11/02/10 08:27:30
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
過去スレ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 16部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 15部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 14部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 13部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 12部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 11部↑
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3:スペースNo.な-74
11/02/10 08:28:40
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 10部↑
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 9部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 8部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 7部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 6部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 5部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 4部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 3部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ 2部↑
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部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
4:スペースNo.な-74
11/02/10 08:32:18
私の絵なら何部刷ればいいですか？14
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
☆装丁スレ☆4☆
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
スペースのレイアウト・15
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【構図】売れる表紙【配色】6
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
サイトでの通販どうしてる？【7】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと13
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏スレ52■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
5:スペースNo.な-74
11/02/10 08:33:49
■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
1～2回しかイベントに出た事がない方
別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■部数を(今より)伸ばす為に今やってる努力の他に何が出来るか模索するのが
主旨のスレで、"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
例）A2↑ポスター 支部に表紙やサンプルをアップ
6:1/2 スペースNo.な-74
11/02/11 23:05:56
>>1 スレ立て乙です、さっそく相談お願いします。少々フェイク有りです
【傾向】女性向けマンガ（健全と18禁）
【ジャンル、CP規模】連載中マンガ オンリーワンカプと２番手カプ
【イベントペース】夏冬コミケ（落選）春・スパ・火花と大きめインテ
【発行ペース】6/年間
【販売数】50～70/400（書店200）
【ジャンル大手】なし
【サイト】有り 支部もオフ情報とイラストのみ
【書店委託】メジャー書店×３
【備考】
とにかくマイナーです。ジャンル自体が大きめ都市でもスペ数
２ケタになるかならないかぐらい、マイナー故か雑食が多い
本は20～40Pまでで薄め、18禁はそんなにどぎつくない
やっていること
◎サンプル画像は大きく、切り張り・セリフ白抜きなし
◎コミケ落選でもコミケ発行として書店に夏冬とも委託
◎サンプル以外の支部絵はラクガキではなく表紙と同レベルのもの
◎オールキャラ健全ギャグ本を作る
◎スペースレイアウト等はその他スレも参考にできるだけしているつもり
エラーが出たので2つに分けます↓
7:2/2 スペースNo.な-74
11/02/11 23:06:38
続き↓
ちょっと無理だと思ってやっていないこと
◎１番手カプ
◎アンソロやオンリーを立ち上げること（時間・性格的に）
◎支部にサンプル以外の投稿を増やすことはオフ本で精一杯で
時間的に難しい、できても１～２枚ぐらい
◎他ジャンル（興味がなく知識もあまりありません）
少し気になること
18禁があまり受けないジャンルかもしれない
買い手の年齢層が低い、コミケに参加できていないからそう感じるのかも？
それでも健全よりは18禁の方が売れてると思う（書店18禁＞イベント健全）
実力的にはへ(ryではないと思います。過去にパンフ絵、
メジャージャンルで胆石固定でした。
絵柄的にも原作と同系統でかけ離れていません。
大手もいなく、マイナーすぎて天井かとも思うのですが
参入してまだ１年程です。何か新しいアイデアや
これはやめておけのようなことなどあればよろしくお願いします。
8:スペースNo.な-74
11/02/11 23:57:50
>6
正直そのジャンルの本が欲しい人間に対しては天井だと思う
というかミケで二桁いくかのジャンルで400はすごいよ
原作の知名度にもよるけど、書店率の高さからいっても
既にある程度ジャンル外の人間に買ってもらってるんじゃないかと
できることで思いつくのは、絵がうまいようだし
支部でランカー目指して作家買いを狙ってみては
9:スペースNo.な-74
11/02/12 01:53:40
>>6
前スレの流れを引きずってすないが、18禁に属性を入れてみて
男性向けの読者も取り込んでみるとか
10:スペースNo.な-74
11/02/12 02:01:33
女性向けにいて男性読者を取り込むって具体的にどういう方法があるかな？
昔は半分くらいは男性読者のいるサークルだったんだけど、
女性向けジャンルに来たら、男性のお客さん自体をあまり見なくなってしまった
彼らの目に留まる手段がよくわからない
やっぱ書店とか支部だろうか
11:スペースNo.な-74
11/02/12 02:06:35
>>6
・支部で本のサンプルのキャプションに書店商品ページへのリンクを貼る
・サンプル以外の絵は参加イベントの1週間～2週間くらい前のタイミングでアップする
マイナーなら支部経由で引っ張るのが有効だと思う
ただ、コミケに参加できれば少なくともコミケの新刊は今までより売れると思う
やっぱりコミケの方が参加者の年齢層が高い分18禁は出やすいし
マイナージャンルはコミケでしか探さないって層も一定数いるから
12:スペースNo.な-74
11/02/12 02:25:33
>>10
書店と支部は基本として、あとはサイトを探しやすくすることかなあ
男性はググって出てこないサークルのサイトには基本辿り着けない（ジャンルサーチ使わない）から
支部とかcircle.msとか虎のサークルページとか、外部ツールからサイトへのリンクを貼った方がいい
支部は受けキャラのみの絵を腐タグつけずにアップすると、カプ絵より男性に見てもらえる
でもそこら辺は絵柄やジャンル、本人の振る舞い次第で叩かれる可能性が無くも無いから人によるね
13:スペースNo.な-74
11/02/12 02:33:36
>>10
完全なBLだったらダメだけど、NLとかショタっぽい作風なら
定点とかのニュースサイトに売り込むのも手かと
14:スペースNo.な-74
11/02/12 02:42:08
>12
>13
おお ありがとう！なるほどなあ
確かに女性向けは検索避けしたりして
サイトにあえて辿りつきにくくしちゃってるとこあるよね
女性向けはタブーとか叩きも多いから気を遣うわ
がんばって工夫してみる
15:スペースNo.な-74
11/02/12 05:08:40
男性向けのオンリーに行くのもいいよ
マニアックな属性オンリーでコミケより出てびっくりした事ある
あんまり出ないイベントもあるけど、気に入ってもらえればコミケの買い物リストに入れてもらえるし
16:スペースNo.な-74
11/02/12 11:55:52
例えば筋肉ガチムチ系とか、画力があってエロいものが描けてるなら
絵柄自体にはあまり拘らないって購買層の多い属性ジャンルはあるから
その自分の手の届く無理のない範囲で鉱脈を探すといいと思う
一見男の娘やショタならいけそうに見えるけど、
供給が多くて目が肥えてる人が多いからおかずにならないと食いつかれないし
一見ハードルは低いようでいてそうでもない
17:スペースNo.な-74
11/02/12 13:15:40
>>16
そんな供給多くないよ＞男の娘やショタ
ネット上だけ見てると多く見えるかもしれないけど
本出してるサークルは少ないし、その少ない中で体型やら性器やらの描き方の好みが
かなり細分化してて、女性向けで言ったらカプ分散型のジャンルみたいなもん
すぐ食いつかれないのは目が肥えてるからじゃなくて好みにうるさくて市場が小さいから
18:>>6 >>7です
11/02/12 13:44:30
皆さんありがとうございます！
考えもつかなかったことなどがあったので参考にします！>>11 >>12
２番手カプの片割れが未成年ということもありほぼ健全路線でしたが
ちょっと支部の方からエロも入れていこうかと思います
オンリーワンカプの方は完全にアダルトなのですがイベント買いの年齢層が
低いこともありエロは控えめでしたが、イベントの出が悪くなっても
書店では出るかもしれないのでもっと激しくしてもいいのかなと思っています
春は胆石だったので何とか目立てるようポスター等工夫してみます
19:スペースNo.な-74
11/02/12 13:45:04
供給自体は多いよ
創作での『男の娘』や『ショタ』はたしかに市場が限られるけど
普通の二次801でショタな作風や可愛い絵で女装ネタしてる
サークルも含めれば対象となる供給は膨大
まさに好みにさえ合えば原作ジャンルやキャラ問わない人が多い属性
(エロや萌えメインで内容理解できない程じゃなければ許容範囲)
>>16>>17が両方で
供給多いのと細分化がハードル高い要因だと思う
男性買手も多い虎や、シブで上手く誘導アピールできれば良いけど
上手く目に留まらないとスルーされちゃうよね
20:スペースNo.な-74
11/02/12 13:50:31
>>19
男性をターゲットにすること前提なんだから
明らかに801でのショタや女装は対象にしちゃダメでしょ
属性の規模は属性オンリーのサークル数は
女性向け大ジャンルの最大カプオンリー程度だよ
21:スペースNo.な-74
11/02/12 14:13:13
なんか文章がおかしかったゴメン
女性にしかウケないタイプのショタ・女装は男性の供給にはならないから
それ省いたら供給は決して多くないってことが言いたかった
801として描かれてるもの全部が男性にウケないって意味じゃなくてね
22:スペースNo.な-74
11/02/12 15:50:24
まあ、男性向けにおいてロリショタはネット上での反応は大きいけど
思いの外売れないジャンルだから
安易に手を出してはいけないと言われてるからね…
23:スペースNo.な-74
11/02/12 16:04:42
ネットだと受けがいいけどオフで売れない、
逆にネットだとそんなに反応ないけどオフでは食いつきがいい属性も
あるんだろうな
触手なんかもネットで見てると需要多いけど
凝ってて濃い描写の人が多いから、買い手は局地集中で
女性向けでやっても大手以外売れないイメージがある
女性向けの触手ってフェチ度が低くて、とりあえず触手と絡んでれば
エロいだろって思ってる感じがする。同じように男の娘も男ならエロいだろってry
24:スペースNo.な-74
11/02/12 16:24:03
コミケ新刊について相談させてください
過去ジャンル（流行ジャンル）でアンソロ発行したらけっこう初動で売れてくれてプチ混雑になったんですが
反して個人誌がコミケなのにインテやシティより激減の過去最低初動でした
（いつも買ってくれる人も人ごみを避ける→後日まわし）
1年前に参入した現ジャンル（流行ジャンル）で夏コミアンソロを義理のある人から断れない委託を頼まれています
大手だと個人誌とアンソロで相乗効果で売上倍増はよく見るんですが
自分は後期参入組だし知名度もなく結果的にスペジャック状態で
コミケなのに自スペースは賑わってても個人誌が全然売れず
モチベーション保つのがキツくなりそうなのを今から不安に思っています
