
11/05/05 15:17:29.90
印刷所の対応もそれぞれなんだね
遊び紙忘れ程度のミスなら差額返金がいいなぁ
お詫びとして小額でもいいから次回サービス券とかくれたら
印刷酷くなければまた使うと思うし
873:870
11/05/05 15:53:51.77
有料とはいえ遊び紙代はそんなに大きな金額ではないし、
全部刷りなおししますと言われたときはさすがに躊躇したよー
でもその本は、たとえばだけど内容が紅白歌合戦の話で、
表紙裏が白、遊び紙が赤で、表紙を開くと見開きでどどんと紅白！
という感じにしたくて遊び紙を発注していた本だったから
印刷所の刷りなおしオファーに思い切って甘んじさせてもらったよ
余裕持っての自宅送りでイベントまで数週間あったしね
印刷所にはすごく感謝している、いや、最初に遊び紙を
入れ忘れなかったらそれに越したことはなかったんだがw
874:スペースNo.な-74
11/05/05 15:57:22.56
>>872
まあそれはその都度の事情もあるから
いくつか選択肢があるほうがいいかな
印刷所さんは大変だろうけど
875:スペースNo.な-74
11/05/05 16:10:22.10
大変ならミスしたのを送らなきゃいい
876:スペースNo.な-74
11/05/05 16:13:29.98
そんなの印刷所にいってくれ
877:スペースNo.な-74
11/05/05 18:33:11.56
安さと納期に負けて人柱覚悟でオレンジ。小説本レポです。
【印刷所】オレンジ攻防
【セット・フェア・オプション】ホワイトセット・遊び紙
【時期】スパコミ
【表紙】デザイン表紙(psd)青系グラデ
標準アートポスト＋グロス印刷
【本文】word→PDF→psd・上質90k
【その他】
遊び紙→色上質
判ってはいたんだけどカラーはかなり褪せる。黄みがかってくすむ感じ
グロス印刷ってどんな感じか気になってたんだけど、光沢紙っぽいツヤが出るように感じた。反りはない。本文は文章なので綺麗に出てます。
ただ表紙の背部分が天地ともに多少削れてたり軽い断ち損じがあったりで製本がちょっと雑な印象を受ける
前者はPP貼ってないから仕方ないのかな…
正直値段が近いなら留守使ったほうがずっと綺麗だなと思いました。
あと手書きのメッセージ入っててびっくりしたｗ
878:スペースNo.な-74
11/05/05 19:02:35.16
小人も手書きのメッセージ入ってなかったっけ
日航か？日の出だったか？
879:スペースNo.な-74
11/05/06 01:32:39.30
上で出た波打ちの話だけど
前にオフだけどホロPPが完全に捲れちゃってる本を知人が売ってたなあ
見本誌の表紙がべろんって完全にまるまってるのね
波打ちとはちょっと違うかもだけど
本の波打ちや紙がよれるっていうので
あれ以上酷いのは見たこと無いや
とはいえそんだけ酷くても重しするなり本棚入れるなりすれば
大体気にならない程度になるんだし
波打ちなんてそう気にすることじゃないと思うけどな……
880:スペースNo.な-74
11/05/06 01:45:23.68
波打ちと反りは違うわけで…
波打ちは時間がたてば重しなくても落ち着くけど
反りは時間がたてばたつほど反り返る事が多い気がする
881:スペースNo.な-74
11/05/06 15:29:19.41
こみぷりで印刷して、直接搬入してもらったら箱の中に手書きで手紙入ってたなぁ
一人参加でドキドキしてたから、嬉しかったｗ
二度目の利用で、同じページ数だったけど印刷も綺麗だし、
PP貼っても反りなくていい。
製本がちょっと丸いのが気になるくらいｗ
あとは値段がもうちょっと安かったらな…と思うけど、自分はこみぷりが好きだなぁ
また次も入れたい。
882:スペースNo.な-74
11/05/06 15:45:54.27
そういえばスパコミでこみぷりのチラシを見たんだけど
そういう特殊加工？と思うくらい黒ベタがテッカテカだった
黒ベタ以外の色もなんだかテカってる感じしたけど
>>881はテカりとか気にならなかった？
883:スペースNo.な-74
11/05/06 21:08:02.70
流れを読まず投下
【印刷所】恩
【セット】わくドキモノクロセット イベント割
【時期】5月オンリー合わせ
【表紙】eps（350dpi/グレスケ）
【本文】psd（600dpi/基本二階調、一部写真グレスケ）
【その他】100部＋余部5部
表紙：ジャガードGAスノーホワイト170k
本文：白上質90k
遊び紙：カラーオフメタルレッド
加工1：小口側レース加工（スタンダード）
カラー彩色したものの、モノクロセットレポが少なく、気になってしょうがなかったので
グレスケに落とし込んだ物を「どんな加工になっても大丈夫」と備考に書き加えて入稿。
ちなみに単発ギャグ系ペラ本。
製本は波打が…と言われていて心配だったが、
じゃわっぽい製本ではあるもののしっかりした作りだったと思う。本文印刷も殆どテカってなかった。
レース加工のレポが多かったから、そろそろ別の不思議シリーズが出る頃かも！と期待しすぎていたのと
表紙の紙が白だったのが合わさって、第一印象は失礼ながら「普通かも･･･」だったりした。
でもこういう加工が出来る事を知らない知人からは「小口側にラインの箔押ししたの？凄い！」
と驚かれてたから、その点ではニヤリと出来た。
884:スペースNo.な-74
