11/05/15 17:49:25.30
違くないよ
安価つけなかったの悪かった
344は>>334の事じゃなくて>>343宛
351:スペースNo.な-74
11/05/16 00:38:57.50
ぶった切ってｽﾏｿ
半強制的に交流させられた人がサイト閉鎖して、サイトに載せたSSの再録本出したんだけど
全部で1000ページ近いページ数で、上中下に分けてあって全巻合わせて5000円っていう
相当好きなサークルの本でもちょっと手が出しにくい金額で…
しかも逆リバや地雷シチュも全部混ざってて
サイトに載ってた時はスルーできたけど再録本として出されてしまったから
これだけのお金出して地雷本買わないといけないと思うと激しく鬱だ…
以前、地雷ネタの本買わなかったら日記でふじこられたことあるし
もう閉鎖したから日記はないけど、この再録本買わなかったら違うところでまたふじこるんだろうな
本献上しあうのも面倒だけど、面識あるってだけで
好きでもないサークルの本買わないといけなくなるのも面倒すぎる
それが嫌でヒキってるのに、まず始めに私と親しい友達に擦り寄ってから
友達通してこっちまで距離詰めて来られるのが本気でうざい…
352:スペースNo.な-74
11/05/16 00:55:50.13
ふじこられてもスルーでいいと思うぞ
地雷に限らず複数カプあり本なんて普通に敬遠される類だし
しかも額が額だから無理する事ないと思う
ただ友達に根回しだけはしておいたほうがいいんじゃないかな
353:スペースNo.な-74
11/05/16 10:14:59.05
根回しもその金額じゃ
「さすがに買えないね…」の一言で周りも同意してくれそうだｗ
354:スペースNo.な-74
11/05/16 10:42:23.33
自ジャンルなら逆リバ込みな時点で「ねーわ」「やっちゃったね」と理解得られるわｗ
地雷は個人の感覚だから微妙だけど、たとえば同じABでも女体化が混じってたら
地雷優先で海鮮の人に弾かれるのが当たり前なので普通は別々にして出す
書き手のほとんどが雑食の自ジャンルですらその程度の配慮は当然
ふじこられてもスルーでいいよそんなの
355:スペースNo.な-74
11/05/16 12:41:10.51
>>334はアンソロスレで見てたけど
「サイト掲載したいって主催に言ったら勝手にしろって言われた後連絡がない」って愚痴だったから
勝手にしろって連絡来てるじゃんそれ以上どうしろと？って書かれただけだよ
アレで火消しとか言われたらスレの人が可哀想だろ…
356:スペースNo.な-74
11/05/16 12:46:12.65
えらい話が違うなｗ
357:スペースNo.な-74
11/05/16 15:46:02.22
自分も同人板見てた。
聞きたいことだけを絞って書いたんだろうけど情報が少なすぎ。
あと全ﾚｽっぽくてきもい。
でも詳しく書けば書いたで余計なことまで書きすぎって言われたり
身バレもあるから物理的に無理だったりするだろうし、
逆に細かいところ突っ込まれたりするしで難しいような。
358:スペースNo.な-74
11/05/16 16:09:34.90
イベントでよく隣になるＡさんという方がいて、何度も顔を合わせるんで仲良くなり、
お互いwが開いてるときは話をしたりスケブ描き合ったりアフター一緒に行くようにしてた。
この間のイベントも隣で、自分・Aさん・初参加のBさん(島端)という並びだった。
同カプの本はAさんのもBさんのも含めて全種買いさせてもらった。
で、いつものようにAさんと楽しく話してアフターして帰ってきて
Bさんの本を読んだら萌えたので感想を送った。
そしたら「ハブにされて寂しかったです」「ひどいジャンルですね」
「私もAさんと話したかったのに」とか返事が返ってきて、
びっくりしたけどとりあえず「気を使えなくてすみません」と謝ったら
「次のイベント、同カプで申し込まないで下さい。別の島へ出て行ってください」
みたいなこと言われてため息が出た。
自分はこのジャンルは今のカプ以外興味がないんだけど、出たら出たで面倒臭そうだし、
イベントのことを考えただけで何だか疲れてしまう。
359:スペースNo.な-74
11/05/16 16:10:51.08
2行目
お互いwが ×
お互い手が ○
360:スペースNo.な-74
11/05/16 16:27:08.51
>>358
うわあ…乙過ぎる…
そのＢさんは同人始めて間もないんだろうか？
ちょっと厄介なタイプの怖い香りがするから距離置くのが正解だけど
自分にその気持ちがない以上、ジャンル出て行く必要は全くないよ！
そこでもし出た場合、Ｂさんは更に厄介な形に増長しそうだ
とりあえず今後自分から感想送ったりとか話しかけたりとか
アクション起こすのは止めたほうがいい
361:スペースNo.な-74
11/05/16 16:39:11.60
こわ…こええなんだそのB…
全力で逃げてと言いたいがそんな理由でジャンル出るべきじゃない
出来るだけ今後はBを無視して、もしまた隣になっても
挨拶以外の会話は一切しないくらい距離取った方がいいと思う
出来る限り逃げてー…
362:スペースNo.な-74
11/05/16 16:45:37.02
自分も現ジャンルで初参加した時まさしくＢさんポジションに配置された
ひとりっこ参加だったので隣（Ａさんポジ）しか話す相手いないのに
更にその隣（358ポジ）の人とお互いべったりでガン無視されて
ものっそ気分悪かったの覚えてる
自分は特に交流下手じゃないし隣と会話するきっかけさえ得られれば
うまく交流できたんじゃないかと思うがその隙さえなかった
初参加のオンリーだったので余計に悲しかったしみじめだった
その後は別サークルの人たちと仲良くなって今はかなり顔広いけど
初回イベントでガン無視された左隣とその隣のサークルには
いまだに内心わだかまりを覚えてる
向こうはどうせ覚えてないだろうけど…
なので「ハブにされて寂しかった」というＢさんの気持ちは痛切にわかる
でもわかるのはそこだけだな…
ハブられてむかついても当の相手から感想メールが来たら
そんな恨み言は言わないし多分それで機嫌を直すと思うし
「次のイベントで同カプで申し込むな」とまではさすがに思わない
363:スペースNo.な-74
11/05/16 16:51:01.64
もともと仲が良い二人が話してるんだから仕方なくね?
気を使わなくちゃいけない義理もないし。
364:スペースNo.な-74
11/05/16 17:03:26.68
何でそんなに「隣になったら楽しくおしゃべりして交流が始まって…」妄想でガチガチなの？
挨拶はともかく、お喋りなんてマナーとしてやって当然みたいな事じゃないよね？
自分もひとり参加だけど、話しかけられたら返事はするけどどっちかというとうざく感じるほう
自分から話しかけることはまずない
それは、自分にとってイベントは「本を売り買いする場」だから。
本を手に取ってくれた人とはお話したいしするけど、たまたま席が隣だっただけの人に興味なんてないよｗｗ
お喋りしたかったのに出来なくて寂しい気持ちになる事が悪いとは言わないけど、
それを隣に責任おっかぶせるのは違うんじゃない？
365:スペースNo.な-74
11/05/16 17:16:58.55
大規模ジャンルやカプにいた頃は隣なんかどうでもよかったけど
小規模ジャンルやカプに移ったらそうでもなくなった
366:スペースNo.な-74
11/05/16 17:25:19.09
ガン無視とかハブって…あまりに自分本位で身勝手な受け取り方だろ
話し掛けたりアクション起こしても意図的にシカトされ続けたなら同情するけど
隣の人が自分と逆隣の人と仲良しで終止しゃべってたとか、それは別に
普通の事だし相手恨むのってすごい筋違いだよね
367:スペースNo.な-74
11/05/16 17:40:57.79
>>365
あるあるあるあるあ(ry
女性向けでマイナージャンル/カプの場合は
今後も同じ人と隣り合わせる可能性大だから
隣との交流はおろそかにできんわ
でも隣がメンヘラやアイタタだった場合は迂闊に関ると最悪なんで
事前にサイトやらなにやらでチェックしとく
>>358のBはヤバそうだから関わらずに済んだのはかえってよかったんじゃ？
368:スペースNo.な-74
11/05/16 17:47:07.90
交流厨ってこういう思考回路なんだな
イベで隣になった人を次々タゲって行く距離梨にカプ内ぐちゃぐちゃにされて
まだ好きで書きたかったのに撤退余儀なくされた苦い思い出あるけど、
すごい腑に落ちたとともに改めて許せない思いでいっぱいになったわ
369:スペースNo.な-74
11/05/16 18:11:46.34
自分は口下手だから話しかけてもらえたらありがたいし嬉しいけど
隣と交流したくない人の方が多いみたいで凹んだ
370:スペースNo.な-74
11/05/16 18:28:35.81
隣とは挨拶＋α程度で事足りるなあ
そりゃ話が合う相手で楽しく盛り上がるのもいいけど
そうなると売り子が疎かになってしまう
（買い手の立場だと話盛り上がり中のｻｰｸﾙには声かけづらい事がある）
イベントの目的はやっぱり頒布だから
そっちが疎かになるような交流なら避けるかな
ジャンルによってはバランス難しくて疲れる事もある…
371:スペースNo.な-74
11/05/16 18:31:00.33
私はお隣とはちょっとお話したい派（その場限りでいい
毎回サークル配置でドキドキする
ぼっちだし小心者だし地雷にあたったら嫌だし
事前にサークル配置が分かるイベントなら、サイトとかで雰囲気を下調べして
心の準備をしたりしてる
よさげな人なら一日穏やかに過ごせるかも！と思って小分けの菓子とか
さりげな～く持参したり
危険そうな人ならDSとかマイスケブとか持参して自衛する
コミケとかなら売り子の友達呼べるんだけど、オンリーは1人参加だから
毎回当日まで緊張する…
372:スペースNo.な-74
11/05/16 18:36:20.28
ここだけでもわかるように人によるよね
何にしても>>358は何も悪くないし心から乙だ
Bが粘着化しない事を祈りたいところだね…
373:スペースNo.な-74
11/05/16 18:52:13.98
自分は子供の頃転校が多かったからぼっちのつらさはわかるし
隣サークルがぼっち参加だったら一応話しかけてみる派だな
迷惑そうだったら空気読んで切り上げるけど…
大人数で参加してる連中や最初から仲良し同士でくっついてる所は
隣近所に対して無頓着だなと感じる事はある
気配りの欠如とか気の緩みから生じる迷惑行為とか
374:スペースNo.な-74
11/05/16 18:57:17.18
358はBとのいきさつをAにも話しておけば？
でAと合体参加してお互い自衛しあうのってどうよ
375:スペースNo.な-74
11/05/16 18:59:52.09
>>373
＞大人数で参加してる連中や最初から仲良し同士でくっついてる所は
隣近所に対して無頓着
隣に迷惑をかけなければ別にこれでいいと思うんだが。
イベントでは本を売る＋顔なじみと話せればいいって層だっているんだし。
話しかけてもガン無視とか挨拶しないとかならともかく。
376:スペースNo.な-74
11/05/16 19:22:19.84
なんかこの流れにデジャブを感じた…
スペース配置スレか自カプの愚痴スレあたりかもしれん
ログをさかのぼる気はおきないけど割とループするよねこの手の話
377:スペースNo.な-74
11/05/16 19:52:02.39
358のBがAに擦り寄りしたがってるメンヘラなら
358とAが合体したら余計恨みをかいそうでこわい
特にA個人をターゲットにしているわけじゃないならいいけど…
378:373
11/05/16 20:00:18.63
>>375
挨拶（「おはようございます」や「お先に失礼します」の類）すらしないとか
皆が黙祷してるのに内輪話に夢中で気づかず周囲の顰蹙をかっていたりとか
そういう事を言いたかったんだ
言葉足らずですまない
379:スペースNo.な-74
11/05/16 20:02:11.95
>>375
> 隣に迷惑をかけなければ別にこれでいいと思うんだが。
無頓着とか気配りの欠如、迷惑行為って書いてあるやん
380:スペースNo.な-74
11/05/16 20:55:51.68
何で迷惑行為をわざわざ持ち出してきたのかわからない。
381:スペースNo.な-74
11/05/16 21:18:58.61
またぶった切って申し訳ないけど>>351です
>>352-354レスありがとう
私の友達（ふじこさんと知り合い）も周囲の人もみんなその人の信者で
逆リバおｋな人ばかりだから、いくら出してでも買うと思う
ふじこさんは自分の作品にものすごい自信持ってる人で、
私の書いた物は全部読んで全部好きになってくれないと嫌だと言っていて
逆リバ苦手ってハッキリ言ってる私にまで押し付けてくるのが本当に困る…
どれだけ文章上手くて話が面白くても逆っていう時点で無理なのに
どうやってもふじこられるかもしれないけど、お金なくて生活苦しいアピールしながら
どうにか切り抜けたいと思う
イベント会場で会ったらまたチラチラこっち見ながら嫌味言われそうだけど
スルーすることにするわ
382:スペースNo.な-74
11/05/20 02:45:07.28
好きキャラのためだけに絵を描き 本を作ってきた
描くということが得意なワケでも好きって程でもないので疲れてきた
自分の限界が見えたかんじ
伸びシロももう無いように思える
参考資料・ノウハウ本とか色々集めて無い画力を
少しでもなんとかしようと思って本作ってきたけど
絵を描くことが好きな人には遠く及ばないって感じがする
なんでここ半月ほど何も描けずにいる
描かないと更にアレな画力なのに 自然に描けない
今からやらないと夏～秋に間に合わないのは分かっちゃいるが
マンガ描くのに気が重いなんて…久しぶりだ
383:スペースNo.な-74
11/05/20 07:51:39.40
あーわかる、私の場合も萌えを表現する手段の中で一番得意なのが絵だけど、
絵を描くこと自体はそこまで情熱はない
頭に浮かんだストーリーを形にするのが上手くいかなくてストレス溜まる
くそう萌えてるのに…
384:スペースNo.な-74
11/05/20 12:04:21.34
漫画描くって大変だよな
思い描いた話を描き切るだけの画力が欲しい
385:スペースNo.な-74
11/05/21 11:01:30.95
>>320
すごい遅レスだけど、知人はプロになる気ないのに、虹エロを出張編集部に持ち込みしてるらしい
「プロの目で見てもらうと、自分の同人誌が少しでも向上できるかなと思って」だそうです
