11/01/15 23:57:36
えらい伸びてるなと思ったらこの流れか…
>>170
そういうのいらないです
172:スペースNo.な-74
11/01/16 00:00:28
>>170
予算と部数と装丁で相談して自分に一番合った所を使うのが良いと思うよ
173:スペースNo.な-74
11/01/16 00:04:53
>>170
ウゼェ…
174:スペースNo.な-74
11/01/16 00:04:54
>>171
？
ごめん、なんかスレに反するレスしてた？
サンライズはオフで使ってるんだ
今回ｵﾝﾃﾞﾏ初デビューでそのまま流れで使おうかと思ってたんだが
恩の評価高いみたいだからもし、サンライズと恩両方使ってた人がいて
比較の情報が聞けるなら…と思って話してみたんだけど
そういうの禁止だったらｽﾏﾝ
175:スペースNo.な-74
11/01/16 00:08:17
もう雰囲気悪くなっちゃって駄目だね
居座りたい人たちだけで使えばいいよこのスレ
176:スペースNo.な-74
11/01/16 00:11:22
印刷所なんて質・値段はもちろん
絵柄や完成との相性も相まって千差万別なのが当たり前なんだから
一人勝ちとか言うのがオカシイ
しかも今日のスレの空気を見て>>170のレスが出来るのも
だいぶ空気読めてない
そして最初から>>174みたいなことが言いたいなら
>>170のレスは言葉足らずというか誤解を招いて当然
最後に印刷所の比較情報は過去ログやテンプレ嫁で終了
177:スペースNo.な-74
11/01/16 00:12:32
>>175
だねー
＞恩一人勝ちみたいだね
こんな馬鹿な人が居座ってるから雰囲気最悪
178:スペースNo.な-74
11/01/16 00:14:16
>>177
雰囲気悪くしてるのはそれに過剰反応するお前だろ
179:スペースNo.な-74
11/01/16 00:17:00
>>178
170ご本人？ｗ
毎度オンageご苦労サマですｗ
180:スペースNo.な-74
11/01/16 00:19:14
>>174
>>176の言うとおり色々要因はあるんだろうけど
まあタイミングが悪かったね(´・ω・`)ﾄﾞﾝﾏｲ
そういえば恩はわくどきの話題しか印象にないな
本文についてはどうだったんだっけ
181:スペースNo.な-74
11/01/16 00:21:52
意味解らん
そこまで文句言われるほどか？
オフ同人印刷だったら過去ログに出てる印刷比較情報でも
普通に彩らしく話題にでるけど
ピコ部数でセコいオンデマしてるだけあって
余裕ない奴多いな、ここ
いつも通り普通にオフするわ
182:スペースNo.な-74
11/01/16 00:23:29
もう恩の話題別のスレでやってくれ
荒れるだけだ
183:181
11/01/16 00:23:36
>>180
フォローしてくれたのにごめん
もう来ないけど
184:スペースNo.な-74
11/01/16 00:23:48
前スレだったかな、何度かオンの本文についてのコメントあったけど
わくどきの話題に埋もれてたような
かなり線が細くなるらしい
>>181
ばいばいｗ
185:スペースNo.な-74
11/01/16 00:24:29
恩って背表紙ピシってなるのかな？
親会社のほうは製本綺麗なイメージだけど
186:スペースNo.な-74
11/01/16 00:24:56
>>185
>>182
187:スペースNo.な-74
11/01/16 00:25:05
あほくさい流れだな
過剰反応しすぎだよほんと、何時になったら落ち着くのやら
188:スペースNo.な-74
11/01/16 00:25:42
いつも通りオフにするわ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
189:スペースNo.な-74
11/01/16 00:28:11
恩にするのは安さ求めてって感じじゃないもんな
変わった本作りたい時に使う感じ
他の印刷所で使わない光沢紙とか使えるけど
ああいうのってオンデマで印刷するとどうなるんだろう
やっぱオンデマってすぐわかる感じなのかな？
190:スペースNo.な-74
11/01/16 00:28:11
>>183
礼を言うくらいなら砂かけとかせずに黙って去るほうが良かったよ
お前の発言でスレが荒れたらフォローした>>180の立つ瀬ないじゃないか
191:スペースNo.な-74
11/01/16 00:29:17
つーか別スレ池って奴とワンセットじゃないの？砂かけてる奴
192:スペースNo.な-74
11/01/16 00:31:06
正直恩の話はもうウンザリだな
別スレも出来たことだし、そっちで思う存分やったらどうよ
193:スペースNo.な-74
11/01/16 00:32:02
嫌です
194:スペースNo.な-74
11/01/16 00:32:07
＞ピコ部数でセコいオンデマしてるだけあって
＞余裕ない奴多いな、ここ
砂かけってレベルじゃねーぞ
195:スペースNo.な-74
11/01/16 00:33:45
釣られてやんの
196:スペースNo.な-74
11/01/16 00:34:36
恩信者マジきめえｗ
197:スペースNo.な-74
11/01/16 00:35:49
>>189
確かに装丁で遊べる印刷所というイメージだ＞恩
長期保存に向いてなさそうな装丁が多いからつい躊躇ってしまうが
早割で使ってみたい→原稿が早割に間に合わね→再録なら早割余裕→
保存に向かなさそう→じゃあ普通の装丁で→じゃあいつもの印刷所で→恩使ってみたいなぁ→早割なら…
この無限ループ('A`)
198:スペースNo.な-74
11/01/16 00:40:18
遊んでみたい本→恩
突発本→☆
普通の本→安いオフって感じだな
たしかに保存に向いてない本になるｗ
199:スペースNo.な-74
11/01/16 00:43:37
そういやそもそもオンデマ印刷って
トナー焼き付けなんだしオフセットより保存には向かないのかな？
200:スペースNo.な-74
11/01/16 00:50:50
オンデマ出てからまだ2０年とかたってないだろうし
保存状態はどうなんだろうね。良く解らないなあ
最近すっかり星の締め切りの遅さになれてしまって
他の締め切りに間に合わなくなってしまった…
今の原稿も前なら日航の月曜日に間に合わせたのに
甘えが出てしまって間に合わない。３日ってすげえよ…
まじで…しかも中綴じとかじゃないんだぜ…
201:スペースNo.な-74
11/01/16 00:54:17
扱い次第ではオフと同じくらい劣化はないと思いたいな、オンデマ
紙の劣化でいうとオフも同じなんだし
表紙でオンデマ（PPなし）ってのが一番劣化激しそう
じぶん特殊紙にはPP貼らないんでちょっと怖いｗ
202:スペースNo.な-74
11/01/16 00:55:40
>>200
オンデマ機はデータ送って三方断裁まで一気にやるから
100部なんて数十分でできちゃう
ノーマル仕様なのは本当に早いよ
203:スペースNo.な-74
11/01/16 00:59:51
オンデマは納期が魅力だな…
最悪本文コピーでも表紙がオンデマフルカラーなだけで
見栄えがぐんと良くなる。
ミケ前にかけこみのオンデマ表紙によく世話になってるよ。
204:スペースNo.な-74
11/01/16 01:01:25
まあ、20年前のコピー本がまだ綺麗なことを考えれば
同じトナーものだしさらに前時代の青焼きよりは印刷自体の劣化は大丈夫なんじゃないかな。
オンデマで心配なのはPP。
角がはがれやすいしオレンジ攻防で表紙だけをPPつきでやった時オフのPPより熱に弱いのか製本機で融けた。
205:スペースNo.な-74
11/01/16 01:01:57
恩のホログラムPP使ってみたいんだけどシンプルセットの表紙だとやっぱり反るかな
もともと恩は反りやすいってレポ多いから心配で
206:スペースNo.な-74
11/01/16 01:04:34
>>205
それをそのまま恩に聞いたほうが確実な気がする
＞他の印刷所で使わない光沢紙とか使えるけど
その種類にもよるけど、オンデマのカラーは光沢のある紙の方が
インクを誤魔化せるから、オフに近い仕上がりになるって印刷所の中の人に聞いた
それ以来、じぶんは基本シェルリンとかきらびきとかの光沢系に印刷してる
普通の白い紙の印刷に比べ、確かに綺麗だと思う
207:スペースNo.な-74
11/01/16 01:07:26
ホログラムはオフで200以上の紙でも反るから…
つかオンデマにホロってどんな感じになるんだろ
208:スペースNo.な-74
11/01/16 01:08:57
>>206
メタル系のだとどうなのかな？
シェルリンとかきらびきは本当に綺麗
209:スペースNo.な-74
11/01/16 01:09:29
ホロが良い感じに反射してオンデマっぽさを打ち消してくれるんじゃないかと予想
でもホロって今もうそんなに流行ってないよね…
210:スペースNo.な-74
11/01/16 01:10:58
オンデマのカラーは上に乗っかる感じだから
メタル系の紙に刷ると印刷面と紙の地との対比で独特の味が出て好きだな
211:スペースNo.な-74
11/01/16 01:11:41
光沢系の紙いいよね、自分もシェルリン愛用してる
黒がもりもりするのも光沢系だと目立たない気がする
あとミラーコートもパッと見オフっぽくて好きだ
212:スペースNo.な-74
11/01/16 01:13:15
>>210
ちなみに白ってやっぱでないよね？
213:スペースNo.な-74
11/01/16 01:13:40
>>208
メタル系ってガチで銀箔はりつけたのにノンスルーのカラー印刷するイメージしかないんだがｗ
メタル系特殊紙ってどんなんがあるっけ
自分が今までつかったのはパール系だなあ。
ちなみにふつうのホワイト系の方がだんぜん奇麗。
青みがあるキュリアス・パールや黄身がかってるのは色身が変わって見えて残念な感じ。
まあ好みもあるし、わざと「青みがかった感じのデザイン」とかなら良いんだけど
ふつうのカラーなら下地に色のつかない光沢系をすすめたい。
214:スペースNo.な-74
11/01/16 01:14:21
>>204
PP融けるのか…
PPかけないほうがインク融けちゃいそうだし、
PP貼ってコピー本の表紙に使おうと思ってたとこだ
215:スペースNo.な-74
11/01/16 01:16:00
恩のシンプルセットはホロじゃなくて普通のＰＰでも反る
反るってレベルじゃねーぞ！ってくらい反るというか丸まる…
216:スペースNo.な-74
11/01/16 01:18:08
>>211
オンデマも技術が上がってるから
ミラーコートにPPはったらオフと変わらなく見えることもある。
あと、印刷所限られちゃうけど、トレペにオンデマカラーしたらすっごい奇麗だよ
トレペ印刷のカラー表紙本ってオフじゃ絶対できないから
オンデマ特権だと思って、一度くらいはやっとけ！
本文はカラーコミック紙なら下の色がうっすら透けて夏だと本当に涼しげなんだ。
すごい好評だったのは覚えてる。
217:スペースNo.な-74
11/01/16 01:18:51
恩で刷ったシェルリン?にPPの本持ってるけど、すごい反るよ。
読み終わって机に置いたら表紙の反りで自動で開いてるレベルだった
218:スペースNo.な-74
11/01/16 01:19:48
シェルリンにPPしたらせっかくの光沢失われないか…？
219:スペースNo.な-74
11/01/16 01:20:47
恩サイトより
>一般的に同人誌印刷の表紙にはアートポスト180kgが使用されていますが、
>プリントオンではそれよりもワンランク厚い195kgを標準装備。
>更にアートポスト紙よりコシが強いカード紙を使用していますので本が丈夫で豪華に仕上がります。
それで>>215ってどんだけPP強いんだｗ
220:スペースNo.な-74
11/01/16 01:23:11
シェルリンにPPってどんな感じになるんだろう
きらびきにPPとかも可愛いし興味あるな～
ぬるっとした光沢？ って感じかな？
221:スペースNo.な-74
11/01/16 01:24:19
>>216
＞トレペ印刷のカラー表紙本ってオフじゃ絶対できないから
え？普通にできるとこあるよね？
予算の問題でできないってんならまた別だけど……
222:スペースNo.な-74
11/01/16 01:25:10
え？そんな事かいてあるの？恩
正直アートポストより薄い・弱い・安っぽくて貧弱ゥ！
という感じの紙なんだが…コートカード紙
223:スペースNo.な-74
11/01/16 01:26:23
オフ本でエンボスにPPはって、ざらついた粗目に透明PPが良い感じに組み合わさって
すごい可愛かったのは記憶にある。
それまで特殊紙は表面の風合いを生かすからPPなんてご法度って思ってたんだが
考えが変わったなあ。
でも光沢系はPP試したことないや、これも「表面の光沢を生かすからPPなんてry」で
PP貼るって言う発想がなかった…。
224:スペースNo.な-74
11/01/16 01:27:19
>>220
オフなら見たことあるシェルリン+PP
たしかに光沢なくなっちゃうけど特殊紙だ～ってのはわかるし可愛いよ