こうした場合無理して個人誌をださずアンソロスペースに特化して
その後にあるジャンルオンリーに個人誌をあわせるか
コミケミラクルを今度こそ期待してがんばってコミケで個人誌新刊だすか
少しでもサークル存在を知ってもらえるように無配でもつくるか
お試し100円本でもつくるか
（自分の場合企画有時の無配はそれどころじゃないって感じで企画なしの時の1/4くらいのはけになります）
どう対策するのが一番いいでしょうか
実力をあげ個人誌目当てにきてくれたり一緒に買ってみようと思われるようになるのが一番と思いますが
消極的ですがとても数ヶ月で壁並の実力はつけれないと自己分析しています
存在アピールするためにまずはコミケ！のはずが通常と場合が違うとなると何が有効なのか
夏コミ原稿前までの間でできそうなことあったらアドバイスお願いします
暗中模索ですが夏までに個人誌をできるだけだして数をこなすことで力をつけていく、
支部などオンに特化してみる、丁寧な本を一冊だしてみるなどいずれかを試してみようかと思っています。
全体的な話ではなく上記ケースのコミケ限定の質問なのでテンプレは割愛させていただきました
25:スペースNo.な-74
11/02/12 16:26:00
ながい
産業で
26:スペースNo.な-74
11/02/12 16:43:49
目がすべる
だいたい夏コミなんか取れるかどうかもわからないのにｗ
27:スペースNo.な-74
11/02/12 17:10:53
過去ジャンルでは「あくまでアンソロを買うだけの為のSP」としか
認識されてなかったって気がする
（後回しされてしまう時点で、多分、>>24が思うほど買い手がついてない）
で、現ジャンルはミケ初参加で、アンソロ委託も個人販売も初なんだよね？
現ジャンル規模や過去の販売履歴（アンソロで混雑だった、何の判断材料にもならん）
も作品傾向もわからないのに何をアドバイスしたら良いのかわからん…
アンソロと並べて売るのに適した算段、の前に
いろいろ塾考したり試算したりすべき点が山盛りあるよ、きっと
とりあえず、>>1読んでﾃﾝﾌﾟﾚ通り質問するとこから始めようか
28:スペースNo.な-74
11/02/12 17:14:10
>>27やさしいな
29:スペースNo.な-74
11/02/12 17:20:56
>>20
明らかに女性をターゲットにしてる801でも強い男性客がつくパターンもあるから、
どこからどこまでが対象じゃないっていう明確な線引きは出来ないよ。
むしろ普通の女性向け801SP（ショタ・女装傾向）からオカズ本を探しまわる男性もいるし。
そもそもショタも男の娘も女体化も触手（いわゆる特殊傾向）は
「絶対にメインストリームにはなりえないが、ある一定の需要がある」属性だから
男性向けとして視野に入れるなら参加イベントやミケ日程を丸っと変えないと無理だろうし。
（だから部数アップの相談というか単純にジャンル変え相談になる）
ここでの話題は
「今のジャンルやホームに維持しつつ、男性向け読者をつけ部数うPする方法」だから
>>20の発言自体がズレてると思う。
30:スペースNo.な-74
11/02/12 17:30:50
暇だったから>>24を読んで要約してみた。
↓↓↓
1:過去ジャンルではアンソロ販売で混雑したが
個人誌は売れなかった
2:夏コミでは現ジャンルで大手のアンソロを委託販売する予定
3:1の過去ジャンルのアンソロトラウマがよみがえり不安である
夏コミでは個人誌を出さず、アンソロ販売に専念した方がいいか
可能性を信じ、個人新刊も出したほうが良いか…
どちらにすべきか悩んでます。
※ちなみに全体的な部数アップ相談ではなく
上記ケースでの夏コミでの販売方法限定だから
テンプレは割愛しました。
結論⇒スレチ
「テンプレ使わず質問できるような内容だったらスレチです。
というかテンプレなしで質問されても判断材料や情報が乏しく
的確なアドバイスができません。
割愛したい方は『質問立てるまでもない質問スレ』へどうぞ。」
↑の分を>>1に追加してもいいんじゃないかと言う、個人的な悩みとしか
思えなかった。
31:スペースNo.な-74
11/02/12 17:34:44
夏コミで参加するのに、自分の新刊がなくってよその委託しかなかったら完全ダミスペじゃないか
個人新刊も出すって当たり前じゃないの？
質問の意図がわからん
32:スペースNo.な-74
11/02/12 19:10:21
過去ジャンルでアンソロ出したときは、24のＳＰでしか買えないアンソロだった
次の夏コミは委託＝アンソロ主催のＳＰ等他のＳＰでも買える
という認識であってる？
ならアンソロ欲しい海鮮はほとんどアンソロ主催のＳＰに行くから
気にせずいつもどおり振舞えばいい
預かる部数もあくまで24のキャパが許す範囲で。
50も預かれば十分義理は果たしてるかと
主催はミケ申し込んでないor尋常でない部数を預かるよう言われてるなら
部数伸ばしよりも縁切ること考えたほうがいい
33:スペースNo.な-74
11/02/12 19:57:46
>>27～32
スレチだったようでどうもすみませんでした
内容的には30の通りです
追加するなら現ジャンルは活動1年でコミケは次が受かれば3回目です
夏のアンソロ主催さんは日程的にどうしても参加できないけど夏発行したいとのことでスペース提供の約束をしました
自分はまだまだ認知もされてないので夏受かるつもりで個人誌がんばって少しずつ知名度あげていこうと思ってたんですが
アンソロ預かるなら個人誌目当ての人＜＜＜アンソロになるのは確実なので
個人の認知度あげるには夏はなかったことくらいに思って他のイベントに重点を移した方がいいのか悩んだのでかいてしまいました
色々すみません
スルーしてくださってけっこうです
34:スペースNo.な-74
11/02/12 20:15:16
参加できないなら主催すんなって言っとけ
35:スペースNo.な-74
11/02/12 20:30:56
自分が参加できないの確定なのにアンソロ主催で発行とかアホじゃね
今からなら５月発行でもいいのに何で夏なの
もう少しつきあい考えたほういいよ
36:スペースNo.な-74
11/02/12 21:14:57
日程の都合ってことは当日主催は会場にすら居ないってことだよね？
当日誤搬入でアンソロが届かないとか、とてつもない編集ミスやらかしてたとか
頒布できないレベルで印刷が汚いとか、そういう場合どうするの？誰が責任者として判断するの？
下手したら知名度うｐどころか、一気にジャンルの弗になれるかもね
37:スペースNo.な-74
11/02/12 21:27:17
責任の所在が曖昧なアンソロとかほんと勘弁してほしい
前ジャンルで委託スペースで過搬入のアンソロゴロがいたけど
販売スキルないからコミケで列形成もできないわ島潰すわで阿鼻叫喚だったぞ
搬入もうまくいってなくて時限に近いこともやってたしで誰も喜ばない
38:スペースNo.な-74
11/02/12 23:02:31
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】小規模ジャンルのマイナーカプ
【イベントペース】1、5、8インテと春、スーパー、夏冬ミケ（オンリーはないです）
【発行ペース】8冊/年間 （32～48P）
【販売数】40～50/200（うち書店が100）
【ジャンル大手】オンリーワンなのでカプの大手ナシ。ジャンルだと王道カプの大手さんが漫画で4桁は出してそう？
【サイト】 あり。日記を週1更新で萌えがたりやらくがきをアップ
【書店委託】 虎と女王
【備考】
支部での表紙アップやスペースレイアウト、表紙スレを参考に手に取ってもらい易い卓上を心掛けてます。
支部のお気に入りは150くらいですが支部を見てサイトに来る方も多いようです。
オンリーワンに近いマイナーカプですが王道カプ描きさんがたまにマイカプ本も出してます。
オンではギャグ漫画を中心にアップ、オフではエロとシリアス寄りで…と自分の中で決めてたので
既刊が全て成人向けです。しかし本を買ってくれる方からも「ギャグセンス好きです」との感想をよく頂くので
今度全年齢向けギャグ本を出そうかと検討中です。
または一度ジャンル王道カプ本を出して新規獲得を狙うか…
（これは今までの買い手さんにを逃すでしょうか？サイトではずっと王道カプも好き！とは言ってるのですが。
イラストもたまにアップしてます）
マイナーカプなので天井？とも思いますが自分の力不足なだけでまだ伸びしろはある気がして。
発行がハイペースかな？とも思いますが他サークル様もいないし新刊はあったほうがいいのかな、とも思います。
画力の更なるアップや充実した内容にする以外に何をすればいいか行き詰まってます。
どうぞお知恵をお貸し下さい。
39:38
11/02/12 23:05:59
オンリーなしとは昨年の事です。今年もまだ、あるという情報は聞きません。
自分でオンリー企画やアンソロ企画は無理そうです。
補足、失礼致しました。
40:スペースNo.な-74
11/02/12 23:27:55
全年齢ギャグは良い案だと思う。
あと成人向けにイチャエロありのギャグコメディみたいなのも有れば尚良いと思う。
シリアスの作風でリピって感じじゃなさそうなので
「軽い・ライトに楽しめる・明るい」作風ってのを押し出すと良いのでは。
王道カプは描いても良いとは思うけど、「マイナーも好きで王道も好き」な人はいても
「王道が好きでマイナーも好き」って人はほとんどいないと思うので
買い手は基本、被ってなくて真っ二つに分かれると思ったほうが良い。
両カプで同ｸｵﾘﾃｨの本を出すって結構キツイと思うけど、やっていけそうなら試してみる価値有りだと思う。
（ただ>>38ジャンルの単一思考がわからないので「カプ入り乱れなんて嫌・愛が無い」って人が多そうなら諸刃の剣）
ついでに王道が既に飽和＆買い手市場が出来上がってたら今更無理に参入しても
割を食うだけなので、その辺の兼ね合いも大事だと思う。
あと、マイナーとはいえ、何かがきっかけで大ブレイクする事もあるので
その時常に前線はってたサークルが大手に慣れる率を考慮すると
マイナーカプ下地にこつこつやってった方が良い様な気もする。
レアケースだが某動画の影響で絶滅種なマイナーカプが王道カプ越えるくらい
増殖バブルしたって事もあるので、その辺も逃さない様にね。
41:スペースNo.な-74
11/02/13 13:40:49
亀レスだが、「男性客を取り入れろ」関連。
自分は男性向け、女性向け両方やっていて、
R15止まりなら基本的に１～３割は逆性別でも買ってくれる。
でも、ガチエロはどちらかに特化しないとダメ。
「どちらも読めるように」は男女ともに受け入れられないし、
男性向けだと女性が、女性向けだと男性が引く。
もちろん、作風にもよるけどエロきつくすれば、
異性客が取り込めるわけではないので要注意。
42:スペースNo.な-74
11/02/13 14:22:30
女性向けを買う男性より男性向けを買う女性の方が多いから
女性向けスペースで男性向け本を置く方が逆よりは引かれないし売れる
結果的に買い手の男女比5：5にするには男性向け寄りに描かないといけなくなる
43:スペースNo.な-74
11/02/13 17:55:02
男性読者を引っ張ってこなくて良いので女性受けのいい方法を頼む
44:スペースNo.な-74
11/02/13 20:01:46
B512p表紙のみカラーで300円という高値で売ってしまったんですが、20部売れました。
手にとったけど買わない人は50人以上いました。手にとってもらえれば、安くすれば売れますかね・・。
45:スペースNo.な-74
11/02/13 20:06:01
なにそれ数えてたの？
怖い
46:スペースNo.な-74
11/02/13 20:20:26
数えてないです。アバウトです。あまりにも手にとる方が多かったので、もっと買いやすい値段にすればよかったと思いました。
47:スペースNo.な-74
11/02/13 20:45:10
何で怖いんだよｗ
戻され率なんか部数上げしたいなら基本中の基本データだろうが
戻され率0になってからが本当の勝負だけどな
ついでに言えば、ぱら見時間もチェックすべきだぞ
短い人が多いなら悩んでない証拠だから安くするより先に画力を上げるべき
じっくり見て何回かページ戻ったりしてる人がいるなら安くすれば売れるかもなあ
48:スペースNo.な-74
11/02/13 21:09:36
>>44
B5 16P 表紙カラーで500円で売ってる自分から見たらそんな高値でもない。
あと、36以上の厚さがあるならともかく、12P程度で「じっくり見て難解かページ戻る」様な
悩む人が多いなら全体のパンチがよわいんだと思う（ネタ・構成など）
本文Pが少ない本ほど、即決（すぐ買うか、すぐ買わない）傾向があるから
薄い本で長時間悩んでる人はきっと安くても買わないと思う。
悩んでるうちに大体のストーリーが頭にはいるんで立ち読み補完が出来るしね。
49:スペースNo.な-74
11/02/13 21:11:42
>>47の言うように画力が高いか、ネタが抜きん出てるかじゃないと
薄すぎる本はなかなか購入されにくいと思う
（既に固定客がついている場合は除く）
50:48
11/02/13 21:13:46
補足
短時間で買わない人が多ければ安くしたら売れてたかもしれないと思う
>>47と逆でごめん。
自分は>>48にあったように薄めの本をコンスタントに出す傾向なんで
そこからの実体験でレスです
51:スペースNo.な-74
11/02/13 21:20:41
ずっと買い手の手元を見てるんでしょ？
威圧感出さないようにパンフや本に視線落としてるから戻され率なんて考えたこともないわ
52:スペースNo.な-74
11/02/13 21:22:02
>>48
本文フルカラーじゃないとぼったで叩かれるわその値段ｗ
53:44
11/02/13 21:22:39
なるほど、参考になります。
ちなみにオリジナルで売りました。版権よりインパクトはないだろうと全く売れないかと思ってました。長く立ち読みして下さった方が多いです。