しかもどう見てもへ（ｒｙ…
「ただのエロじゃないですか」と酷評されまくった！ひどい！と怒っていた
自ジャンル内に凄い苦手な人がいるけど、雰囲気悪くなるから誰にも言えない
あと全体的に「私が一番このジャンルを愛してるのよ」的な空気があって辛い
何回原作見返したとか、どんだけ泣いたとかのアピールが凄すぎる上に
人を見下すような言い方をする（「あの公式イベ行ってないの？それは行っとかないと～（苦笑」とか）
ジャンル愛はまだまだあるけど、もうここに居るのが辛い
386:スペースNo.な-74
11/05/21 14:41:20.49
>>385
後半自分のジャンルかと思った…そのくらいなんか状況が似てる
自分の場合はジャンル全体が信者化してるのがデフォなんで公式否定とか言ったら終了な空気
アピールもそれぞれ凄いし、グッズ系も含めてコンプ当然って感じ、原作は経典みたいな扱い
宗教じみてて怖いのでジャンルの書き手とは交流持たないようにしてイベントでは売り子の振りしてる…
でも時々地味に疲れてくる……
387:スペースNo.な-74
11/05/27 04:32:27.38
＞「あの公式イベ行ってないの？それは行っとかないと～（苦笑」
酒の席でよく言うセリフだね
相手は冗談なんだから軽く流せば良いと思うよ
388:スペースNo.な-74
11/05/28 14:58:30.34
まあでも「行かない人はファンじゃない」っていうかのような物言いはひっかかるし
受け取る人によっては自慢や他人sageになるから誤解を招きたくないなら
あまり言わない方が良さそうだよね
抽選でファンイベントに当然したから会社ズル休みしたｗ
みたいなことを発言してたジャンル者には引いたなー
ファン根性はあるけど社会人としてはどうなのっていう
389:スペースNo.な-74
11/05/28 22:32:10.05
確かに社会人としては当然の使い方がヤバイな…
雇用形態や社風によっては休日の取り方が違うから
虚偽理由で休む事を、一概に責める気はしないけど
390:スペースNo.な-74
11/05/29 09:46:53.59
休み方は会社によっていろいろあるんだろうけど
ズル休みしてまできたなんて言い方だと、公式の中の人が目にしてもあまり喜ぶとは思えないな
391:スペースNo.な-74
11/06/03 00:15:59.28
部数刷れるようになっても疲れることばかり
同人のことで頭いっぱいの自分もキモい
しばらく休むことにする
392:スペースNo.な-74
11/06/03 19:26:36.96
疲れてたところに落選きたので同人休止してみることにする
落ちたのはショックだけどきっかけになって良かったような
いらない子という表現が正しかったのでちょっと実力アップの練習などすることにする
393:スペースNo.な-74
11/06/04 07:15:04.77
自分も落ちたー
地方なんでお金使わずに済んでよかったと思っておこう
締切とか交流に疲れてきたからこのままフェードアウトしたい
394:スペースNo.な-74
11/06/06 08:53:10.58
自分は夏受かってしまったしオンリーも申し込み済だけど、
絵が下手なのと渋・サイトで反応無いのに堪えて落ち込んできた
自分の絵が嫌いになってきた
規模大きいから上手い人沢山いるし交流は出来てないし、自分描かなくて・いなくていいんじゃない？と思う
ペン入れが全然進まない、楽しくない
海鮮の友人に相談したり泣きながら原稿してる
去年もこういう事あったな…同人辞めるか…
395:スペースNo.な-74
11/06/06 18:49:28.33
自分も今までメジャージャンルにばかりはまっててイベントで惨敗だった
これといって強みもなく、うまい人が集中してるけど買い手は若い学生が多いからふるいにかけられてしまう
しかしマイナージャンルにハマったら感想も熱いしサークルさん達も歓迎ムードで優しい
しかしノリが元気よすぎてヒキサークルの自分は息切れ気味に
仕事で疲れてるけど皆についてかないとと暇さえあればTwitterや支部を覗く日々
そしてコミケに私だけ当選
私は既刊も含めて本の種類が沢山あるからスペースに余裕がなく、
無理矢理置くにしても誰か一人だとえこひいきになりそうだから
群がる委託希望の打診をやんわり辞退したらジャンルからつまはじきな空気にｗ
春、超の前といいやたら接近してきたのもスペース間借り要員だったんだろうな
目が覚めたこれからはマイペースにキャラに愛を注ぐわ
396:スペースNo.な-74
11/06/06 22:23:07.92
>>394
受かってしまった と言う位なら
次から２度とコミケに申し込むんじゃねえよクズが
397:スペースNo.な-74
11/06/07 00:58:15.41
同意
オンリーはともかく三毛は申し込むな
最悪だ
398:スペースNo.な-74
11/06/07 01:07:12.30
394は去年もやってるみたいだから言っても無駄な気がするが
楽しくないならやめろとしか言いようがないな
相談される海戦の友達に同情するわ
399:スペースNo.な-74
11/06/07 01:28:36.39
>>395
乙、なんか浅ましいねその人達
交流なんてしなくても作品評価してくれる閲覧者はいるだろうから
あまり気にせずまったりがんばれ
400:スペースNo.な-74
11/06/07 23:13:54.51
委託は先着1名様！ってやっちゃえば
別にエコヒイキにならないから
いつもそれでやり過ごしてるわ
けど誘い受けガンガンで誰かいないかなぁﾁﾗｯ
って奴に疲れる
絶対お前だけは委託うけねぇ！！って思う
401:スペースNo.な-74
11/06/08 16:00:38.21
マイナージャンルって閲の人達もサークルも熱いよね
自分もマイナーゲームにはまってサイト作ったら
これまでにない怒涛の拍手＆米をもらったり
ジャンル内のほぼ全てのサイトからこっそリンクしてもらったりした
でもそうやって褒めそやする割に合同誌やオフ会には一切呼ばれないｗ
親しい人もいないのにこっちからオフ会やりませんかって言うのも変だし
合同誌なんて仲良い人とやるだろうからしょうがないんだけど
ジャンルアンソロで自分だけ呼ばれなかった時は
さすがに泣きたくなった
オン専の人ですら呼ばれてたのにな
402:スペースNo.な-74
11/06/08 16:14:45.48
自分の不釣合い加減につらくなってきた
本来ならピコレベルのサークルだしその程度の実力なのに
参入時期が早かったせいで知名度だけは高くて、厭離・都市では壁、ミケは胆石だ
別カプの本当に上手いミケ壁レベルの方々とも何故か交流がある
ハタから見れば華やかに見えるのかもしれんが、明らかに自分だけレベルが低すぎる
どうも自分が自カプ最大手だと思われているらしいが
自分より上手くて萌える本を描かれる描き手さんは山ほどいらっしゃるし
戦利品を読み漁っては鬱になる
自分よりも遥かに素敵な絵・漫画を描かれる方から、ファンですと言われる度に
どうせ社交辞令でしょと卑屈になってしまうのをどうにかしたい
絵が上手くなりたい もっと萌える本を描きたい
403:スペースNo.な-74
11/06/08 18:33:38.90
>>402裏山な悩みだぞ！
本買うのって なにも絵が上手いからだけじゃない
内容が凄く共感できるものとか面白いものに惹かれるとかの方が多いよ
402はそういう何かを持ってるんだ
絵の技術・内容の面白さ 両方持ってない自分にとっては贅沢な悩みだ
404:スペースNo.な-74
11/06/08 19:48:21.70
ぶっちゃけ都市とかは新刊発行種類と部数で
胆石壁が決まるから、明らかに自分の所より列が出来てて実力ある人がいて
古参なだけでいいポジション…と肩身狭くと思うなら
当日の発行物欄に既刊のみ、ピコ部数書いてみたらいいよ
そんで変わらず壁、胆石なら運営から評価されてて名実共に人気サークルって事だね
405:スペースNo.な-74
11/06/08 19:59:25.84
>>404は一体誰と戦ってるんだ
406:スペースNo.な-74
11/06/08 20:09:01.48
むしろ405は404のどこ見てそう感じたんだｗ
それで胆石になったら自信が少し持てるだろうし
島中になったら肩身狭い思いせずに済むし
けっこういいアドバイスじゃね？
407:スペースNo.な-74
11/06/08 21:15:15.40
部数が明らかに周りより下ってなら引け目感じるのもわかるけど
そうでないなら402が謙虚っていうか卑屈なだけでは
408:スペースNo.な-74
11/06/08 21:56:44.03
マイナージャンルならピコもコミケで胆石になるけど、
そこそこ規模がでかいジャンルだと普段のイベントで
壁や胆石常連の人は実績があると見られるのか
やっぱりコミケでもいい席になること多いよね
いい席になるのが嫌ならミケ以外のイベントでまず意図的に島落ち推奨
うちのジャンルはコミケ当落発表を見て
「あそこが当選する位ならもっと当たるべき所があるのに」
と普通に語られる怖いジャンルだ…
それを見て私自身も当選したけど陰で不満語りしてる人多そうだなと
疑心暗鬼になってしまってやる気が出ない
弱い自分が嫌だ
409:スペースNo.な-74
11/06/08 22:02:26.21
閲覧者や純海鮮だと普通に出て来る言葉だね
>あそこが当選する位なら
受かった事に対して罪悪感感じる事はないっしょ
自信が持てないのはしょうがないけど出来る限りの事してたらいいだけだよ
ただし本落としたら腹切って詫びろな！
410:スペースNo.な-74
11/06/08 22:50:59.71
402です。レスありがとう
>>404みたく部数減らして書いていいものなのか！今まで正直に書いてた…
午前中は忙しいから周囲と比べて自分の列や部数が少ないのかどうかは分からない
でもこの列も毎度新刊出してるからで、既刊だけだと閑古になるんだろうなと思うと
怖くて無理してでも新刊を出そうとしてしまう
一度既刊のみ部数で申し込んでみるよ
メジャージャンルだからか周囲の壁サークルのレベルが本当に高いので
せめて胆石ぐらいがいい…
411:スペースNo.な-74
11/06/08 23:09:33.96
部数減らして書いて回りに迷惑かけないなら良いんじゃないの？
何のために部数書かせてると思ってんだ？と思わんでもないけどな
412:スペースNo.な-74
11/06/09 00:52:15.76
都市の場合は、列の危険ある時は
胆石じゃなく島端行くよ
ソースは自分と自ジャンル
413:スペースNo.な-74
11/06/09 13:35:40.84
いやジャンルによるから…
新興ジャンルだと島中に人気ある人置いて
賑わって見えるようにするとか様々だよ
414:スペースNo.な-74
11/06/09 22:38:02.19
そういや自分も胆石で参るわ
自カプ大手がジャンル移動してしまって
繰り上がりで胆石状態…
いくら斜陽でもウチの部数で胆石じゃ…
移動されても仕方ないなと
415:スペースNo.な-74
11/06/10 05:13:34.79
部数はモチベーションに直結するからな…
斜陽でじりじりと下がっていく部数に疲れた
ついに自分の中での最低ラインを切ろうとしている
今も萌えは変わらない、大好きだ
でもこれ以上売れなくなったらもう続けられない…
「ジャンル愛より売上ですかふじこ！」って思われても仕方ないから誰にも言えない
だけど例えば同じクオリティで流行りジャンルを描いたら桁が一個変わるんだ
最高に好きで少人数にしか読んでもらえないジャンル
そこそこ好きでたくさんの人に読んでもらえるジャンル
今は後者を選ぼうとは思えない、でも前者を続けるのも苦しくなってきた
「こんなに全力で萌えと時間を投入して描いても＊人にしか読んでもらえないのか」
と思うと力が抜けていく
「だったらいっそ売れ線ジャンルだけ渡り歩けばいいんじゃないか」とも思う。
でも好きなものしか描きたくない。
そんな自分が嫌だ。二次創作やる資格ない。
416:スペースNo.な-74
11/06/10 13:36:53.79
>>415
確かに売れるジャンルと比べちゃうとモチベ下がるよね
メジャーからマイナーに移動したらあまりにも母数の少ないジャンルで部数激減した
同じ時間注いで結果が伴わないってのは正直辛い
二次やる資格ないことないよ今は少し休めばいい
417:スペースNo.な-74
11/06/10 17:12:27.66
>>415は潔癖すぎやしない？
両方描けばいいんじゃないかな
同じクオリティならマイナー側の読者からもネガられたりしないと思う
418:スペースNo.な-74
11/06/10 18:05:16.20
>>417
潔癖じゃなくて売れない＝評価されていない
という感覚の人なんだろう
サイトならどれくらい頻繁にマンセー長文コメントが貰えたかどうかで
モチベーションが変わるタイプ
自分の萌えより、自分をどれだけ評価されるかが大事
でもこれって人間なら幼稚園児くらいから似たような感覚を持っているから
そういうもんなんだろうと思ってる
419:スペースNo.な-74
11/06/10 18:28:06.43
なぜ>>415を読んでそういう解釈になるんだ？
最愛の斜陽ジャンルと、今ちょっとこれが描いてみたいな、でやってるジャンルと
複数掛け持ちしてる人は普通に居る。>>415は難しく考えすぎだw
一つのジャンルだけで活動しなきゃいけないってわけじゃないよ
420:スペースNo.な-74
11/06/10 18:37:16.94
ジャンルが違えば売上変わるなんて当たり前じゃないか
難しく考えないで好きにやればいいよ
421:スペースNo.な-74
11/06/10 19:04:18.67
>>419
415は２つのジャンルの間で悩んでるって話ではないよね
「自分の実力で○○ジャンルならもっと売れるのに今の▲ジャンルは…（ためいき）
でも好きなものしか描きたくないし」じゃないの？
422:スペースNo.な-74
11/06/10 19:14:12.64
ああでも分かるわ
20代も後半になって仕事も忙しくなり余暇が貴重になってきて
どうせ時間を使うなら沢山の人の目に触れて貰えた方が幸せだと感じてきた
友達は絵描き仲間と仲が続けばいいので、イベント参加してたまにしか会えない
オタク仲間とオフ会するため本出してると言ってる
私はずっとマイナージャンルで描いてきたけど、
今回初めてリアルタイムにはまったアニメで突発本を出したら
需要が予想以上で再版も短期間に数回、語る仲間も沢山でTwitterで日々萌え語りと