11/05/06 23:00:16.12
自分も便乗して…わくどきじゃなくてすまんって感じだけど
【印刷所】恩
【セット】きらきらセット ウルトラフェア
【時期】スパコミ合わせ
【表紙】eps（350dpi/CMYK）
【本文】pdf、表紙込み56P（InDesignCS4から書き出し、小説）
【その他】100部＋余部5部
表紙：きらびき白R-215
本文：ハイバルキー62k
遊び紙：トレーシングペーパー星くずしブルー、色上質黒
加工1：箔押し（金）
加工2：変形断裁（A5正方形）
今回はこの装丁がやりたかったからわくどきにはしなかったよ
遊び紙は色上質を下にしいてその上に星くずし。
本編に星をながめるため小舟で夜の海を行くシーンがあるからそれっぽくしたかった。
表紙の色味はちょっとシアンに寄った印象だけど紙の光り方の問題かもしれない。
紙を光らない角度で見たらモニタ通りのような気も…しないでもない。
製本は多少波打ってたけど積んでるうちに直ったので大丈夫。
表紙の反りもないし、本文も綺麗に印刷されてたので機会があったらまたお願いしたいな。
885:774
11/05/07 03:18:21.47
四月末オンリーのわくどきレポ。
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】わくドキセット（スーパーフェア利用）
【時期】四月
【表紙】PSD/CMYK/350dpi シャインフェイスゴールド（PP無し）
【本文】PSD/グレスケ/600dpi 上質110
【その他】
遊び紙・オフメタル105k
加工1・小口側レース加工（スタンダード）
フェアオプション表2_3印刷
50部＋フェア利用5部＋余部4
小口加工欲しかったから表紙レースデザインにして誘い受成功。
だがしかし表紙がべっこべこに反っていて箱開けた瞬間盛大に噴いた。
薄い紙だったからか…同時期に別口で頼んだシンプルセットはクリアPP有で全く反ってなかった。
あと搬入要項ちゃんと送ったにもかかわらず会場に本届かなくて焦った。
宅配会社に電話して急いで届けてもらったけど、もうあんな冷や汗かくのはごめんだ。
886:スペースNo.な-74
11/05/07 09:14:16.70
>>882
チラシはさっさっと片付けちゃったから確認してないけど…
自分は小説で入れたけど、文字のテカリは気にならなかったよ。
持ってるのが留守のサンプルだけど、比較しても留守よりはマット。他のはちょっと分からない。
表紙もそんなにテカってた印象ないな…PP貼ったからかな
887:スペースNo.な-74
11/05/07 16:22:23.68
今までずっと漏るを使ってたけどはじめて留守を使ってみた
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダード
【時期】5月スパコミあわせ
【表紙】psd/CMYK/350dpi コート紙（クリアPP標準）
【本文】wordからpdf書き出し/グレスケ/600dpi 上質90
【その他】
遊び紙・色上質藤・前後
40部＋余部2
表紙はデザイン系で、グラデーションやフィルタをかなり使用。
今までそういった表紙を作ったことがなかったので、ディスプレイで見るのと
違った出来になるかもしれないと覚悟してたんだけど、
トーンジャンプやモアレもなく綺麗に印刷されていて驚いた。
グラデは薄い色で作ったから、粗が目立ちにくかったのかもしれない。
濃い色はタイトルの黒文字だけで、やはりそこの部分がテカってた。
漏るに比べて、表紙・本文ともに緩く波打っていたが許容範囲。
二三日置いていたら波打ちもなくなっていたので、今度は余裕を持って
自宅搬入→イベントに持って行こうと思う。
（今回はかなりギリギリで入稿したので）
888:スペースNo.な-74
11/05/07 17:23:47.58
部ロスのオンデマ気になるなあ
表紙持込コースもあるし
半額期間延ばしてくれないかな
889:スペースNo.な-74
11/05/07 17:29:26.76
エディットってツイッター始めてたんだな。
コピーのDIYの状況分かったの助かった。
890:スペースNo.な-74
11/05/07 17:44:02.06
以前コミックモールで色の濃い表紙にしたときに、裁断がよくなくて、真っ黒の背表紙の
上下に白い地の紙（多分表面が破れたんだと思う）が出てたときがあったんです。
それからしばらく使ってないんですが、最近の裁断はどうでしょうか。
891:スペースNo.な-74
11/05/07 20:03:32.32
恩のプチカバーが気になってるんだけど、
トレペか透明フィルムでやった人いますか？
紙の強度に不安があって手が出せない…
892:スペースNo.な-74
11/05/07 23:36:21.57
火仮の話題がまったく出てないのだけど、
刷った事ある方いますか？
フルカラー本を作ってみたいので、
カラー出力がどんな具合なのか気になります。
893:スペースNo.な-74
11/05/08 00:33:28.32
>890
大分前、薄い色のベタしか使っていなかった時だけれど、断裁の状態が良くなかったことがあって、
聞いてみたらトナーの盛り具合が原因ではなく、紙の貼り合わせが強度不足なロットにあたってしまったからという返事をもらったよ。
ちなみに刷り直ししてくれたけど。