固定客っぽい人もいませんし、初めて絵を観て下さった方が多かったです。
54:スペースNo.な-74
11/02/13 21:43:19
>>48
男性向けならともかく
女性向けだと叩き祭りになるくらいのボッタ
55:スペースNo.な-74
11/02/13 21:46:30
男性向けでだって本文ＦＣじゃなきゃ高いって言われるわｗ＞B5 16P 表紙カラーで500円
56:スペースNo.な-74
11/02/13 21:51:52
女性向けだけど別に叩かれてないし、普通に値札つけて販売してるよ
買う方が納得してるなら、いくらで頒布しても良いと思うんだけど…
>>51
ずっと手元見て無くても、本をとってどのくらいで戻されるかっていうのは
パンフ読みながらでも大体解ると思う
立って接客しないと追いつかない様な時間帯だと一人一人の時間を確認するのは無理だけど
パンフ読みながら売り子できる、まったり具合ならガン見しなくても大体見当つくんじゃないだろうか
戻され率や悩み時間の統計を大体でも自分で把握するのも
部数アップのヒントにも繋がるんじゃないかな
57:スペースNo.な-74
11/02/13 21:56:37
>>53
創作で20部ならまずまずじゃないのかな？
二次相場より安めだから、その感覚だと高いのかもね>>44
テンプレがないから情報少なすぎてあんまアドバイス出来ないが、お互い頑張ろう
58:スペースNo.な-74
11/02/13 22:28:10
>>56
同人だから好きに値段つけていいけど
ここは部数のばすスレだから、相場より高かったらそりゃツッコミ入るよ
59:スペースNo.な-74
11/02/13 22:33:38
＞ここは部数のばすスレだから、相場より高かったらそりゃツッコミ入るよ
価格スレでもないのに何だそれ
安けりゃ売れるってもんでもないんだし、
相場より高くて売れてるなら、突込みよりも
売り方とかジャンルとかそっちの方を詳しく聞いたりする方が建設的だ
ちょっと前の薄い本でエロなし創作4桁の人も最初は「ありえねえｗ」って
思ったけど跡から色々情報がでてきて面白かったし参考になったな
60:スペースNo.な-74
11/02/13 22:40:48
>>59
何でボッタの擁護してんの？
高かったら大概にして売れにくいんだから問題外だよ
ジャンル適正の価格にするのが当たり前だ
61:スペースNo.な-74
11/02/13 22:45:35
>>59
その詳しいスペックが晒されてないから突っ込まれてるんじゃないの
適正価格の本とそれより200円以上高い本、よっぽど特別な条件じゃなきゃ前者の方が売れる
62:59
11/02/13 22:49:25
高くて売れてるってケースがあるなら、その決めてや諸々の情報があったほうが
色々わかってスレ的に良いんじゃないのって話で別にボッタ擁護推奨してるわけじゃ…
適正価格が売れるのは当然なんだし、それ以外のケースがあったら
知っておきたいっていうのは悪い事じゃないと思うんだけど。
全部、「ここではそんな価格・売り方しないから問題外」で排除してたら
何も広がらないじゃん。
63:59
11/02/13 22:50:45
>>61
それもそうだね。
変わったケースで売れてる人がいたら
他の情報も一緒に公開してくれてたら嬉しい
64:スペースNo.な-74
11/02/13 22:56:36
>>48でも>>59でもないが、自分の場合はジャンル適正価格に
してもしなくても売れ行きに変化がないので、+100円、+200円にしてる
（単純に資金のやりくりがしやすいから）
多分、ほかにもそういう人いるんじゃないかな
相場価格より高いくらい、別に変わった事じゃないと思ってた
16Pで500円はしないけど、20P、24Pで500円は普通につけるわ
適正価格で部数アップするなら、逆にそっちが羨ましいｗ
65:スペースNo.な-74
11/02/13 23:05:34
>>64
＞16Pで500円はしないけど、20P、24Pで500円は普通につけるわ
20p台500円は普通でも、16p500円は普通じゃないって自分でも思ってるじゃんｗ
相場より「少し高い」程度ならともかく
「とても高い」と購入ハードルぐっと上がるよ
その許容範囲が人によって、買う本によって違ってはくるけど
16p500円は「とても高い」印象を持つ人が多いから突っ込むレスが多かったんでしょ
66:48
11/02/13 23:09:47
ごめん、補足すると本文16P、表紙込みで20Pの500円
>>44が高いの気にしてたみたいだからフォローのつもりで書いただけで
そんな深い意味は無かったんだ、ごめん
67:スペースNo.な-74
11/02/13 23:11:36
いくらで売ろうと人の勝手
それで部数が刷けてるならそれで良いんじゃないの
「この価格で高いでしょうか」とかの相談ならともかく
いちいち揚げ足とって噛み付いてる方が怖いわ
68:スペースNo.な-74
11/02/13 23:12:32
イベントだと、よくページ数見ずに買っちゃうこと多いしね
16Pを500円って、書店ではいくらにしてるのか興味あるな
単純に上乗せすると書店価格700円（税抜き）だが
700円で16Pの本とか見たことないｗ
さすがに書店ではボッタがバレやすいから（）
他とあわせているのかな？
69:スペースNo.な-74
11/02/13 23:16:15
>>67
雑談も兼ねたスレなので
70:スペースNo.な-74
11/02/13 23:19:58
>>68
自分へのレスって事で良いのかな
荒れたっぽいし情報置いていきます
書店では税込みで600円台になるような設定にしてる（685円とか）
多分、他の作家の本と纏め買いされてるからあまり支障は無い感じ
まさに適正価格にしてもしなくてもあまり部数変わらない（上げても落ちない）って傾向なんで
ワンコインの方が販売スムーズだしとりあえず、この価格滞にしてる
適正価格にあわせた時は逆に部数落ちた事もあるから珍ケースかもしれない
71:スペースNo.な-74
11/02/13 23:27:24
それよか相談者の>>38に皆こたえてあげようよ…
72:スペースNo.な-74
11/02/13 23:30:42
値段高めにしても部数落ちないってより
ワンコインだから部数落ちないんじゃないかって気がしてきた
適正価格に合わせて部数落ちたのは500円にならなかったからとか
73:スペースNo.な-74
11/02/13 23:34:30
ワンコインだから部数おちないってあるのかな
いわゆる、78円とか96円とかのハンパ価格より
「100円均一」のが安く見える心理現象…か？？
74:スペースNo.な-74
11/02/13 23:37:22
イベントじゃページ数分からないからねぇ
75:スペースNo.な-74
11/02/13 23:38:16
持ったときに薄い、厚いくらいは解るけどな
76:スペースNo.な-74
11/02/13 23:41:59
>>73
列ができるとこは回転速度上げた方が部数出るから
ワンコインの方が会場では出る
そうじゃないとこの場合だと、20P500円のかわりに50Pでも500円とか
値段統一されてると高いも安いも個人的には気にならないな
77:スペースNo.な-74
11/02/13 23:44:54
ぶっちゃけ、24P～36Pってパっと見で判断できないしね
回線ならなおさら
まあ、さすがに20Pとかだとわかっちゃうかもな
78:スペースNo.な-74
11/02/13 23:45:35
>50pで500円
500円均一すぐるｗｗ
79:スペースNo.な-74
11/02/13 23:48:23
>>78
いやそういうサークルたまに見かけるからさｗ
どっちかというと男性向けの方が多いけど女性向けでも時々いるよ＞500円均一
80:スペースNo.な-74
11/02/13 23:48:38
>>76
それはあるよね…
列が出来るというか、「本を確認しようかどうか迷ってる」な微妙な買い手が
多くて、机前が人だかりできてると、スムーズに刷けてるほうが
「あ、売れてってるから私も買わなきゃ」的な感じになる
あとは本が見たいのに列がはけないと、結局見れないまま（ダラダラ並んで見たいほどじゃない）
まあいっかでｽﾙｰされる＝結果購入する可能性がつぶれるってパターンもあるし
そういう意味では計算、頒布しやすい500円や千円で統一するのも大事かも
81:スペースNo.な-74
11/02/13 23:50:16
>>79
16P500円だとボッタサークルな印象だが
50P500円だと採算度外視過ぎるからそれで相殺チャラになるなｗ
自分はそんな50P500円の太っ腹価格、見た事ないけどｗ
82:スペースNo.な-74
11/02/13 23:56:56
50P500円ってそれほど太っ腹か？
B5だとして値段スレだと600円だろうから、
100円の違いじゃそれほど太っ腹には思えないな
A5なら普通値段だし
83:スペースNo.な-74
11/02/14 00:01:23
今まで36p300円つけてたけど
新刊部数少ないから値段に迷う、既刊も並べて売るし
84:スペースNo.な-74
11/02/14 00:03:54
既刊とあわせて1000円とかキリのいい値段だとまとめ買い増えるよ
85:スペースNo.な-74
11/02/14 00:04:45
B5P36なら400円でもいいんじゃない？
500円付ける人もいると思う
86:スペースNo.な-74
11/02/14 00:08:06
よく、机が既刊でいっぱいだと近寄りがたいという話をきくけど
机上に置く本って何種くらいが一番売れやすいと思う？
漫画（B5）と小説（A5）は違うとは思うけど
87:スペースNo.な-74
11/02/14 00:10:16
配置とイベント会場と机の広さと混み具合にもよると思う
88:スペースNo.な-74
11/02/14 00:13:50
>>86
その辺はサー買いスレで聞いた方が参考になりそう
89:スペースNo.な-74
11/02/14 00:35:50
最初は１種120部持ち込んで4,5冊あまるくらいだったんだが
最近同じ数持込で1時間半くらいで無くなる様になった
ここで言われている様な事はほとんどしてなかったし
ジャンルが賑わってきているとも思えない
何でこうなったのか分からないから
部数増やすべきかと思いつつも今回だけかもと思うと増やせず
今更増やしても大丈夫なのか悩む
90:スペースNo.な-74
11/02/14 00:37:56
え、ただの独り言ですか？
91:スペースNo.な-74
11/02/14 00:40:07
でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92:スペースNo.な-74
11/02/14 01:15:12
部数増やすか悩むってことは積極的に部数のばす気がないってことですね
スレ違いです
93:スペースNo.な-74
11/02/14 20:12:37
なんの努力もしてないけど売れました自慢かと
94:スペースNo.な-74
11/02/14 21:14:19
周りが撤退して、コレシカナイになったんじゃ・・・
95:スペースNo.な-74
11/02/14 21:22:26
大丈夫ですよ！！
96:スペースNo.な-74
11/02/14 23:31:12
売れた自慢で120部か
97:スペースNo.な-74
11/02/15 01:36:14
部数について相談したいのですが
【傾向】女性向け、漫画と小説のアンソロ
【ジャンル、CP規模】ナマ
【イベントペース】去年のミケから活動開始して都市、オンリーとほぼ毎回出始めたところ
【発行ペース】今のとこコピ本含めて２ヶ月で４冊
【販売数】45/50（ミケ）
【ジャンル大手】500以上1000未満くらい？
【サイト】請求制ブログのみ
【書店委託】 なし
【備考】
本尊はそこそこ人気だけどジャンルの中だとかなりマイナー
サイトを公開してたときは1日100ホト前後あったから供給＜＜＜＜＜需要だと思う
本題に入りますが
4月か5月にこのジャンルでアンソロを出そうと思ってます
参加者は自分含め4人で漫画と小説の50ページ前後のアンソロ（R-18）です
ミケで45冊売れたのは本尊萌え語り個人誌で、大阪のオンリーでは15冊売れました
先述のとおり、需要はあると思うのですが50部と100部のどちらにしようか今とても悩んでいます
よろしくお願いします
98:スペースNo.な-74
11/02/15 01:38:46
スレチ
99:97
11/02/15 01:42:53
すみません、なんか変なこと書いてましたorz
【傾向】女性向け、漫画
【ジャンル、CP規模】中規模のジャンルの中でまたさらにジャンルがいくつかあるような感じです
私のとこは描き手が非常に少ないカップリング
一番多いとこだと冬ミケで島50壁20の規模です
100:スペースNo.な-74
11/02/15 01:43:08
>97
スレ違い ここ部数を相談するスレじゃないから
何部刷ればいいですかスレはあるけど、アンソロだとそこもスレチだろうしな
この辺でどう？
同人誌作成お悩み相談室Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
101:97
11/02/15 01:44:31
>>100
すみません
ありがとうございます
102:100
11/02/15 01:45:26
ごめんこっちの方が適切かもしれない
スレを立てるまでもない質問スレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
103:スペースNo.な-74
11/02/15 01:53:57
>>102
何度もすみません
わざわざありがとうございます
あちらの方で相談してみましたのでもう消えます
104:スペースNo.な-74
11/02/15 02:10:39
1も読めない案ソロ主催しかもま生かよ