旬ジャンルの充実感を味わってしまった…。
メインジャンルの新刊を出し続けるために他のジャンルに目移りしないよう
意識的にシャットアウトしてる所があったなとか
元々学生時代だけだけど漫画家になりたかった事もあったし
例え一過性の流行のお陰でも沢山の人に本を読んで貰えるのに幸せを感じて
自分の中の同人スタンスが揺れている
423:スペースNo.な-74
11/06/11 00:26:06.97
＞最高に好きで少人数にしか読んでもらえないジャンル
オンで解消
＞そこそこ好きでたくさんの人に読んでもらえるジャンル
オフで解消
という形式で自分は消化してる
けど萌えが足りなければ掛け持ちは自分も無理だ
424:スペースNo.な-74
11/06/12 03:03:57.65
421の気持ちなら分かるけど
考えてみたらすげー自意識過剰だな自分ｗって思っちゃったわ
まぁ「売れる」はあくまで「今のジャンルより」で
別ジャンルなら大手になれるとかそういう事ではないんだけどね
移動できたら楽しいだろうなーって切なくなる事はたまにあるｗ
425:スペースNo.な-74
11/06/12 15:01:22.75
自分はずっとマイナー続きだったけど、
数年前にはまったジャンルの人気が、偶然爆発してやたらと売れた
今は落日マイナージャンルに移動して閑古
でも好きだからずっとここにいたい…けど部数が少なすぎてやりがい（？）がない
前ジャンルでは、すぐ本が無くなることにいい気分になってたりしたけど、
売れたのはジャンルのお陰だったんだなと思った
また人気ジャンル行って売れても虚しくなると、自分では思ってる
そしてコミケに受かったのはありがたいけど仕事が忙しすぎて
持病の鬱病が悪化して全くやる気が出ない
落ちてしまった人もいるんだから新刊は毎回出さないとと思ってるけど
本当にもう部数が減りすぎて、頑張ってもどうせいらない子だしとか思ってしまう
426:スペースNo.な-74
11/06/12 15:53:23.41
逆に言うと、ジャンルが小さいせいで実売数が少ない人は
単純に実力のせいではないんだよね
大ジャンルで買い手も山ほどいる中で実売少ないなら
それが実力だろうけどさ
427:スペースNo.な-74
11/06/12 15:59:33.90
旬ジャンルに飛び付いたもののうまい人が多いからふるいにかけられて
在庫数百残してキリキリカツカツしてる友達がいるから
何が幸せなのかは分からないね
428:スペースNo.な-74
11/06/13 04:37:37.86
売れないっていうのは単に客層とニーズがあっていない結果にすぎないから
自分が好きなものを描いてるだけの同人で「実力が」とか考えなくていいと思うんだ
それを言い出したら自分自身の萌えを否定する事になる
自分がいらない子なんじゃなく単純に描いているものの傾向がニッチだったと
同じ傾向でも売れてる人がいるなら実力不足だろうけどね
429:スペースNo.な-74
11/06/13 08:40:01.59
今までジャンルを圧迫してた長老様が流行ジャンルにはまって、
オフ活動とTwitter垢はそっちに移ってﾔｯﾀｰ！解放されたー！と思ったけど
そのジャンルがいざ発売になったら大失速
すごすご古巣に戻ってきて鬱だ…
企画やアンソロを張り切って始動してくれるのはいいんだけど
執筆意欲削られるジャンル下げも遠慮なく発言するし
自分が一番にみられないと不機嫌になる人で疲れるんだよ…
430:スペースNo.な-74
11/06/13 08:44:59.64
>>429
> そのジャンルがいざ発売になったら大失速
車台しか思い浮かばないｗ
431:スペースNo.な-74
11/06/13 09:48:52.01
>>427
>旬ジャンルに飛び付いたもののうまい人が多いからふるいにかけられて
>在庫数百残してキリキリカツカツしてる友達がいるから
闇スレで呪い吐いてる人の中にはそういうのもいるんだろうね
他人に向かって攻撃的になるよりは落ち込んで静かにしてて欲しいのが本音
432:スペースNo.な-74
11/06/13 09:56:42.08
例えとして挙がってるだけだし
スルーできないなら絡みに行けばいいのに
攻撃的で空気悪くしてるのは同じでは
433:スペースNo.な-74
11/06/13 10:06:08.99
スルーしろという奴がスルーできてない…
434:スペースNo.な-74
11/06/13 10:11:39.00
該当カキコはスルーしてるしブーメランになってるよと
助言しただけの話
435:スペースNo.な-74
11/06/13 10:46:23.62
言っていい？>>432-434
本人乙
436:スペースNo.な-74
11/06/13 11:13:16.50
よくわからんが他スレの話題は他スレでやってくれ
437:スペースNo.な-74
11/06/13 11:19:41.48
>落ち込んで静かにしてて欲しいのが本音
理解
438:スペースNo.な-74
11/06/13 15:37:23.90
一応バブルの恩恵は微妙に受けられる程度の小手だが
バブルで淘汰されるレベルの人（本人の自己申告）に
あなた売れてる方だよとか、ゲストしてあげるとか言われるのがキツイ
売れてる方ってなんですか…一体何が基準ですか…
気軽に個人で活動したいからと断る理由には困らないんだけど
一々上から目線で嫌になる
なんで～してあげようかって言ってくる人って漏れなく作品残念なんだろう
断るのに困らないくても何度も言われるとストレスなんだよ
別の人だが私があなたのネタで小説書いてあげようかにも唖然とした
なんで私が好きだと思えない作風の人に限って
こういうアピールして来るんだろう…
439:スペースNo.な-74
11/06/13 16:04:58.23
>>438
>～してあげようかって言ってくる人って漏れなく作品残念
自分の力でイチからいいものが作れない奴は誰かに寄生して自分を大きく感じたがるね
自分より上手い人に何か「してあげる」ことで上の立場に立てた気になる
→自分がその上手い人より価値があると感じられる
誰かをとっかかりにしないと何も作れないカビみたいな奴らはCOでおｋだろ
実力のある人は自分のネタを書くのに忙しくて誰かのネタなんか元にしてる暇ない
そういう人とつき合うほうが楽しい
440:スペースNo.な-74
11/06/13 16:16:45.05
むしろ残念な作品しか作れない人は
自分が残念な作品しか作れていない事に気付けていない
気付けるだけの見る眼がない人だと思っている
中坊の頃の自分のように…
今は自分の至らないところが見えすぎて困るｗ
「してあげる事で上の立場に～」は確かにあると思う
441:スペースNo.な-74
11/06/13 19:40:24.52
nrnrした
442:スペースNo.な-74
11/06/15 00:02:06.58
斜陽で売上数下がるとモチベも下がるってのはわかる
仕事とかやりつつ睡眠削って頑張って描いたものだから少しでも多くの人に手に取ってもらいたい
描きたいものがオン向きのものとそうでないものもあるし、全部オンで済ませろってわけにもいかないし
冊子の形で出来上がると何か格別な達成感みたいなものもあるからオフに拘ってしまう
形にすることも目的だけど読んでもらいたい欲も同時にあるから厄介
売上が下がるとしょんぼりしたりするのも事実だし、そういう事で地味に凹む自分自身が嫌になったりもする
好きでやってるはずなのに、こういう事考えている時には疲れたなーとしみじみ思う
443:スペースNo.な-74
11/06/15 13:56:34.18
日記帳
444:スペースNo.な-74
11/06/15 16:23:10.83
いままさに442見たいなこと思って原稿してる
自分が書いちゃったのかと見間違うくらい
でも同じこと感じてたひと居たってことで
少し自分が慰められた
４行目…本作りの魔力だよな
445:スペースNo.な-74
11/06/15 19:58:18.78
自分はイベント取ってオフで出しますと宣言して
印刷所予約しないと原稿が出来上がらないｗ
ネタ考えるのは好きだし仕上げの段階までいくと楽しいんだけど
コンテ切るのが下手で嫌で嫌でどうしようもない
本を出すのやめたら絵を描く事も止めてしまいそうで
だけど描けない（描かない）自分が受け入れられなくて
ギリギリまでサボって後で必死になって本作る を繰り返してる
力抜いてもっと気楽に描けやと自分でも思うけど
上手くかけないとストレスで鬱入るほど描きたくない
けど描けなくなるのは怖くてしょうがないグルグル
446:スペースNo.な-74
11/06/15 21:50:14.96
書かないと食っていけない
オリジナルでやってく実力はない
アニメとか漫画とかチェックしんどくなてきた
175疲れた
447:スペースNo.な-74
11/06/15 22:18:52.30
流石にそれは知らんわ
448:スペースNo.な-74
11/06/15 22:38:37.25
>>447
（愚痴スレで愚痴っちゃ）いかんのか
449:スペースNo.な-74
11/06/15 22:39:10.77
オフ同人に疲れたスレだから問題ないよ
450:スペースNo.な-74
11/06/15 23:01:33.13
175なんかいなくて良いわウッゼェ
451:スペースNo.な-74
11/06/15 23:06:08.52
>>442
全く同じだ
自分の場合は同人しか生きがいないので
活動に疲れると他にやることもない…
452:スペースNo.な-74
11/06/16 00:45:25.87
>>451
同じく
453:スペースNo.な-74
11/06/16 01:27:03.79
>>421 >>452
ぎゃああああ！ 胸に刺さるぅ！！！
同人辞めたら他に何も残らない
仕事は特に生きがいって程ではない
唯一 人生の中で好きで続けてきた事だから尚更なぁ～
お婆ちゃんになったら何しよう…
454:スペースNo.な-74
11/06/16 02:39:36.96
お婆ちゃんになるまでには
同人からプロの漫画家に（スカウトで）転身してて
その頃には廃止されてる年金の代わりに収入源にしてる
というのが自分の予定
455: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/16 13:49:53.42
>>453
お婆ちゃんになったら温泉に転身するか
通販書店オンリーにすればいい
456:スペースNo.な-74
11/06/16 14:16:07.28
>>454
お婆ちゃんになるまでには
同人の収入が本業を上回るようになってて
その頃には廃止されてる年金を超える額の貯金を持ってる
というのが自分の予定
同人が生きがいの人が他にもいて良かった
学生時代の友達がどんどんやめていって寂しい
457:スペースNo.な-74
11/06/16 16:58:36.00
売れない
同人しか収入源がないのに売れない
イベントで持っていった２０部がたまたま売れたからって調子にのって仕事をやめるんじゃなかった…
この１年で売った数180部くらいだよ…
458:スペースNo.な-74
11/06/16 17:19:42.62
1冊2000円のが20部売れたら調子にのるけど
さすがに会社はやめない
459:スペースNo.な-74
11/06/16 17:28:02.37
>>456
周りが同人卒業すると辛いよな
友達関係は続いていても、話題はもう仕事や家庭のアレコレで
何だか自分だけいつまでも時間が止まったようで気後れする
460:スペースNo.な-74
11/06/16 17:32:42.02
マイナー200とかならまだしも何故20でやめた
461:スペースNo.な-74
11/06/16 17:48:54.27
>>457はネタか桁一つつけわすれたか全くの初心者か
一冊2000円でも学生バイト以下じゃないかｗ
462:スペースNo.な-74
11/06/16 18:25:19.48
>>457
ある意味大物だな
尻に火のついてる状態のほうが上達するかもしれんぞ
463:スペースNo.な-74
11/06/16 18:55:33.67
20万の間違いじゃない
年間180はミケ二回出れたら中手位でも実現は可能
うちはとっくに連載終了の名作漫画だから今更アニメリメイクが来たら有り得なくはないか
下手や稲妻、今の旬アニメとかメジャータイトルだけ渡り歩いてる友達は
本気で会社やめても暫くは同人で食えるって言ってたわそういや
464:スペースNo.な-74
11/06/16 19:19:52.60
そうなんだーすごいねー（棒
465:スペースNo.な-74
11/06/16 19:56:25.92
食えるって言っても自称だし一般人の前で堂々と言える職業じゃないし
怪我や病気や事故になったらどうしようとか
色々考えてから辞めれ
466:スペースNo.な-74
11/06/17 05:13:55.32
学生から同人で年一千万稼げてた専業175が知り合いにいるけど
なんだかんだで将来の保証ないし一般業の経験ないのに年だけは取っていって今更就職も出来ないし
なんとかプロになっても鳴かず飛ばずで小さい仕事しか来ないしでいつもカリカリしてるよ
お金の不払いとかアンソロゴロとか他人に迷惑かけるようなことしてないから付き合ってるけど
年々痛さが増してきている
467:スペースNo.な-74
11/06/17 06:36:54.36
結婚相手探してやれ
468:スペースNo.な-74
11/06/17 09:18:10.81
>>465
えっと…
怪我や病気や事故って一般の職業でも同じじゃね？
469:スペースNo.な-74
11/06/17 10:05:35.58
>>468
一般の職業に就いてたら働けない時期、それなりの保証があるじゃない
470:スペースNo.な-74
11/06/17 10:16:39.70
逆に多少病気してもスケジュール調整できる同人のが楽ってのはあるけどｗ
ただ売れる売れないってのは読みづらいからそれで食べていこうとか思わないな
そもそも好きじゃなきゃこんな労力使ってまで描きたくないし
471:スペースNo.な-74
11/06/17 13:18:03.92
>>469
それ、会社によるだろ…
472:スペースNo.な-74
11/06/17 13:47:53.19
一般人の前で堂々と～はともかく
同人じゃなくとも自営業自由業的な人はいるしな
473:スペースNo.な-74
11/06/17 19:58:51.25
>>466
そういうのがアドバイ厨になるんだろうな
474:スペースNo.な-74
11/06/17 21:21:59.87