それ以後、は断裁の酷いのにはあたってない。スパコミ合わせに黒ベタの分厚いの作ったけど、断裁綺麗でした。
894:スペースNo.な-74
11/05/08 01:21:16.27
>>892 去年の夏に刷った情報でよければ…
表紙はアートポストでPPなし。黒盛りは見た目で結構分かるくらい。カラコピよりマシな程度
本文は紙替えしたからテカリはなかったけど、まぁコピー程度
反りや波打ちはなかった
895:スペースNo.な-74
11/05/08 11:31:40.61
>>894
レポ有難うございます！
価格が安かったのでどうかな、と思っていたら
やっぱり価格並って事なのかな
参考になりました
896:スペースNo.な-74
11/05/08 22:05:13.73
夏にオンデマンド本出す予定
星ってところは、サイトで計算できる見積りはデータ入稿だけなのかな
入稿ページに本文アナログについて触れてないからよくわからない
897:スペースNo.な-74
11/05/08 22:27:56.81
シメ犬のレポって出ていないよね？
一冊だけつくるのに一番安いから刷り上がりどうなのか知りたいんだが、
使ったことあるか、見たことある人いたら教えてほしい…
898:スペースNo.な-74
11/05/08 23:02:09.23
本人乙とか儲乙されるかもしれないが今日インテで見かけた装丁
雨が降っている表紙だったんだけどエナメル加工？で雨粒とか飛沫が浮き上がるように
表紙1，4に表現されていた。表紙2-3もカラー印刷
タイトル部分は浮きだし加工、小口側角丸
絵本みたいでかわいいなあ、凝ってるなあと手にとって見たらやっぱり恩だったｗ
前に買ったことはあるサークルさんだったから内容は大丈夫だろうと
装丁の方が気になって買ってしまった。このスレ見てたら装丁買いしてしまうことあるね
899:スペースNo.な-74
11/05/08 23:36:33.26
>>896 ☆、アナログはオーダーメイドでの扱いになるよ。セット・カスタムより締め切り早くなる。値段については、事前見積り。オーダーメイドは割引きかないんだよね。
900:スペースNo.な-74
11/05/09 00:04:05.34
お試しで入れました
【印刷所】不ロス
【セット・フェア・オプション】オンデマンドモノクロ表紙セット
【時期】５月
【表紙】色上質
【本文】小説（PDF）・美弾紙ノヴェルズ
【その他】20冊で余部2
文章にかすれはなく、挿絵のベタ部分についてもテカリはなし
ただ納品分の上に置かれた余部にインクをこすった跡がついていた
つまりは余部は実質１冊w
まあ価格、納期からすると大満足でした。割引継続しないかなあ
901:スペースNo.な-74
11/05/09 00:13:16.40
>>900レポ乙
>>790にも手が汚れたとあるけど、不ロスはインクこすれやすいのかな
PP必須なら半額じゃないとあまりうまみがないような気もする
902:スペースNo.な-74
11/05/09 02:39:24.79
>>897
値上げ前に刷ったときレポ落としたことある
903:スペースNo.な-74
11/05/09 10:46:35.45
オンデマって一部かすれても仕方がないって思っとくべき？
風呂スの半額でやると大分値段がお財布に優しいけど
200ページ前後の小説本で文字かすれは目が疲れるから迷ってる
オフセットにだって当たり外れがあることは分かるんだけど
オンデマで厚いページをやった方の意見が聞きたい
904:スペースNo.な-74
11/05/09 12:41:48.07
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】本文スタンダード・表紙カラー（3日間コース）
【時期】スパコミ
【表紙】Photoshop（CMYK）→PDF・ミラーコート紙220kg
【本文】word→PDF・上質90kg
【その他】
今までは留守、☆、栄光、盛る利用経験ありの小説。
本文はごく普通に綺麗。表紙カラーも盛り感なく綺麗。
ただ、表4側の小口3辺に切り口から5mmくらい離れた位置に
切り口と平行な押さえ跡があった。全冊。
色がはげるほどではないけれど、くっきり押さえた跡。
問い合わせた結果、圧の調整で軽減できるけれど消せなかったとのこと。
あと、輸送キズなのかわからないけど10円玉くらいの大きさで擦り傷数冊。
書店には出す人は気を向いてないかも。
見本冊子にはキズがないから、ミラーコートだからというのはあるかもしれない。
自分はコピーの製本がイヤで頼んだ口だから問題なし。たぶんまた使う。
905:スペースNo.な-74
11/05/09 14:03:20.81
前回の冬コミで留守で文庫360pオーバーをやったよ。
フォントはイワタ中明朝オールド、8.5ptで、クリキン70だった。
一読した感じ、特にかすれはなかった。
ただ数年前にイワタ明朝オールド9pt、クリキン70、A5で200pで刷った時は少しかすれたから、フォントは気を付けた方がいい
906:スペースNo.な-74
11/05/09 14:04:34.84
ごめん905は903宛てです
907:スペースNo.な-74
11/05/09 16:53:15.93
>>905 ありがとう
細いフォントはかすれるかもってことか
自分は和桜だから太さ的には平気かな？
ドキドキするけど安さをとろうかと思う