それ見て自分も今回の新刊はオフだけどシェルリン+PPにする
持ち込み表紙で本文オンデマでやってくれる所って少ないよな
☆も酸も持込するとオフと値段変わらないし…
225:スペースNo.な-74
11/01/16 01:28:26
トレペにオフセットカラー印刷出来る同人印刷所はあるよ
やれるか問い合わせたこともあるし、乾かすのに時間かかるけど出来るって返事来た
226:スペースNo.な-74
11/01/16 01:29:06
>>221
ごめん、言葉たりなかった
口絵とかでトレペ印刷はしてるけど、製本までしてくれるとこは稀
前に自分が一所懸命さがした時はほぼ断られた
（トレペに耐久性がないから中綴じは無理・無線綴じも糊で背表紙部分が
汚くなるからすすめられないしそもそも耐久性ないから無理ってな返答だった）
仕方なしでオンデマでカラーのトレペ表紙つくって
本文は折本で納品して地力製本したんだよ
苦労した甲斐あって良い感じの仕上がりだったんだ
227:スペースNo.な-74
11/01/16 01:29:34
>>223
曳航でマーメイドに手違いでPPかけられた事あったけど
マジ残念な感じになったなｗ
228:スペースNo.な-74
11/01/16 01:29:52
>>224
レスありがとう！
光沢紙にPPとかマットPPも独特の風合いが出ていいよね
特殊紙だってことがちゃんと分かるならやってみる価値ありそうだ
若干スレチ気味で申し訳ない
229:スペースNo.な-74
11/01/16 01:31:19
マーメイドにPPは残念なんだなｗ
貴重な情報ありがとうｗ
特殊紙+PPで良い感じになるケースもあれば
やっぱ残念、なケースもあるしこればっかりは博打だよなあ
230:スペースNo.な-74
11/01/16 01:32:06
聞くだに可愛いな、トレペ表紙
爽やかとかふわふわとかした本の時やってみよう
グラでトレペカバーをつくろうとしたらA3対応してなくて残念だ…
B5の本に巻けない
231:スペースNo.な-74
11/01/16 01:34:22
トレペって紙質弱いし、水にも弱いから
すぐよれたり、へんな折れ跡ついたりしそう
カバーにはあまり向いてない気がする
232:スペースNo.な-74
11/01/16 01:41:42
マーメイドにマットＰＰの本なら持ってるがピンク基調でA5さイズだから案外可愛い
233:スペースNo.な-74
11/01/16 02:46:56
>>226
探し足りなかっただけじゃないの？
ほぼレギュラーメニューでトレペフルカラー表紙やってるとこあるし
トレペ表紙は中綴じが無理とか初耳だわ
むしろ背の問題で中綴じの方がメジャーなのに
234:スペースNo.な-74
11/01/16 03:30:59
印刷所スレの方いけよ
オンデマのトレペの話でそこまでオフ印刷所で話ひっぱる意味が解らん
235:スペースNo.な-74
11/01/16 04:28:21
水差しキター
自分もトレペフルカラーは普通に見掛けたよ
まあそんな感じで
236:スペースNo.な-74
11/01/16 09:06:48
トレペはカバーにしろ表紙にしろ保存性に難があるから
嫌がる買い手もそれなりに居るのがなぁ
オンデマ小部数で冒険してみたい
237:スペースNo.な-74
11/01/16 09:43:56
>>207
日航オンデマのホログラムPP本持ってるよ
表紙も反ってないし、言われなければオンデマだと
分からないかも
238:スペースNo.な-74
11/01/16 10:51:00
ぶつぎりで申し訳ないけど恩でグレスケ入稿したら結構黒めに出たんだけど
恩っていつも濃い目なのかな？
239:スペースNo.な-74
11/01/16 10:51:38
>>236
自分は保存性に難があるからこそ
トレペやらPPなしやらのオンデマ表紙を敢えて使ってる
10年前に出した本を中古屋で発見して埋めたくなったから
転売厨へのささやかな牽制も含まれている
240:スペースNo.な-74
11/01/16 11:33:09
>>239
10年やそこらじゃ劣化しないよPPなくても
全部和紙とかで作ったら？
むしろコピー本なら中古本屋であつかってない所多いから
全部コピーにしなよ
241:スペースNo.な-74
11/01/16 13:20:29
>>238
恩に2値で出したら薄くてびびったんだが、グレスケが濃いってことは自分の２値の作り方が
まずかったのか
同じように作った原稿を盛るで刷ったらそっちは黒々としていた。本当に盛るんだなと思ったｗ
242:スペースNo.な-74
11/01/16 14:24:51
恩の二値は自分も薄かった。
他は留守しか使ったこと無いから、そことの比較だけど。
でもテカリは全然なくて驚いたっけな。
243:スペースNo.な-74
11/01/16 14:36:28
自分は線太めのニ値だからか問題なかった＞恩
オフ本より濃くて好みだ
前に☆でグレスケにしたら潰れ気味で汚くなって以来
オンデマではニ値原稿にしてるんだけど、グレスケが
綺麗なところってあるかな？
244:スペースNo.な-74
11/01/16 17:07:57
オンデマ部数しか刷らないようなピコを転売するような
テンバイヤーいんのか？
人気サークルと違って需要もないだろうし、旨味ないだろ…
多少はいるかもしれないが牽制するほどの売れ売れ作家は
小手～中手のｲﾏｹﾞ
大手壁までいくともう相手にしてないだろうし
245:スペースNo.な-74
11/01/16 17:09:20
グレスケが奇麗っていったら本文キレイを
売りにしてる印刷所しか思い浮かばない
定評あるのはサンライズとかじゃないかな
246:スペースNo.な-74
11/01/16 17:11:08
最近、鉛筆主線グレスケで☆に入稿してるけど
結構きれいにでるよ
何年か前は汚くて、だめもとで入稿したみたら
きれいでびっくりした
＞243は新機種で印刷頼んである？
247:スペースNo.な-74
11/01/16 17:28:41
流れ読まずにレポ投下
【印刷所】∞
【セット・フェア・オプション】標準
【時期】冬コミ
【表紙】CMYK350dpi アートポスト180kg PP加工なし
【本文】グレスケ・上質90kg
【その他】
表紙：全然盛らないしテカらない。発色もいい
水色がものすごく鮮やかに出て驚いた
肌色はちょっと黄色に転ぶ気がするけど、PPかけたらすごくきれいだと思う
（オフだと沈みがちな色の発色がよかったので自分の絵ならオフより綺麗かも）
本文：テカりなくすごくきれい（まんが）
トーンは一ヶ所だけグラデの一部にモワレが出たけど、
たぶん自分のデータが悪いんだろう
基本のセットだけでは見栄え的にはあまりよくないから
PP貼ったり無線とじにできるといいかなって思う
（PPとかは相談すればできるのかな？とは思うけど
値段と納期がどうなるかわからない。聞いてないけど高そうだ）
決して安くない（というか高い）けど今回は納期に惹かれて使ったから満足
また限界ギリギリだけどコピーはいやって時に使うかも
248:スペースNo.な-74
11/01/16 19:28:38
>>243
戦慄のオレンジ
249:スペースNo.な-74
11/01/16 19:57:45
>>243
エンピツ主線にグレスケ塗りしてトーンを重ねるけど
個人的には
☆新機種＞戦慄のオレンジ＞日航＞＞＞＞＞☆旧機種
250:スペースNo.な-74
11/01/16 19:59:41
戦慄のオレンジはグレスケきれいだけどあのテカリがなあ…
251:スペースNo.な-74
11/01/16 20:01:12
駄目だ名前見て吹くｗｗｗ
252:スペースNo.な-74
11/01/16 20:13:54
戦慄のオレンジ 一つの単語になっとるがなw
253:スペースNo.な-74
11/01/16 20:20:46
時計仕掛けのオレンジ的なｗ
254:スペースNo.な-74
11/01/16 20:39:39
爆弾仕掛けのオレンジと聞いて
255:スペースNo.な-74
11/01/16 20:47:49
243だけどありがとう
結構前だから旧機種だったと思う
新機種綺麗ならグレスケ再チャレンジしてみるよ！
256:スペースNo.な-74
11/01/16 20:58:39
>>250
戦慄のオレンジはテカリ以上に戦慄するところがあるだろうw
257:スペースNo.な-74
11/01/16 21:16:40
>>253
それ思い出すよねw
258:スペースNo.な-74
11/01/16 21:22:04
>>247
∞ってどこだって思ったけど、メビ臼であってる？
259:スペースNo.な-74
11/01/16 21:34:33
>>256
それ被害にあってる人にはマジでシャレにならないから…
260:スペースNo.な-74
11/01/16 21:37:01
>>258
あってる、自分も一瞬悩んだｗ
261:スペースNo.な-74
11/01/16 21:41:15
>>258
8かと思ってしばらく悩んだw
ありがとう
262:スペースNo.な-74
11/01/16 21:42:42
時計じかけとか戦慄とかコナソの映画かよ
263:スペースNo.な-74
11/01/16 21:49:01
時計仕掛けのオレンジという名画があってだな…
今小栗旬主演で舞台もやってるはず
アニオタ乙
264:スペースNo.な-74
11/01/16 21:51:32
時計仕掛けのオレンジって昔の映画だよね
265:スペースNo.な-74
11/01/16 21:52:16
>>262
その発想は無かった
266:スペースNo.な-74
11/01/16 22:04:30
>>260
インフィニティ？イニュ肉？って自分も悩んでたｗ
ありがとう
267:スペースNo.な-74
11/01/16 22:14:56
ここは同人ﾉｳﾊｳ板だ
アニオタで何が悪い
268:スペースNo.な-74
11/01/16 22:17:25
どうしたｗ
269:スペースNo.な-74
11/01/16 22:22:53
俺もアニオタです
270:スペースNo.な-74
11/01/16 22:26:22
自分は時計仕掛けの預言者って浮かんだ
ところでエンボス系の紙にベタはむらが出る？
文字とかなら気にしなくていいのだろうか
271:スペースNo.な-74
11/01/17 00:01:19
恩の特殊紙見本取り寄せたら
浅いの以外殆どのエンボス紙の凹みでベタが白く抜けて
アーティスティックな効果が出ていたよ
デザイン系の表紙で効果を狙うにはいいかも
文字は６ポイントもちゃんと出てる
272:スペースNo.な-74
11/01/17 00:24:13
そういえば☆で特殊紙ってどうなんだろう
大抵安い紙にしてしまうけどシェルリンやパルルックで背割れしない？
納期で☆にしたいんだけどオンデマだから背割れが気になって躊躇してる
273:スペースNo.な-74
11/01/17 01:22:42
★愛用だけど、背割れがどんなものかいまいち解らん
今星ですったキュリアスIRパール28ｐ本みてみたけど
特に問題はなさそうだけどな
むしろ背のことだったら以前盛るですって
上下に出来た小さな破れみたいなのが気になる
最近はそういうのない？
274:スペースNo.な-74
11/01/17 01:49:07
>>272
星物語とキュリアス使ったけど割れたことないよ
ページ数によるのかも知れないけど、☆の本は背表紙丸いから割れにくいんじゃないかな？
275:スペースNo.な-74
11/01/17 03:20:18
フェザーワルツを表紙に使ってみたいんだけど、
白い羽っぽいアレの部分って絵に影響でるかな？
普通にあの上にインクが乗ると考えて大丈夫だろうか
やったことある人いたら教えてください
276:スペースNo.な-74
11/01/17 08:58:49
【印刷所】恩
【セット】わくわくドキドキセット（イベント支援２０％ＯＦＦ）
【時期】1月（直接搬入）
【表紙】Photoshop 7.0 350dpi
【本文】Photoshop 7.0 600dpi
【その他】
表紙含む20P
50部×２（各余部4冊）
二種類の本を入稿しました。（両方ともB5 20Pです）
・その１
表紙：パルルックトワイライト180K(マットPP）
本文：コミック紙ホワイト
遊び紙：クロマティコベリー ピンク
加工1：小口側角丸
加工2：スポットホログラムＰＰ（シティライト)
続きます
277:スペースNo.な-74
11/01/17 08:59:30
・その２
表紙：ダスグレーン200NCホワイト（PP無し）
本文：上質110K
遊び紙：カラーオフメタル ピンク
加工：表１にメッシュ加工（丸）
表紙絵の雰囲気からだいたい紙質とPPは想像の範囲内でしたが
それ以外の加工が予想を遥かに超えていて会場で内容を確認した時びびりました。
その１の本、CD-ROMの裏面描写があったのですがそこがホログラムで本物のCDのようにキラキラ
その２の本、タイトルにメッシュ加工がしてあり、そこから遊び紙のメタルピンクがキラキラ
そして本文の内容を理解してくださったであろう遊び紙色の選択。
完璧でした。
10年ぶりのサークル参加に加え、初めて印刷屋で刷ることで不安だらけでしたが
おかげさまで当日100部完売することができました。
278:スペースNo.な-74
11/01/17 09:44:34