自由業はプロでも社会的信用が低いだろ
ローンとか組みにくい
たいして売れてないレベルだと、ここらへんジワジワくる
家庭を持ちたいなら特にな
475:スペースNo.な-74
11/06/17 22:24:59.28
こんな所で知り合いにイタイと書かれながらも
何も知らずに付き合い続けられている相手が
不憫に思えてくる
痛さはどっちもどっちな訳だが
476:スペースNo.な-74
11/06/17 23:05:44.82
何を根拠にどっちもどっちなんだかｗ
身に覚えでもあるの？
477:スペースNo.な-74
11/06/18 11:52:45.54
そっとしといてやろうぜ
あんまり追い込んじゃ可哀想だ
478:スペースNo.な-74
11/06/18 23:04:06.28
ニチャンやってる時点で
みんなイタイです
479:スペースNo.な-74
11/06/19 02:38:43.37
今時2見てるくらいで痛いとか…
480:スペースNo.な-74
11/06/19 04:59:49.05
ずっとオン専やってて最近オフにも手を出したんだが
自分の本がどう見てもブラマジなのがつらい…
イベント参加して色んな人と話せて楽しいんだけど
自分の本の出来を思うと買ってくれた人に申し訳ない
もっと練習してからオフに手を出せばよかった
481:スペースNo.な-74
11/06/19 05:14:51.92
ニチヤンて何の昭和番組の略だろうって思った
482:スペースNo.な-74
11/06/19 09:17:38.77
>>480
自分も最初そうだったけど
「実際に中を見て納得した人だけ買ってくれ」って開き直って頒布してた
自分が好きで買ってる本が全部凄く上手かって言うとそうでもないし
買ってくれる人がいるって事は認めて貰えてるんだと思って良いんじゃないかな
本にしてはじめて見えてくる改善点ってあると思うし
全然満足いく本が作れなくてここへ来た自分が偉そうに言う事じゃないかもだけど
483:スペースNo.な-74
11/06/19 09:23:33.02
一旦休んで修行に励むのもよし
とにかく実戦積んで積んで積みまくって成長するもよし
罪悪感や後悔よりも、必死になって良いものを作ろうとする
姿勢のほうを大事にして欲しい
おつかれ
484:憩い
11/06/19 10:04:19.28
うちのジャンルは人自体はそれほどいないのに何故かプロやプロ志望の人が多くて、
感想も「○○のコマの演出が参考になりました！」とか
「こういう所が勉強になります！」「見習わないと！」みたいな言い方で他人の良い所を
研究し合うのが普通になってしまっている
話題にも原作のここのデッサンがおかしいとか光源や筋肉の構造間違ってるとか作画disも普通
私ならこう描くのに！と奇抜な発想力競争や過剰な変態合戦も盛ん
おまけに人によってはジャンル内外に関わらず同人本も粗探しして影でﾌﾟｹﾞﾗするという話
切磋琢磨したい人には刺激になっていいんだろうけど、
漫画の勉強をした事がない趣味でやってる人間にとってはプレッシャーだ
萌えに共感してほしいだけなんだけど
最近はジャンルの人にﾌﾟｹﾞﾗれないよい作画の完成度に力を入れなくてはとストレスに
たいしてものが入ってない引き出しの中も観察されてるような気分
485:スペースNo.な-74
11/06/19 10:37:06.96
>>484
なんか単純に変なジャンル…
二次創作でそんな事やってて何が楽しいんだろう
486:スペースNo.な-74
11/06/19 13:33:18.78
>>484
感想にコマワリとか演出の感想寄こすの？
すげー嫌な感じだｗ
487:スペースNo.な-74
11/06/19 14:40:42.00
たぶん大手がそういう姿勢でいるからジャンル内にマネする奴が次々出てきたんだな
捏造設定と同じだ
488:スペースNo.な-74
11/06/19 14:43:16.84
リアルで気心知れた同業（絵関係）の友人くらいだわ
これ絵がおかしいよとかデッサン崩れてきたよとか指摘してくれるの
んなもん打ち解けた信頼してる相手以外から言われたくもねぇｗ
489:スペースNo.な-74
11/06/19 14:46:24.01
小説書いてる字書きは、そういう技巧を誉められると舞い上がるらしいけど
漫画描きやイラストでそういう事誉められてもあまり喜ぶ人いないと思うなあ
490:友いな
11/06/19 16:20:19.97
>技巧を誉められると舞い上がるらしいけど
それだって「人による」よ
自分は字書きだけど、こういう言い回しがよかったとか語彙多いねとかは嬉しいが
技術云々言われても嬉しくはならないな
読みやすさの方が大事だと思っているし
491:スペースNo.な-74
11/06/19 16:31:22.07
感想で事細かに誉められるのが好きな人には技巧や語彙力言い回し表現を誉めたら喜ぶ
一言感想のみでも嬉しい人には萌えや共感をした方が喜ぶ
気質の違いだな
492:スペースNo.な-74
11/06/19 16:34:13.66
この辺は一般論では語れない部分あるよなあ
人によるとしか
嫌な人は冷たくあしらったりして対処するしかない気がする
しかし疲れるだろうな実際。乙
493:スペースNo.な-74
11/06/19 20:35:19.01
確かに「上手い」っていう感想は技巧しか見てないみたいで失礼かなって思う時あるなあ
自分も商業に関わってるが仕事ならともかく同人誌でこっちが聞いてもいないのに
このコマがよかったこうしたらよかったとか言われるとうざいかも
494:スペースNo.な-74
11/06/19 23:40:30.56
一次で男の人から感想が来る時に、そういうの多いな
それ感想じゃなくて批評だから！
つかプロでもないズブのド素人が批評ゴッコプゲラ！
という具合で、切々と書いている批評に笑えてくる事がある
ドヤ顔して、･`ω･´)ｷﾘ！て感じで書いてるんだ。可笑しくて仕方ない
495:スペースNo.な-74
11/06/20 01:56:15.53
>>494
このサークルはワシが育てた、て感じに将来威張りたいんじゃないか？
496:スペースNo.な-74
11/06/20 04:02:22.56
上手い人は依頼が多くて忙しかったりで
わざわざ他人の絵に関心なんて持つ暇ないのかも
497:スペースNo.な-74
11/06/20 12:04:19.61
うまい人は研究熱心だとは思うけど、
明らかに神の領域で到達出来ない絵師以外はオープンには
参考にしてますとは言わないでこっそり吸収してる気がする
498:スペースNo.な-74
11/06/20 12:50:57.99
両手位のサークル数しかないジャンルで活動しているが、皆さんいい人過ぎてつらい…
交流も穏やかで落ち着いてるんだけれど、馴染めない
私は一人で黙々と萌を吐き出すだけのコミュ障で、
きちんとした大人な周りのサークルさんが素敵すぎて
自分が情けなくてしょうがない
本当に誰のせいでもない、１００％自分に原因がある悩みだから辛い
499:スペースNo.な-74
11/06/21 17:05:50.22
ちょっと違うけど周囲の人がいい人なのに添えなくて辛い気持ちわかるよ…乙
自分はAB単一でやってるんだけど、周囲がB総受けとABAリバの人しかいない
けど皆こちらに話し掛けてくる時はABの話題以外一切しないし、イベント会場でも
オフ打ち上げでもすごく気を遣ってくれる大人ばかり
ただやっぱり違うんだ…
好きなカプについての話を自分の前で封じてもらっている部分も心苦しいし
こちらが寂しい思いをしないようにとオフ打ち上げに必ず誘ってくれる気遣いも心苦しい
オフ会をお断りすると皆心配してメールやメッセージをくれて、本当にいい人達なんだ
交換が出来ないから、と献本や取り置きをも断られ、毎回列に並んで本を買ってもらっているのも心苦しい
その人達の事は大好きだし感謝も尽きない、自分がこんなに心が狭くなければ、と
毎回思うんだけどカプについてはどうしても無理なんだ…つらい
500:スペースNo.な-74
11/06/21 22:06:41.96
>>499
自分はB総受け側だけど他カプは別に好きな人と話すし
AB単一の人にわざわざ振らないよ
499が100％AB好きなら、総受けでもABは100％好きなんだ
だからその点は気にしないで今まで通りにして欲しい
501:1
11/06/21 23:42:16.55
同人活動にというか、オフ同人はこうあるべき的なものに疲れた
自分は字書きで、デザインセンスがまったく無い
例えば可愛いスタンプをいくつも渡されて、デザインしてみてと言われても
角度変えずにポンポン押す程度しか思いつかない
色々な本や、人のデザイン表紙を見るとノウハウ蓄積されるよ！とアドバイスされて
そうしてみたら、思いつくのが自分がイイと思ったものの無意識パクや、すげ替えばかりだった
(蝶を散らしたイラストなら、それを花に変えるだけとか…
イラストもバストアップ背景無ししか無理
502:2
11/06/21 23:43:25.66
10年以上そんなだったので、もうすっぱり諦めてしまい
絵は描きたいと思わなくなったし、デザインに対する向上心もない
でも、本は出したいんだ
表紙ひとつも満足に作れない、センス皆無のバカだけどさ
周りの一部の人からは、表紙ひとつも満足に自分で作れないのかとか
同人作家なら装丁にこだわって一から自分でやるべき！
それが一番の醍醐味なのに、それを自ら放棄するなんて信じられない
…みたいに思われているっぽい
今色々と私の本の表紙を毎回手伝ってくれる、絵描きの人がいるんだけど
その人にまで飛び火するのが嫌で、次の本の表紙は自分でやりたいんだと心にもない事を言って、断わってしまった
別の人に本文の一部を見てもらって、そこからデザインやイラストを起こしてくれるのを見るのが好きなんだけど
その人達には「絵描きを奴隷としてしか見ていない」と思われているのかなあ…
503:3
11/06/21 23:53:31.74
ちなみに、蛇足かもだけど
もちろん絵描きさんを奴隷とか思ったことは、一度もない
手伝ってもらったら、本ごとに完成本と菓子折、委託引き受け、サークルチケットを渡すなど
できる限りの御礼はしているつもりだし
相手の人も「自分で思いついた話だけを描いているのとは
また違った刺激をもらえて楽しい」と言ってくれる
だから、周りの人がどう思おうと気にしなければいいだけの話ではあるんだけど
…やっぱり気になっちゃうんだよなーorz
「頑張れば出来るはず！努力がたりない、サボっているだけ」をオブラートに包んで言われてしんどい
504:スペースNo.な-74
11/06/22 00:18:38.08
スレ立てした人が降臨したのかと思ったじゃないか
505:スペースNo.な-74
11/06/22 01:08:36.37
>>501-503
プロの世界では小説家とグラフィックデザイナーと装丁デザイナーは別の仕事なんだけどな
同人は規模が小さいから一人でいろんなことをやる必要に迫られるのは確かだ
だからといって出来なきゃ「だめ」ってことはないと思うけどね…
「絵描きを奴隷としてしか見てないと思われてる？」って発想はどっから出てきたの？
絵描きさんに快く手伝ってもらえるなら素晴らしいことじゃないか！
506:スペースNo.な-74
11/06/22 03:03:36.42
周りからそう見える振る舞いを無意識にしてるんじゃないか？
あと絵師自身が表向きは快く手伝ってるふりして難民で
お礼が千円以下の菓子折りだけ！と「友達に聞いた話」と吹聴してる可能性も
507:スペースNo.な-74
11/06/22 03:31:49.64
ひでえ可能性を思い付くもんだな…
どんだけ荒んだ経験してんのよ
508:スペースNo.な-74
11/06/22 07:54:40.87
だが、その可能性は分からなくもないw
本人は気付いてなさそうなモラルの低い事をしてる
字書きもたまに見かけるし
509:スペースNo.な-74
11/06/22 08:51:42.90
いくら仲が良くても、装丁の全てをお任せされたらしんどいと思う
表紙絵完全依頼の場合でも、装丁デザインは絵を頼まれた側の仕事じゃない
表紙絵頼んでついでに装丁もってんならそりゃ奴隷乙されるよ
510:スペースNo.な-74
11/06/22 09:36:25.67
確かに一度や二度なら厚意で乗りきれるが、何度も続くとなれば
「仕事としてやるから金払ってくれ」と思わなくもないな
511:スペースNo.な-74
11/06/22 10:14:47.80
周りからデザインちゃんとしろと思われてるはずだっていう被害妄想かと思ったけど
実際それっぽいことを言われてるのか、そりゃしんどいな
なんか同人で妙に向上心のある人いるよね
こっちはただの趣味としてやってるんだから萌えを表現できればそれでいいのに
やたらクオリティの高さを求めてくるというか
もちろん高いに越したことはないけど高かろうが低かろうがどっちみち全部作り手に返ってくるんだし
クオリティなんて自分自身で追求するものであって他人に押し付けないで欲しいね
512:スペースNo.な-74
11/06/22 11:54:24.59
>>511
デザインちゃんとしろと言われ続けてると
装丁まで全部頼んでた人に頼んだ後も毎回言ってたとしたら
その絵描きのデザインがダメだと未だに言われてると誤解されてそう
もしそうなら絵描きはかなり厭になってると思う
513:スペースNo.な-74
11/06/22 11:55:54.02
デザインちゃんとしろと押しつけるのは良くないが
たしかに絵師さんの負担でかすぎるな
おごりやチケ代がトータルで金額上回るとしても
稿料という形で払った方がいい気がした
514:スペースNo.な-74
11/06/22 18:09:44.50
５０１は別に絵師に負担を押しつけたいわけでもなかろうて
巻き込むのが嫌で次の本は頼むのやめたって言ってんだし
気にしなければいいんだろうけど気になるってのが困ったもんだけど
気持ちの問題だからどうしようもないね
デザインなんて、売れたいとガツガツしてなきゃ適当でいいんじゃない？
とか言ってみる
自分なんか加工OK商用OKのフリー素材拾ってきてほぼそのまんまだし
515:スペースNo.な-74
11/06/22 19:24:15.72
私もセンスはないんだけど、幸い「こういう感じのを表紙にしたい」って
コンセプトはガッチリ固まってるから、
支部でそれに近いものを探して使うか、素材を集めてデザイナー志望の
友達に加工してもらっている
私もセンスはないんだけど、書店委託のランキングや
支部のイベント告知系で評価高かったものや素材を色や雰囲気で分類してストックしてる
