11/09/21 03:03:48.17
のぞいてくるのがそんなに嫌なのか?
うちはデッサン狂ってるかどうか聞いたり
4コマで内容が通じるかチェックしたりしてるや
隠したいものは部屋に引きこもってやらないとのぞかれてもしかたないんじゃないの?
820:スペースNo.な-74
11/09/21 03:31:17.68
>>818
すっごくわかるｗ＞早割
９月１０月は連休多いし、子のイベントも多いし……と短時間で集中して原稿取り組んでたら
火花用の本もう入稿できる状態になってるよ
だらだらして「原稿進まない～」とか言ってたあの頃の自分をひっぱたいてやりたい
もっと真面目にやれよとｗ
赤・黒はみんなが言うように、女性向けならジャンルとカプによるね
斜陽マイナーカプと安定中堅カプ両方で活動してるけど、前者は50部を一年かけて売って、後者は500部を半年で売ってる
書店でとってもらえるかどうかも大きいような気がする
821:スペースNo.な-74
11/09/21 05:34:42.29
10月の子どもの運動会が延期されませんように…
延期されると火花と被るんだ
こんなに運動会の日晴れてほしいなんて思うなんて
もしかして生まれて初めてなんじゃなかろうか
822:スペースNo.な-74
11/09/21 09:29:54.94
>>819
ヒント：皆がみんな絵心のある旦那さんと結婚してるわけじゃない
家のPCの置き場の都合もあるしな…
身内に自分の作品についてぐだぐだ言われたら自分なら速攻離婚しそうw
友達が見てくれるからそっちのほうがいい
823:スペースNo.な-74
11/09/21 10:01:32.65
私は離婚したいわ…
元々会社員との兼業で専業出来るくらいの収入になってたんだけど
2足のわらじで体おかしくなりそうだったのと
タイムリミット的に結婚・出産を考えなきゃいけないし
最悪パート位の収入になっても旦那いるしなーと思ったら
なんで、私、同人で旦那と子供養ってるんだろ…
なんで、出産して2週間たたずに原稿やることになってるんだろ
外出て働けよって言ったら、慰謝料請求された
もうやめたいこんな生活。＼（＾0＾）／
824:スペースNo.な-74
11/09/21 10:05:26.47
どういう慰謝料？
とりあえず旦那置いて実家帰ったら
825:スペースNo.な-74
11/09/21 10:24:45.86
夫婦の財産は二人で築いたものっていうことになってるから
慰謝料は財力のある方が払うことになるよ
ヒモつかんでご愁傷様です
826:スペースNo.な-74
11/09/21 10:48:38.58
＞ヒモつかんでご愁傷様です
マジそうとしか思えないわ。(ﾜﾗ
ちょっと長文気味だけど…
私が会社辞めた直後
旦那も旦那で会社やめてしまったんだわ
求職中にちょっとした合間で家事や原稿手伝うよ
って話しだったんだけど
いつの間にか旦那の脳内は
一生同人で食ってくことになってた。
私は最初に、
売れてるのも一時的の話かもしれない
同人は水ものだから空気がまずいと思ったら働いてって言う。
その時は、原稿手伝わなくていいから外出て働いてください
という前提だったんだけどね。
手伝いも、すごく簡単な色分け作業を頼んでるだけなのに
勝手に深読みして自滅＞旦那ぶち切れ＞私テンションがた落ち
を繰り返して1年。
作業見せてもわからない、口で言ってもわからない
あきらめて外にいけといっても行ってくれない
それでも初めの3ヶ月位は忍耐強く教えてはいたんだけど
全然わかってもらえなかった。
社員グラフィッカーを長年やって教育係も担当してたんだけどな…。
ホントどうしていいのやらわからんわ。
実家…帰ろうかな…
827:スペースNo.な-74
11/09/21 11:08:10.20
>>825
慰謝料って相手に非があって離婚をする場合に払うもので
財力の有無は関係ないよ。
例えば稼ぎがない旦那が浮気をして離婚の場合
慰謝料を払うのは旦那の方となる。