>>276,277乙
ホログラムPPのところだけでもいいので画像うｐして
貰えないかな
ぜひ見てみたい
279:スペースNo.な-74
11/01/17 10:57:12
>278
気持ちはすごーーーく分かるけどここは2だ我慢しる
恩の春フェア（予告）がきてた！
自分も３月に向けてがんばる
280:スペースNo.な-74
11/01/17 10:59:59
ってかホロ系は写真に撮るのが難しいから
あまり参考にはならないんじゃ
281:スペースNo.な-74
11/01/17 11:34:01
春フェアのセレクション遊び紙が気になる
などってことは種類増えるのかな
282:スペースNo.な-74
11/01/17 12:00:29
恩のわくどき特殊装丁の本にいまだに出会った事ないなあ
自分も一回本物を見てみたいよｗ
283:スペースNo.な-74
11/01/17 12:11:33
そこで前スレでちらっとでてたプチオンリーを（ｒｙ
（こういう話が本格化すれば別スレで話してもいいと思うけど）
284:スペースNo.な-74
11/01/17 12:15:29
春合わせの本は紙替えてコミック紙クリームにするぞと思ってたら
春フェアではピンクなんだなwww
でもピンクの雰囲気も好きだしありがとう恩
285:スペースNo.な-74
11/01/17 12:58:28
わくどき、使ってみたいのだけども
部数多目だと装丁渋くなる…とかあるかな？
勿論多いといってもオンデマだからたかが知れてるけどもちょっと不安
三桁越えのわくどきレポがあったら聞いてみたい
286:スペースNo.な-74
11/01/17 16:38:52
前スレで三桁越えのわくどきレポを見た気がする
加工がすごくてレポした人も驚いていた
287:スペースNo.な-74
11/01/17 16:43:50
先日のインテで戦慄のオレンジ使ったんだけど
やっぱり信用回復までは行ってないんだろうか……
フェアで表紙差し替え無料だったり、締切長かったりで助かったんだけど
288:スペースNo.な-74
11/01/17 16:48:55
>>287
一度失った信用を回復するのはなかなか大変だと思うよ
289:スペースNo.な-74
11/01/17 16:54:15
>>287
表紙差し替えとか〆切とかそういうのとは別の次元でやらかしてるからね
290:スペースNo.な-74
11/01/17 16:59:31
情報流出に対して信用回復できるようなことは殆どしてないからな…
291:276
11/01/17 17:20:30
スポットホログラムですが、印刷や紙の知識があまり無いので上手く表現できませんが
キラキラしたつぶつぶが貼ってあり、本の角度を変えると「キラッ☆ミ」っとなります。
指でなぞるとそこだけ明らかな材質の違いがあり、本を手にとってくれた方が一人
「え！？すごい・・・」
と呟かれていました。私の功績ではないですがちょっと嬉しくなりました。
CD-ROMがキーになるお話だったので「本文・・・読んでるんだなぁ」と思われるような加工
でした。（R指定でお恥ずかしいですが）
292:スペースNo.な-74
11/01/17 18:21:29
★初めて利用したら本文全体がうっすら汚れていたようにみえてびっくりした
でも実は違っていた…★はまったく悪くない悪いのは自分
自分の家のレーザーでは出ないレベルの小さなゴミまで
きっちり再現してくれていただけだった(データ拡大してみたらわかったw)
嬉しいやら泣けるやらww
ちなみに旧機種です
293:スペースNo.な-74
11/01/17 18:22:43
説明でちゃんと解るよ大丈夫
B5ってことはマンガなのかな？
把握しやすいページ数だったら内容にも合わせて装丁決めてくれるんだろうか…まさにwkdk
>>275
羽っぽい部分にも印刷は乗るけど地の紙に対して白さが強いので
印刷乗せても羽っぽい部分が視覚的に消えるってことはないよ
しかし地模様の紙全てに言えることだけどそれが絵に影響を与えると感じるかどうかは個人差がある
294:スペースNo.な-74
11/01/17 22:09:18
>>273-274
レスありがとう
背割れっていうのは印刷部分がヒビ割れっぽくなるイメージだった
友達の小説本の表紙絵を頼まれて描いたらプリパクの厚めオンデ表紙に
本文印刷所忘れたけど背割れして出来あがってたからこういう事も
あるのかと思って質問した
やっぱり紙の種類より紙厚と製本によるのかな
光沢薄めの紙なら問題ないかもしれないね
今度やってみる
295:スペースNo.な-74
11/01/18 00:32:47
背割れって普通はその名の通り
背がぱっくり割れてることを指すんじゃないかな
だからひび割れっぽいイメージのことだったら
>>273-274のレスは適合しないかも？
296:スペースNo.な-74
11/01/18 00:42:03
ごめん、投稿してから思ったけど
ひび割れっぽいイメージ＝背がぱっくり割れてる
かな？
ひび割れっぽいイメージっていうので何となく
「自分でコピー本作った時に
中綴じの背の部分のトナーがまだら禿げっぽくなっちゃった」
みたいなのを想像したからもしかしたら物凄く的外れなレスをしたかも…
だったらすまない
297:スペースNo.な-74
11/01/18 02:35:41
誰か、盛るで表紙を別印刷所で刷ったことある人いる？
可能なのだろうか…
298:スペースNo.な-74
11/01/18 03:02:07
お前の目はふしあなか？
サイトを隅々まで読み返せ
299:スペースNo.な-74
11/01/18 10:37:01
節穴じゃなかったら「このページを見たのですが」の一言もなく
いきなり2行質問落としたりしないし
可能ですか？じゃなく「可能なのだろうか…」なんて誘い受けくさい書き方もしないだろ
300:スペースNo.な-74
11/01/18 23:43:46
☆のオンデマセットの安さが気になるんだけど
A5本文に上質110は固いだろうか
本文にキンマリ90も選択肢に欲しいなぁ
301:スペースNo.な-74
11/01/19 00:00:25
いつも44-60Pで☆のオンデマセットA5使ってるけど、硬いと思ったことは
実はうっすらある けど気にはならないレベル
厚い本だと大変そう
302:スペースNo.な-74
11/01/19 02:20:57
いつもB5で36P前後だから☆の110は本が薄く見えなくて助かってるかなw
303:スペースNo.な-74
11/01/19 11:46:30
>>275
フェザーワルツはあの白いのがキャラの顔にかかったら
位置によっては涙・ほくろ・ヨダレ・鼻水・ハナクソetc.に見えてしまいかねないので注意
304:スペースNo.な-74
11/01/19 11:46:45
B5なら110気にならないけどA5だと少し固く感じるかも…
薄く見えなくていいけどｗ厚みの割りにページ数少ないと損した気分にもなる…
305:スペースNo.な-74
11/01/19 14:07:43
上で出てた混みぷりに人柱がてら再販分を入れてみた
レポあがってないみたいなので報告
【セット】デラックス
【時期】シティ合わせ
【表紙】CMYK350dpi シャインフェイスゴールド
【本文】漫画／ComicStudioEPS 上質９０kg
【その他】
まず表紙。薄く塗った部分がじわっと光って綺麗
よくみるとオンデマって判るけど触っても盛りはなし
初版はYが強めに出たので、少し調節したけどバッチリだった
製本に関しては薄い本なので角ピシかどうかはちょっとわからない
申し訳ないけどこの辺は他のレポ待ちということで…
本文は線細め、トーン多様の作風だけどこれも結構綺麗だと思う
普段☆使いなんだけど印象が似てる。テカらずマットな印象
一番心配だった75線トーンがちゃんと出てくれてよかった
あと遊び紙をタント紫にしたらめくった瞬間艶っぽいw色で興奮した
総合的にいい感じだけど、自宅送り前提のスケジュールなのがちょっと残念
直接搬入に対応してくれたらまた使いたいかも。参考になれば幸いです
306:スペースNo.な-74
11/01/19 21:12:40
>>305
レポありがとう。
自分も使ってみようと思ってたから参考になったよー
☆と同じくらいっていうのはいいな。
来月だけど出来たらレポする
307:スペースNo.な-74
11/01/19 21:43:07
>>305
レポ乙！
もし良かったら☆の新機種に近いのか旧機種に近いのかを
教えてもらえたらありがたい
308:スペースNo.な-74
11/01/20 01:22:18
>>306 >>307
305です。お役に立てたみたいでよかった
☆は使い始めてからずっと旧機種でしか頼んだことないんだけど
テカリのなさが似てると私は感じました。しっとりした感じ。
黒が濃いので気持ち線が太くみえるかも…でも許容範囲内かと
製本具合とか聞いてみたいので>>306のレポ待ってるﾉ
309:スペースNo.な-74
11/01/20 01:31:44
コミプリ…安くないし納期早くないし…
メリットが何もない
310:スペースNo.な-74
11/01/20 02:18:25
>>305
レポ＆追加情報乙
旧機種似かー期待だな
選択肢が増えるのは嬉しいことだ
311:スペースNo.な-74
11/01/20 12:23:14
潟ケットを使ったことある方いますか？
オンデマンドって書いてあるけどリソグラフなんですよね？
線が細いんだけど、ちゃんと出る？
312:スペースNo.な-74
11/01/20 12:26:20
オンデマンドってのは印刷方式の名前じゃないからね
リソだったりレーザートナーだったりインクジェットだったり色々だよ
313:スペースNo.な-74
11/01/20 12:50:55
潟ケのリソは色数が多くていいよね。
リソの場合細い線は出る。トーンは60線が限界。やや太る。
ややかすれたような感じになるけれど味と思えばいい感じ。
314:スペースNo.な-74
11/01/20 13:03:49
潟毛の「オフセットフルカラー表紙パック」がちょっと気になった
PP加工もおｋらしいしオンデマ表紙の安っぽさが解消できるなら
○のオフセより安いし十分候補にできるなぁ
315:スペースNo.な-74
11/01/20 13:19:08
初オンデマでしたレポ
【印刷所】恩
【セット】わくどき（支援20%引き
【時期】1月シティ合わせ
【表紙】CMYK350dpi タスグレーン200NCホワイト（PPなし
【本文】漫画／ComicStudio psd B5作成→A5縮小書き出し コミック紙クリーム
【その他】遊び紙 オフメタルゴールド・表1小口側にアートカッティング加工
装丁は大満足なので印刷について
表紙→全面色引きの背景でPPなしだから、背が禿げてる。
表紙の紙は凹凸のあるエンボス梨地みたいな紙だけど
色抜けはほとんどあるように見えない。色べたもきれい。盛ってないし。
（アートカッティングが結構複雑にやってくれて、別データ渡せばよかったんじゃと思った）
本文→コミック紙クリームってあるけどあんまりクリームを感じない…（直前に美弾紙クリームを使ったので余計）
ベタはテカらずマットできれい。
事前にレーザー出力した感じよりも、線は細くなってた。トーンは普通にきれい。
表紙は反ってないけど本文と遊び紙が天地反ってる。16Pしかないから雪崩れるww
オンデマ全部そうなのか分からんけど、なんだかこう…レーザー出力したものを
再度コピーしてるような線の雰囲気になった気がする
316:スペースNo.な-74
11/01/20 13:53:47
レポ乙
表紙は反って無いけど本文と遊び紙の天地が反るってのは
くるんである表紙はしっかりしててその中身だけが反ってるって事かな？
もしそうなら薄いと積んだときに雪崩そうだな
317:スペースNo.な-74
11/01/20 13:56:59
レポ乙ー
やっぱり線が細るのかあ、恩
装丁に賭けようと思ったけどかすれたら嫌だな
あと前にも雪崩るって言ってた人いた気がするので
20P以下の本だとかなり反るんだろうな
318:スペースNo.な-74
11/01/20 14:12:01
>>315
小口側にアートカッティングって凝ってそうだなあ。
良ければ部数どのくらいか教えてもらえるとうれしい。
319:315
11/01/20 14:39:44
>>318
部数は50だけど、前スレに三桁発注の人もアートカッティング？あったような
思うに、一度カッティング用の版作ったら部数関係無いのでは。
レ吐露印刷に発注したいのですが、どうも同人向けでないHP見ると
かなり躊躇します。（アート・デザイン系特化…？）
自分はヲタ丸出しの絵柄でジャンルも二次だし、pgrされてるとつい被害妄想…
せめてイベント直搬！とかコミケ〆切！とかやってくれれば…
320:スペースNo.な-74
11/01/20 15:12:38
>>319
懐古やRetroで過去ログにいくつかレポあるよ
自分懐古で作られた本も見たことあるけど
紙（4P）ごとにインク変えてて味があった
321:スペースNo.な-74
11/01/20 16:01:15
潟ケ、オンデマセットも始まったんだよね
自分の部数だとリソの方が安いから今の所利用する機会無さそうだけど…
>>314
オフ表紙の本持ってるけど印刷綺麗だよ