センスうんぬんよりどんな風にしたいのかクライアントの中で
全然固まってないのが一番つらいって友達が言ってた
ところで私も愚痴る
大好きなジャンルが完全に斜陽化して閲覧数が半年前の３分の１だ…
つらい
去年は好きを形にしたくて月に一冊本だした
数をこなして画力も上がって内容も面白くなったと友達に言われた
でもそれが今本の部数に反映されないのがつらい
前はへたれだったけどちょっとした旬で苦労しなくても沢山の人に読んでもらえた
いまのスキルで旬の時代に戻りたい
516:スペースNo.な-74
11/06/22 20:33:17.67
自分の知り合いの字書きは毎回真っ白な表紙に
手書きのタイトル文字のみだったけど
最近温泉の絵描きさんを捕まえたらしく
表紙や挿絵を描いてもらっている
自分はその絵描きさんのファンなんだが自分は漫画描きなので
挿絵羨ましいなと言ったらネタをくれれば私が小説にして
彼女に挿絵描いてもらってあげるよと言われた
お前の小説じゃ嫌なんだよとは言えなかった
つーかコイツ絵描きをなんだと思ってんだとちょっと腹が立った
うちのジャンルは絵描きも字書きも残念な人に限って
ゲストしてあげるだの書いてあげるだのアピールしてくる
断るのも疲れるんだよ…
517:スペースNo.な-74
11/06/22 20:35:13.16
そりゃ残念な人だから自分からアピらないと引く手がないからさ
上手い人は引く手数多すぎてげっそりや懲りている部分があると思う
なんか変なのに懐かれてるんだな、乙
518:501
11/06/22 23:14:15.88
501です
絵師さんに頼んでいるのは表紙イラストのみで
〆切三ヶ月以上前には内容のあらすじとそのオチ
一ヶ月半前までには本文半分は渡せるように頑張ってるつもり
本文の飾り枠や紙選び、中表紙、奥付とか中身は全部自分でやってます
>502に書いた「装丁にこだわって～」は表紙込みのトータルの話でした
まぎらわしくてすみません
一イベント…特にコミケではほぼ必ず
「表紙がこんなに綺麗で特殊紙も使っていて、それなのに開いたら小説とか詐欺、騙された」
みたいなことを大声で言ってくる人がいるんです(特定の人じゃないところがしんどい
それが辛くて、別の絵師さんに相談したら
「小説ならデザイン表紙とか写真じゃないと、イメージが表紙の絵で固まっちゃうから」
「試しに作ってみれば」と言われて
でも自分は>501みたいな感じで～と言ったら>503の最後の一行を言われた感じです
今はただ、時々売り子に入ってくれる絵師さんが上の暴言吐く人に当たらないことを祈ってる…
519:スペースNo.な-74
11/06/23 00:11:26.65
なんだろうこのもやっと感
520:スペースNo.な-74
11/06/23 00:20:37.91
まさにでもでもだってをやった訳か…
そら相談されてじゃあこうしてみたら？って案出したのに
デモデモだってされりゃ相手も面白くないだろうよ
聞くきないなら相談するなとしかいえない
521:スペースNo.な-74
11/06/23 00:32:36.38
後出しで随分印象が変わったな
「努力が足りない」て言った人、流れで普通の返しをしただけじゃないかｗ
「絵師を奴隷扱いしてると見られてるかも」なんて言うくらいだから相当露骨に
上手い絵師さんを囲ってる>>501に嫉妬した同小説書きたちに一方的に言われまくったのかと思ったよ
522:スペースNo.な-74
11/06/23 00:36:29.21
５０１が他人事に思えない状況
騙されたとかは言われてないけど
表紙詐欺！ってあなたが他の人に
言われているのを見るのが辛いとか言われる
自分は、あなたにそう思われたり
言われたりする方が辛いんだが……('A`)
似たような状況の人がいるのを知って
もう少し抗ってみようと思えた、ありがとう
523:スペースNo.な-74
11/06/23 00:40:22.69
漫画しか読まない人には
漫画と思ったら小説だった詐欺なんだろうね
524:スペースNo.な-74
11/06/23 01:08:35.57
とりあえずこれで、大半の字書き(笑)は
表紙イラスト詐欺を無意識または意図してやっていることが
見事に証明された訳だwwwwwwwww
ラノベも絵がなきゃ売れないしwww
まさに負け犬の遠吠え乙としかwwwwwwwwwwwwwww
525:スペースNo.な-74
11/06/23 02:42:59.00
絵師に頼まず、絵のないデザイン表紙で勝負してる字書きも多いわけで
そういう本と並んでるときに買い手が「あれ、漫画だと思ったのに…がっかり」と
思うのはある程度仕方ないと思う
そのリスクを負っても絵師さんにお願いするか、センスに自身がなくてもデザ表紙に徹するか
あるいはデザインを誰かにお願いするか…だな
ただそれだとかなり仕事っぽいニュアンスになる気がするけど
自分は絵描きだがロゴデザインが得意じゃないのでタイトルロゴは
デザイナーの友達（脱オタ済）に依頼してる
もちろん菓子折りじゃなくて「稿料」を払ってる
526:スペースNo.な-74
11/06/23 06:47:46.92
自分は絵描きだが表紙が絵で表紙詐欺なんて思った事ないから分からん
ついでに絵描きと字書きの友人が出した合同誌
絵描きが他の絵描きと「絵で気を引いて売ろうとしてる」と散々字書きを馬鹿にしていたが
自分の周囲は小説目当てで買っていた+箱息子では漫画には触れず小説部門でランクAで紹介されていた
なんて事が昔あったので固定客ついちゃえば表紙なんか割と関係ないと思う
527:スペースNo.な-74
11/06/23 08:53:24.57
同人小説読まないからの厨意見だから
固定客になるわけがないｗ
嫌いなカプみてありえな～いと言う厨と同じって事だよね
528:スペースNo.な-74
11/06/23 09:35:13.19
値札に大きく「小説本です！」って書けばいいんじゃないの？
529:スペースNo.な-74
11/06/23 09:45:19.32
値札にはちゃんと書いてあるんじゃないのかな
毎回「表紙詐欺！」て言われて対策とってないはずがない
厨ってえてしてそういうもの目に入れないから無駄に終わってるんだと容易に想像つく
530:スペースNo.な-74
11/06/23 15:07:56.89
>>518
別にデザインとかする必要なくね？
自分ですてきだなと思ったフリーの写真でも全面に貼って
タイトルをセンターにどんと配置しとけばいいじゃない
飾り枠つけたり紙選びしたり中表紙を作ったりはできるのにそれはできないの？
よくわからん
531:スペースNo.な-74
11/06/23 17:26:49.19
自分の周囲で表紙詐欺言われたって話
全然聞かないんだけどジャンルによるのかな？
532:スペースNo.な-74
11/06/23 17:36:41.50
表紙詐欺は言われないけど
小説書きの絵師奪い合い必死ｗ擦り寄り必死ｗみたいなpgrは裏でけっこうある自ジャンル
あと普段ほのぼの描きの絵師がドログチャ18禁小説の表紙を描いてたりすると
「絵師のイメージ壊れるから内容考えて依頼しろor引き受けろ」みたいな凸が来たりもするらしい
せちがらいよなー
533:スペースNo.な-74
11/06/23 19:21:23.83
実際に凸があると言うより
2chのジャンルスレやヲチスレで言われた事を
こんなに酷く言ってる！！という字書き多そうｗ
534:スペースNo.な-74
11/06/23 19:28:29.03
お前が考えてるほど凸厨に変貌する閲覧者は少なくないよ
535:スペースNo.な-74
11/06/23 22:57:16.38
自分は漫画も小説も両方書く両刀だけど
漫画本は表紙はイラスト、
小説本は表紙はデザイン、と分けてるよ
値札に大きく書いてても、間違える人は常連でも間違える
536:スペースNo.な-74
11/06/27 02:07:55.34
少し前にアニメ化で流行したジャンルにいるのだけど
オワコン扱いされて、既にジャンルが無い物みたいにされている
自分はまだ萌えているし、マイペースでやっていくつもりだけど
別ジャンルへ移動した友人からは「頑張るね」みたいに言われて切ない
数年たった作品ならまだしも、ほんの１年位前の作品なのに…
同人歴は１０年強で、その間に３つジャンルを渡ったけれど
最近の流れの早さには本当に驚く
昔と同じペースでいると、あっという間に置いていかれる
だけど本を出すスピードを早めるのは無理
オフでの活動にちょっと限界を感じつつあり、疲れている
537:スペースNo.な-74
11/06/30 05:29:22.01
私も長らく週刊漫画で同人やってきたから、アニメジャンルの息の短さや
旬ジャンルの支部での栄枯盛衰のさまに衝撃を覚えたわ
去年冬から今年の春位までバブルだったジャンルで描いてるけど、
放送終わってあっという間に新アニメに人が流れてオワコン化して悲しくなった…
特に今期は虎兔の吸引力が凄いってのもあるんだろうけど
去年出した突発コピー本がガンガン売れまくって、時間かけて気合い入れて描いたオフ本が
売れないのに悲しくなってしまった
ほんと波に乗らないと駄目なんだな
538:スペースNo.な-74
11/06/30 06:48:12.53
まさしく自分も、急いで書いた突発本が再版までかかって
時間掛けて丁寧に書いたオフ本が大爆死の予感だ。
楽しいって気持ちより、部数のこと考えて胃が痛い…
539:スペースNo.な-74
11/06/30 13:53:02.87
部数はけないのが悩みな175金儲けさんチーッス
540:スペースNo.な-74
11/06/30 14:19:46.71
175金儲けさんは、また直ぐ別のに乗り換えれば済むから
こんな所に175金儲けさんはいないんだぜ
541:スペースNo.な-74
11/06/30 14:20:33.98
>>539
300冊で175ならほとんどの書き手が175だよﾊﾞｰｶwwwwww
こんくらいで儲かるかっての…
542:スペースNo.な-74
11/06/30 14:27:15.97
波に乗れないことを愚痴る175落ちこぼれさんチーッス
543:スペースNo.な-74
11/06/30 14:59:32.34
同じ栄枯盛衰の寂しさを語ってるはずなのに
>>536と>>537-538って目線が全然違う
悪いけど537の文章からは逃げ遅れ175臭しかしないわ
544:スペースNo.な-74
11/06/30 16:48:16.72
え
538の間違いじゃなくて？
545:スペースNo.な-74
11/06/30 16:54:44.37
536と537は旬が過ぎて頑張って描いた本を手に取ってもらえないっていう
周りのジャンル移動の早さを嘆いてるけど
538は部数でカツカツして移動しそびれて後悔してるオーラがあるから叩かれても仕方ないような
好きなら少部数でも出すし
546:スペースNo.な-74
11/06/30 17:05:01.56
自分は537にもいい印象ないわ
「波に乗らないとダメ」って勝手に波のってどっか行けばとしか思えない
547:スペースNo.な-74
11/06/30 17:07:09.28
部数のことで疲れたら駄目なの？
好きだから小部数でも作ってたけど
その小部数すら出なくなったらしんどくなるよ
545とかはよほど金銭的に余裕がある人なんだろうか
同人はお金の掛かる趣味だから、自分は部数で疲れるのわかる
そういえば175するのが疲れたって言ってた人も袋叩きにしてたっけ、ここ
548:スペースNo.な-74
11/06/30 17:17:28.95
オフ活動に疲れた人はもれなく乙
愛はあるけど金が掛かるのがつらいという人はオフ撤退してとっとと温泉行け
549:スペースNo.な-74
11/06/30 17:59:48.81
そしてオフから誰もいなくなった
550:スペースNo.な-74
11/06/30 18:02:08.18
印刷代とか部数とか在庫とか考えると温泉になろうかなって考えるけどやっぱり本が好きなんだよな
551:スペースNo.な-74
11/06/30 18:03:33.22
オフって将来的には人がいなくなる趣味かもしれないな
こうもネットが普及するとDL販売もあるし
年齢が高くなるとイベント行くのも辛い
少子化で昔ほど新規の数も期待出来そうにない
若い人ほど紙離れしてるみたいだし
横書きの小説本は衝撃だった…
552:スペースNo.な-74
11/06/30 18:16:27.33
絶対オフはなくならない
晴海終了・幕張追い出し・課税・宮崎事件・携帯獣同人逮捕事件・ネットの普及
節目ごとに昔から何度も人が減る、いなくなると言われ続けたが
減るどころか増加の一途だ
結局同人はその名の示すとおり「作品を読みたい」以外の部分がでかいんだよ
そして作品部分以外のしがらみで疲れる人も多いんだろうけどな
553:スペースNo.な-74
11/07/01 09:53:22.17
うちもオフやってて作品は好きだけど深くは交遊したくないサークルさん、
作品も人柄も好きじゃないけどジャンル付き合いで
どうしても仲良くしなきゃならない人がいるのがつらかった
本は描きたいから次からは売り子に頼む
554:スペースNo.な-74
11/07/02 08:09:20.68
うちのジャンルの「Ａ×Ｂの本なら何でも買います～！」と皆口を揃えて言って
売り上げ相互扶助してる関係が嫌だ
過疎ジャンルならまだ分かるけどイベントの度に20冊位になるし
正直財布の財政がきつい
好きな人の本だけしか買わないサークルを影で文句言ってるのが怖くて
ジャンルで円滑に過ごす交流代みたいなもんかなと思ったけど
苦手なサークルさんがやたら厚い本出す傾向だし
本が溜まってきてつらくなってきた
輪に入るため流れに乗ってしまった私が馬鹿だった
555:スペースNo.な-74
11/07/02 18:17:10.46
欲しいと思わない本は付き合いあろうが
イベント関係なく飲みにいく相手だろうが一切買わない が
ある日飲み屋で持ってないでしょうと過去の発行物全部渡された
うん、持ってないよ、けど持ってない理由を考えてくれ
欲しかったら買うよ要らないから買わなかったんだよ
んで本くれた後から自分の拘り+こっちの漫画のダメだしが始まってうへ…
私が目指してるのは馬鹿で微笑ましい２人の遣り取りで
あんたが言うような崇高（）なお話は描きたいと思ってないんだよ
嫌なら読まなくて良いからほっといてくれ…
556:スペースNo.な-74
11/07/04 10:15:24.91
多分その人のこと見下し要員にしか思ってないだろうから友達としても縁切ったほうが楽なんじゃないの?