105:スペースNo.な-74
11/02/15 02:34:27
部数の価格の話しだけど、ボッタだなって思ったサークルも
萌えるうちは買うけどサークル本人の印象はすごくよくない
金儲けに自CP使ってるんだなって思うから
CP（ジャンル）への萌えが収まって来たら真っ先に切る
逆に好きで好きでたまらない！って感じのサークル（サイトの日記含めて）は
萌えが治まってきたり、わりとワンパタだなーとか思い始めても
惰性でずるずるずっと買っちゃう
106:スペースNo.な-74
11/02/15 08:09:12
結局105は買ってるんだからボッタサークルの上客じゃん
偉そうに言うことじゃないぞ、それw
107:スペースNo.な-74
11/02/15 08:14:22
>>105
つーか好きで好きでたまらないサークルがボッタだったらどうするの？
108:スペースNo.な-74
11/02/15 09:57:46
ボッタサークルの多くはジャンルが廃れる前に消える175だからな
惰性でずるずるの前に別ジャンル行ってるんじゃね？
109:スペースNo.な-74
11/02/15 10:04:24
値段高いサークルを175の一言で片付けるのはさすがに極端すぎｗ
110:スペースNo.な-74
11/02/15 10:09:06
「多くは」って書いてあるじゃん
一言で片付けてるわけじゃないじゃん
111:スペースNo.な-74
11/02/15 10:14:34
割合的に175のボッタが極端に多いと思わなかったので
112:スペースNo.な-74
11/02/15 10:17:50
生ジャンルみたくわざと高い値段つけてるところも多いんだぜ
113:スペースNo.な-74
11/02/15 10:28:32
ボッタと思う基準も人それぞれだしね
本の値段を安くしても高くしても部数はあまり変わらないな
114:スペースNo.な-74
11/02/15 10:35:58
自分の場合、書店価格は高いと動き鈍くなるなあ
イベントでは相場より100円くらい高くても安い本と同じように出るけど
書店は50円違うだけで捌ける速さが全然違う
で、発注数同じでも短期間で売り切った方が追加が貰えるので
結果的に安くした方が部数出た
115:スペースNo.な-74
11/02/15 10:40:02
>>114
50円の違いって450円と500円みたいな値段？
具体的にどのくらいの部数差が出るもの？
116:スペースNo.な-74
11/02/15 10:45:26
>>114
自分もそれ感じるな
不況だからかイベントで買う人が増えて、書店価格高い本の動きが悪くなってたんだが
相場より安い価格の本卸したら瞬殺した
最初は欲しいか欲しくないかで、高い安い見ないけど
迷った時の後押しにはなるよな
117:スペースNo.な-74
11/02/15 10:47:23
>>115
700円と750円みたいな差。イベント価格500円の本
150～200部くらい差が出た
118:スペースNo.な-74
11/02/15 10:54:38
>106
だから値段は好きにつければいいんだって
ボッタサークルの上客じゃんwってバカにされることでもないよ
ただ、サークル自体にいい印象を持ってないと
ちょっと何かあったときに真っ先に切る対象になるってこと
ここって部数を伸ばすスレだよね？
上でボッタでも売上変らないって豪語してる人がいたけど
部数を落とすきっかけになりかねないよって話はNGだった？
119:スペースNo.な-74
11/02/15 11:03:10
好きなサークルの本なら高くてもボッタだの金儲け目当てだの思わないし
惰性で本を買うこともないからその理屈はよくわからないな
そんなに印象悪いなら値段が高い以外にも色々不快になる部分があるんでないの
120:スペースNo.な-74
11/02/15 11:13:05
再録集みたいな厚い本は
書店価格に迷うな
イベント価格をやや高めにして
その分、書店価格を抑えたほうがいいかもしれん
121:スペースNo.な-74
11/02/15 11:15:24
値段が安くても高くても部数は変わらなかったって書いたのは自分だけど
はっきりとした差は感じなかったからそう書いた
イベントでも書店でもいろいろ試したけれど変化なし
>>117みたいに変化が出るのなら価格を下げてみようと思う
>>118
豪語なんかしてないよ…
そもそも部数を落とすきっかけだとか個人的な好みwを語るのではなく
実際に高い値段をつけて部数が落ちてから書いて欲しい
122:スペースNo.な-74
11/02/15 15:50:30
>>119
そりゃ、元から好きなサークルだからだろ
買おうか買うまうか迷うボーダー上にある場合、値段で決める人もいる
123:スペースNo.な-74
11/02/15 16:11:39
>>122
いやボッタでもいいじゃんて話じゃなくて
買おうか買わないか迷った時に買う方の選択をしたにも関わらず
サークルにそこまで悪印象持たないって話だよ。自分の場合はね
>>105は自分で買った上でサークルにボッタだ金儲けだって思うらしいけど
みんながみんなそういう感覚じゃないでしょ
しかも値段に不満があるのに結局買ってるってことは、値段じゃない部分で購入を決めてるよね
124:スペースNo.な-74
11/02/15 16:19:38
>>123
みんながみんなそういう感覚じゃないかもしれないが
ボッタを嫌だと思う人が多いから
ボッタサークルが叩かれるんだと思うが
125:スペースNo.な-74
11/02/15 16:26:58
>>124
値段高くても叩かれるサークルと叩かれないサークルがいるよ
叩かれるサークルは値段高い以外にも発言がイタイとか牛歩とか他にも理由がある場合が多い
126:スペースNo.な-74
11/02/15 16:29:42
値段の高さそのものを叩いてるんじゃなくて
同人で金儲けするという姿勢を叩いてるんだよな買い手は、たぶん
127:スペースNo.な-74
11/02/15 16:49:30
どっちにしろ「部数をのばしたい」なら価格をあげていいことはないと思うんだけど
「総売上をあげたい」「計算を楽にしたい」なら話は別だけど
買うか買わないかのボーダーにいる買い手は「価格」も判断基準になりやすいってのはFAだと思うし
自分も価格下げた本、書店瞬殺だったことがあるからそう思う
128:スペースNo.な-74
11/02/15 17:01:47
書店に関しては実際に例も出てるし参考になるけど
イベント価格はむしろ安くしても変わらないと言ってる人が多いからなあ
相談者の価格設定が高かったらとりあえず下げてみることを勧めるだろうけど
自分も下げても変わらなかったし、最近値段上げた友人も部数変わらずだったから
下げれば売れるよ、と言える根拠もないな。一応、伸びる可能性あるかもよって程度
129:スペースNo.な-74
11/02/15 17:08:37
ジャンルにも因るし
サークル買いされてるかどうかにも因るだろうね
130:スペースNo.な-74
11/02/15 17:11:28
下げるも、上げるも、金額のタイミングとかがありそうだ
自分は小説サークルだけど
1000円を超すか超さないかでやっぱり違う
1500円と1600円はあまり変わらないが
1800円以上は買い手の購買意欲が落ちやすい
さらに2000円を超すとその傾向は大きい
そして、逆に500円未満の本は売れゆきが悪い
131:スペースNo.な-74
11/02/15 17:12:20
書店も28Pで600円でも750円でも変わらなかったよ
ページ数との兼ね合いというより1000円超えると急に高く感じる感じ
だから1000円つけるなら998円とかにしたほうがいいね、とかで
ページ数とか内容はまた別だと思う
132:スペースNo.な-74
11/02/15 17:21:26
値段はもう自分で色々試してみるしかないね
133:スペースNo.な-74
11/02/15 18:52:55
会場では買う時いちいちページ数なんて数えないからよほど極端な値段でもない限り印象に大差ない
書店ではもともと上乗せ分高くなってると買う側も理解してるからよほど(ry
ジャンル相場とかもあるし買う人それぞれの線引き基準も違うものだから絶対の答えはないし
結局は自分で色々試してみて自分なりの価格付けを探るしかないんだよね
ただ買った本を自宅でゆっくり読むとページ数えたりも出来ちゃうから
最初の購入には関係なくても次回以降どうするかには多少影響することもあるのかもしれない
選別は別に値段だけに限ったことではないけど
どうしても迷うなら相場よりちょっと安め設定を試してみるのはアリじゃないかな
134:スペースNo.な-74
11/02/15 19:15:28
ページ数って会場じゃ数えないけど、サイトで事前に告知してるとこの方が多くない？
値段は書いてないとこもあるけど、両方書いてあったら買い物リスト作る時点で選別しちゃってるし
ページ数認識しないまま買う本の方が少ないけどなあ
135:スペースNo.な-74
11/02/15 19:17:26
本買った後にこの本はいくらだったとか、そんなのまったく記憶してないわ
136:スペースNo.な-74
11/02/15 19:20:42
まじか。自分は買い物リストに値段まで書いてる
少なくとも人と手分けして買う場合は値段記憶しないわけにいかないし
137:スペースNo.な-74
11/02/15 19:24:16
>>136
ああ、手分けして買うときはそうしないと駄目かもね。
自分は手分けしたりしたことなかったから、それは思いつかなかった。
138:スペースNo.な-74
11/02/15 19:26:01
リストアップして値段も書くけど
○○サークルの××本は32P500円だったとかを半年後も覚えてるかっていうと
そんなの覚えてねーよ、ということでは
値段は内容ほどには印象に残らないと思う
ヲチなんかでも「ボッタと思うなら買わないでFA」で叩かれる要素にはならないそうだし
139:スペースNo.な-74
11/02/15 19:30:45
>>138
いや、
＞会場では買う時いちいちページ数なんて数えないからよほど極端な値段でもない限り印象に大差ない
＞ただ買った本を自宅でゆっくり読むとページ数えたりも出来ちゃうから
＞最初の購入には関係なくても次回以降どうするかには多少影響することもあるのかもしれない
この部分に対して、いやページ数は買う前にわかってるから
最初の購入から既に値段と照らし合わせるよ～ってことが言いたかった
140:スペースNo.な-74
11/02/15 20:54:51
ぶっちゃけ、ページ総数よりも満足度だと思うんだ
家かえって開いて読んで、萌えた！感動した買ってよかった！な本は
例えペラ高い本だったとしてもわざわざP数数えたりしない
むしろ、糞ﾂﾏﾝﾈってなった本だからこそ、薄さを確認するのに
P数える→不快感が既にあるからペラ高いのを実感して印象悪くなるっていう
図式になるんじゃない？
だからそこそこ厚さがあっても「無駄金」「萌えないゴミで高い買い物した」になる
高いから次に影響するんじゃなくて
「高いうえにつまらないから」次に影響するんだと思う。
141:スペースNo.な-74
11/02/15 20:55:43
誰かにお金を渡すとかじゃない限り、事前に値段まできっちり確認する人って多いとは思えん
たまに告知と変わることもある品
事前にいらないかと思ってても会場でつい買うこともよくある話
事前に値段とページ数で高い！と思っても
よっぽどボッタ価格でない限り、中身を見てから考えようって人も多いだろうしね
142:スペースNo.な-74
11/02/15 22:34:16
つまらない本＝ぼったと思われるならもう次は買わないだろう
部数を伸ばす上では価格はあまり関係ないってことかな
143:スペースNo.な-74
11/02/15 23:08:42
>買うか買わないかのボーダーにいる買い手は「価格」も判断基準になりやすい
↑は確かにあると思うので、一概に関係ないとは言えないけど
「確実に伸ばす」方法でもないしね
販売や資金繰りはひとそれぞれで、かつかつだと遣り繰りしづらい、
懐の余裕なくなってモチベーション上がらないって人もいるだろうし
その辺の不可知要素を絡めたら価格だけを見るのはちょっと違う気もする
ボーダーの人はあくまで「ボーダー」であって同価格のもっと気にいった本や
ジャンルがあればそっちに簡単に流れるって恐れもある
「価格で揺るがない買い手」を土台に増やす→流動的ではない確実な部数アップ、
になると思うんで、安いから買う人をどれだけリピーターにするかがキモだと思う
試し買いしやすい様、わざと低価格の本を一種必ず作るっていうのは手だと思うけど
よっぽどのボッタ（全白黒コピー16Pで800円とかｗ）で無い限り部数への大きな影響って
無いんじゃないだろうか
144:スペースNo.な-74
11/02/15 23:31:55
つまり価格を下げて部数が増えた場合、ボーダーの人や試し買いの人が多く購入したってことになるから
試しに価格を下げてみようって時に出す本はそういう層にリピーターになって貰える様な工夫がいるね
145:スペースNo.な-74
11/02/15 23:45:22
難しいなｗ
力を入れた本ほど、高めでもいいや、という気分になるし
146:スペースNo.な-74
11/02/15 23:47:59
よりキャッチャーさ、ライトさが求められるってなるね
＞試し買い・ボーダー
逆に固定客やニッチ客をがっちり掴んでたら
ディープな作風の方が確実だろうし
一般受けする流行の絵柄やクセのない定番絵の人は
>>144の方法で一時的に客数上げてリピートで残していくっていう
繰り返しを続ければ結果的に部数の底上げが出来そう
自分は絵柄も作風も人を選ぶので、実践できそうにないのがちょっと切ない
147:スペースNo.な-74
11/02/15 23:50:27
>>145
＞力を入れた本
これは高くても良いんじゃないかな