本文用紙にアスワン使うとリソのチープさも多少軽減される印象
322:スペースNo.な-74
11/01/20 16:41:38
>>319
レトロから電話かかってきたことあるけど、すごい気さくでいい人だったよ！
オタ使用率もかなり高いだろうからあっちも気にしてないんじゃないかな
直搬はしてくれないけど短納期だから使いやすいな
323:スペースNo.な-74
11/01/20 20:33:26
需要ないかと思ってたけど、潟毛の話題があったのでレポ投下してみる。
【印刷所】潟毛
【セット】オンデマンド中とじパック（表紙モノクロ/10%早割利用）
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】 600dpi二値
【本文】漫画／600dpi二値 アスワン(クリーム色)80ｋｇ
【その他】
リソグラフじゃないので留守並にテカるが、1pxの線でも綺麗にでた。
７０L70%くらいの濃いトーンも２値だからか潰れもなかった。
早割の期間が遅めなのなのと、表２、３印刷が含まれてるのとで
20pいかないペラ本出すには丁度良かった。
>311
オンデマンド中とじセットだけオンデマンド印刷だよ。
リソグラフは、網トーンのドットとか良く見ると均一に出てないけど、
そんなに気にならないし細い線も出る方だと思う。
データだと結構綺麗にでるし、どっちかっていうと濃い目に出る印象です。
324:スペースNo.な-74
11/01/20 22:47:19
恩にPDF入稿したことある人に質問。
フォント埋め込みしてもMS明朝以外のフォントって添付必要？
ごめん、営業時間中に電話しなかった自分の自業自得であることは十分承知してます
325:スペースNo.な-74
11/01/20 22:51:13
それはＰＤＦのフォント埋め込みがどういうものなのかググって調べた方がいい
326:スペースNo.な-74
11/01/20 22:51:23
私も潟毛レポ投下しとく
【印刷所】潟毛
【セット】オフセットフルカラーPP
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】 600dpi二値
【本文】漫画／600dpi二値 上質70kg
【その他】表紙ホログラムPP使用
１５０刷って余部８？だったかな箱を開けたら書いてあった。
値段相応。ピコにはありがたい。
本文リトグラフですが超トーンを貼りこみまくりでもない絵なので問題ない。
オフセットにくらべればやっぱり少しトーンの再現は劣ります。
上のとおりデータなら結構いける。
店員さんの対応は丁寧です。電話も丁寧。
リトグラフ他に使った事無いので比較はできない。ごめん。
327:324
11/01/21 00:29:11
>>325
ごめん。PDF入稿はじめてだったからテンパってた
そもそもそこからだよね。ありがとう！
328:スペースNo.な-74
11/01/21 02:22:46
スレチだったらごめんなさい
オフセット表紙持ち込めるオンデマンド印刷会社って
酸以外あるでしょうか？
329:スペースNo.な-74
11/01/21 04:09:46
探せば出てくるだろ
330:スペースNo.な-74
11/01/21 07:11:36
あれ、酸は他社表紙の持ち込み不可じゃね？
ホームページにそう書いてあるが
331:スペースNo.な-74
11/01/21 09:16:14
自分の知ってる酸なら持込みコースあるけどな
>>328
☆やP子の24
332:スペースNo.な-74
11/01/21 12:01:31
>>328
日航、盛る
333:スペースNo.な-74
11/01/21 12:15:54
>>331>>332
ありがとうございます
自分でもあの後探してみたり過去ログ読んだりして
その4社も見つけました
酸は値段的には理想なのですが直接入稿できない
☆は以前見積もりだしたのですが結構高かった
P個は納期優先
盛るは表紙持込だと高い…
という感じだったので早割りや+α付いてくる日航にしようかなぁと思ってます
暇な時期なので他の印刷所にも表紙持込できないか聞いてみます
OKそうな所があったらまた報告します。
334:スペースNo.な-74
11/01/21 13:55:21
留守でグラの表紙持ち込みしたことあるよ。
人に描いてもらった表紙絵だったから、どうしてもキレイに印刷したくて、
留守に持ち込み聞いたら、料金の割引とかないけど、ってOKもらった。
留守で、表紙の試し刷りもしたんだけど、その絵師さんの色味と
印刷機が合わなかったみたいで、色が暗くなっちゃって。
ただ、留守は納期早いから328の希望と合うかどうかはわからん。
335:スペースNo.な-74
11/01/21 14:37:51
曳航や絵デットもできたはず
意外にあるので今後のためにも
>>2に持込み可の印刷所の項目も追加しても便利かもね
336:スペースNo.な-74
11/01/21 18:12:02
色々ありがとうございました
自分的に色々調べたのと教えていただいたのをまとめてみました
需要なかったらすいません
・酸24→コース有り、早割りなど割引適用できる
・☆→見積もりを出せばできる
・留守→割引きかないけど安い
・P子→納期優先で高い、大型イベントの時はやってない事もある
・盛る→コース有り
・日航→早割り、イベント支援などのサービスも使える
・曳航→割引きかないが安い
・絵デット→オンデマではなく孔版印刷なら○
・虹色の森ADルーム→割引はきかない
・具ランド田無→オンデマンド基本料金でできるかなり安い
・百合栗8→クリ坊パック１の値段
自分は総合的な事考えて日航にしようかと思いましたが
末＋具ランドとかの組み合わせならかなり安くなるかもと思いました
ただ、入稿早くできるという方はひよことかで早割り＋表紙持込割引使ったほうが安いです
337:スペースNo.な-74
11/01/21 18:14:00
すいません
336＝328です
338:スペースNo.な-74
11/01/21 21:03:07
>>336
おお、ありがとう！
ちょうど調べたいと思ってた事項だった
助かったよ！
339:スペースNo.な-74
11/01/21 23:27:38
>>331
酸って酸24の方かｗ
酸グループの方と思っちまった・・・
340:スペースNo.な-74
11/01/22 00:56:41
盛るのメールが、一週間以内に来た……！
なんか凄い感動してしまったｗ
341:スペースNo.な-74
11/01/22 01:09:46
>>336
乙乙
これテンプレに欲しいかも
342:ジョジョ
11/01/22 11:58:11
初めてオンデマでコピー本表紙を刷ったけど（日の出）
凄くきれいでびっくりした！ちょっと色が濃くなって彩度も若干落ちたけど
これは表紙だけ見たらオフに見えるよ。感動した
使用紙はキュリアスIRパールでした。
343:スペースNo.な-74
11/01/22 12:17:50
【印刷所】潟毛
【セット】フルカラーパック（表紙オフ中リソ）
【時期】地元イベント合わせ
【表紙】 350dpi データ ホロＰＰ
【本文】漫画アナログ アスワン(クリーム色)80ｋｇ
【その他】 余分は100/6
まず対応はいいです。
ダメもとで出力見本に、ことづけをしたら電話でも確認してくれました。
本文はやはりリソなのでざっくりとしてやや汚い（自分の原稿のせいもある）
また、インクが逆のページにうつっちゃう可能性もああるとおもいます。
でもざくざくした絵柄ならきっと気にならないし、週刊マンガっぽい風合いになるかも？
トーンの再現性は低いけど、粗いアミトーンだけとかならいいんじゃないかな。
344:スペースNo.な-74
11/01/22 20:42:54
☆で明日のイベント合わせで直接搬入をお願いしてるんですが、
入稿確認メール以降って何も来てなくても大丈夫ですか？
初めて頼んだのでちょっと心配になってきまして…。
345:スペースNo.な-74
11/01/22 20:49:09
だいたいどこも連絡来ないんじゃね
346:スペースNo.な-74
11/01/22 21:14:24
ちょこっとのHPに著作権物×って文追加されてるの既出？
347:344
11/01/22 21:16:16
>>345
レスありがとうございます。
連絡来なくても大丈夫なんですね。
安心しました。
348:スペースNo.な-74
11/01/22 21:51:59
自分が以前頼んだところでは、
恩→入稿確認以降連絡無し
盛る→入金確認連絡なし・搬入連絡あり
幸運→入稿確認・搬入連絡あり
だったな
349:スペースNo.な-74
11/01/22 22:02:35
盛るは色々来たりこなかったりだったが
システム変わってからは入稿（＋入金）・搬入の連絡メールが来てる
恩は搬入だとメールで伝票番号の連絡がある
350:スペースNo.な-74
11/01/22 22:23:37
>>346
最初から二次はダメで刷るなら印刷所の名前は入れないでくれって言ってたよ
351:スペースNo.な-74
11/01/22 22:25:10
留守もくるよね
こういう対応もデータほしいな
1レスに1回は不安になって聞いてる人いるし
352:スペースNo.な-74
11/01/22 22:37:20
そこまでしなくていいんじゃないの
気になるなら電話すればいいんだし
353:スペースNo.な-74
11/01/22 22:55:33
>>350
そういえば冬買った18禁本の中にちょこっとで印刷した小説があった
文だから分かりにくいとはいえ微妙な気分になった
お前もろもろの規約読んでない、問い合わせてもいないのかと
もとより考え方の違いだとは思うが「18禁や二次の責任取りたくない
けど金になるからこっそりなら刷る」印刷所には出す気にならないなあ
354:スペースNo.な-74
11/01/22 23:03:29
戦慄のオレンジ→入稿確認・搬入連絡あり
日航→入稿確認あり、それ以降連絡無し
355:スペースNo.な-74
11/01/22 23:21:32
>>344
自分も明日イベント合わせで星、連絡は一切無い。
けど、毎回ちゃんと届くし大丈夫だと思うよ
356:スペースNo.な-74
11/01/23 01:17:27
入稿確認が自分でオンでできるようなシステムならいいよ
357:スペースNo.な-74
11/01/23 04:29:06
オレンジに入稿しちゃったあとにここを知った…
やばいとこだったんだ、ちゃんと調べればよかったorz
印刷の質は今まで見て気に入ってたんだけど
買った人にどん引きされてしまうだろうか…
358:スペースNo.な-74
11/01/23 04:47:46
そうですね！
359:スペースNo.な-74
11/01/23 06:33:26
心配するところが違うｗ
360:スペースNo.な-74
11/01/23 07:01:57
どん引きまではいかないかもしれないけど
この人例の件知らないのかな、とは思われるかも
自分もずっとオレンジ使ってたけど知らなくて
いつも買ってくれてる人がメール送ってくれて知った
361:スペースNo.な-74
11/01/23 07:41:28
日の出も→入稿確認あり、以降搬入連絡無し
だった
362:スペースNo.な-74
11/01/23 09:40:35
恩って赤色強く出ない？
試刷したら赤がやたら強く出てびびった。
自分の絵柄は水彩画っぽい感じなんだけど
赤色強く出ない印刷所ってありますか？
363:スペースNo.な-74
11/01/23 11:44:30
恩に限らずオンデマってカラーが安定しない印象なんだけど自分だけなんだろうか
同じところに入れても赤かったり黄色かったりまちまちなんで
印刷所ごとに色の調整することもできなくて毎回スリリングな気持ちで入稿してる
364:スペースNo.な-74
11/01/23 14:44:09
毎回同じ色味には出ないとは言われた事はあるよ。
手元にある初版と再版分を比較してみると、
初版はより赤味が強い感じになってた。
365:スペースNo.な-74
11/01/24 07:35:56
その時の調整次第だろうけど
オフよりはバラつきがあるのは確かだと思う
水彩塗りみたいな「淡い色合い」はあまり相性良くないんじゃないかな
366:スペースNo.な-74
11/01/24 08:10:44
オンデマ機は設定に変更がなくてもトナー残量によっても色変わる
コンビニコピーや自家用レーザー程ではないがそれに近い
367:スペースNo.な-74
11/01/24 10:09:21
自分は水彩だけど、これまでカラーが不満だったことは一度も無いよ
むしろパキッとした塗りの方がトナーが盛ったり、紙質が見えなくなったりして合わないのかと思ってた
368:スペースNo.な-74
11/01/24 11:11:59
恩自分も黄色化想定で試し刷りしたら酔っ払いになったｗ
あと☆より肌の塗りむらが目立ってるかなー
369:スペースNo.な-74
11/01/24 17:01:34
☆確かに黄色かったし全体的に色が濃かった気がするな
まあそれはそれでいいかなとも思ったけど。
しかし再販用にデータの色調整しても次どう出るか分からないのか…
難しいね
370:スペースNo.な-74
11/01/25 01:15:16
留守のいろもじオプションもう入稿した人いるかな？