557:スペースNo.な-74
11/07/04 10:27:35.53
相手の本も自分の本の感想も要らない萌語りだけしたい
のに、一方的に本くれたりダメだしされたらうへると思うけど
それ無しで付き合えないなら切った方が良いかもね
と言うか飲み屋でいきなり同人誌貰ったら自分もドン引くわｗ
過去の発行物全部がどのくらいの量なのか知らないけど
558:スペースNo.な-74
11/07/04 11:53:33.40
同人誌を買いたくないと思えるほどの嗜好の合わない人と
萌え語りしてもつまらなさそうではあるｗ
559:スペースNo.な-74
11/07/04 12:24:52.45
555だけど本貰ってダメ出しされるようになるまでは
相手の作風が自分の趣味じゃないな程度で
そんな深く考えてなかったし相手の事も苦手じゃなかった
本編アニメの話する分には特に不満は感じてなかっし
けど相手が「自分の本職はカウンセラー」だの「プロとして雑誌に記事書いてる」だのと絡めて
あんたの本は受けの攻めに惚れるまでの心理描写がないとか
なんで毎回ちゃんと全裸にしないんだとか言い出したんでうへったんだよ
マイナーカプだし夏も隣接だし色々あってすぐには付き合い切れないけど
ジャンル変わったら友やめコースかも知れない
ジャンル変わるのがいつになるのか分からないってところが問題だけど
560:スペースNo.な-74
11/07/04 12:42:01.76
メンヘラに当ったんだな乙
561:スペースNo.な-74
11/07/04 13:55:20.94
精神医学じゃなくて心理学なら短大でも学べるし
雑誌に記事書いてる＝地方の週一発行無料誌に原稿2枚ってパターンもある
562:スペースNo.な-74
11/07/04 14:09:40.83
そこは別にどうでも良くないかｗ
本当にプロの字書きでカウンセラーだとしても
余計なお世話だろう
563:スペースNo.な-74
11/07/04 18:42:37.08
この555って同人板の
友達の新刊の本当の感想 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:193番)
だろ？他のスレにも同じ内容で投下してそうだな
どれだけ恨んでるんだよｗ
564:スペースNo.な-74
11/07/04 18:59:26.82
都会派でセンシティブｗｗｗｗ
そりゃこんなのに延々絡まれたら嫌だろｗｗｗｗｗｗｗ
565:スペースNo.な-74
11/07/04 19:01:25.16
>>555
＞あんたが言うような崇高（）なお話は描きたいと思ってないんだよ
どう見ても今後付き合っていきたい人に対して言う言葉じゃないだろ。
566:スペースNo.な-74
11/07/04 19:26:25.77
自分でジャンル変わったら友やめコースだって書いてるじゃん
567:スペースNo.な-74
11/07/04 19:53:43.95
で？
568:スペースNo.な-74
11/07/04 20:00:29.11
今後付き合って行きたい相手じゃないんでしょう
日本語読めない？
565＝567＝高尚字書き様？
569:スペースNo.な-74
11/07/04 20:03:09.11
読みたくもない本を押し付けられるのは苦痛だよな
しかも感想まで求めて来られるとかなんの苦行だよと…
前ジャンルでそういうのに絡まれて疲れ果てたから今のジャンルでは売り子を装って
イベントは常に本人は不参加ってことにしてある
570:スペースNo.な-74
11/07/04 20:12:03.39
感想求められるのはマジ勘弁だよね
自分の本の話ふってこられても、内容までばっちり覚えてるのは神と友達の本だけだっつーの
面白いですね～だけで引き下がってくれないし
面白かったら、こっちから話ふってるよ！察しろよ！
571:スペースNo.な-74
11/07/04 21:00:34.10
>>568
字書きでもないし565でもないｗ
押し付けも感想クレクレもアタクシがあなたのダメ出しをしてあげるも嫌だから
そういった人を友達としてジャンル変わるまで愚痴りながら付き合うのは分からない
572:スペースNo.な-74
11/07/04 21:28:49.19
565じゃない人が「で？」とか言うんだ
ネチネチ絡むその態度が気持ち悪いわ
573:スペースNo.な-74
11/07/04 22:00:02.30
友やめはスレチ
の7文字で済むよ！
574:スペースNo.な-74
11/07/04 22:03:43.40
狭いカプ内で隣と揉めたくないってのは別に分らんでもない
最近はツイッターとかでジャンル内カプ内の繋がり濃いから尚更
本気でその手の付き合いがきついからツイッターはやめようと思う
575:スペースNo.な-74
11/07/04 22:05:15.05
なんか変なの沸いてるね
576:スペースNo.な-74
11/07/04 22:07:09.04
なんだか知らんがとにかく疲れた…
577:スペースNo.な-74
11/07/05 01:01:46.48
Twitterで特に仲良くしたい訳じゃない人と横繋がりができすぎたのがつらい
ジャンルが同じで相互フォローではあるけど今までイベントで一度も本を買いにいったり
挨拶に伺った事すらない相手の呟きが苦手でリムったら
仲良しな相手でも自分の都合で裏切る冷たい人間だと影で言われて、
数回リプを飛ばされたけどまだ友にすら発展したつもりがなかった自分には衝撃的だった
他人の交遊関係のレベルが分からなくなったし
「フォローリムーブお気軽に」が全く気軽にできないのも知った
同人女のお友達の輪って簡単にジャンルの切れ目では縁が切れる割に
所属してる間は縛りが多くて陰湿だよな。
なんで趣味でこんなに悩まなきゃならないのだ
578:スペースNo.な-74
11/07/05 01:23:16.19
同人だけのことじゃないよ
twitterであるある悩みの１つっぽい
逆にネチネチグダグダ言うような人と分かって
今後付き合わないようにすればおK
579:スペースNo.な-74
11/07/05 04:41:03.67
夏を区切りにしてとりあえずオフ活動を休むことに決めた
とにかく原稿するにも、すぐ疲れちゃう
のんびりとオンのみで絵を描いたり、締め切りに終われない日々が夏以降にあると思うと原稿がんばれる
オレ…休んでる最中はスポーツジム通って体力つけるんだ…
580:スペースNo.な-74
11/07/05 10:04:54.04
オフ休んでる間に健康診断もやっといたほうがいいと思う。
ジム行く前に暇があれば是非。
581:スペースNo.な-74
11/07/10 11:46:23.88
うちのジャンルの人たちの「こんなマイナージャンルに入れ込める私達自慢」に疲れた
確かに原作は名作と評価が高く引用されやすい有名なシーンや台詞はあるものの
コミケやオンリーでもそれほど手に取ってもらえない
同人受けしにくいジャンルなんだ
でもランカーや上手い人が描くと「懐かしい！」と支部で部熊が沢山つくし
上手い人がたまに本を出せばたちまち売れてく
しかしジャンルの人の心理からすると何故か活気付くのは逆に気に入らないようで
一定以上のレベルのサークルが入ってくるとツイッターや支部で
総シカトして自分達は誉めちぎり合いしたり
ジャンルスレで金の亡者だ大手さま気取りだと難癖つけてネチネチ苛めたり
アフターで悪口言う陰湿なｵﾊﾞﾊﾞがいる
マイナージャンルだから売れないんだと安心したくて、
人気格差がつく派手なサークルを嫌ってるのがはっきり見て取れたわ
ジャンルにもっと新しい人がどんどん来て賑わってほしいんだけど、
古参勢が引退しない限りどうにもならなさそう
はあ…疲れる
582:スペースNo.な-74
11/07/11 11:34:33.40
>>581
乙
なんでああいう人達はジャンルを私物化するんだろうな
賑わって欲しいし新しい人歓迎したいのに常に空気が澱んでてつらいよね
マイナーというほどでもないので違うジャンルだとは思うけど自ジャンルもその状態で
ジャンルスレでも「おつまみの人は来なくていい」だの上から目線かつ排他的でうんざりするよ
自分らが痛いって気付いてくれるといいんだけどね…
583:スペースNo.な-74
11/07/11 22:20:10.04
サークルのリーダーが嫌な奴で疲れた
なんでいちいち無駄に嫌味混ぜてくるんだろうなー
やれることは狭まるが今度から個人で活動しよ
584:スペースNo.な-74
11/07/12 08:23:48.69
新規参入組による古参中堅叩きがしつこくて疲れる
互いに干渉しなければ平穏なだけなのに
構わないと無視するハブってる嫉妬してると言い
交流をすれば一部だけ取り入れて媚びる差別主義者と言われ
いったいぜんたいどうしたら満足してくれるんだ
なんかこう何やっても2chやツイッターで悪く言われ続けるのに疲れた
585:スペースNo.な-74
11/07/12 18:34:52.67
長くやってるとのんびりマッタリになるし
交流も最初の頃ほど盛んにしなくなるから
新規も以前ほどこまめにチェックしてないだけなんだけど
高尚様とかなんか色々言われるよな…
別に長くいるから偉いとか思ってないからさ
好きにしたら良いやん放っておいてってマジで思うわ
挙句私ががいなくなれば新規さんが私の立ち位置に立てるのに
と言っているって告げ口されてもうなんか全部まとめてめんどうくせぇ
どうやっても私の立ち位置なんか昔からいるってだけだし
私がいなくなっても新規がその立場に立つ事はないし
立ったとして何一つ良い事なんかないんだけどなんなの
586:スペースNo.な-74
11/07/12 18:50:17.39
>>584>>585
わかるわ…乙
自分は最古参達から妬まれ新参からは疎まれる中間管理職ポジションに疲れた
おまけに古参と新参に強烈なヲチ者がいて
そいつらがタッグ組んで叩いてくるとかもう笑うしかねぇw
冬に新参がオンリー開くようだが参加率悪かったら
古参が自分達のオンリーに参加しないように触れ回ってるとか言いそうってか100%言う
人が集まらないのは主催の人徳だろ…なんでもかんでもなすりつけるんじゃねぇぇ
ツイッターや日記で他サークルの悪口言いまくってる主催のオンリーなんか誰も行きたくねぇよ
587:スペースNo.な-74
11/07/12 20:22:19.81
流れを切ってしまうが
サイトヒキの自分がtwitterアカウントを作った
ジャンル内の管理人さん達や数少ない別ジャンルのリアル友人達とフォローし合ってるが
自分の交流の下手さに泣けてきた
同じようにヒキだと思っていた友人達は
ネトゲやサイトで作ったジャンル仲間と毎晩楽しそうにおしゃべりしてる
ジャンル内の管理人さん同士も萌え語りから日常語りまで親しくやり取りし合ってる
自分だけぽつぽつ萌えネタ投下しても誰からも反応されない
自分からリプも飛ばすけど1往復ぐらいでやり取りは終わってしまう
たまに写メを上げてみても4、5人見てくれればいい方（フォロワーは60人くらい）
もちろん反応はない
交流なんてなくてもいいやと思ってたけど
皆がキャッキャしてる中で自分だけぽつんとしてるのが堪える
10年以上同人やってきたけど、部数なんて50刷れば十分のピッコピコだし
自分が今まで築いてきたものって何もないんだなと思うと無性に悲しくなってきた
挙句萌えをネタとしてTwitterに投下してるせいで
書くものもつまらなくなってきてしまった
同人以外の趣味見つけたい
588:スペースNo.な-74
11/07/12 21:33:29.29
【オフ】同人活動に疲れた2【サークル】
なのでツイッターでげんなりがメインならスレチ
589:スペースNo.な-74
11/07/12 23:42:42.28
ジャンルの斜陽化だけはどんだけがんばっても食い止められない
神たちは出て行った、ＨＩＴ数は下がった、サーチにも人がいない、
もう自分の作品は省みられてないだろう
気になるジャンルはいくつかあるが心血注いで創作したいのは現ジャンルだけ
でも誰もいないところで壁打ちはもう疲れたなあ……いっそオリジナルやるか
590:スペースNo.な-74
11/07/13 09:54:25.27
>>586
なんか、境遇が私に似てるわ、、乙乙
私も中間どころなんだけど、古参には粘着されてあからさまに私とわかる状態でTwitterでディスられ、
あげく2ｃｈのジャンルスレに、自分とその人しかわからないような内容を含んだ事例で叩かれた
その古参オブァはジャンルでも鼻つまみされてるような人なんだけど、どう考えてもそのオブァが、2ｃｈで自ジャンルの良い人を晒して叩いてるんだよね
何人か、そいつに自ジャンルから追い出されたよ、、自分もたまに、負けそうになる
591:スペースNo.な-74
11/07/13 18:00:27.69
ジャンルスレ見なきゃいいのに
592:スペースNo.な-74
11/07/15 01:40:13.56
オブァ
593:スペースNo.な-74
11/07/15 17:40:11.23
オヴァオヴァ言われるたびに思う
じゃあそのオヴァの本嬉しそうに買うなよリア
594:スペースNo.な-74
11/07/15 18:38:58.66
老害オヴァ乙
595:スペースNo.な-74
11/07/15 18:43:17.50
自分が悪いんだが、何で毎年こんなに
間に合わない原稿スケジュールになるんだろう…
今年も割増し払いそうで嫌だ
でも、もう寝たい疲れた…
596:スペースNo.な-74
11/07/15 19:01:10.53