力を入れた＝書き手の思いや情熱がぎっしり詰まった本
って事だし流し見や一見のライト層にはあまり受けなさそうだから
値段相応にして「価格は張るけど中身も気張ってるぜ」でPRするのも大事だと思う
毎回、軽いライトな本ばかりだと、それはそれで買い手キープは辛いだろうし
148:スペースNo.な-74
11/02/15 23:53:25
>>144
逆に捕えると価格をジャンル相場や価格スレの相場より＋100～200円してる人は
試し買い・ボーダーの人を逃してるって事だから価格を一時的に下げたら
また別の動きがありそうだな
確かに流動的な部数の動きだけど、統計を計るのに試してみる価値はあるかもしれない
149:スペースNo.な-74
11/02/16 00:03:55
淘汰後に参入したんだけど
安かろうが高かろうがイベントでは手にも取られない状態が続いて
ミケに発行した自信作は部数多めに刷って（ミケならついで買いも多いだろうし）
書店売りだけ相場よりかなり安くしたら
書店がするする無くなってリピーターついた…気がする
その後イベント売りも以前よりはマシになった
値段だけでどうこうって話でもないかもしれんが
とにかく１冊読んでくれよ、と思ったから
いいキッカケだったかも
150:スペースNo.な-74
11/02/16 00:06:32
全部の本は安くできないけど
一冊でも安くして手にとってもらうきっかけを作るのはいいかもしれないね
151:スペースNo.な-74
11/02/16 00:08:30
>>149
相場よりかなり安くって大体どのくらい？
-100円とか-200円とかで良いので下げ幅を教えてもらえればありがたい
やっぱ採算度外視、赤字覚悟での納品だよね…
ある程度、同人活動や印刷の資金を計画的に使う見通し立ててって前提にしないと
行き当たりばったりで価格安くするのって難しそうだ
（値下げはいつでも出来るけど、価格幅は上げづらいｗ）
152:149
11/02/16 00:18:22
３００円～５００円かな
分厚い本だったので、これでもかなり黒だった
153:スペースNo.な-74
11/02/16 00:29:24
書店売り安くしたら捌けるの早くなったって報告が多いのは
書店の方がイベントより試し買い・ついで買いの割合が大きいってことかな
イベントはチェックしたサークル回るのが優先で
そこで財布が空になったり疲れたら新規開拓しないで帰っちゃうし
混んでるイベントほど流しの買い手に見てもらうのが難しくなるね
154:スペースNo.な-74
11/02/16 00:33:45
ついで買いはあるだろうなあ＞書店
書店だといくら以上で送料無料、ってのがあるし
カード決済だったら直接その場で支払うわけじゃないし
懐の上限が若干ハードル下がる気がする
155:スペースNo.な-74
11/02/16 00:34:36
書店ネット通販は会場と違って頭が冷えてるから
冷静に値段を見れちゃうんだよね
逆に言えば、良心価格な本もすぐわかる
この値段でこのページ数ならお得かも、みたいな計算もすぐできる
あとKとか送料無料狙いで、そこそこ興味ある程度の本もついで買いすることもあると思う
156:スペースNo.な-74
11/02/16 00:39:59
あと、イベントで表紙・ポスター見かけたけど結局買えなかった…って本を
書店でみると「やった！買いそびれ回収！」ってなるので余計にハードル下がると思う
「どこかで目にした本」ってやっぱり記憶に残るからそういう意味でも
新刊表紙の大きいポスターやポップ、シブとかでのPRって大事だと思う
157:スペースNo.な-74
11/02/16 08:45:33
買うか買わないか迷ってる時に安い値段が目に入ると買いたくなるかも
高い値段だとまたこの次に…なるかも
158:スペースNo.な-74
11/02/16 13:52:33
そーそーだから相場を基準に値段については自分で考えるしかないよ
・この内容でもこの値段なら買ってもいい
・この内容ならこの値段でも買う
・この内容だけどこの値段は出せない
本の出来、上手さ、買い手の年齢性別財布具合によって考え方はさまざまだしさ
低年齢が多い自ジャンル、中学生くらいの子が悩んで悩んで買ってくれたときは
同じ傾向でもっと安い本を出したらもっと売れるかもなあと思った
159:スペースNo.な-74
11/02/18 08:54:27
そのジャンルに新規海鮮が沢山いるなら
お試しで手にとれる手頃な薄い本はあった方がいいね
うちのジャンルはなんだか厚さが愛の証みたいになって
張り合ってる人らがいるけど
余程上手いか面白いと評判のサークルじゃないと
1000円越えの本は購入リストから消されやすくなるよね
特に学生が多いジャンルだとそんなにお金ないし
160:スペースNo.な-74
11/02/18 09:27:41
学生じゃなくても千円越えの本は気軽に買えないよ…
161:スペースNo.な-74
11/02/18 15:38:17
自分は中身が分かってること前提の再録だけだなぁ、1000円超え
小説だしイベントで中身すぐ分からない分冒険できないなぁと
あとあんまりページ増やすと重くて読むの大変だなと2000円超えとかは作ったことない
ところで同じ内容・文章量で値段\1000の場合、A5100Pと文庫200P、どっちが買いやすいかな
文庫だと漫画だと思って手に取る→戻す率は皆無になるのはあるけど、悩んでる
162:スペースNo.な-74
11/02/18 16:44:29
手に取る→戻す率を気にするならデザイン表紙にすればいい
163:スペースNo.な-74
11/02/18 17:03:42
A5と新書じゃなくて文庫なの？
じゃあA5
164:スペースNo.な-74
11/02/18 17:56:35
>>161
個人的に同人の文庫サイズは買わないからA5
165:スペースNo.な-74
11/02/18 18:39:44
小説は全部文庫だけど、「文庫だと漫画だと思って手に取る→戻す」は毎回あるよ。
文庫サイズがいやだってのは、自分は聞かないなあ……。
小説が弱いジャンルだからかもしれない。
166:スペースNo.な-74
11/02/18 18:45:09
文庫は文章量が少ないのに値段が高いという印象がぬぐえない
好きなサークルなら買うが
試しに気軽に買ってみようという気にはならない
167:スペースNo.な-74
11/02/18 18:50:36
文庫は印刷代が高いから高い値段をつけるサークルがいるんだろうけど
赤字覚悟で価格スレの値段をつけてもぼったくりだと言われる
もう二度と文庫は出さない
168:スペースNo.な-74
11/02/18 18:51:30
自分も同じく
好きなサークルなら買うけどA5で出してくれたらいいのにとは思う
実際文章量少ないし商業のと違ってめくりづらいので読みづらいし高いし
新規は買わないな
169:スペースNo.な-74
11/02/18 18:57:53
なんか装丁が近いと商業の文庫と値段比べちゃうんだよね…
割高感が出るのは間違いなくここにあると思う
170:スペースNo.な-74
11/02/18 19:03:14
「文庫だと漫画だと思って手に取る→戻す」は毎回ある
ごめん意味がわからない
商業なら漫画文庫ってあるけど
同人なら文庫サイズの漫画本なんてまずお目にかからないから
171:スペースNo.な-74
11/02/18 19:13:11
文庫サイズはソンするという印象しかない
印刷代は高いしそのわりに買い手は商業とつい比較して目が覚めてしまう
何がなんでも文庫で出したいというこだわりがあるなら止めないが
少なくとも部数も売り上げもはのびないと思うし自己満足にしかならない
という覚悟でやったほうがいいと思う
同人なら同人らしくＡ５またはＢ５で出しておくのが正解かと
172:スペースNo.な-74
11/02/18 19:14:02
文庫の1ページの文章量は、A5の約半分
173:スペースNo.な-74
11/02/18 19:37:03
>>171
B5小説は読みづらいから勘弁してほしい
漫画本のゲストやアンソロなら仕方ないけども
174:スペースNo.な-74
11/02/18 19:46:50
マンガかどうか確認して、文章だとわかって戻す人が
毎回いるってこと。
なんでマンガかどうか確認してるのかは不明。
説明はちゃんと値札とかに入れてある。
割高ってのも言われたことない。
価格に対してサイズで文章量を減らしたこともないけど。
175:スペースNo.な-74
11/02/18 19:50:29
文庫だったら最初から小説だとしか思わないな
文庫なのに漫画かどうか確認する人がいるって一体どんなジャンル？
176:スペースNo.な-74
11/02/18 19:50:52
A5で100P＝文庫で200Pなんだけど
同じ価格をつけても文庫はぼったくりだと思われる
177:スペースNo.な-74
11/02/18 19:52:03
漫画だと思って手にとってるってどうしてわかるの？
「んだよ小説かよ」とか捨て台詞吐くとか？
178:スペースNo.な-74
11/02/18 19:53:15
文庫割高なんてわざわざ買うサークルさんに言えないけどA5のが嬉しいな…
179:スペースNo.な-74
11/02/18 19:53:59
>>176
例えばいくらにしてる？
180:161
11/02/18 19:58:00
A5or文庫反応たくさんありがとう
おとなしくA5にしておこうと思う
やっぱり同じ内容量・A5本換算価格に合わせても文庫は割高の印象があるんだなぁ…
作り手のこだわりのわりには損することばかり、って思ってしまった
>>177
本文読んでるふうでなくパラパラ全頁めくって絵がひとつもないと確認したので置く、という感じ
たまに「あー、小説かぁ…」と呟く人もいる、一緒にいる友人とかに
全部デザイン表紙なのになぁ
181:スペースNo.な-74
11/02/18 19:59:36
176じゃないが文庫200Pは1000円だな
A5100Pと内容量は変わらないはず
文庫だと遊びページを入れてもA5ほどもったいない感はないんだけどなあ
装丁が凝った文庫は好きだし反応もいい
高いと思った人はそもそも買わないんだろうけど
フルカラーカバーを付けると印刷費はA5の比じゃないから文庫にするのは完璧に趣味だ
書き手の多いジャンルだと優先的に手にとってもらえないかもしれないとは思う
182:スペースNo.な-74
11/02/18 20:06:01
>>179
どっちも1000円だよ
種類が多くなったから机の上にぎちぎちに並べるよりはと思って文庫にした
文章量は変わってないんだけど文庫にした途端にぼったくり扱いw
部数を伸ばす上では半年～１年は保たせたいんだけど
A5だと回転早くしないと机の上に置ききれないし…
183:スペースNo.な-74
11/02/18 20:17:49
全種を半年～一年にするからいけないんじゃない？
長編はその期間で、間に出す薄めの本は3ヶ月ぐらいの方がいい気がする
同じ本がずーっと並んでるのも机にぎっしり並んでるのも
売れてなく見えるし
184:スペースNo.な-74
11/02/18 20:23:41
>177
180と同じ。手にとって、ぱらぱらーっと中身を素早く
確認して、そしてマンガだけを買っていく（うち両刀）。
価格も同じ感じだけど、100円くらいは安いかな。
185:スペースNo.な-74
11/02/18 20:28:35
>>184
どう考えても、装丁関係なく他に漫画本があるからだね
漫画ページが入ってる可能性を考えてパラ見しちゃうんだと思う
186:スペースNo.な-74
11/02/18 23:44:48
はじめてA2ポスター作ってみた
思ったよりでかい…でもイベントになると埋もれるんだろうなー
ドピコで気おくれしそうだけど、思いきってかざってみる！
187:スペースNo.な-74
11/02/19 00:07:41
>>186
すぐ慣れるし慣れたらＡ2じゃないと小さく感じるようになるよ
がんばれ～
188:スペースNo.な-74
11/02/19 00:22:06
こないだ閑散期の都市でたまたま胆石になったけど、胆石だとA2でもすごく小さくてびっくりした
もう過ぎた事だけどA1とかB2のほうが良かったのかな
島中ならA2でちょうどよく目立つ感じだったんだけど
当たり前かもだけど配置によって適切なサイズは違うんだね
189:スペースNo.な-74
11/02/19 00:25:04
うｐ
190:スペースNo.な-74
11/02/19 00:59:17
男性向けスペースだと当たり前のようにみんなA1サイズだけど
会場だと小さく見える不思議
191:スペースNo.な-74
11/02/19 09:03:27
>>182
文庫否定意見が多いから、歓迎された例も。
普段A5で、100Pなら900円にしてる。表紙はFC。
試しに文庫の再録本出したら、A5再録本の時より評判良かった。
文庫270Pで1200円。FCカバーとしおり付き。
A5オフで発行後１、２年後にサイトへ掲載した話ばかり。
「前のオフ本は持ってないから本で欲しかった」
「カバーかければPC立ち上げなくても読み直せる」
「文庫というだけでハァハァする」
という声が多かった。
ジャンルの年齢層が高く、小説サークルが多いのも関係あるかもしれない。
192:スペースNo.な-74
11/02/19 09:23:34
評判が良くて部数も伸びたの？
193:スペースNo.な-74
11/02/19 10:43:28
>>191
文庫歓迎の意見は、最後の1個だけじゃねーかww
194:スペースNo.な-74
11/02/19 10:52:42
ほんとだw
それ以外は「再録本」への感想で「文庫」については関係ないね
文庫好きはやっぱり文庫本の方が少ないから喜んでくれるんじゃないかな
ただ多数派じゃないだけで
やたら凝った本とかも装丁フェチは大喜びしてくれるけど
保存しにくいしPPでちょっと安くしてくれた方がいいのに…って層も多い
195:スペースNo.な-74