908:スペースNo.な-74
11/05/09 17:55:30.04
>>902
値上げ前か。ありがとうログ探してみる
909:スペースNo.な-74
11/05/09 18:08:53.95
>>908
まあ滅多にレポ落ちるところじゃないから
もし犬使うようだったら結果レポしてくれると嬉しいです
910:スペースNo.な-74
11/05/09 18:15:20.54
オンデマで表紙蛍ピ入りで刷れるところってどこかあるかな
911:スペースNo.な-74
11/05/09 18:19:06.56
オンデマはトナーだから蛍ピは存在しないぞ
風呂で表紙だけオフ本文オンデマとかでないと
絵でィっとが広域4Cのオンデマやってるから通常4Cよりは色域広いけど
912:スペースNo.な-74
11/05/09 18:31:16.22
表紙オフ本文オンデマでもっと作れるようになってほしい
逆だと結構あるのに
913:スペースNo.な-74
11/05/09 18:35:49.99
>>911
そうだったのか＞蛍ピは存在しない
知らなかったありがとう
914:スペースNo.な-74
11/05/09 19:49:50.96
留守の文字擦れはその時々だと思う
クリキンで２５０越え刷った時も、白上質で１４０越え刷った時も綺麗だった。
でも、白上質で１２０越え刷ってひどかった時もある。
いずれもＡ５、イワタ、８pt。
基本綺麗だから、擦れた時に目につくのかもしれない。
915:スペースNo.な-74
11/05/09 20:17:33.76
>>912
部数によるけど
表紙だけだとオフの方が安いか
大して値段の違いが気にならないところが多いね
風呂スは半額じゃなくなっても
オフ表紙+オンデマ本文は候補に入れたいけれど
全部オンデマは最初から対象外だ
916:スペースNo.な-74
11/05/09 20:23:49.67
>>903
オンデマでそこそこ厚めの小説本何度か作ってるし
周りにも作ってる人がいるから、簡単に比較してみるけど
読みやすさ的には
☆本≧風呂ス＞盛る＞＞＞ぴ子＞日航＞留守＞＞工房
って感じかなあ
盛るまでだったら変に癖の有る印刷所でのオフ
（掠れやすい、潰れやすいetc）
よりも読みやすいと思う
少なくとも自分は風呂スで刷って不満は無いな
917:スペースNo.な-74
11/05/09 20:37:41.10
自分>822だけど
漢字の横線がほぼ見えないので、1ページ読んだだけで
ものすごい違和感があったし、ストレスになる。
もう2度と頼まないレベルだった。
本文だけで考えると、☆＞盛る＞風呂巣って感じかな。
918:スペースNo.な-74
11/05/09 21:08:42.25
916-917 と同じだが、自分は留守も恩も文字がやばいのに当たったことはない
だから印刷よりも、本文に書籍用紙系が使える使えないで最近は選んでる
上質紙は白すぎて目が痛いし、90kg以上の厚めの小説ってめくりにくい
919:スペースNo.な-74
11/05/09 22:08:01.77
昨日あわせで留守使ったけどいつもよりちょっと汚かったような…
ベタかすれたし、傷本もちらほら
920:スペースNo.な-74
11/05/09 22:20:31.05
試しと思って少部数再々版を風呂スにしてみたけど、917のような
のがあるとすると…orz 留守で再版した時は綺麗に出てたんだけど。
平成明朝8ptだから横線見えないとかありそうで怖い。
（オフで印刷薄いところで、1pxのパとかの○部分が全部飛んだことがある）
921:スペースNo.な-74
11/05/09 22:39:42.72
>>912
私も常々それを思ってる。
フルカラーを安くしたい絵描きさんには表紙オンデマ本文オフの組み合わせの需要はあるのかもしれんが
デザイン表紙の字書きにはそれは大してうまみがないんだよな。
下手すれば値段は単色オフ＜オンデマフルカラーだし。
というわけで私はもっぱら中/長ユーザーだ。
対応は小説本のみだけど、表紙オフ本文オンデマの組み合わせで
特色を無料で自由にＤＩＣ指定できるから単色多色使いには非常にありがたい。
ただ入稿方法が若干面倒くさいが。
残念ながらフェア終了までに原稿が間に合いそうにはないが
今度風呂も試してみよう。
922:スペースNo.な-74
11/05/09 22:45:47.53
>>920
1pxの線はやめろって
オフの印刷所でも言われることじゃないか……
拘りとか有るのかもしれないけど
線の細いフォント+小さめサイズの場合
細い線が飛んだり潰れたりするのは
仕方ないことだと思うから
それを回避したいならフォント変えるなり
サイズ変えるなりするしかないでしょ
923:スペースNo.な-74
11/05/09 23:36:14.46
>920
拘りはないんだけど、それまで普通に出てたから気にせず、
アンソロに出したら飛んだのであれーと思って、自分も次の
オフの時には太めの書体に変えたんだよね。そしたら濃すぎると
言われてしまい、その後戻して使ったオフでも留守でも問題なく
出ていたので風呂にもそのまま出してしまったのでした。
なので飛ぶのはもう覚悟してるけど、届いたらこのスレに報告します。
924:920
11/05/09 23:37:46.47
アンカー間違えた、>922でした。自分にレスってしまった。
風呂は半額で留守よりちょっと安いくらいだから、今後