前回こんくらいで間に合ったから大丈夫だよね！って
デッドラインを記憶してるから頭でわかってても体がだらだらする
割増毎回払ってる人ってだいたいそうね
忙しいのは皆同じなんだし、早めに1Pでも1コマでも進める習慣付けた方がいいよ
体壊さないようにしてね
597:スペースNo.な-74
11/07/15 23:40:49.85
原稿が全然進まん
１コマも描く気力が出ない
気分転換に大昔ハマってたアニメのDVD見たら
そっちの本を出したくなった
大昔過ぎて需要無いから出さんけど、そこで気がついた
ああ…そっか自分…今のジャンルに飽きてんだ…
598:スペースNo.な-74
11/07/16 03:51:44.33
ジャンル移動したけど、周りが大手や上手い人ばっかりで自分が描く意味ないんじゃ…と思えてきた
前ジャンルは1年くらいで部数伸びたけど、今のジャンルでそんな続ける自信無くした
もっと万人受けする絵柄でツボ押さえた萌えを描けたらいいんだけどね
上手くなるように毎日頑張ってるんだけどなかなか難しい
渋も全然反応無いし感想なんかないし
人間関係も面倒になってきたしジャンルヲチまであるし疲れてきた…
オリジナルのほうがマッタリしてて気が楽だ
しばらく絵から離れようかな
599:スペースNo.な-74
11/07/16 11:30:00.22
マイナー二次だけど1年前の新作でサークルが増え、本も増えて嬉しく思ってた
しかし、そこで自分が“サークル者に本が売れる”タイプだと判ってしまった
イベントでも新規サークルの本は買っていくけど、うちだけ飛ばしていく人が目に付いて
またそういう人たちはツイッターや支部の声が大きいので、新規サークルさんたちを中心に
ファンの輪みたいなものができて、疎外感を感じてしまうようになった
（マイナージャンルだとサークルはもちろん、回線の人もなんとなく把握できてしまうので
手当たりしだいサークルをフォローしている人が私だけフォローしなかったり
うちのＳＰを飛ばしていった人が「自ジャンルの本は全部買うに決まってる！」とツイしてるのを見ると
なんかこう……まあ僻みも入っているんだろうなあ）
サークル同士の交流はとても楽しいけど、回線の人にスルーされると、「もう温泉でいいかな」になってしまう
原作が好きで始めた二次だけど、どうにもいらない子感が半端なくて辛いので、夏を最後にする
親しいサークルさんにそう伝えたら、「あなたの本を読んでサークル始めたのになんでですかー」と……
「うちの本を求める人は少ないからサイトで十分だと思って」なんて、みじめで言えない
とにかく、最後の本は頑張ろうと思う
600:スペースNo.な-74
11/07/16 18:33:11.19
>>596
横レスだけど自分の事思い返すとスゲー納得だわ
でもそろそろ疲れがたまってピーク超えそう
たまにはのんびりした夏冬を過ごしてみたい
イベント会場行くと脳内麻薬出てその事忘れちゃうんだよなあ
要するに次のコミケを申込しなきゃ断ち切れるんだろうけど…意志の弱さか
601:スペースNo.な-74
11/07/16 19:01:46.49
長年そうなってると逆に張り合いなくなってつまんない夏になる事あるよｗ
けど疲れすぎてるなら一度そいつを経験してみてもいいかもしれない
体壊してまでやる事じゃないから自分を一番大事にしようぜ
602:スペースNo.な-74
11/07/16 21:25:20.95
自分は年末に仕事入って、次のミケが申込できなくなった
そしたら来年の夏は申込するかどうか悩むようになったよ
多分申し込まないと思う
一回自ら休んでみるのも良いようだ
しかし落選の場合は逆に燃えちゃって立ち切れないんだよな
603:スペースNo.な-74
11/07/17 22:43:34.49
>>597
最後の行に泣いた
もう潮時なのかなあ…
604:スペースNo.な-74
11/07/18 10:47:54.63
作家じゃなくスタッフだが商業の作品に関わっている
そのままの名前では同人やってないし
リアルで知ってる人達（非同人）に興味本位でBL同人見られるのも嫌なので
水面下で地味に活動してたのだが
どこから知ったのかヤフオクでわざわざ仕事名義で出品する奴が出た
過去の既刊もご丁寧にあっちの名義で出されてた
死にたい
描きたいのにそいつ一人のせいで本出すモチベを削がれた
605:スペースNo.な-74
11/07/18 21:51:53.43
サクル名もPNも絵柄も変えて同人再出発するよろし
自分はそれで逃げ切った
今は平穏
606:スペースNo.な-74
11/07/19 16:16:55.84
>>605
実は半年くらい休んでサークル名変えて復活してみたんだけど新刊出品されてた
偶然が重なってその人は海鮮じゃないのもわかった
狭いカプで絵を変えても下手したら顔バレするのかもしれない
休んでてもまだ覚えてくれた人達がいて嬉しかったのに
それ見つけた時はたたき落とされた気分だったよ
ほんと氏ねばいいのに
607:スペースNo.な-74
11/07/21 05:02:53.25
うちは原作者にかなり近い立場の人と縁ができてしまい辛い
最初は別のジャンルのサークルさんという認識だったんだけど
新刊告知したらいきなりTwitterのＤＭで本予約の連絡と共にカミングアウトされた
原作者には本は絶対見せないでとお願いしてるけど
時既に遅しで無料配布ペーパーやノベルティとかは見せたようで
原作者がその事に軽く触れてて死にそうになった
私は二次創作は公式には隠れてひっそり楽しみたい派なので萎えが酷い
その人がたまにTwitterで話題に出す「作家の友達」も原作者と分かり辛い
ミュートにしても話し掛けてこられるしイベントには来るしで
結局相手の呟きを読んで話題振りしなきゃいけない
これが続いたらジャンル抜けるしかないな
608:スペースNo.な-74
11/07/21 14:37:24.44
>>607
乙
自サークルでアンケートやってたら
原作者の知人ですという人が参加してきた事ある
後で知った話だが、その人は知人ではなく原作者本人だた
18禁やおいアンケートだったのに…
ちなみにその手書きのアンケート回答用紙、今も大事に保管www
609:スペースNo.な-74
11/07/27 15:36:05.49
>>607
そいつは原作者をダシにして>>607とお近付きになりたいんだよ
そして原作者をダシにしてジャンル者にちやほやしてもらいたいんだよ
610:スペースNo.な-74
11/07/28 05:24:35.41
疲れた。
自分はさびしがり屋なんだ本当は交流したいんだでもコミュ障なんだ。
友達欲しくてツイッター登録したけど、巧く交流できなくて疎外感を感じるばっかりで、
結局やめてしまって「やっぱひきこもり最高！」と自分をだまして来たけれど。
たまに渋に絵あげると、自分の立場がよく見えてつらいなぁ…。
キャラ愛はあるのにジャンルの人間関係が辛くて逃げ出したいよ。
611:スペースNo.な-74
11/07/28 10:17:10.03
>610
何というおまおれ…
空気どころか自分は異次元にいるという実感しか湧かない
最近＄さえ裏山。なりたかないけど
612:スペースNo.な-74
11/07/28 13:02:01.41
次のコミケは自ジャンル同傾向の人がゼロになりそう
本はすごく描きたいしイベント出たいけど海鮮もその分減るだろうし
近くに配置される別傾向のサークルに昔絡まれた事があるから
もし隣になるかもしれないと思うとオンリーワンにはなりたくない
支部もなんか揉めてるしサイトに引きこもろうかな…
613:スペースNo.な-74
11/07/28 13:48:12.07
現在進行形でヲチャーにパク認定されてる
最近勢いが出てきたジャンルなんだけど
全く知らない大手サークルのストーリーライン丸パクリ疑惑を持ち上げられてる
しかも絵まで大雑把にトレス扱い
心が砕けた…
614:憩い
11/07/28 15:44:32.17
私の方が告知や発行したのは先だしそもそも接点ないのに
Twitterで呟いたネタを取られた！とキレられ検証スレにＵＰされて
しかも拍手でそのＵＲＬわざわざ教えられた
交通事故でぶつけられたみたいな衝撃だわ
公式に添った王道なネタだしちょっと頭をひねれば出てくるだろと住人が叩いてくれて安心
615:スペースNo.な-74
11/07/28 16:03:49.65
自分が晒された時は、無関係な一住人のフリをして
冷静にツッコミして静かにさせた事ある…
みんな乙
616:スペースNo.な-74
11/07/28 17:04:03.17
トレパクじゃないってさりげなく主張する方法とかないんだろうか…
悔しい…疲れたのに成仏できそうにない
冤罪ってこんなに苦しいんだ
617:スペースNo.な-74
11/07/28 17:51:00.48
>>614
志村名前名前
618:スペースNo.な-74
11/07/28 18:26:30.28
自分は表紙とか一枚絵なんだけど題材被るまではいいが
逆の立場だったら絶対疑ってるレベルにそっくりなもん描いちゃって
後から知り合ったサークルさんに警戒されてるみたいで悲しいよ…
昔から好きな作家や友達と偶然同じ流れや横つながりにできそうなカットを描いたり
って事が多かったんだが、同時だったから変な嫌疑はかけられなかった
自分のこのタイミング悪い習性が嫌だ
619:スペースNo.な-74
11/07/28 18:31:35.75
>>618
見栄えのする構図ってなると似てきちゃうのかもね
618が好きな作家やご友人の感性に無意識に影響を受けてる可能性もあるけど
620:スペースNo.な-74
11/07/28 18:33:54.25
この中にテックたんいるよね
621:スペースNo.な-74
11/07/28 18:46:37.17
パクったつもりないのに似るのって悔しいね
自分は日記なんだけど他所と似たような文章になる時あるあるｗ
622:スペースNo.な-74
11/07/28 18:50:12.28
冬の新刊でマフラー半分こしてるカプ表紙なだけで
構図もキャラも全然違うのにパクリ扱いで晒されてる人いたわ
すぐ住人に「ありがちすぎ」「絵描かない奴乙」されてたけど
意外にパク認定する側も目が節穴な事多いよね
623:スペースNo.な-74
11/07/28 18:56:47.62
自分トレスさた時にパク画像無しで自分の同人の1コマスキャンだけをジャンルヲチスレに晒されたな
ラレはどこを見ればあるのと言う問いかけに
他人の振りして同人誌の一こまだからＷｅｂ上にはないよとだけ書き込んだｗ
パクより騒ぎ立てたやつの方にムカついた思い出…
温泉ピコにトレスされても別に痛くも痒くもないっての…
624:スペースNo.な-74
11/07/28 19:36:45.67
パクは本人に直接言えばいいのにお祭り騒ぎしたい奴が晒しで盛り上げる風潮が嫌だ
字書きなんだだあれじゃ怖くて絵なんか外に発表できないｗ
人気ジャンルほどそういうのひどいよね
そういう晒す人達がジャンル人気爆発どころか衰退させてるって気付いてない
625:スペースNo.な-74
11/07/28 19:39:29.62
衰退目的で煽ってる奴も混じってるからなあ
というかだいたいああいうのって自分が被害に遭わなければ
どうなろうと別にいいって思ってる人達でしょ
626:スペースNo.な-74
11/07/28 19:40:56.36
いや、一番悪いのはパクる人だよ…
絵だって普段ちゃんと自分で描いてりゃ後ろめたいことなんか無いよ
627:スペースNo.な-74
11/07/28 19:42:48.94
>>622
うわあ昔まさにそんな感じで構図パク扱いで晒されたことある
例えるなら
構図は絶対あの大手サークルパクだ！見たことある！
でもマフラーの柄や顔は似てないからそこはきっと別作家パクだね！ひどい最低！
みたいな感じだった
今のジャンルじゃ同じような構図でもカラーが似てても何も言われないのにさ
628:スペースNo.な-74
11/07/28 19:44:09.95
ラレには寝耳に水で余計なお世話な人もいるのに
正義感で知らせちゃう人もいるからなあ
629:スペースNo.な-74
11/07/28 19:51:00.63
>>626
トレパクで晒されてるとそんな風に思われてたんだってショックもあって暫く凹むもんだよ…
冤罪の場合は何もやってねーしｗｗｗｗって開き直れれば一番幸せだと思う
630:スペースNo.な-74
11/07/28 20:22:28.96
冤罪やゲスパーによる風評被害はなってみなきゃわからんだろうなと思う
友達が根も葉もない言いがかりからヲチられてどんどん落ち込んでいくのを為す術なく
眺めていた事がつい最近あったから本当にヲチる奴らは死ねとしか思えない
631:スペースNo.な-74
11/07/28 21:04:51.10
自分は別にトレスしたけりゃして良いよってタイプだから
ヲチスレに晒されて騒がれた事の方がショックだった
正直トレスされてもワタクシのトレスがしたいだなんて可愛い人ねｗ程度にしか思わないのに
ラレが可哀想だからパクのサイトを閉鎖させなくちゃ！とか騒いでて本気で気持ち悪かった
怒るか怒らないかの選択肢くらいラレ本人に委ねて欲しいよ…
632:スペースNo.な-74
11/07/28 21:16:40.86
ネタコラではないトレスは嫌いだな
得に金を取ってる奴がやると最悪
同情とか絶対出来ないし
えん罪なら気の毒と思うけどね
633:スペースNo.な-74
11/07/28 23:20:25.12