要は一部だけカラーコピーみたいになるんだろうけど使ってみたい
371:スペースNo.な-74
11/01/25 01:36:54
☆の発注フォームにセキュリティ警告が出るようになったんだけど
証明書が一致しないエラーで不正の可能性があるとかそういうやつ
今までは出なかったんだけどどうしたのかな……
372:スペースNo.な-74
11/01/25 02:18:53
いろもじは可愛いなあと思うけど
イマイチ効果的な使い方が浮かばない
373:スペースNo.な-74
11/01/25 02:25:02
今更なんだけど冬コミでお願いした留守の本が迷子から帰ってきたのでレポ。
【印刷所】留守
【セット】スタンダード
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】 RGB350dbi 白上質180ｋｇ加工なし
【本文】漫画'(グレスケ600dbiと350dbi)と小説(pdf)上質90ｋｇ
【その他】
表紙は全体的に暗くなった。
CMYKで作れなかったって言うのが原因かもしれない。
本文は気になるところなし。
間違えて350で作った漫画も、最初は若干線がぼけるかもしれないって言われたけど気にならなかった。
表紙込み36Pは薄い方なんだろうか、結構波打ってて気になった。
374:スペースNo.な-74
11/01/25 02:33:54
>371
セキュリティ証明書の期限が切れている
何らかの理由で証明書またはサイトをを☆が書き換えたか更新中
☆以外のどこかがサイトを改竄した
好きなの選ぶか☆に問い合わせろ
375:スペースNo.な-74
11/01/25 03:03:22
自分が☆使ったときはマゼンタが強かった。
友達は猫使いで黄色が強く出るって言ってた。
でもその時その時で違うのか･･･どうしようもないなあ。
事前にサンプル出力してもらって「もうちょっと○色を強くお願いします」とか
自分で出力したのを送って「できるだけ肌色に合わせて下さい」とか可能なんだろうか。
>>371
なんだろね･･･
ぐぐったら特に危険なことはなさそうだけどめんどいなあ。
376:スペースNo.な-74
11/01/25 03:06:46
ああーリロードすればよかった
377:スペースNo.な-74
11/01/25 08:44:13
☆はマゼンタ強いときがあるねー
一度だけC80M40が青紫になってﾋﾞｯｸﾘしたことがある
そのときは青っぽい表紙のはずが紫っぽくなった
逆にしっくりきたからいいやと思ったけどｗ
378:スペースNo.な-74
11/01/25 10:53:36
肌が黄色じみたり赤み強過ぎるよりは髪や背景の色味が変わる方がダメージ少ないよね
「できるだけ肌に合わせて」って印刷所に言って大丈夫かな？
379:スペースNo.な-74
11/01/25 11:01:00
日航・星・日の出を使った事あるけど
カラーの仕上がりが一番好きだったのは日の出かな。
頼んだらＲＧＢも変換・補正してくれたのか綺麗な色で出た。
自分の変換補正だと色味が心配だから有難い。
日の出は扱ってる用紙が厚めの増えれば良いのになあ。
380:スペースNo.な-74
11/01/25 11:58:39
社員の好みだったりして＜色変化
381:スペースNo.な-74
11/01/25 12:56:53
需要があるかは分からないが、日の出で印刷したのでレポしてみる。
【印刷所】日の出
【セット】オンデマDX
【時期】冬コミ合わせ
【表紙】 CMYK350dbi キュリアスホワイト146k
【本文】漫画（グレスケ600dbi） コミックルンバ（ブルー）
【その他】以前何度かキュリアスパールで印刷したので、ホワイトはどんなものかと思ったんだが、
カラーコピーのようになってしまった…
ちなみに塗りはアニメ塗り＋エロゲ塗り、次からはパールにしようと思った
本文は細い線も擦れず綺麗でテカりもないし、いい感じ
グレスケ部分は若干他の印刷所より濃い目に出る印象
カードで支払えるし今後もお世話になりそうだ…
382:スペースNo.な-74
11/01/25 13:05:58
オンリーで届いた本のレポ！
【印刷所】恩
【セット】わくわくドキドキセット(イベント支援20％OFF)
【時期】1月(直搬)
【表紙】Photoshop Elements 6.0(RGB入稿)
【本文】ComicStudio Pro 4.0
【その他】
・表紙込み20P、60部(余部3冊)
・RGB入稿のため、見本を添付したらモニターの色通りに仕上がっていて感動した
・表紙の紙のおかげか盛りもテカリも気にならなかった＆トーンもベタも綺麗に再現されてる
・何度も話題に出ているけど線は少し細くなる
コミスタの場合なら、ペンサイズは0.20mm以上なら問題ナシ。
(Gペン＆丸ペン0.10mmで若干掠れたので。このサイズでもしっかりペン入れしていれば大丈夫みたい)
▽以下、わくドキの主な装丁
表紙：タスグレーン200NCホワイト(PPなし)
本文：上質110K
遊び紙：カラーオフメタル(ピンク)
加工：表1側小口レース加工(スタンダード)
レース加工して貰えたらいいなーって考えてて、あえて表1の左端には
人物とタイトルを置かないデザインにしてみたら、やってもらえた…！
かわいいレース加工された表紙の後ろから光沢のあるピンクのあそび紙が覗いていると
更にかわいさ倍増で、イベントでも「かわいい装丁ですね」って手に取って貰えたよ。
60部でもやってもらえたので、冊数よりは絵柄や話の内容を重視されているみたい。
(表紙も中身も甘い感じだった)
またわくドキで再版分を突っ込んできたので、届いたらレポしようかと。
本当にありがとう恩…！！
383:スペースNo.な-74
11/01/25 18:03:35
表紙カラーがセル画みたいなアニメ塗り（陰影濃い目、背景ベタ多め）で
クリアＰＰ前提としたら恩とグラフどっちが綺麗だろう。
恩でフェア利用してオプション選びにキャッキャするのと、
表紙オンデマ：グラフ＋本文オフ：ぷ厘をどっち先に試すか悩む
384:スペースNo.な-74
11/01/25 18:04:25
身内に配る用に極小部数だけ欲しいんだけど
恩のフェアで10冊の発注で5部サービスを使ったら極道だろうか…。
しかもオールフルカラー本。
385:スペースNo.な-74
11/01/25 18:14:19
極道入稿の意味が…
先日ウルトラフェアで80ページ本を10部だけ刷ったよ。
386:スペースNo.な-74
11/01/25 18:14:46
恩がいいというのならイイだろうし
恩がだめというのならダメだろう
387:スペースNo.な-74
11/01/25 18:17:10
すまん>>385は取り消してくれ。
同時期に入稿した他のとごっちゃになってた
388:スペースNo.な-74
11/01/25 20:05:24
懐古でツヤプリポスカ作った
今回一色刷りだったんだけど、一色でもめちゃくちゃ可愛かった
線細くてもちゃんと盛ってる
でもやっぱりベタ多めの方が可愛くできると思う
次回は多色刷りでツヤプリに挑戦したい
もっと紙の種類が増えればいいなあと言う感じ
389:スペースNo.な-74
11/01/25 21:21:06
１冊目
【印刷所】蜜柑工房
【セット】表紙（アートポスト180kg）＋グロス加工
【時期】冬コミ
テカテカになるかと思ってたけど、グロス加工したおかげでそれほどでもなかった
手触りはまさに、ぬるぬるつるつるww
元絵の彩度を高めにしたのもあるけど、これもグロスのおかげか割と色がハッキリ出た
２冊目
【印刷所】☆
【セット】オンデマカスタム
【時期】冬コミ
【表紙】シェルルックツインスノー
【本文】新旧どちらか不明、おまかせ
【その他】30部で余部5冊
あまり誰も手を出さないツインスノーに奮発してみたけど、すっごい良かった！！
青～シルバー系の極小ラメが両面にって、キラキラ綺麗
ミランダも似た系統だけど、もっとキラキラ。それでいて上品
表紙が上手く描けたのもあるけど、発色も綺麗で、手に取る人が綺麗～！ってみんな言ってくれたｖ
ただし、表紙代を言うと、震え戦かれたけどもｗ 一枚80円近いです
本文は昔ながらの白黒線画にトーンでパッキリした絵柄だけど、綺麗に出てた
製本具合も綺麗。波打ち無し。ただし、重ねると滑りやすいので本雪崩注意
大赤字だけど、作って良かった一冊になりました。ありがとう！
390:スペースNo.な-74
11/01/25 21:25:52
>>343
レポ乙
あのガサガサした感じが味になるような作風なら良いよね
自分もアスワンで刷った事はあるんだが、普通に上質で刷ったら、刷り上がりがかわるか超都市で試してみるつもり
391:スペースNo.な-74
11/01/25 22:41:10
☆のオンデマカスタム表紙用の紙
サイトには単価載ってないよね
一つずつ見積もり出して調べるしかない？
392:スペースNo.な-74
11/01/25 23:03:00
>>382
レポ乙！
ドキワクで作った再録本は同じ装丁でまた作ってもらえるのか気になるので
再販分のレポも投下待ってる
>>391
思いっきり書いて有る
393:スペースNo.な-74
11/01/25 23:03:03
>>391
オンデマカスタムのページの「取扱用紙一覧」に単価ものってるよ」
394:スペースNo.な-74
11/01/25 23:08:08
>>392>>393
うわ今気づいた
ありがとうございます
395:スペースNo.な-74
11/01/26 07:34:57
>>381
日の出のオンデマ検討してるから参考になりました。
ありがとう。
396:スペースNo.な-74
11/01/26 16:15:50
恩2.3月はフェアやってくれるのか！
まじ助かる
397:スペースNo.な-74
11/01/26 17:09:39
ほんとだねー
うれしーねー
さすがプリントオンさんぱねー
398:スペースNo.な-74
11/01/26 17:24:49
プリント恩ぱねぇな・・・
他の印刷所も少しは見習えよなｗ
399:スペースNo.な-74
11/01/26 17:26:25
>>397
雑談が隔離されてる今の状況でもまだ不満ならさっさと恩あぼーんしなさいよ
400:スペースNo.な-74
11/01/26 17:27:26
本文多色をやってみたいんだけど、
リソグラフとオフセットで比べたら
印刷のズレはリソの方が目立つ？データならどっちも同じかな？
リソならある程度ズレても、味があっていいんだけど
401:スペースNo.な-74
11/01/26 17:37:39
>>399
中の人の宣伝臭いからじゃね？ｗ
402:スペースNo.な-74
11/01/26 17:43:07
言いがかりはやめたまえ
毎月のようにフェアをやって下さる恩に今すぐ謝罪しなさい
403:スペースNo.な-74
11/01/26 17:54:17
>>400
データなら細かい抜きがあるならオフの方がキレイかも。
あと細い線が2色重なるとか。
リソはある程度のズレはあるものとしてデータ作った方が、いいと思う。
404:スペースNo.な-74
11/01/26 18:04:07
恩は高くてフェアがないと使う気にもならないから、フェアはうれしいな！
無料オプションに追加されたピンクトレペの星くずしがかわいい
クロマティコのピンクも使えるしコミック紙もピンクが追加
かわいい系の本が作りやすいね
バレンタインがある＋春フェアってことでピンク系押しなのかな
405:スペースNo.な-74
11/01/26 18:05:12
はいはい工作員乙
406:スペースNo.な-74
11/01/26 18:22:38
☆、昔は表紙の紙の単価載って無かったけど、要望出したら改善してくれて助かった記憶
やっぱり、使いたい紙の中でも値段考えて選んじゃうからなぁ
今は100超えたから余程じゃないと☆使わないけど、あの締め切りはやっぱり魅力だと思う
407:スペースNo.な-74
11/01/26 18:30:15
信者がツイッターでぶつぶつ恩いいよアピールしてるの怖い
408:スペースNo.な-74
11/01/26 18:39:12
>>407
そんなことまでいちいちここに書き込んでるお前の方が怖いよ…
409:スペースNo.な-74
11/01/26 18:39:25
恩の白銀セットの本持ってるけど劣化が激しいな
前スレでも誰か言ってたけどケバだってきた
この調子じゃ絵の部分がひび割れてきそうで怖い
410:スペースNo.な-74
11/01/26 18:41:12
ここ全員工作員だろ？
411:スペースNo.な-74
11/01/26 18:46:45
工作して誰が得するの？
412:スペースNo.な-74
11/01/26 19:05:10
>>411
戦慄のあそこ
413:スペースNo.な-74
11/01/26 19:23:14
オレンジは専スレでってことになったはずだがな
414:スペースNo.な-74
11/01/26 19:51:38
戦慄のオレンジ（笑）
415:スペースNo.な-74
11/01/26 19:52:57
日光が4月から用紙と料金の改定を行うそうだ。
やっぱり高くなるのかな。
416:スペースNo.な-74
11/01/26 19:59:48
エロいっぱいの本をおまかせ系で刷りたいんだけど