継続して使うかは仕上がりとか対応次第だなあ。
925:スペースNo.な-74
11/05/09 23:56:33.39
>>923
アンソロは他の人の原稿と合わせるから
細いフォント＋8ptじゃ飛んでも仕方ないと思うよ
自分も風呂小説で使ったけど（小塚明朝9pt）掠れなく綺麗
926:スペースNo.な-74
11/05/10 07:03:33.60
風呂は美弾紙使えてあの値段は助かる
締め切り間に合うかギリギリだけどがんばろう
927:スペースNo.な-74
11/05/10 14:46:16.76
レポ投下
【印刷所】風呂す
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカラー表紙セット
【時期】スパコミ
【表紙】ミラーコート
【本文】漫画、上質９０
【その他】５０冊＋余部４
表紙は鮮やか。背景に写真を使ったが綺麗に出た。
ちょっと色が浅い気がするのはオンデマだからか。
本文は「これオンデマ？」というくらいきれい＆マットだった。
ベタ部分もほとんどテカリ無し。
あの価格だったらいいかも。
倍になったら考えちゃうなあ。
928:スペースNo.な-74
11/05/11 00:44:04.52
質問です。多分既出だと思いますが、無線綴じで表紙にトレペを選択
できる印刷所はありますか？
前スレで、トレペ表紙で無線綴じ製本可能な印刷所は結構あると
見ましたが、探し方が悪いのか探しても探しても、中綴じはできても
無線綴じはできないと書いてあります。
もしご存知の方がいらしたら、教えていただけると有難いです。
929:スペースNo.な-74
11/05/11 01:08:37.90
冬ミケで買った本が表紙フルカラーのトレペだった
奥付に乗ってた印刷所はひよこだったから、オンデではないが
930:スペースNo.な-74
11/05/11 01:18:13.11
>>929
グラのトレペを持ち込んだわけではなさそうなん？
931:スペースNo.な-74
11/05/11 01:19:16.20
そもそもトレペ表紙で無線綴じは時間経つと糊が剥がれて分離するから
どこの印刷所もあんまりやりたくないんじゃないのか
932:スペースNo.な-74
11/05/11 01:51:54.37
>928
単色刷りでよければ暁でやってる
前はフルカラーも出来たんだけどな…
933:スペースNo.な-74
11/05/11 01:52:42.20
トレペは水分吸って表紙だけ伸びるし手脂でシワができるし数年保存してるとシミが
934:スペースNo.な-74
11/05/11 03:27:39.16
トレペフルカラーを始めて沢山入稿を貰ったけど
紙が全然乾かなくて涙目になってたサカイさんの漫画あったよなｗなつい
935:スペースNo.な-74
11/05/11 12:09:01.14
>>930
グラでトレペ刷ったことないから解らないけど、表紙はオンデマっぽいな
両面刷で表紙１に黒でタイトル入ってて、カラーイラストを表２．３にしててシースルーでなかなか洒落てる
ひよこのサイト見たらトレペないし、持ち込みなのかも
936:スペースNo.な-74
11/05/11 14:32:48.58
トレペで両面って扱ってるところが凄いな
印刷所に回してるなら自家コピーでもないだろうし
937:928
11/05/11 20:21:21.09
>929,932
情報ありがとうございます。暁さん見てみます。
グラで表紙→持ち込みＯＫのところで本文と製本だと、かなり選択肢が
広がりそうですね。トレペ両面、かなり面白そう。
938:スペースNo.な-74
11/05/11 23:26:05.23
スレチかもだけど、ぷりんのオンデマひよこセット使った事ある人いるかな
色の出具合とか、盛り具合が知りたいんだけど…
グラのオンデマで持ち込みとどっちするか迷ってる
939:スペースNo.な-74
11/05/11 23:57:06.51
ペルーラ180KにPPなし表紙FCのオンデマで刷ったことある方いますか
うねりの具合やキラキラの打ち消し具合など知りたいです
よろしくお願いします
940:スペースNo.な-74
11/05/12 01:08:39.53
>>939
本文用紙と相性よかったのか本体のうねりはなかった。
２回読んだら表紙が反り返った。
柔らかめの紙質で分厚い本でも背割れはおきにくいそうだ。（本文用紙によるけど）
取り出すときに背表紙に爪で傷つけてしまったけど、
小さな擦り傷とかはつきにくいんじゃないかと思う。
両面きらきらしてるので白い部分残すととても綺麗だった。
極端に濃い色を使うと光沢感なくなってしまうので注意が必要。
941:スペースNo.な-74
11/05/12 01:22:24.22
〉〉939
ペルーラにFC、PPナシやったよ。
自分は水彩タッチで白地大目、ペルーラの質感を考えた絵にしたせいか
あのキラキラもいい具合に活かされて、すごい上品かつ可愛い感じに仕上がった。
濃色の真ベタにしたら、あのキラキラは当然消えるだろうけど淡色だとうっすら光ってくれる。
キュリアスのパールと近い感じ。
ところで「うねり」ってのは紙の反りとか波打ちのことを言ってるのだろうか？
もしそうなら、自分は夏コミ合わせだったけど特に問題は感じなかった。
942:スペースNo.な-74
11/05/12 01:33:12.45