11/02/19 10:53:40
A2でも縦にA3を2枚繋げる形にすると高さが出るからかなり目立つよ
表紙のトリミングでスティックポスターみたいな感じ
机上に置くつもりならこれでいいと思う、売り子二人ギリギリ並んで販売できるし
床置きタイプのスタンド使ってポスター飾るならA1じゃないと埋もれ率ハンパない
196:スペースNo.な-74
11/02/19 10:54:16
でも300Pぐらいの本ならA5より読みやすいかも
100Pぐらいで文庫だとめちゃくちゃ薄っぺらく感じるので
割高感を強く感じちゃうんだよね
197:スペースNo.な-74
11/02/19 11:18:15
「カバーかければPC立ち上げなくても読み直せる」
も文庫歓迎意見じゃね？
わざわざカバーかけてるところから、
通常書籍に偽装して読んでいると推測できる。Ａ５じゃ難しいだろう。
だいたい、Ａ５サイズにかけられるカバーもなかなか無い。
健全ど長編小説なら、「携帯して読める形態だ」ってことも
一応、ウリにはなると思う。
198:スペースNo.な-74
11/02/19 11:29:28
自分とこも同じ反応だよ＞文庫
・保管がしやすい
・カバーを掛ければ同人誌とわからない
・携帯できる
・居間などでも、ちょっとした時間に読める
一番なるほどと思ったのは、子どもさんがいる人だと
文庫サイズでカバーをかけていれば、
万が一見かけてもまずスルーされるとさ。
199:スペースNo.な-74
11/02/19 11:43:10
自分の文庫の評判は
・本棚に並べておける
・寝ながら読みやすい
・部屋に放置しても一般書籍と認識されるから手元に置きやすい
ちなみに以前試した時は、文庫でもＡ５でも売上は変わらなかった
ただサイズや装丁を統一しておくと○○なサークルとして認識されやすい
全て文庫で揃えてると他サークルよりちょっとだけ目立つらしい
200:スペースNo.な-74
11/02/19 12:02:25
で、部数は伸びた？
201:スペースNo.な-74
11/02/19 13:12:44
>>200
ごめん、>>199で書き忘れたけどちょっと伸びたよ
文庫だからとかではなく、絵描きのポスターとかロゴみたいなサークルの特徴というのがあると
認識されやすく、他の人にも紹介して貰いやすいみたい
小説は絵みたいにぱっと見の区別がつかないせいで埋もれてしまうけど、
特徴があると印象に残りやすく探しやすい
自分の場合は文庫サイズと装丁が特徴になって
「友人に文庫サイズの所って言われて…」とか
「イベントですぐ見つかるから買い逃さない」と言われたことがある
文庫サイズがいい、ってのではなく、サークルの特徴の一つになるって感じかな
202:スペースNo.な-74
11/02/19 13:35:15
100ページ以下の文庫はかえって読みにくいんだよなあ
203:スペースNo.な-74
11/02/19 13:40:18
漫画×文庫ってどうなんだろ
出してるとこ一カ所しかみたことないけど
204:スペースNo.な-74
11/02/19 13:43:20
>>202
それはある。
見栄えを考えたら、最低200は欲しいところだ。ページ数。
205:スペースNo.な-74
11/02/19 15:20:31
文字で中手～大手は、そもそも文庫にしたら100頁以上になる本を出してる気がする
そして自分自身、文字でいつも買うサークルはそれ位の中～長編が基本のとこばっかだ
206:スペースNo.な-74
11/02/19 16:21:41
海鮮の構成にもよるような
年齢層が高いジャンルだと地味装丁の文庫が割と受けたし周りも文庫が多かったんだけど
（>>198-199の理由か？）
次に学生主体のジャンルに移動したらA5派手目キャラ表紙が最強で驚いた
207:スペースNo.な-74
11/02/19 16:30:44
小説はいくらでもオンで読めるからね。
オフ大手でさえタダで読める見本をオンに上げている状況で、
金出しても買おうと思うのは、やはり中編以上だよ。
208:スペースNo.な-74
11/02/19 18:04:03
161だけど文庫について引き続き参考になる、ありがとう
まとめるとこんな感じかな
・部数伸ばすこと考えたら基本A5のがいい
・市販文庫と比べてもA5の基準に合わせても高く感じる、ボられてる感も
・ただし同人臭が薄れることと手ごろサイズ感を優先する買い手も一定数
・文庫への印象は年齢層とジャンル・CPの雰囲気に左右されることが多い
・文庫は最低でもP200はないと見た目のショボさがひどいし読みにくい
・「文庫の小説サークル」という特徴になれば他サークルと差別化される可能性はある
とりあえずサイズよりも、まず長編な話の中身を書く方を頑張る
やっぱり小説の場合、自分でも読んで充実感得られるのは長編だし
209:スペースNo.な-74
11/02/20 08:23:15.41
最近は小説に限らず漫画だってオンで読めるものが増えてるし
結局紙媒体がいいかどうかってのと個人的にそこの本の興味があるかどうかの問題な気がする
あと漫画も小説もオンのほうがクオリティはどうしても落ちるという先入観が
210:スペースNo.な-74
11/02/20 09:52:21.63
オフの方がクオリティは高いはず！とか思って買っちゃうと
時間が足りなくてムリヤリつじつま合わせたgdgdな本だったりするよ
211:スペースNo.な-74
11/02/20 10:16:28.71
この、webで極めて低コストに作品を送り出せる時代に、
敢えて紙に印刷して値段つけて売るんだから、
そこまでのヘボンではない「傾向」にはあるんじゃないかな。
無論、「傾向」なだけで、全部が当てはまる訳じゃないし
逆に、オン専の神だっているけどさ。
212:スペースNo.な-74
11/02/20 11:32:08.22
というか単純に、小説で長編でヘタレでは売れないだけかと…
213:スペースNo.な-74
11/02/20 12:15:07.53
小説で長編の場合はやっぱりそれなりにオンで有名どころじゃないと
きついだろうね…。
「同人誌って薄い割に高いですよね、私が出すならもっと読みごたえある本にする」
と言ってた同人初心者の友達が、150ページ越えの小説をドーンと出したけど
印刷費にびっくりして値段をつり上げて、
1000円以上で売ったけどやっぱり売るの苦労してたみたいだもんな…
部数やページ数の相談受けた時忠告すれば良かったな
214:スペースNo.な-74
11/02/20 12:17:58.53
ともかく長編指向って買い手も一定数いるから
もうジャンルによるとしか。
まぁ、大台には乗せない方がお得感で売れたかもしれんが。
215:スペースNo.な-74
11/02/20 12:19:08.54
150ページ越えの小説なら、1000円以上の値段は珍しくないけど…
お試しで買うレベルじゃないねw
216:スペースNo.な-74
11/02/20 12:21:50.61
小説が目に留まりにくい原因は、女性向けの場合
装丁より価格より何より、カプがパッと見判りにくいってのがあると思うけどな
普段小説読まないけど、好きなカプの本なら漫画でも小説でも読むって人の割合も結構いるし
217:スペースNo.な-74
11/02/20 12:33:15.03
小説も読む派だけど、やっぱり漫画優先だから
地味な本が卓上埋められてるとスルーしちゃうなあ
表紙は地味でもいいから
キャッチーなポスターとか欲しい
カプ表記しないサークルって、
まわり一帯がそのカプで当たり前だから分かるでしょ、ってとこ
けっこういる気がする
218:スペースNo.な-74
11/02/20 14:23:55.60
小説サークルのポスターってどうすればいいのか悩む
新刊デザイン表紙にスペースとジャンルとカプとNOVEL(小説)、って書き込むのでいい？
ゴシック体の見やすい黒文字に白フチつけて
それとも数種の在庫の表紙＋値段他情報をメニューみたいに載せた方がいい？
サイズも「小説のくせポスター必死ww」みたいになるかと思ってせいぜいA3でしか作ってない
絵の人のポスターみたいに島中でもA2くらいにした方がいいんかな
219:スペースNo.な-74
11/02/20 14:31:01.18
小さめサイズの規格がA5か文庫しかなければそりゃ文庫のメリットもいろいろあるけど
世の中には新書というサイズもあるわけで
一般書籍に偽装可能、漫画に間違えられない等の文庫メリットをそなえ、かつ割高にもならないけど
A5と新書だと部数かわるのかな
220:スペースNo.な-74
11/02/20 14:45:35.26
>>218
メニューと本の値段をキョロキョロ見比べるのがめんどくさくないならどうぞ
221:スペースNo.な-74
11/02/20 14:48:13.39
数年ずっと在庫の表紙＋値段他情報をメニューポスターだよ
A3のときもあるとA2のときもある
本にももちろん値札とあらすじはつけている
プチ列が出来ている頃は、後ろの人はポスターをも見てくれていたし
閑古の今はポスターで足を止めて本を手にとってくれる人がいる
222:スペースNo.な-74
11/02/20 15:05:31.38
カプとカプの境目あたりに配置された小説サークルが
ＡＢなんだかＣＢなんだかＢ中心なんだか全然分からなくて
一冊一冊本をざっと見て内容を確かめたことある
字サークルでもポスター大事
223:スペースNo.な-74
11/02/20 15:10:21.54
>>219
A5と、新書＋文庫というくくりじゃないかな
A5で50ページの本は売れるけれど
新書文庫はフルカラーカバーを掛けられるページ数は欲しい
224:スペースNo.な-74
11/02/20 15:16:28.27
友達が新書だか文庫だかのサイズで新刊を作ってたけど
A5判に比べてかなり見劣りしててびっくりした
ページは100近くあったんだけど…
225:スペースNo.な-74
11/02/20 15:18:11.27
メニューポスターにゴシックな飾り罫をつければ完璧
226:スペースNo.な-74
11/02/20 16:00:53.59
>218
>サイズも「小説のくせポスター必死ww」みたいになるかと思ってせいぜいA3でしか作ってない
うへぁ
今回初絵師さん表紙だから島中だけど思い切ってA2ポスター作ったよ
もともとジャンル柄小説pgrされやすいから、もうどうにでもなれｗて気分
新刊表紙＆タイトル＆カプをベースにして、
スペNo, サークル名、「小説」表記、カプ、傾向 を字情報として入れてみた
このスレ参考に色々試してみるつもりだから、部数UPしたらまた報告に来るﾉｼ
227:スペースNo.な-74
11/02/20 16:16:14.70
逆に「これをしたら部数が下がった」話も聞きたいな
ポスターなしは正直つらかった
228:スペースNo.な-74
11/02/20 16:41:33.48
>227
絵柄とカプ（逆王道）という都合
ポスターや表紙ははっきりカプがわかるような構図を心がけてたんだが
ちょっと心配りを怠って逆カプっぽく見える上
ややエロ（受けの乳首が見えてる）ポスター作ってしまった時は
初動が半分になってしまったｗ
通りすがりの人がなんでここにこのカプが？みたいな顔して通り過ぎていった
229:スペースNo.な-74
11/02/20 17:35:40.79
右手が痺れだして、俺はこの右手で稼いでるのか
と改めて認識するようになったら
しばらくして肩が上がらなくなり
体全身に重りが付いた感じになった。
ついに吐いたので病院に行ったら
なんのことはない、ただのインフルエンザだった。
230:スペースNo.な-74
11/02/20 17:39:43.39
お大事に
でもスレチ
231:スペースNo.な-74
11/02/20 18:37:53.37
>>227
二次801エロ漫画本で、ちょっと恥ずかしい感じの表紙だったので
ポスターをオサレなデザインっぽくしてみたらその本だけ初動半減して
今も在庫に困ってるなあ…多少恥ずかしくても新刊と同じ表紙絵が基本なのか。
あと、自カプの大手さん（いつも兄に卸してる規模のサークルさん）が
1度だけ表紙1色刷りにしたら明らかにその本だけ出が悪いと言ってた。
232:スペースNo.な-74
11/02/20 19:57:22.18
一度Ａ５の本を出したらイベントでの出足が明らかに鈍った
表紙は支部で高評価だったのもあって委託分はすぐ無くなったのに
サイズって結構大事だな…
233:スペースNo.な-74
11/02/20 20:01:29.23
>>227
カラー表紙間にあわなかったので表紙一色刷りにしたら
その本は初動が５分の２に落ちた
ぱっと見でコピー本みたいなものだと認識されたのかも
内容は手抜きでもないしみっちりでムダな事務ページもなく
どっちかというとお得な値段設定だし自信もあったんだけど
その本の出はその後も悪かったです
それ見越して数少なめに刷ってたから良かったけど
やっぱ漫画の表紙はカラーじゃないとねって実感した
234:スペースNo.な-74
11/02/20 20:34:14.05
売上落ちた例もタメになるなあ
235:スペースNo.な-74
11/02/20 21:24:56.83
>>227
男性向けエロだけど
とあるシチュエーションとコスチュームにこだわった属性で普段活動してて
とくにおっぱいにこだわりなく何となく巨乳ばっかり描いてたけど
「たまにはロリを描いて」「貧乳も見てみたい」
という声がかなり来たので属性は変えずに容姿はロリを描いたら見事に撃沈
やっぱりロリはうかつに手を出すもんじゃない
でも売れ行きがいまいちの割には「ロリ良かったです!!」「また貧乳描いて下さい！」
とかプラスの感想はいつもよりたくさんもらえた
ロリショタ系はネットでの反応が良いってのは実感した
236:スペースNo.な-74
11/02/20 21:51:31.27
>>235
売れるより感想が欲しいってタイプにはむしろ嬉しいかもしれんがｗ
いやおっぱいエロでそのケースは珍しいかもだが。