酸24ってサイトに書いてある限りは修正厳しそうだけど実際どうなの？
それともこういう話は修正スレの方がいい？
417:スペースNo.な-74
11/01/26 20:11:45
>>416
酸は一般印刷の同人部門だからあまりエロ厳しいのは避けた方が良い
中の人があんまり慣れてない
418:スペースNo.な-74
11/01/26 20:14:00
>>412
2ちゃん脳過ぎるだろｗ
419:スペースNo.な-74
11/01/26 20:27:47
恩に都合の悪い話が出ると叩くか話を逸らすレスが付くのは仕様ですか？
420:スペースNo.な-74
11/01/26 20:29:24
じゃあ蒸し返せば？
421:スペースNo.な-74
11/01/26 20:30:54
>>412
それは流石にオレンジが気の毒だｗ
422:スペースNo.な-74
11/01/26 20:37:01
>>415
サイトに載ってるわけじゃなく聞いた話？
見つけられなかった…
割引使えないとわりと高めなんだけどな
423:スペースNo.な-74
11/01/26 20:44:23
日航Ａ5の時はちょうど良くて使ってたんだが
Ｂ5になると値段高くなって手が出なくなったので
今以上にオンデマ値段が上がってしまうなら
もう二度と使えないかもな…
424:スペースNo.な-74
11/01/26 21:41:07
恩の話題くらいだよね、変なレスつくの…きめえｗ
425:スペースNo.な-74
11/01/26 21:54:21
>417
ありがとう
それが知れて助かったｗおまかせ系は諦めて地道に紙を調べるよ
426:スペースNo.な-74
11/01/26 22:11:21
>>424
ヤバイスレでも恩信者が暴れてたな
とにかくちょっとでも恩に不利な話題が出ると
凄い勢いで擁護レスが付くのには笑うしかない
で、その直後に明後日方向へ話題をすり替えるお得意のやり方ｗ
427:スペースNo.な-74
11/01/26 22:18:03
信者も信者厨もうぜー
まとめて移動しろ
428:スペースNo.な-74
11/01/26 22:29:02
ネガキャンうぜぇよ
バレバレだから消えろ
429:スペースNo.な-74
11/01/26 22:30:30
恩って信者がキモイんだよなあ
どんな印刷所でもレポは楽しみだけど恩はその後がキモイ
430:スペースNo.な-74
11/01/26 22:35:20
恩雑談はともかく
恩レポを控えさせてしまうような流れもやめてくれ
431:スペースNo.な-74
11/01/26 22:38:45
恩のわくドキでどエロ本入れた人いない？
中身も見られてそうだからどうなるのかすごく気になる
そもそも恩ってオフのほうは修正きつくないイメージだから
オンデマのほうもそんなにきつくないのかな？
432:スペースNo.な-74
11/01/26 22:43:48
専スレあるよ
433:スペースNo.な-74
11/01/26 22:45:14
恩は高いから納期考えると選択肢に入れられないんだよね
価格帯から見るとオフ本と比較になってしまう
434:スペースNo.な-74
11/01/26 22:50:25
>>433
まぁそのぶん色々できるから
変わった本を安く作りたい人向けだと思う
日航もそうだけど早期入稿で色々オプション付けられるシステムは
オンデマならでわで楽しいし好きだ
435:434
11/01/26 22:51:47
×ならでわ
○ならでは
436:スペースNo.な-74
11/01/26 22:54:28
つうか下手なオフより高い
437:スペースNo.な-74
11/01/26 22:55:58
オンデマの利点
・安い→留守、盛る、オレンジとか
・早い→☆、百合とか
・カスタムができる→恩、日航とか
438:スペースNo.な-74
11/01/26 23:01:10
紙替えくらいなら恩より☆カスタムが安いよ
早割つかえるならオフのが自由がきいて安い
ここの人が盛り上がるほど恩に利点が感じられないんだよな
439:スペースNo.な-74
11/01/26 23:04:18
紙替えぐらいじゃ恩使ったりせんてｗ
440:スペースNo.な-74
11/01/26 23:10:53
>>439
じゃあ本当に必要ないかも
441:スペースNo.な-74
11/01/26 23:11:08
恩は他社にない紙を使えるんだよね
オフセットだとバカ高くなるのでオンデマとして手が出せる値段なのは正直ありがたい
442:スペースNo.な-74
11/01/26 23:11:40
>>440
お前にはな
443:スペースNo.な-74
11/01/26 23:12:38
まぁ恩はこだわりのある自分大好きな人が刷ればいいよ
シンプルな本がいい人は安くて納期短いところで刷ればいい
444:スペースNo.な-74
11/01/26 23:13:37
恩の存在価値ってそこだけだしな
445:スペースNo.な-74
11/01/26 23:16:21
そのへんは本当にその人のポリシーとか、本やジャンルの方向性によるからなあ
なんでこんなにバカバカしい流れになるのかがサッパリわからん
自分はシンプルで安いものを作りたいから恩は使わないと思うけど、レポで嬉しそうなのを見るのは楽しいよ
446:スペースNo.な-74
11/01/26 23:20:38
特殊紙スレとか装丁スレ住人、かつオンデマ部数な人間には
恩はホントありがたい存在なんだよなー
元から赤字覚悟で無茶装丁やったりするから恩の高さが気にならない
447:スペースNo.な-74
11/01/26 23:22:23
恩は装丁にこだわりある人用って感じか
448:スペースNo.な-74
11/01/26 23:32:12
前から散々そう言われてるしサイトを見ればわかること
ほんと自演し放題だからIDでないとこは困るな
449:スペースNo.な-74
11/01/26 23:33:41
灰汁のオンデマ部門だし、元々装丁の恩だろ
レポは歓迎だけど、その後の雑談が長いのがなあ
間に挟まった他社レポが華麗にスルーされ続けてたし
自分もその時期レポ書きに来て引き返した
450:スペースNo.な-74
11/01/26 23:35:56
これまでオフでしかも高くて手が出せなかった装丁がオンデマと言え部数少なくそれなりの値段で出来るのがありがたい
というか恩は初めからそこを特化した印刷所だろ
451:スペースNo.な-74
11/01/26 23:35:56
他社レポスルーって言われても
ぶっちゃけここは使わないだろうなーって会社のは
読み飛ばしてるからしょうがない……
何度も投下されてるところだと今さら反応するネタもないし
452:スペースNo.な-74
11/01/26 23:39:58
自分は恩使ってるのは料金表が送料込みで計算しやすかったのと
同じ九州内だから発送から自宅に届くまでが本州より早いからだった
大体は委託と通販だからイベントじゃなくてフェアに合せて入稿するんで安上がりだし
453:スペースNo.な-74
11/01/26 23:40:51
レポを書きに来て引き返すっていうのがよくわかんない
べつに責めてるわけじゃないよ
454:スペースNo.な-74
11/01/26 23:41:34
恩がこのスレでこれだけ騒がれてるってことは
ピコほど装丁にこだわりある奴が多いのか？
455:スペースNo.な-74
11/01/26 23:47:28
一番かわいそうなのは別に悪気もなにもなく戦慄のオレンジレポ投下して
けちょんけちょんに言われてた人だと思うわ…
印刷所を毛嫌いするのは分かるけど一利用者の報告にあんなに言わなくてもっていう
>>454
恩使ったことないけど、
ピコほど装丁にこだわるというよりは、採算度外視で趣味を追及していくんじゃない？
同人なんてそんなもんだと思うよ
456:スペースNo.な-74
11/01/26 23:50:02
一時期留守の話題ばっかりだったこともあったし盛るの話題ばっかりだったこともあったし
最近のスレの流行が恩なだけでそれは問題ないと思う
雑談を控えろとは言わないけど(レポ後の雑談も情報になりうるし)
「私も印刷してみたい」って一言だけとか「私は恩使わない」宣言とかが続くと鬱陶しくはあるね
そういう必要性の薄すぎる短レスを控えるくらいだったら各々の意識で出来ることだし
この流れの中嫌がられるようなそういうレス付ける人は信者でもアンチでも同じ「変な人」なだけ
恩がどうとかこうとかっていうんじゃなくて
「印刷所」の情報交換スレなんだから役に立たない話やレッテル貼りはいらないっていう、ただそれだけ
恩の話題は今まで通りふつうに出していい
457:スペースNo.な-74
11/01/26 23:52:39
>>454
むしろピコだから出来るんだと思う
小手部数だと手出しづらそう
458:スペースNo.な-74
11/01/26 23:52:42
ここまで続くと専用スレ行ってくれよって思うけど
どうせここで続けたいんだろ
459:スペースNo.な-74
11/01/26 23:54:52
【恩わくドキ】おまかせプチ含むあれこれ【闇鍋】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
あれこれ話に行ってくれ
460:スペースNo.な-74
11/01/27 00:18:18
>>453
自分は一つの話題ですごい勢いで盛り上がってる時とか
激しく荒れてバトってる時はレポ落としにきてもやめる
レスが欲しいわけじゃないけど、なんとなく
461:スペースNo.な-74
11/01/27 00:25:11
>>458
追い出したいお前が話し長引かせてるだけだろ
462:スペースNo.な-74
11/01/27 00:43:19
スレが伸びてると思ったらまたこの話題
おまいらってばほんとトムジェリ
463:スペースNo.な-74
11/01/27 00:52:09
>>462
ちょっと微笑ましくなっちゃったじゃないかw
464:スペースNo.な-74
11/01/27 07:38:33
単純に恩が良い物作るからこのスレに利用者が多くて
レポも多いし話題も進むんだろ？
信者とか社員とか2ch脳の奴らは自重しろまったく
465:スペースNo.な-74
11/01/27 08:07:48
とりあえず恩信者を装ったアンチをスルーしたらいいと思うよ
466:スペースNo.な-74
11/01/27 08:23:21
どの情報が正しいか脚色されてるかは割と解るよ
書いてる方の予想以上に
とりあえずあそこは言われる程悪くなくてあそこは言われる程良くなさそうだ
467:スペースNo.な-74
11/01/27 08:28:13
信者（笑）
アンチ（笑）
468:スペースNo.な-74
11/01/27 09:15:52
恩のアンチだか信者だか知らんけど、恩にだけ気持ちの悪い
レスがつくのはちょっと異常だな
恩がいい物作るとか言われても実際見たわけじゃないし
ひょっとして以前このスレで叩かれてた地味本がわくどきデフォだったら嫌だな
469:スペースNo.な-74
11/01/27 09:29:49
そりゃないないｗ
なんせ過剰反応しすぎだ
470:スペースNo.な-74
11/01/27 09:51:07
ノウハウ板なのに
名前を変な風に変換して情報探しに来る一見さん締め出すスレだからな
↑これについては、伏せ字派(笑)がアレコレへりくつこねてくるけど
印刷所スレは正式名全部出してるから、何の理由にもなってない
471:スペースNo.な-74
11/01/27 10:33:52
なんかもうどうでもいい
恩は専スレで仲良くやったらいいんじゃないかな
何も困る事ないだろう
こういう話題が長引いてるのが嫌だ
472:スペースNo.な-74
11/01/27 10:39:05
長引くのが嫌つってもそれ以外がいつも熱心に
語られまくってるスレでなし、て思う
473:スペースNo.な-74
11/01/27 10:49:05
頻繁に書き込まなきゃ落ちるわけでも無し
たまに有用な情報が書き込まれるだけで
ノウハウ板のスレとしては十分だと思うけどな
474:スペースNo.な-74
11/01/27 11:02:27
恩ヤダヤダ言ってる側もなんかな
475:スペースNo.な-74
11/01/27 11:03:20
恩ヤダヤダじゃなくて恩でゴタゴタしてるのがヤダ
476:スペースNo.な-74
11/01/27 11:28:56
変な人住み着いちゃったね
477:スペースNo.な-74
11/01/27 11:44:00
曳航オンデマで使っててもDM来るかな？
印刷所スレで話題になってるやつ
478:415
11/01/27 11:51:50
遅レスだが
紙見本請求したらメールに書いてあった。
5月以降は値段変わるんでまた紙見本請求してね、とのこと
477のDMって何だろう印刷所スレ探してくる
479:スペースNo.な-74
11/01/27 12:46:46
>>471
なんでもかんでもスレ立てればいいってわけじゃねぇぞ乱立厨
>117-129あたりの流れ見てわかんねーのか？
480:スペースNo.な-74
11/01/27 12:54:39
>>479
多分あのスレを恩スレと認識してるんじゃない
481:スペースNo.な-74
11/01/27 13:06:32
>>477
ステ無しでもくるんだっけ?