>>940
>>941
ペルーラは紙自体が大好きで一度使ってみたかったのでたいへん参考になりました
使うときは塗りに気をつけてみます
どうもありがとうございました
943:スペースNo.な-74
11/05/12 04:52:01.25
ずっと思ってることだけど☆のPPもう少し安くならないかな…
一律じゃなくて少し高めでもいいから部数ごとの料金になって欲しい
944:藁
11/05/12 06:07:02.46
>>943
☆のPP、割引で補える料金にしてほしいよね。
他の印刷所は部数によるけど、結構安い（1000～3000くらい）
どうしてもPPの分で単価上がるからいつも躊躇してしまう。
他のところのPPより質のいいものを使ってるんだろうか。
945:スペースNo.な-74
11/05/12 17:05:50.21
☆はチケットフェアを使えば早割と合わせて10000くらい値引になるので
それを利用してるなあ、他の印刷所は知らないんだけど
946:藁
11/05/13 11:35:39.33
そんなに割引になるんだ。
頑張って早入稿できるようにしたいわー。
947:スペースNo.な-74
11/05/13 12:02:43.17
初めて恩の料金表を見てみたら
30%オフなら確かに魅力的なのでちょっと狙ってみたい
948:スペースNo.な-74
11/05/14 00:40:11.54
恩のフェアって不定期開催のようだけど
次にいつ頃ありそうか予想できる人っている？
949:スペースNo.な-74
11/05/14 00:49:58.98
名前変えつつも途切れずにやってないっけ
多分次は夏っぽい感じの色でフェアやると思う
950:スペースNo.な-74
11/05/14 00:51:15.24
なんだかんだでほぼ通年フェアだし、
また7・8・9月で開催or夏コミ時期はお休みで9・10・11月開催じゃないかな
951:スペースNo.な-74
11/05/14 01:19:43.33
日航のオンデマ40％オフってでたけど結構大きいね
再版しようと思ってた本これ使ってみようかな
952:スペースNo.な-74
11/05/14 02:11:12.57
そういえば日航のレポ少ないよね。あまり使ってないのかな。
刷ったことある人レポ、感想聞きたい。
人に聞くだけでは申し訳ないので、レポが少ない酸24を投下
【印刷所】酸24
【セット・フェア・オプション】表紙持込コース
【時期】スパコミ
【表紙】他社
【本文】漫画、色上質110
紙が厚いので悩んだが、色上質でのテカリ具合を見たかったので選択。
結果大成功だと思った。テカリほとんどなし。
もともと酸はテカリ少ないが色上質ではもっとマット感アップ。
オフとあまり変わらないと思った。
オフでも黒々としている印刷所ってあると思うんだけど(「胃の上」「日航」がそう感じた)そんな感じ。
また使いたいが厚さが110あるから悩む。
953:スペースNo.な-74
11/05/14 03:14:58.35
日航40% OFF、6月末～7月頭も予定されているみたいだね。
今から夏の原稿始めれば間に合うかな。40% OFFはかなり大きい。
ピコ手にとって有難い。
ということで、日航のレポ上げます。
【印刷所】日航
【セット・フェア・オプション】フルカラーセット
【時期】スパーク
【表紙】IllustStudio（CMYK）600dpi・シェルリンN（期間限定で基本料金内だった）
【本文】word→PDF・星の紙マース
【その他】
余部４部
オンデマンド初体験。
表紙は紙の地のキラキラにインクが透けて、良い感じの仕上がり。ただし、黒に近い色は
透け感なし・ちょっとテカりあり。
印刷は濃いめ、本文黒ベタはテカりありだった。あと、本文に使用した画像（jpg 600dpi・
グレスケ）は一様のグレーにしていた部分がムラのある感じになっていた。
製本は傷なしで、納品されたもの全部が大変綺麗な仕上がり。
また使いたいと思っている。
954:スペースNo.な-74
11/05/14 03:30:43.36
ほとんどレポ見ないので投下
【印刷所】ピ子
【セット・フェア・オプション】デジP Bコース 48コース
【時期】４月オンリー
【表紙】CMYK350dpi、TIFF、用紙：コートマリアン
【本文】モノクロ600dpi、TIFF、用紙：美弾紙ホワイト
２０ｐのペラ本だからか積むと真ん中が陥没した
製本はかっちりで波打ちもない
表紙は光に当てて傾けるとテカリが分かる程度で、色味は若干濁った
本文は比較対象が盛るしかないけど、盛るよりマット
所々インクが飛んだような汚れがあったが特急コースのせいかもしれない
２日納期でこの値段なら割と安かったのですごい助かった
955:スペースNo.な-74
11/05/14 03:43:36.30
日航40% OFF今慌ててＨＰ見てきた
ちょっと今から原稿頑張るわ
日航Ｂ5にしてから赤で使えなくなったんだけど
Ａ5の時は凄く愛用してた！本文マーズが好きで毎回やっちゃうｗ
モチベ上がったわ7月オンリ合わせ今からがんばろ
956:スペースNo.な-74
11/05/14 07:19:12.98
ｶﾞﾀﾀ
在庫切れを再販するから日光のサイトを見てくる！
いつもきれいな製本、印刷で好きなんだ
957:スペースNo.な-74
11/05/14 12:17:18.71
日光ってトーンの階調飛びは今どんな感じ?