支部等で無料公開の絵にパクられたらモニョるけど削除してくれれば許せる
金払って買わせた本にパクられたら回収謝罪は絶対やってほしい
634:スペースNo.な-74
11/07/28 23:30:59.74
構図パクしてもパク疑惑すらかけて貰えないほど
原形を留めぬレベルに絵が下手な自分が
勝ち組に見えてくるよ
635:スペースNo.な-74
11/07/28 23:31:00.17
何、モニョるってｗ
636:スペースNo.な-74
11/07/28 23:35:58.15
もにょもにょもにょ～は魚の子
637:スペースNo.な-74
11/07/29 02:18:16.20
原作者な訳じゃないしパクられるのは別に構わないんだけど
それをラレ側として晒されるのがホント嫌…
ぶっちゃけパクられたことよりそっちのが疲れるんだよ…
騒ぎたいだけなヤツは死ねって思う
638:スペースNo.な-74
11/07/29 03:18:24.82
周りの萌えと自分の萌えが合わなくて、テンションも違って辛い
自分より歳上か同い年なのに何であんなテンション高くできるんだろう、羨ましい
描き手も海鮮の人もほぼエロ厨で、読んだりたまに描いたりするのはいいけどエロばっかりはちょっと…
でもそれがイベント、書店では売れてるんだよな
ていうか前ジャンル大手や渋ランカー、プロくらいしか売れてない
自分はもっとキャラの心情とかストーリー掘り下げるの好きだからなかなか話が合う人いない…
居ても微妙に違ったりする
前々ジャンルから絵も話も好きですって言ってくれる人達が唯一の支えるだけど
前ジャンルより需要無さすぎて凹むw絵がジャンルに合ってないのもあるけど
自信過剰な人達、褒め合い、テンション高いキャッキャウフフに疲れてきた…
やっぱり描きたいしイベントは出たいけど人間関係もしんどくて辛い
639:スペースNo.な-74
11/07/29 03:21:32.24
タイバニか
640:スペースNo.な-74
11/07/29 04:28:06.23
虎兎のゴキブリアンソロはどうなったの？
641:スペースNo.な-74
11/07/29 08:45:54.81
>>639
638だけどタイバニじゃないよw
あれは普通に楽しんでるから同人誌描いたり買うまでに至らない
やっぱりジャンル移動の時ペンネームとかサークル名変えたのが売れない原因なのかな…
絵柄で気付く人は気付くみたいだけど単に実力不足かw
売れない、周りとテンション合わない、語る人いないじゃモチベも保てないや
前ジャンルの私怨ヲチもいるし胃が痛い
いっそスッパリ辞められたらな
642:スペースNo.な-74
11/07/29 10:47:26.01
>>641
絵描きなら絵柄を大幅に変えない限り濃いファンはすぐ気がつくけど
大多数に浸透するには時間がかかる。
前ジャンルで付いてたファンをごっそり引き連れてきたかったのなら
サークル名などは変えない方が良かったんだろうね。
何か事情があって変えるしかなかったのかもしれんが。
大手ランカープロで買い手がお腹いっぱい状態なら
そこに食い込んでいくのはかなり大変だろうな…
大手クラスの実力＋既存大手とは全然違う作風＋勢い＋説得力がいるぞ
テンション高い交流に合わせてエネルギーを消費するのはもったいなくない？
原稿作りに全力投球したほうがいいんでは
エロでエロ厨を釣っておいてストーリーで泣かせられたら
ガッチリ掴めると思うんだけどな
643:スペースNo.な-74
11/07/29 13:43:26.22
ここ6年で60冊以上出した
好きだからだけど、結構もう辛い
元々はマイナーCPで三桁前半
友達はことごとく逆CPなので凄く気を遣われてる気しかしなくなったタイミングで丁度萌えたジャンルにうつった
皆いい人なんだけど逆CP押しが地味にくる
好きだけど読み専なんだ…
企画色々してたので自分にそれしか求められてないんじゃないかとか考えてしまっている
別のジャンルも並行して活動してるが現在四桁近く出てるけど実はこのジャンルで感想貰ってないことに気付いた
部数が感想だ！と思ってもモチベーションもたない
でもツイッターとかで構ってもらえてるので続けられるけど、正直本出さなくなったら誰にも相手されないんじゃないかってのが怖くてペースすら落とせない
ちらっと落書きしてきゃっきゃちやほやされて構われる人見てるの羨ましい
本すらついで買いなんじゃないかと思ってしまう
兼業でなんでここまで追い詰められてるのかと少し疲れてきた…
表面楽しくて仕方ないです！！！を装って誰にも愚痴れないのも疲れる
夏終わったら冬まで休みたいけど、休んだら忘れられたりするんじゃないかな…
644:スペースNo.な-74
11/07/29 14:57:36.92
>>643
今はツイッターあるからそれで感想代わりに絡んでるんじゃないかな…
よっぽど呟きが面白くないとヘタレとか好きでもない人にわざわざ絡まないでしょ、多分
周りの大手から小手、自分もツイッター始めてから感想無くなったよw
兼業で掛け持ちジャンルで四桁出てるならいいじゃん、羨ましいよ
それだけ読者がいるんだからさ、いつも新刊楽しみにしてると思うよ
自分もそれ位になりたい…
645:スペースNo.な-74
11/07/29 15:04:28.98
>>643
乙
休んだほうがいいよ、疲れて視野が狭くなってるんだよ
本を出したい＜＜＜ほめられたい、誰かにかまってほしい
になっちゃうと同人は苦行になる
ジャンルが長くなって斜陽化すればジリジリ部数が減っていって
ますます「私はいらない子なんだ」と思ってしまうかもしれない
確かに休んだら忘れられる可能性もあるけど、かえってさっぱりするかもしれないよ
休んでしばらくリア充してきたらいい
思いきって離れてみたらきっと「同人で相手してもらうこと」は
そんなに苦しむような重大事じゃないって思えるから
646:スペースNo.な-74
11/07/29 15:27:17.55
>>643
部数だけは出てても壁とか人気サークル扱いになってる時は感想もらえず
ジャンルとPN変えてマターリ小手やってる方が反応もらえるのでそんなもんだと思う
647:643
11/07/29 19:11:43.54
ありがとう
多分リアルも最近手詰まりすぎて同人に傾倒し過ぎてたかも
悪循環だなーとは思ってた
まさに645の言う通りだ
とりあえず今かいてるもの仕上げてちょっと休む事にするよー
完全復活したら突き抜けたギャグエロでもかくわww
648:スペースNo.な-74
11/07/29 21:06:55.42
ずーっとマイナージャンルでピコだったが、ジャンル変えしたら壁サークルになった
やったｗｗ本バカ売れｗｗと楽しかったのは少しの間だけで、ヲチられるは、周りの人間関係ギスギスだは、上手い本当の壁サークルに嫉妬ギリギリだは、売り上げの上下に一喜一憂だは
全然心休まる暇ないんだけど
昔は感想とかきたけど、今は売れても全然来ないし、何目当てで並んでんですかあんたら
アンソロとかも海鮮釣るために声かけられてうざい。でも他の大手サークルさんが参加してると思うと取り残される焦りとかで結局参加
まじで何やってんだろう私は
他の本当に人気あるところとか神とかが差し入れとかもらって楽しそうにしてるの見てもやもやする自分に気分が悪い
でも私も友達からは大手って思われてて、それで余裕あるふりして見栄を張ってしまう
本当にどうしようもないバカだ…自分の小物っぷりにもううんざりだ
649:スペースNo.な-74
11/07/29 21:35:35.72
「だは」でどうしても笑ってしまう
650:スペースNo.な-74
11/07/29 23:22:27.14
>>648
まさに休み時だと思う…追いつめられてる感じがする
新刊とかイベントの準備がどこか義務的なものになってたりはしない？
「出したい」より「出さなきゃいけない」が上回っていたなら潮時かも
一旦休止して同人事から離れてみたほうがいいよ
そんでしばらく別の物とか読んだり見たりしてのんびりして、それでもまた描きたくなったら描けばいいんだし
651:スペースNo.な-74
11/07/29 23:32:53.05
>>648
一瞬壁になってすぐに島中に戻るならともかくずっと壁配置なら
（少なくともそのジャンルでは）壁クラスの実力ってことでしょ
それとも何かズルをしてる自覚があって苦しくなってるの？
自分は本当は壁にふさわしくないと思ってるなら、
ふさわしくなる努力をするか、見栄張って無理な「壁大手のふり」するのをやめるか
どっちかじゃないかな
それと壁になるとかえって感想は貰いにくくなるものみたいだよ
自分が言わなくてもいっぱい貰ってるだろう…と思われるみたい
652:スペースNo.な-74
11/07/30 02:11:33.28
上手い人の所には感想は来ないもんです
嫉妬ギリギリされてるからね
完璧な美女よりも隙のあるブサの方が男にモテるみたいなもんです
そう思っておけば>>648は完全です
壁を辞める方法は、薄い本にして搬入部数減らせば良いよ
午前中で完売したら、午後はゆっくり遊びに行けるじゃないか
気分転換出来るよ
653:スペースNo.な-74
11/07/30 05:38:06.35
いつも追い詰められた状態で本作ってて
ネタはある作品も好きだキャラはもうたまんない位好きだ
でも漫画描きたくない、思ってるように描けない、こうじゃない
って思いながら描き続けてた
どんどん書き始めるのが遅くなり今現在夏の原稿手付かずだ
本作るの休むにとか絵を描くこと自体が苦痛になる前に何とかした方が良い
絵は描かないと劣化する 劣化するとこうじゃないのにって思いが強くなる
こうじゃないのにって思うと描けなくなる
物凄い負のスパイラルに陥っているｗ
休みどき通り越してやめ時かなと思い始めたわ
654:スペースNo.な-74
11/07/30 09:20:49.80
上手い人の所にも感想は行くだろ
ないなら送るには躊躇する原因があるか
自分が認めた内容のもの以外を感想と思えない人のみ
655:スペースNo.な-74
11/07/30 10:10:56.74
上手すぎて感想遅れないことはある。
お時間をとらせるだけだからやめとこうみたいな…
656:スペースNo.な-74
11/07/30 10:17:40.04
リア受けするタイプとか拍手レス面白い人の所は賑わってるように見えるかな
あと本の内容によっても感想送りにくいものってあるよねギャグとか同じような感想になりがちだし
657:スペースNo.な-74
11/07/30 10:30:42.02
もう5年くらいイベント参加は毎回チェックして、朝イチで買いに走って
欠かさず新刊買うほど大ファンな描き手さんがいるけど本の感想送ったことないんだよなあ
自称チキンとかじゃなく、頭悪いから「すごい」「大好き」しか出て来ないんだ…
訪問のたびに拍手連打したり、差し入れして「ファンです」と伝える事くらいしか出来てない
けど自分みたいなのが描き手さん疲れさせてるとしたらつらいとこだなあ
658:641
11/07/30 11:11:34.17
>>642
レスありがとう
私怨ヲチが酷くてジャンル移動の際に名前変えたんだけどあまり意味なかったみたいだ
常連さんはもちろんヲチャにもバレてるし
やっぱり既存大手とは違うものが求められるよね…あと画力
内容は大手さん達とだいぶ違うんだけど、まず手にとって貰えないと意味ないからなぁ
前ジャンルからの大手ファンが大半だったり海鮮が流し見？しなくて、リアルにピンポイント以外通路に人が居ない状態
皆エロ厨だからテンプレエロ描くしかないのかとか考えてた
でもエロ厨釣って話で泣かせるのって目からウロコだよ…！
ストーリー上に少しならエロ入れるのは抵抗ないから、挑戦してみる
大手が交流めちゃくちゃしてるから、交流して読者増やすのかな、と思ってさ…
大手だけど凄い人なんかジャンルアカとって、ピコから大手までまんべんなくフォローして認知度上げて、
でも売れなかったのか飽きたのかイベント終わったら消してホームジャンルに戻ってた
でも確かに交流に時間とられて制作するペース落ちちゃったんだよなぁ
それ勿体無い事だよね、無駄にエネルギー消費するわその間に本1冊出せるわで…言われて気づいたよ…
ありがとう、考えすぎて身体壊しちゃってたけどw、ちょっと元気出た
ニッチ辛いけど自分の作風で、画力もストーリー力も上げて頑張ってくよ
659:スペースNo.な-74
11/07/30 11:30:26.13
ホームジャンルとか言って片手間で儲けようとしてんの空気でバレてたんじゃね？
売れないのは最終的には作品が駄目
ホームはカプありきでのファンがいるってだけなんじゃ…
660:スペースNo.な-74
11/07/30 11:34:53.40
最近の旬ジャンルは元々大手かランカーしか売れない傾向があるらしいけど
大手でそんなんじゃよっぽどジャンル大手だったんだなあ
661:スペースNo.な-74
11/07/30 12:44:11.62
>>653
おまおれ、本当に面倒
絵を描く事に気をとられ過ぎて、話やネタが死ぬ事もあって鬱
誰か書いてくれるならお金も何もいらないから萌えを形にして欲しい
662:スペースNo.な-74
11/07/31 21:21:47.27
ヲチに疲れてジャンル替えしたらナリキリの被害に遭うようになってしまった
仕事忙しいのと過去のヲチ恐怖症からイベじゃほとんど顔出ししないんだけど
知らない誰かが挨拶回りしてアフターにまで行ってるらしい・・・
周りのサイトで自分とアフターに行った報告とかされてて小便漏れるほどびびった
もっとオフやろうと思ったけどもう無理
悔しい