多分仕様は関係ないと思う
482:スペースNo.な-74
11/01/27 13:09:26
>>479
ID出ない板で何言ってんだよｗ
どうせ社員の自演だろｗ
483:スペースNo.な-74
11/01/27 13:17:32
恩、薄気味悪い。関わったら負けな気がしてきた
484:スペースNo.な-74
11/01/27 13:23:33
お前が薄気味悪い
485:スペースNo.な-74
11/01/27 13:36:15
どう見ても恩アンチの粘着っぷりが気持ち悪いな
486:スペースNo.な-74
11/01/27 13:44:42
ここまでオレンジの自演
487:スペースNo.な-74
11/01/27 13:47:38
またオレンジに話を持って行こうとしてるよｗ
いい加減にしろ恩社員
488:スペースNo.な-74
11/01/27 13:47:39
>>486
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
489:スペースNo.な-74
11/01/27 13:48:58
どう見ても恩社員が常駐してるな
粘着っぷりが気持ち悪い
490:スペースNo.な-74
11/01/27 13:50:19
社員が叩いてどうするよｗ
（どっちかっつーとマンセーより叩きのほうが粘着くさい）
491:スペースNo.な-74
11/01/27 13:50:23
雑談ウザイって言ってた奴どこいった
492:スペースNo.な-74
11/01/27 13:51:23
>>490
このスレ出て行けって言われたから
493:スペースNo.な-74
11/01/27 13:52:11
雑談ウザイって言ってた奴が恩アンチやってるんだろ
粘着すぎて怖いｗ
494:スペースNo.な-74
11/01/27 13:52:14
今更隔離スレ行っても行かなくても状況は変わらないんじゃないか？ｗ
495:スペースNo.な-74
11/01/27 13:53:39
バカはスルーして普通に話すのが一番だよ
荒らしの相手をするヤツも荒らしは２ｃｈのお約束（ちゃんとインフォメーションに書いてある）
マンセーだろうがアンチだろうが気に入らなければ相手しない、で良いと思う
496:スペースNo.な-74
11/01/27 13:54:11
安いスレは絵輔の話しできない！って奴が他の安い印刷所を追い出したけど
それに似てるよね
497:スペースNo.な-74
11/01/27 13:55:52
今日はもうフェアの宣伝しないのか
498:スペースNo.な-74
11/01/27 13:58:08
絵輔の信者って盛る信者に似てる
499:スペースNo.な-74
11/01/27 13:58:31
恩のフェア！高すぎて使う気しなかったけどフェアなら使えるよね
すっごく助かるw
500:スペースNo.な-74
11/01/27 13:58:48
つまりフェアの情報は一切流すなと言うことか…
恩に限った話じゃなくて、ちょっと盛り上がった印刷所はこうやって
情報すら書き込めなくなるんだね
501:スペースNo.な-74
11/01/27 13:59:04
>>496
うん
502:スペースNo.な-74
11/01/27 14:00:01
>>499
だよね！次は絶対わくどきにつっこむんだww
503:スペースNo.な-74
11/01/27 14:00:17
アンチうぜーな
504:スペースNo.な-74
11/01/27 14:00:57
さすがにこの流れでこの書き込みはアンチの自演乙と言わざるをえない
505:スペースNo.な-74
11/01/27 14:01:10
ID欲しいとつくづく思ったわ
506:スペースNo.な-74
11/01/27 14:01:21
恩はいいよ？みんな1度は使ってからここに書きこむべき
507:スペースNo.な-74
11/01/27 14:02:26
アンチは何の話題ならいいの？
つーか☆の時も話題が続いた時文句言ってた奴いたよなｗだいぶ前だけど
508:スペースNo.な-74
11/01/27 14:03:08
>>507
アンチなんて無視無視！恩の人気がこれくらいでどうにかなる訳ないじゃんw
509:スペースNo.な-74
11/01/27 14:04:26
何か逆に恩使いたくなってきたわｗ天邪鬼なんで
オンデマは遊び本や突発本にしか使えないから恩は避けてたけど
ここの粘着が嫌がるなら使ってレポ落としたいｗ
510:スペースNo.な-74
11/01/27 14:05:21
>>509
その意気だよw絶対いいよ恩
アンチなんて気にしないでどんどんレポして
511:スペースNo.な-74
11/01/27 14:06:55
>>502>>506>>508
もっと上手く自演しろよ…２ちゃん初心者ですか？
透け透けすぎて笑えない
512:スペースNo.な-74
11/01/27 14:07:42
社員きめえｗ
513:スペースNo.な-74
11/01/27 14:08:15
ちょｗｗ自演ｗｗﾜﾛｽｗｗ
514:スペースNo.な-74
11/01/27 14:08:38
とうとう社員が自演か・・・笑えないな
515:スペースNo.な-74
11/01/27 14:09:29
>>512
お前……
516:スペースNo.な-74
11/01/27 14:09:30
>>509
がんばれｗ
517:スペースNo.な-74
11/01/27 14:10:36
気付かないでやってるのかな
面白いからいいけど
518:スペースNo.な-74
11/01/27 14:11:41
今の流れ、めちゃくちゃウザイ
519:スペースNo.な-74
11/01/27 14:12:04
ほっとけよ
触るなよ
520:スペースNo.な-74
11/01/27 14:12:32
踊り子には触れないでください
521:スペースNo.な-74
11/01/27 14:14:11
初心者自演かっこ悪い
522:スペースNo.な-74
11/01/27 14:22:28
延々となにやってんだよ・・・
523:スペースNo.な-74
11/01/27 14:36:49
マジで恩スレ行ってくれ…
524:スペースNo.な-74
11/01/27 14:38:12
そういえばこないだ恩で刷った本、薄いグラデトーンが
かなり薄く見え辛くなっていたな。
夏に刷った時は気にならなかった。
カラーの色具合はトナーの残量で変わる、ってちょっと前に書かれてたけど
本文印刷の濃度も関わってくる？
525:スペースNo.な-74
11/01/27 14:38:45
>>478
>>422じゃないけどありがとう
料金上がるのは辛いなぁ…
526:スペースNo.な-74
11/01/27 14:39:15
自演やる踊り子をnrnr眺めてます
527:スペースNo.な-74
11/01/27 14:40:47
そんなものはない
528:スペースNo.な-74
11/01/27 14:41:39
>>524
そりゃああるんじゃないかねえ
印刷所の違いに関係なく
529:スペースNo.な-74
11/01/27 14:42:42
>>524
オンデマは安定しないのかな？自分も恩は少し薄いかなぁと思ったけど
次は普通だった
☆も一番最初のころは濃いなぁと思ったけど最近入れたら綺麗だったし
よくわからんね
530:スペースNo.な-74
11/01/27 14:43:18
>>528
やっぱりそうか。
同時に☆の新機種で初めて刷って、綺麗さに感動してたから
なんか余計目についたんだよな。
線が細くなるのは個人的に良いんだけど、トーンが見えないのは辛い
531:スペースNo.な-74
11/01/27 14:45:27
☆の新機種は凄い綺麗
ちょっとテカってるからオンデマってのはわかりやすいけど
いい感じの光沢だと思う
旧機種は富士ゼロックスみたいな感じ
532:スペースNo.な-74
11/01/27 14:54:12
>>529
☆は機種の違いもあるかもしれない
自分も旧だとちょっと濃いかな？と思ったことがある（比較対象は留守）
533:スペースNo.な-74
11/01/27 15:05:20
☆と盛るしか使ったことないしレポももう落としたし
小説だから線の太さもわかんないからいつも流れを見ているだけなんだぜ
文庫安く出来てありがたい
534:スペースNo.な-74
11/01/27 15:25:16
オンデマのPPってどれくらいはがれるもの？
前にオンデマ印刷所で初めてPPしてもらった時
ほとんどの本がPP半分くらいはがれてきた
もう出来上がってきた時点ではがれてますがなって思ったけど
まぁ80冊のうちはがれてないの半分くらいでそれ売るかなぁ
オンデマってこんなもんかーと思って
PPはがれやすいけどいいですか？と断りいれて販売した
それから怖くてオンデマ+PP使ってないんだけど
印刷所によるのかな？（ここ読むと貼る人が結構いるから）
それともマットPPだからはがれてきたとかなのかな？
まぁ元々こっちはPP頼んだのにマットになってたんですけどね
小部数だからクレームめんどくせで電話とかしてないけど
535:スペースNo.な-74
11/01/27 15:26:57
冬の新刊留守で刷ったんだけど、いつもより線が掠れてた
今までと違うやり方で入稿したから自分に問題があったと思ってたんだけど
同じように作ったゲスト原稿の方は綺麗だったんだよね（そっちも留守で刷ってた）
やっぱりトナーの残量が関係してたのかな
今まで掠れた事とかなかったから、あれ？って思った
ちなみに原稿はword→pdf→psdで入稿したから
それもあって最初は掠れたのかと思ったんだけど
536:スペースNo.な-74
11/01/27 15:35:21
>>534
二年前に留守でマットPP貼ったけど、今も綺麗だよ。
水彩塗りで白面積広めの表紙だからかもしれないけど
クリアPPも今のところはがれそうにない。
アニメ塗りまではいかないけど、全面カラー。
537:スペースNo.な-74
11/01/27 15:37:50
>>534
どんな塗りなのかとどこの印刷所か教えてほしいなあ
538:スペースNo.な-74
11/01/27 15:41:05
>>388
遅くなってしまったけどレポ乙。懐古気になってるからレポありがたいわ
>>534
自分で買った本や友人の本がオンデマでPP貼ってたりするけど、
1年近く経ってるけど今のところ綺麗だなあ
ちなみに白面積無く、全面カラーだけどね。
紙との相性もあるんじゃないかな。
あまり数こなしてないので的確なアドバイスが言えんのだが
539:スペースNo.な-74
11/01/27 15:44:41
>>537
ギャルゲー塗りでイニュ肉
540:スペースNo.な-74
11/01/27 16:13:50
>>534
一昨年のコミケ合わせで☆で作った本、グロスPP（＝クリアPP）で白面積もあるけど
ベターっと塗った箇所もある、でも未だどこも何ともなってないな
出来上がった時点ではがれてるのならやっぱ紙との相性をまず疑って、
それから印刷会社の力量不足か
541:スペースNo.な-74
11/01/27 17:55:39
いや、まず疑うべきなのは紙との相性じゃなく
縁に濃い色をおかなかったかだと思うんだが
542:スペースNo.な-74
11/01/27 18:06:27
そうだな濃い色が端にあるとＰＰ剥がれる
クレーム電話は10分15分で済むだろうし気になるならしてもいいと思うけど
543:スペースNo.な-74
11/01/27 18:41:27
ピ個のPPはオンデマンド用に定着力がかなり強力だと以前聞いた
544:スペースNo.な-74
11/01/27 18:49:07
cmykの数値足して、300以上だと剥がれやすいんだっけ？
リッチブラックとかにしてないだろうな
545:スペースNo.な-74
11/01/27 18:55:14
>>544
ＣＭＹＫ足して300以上ってのは
オフでもインクが乾きづらくなったりする数値だよ
オフセットでも濃いベタ表紙にＰＰは剥がれやすいらしい
本文１Ｐ目を全ベタで疑似遊び紙とかしてるとなおさらだっけな
546:スペースNo.な-74
11/01/28 00:09:09
流れぶち切って質問です
あるインクジェットオンデマンドの印刷所に
見積もりを取ってあとは入稿だけになってたんだけど
予定より数P増えましたのでと再見積もりを依頼した
そしたら今日になってサイトにも前回の見積もりにも
全くアナウンスもなくいきなり
「値上げしたので価格変わります」と返事が来た
前から値上げするよとアナウンスがあれば分かるけど
本当にいきなり値上げになった
サイトにも前回見積もりにもアナウンス無しに
仕様変更･値上げってありなんでしょうか
547:スペースNo.な-74
11/01/28 01:39:14
今さらだけど盛るで新書の小説本を作ったのでレポ
【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】新書判表紙モノクロ・フルカラーカバー(耐水紙)
【時期】インテ (直接搬入)
【表紙】ワード2007・PDF、NBファイバー 160kg
【本文】ワード2007・PDF、フォントはヒラギノW2、書籍用紙ナチュラル
【その他】
30部で余部が3、乱丁が1
背が10ミリ近くある本だったが、製本はかっちりしてきれい
全体はもちろん遊び紙のRCオリンパスにも波打ちなし
表紙のNBファイバーは表面平滑で市販の文庫や新書の表紙に使われていそうな上品な紙。
ただグレスケの写真背景は綺麗だけどロゴのベタ部分がテカっていたのが残念。
しかしカバー有で表紙にはタイトルくらいしか入れないなら平気では？(自分は今回実験がてら画像も入れたが)
本文用紙の書籍ナチュラルはクリキンの黄色っぽさが苦手な自分にはちょうど良い色味
ハイバルキーほど毛羽立ったラフさはない
印刷は照明の真下で斜めからよく見たら少しテカってるかな？という程度。文字はくっきりはっきり掠れず太らず綺麗。
カバーの耐水紙はやや光沢があると書かれていたが、かなり抑えた光具合でどちらかといえばややマットに感じた。
でもマットPPよりも傷に強そう。コート紙にPPかけたくらいの厚み。
印刷も綺麗。黒の盛りは目立たなかった。
余談だが今回初めて搬入しますというメールが来たのでびっくり
印刷料金の明細・請求メールも早かった
予約や入稿関係のシステムが変わったのが不安だったが前よりスムーズになったのかな？
とにかくこの安さでカバー巻きまでしてもらえるのはありがたい
548:スペースNo.な-74
11/01/28 02:59:24
>>546
その印刷所晒せよ
549:スペースNo.な-74
11/01/28 03:51:49
>>546
犬かな？
ずいぶん前からついったでは仕様変更価格変更予告してたけど
550:スペースNo.な-74
11/01/28 03:59:57
犬はフチありは無くすとは確かサイトにあったけど値段関係は書いてなかったな。
犬といえば、知人が中綴じの化粧裁ちが工程にないのは仕様ですって刷った後に
言われたらしいぞ。そういうことはサイトに書いとけと。
551:スペースNo.な-74
11/01/28 04:30:50
ついったでの予告は予告とは言わんのでは
見ない人だっていっぱいいるよ
ついったで予告する前にTOPにでも明記するのが普通だ
それが値上ならなおさら
中綴じに化粧断ちが無いとかもうね･･･
552:スペースNo.な-74
11/01/28 07:47:14
逆についったしか見てない人も最近は多そうだがｗ
どちらにしろ両方で告知が筋だな
553:スペースNo.な-74
11/01/28 07:49:26
>>549
中の人か?
今TL覗いてきたが、仕様変更のツイートどこにあるんだ?