4年くらい前に使ったらグラデがけっこうきつめにブツブツ飛んでた
最近別の所のオンデマでグラデ使ったらあまり飛ばなかったんだが
日光は今でも飛んじゃうのかな？
958:スペースNo.な-74
11/05/14 13:01:22.51
>>952-954
レポ乙！
ピ子が気になってたからレポは嬉しい
959:スペースNo.な-74
11/05/14 13:53:53.27
日航40%オフもう少し早く発表してくれてればー；
再版他に入れちゃったよ！
960:スペースNo.な-74
11/05/14 14:05:54.25
最近作った本のグレスケもぶつぶつしてる
前より改善されてるかもしれないけど
日航、有料でいいからカペラかキンマリが選択肢に入ってほしい
961:スペースNo.な-74
11/05/14 14:29:46.87
40％はすごいな…
今から5月末までに1冊なんとかいけないかなあ
962:スペースNo.な-74
11/05/14 14:42:26.66
>>960
ありがとう。やっぱりぶつ切れするのか
★と恩と日光使ったことあるんだが前二つは気になるほどじゃなかったのに
日光のぶつ切れだけ気になるレベルなんだよな・・・・40％魅力的なんだが
963:スペースNo.な-74
11/05/14 14:55:52.42
2月くらい前に使ったけど、2値だとブツ切れとか気にならなかったから普通に使ってる
ゲスト原稿がグレスケでグラデ使ってたけど、グラデの部分と、5％以下辺りになると
多少ブツ切れ気になる印象。
964:スペースNo.な-74
11/05/14 15:04:41.92
948です
>>949 >>950
レスどうもありがとう
最近恩に興味を持ったのでフェアがずっとやってるものとは知らなかった
最大３０％オフでサービスオプションつきって結構魅力的なので
まめに活用できるかと思うと嬉しい
965:スペースNo.な-74
11/05/14 20:49:33.18
４割引に惹かれて日航使ってみようと思ったけど
ぶつ切れるのか…うーん
966:スペースNo.な-74
11/05/14 21:15:30.20
顔がまだらに見えるとか青ざめて縦線入ってるように見えるとかじゃなければ
読む方はあまり気にしないけどね＞グラデのジャンプ
967:スペースNo.な-74
11/05/14 21:30:24.79
グラの同人利用についてのページってなくなっちゃったの？
サイト内検索しても出てこない
968:967
11/05/14 21:36:54.66
ごめん見つけた
969:スペースNo.な-74
11/05/14 23:21:05.31
すぐさまアンチレスがつく印刷所とつかない印刷所があっておもしろいね
970:スペースNo.な-74
11/05/14 23:33:55.36
>>952の酸24レポを見て、そういえば買った本の中にここ使ってる人がいたような……と思って見てみたら
こんなにマットだったのか……>>3のテカリのところにも書いてあったのに見落としてた。パッと見オフだな
971:スペースNo.な-74
11/05/14 23:36:22.54
もうすぐ次スレだけど>>2に混みぷり・成功・風呂追加でおk？
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです
【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・酸24・日の出・〆犬・星本・成功・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト（MCS）・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼
【表紙オンデマ＋本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運
【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら
【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷
【コピー製本】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ・ぷりんと攻防
972:971
11/05/14 23:44:58.59
間違えた…
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです
【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト（MCS）・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼
【表紙オンデマ＋本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運
【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら
【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷
【コピー製本】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ・ぷりんと攻防
973:スペースNo.な-74
11/05/15 15:57:59.41
テンプレにすら入ってない同人本スって
サイト説明はコピーって表現してるけどオンデマだよね？
余りにも安いので惹かれてるんだが口コミググっても出てこない
974:スペースNo.な-74
11/05/15 16:16:30.02
>>973
同人ぶっくすもオレンジ工房も関西のコピーセンター カンプリのグループ
975:スペースNo.な-74
11/05/15 17:28:28.41
バナーはオンデマ印刷の会社になってるしオンデマだと思う
田無もコピ表記だけどオンデマだし
976:スペースNo.な-74
11/05/15 17:30:57.70
>>973
そういうほど安いかな？
977:スペースNo.な-74
11/05/15 17:41:33.45
もう何回も言われてることだが、そもそも「オンデマンド」とは印刷方式を指す言葉じゃない
テンプレに入っている印刷所でも「オンデマ」と聞いてすぐ想像するような乾式トナーのところだけじゃなくて
インクジェット形式で印刷しているところもある