237:スペースNo.な-74
11/02/20 23:07:13.69
>>235
おもしろいなｗ
客の要望＝売れ行きじゃないってことなんだね
238:スペースNo.な-74
11/02/20 23:16:07.39
特にこだわりがなくても巨乳を描き続けてたんなら巨乳ファンが多くなるに決まってるだろ
239:スペースNo.な-74
11/02/20 23:20:58.45
男性向けだとロリショタに限らずニッチな属性(猟奇やスカトロとか)は
読み手が飢えてる分感想をしっかり送る人が多いんだよね
読み手は貴重な書き手が減らないように必死でリクエストをしたり
ヨイショな感想を送ったりしっかり反応してくれる
240:スペースNo.な-74
11/02/21 01:58:03.43
>>238
だな
巨乳ファンにロリ貧乳出して普段通り売れるわけがない
女性向けで言ったら別カプ本出すようなもんだ
241:スペースNo.な-74
11/02/21 04:05:33.60
自分なら普段の属性に足すなあ
例えば巨乳属性＋ロリも交えた乱交とか、
巨乳エロパートに加えて、薬で一時的に幼女化とか
新しいものに挑戦するなら、ガラッと内容変えるより
まずは足し算オススメ
242:スペースNo.な-74
11/02/21 13:36:58.34
抱きあわせ商法ktkr
女性向け別カプ同梱は危険だけど(下手したら本命カプ層からスカン)
男性向けエロ属性同梱なら
そんなリスクないのかな
男性向け事情はよく知らないけど
243:スペースNo.な-74
11/02/21 13:58:01.45
男性向けはその辺寛大だから芯さえぶれなければある程度何やっても平気
ただし当然人によっては負となる属性（触手、スカ、NTRなど）もあるから
その属性を加えることで自分とこの買い手にプラスとなるかマイナスとなるかはよく吟味すべき
244:スペースNo.な-74
11/02/21 14:14:12.79
おい何が寛容だ
男性向けに参入しようとする女作家を爆死させたいのか
245:スペースNo.な-74
11/02/21 14:16:58.91
>>242
ロリとか巨乳とか黒髪とかツインテールとかナースとか巫女さんとか
比較的市民権を得てる容姿やコスチュームの抱き合わせはそれほどリスクはない
坊主頭女とか剛毛女とか巨デブとか筋肉女とかの場合はさすがにマイナス
プレイ内容は相性の良い抱き合わせならいいけどそうじゃない抱き合わせは危険
基本的に現在の属性よりもより少数派な属性の抱き合わせはややリスキー
なれない属性には下手に手を出さないのが無難
246:スペースNo.な-74
11/02/21 14:19:33.34
キャラの外見属性よりシチュ属性の変更で文句言われる方が多い気がする
普段ラブラブ和姦の人が陵辱・寝取られ・アヘ顔あたり描くとイラネ言われたり
キャラ属性の抱き合わせで負になりやすいのはふたなりとかかな
247:スペースNo.な-74
11/02/21 14:29:00.88
ふたなりはふたなりで玉付き派、玉無し派、栗陰茎化派、栗有派、巨根派、短小派、包茎派とかあるし
普段ふたなり描かない作家がレズプレイを描くにおいて
とりあえず生やしてみましたみたいなのは嫌われるみたいだし
特殊属性は本当に好きじゃなきゃマイナスにしかならない
248:スペースNo.な-74
11/02/21 14:44:48.16
マイナー属性を足す→リスク大、部数下がりやすい。属性がはまって上がることも稀にある
メジャー属性を足す→リスク小、部数横ばい～上がる見込みあり
こんな感じか
249:スペースNo.な-74
11/02/21 15:04:16.16
うまいことジャンルやカプで多く求められてる属性つけられればいいんだろうな
甘々エロ求められてるジャンルに鬼畜エロ投入しても肩すかしだろうし
上手ければジャンルの鬼畜神にはなれるかもしれんけどさ
それで部数が伸ばせるかは別の話だよな
250:スペースNo.な-74
11/02/21 16:06:11.42
それ以前にふたなりはどう考えてもマイナス属性だと思うんだがｗ
既存キャラに無理矢理生やしてプラスに転じる事なんてそうそうあるわけがない
東方にエロが少ない最大の理由がこれ
251:スペースNo.な-74
11/02/21 16:18:45.08
男性向けエロなんて絵が巧ければそれなりに売れる
女性向けはそうはいかない
252:スペースNo.な-74
11/02/21 17:11:42.50
絵が下手だけど最初から外したくないっていうのならマイナー属性で客を掴む
っていうのはアリだと思うけど 特徴なくて迷走爆死よりはマシかな
男性向にジャンルなんてものはほぼ無いんだし作家買いの客をいかに早く
つけるかだと思う あと絵がうまくて綺麗よりはヘタレだけど濃いエロの方が
最終的においしいことになる
253:スペースNo.な-74
11/02/21 17:13:14.62
女性向けはその辺本当に難しいなと最近良く思う
別ジャンルで壁大手でも自ジャンルではピコって人が割と多いだけに
自分も絵柄と話の方向性をどうすればいいのかすごく悩んでるよ…
254:スペースNo.な-74
11/02/21 17:21:33.12
女性向けは売れなくなってきたら別ジャンルに行って
名前も変えて仕切りなおしができるのがいい
男性向けは一旦売れなくなったら再起が難しいよ
サークルに買い手がつくのも良し悪しというか
255:スペースNo.な-74
11/02/21 17:34:19.89
各自の作風は基本固定されてるし向き不向きがあるから急に変えられないしな
これ来そう！という突発ネタがあってもどう組みこんで合わせるかは難しい
256:スペースNo.な-74
11/02/21 17:39:07.19
ジャンルに合った絵柄っていうけど、具体的にどういうものなの？
原作に合っててそれでいて流行っぽい絵柄？
でもそれって周りと一緒になって埋もれちゃわない…？
257:スペースNo.な-74
11/02/21 17:43:21.19
具体的に説明されなきゃわからないようなら
ジャンル探しは難しいんじゃないか？
そういうのは直感的に理解してるもんだろ
258:スペースNo.な-74
11/02/21 17:47:19.31
ジャンル（の需要）に合った絵柄 じゃないの？
原作に似てるかかけ離れてるか、流行っぽいのかそうでもないかはジャンルによって違う
多少埋もれても需要のない絵柄で描くよりは売れる
周りから浮くような絵柄でも潜在需要があれば売れるけど
それを見極めるには先にリサーチしておく必要がある
259:スペースNo.な-74
11/02/21 18:04:12.11
まーた当たったためしのないリサーチ（）がはじまったよw
260:スペースNo.な-74
11/02/21 18:14:00.27
当たったことないのかかわいそうに
261:スペースNo.な-74
11/02/21 18:19:58.94
虎みたいな書店の女性向けのランキングや
ピクソートでジャンルやカプを検索してみると
やっぱジャンルによって受けてる絵柄は違うなって感じるな
デュラとか馬皿あたりが特にうけてる絵柄が分かりやすい
ああ需要から外れてるなと思ったら、本に特殊な属性をプラスだなあ
262:スペースNo.な-74
11/02/21 18:23:57.84
>>260
安心しろお前ほどかわいそうじゃねーからw
263:スペースNo.な-74
11/02/21 18:26:04.58
よっぽど尖った絵柄とか古い絵柄でもないなら
そんな気にしないでもいいと思うけどなあ
海鮮てサークルが思った以上に絵の上手さとか絵柄とか気にしてないよ
絵柄よりはそのキャラっぽさが出せてるかどうかじゃない？
264:スペースNo.な-74
11/02/21 18:30:39.57
そのジャンルにありがちな作風やテンプレ絵描いてりゃ
悪目立ちしなくてすむから叩かれるシ心配もないし同人やりやすい
周りから浮いてる作風や絵柄でこれが個性だのなんだの言う人って
何勘違いしてんの？って思うわ
だいたいそういう人って群れもつくれず売れもせずで
いつのまにかひっそり一人惨めに在庫かかえて撤退してんだよね
ばかじゃないかと思う
265:スペースNo.な-74
11/02/21 18:37:28.58
キャラっぽさもどうなんだろ、描き分けの無い絵柄の方が受ける時もあるしｗ
絵柄変えて部数増やすなら
そのジャンルで流行ってる塗りを取りいれるのが手っ取り早いと思う
それだけで目に触れる表紙やポスターの印象がキャッチーになるし
線画の絵柄大改造するより、支部の講座みてまんま真似ちゃう方が楽だ
流行ってる絵柄の特徴取り入れてみたら、
今までの絵柄と相性が悪くて余計に古臭く見えたりしたこともあるから
かならずしもプラスになるとは言えないけど
266:スペースNo.な-74
11/02/21 18:38:20.73
>>264
釣り糸太いよ
267:スペースNo.な-74
11/02/21 18:38:53.48
集団行動の基本として
同ジャンルのみんなと同じ事ができないような人が
同ジャンル者に受け入れられるわけがないものな
268:スペースNo.な-74
11/02/21 18:42:13.19
>>266
大真面目ですよ？
そのジャンルで異質な作風は淘汰されるだけよ？
部数を伸ばしたいならグダグダ言ってないで
さっさと周りに同調する方がてっとり早いよ
269:スペースNo.な-74
11/02/21 18:43:42.11
絵柄だけではの問題ではないけど、どちらもモッサリした少年向けが原作前提で、
前ジャンル→絵柄は少女漫画化、受は「乳のない女の子」
現ジャンル→絵柄は原作寄りもしくは原作以上にガッシリ系、
受は「リバと見間違うぐらい男らしい」
が売れる条件になっているよ。
かなりうまい人でも、華奢な少女漫画絵だと売れないので不憫だ。
270:スペースNo.な-74
11/02/21 18:44:04.79
男性向けだと80年代からタイムスリップしてきたようなノスタルジックな絵柄でも
それなりに需要があって別に叩かれはしない
むしろ一定レベルに達してるなら絵柄を下手に進化(珍化)させるより
絵柄を安定させながら線を丁寧にとか仕上げを細かくとか洗練させていくといいような
271:スペースNo.な-74
11/02/21 18:45:08.95
女性向けは違うので参考にならないです
272:スペースNo.な-74
11/02/21 18:50:01.73
メジャージャンルだけ見てると支部系ヴァカ絵最強に感じるけど
三次や小説や長寿ジャンルとか見ると共通の受ける絵柄って無いと思う
長寿ジャンルなんかだと海鮮の年代の、古め絵の方が相性が良いし
273:スペースNo.な-74
11/02/21 18:54:46.89
ぶっちゃけメジャージャンルにいって
そこでの主流絵柄と作風を描けば部数は増えるよ
274:スペースNo.な-74
11/02/21 18:56:22.16
>>272
その古めの絵というのも
昔のそのジャンルでなら主流だった絵柄なわけでしょうに
275:スペースNo.な-74
11/02/21 19:12:41.86
でもさ、その描き手の作る話（てか作風）にマッチする絵柄ってのも
あるじゃない？
276:スペースNo.な-74
11/02/21 19:24:34.10
>その描き手の作る話（てか作風）にマッチする絵柄
以前はそう思ってたよ
だが放映中のまどかまぎかを見て
そうとも言いきれないもんだと認識を改めた
277:スペースNo.な-74
11/02/21 19:45:52.20
>>270
まさにブラック犬がそれだな＞80年代絵で需要
でもあそこのサークルは取り立てて絵が上手いとは思えないが
逆転歳晩のカプコソ絵をもすこしあっさり華奢めにしたような
感じが「定番絵」としてどこでも受け入れられてる印象
ああいう絵柄だと塗りさえ変えれば印象変わるし
ベース絵が嫌われる要素（クセ）少ないから、色々得する絵だと思う
自分はもう絵柄が固まってるから指くわえてみてるだけだがｗ
278:スペースNo.な-74
11/02/21 19:56:13.16
アニメ絵だよね
279:スペースNo.な-74
11/02/22 08:32:01.41
忍卵あたりはデッサンとれてる人のザクザクした線の絵も受けてるな
そういうラフな絵でも問題ないジャンルから
線がしっかりしてるゲーム系のジャンルに移動して
中手から島中空気になった知り合いもいる
ジャンルによっては雑ととられる絵柄だと損だな…
280:スペースNo.な-74
11/02/22 09:57:10.39
損も何も、ある意味、ラフ絵で楽をしてきた面もあるだろうし
本当にデッサン取れているなら、
ジャンルに合わせてしっかりした線にすればいいだけ
のような気がするが
281:スペースNo.な-74
11/02/22 11:38:38.27
ジャンルごとに絵柄変えられないなら
ずっとラフ絵で通じる一つのジャンルにいりゃいいのにね
282:スペースNo.な-74
11/02/22 13:55:28.10
いやまあ、ここは部数伸ばすスレだけどそんなことよりジャンルへの
萌えが大事、自分の画風が大事な人も多く居る訳で…
今のジャンルはラフなふわふわ絵最強、かっちり絵＝オヴァ扱い
みたいな雰囲気なので絵柄ちょっと変えようかと思ってるんだが、
ラフはラフで上手く魅せるのって難しいんだな…orz
283:スペースNo.な-74
11/02/22 14:55:47.60
>いやまあ、ここは部数伸ばすスレだけどそんなことよりジャンルへの
>萌えが大事、自分の画風が大事な人も多く居る訳で…
なら諦めるしかないでしょう
いままでと同じところにいて部数が伸びるなんてそんな魔法があるとでも？
284:スペースNo.な-74
11/02/22 14:57:07.12
ふわふわ絵がラフに見えてる時点で何やっても無理だと思います
285:スペースNo.な-74
11/02/22 15:04:37.19