あるのは1/7のフチありの予告なし終了だけで、
フチありを使おうと思ってホムペやツイッター見てたから
急になくなったのは俺もどうかとは思った
554:スペースNo.な-74
11/01/28 08:52:00
>>546
マトモなとこではありえない。
そこはマトモではないと言うだけの話。
他に頼んだほうがいいんじゃない？
555:スペースNo.な-74
11/01/28 10:16:03
>>553
え
昨日のツイートに価格・仕様変更したってあるよ？
＞オンデマンド同人誌印刷の仕様変更・価格改定を行いました。
＞主なポイントはこちらをご参考ください。
＞URLﾘﾝｸ(www.shimeken.com)
冬こみ後「フチなしのみになる、ほかにもいろいろ検討中」ってアナウンスがあったから
大意で「予告してた」って書いたけど、中の人って言われると思わなかったｗ
ついでについったで書いてたから告知済みです！ともいってない
こういうことがあったって情報を落としたつもりだったけど
紛らわしかったならごめん
556:スペースNo.な-74
11/01/28 10:20:15
昨日って・・・あんた話の流れが読めてるか？
557:スペースNo.な-74
11/01/28 10:23:39
☆にオンデマカスタムで早割で頼んだんだけど、 早く納品されることもあるんだな。 何だか特した気分。 この時期は閉散期なのかな？
558:スペースNo.な-74
11/01/28 10:33:27
ってか、まともな印刷所なら
最低1ヶ月以上前から『価格改定になります』って
サイト上で告知があるでしょ
ポプルスもそうだし、現在進行形で日光もしかり
それがなかったら、大イベント前に予約をがっぽり取ったあとに
「実は値上げするんで(^^」っていうのもアリになるじゃん
>546は法的にも色々引っかかる気がする
消費生活センターに相談しても良いレベル
見積もり取ったメールがあるのなら、証拠になるよ
559:スペースNo.な-74
11/01/28 10:57:34
犬中綴じの化粧断ち無いのかよ！！！
中綴じの無料配布ペラ本作ったけど
その本すげーガタガタだったのは化粧断ちが無かったからか
フチ有りの値段が安くて良かったのに無くなるし
あの価格帯だから使ってた部分があるから
質上げて値段も上がったらもう使う理由がない
仕様改定は事前に情報なかったよ
ほんといきなり。
560:スペースNo.な-74
11/01/28 11:22:41
見積もり取った後に予約完了してるなら
ページ数が変更になった程度なら前の価格で見積もりし直すのが常識。
事前告知もなかったのに再見積もり時に
「価格上がったのでその価格で見積もりし直すね！」
とか平気でやるとこはDQNとしか言えない。
561:スペースNo.な-74
11/01/28 12:32:06
まあこの件は>>558のいうとおり、専門知識のある人に相談して
もし可能であれば、その後どうなったか教えていただきたいな
今度無料配付本犬で作ろうかと思ってたから値上げはきついなあ
今後の>>546さんや、他にもこういうことになった人への対応次第では、それ以前問題になっちゃうけど
562:スペースNo.な-74
11/01/28 12:55:40
消費者センターに持ち込むならもう>>546は気まずくて使えないよね。
他社に移る気ならわざわざ面倒なことする必要もないだろうしなーと思うし。
563:スペースNo.な-74
11/01/28 14:38:19
社員乙の香りがする
564:スペースNo.な-74
11/01/28 14:52:40
つうかそんなとこもう使わないだろw
どうなの？と思ってまで同じとこ使うとかどんだけドMなのかw
565:スペースNo.な-74
11/01/28 15:07:03
値上げなら事前アナウンスがあるのが普通じゃない？
オンデマ印刷も普通の商売と変わらないよ
自分は不信感抱いたらもうそこ使わないけどなー
キャンセル料とられるとかない限りは
566:スペースNo.な-74
11/01/28 15:42:24
犬ってどこの印刷所？
腐女子は意味ない伏せ字やめてくれ
567:スペースNo.な-74
11/01/28 15:54:32
そのまま犬だが。
568:スペースNo.な-74
11/01/28 15:56:49
>>566
>>2
※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです
どこから来たの
569:スペースNo.な-74
11/01/28 16:10:31
恩の話じゃなくなったから新しい切り口で荒らしに来たか
570:スペースNo.な-74
11/01/28 16:28:40
事前告知なしに
>>【重要】同人誌印刷の仕様、および価格改訂を行いました。改訂のポイントはこちら。（2011.1.27）
これはいかんだろうなあ。
通常通りに見積もり受付してて入稿しようと思ったら
突然仕様変更や値上げ強行するとこなんか怖くて使えんよ。
571:スペースNo.な-74
11/01/28 16:31:48
犬使おうか考えてたけどやめた。
高くなったし。
572:スペースNo.な-74
11/01/28 16:38:36
同人印刷所なんて頭打ちなんだから
出だしでとにかく安値でしばらく頑張って顧客増やしたほうがいいのに。
犬が出てきたとき「安っ」って思ったから興味引かれたけど
高くなって他と変わらなくなったら実績ある既存の印刷所に流れるのがオチ。
573:スペースNo.な-74
11/01/28 17:14:07
安いと初めてでも刷ってみようかって思うんだよね
でも値段が今使ってる所と一緒か高ければ
新しい印刷所に変えるの面倒だし
使い勝手を考えたら今の印刷所でいいかな
574:スペースNo.な-74
11/01/28 18:41:53
>566
恩(おん) → プリントオン。アクシス出版系。
☆・星 → STAR BOOKS
盛る → コミックモール。
留守 → ポプルス
百合 → ユリクリエイト
日の出 → サンライズ パブリケーション
∞・メビ臼 → 株式会社 メビウス印刷
イニュ肉 → イニュニック
風呂素 → ブロス
〆犬 → シメケン。事前予告なくいきなり値上げ＋見積もり出していた人に新価格で請求。
オレンジ → オレンジ工房。カンブリ系列。顧客情報漏洩(しかも事前に漏洩の可能性を認知していた)
575:スペースNo.な-74
11/01/28 19:28:43
>>547
レポ乙！
同じくインテ合わせだけどヒラギノW2の２値PSDで入稿したら文字薄くなって驚いたんだが
やっぱり飾りとかつけずにPDFにすれば良かったよ
576:スペースNo.な-74
11/01/28 19:56:46
>>574
犬の「新価格で請求」ってのは誇大だろ。
ページ数が増えて再見積もり頼んだら
値上げしたから新価格で見積もるねって言われたんじゃないの？
577:スペースNo.な-74
11/01/28 21:10:19
>>547
レポ多謝！
再録小説本の無駄に分厚いのを
新書で出そうかと思って他ので超参考になった。
NBファイバーどんなのか気になってたんだよな。
包装なんかにも使える、頑丈とコシがウリの紙だっていうから
表紙にはよさげと思ってたんだけど、この感じだと非常に良さげ。
そして、分厚め小説本はマットPPがキャッチー聞いて
ピコ未満にはきっついですと思ってたんだけど、
耐水紙って手があったんだなー。これは盲点だった。
578:スペースNo.な-74
11/01/28 21:15:53
>>574
乙
同人誌印刷所で検索しても出てこないから困ってた
579:スペースNo.な-74
11/01/28 21:18:07
>>578
…え？
カタカナにしたくらいで調べたら分るものばかりじゃないか
580:スペースNo.な-74
11/01/28 21:39:22
>578
568とか579みたいなことを言って結局教えない奴ばっかりだからな、このスレ
時間が無限にあるニートのよく言うセリフだよね
「過去ログ全部読め」って
過去ログ読めってレスは出来るけど質問に答えることは出来ないという…
581:スペースNo.な-74
11/01/28 21:40:28
過去ログ読まなくてもググればわかるし
なんといってもスレのローカルルールすら読めないヤツに言われても
582:スペースNo.な-74
11/01/28 21:53:33
まあ、教えて欲しいほうも「ヒント頂戴」くらいなら言っていいのでは
583:スペースNo.な-74
11/01/28 21:59:43
同人誌スレは伏せてないしヤバイスレも新スレから伏せなくなったのに
なんでこのスレだけは・・・って新参は思うだろうなｗ
584:スペースNo.な-74
11/01/28 22:10:52
なんでなん？
585:スペースNo.な-74
11/01/28 22:18:19
>>580
URLﾘﾝｸ(images.uncyc.org)
586:スペースNo.な-74
11/01/28 22:49:26
>>583
ごめん、新参だから思うわ
よそのスレじゃ伏字とかアテ字書いてると、これだから腐は、とかって嫌がられてるの何度も見た
新参はこれから先だって入ってくるだろうに、ここの先人はジャンルの古参で
「これだから新参者は」とエバってる奴をちょっと思い出す
やっぱ何でなん、と新参者は思う
587:スペースNo.な-74
11/01/28 23:01:14
もう、ギスギスすんなよお前ら
588:スペースNo.な-74
11/01/28 23:02:28
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
589:スペースNo.な-74
11/01/28 23:02:49
>>586
半年ROMってろ
590:スペースNo.な-74
11/01/28 23:21:58
日の出大感謝祭利用するぞー
自宅搬入されたらレポするぞー
591:スペースNo.な-74
11/01/29 04:19:35
>>586
察しろ
そして半年ROMれ
592:スペースNo.な-74
11/01/29 04:34:37
半年ROMってもわかんない場合は
593:スペースNo.な-74
11/01/29 04:46:54
伏せるな言ってるのこの流れの中じゃひとりだけだろｗ
594:スペースNo.な-74
11/01/29 05:19:26
まぁ企業名は伏せるにこしたことないよ
595:スペースNo.な-74
11/01/29 06:18:44
お好きなようにとしか言えない
596:スペースNo.な-74
11/01/29 07:15:06
>>594
なんで？
597:スペースNo.な-74
11/01/29 09:00:21
スルースキル検定中
598:スペースNo.な-74
11/01/29 10:04:21
ほんとの事書いても名誉毀損云々と言われる可能性あるからなー
599:スペースNo.な-74
11/01/29 10:28:19
問1.理性的な方を選びなさい
新参
「なんで伏せ字にするの？意味無いのに
無意味にこれだから腐女子は…とか言われるし、ノウハウ板として機能しないし
その理由を納得のいくよう、ちゃんと教えて下さい」
伏せ字派()
「ググれｶｽ！ｸｿして寝ろ！！半年ROMってろ
まぁ企業名は伏せるに越したことはないよ(理由はないけど
ローカルルールだからだよ！(理由は知らないけど」
600:スペースNo.な-74
11/01/29 10:59:17
つまりルールを守れない、社会性のない人たちが
スレを荒らしているというわけですね
わかります
601:スペースNo.な-74
11/01/29 11:00:51
オレンジ（ゆず）への言及でギスギス
↓
恩ネタでギスギス
↓
犬ネタでギスギス
↓
伏せ字でギスギス ←今ここ
602:スペースNo.な-74
11/01/29 11:02:27
必死でこのスレを荒らそうとするバカがいるだけか
603:スペースNo.な-74
11/01/29 11:08:22
バカジャネーノ
604:スペースNo.な-74
11/01/29 11:09:13
とにかく何か理由つけて荒らしたいのがいるってだけでしょ
相手するだけ無駄だよ
スルーしないと
605:スペースNo.な-74
11/01/29 11:10:11
荒らしの相手をする人も荒らしだからな
606:スペースNo.な-74
11/01/29 11:16:20
要するに年末年始のイベントラッシュの報告も終わって
今は閑散期なんで報告もないし
原稿できてないから相談もないから
一部の暇人が荒らしてる状態ってことだな
607:スペースNo.な-74
11/01/29 12:09:36
新価格なんですが、ぱっと見かなり高くなったように見えるかもしれませんが、今までオプションだったのを標準にしたり、紙を良いものに変えてるので、出来上がりはかなりグレードアップしてます！もうペラいとは言わせませんよ！！ 約12時間前 Teeweeから
質がいいのを求めていたら犬じゃなくて他のところ入れるよ
紙がペラくても安いからよかったのにな～
本文用紙も表紙用紙もオプションで客側に選ばせれば良かったんじゃね？
前はオプション選択だったものをデフォにしたってことは
つまりはオプション強制選択でもちろん料金も上がるよ＾＾っての同然だろ？
そら突っ込まれるがな。
あと地味に遊び紙が有料になってたな
これは変更点のページに記載が無いけど前から？
何にせよいきなりはまずいよな
ここ見てじゃあ前の仕様で一ヶ月受注しますとか言い出したりしてｗ
安かろう悪かろうだな
608:スペースNo.な-74
11/01/29 12:19:47
送料込み価格も実質値上げだからなあ…
（コミケの直搬だと送料かからないから）
609:スペースNo.な-74
11/01/29 13:03:47
送料込みってとこみてもう使わないと思った
610:スペースNo.な-74
11/01/29 13:04:04
>>607
それ、メールかなんかで直接言ってやった方がいいよwww
611:スペースNo.な-74
11/01/29 13:07:45
>>607
犬はなんで叩かれてるのか理由を理解してないんだよ。
他の印刷所が値上げや仕様変更の際どうやってるのか
少しくらい勉強すればいいのに。
612:スペースNo.な-74
11/01/29 13:08:01
twitterの捨て垢取って凸するとかもアリ？
613:スペースNo.な-74
11/01/29 13:09:40
>>611
それもあるし
「しょぼくても安い＝ごく少部数の無料配付なんかに適切」というアドバンテージを
自ら捨てにかかってるっていう部分もある
614:スペースNo.な-74
11/01/29 13:11:47
>>607
だよなー。
ペラいのが不満な客にはオプションでいい紙選ばせれば済む話で
値上げしてデフォ仕様にする必要ないわけで。
今までオプションで付けなくても良かったものが強制セットになって
送料もコミならそりゃ普通に値段も上がるだろ。
オプション不要の客にしたらただ値上げしたようにしか見えんわ。