この場合、強いていうならば「コピー機を使用してのオンデマンド印刷をしています」だろうか
印刷の質とかはまた別問題だけど
978:973
11/05/15 17:53:09.66
>>974-977
どうもありがとう
じゃあ色々な意味でオレンジクオリティと思って良いんだろうか…
>>976
セット使うと自分のよく使う部数は心配になるレベルで最安になる
979:スペースNo.な-74
11/05/15 18:14:00.88
次立てられるか行ってみる
980:スペースNo.な-74
11/05/15 18:18:31.39
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
ごめん、立てたけどレス番24のままにしちゃった…
立て直すか使うかどうしよう
981:スペースNo.な-74
11/05/15 18:30:00.36
>>980
乙
そのまま使って次を26にすればいいと思うよ
それだけで削除依頼出すのもなんだし
982:スペースNo.な-74
11/05/16 01:53:06.77
>>980乙
超合わせに曳航のFEVERでデジ入稿で刷ったけど
線は太ってるわトーン部分は酷く濃っっいわ
表紙汚れ本が余部分超えてるわ端っこ折れてる本が複数だわで…
もう泣いた
売るに耐えらんなかったからピコ部数だったし売らずに思い切って総て破棄した
やっぱ値段安いと仕上がりもそれなりなんだね…勉強になった
983:スペースNo.な-74
11/05/16 04:13:56.63
そのレベルでなんで栄光と刷り直し交渉しないのか意味不明
984:スペースNo.な-74
11/05/16 11:28:30.01
栄光のオンデマは最低レベル
マンガ本なら避けた方がいい…
985:スペースNo.な-74
11/05/16 13:02:35.24
>>980乙
確かに線は太ったけどそれ以外は曳航もそんな悪くなかったけどなー自分は
勿論漫画、しかもアナログで翌日便使った
運が良かったのかな
986:スペースNo.な-74
11/05/16 14:01:22.21
曳航はオフでもオンデマでも博打な印象が強いな～
今まで見てきた中で色味がぶっ飛んでたり印刷が酷かったりする本のうち
半分から6割くらいは曳航だったよ……
原稿の作り方や全体の入稿数も関係あるかもしれないけど
そうだとしても曳航は避けたいかな、って思う
今はもっと安いところ幾つも有るしね
987:スペースNo.な-74
11/05/16 20:21:12.71
>>984
ホント汚いと思う
このコピー本断裁キレイだなと思った本の奥付に
曳航って書いてあってびっくりしたことある
どう見てもコンビニコピーレベル
988:スペースNo.な-74
11/05/16 21:51:44.45
質問なんだけど、オンデマで本作った場合
サイトやペーパーで仕様説明する時にオンデマって書いてる？
今までオフセットの場合は「B5/24P/オフ/●●●円」とか書いたけど
オンデマ印刷のときはどうしてるのかなって
今度始めてオンデマで作るので
素直に「B5/24P/オンデマ/●●●円」でいいかな
上の流れ読んで「コピー」って書くのかなって思ったんだ
989:スペースNo.な-74
11/05/16 21:56:45.14
>>988
コピーじゃないだろう流石に一応印刷というカテゴリには入るんだし
オンデマと表記すれば十分じゃないかな
自分は印刷方法については
他人のサイトの場合はなくても内容面白ければ気にしないけど
書いておいた方がトラブル回避の為にもいいとは思うよ
990:スペースNo.な-74
11/05/16 21:57:50.10
オンデマはオンデマ表記でいいと思う。
「コピー」の表記では自宅プリンターかコンビニ等のコピー機、
出力センターで印刷したものを想像する。
個人的には製本を印刷会社に頼んだかどうかが分かれ目。
991:スペースNo.な-74
11/05/16 21:59:33.77
>>988
オンデマンドって注文に応じて刷ることだと思ってたけど
印刷形式で言えばオフセット印刷に対しデジタル印刷とか昔は言ってた
992:スペースNo.な-74
11/05/16 22:41:07.36
自分普通にオンデマ＝デジタル印刷と思ってて
デジって注訳付けてたわ
印刷所にも良くそう書いてあるし
993:スペースNo.な-74
11/05/16 22:55:25.64
今はだいたい通じるかなと思って、私はオンデマ表記だな。
自宅プリンタ自家製本はコピー表記なのと似た感じで、
オフほど（印刷は）綺麗じゃないかもしれないけど、製本は綺麗だよ、的なイメージで。
994:スペースNo.な-74
11/05/16 23:05:03.73
表紙オンデマ本文オフセみたいなのはどっちか悩むけど
オンデマって言っておけば間違いはないか
995:スペースNo.な-74
11/05/16 23:41:40.88
買い手に意味が通じればいいわけだしな。
あまり厳密に用語を使うと、海鮮には余計に謎だろう。
「オンデマ」って言葉なら、昨今なんとなーーく浸透してる感がある。
>>994
そのまんま、表紙：オンデマ 本文：オフセ って書いておけばいいんじゃないかと。
996:スペースNo.な-74
11/05/16 23:50:14.03
私が一番困るのは、ぷりんと工房とかインクジェット系の印刷所を使った時だな。
997:スペースNo.な-74
11/05/17 00:08:01.90
論外扱いのオレンジの話であれだが
本文フルカラーはインクジェットなのな
本文モノクロの表紙もこれにしてくれたらいいのに
998:スペースNo.な-74
11/05/17 00:44:35.38
曳航オンデマは仕上がり線もバラバラ
本によって０～４mmズレがある…。
絵がぶっつり切れてるのと切れてない本が混在してるのには正直驚愕した
オンデマクオリティだからなのか？
他のオンデマやってる印刷所もそうなのかな…
999:スペースNo.な-74
11/05/17 01:07:54.94
普通はそんなお粗末なのはないよ
自分が今まで使った3件はそんなの無かった
つか曳航１回試しに入稿してみるかと思ったんだけど
こりゃやめておいた方がよさそうだ
いくらピコでもやっぱり自分の本はちゃんと印刷してほしい
1000:スペースNo.な-74
11/05/17 01:24:57.82
1000なら明日のおやつはスィートポテト
1001:１００１
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