ラフ絵って線を閉じてない感じの、ガサガサした絵のこと？
渋とかオンではよく見るし映えてるのも分かるけど、
オフで、しかも表紙とかのカラーならともかく本文の漫画で、
ってことになると、よっぽど実力的に上手くないと難しそう。
絵柄を変えるというより、コマの見せ方などの演出から違うだろうし。
286:スペースNo.な-74
11/02/22 15:05:21.62
１、常に流行を取り入れつつ絵柄を替えていく
・絵そのものが評価されやすく、絵売りに向く
・「流行っている絵」なので、よそと傾向が被ると淘汰され易い
・常に絵柄を替えつづけないと古くなる
２、流行と外れた定番絵を洗練させ続ける
・長期間そのままの絵柄で描きつづけられる
・地味で目に付きにくいため、話売り向き
（基礎技法が完璧で一見地味でも目に付くほど上手いレベルだと↓に分類されると思う）
３、独特の絵柄を特徴として伸ばしていく
・一枚絵の時点で拒絶される可能性がある、人を選ぶ
・忘れられづらい
・定番ストーリーでも新鮮さが出せ、別の層にアピールできる
前のレスに例で出てたまどかまぎかも３番目系だと思う
あれも逆説的にストーリーに合う絵なんだと思う
あのストーリーを聞いた時に思い浮かべる定番絵柄だったら今の視聴者層は見ない
287:スペースNo.な-74
11/02/22 15:11:28.32
成功してるんだから合ってるんです！ですか…
そんな飛び道具みたいな例外中の例外出されてもね
288:スペースNo.な-74
11/02/22 15:15:18.60
高尚様がいらっしゃっているようですwww
289:スペースNo.な-74
11/02/22 15:16:43.23
>あのストーリーを聞いた時に思い浮かべる定番絵柄だったら今の視聴者層は見ない
他の視聴者層が見てたら失敗していたとでも言いたげだね
290:スペースNo.な-74
11/02/22 15:31:34.83
ひだまりスケッチの絵と
鬱エロゲのウロブチを
ただそのままくっつけりゃ
成功するってもんじゃない
簡単に
ストーリーに合ってる絵柄だというのは
違うんじゃないかな
イヌカレーの異質さ等別の仕掛けと複合技で
バランスが取れた上での成功だから
291:スペースNo.な-74
11/02/22 15:38:56.62
>>283
そういう人に対して「売れたいなら一つのジャンルに居ろよ」なんつってもさ
って話じゃないの
その島落ちした中手が悔しがって部数を伸ばしたがってた、とかいう話でも
ないみたいだし
292:スペースNo.な-74
11/02/22 15:43:41.28
>>291
日本語でおk
293:スペースNo.な-74
11/02/22 15:46:53.70
282自身が自分のことに関して「萌えが大事だからそのままの絵で売れたい」
と言ってる訳じゃないのに、283のレスって変じゃないのと思ったんだけど
294:スペースNo.な-74
11/02/22 15:58:03.90
とりあえず>>291の頭の中では
>>282の書き込みと>>283の書き込みの関係性が一体どう繋がってるんだ？
295:スペースNo.な-74
11/02/22 16:05:09.10
自分には>>282が指摘しているのはあくまでも
>そんなことよりジャンルへの 萌えが大事、自分の画風が大事な人
に対しての見解書き込みと読めるんだが……
もしかして>>291（=293？）は
なんで自分が諦めろとか言われなきゃいけないわけ？！と勘違いして
延々と不思議な反論をしてるんじゃなかろうか
296:スペースNo.な-74
11/02/22 16:22:25.69
>>295
上3行同意
なので流れにポカーンだった
297:スペースNo.な-74
11/02/22 16:46:54.68
何が何だか
298:スペースNo.な-74
11/02/22 16:50:48.44
ちょっと喧嘩腰な人もいるみたいだが少し落ち着こうよw
ここ見てて書き込みしてる人は売り優先で175してる書き手じゃなくて
今のジャンルが好きでそこでなんとか部数伸ばしたいって人が殆どだと思う
だから売れるジャンル移動したら？とか売れてた前ジャンルにいれば
よかったのにってのはちょっと違うというか身も蓋も無いとは思うよ
確かにすぐ売れる魔法ってのはないけど皆今の現状を変えたくて
今のジャンルで頑張りたいと思ってるからここ見てるんじゃないかな？
ただの高尚様ならこのスレは見て無いと思うよ…
299:スペースNo.な-74
11/02/22 17:09:33.39
>>298
＞今のジャンルが好きでそこでなんとか部数伸ばしたいって人が殆どだと思う
「ジャンル」の部分が絵柄だったり作風だったり属性だったり、人によって色々なんだよ
今までの相談でもメジャージャンルや別カプから買い手を引っ張るって案も出てたわけだし
ジャンル移動するのも手段のひとつとしてありな人ももちろんいるでしょ
それを見も蓋もないと思うならしなきゃいいだけ
300:スペースNo.な-74
11/02/22 17:13:31.16
どうも噛み付いてくる人がいるようになったな
301:スペースNo.な-74
11/02/22 17:26:30.19
>>298
>今のジャンルが好きでそこでなんとか部数伸ばしたい
この前提がまず無茶振りなんだっての
上り調子の新しいジャンルでない限りジャンル内の各サークルに対する買い手の数は
ほぼ分配済みで固定化してんだから
302:スペースNo.な-74
11/02/22 17:32:00.79
もしどうしても狭いジャンル内でもっと売れたいってんなら
まずは売れてる他所のサークルの悪評立て買手を遠のかせ
離れた買手を横からかっさらうこったな
そうすりゃ部数は伸びるw
303:スペースNo.な-74
11/02/22 17:40:23.89
>>301
宣伝不足でまだ上限に達してない場合は
ジャンルが新しくなくてもサークル認知度が上がれば部数伸びるよ
そういう足りてない部分を客観的に指摘してもらう相談スレじゃないの
304:スペースNo.な-74
11/02/22 17:40:38.94
>>298
＞今のジャンルが好きでそこでなんとか部数伸ばしたい
＞今のジャンルで頑張りたい
このジャンルが好き、だけど今の絵柄ではジャンル者に売れない
だから現状頭打ち、でも自分はもっと売れるようになりたい
という場合には基本的にもうジャンルか絵柄を変えないと部数上げるのは難しい
ジャンル、絵柄、部数、どれを優先させたいのか、どれなら自分は変更してもいいのか
そこを見極めろって話だよ
・ジャンルを変えれば今の絵柄でも部数upの可能性あり
・絵柄を変えれば今のジャンルでも部数upの可能性あり
・どちらも変えたくないなら可能性低い。いつか新しい燃料投下などでバブるかも
このスレでは渋とかやれそうなことは全て試すのが前提だから
あれも嫌これも嫌でも部数上げたいは通らない
305:スペースNo.な-74
11/02/22 17:54:30.41
>>303
>>5
>■相談は過去スレなどをみて自分でできる限りのことをした上で
ここで今までに出たような方法は出来る範囲でやってみるのが基本
一般的な宣伝以外の現状打破を相談するスレだと思う
宣伝不足＝認知度低いってのは
＞■これからイベントに出るからどうしたらいい？や
＞1～2回しかイベントに出た事がない方
＞別ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
むしろこれに近いんじゃない？
認知度上がれば伸びる"かも"は宣伝の結果もまだなのに先を相談するようなものだよ
306:スペースNo.な-74
11/02/22 18:16:51.74
>>302
冗談なんだろうけど…そんな情報戦で部数に大きな影響あるのかなぁ
ヲチ活発なジャンルで叩かれまくってても売れてる人は売れてるでしょ
買い専だったりすると本が面白ければそれでいいって人もそれなりにいるし
マイナーで狭ければ狭いほど真実も伝わりやすい
あと全てに当て嵌まるわけじゃないけど
そのジャンルやカプを牽引してたような所が撤退もしくは勢いを無くすと
総崩れになっちゃうケースもあるから
上の足を引っ張ると自分にも跳ね返ってくるよ
自業自得だし、そもそも人としてどうなのって話だけど
307:スペースNo.な-74
11/02/22 18:18:31.00
同人歴が長い程、手癖になっちゃってる絵柄を変えるよりは
ジャンルを変える方が物理的に遥かに簡単なんだけどねえ。
女性向だと特にジャンル・カプを優先したい人が多いよね。
しかし「絵を変えれば良い」って「絵が上手くなればいい」に近い
難易度の物だからなあ…
言うのは簡単だけどやるのは中々…
変えるだけなら簡単だけど、目当ての系統で今と同じか
それ以上のレベルで描こうとなるとさ。
308:スペースNo.な-74
11/02/22 18:27:39.96
好きだけど絵柄合わないから買い専でいいやーってジャンルもあるなあ
それでもどうしても自分で描きたくて、いい感じに描けるようになるまで
絵柄を研究・練習した結果画、画力向上したとか、描けるものが増えたって
過去もある
やっぱそれなりに努力と向上心が必要だよ
309:スペースNo.な-74
11/02/22 18:31:10.79
>>307
確かに絵を変えるって難しい
でも別に根本からガラリと変えて別人状態になれってわけじゃなくて
例えばガサガサ線をシンプルにしてみるとか
色塗りや色選びをジャンルの主流に近付けるとか
そういう自分ではささやかすぎる変化でも案外印象って変わるよ
あとバリバリトーン→ベタ多めのスタイリッシュ画面でオサレっぽさUPとか
310:スペースNo.な-74
11/02/22 18:45:59.50
アナログの人で手っ取り早く絵を変えてみたい人は
一度デジタルに挑戦するのオススメ
線が無個性にはなるけど確実に今までとは変わるし
合わなきゃやめればいいだけだし
数万で雰囲気変わるなら安いもんかなと
綺麗にも見えるしね
311:スペースNo.な-74
11/02/22 19:58:32.27
>>301
斜陽ジャンル、参入遅め、固定された買い手ジャンルで
部数を２倍に増やした私はどうなる
312:スペースNo.な-74
11/02/22 20:00:53.19
どうやって２倍に増やしたか書かないと
ただの自慢乙になっちゃうよ
313:スペースNo.な-74
11/02/22 20:23:32.62
参入遅めで二倍は別に変じゃないんじゃ…底辺スタートってことでしょ？
参入遅めで「ジャンルの天井を」2倍にしたなら是非聞きたい
314:スペースNo.な-74
11/02/22 20:27:09.21
斜陽だろうが人気ジャンルだろうが参入→本を出してるうちに増えるは普通だと思う
ジャンルにずっといて部数が横ばい状態、ジャンル自体も斜陽で新規は頭打ち、ポスター支部鬼積み等やれることはやった
そこから部数をあげるには絵柄を変えるかジャンルを変えるかってことになるって話でしょ
315:スペースNo.な-74
11/02/22 20:29:37.47
最初から参入してて斜陽が久しくなったあたりで
テコ入れで部数２倍に増やしたとかだったら知りたいかも
まあ自ジャンルならいるな
オールキャラ風味エロ無しだったのがジャンル内メジャーカプ１８禁に
路線変更してあっという間に売れた
316:スペースNo.な-74
11/02/22 20:33:12.36
>>312
参入遅めってことは結局ジャンル替えして部数のびてんじゃんw
317:スペースNo.な-74
11/02/22 20:43:18.76
>>312
誰も褒めてくれないからこんなとこで自慢とは寂しいねえ
部数増えても惨めな事で
318:スペースNo.な-74
11/02/22 20:46:56.50
>>312
ぶっちゃけだからどうした
319:スペースNo.な-74
11/02/22 20:59:21.02
>311
参入遅くて部数伸びたのはレイアウトでのアピールや宣伝とか内容を頑張って
ジャンル内の認知度があがったからなんじゃないの？
それなら普通すぎる
このスレはそれ以上の結果を出すための方法を模索する場所だし
何か特別な話ならそこをちゃんと書いて欲しい
方法によっては皆の改善策に繋がるかもしれないよ
サークルが固定されちゃってる所への新規参入は
ジャンルの空気によっては交流の部分で難しいかもしれないけど
サークル間の交流と海鮮の購買意欲はあまり関係ないように思う
320:スペースNo.な-74
11/02/22 21:00:07.94
>>316-318
おまいら揃って>>312じゃなくて>>311じゃないのか？
321:スペースNo.な-74
11/02/22 21:02:03.29
ただ部数が上がればいい、って話の人もいれば
「そのジャンルでの天井、もしくはそれ以上を狙いたい」っていう人もいるから
それはケースバイケースだと思うな
多くの相談者はそのジャンルでの天井＝ジャンル大手になりたい
だと思うけどどうだろう
単純に部数を上げたいだけならまず大ジャンルに移動するってすでにやってると思うし
322:スペースNo.な-74
11/02/22 21:06:13.55
大手になりたいって表現しちゃうとまた違う話で盛り上がるぞ。
まあ、ジャンルの上限があるならそのめいっぱいまで売りたいてのが、
このスレの根本だよね。
部数あげたいつうかある意味ジャンル規模が大きくなって欲しいｗ
323:スペースNo.な-74
11/02/22 21:08:46.49
だいたいジャンルも絵柄も絶対どちらか変えろ！ってわけじゃなくて
「どうしても部数を伸ばしたい」なら最終手段でこうするしかってだけだしね
相談してみても万策尽きた感じだったら自分で選ぶしかない
ジャンルや絵柄を優先させたいなら部数については納得して楽しめばいい
つーかよほどの175でもない限り女性向けで部数最優先って人はいなさそう
男性向けはよく分からないんだけどジャンルより作家に読者がつくようだから
属性がブレなければビジネスライクに部数優先することも多いのかな