ただ必ず請求しなければいけない物でもないので
もらわないで離婚する人もいるけど。
だから>>823に非がないなら慰謝料を払う必要はない。
ただ相手が離婚を望んでないなら簡単に離婚出来ないと言うだけ。
そんな事も知らない癖に慰謝料と言いだす旦那さんを養う必要はないと思う。
一番守らなければいけないのは子供だ。
そんな無理してお母さんが身体を壊したら意味がないし
それが当たり前と思っている旦那さんが育児に協力するとも思えない。
旦那さんが家事育児がプロ並みですすんでやるならともかく。
円満離婚に向けて頑張れ。
828:827
11/09/21 11:09:09.87
間違い、
相手に非があって離婚をする場合に払うもので
だね
829:828、827
11/09/21 11:09:50.70
また間違いｗ
×相手に非があって離婚をする場合に払うもので
○自分に非があって離婚をする場合に払うもので
830:スペースNo.な-74
11/09/21 11:39:57.55
自分に非がなくても自分から離婚してほしいって要求するなら
二人の財産足して半分分けすることになるよ
だからヒモ旦那が離婚したくないって駄々こねるなら厄介なことになる
831:スペースNo.な-74
11/09/21 11:42:27.21
>>826
うわ、乙すぎる…
離婚は相手の親も出てきて親権問題が長期化するそうだから
描く側としてもストレスになって
よほど強い精神ないと原稿出来ないと思う
今のうちに稼いでお金こっそり溜めといたほうがいいかと
832:スペースNo.な-74
11/09/21 11:52:41.66
うーん、浮気するとかどうだ
833:スペースNo.な-74
11/09/21 12:02:25.14
いや、なんていうか
出産のときは働けなかったら休むから
っていう話だったのに
体と頭が思い通りに動かなくて
日常会話すらつらい状態になってたのに
出産前日まで原稿やってイライラしてたわ
それなのに
俺が悪いのか！ ＞悪いよ 出てけよ！
って話になってるのに
じゃあおれ死ぬわ！って自殺未遂されたり
警察沙汰になったりとで散々だわ。
休んだら休んだで、ファンに忘れられるよ！
俺手伝ってあげてるのに！
と四六時中言われ
子供の面倒見るのがいけないことのような感じになって
育児に参加できなくなり
今度は子供何で構わないの？母親だろ！とかふぁびょり出して
親権なんかおまえにやらねぇよ！とか怒鳴られたりなど
かなりしんどい。
乳も3ヶ月で止まってしまった。
幸い旦那は家事うまい方なので、そこは問題がないんだが
主夫仕事なら、こんな仕事しなかったとか
お前の教え方が悪いから出来ないんだとか
すごい追い立てられて結局休めなかった。
むしろ私のほうが慰謝料とりたいわ みたいなレベル。
834:スペースNo.な-74
11/09/21 12:03:32.47
相手が働けるのに働いてくれないって十分立派な離婚理由になると思うんだけど
家事も育児もまともにしないんでしょ？
もうちょっと耐えて毎日証拠日記つけて、喧嘩になったら録音して
色々材料を溜めたらどうか
つか本気で離婚したいなら同人のとこだけ隠して別スレで相談した方が
的確なアドバイスもらえると思う
835:スペースNo.な-74
11/09/21 12:05:12.39
あ、家事はしてくれるのか、すまん…
でもどっちにしろ自殺未遂とかの脅しは夫婦としてもうやってけないね
がんばれ…
836:スペースNo.な-74
11/09/21 12:05:53.78
＞832
だから、虎鉄さんに浮気してるわｗ
やっぱ二次元最高。
すまん、かなり吐き出させてもらった…。
同人のところだけ隠して、別スレ行くわ
同人部分も含めてわかってもらえて
ちょっとうれしかった
ありがとう そして ありがとう…
837:スペースNo.な-74
11/09/21 12:06:44.80
有責条件増やしてどうするwせめて逆だろ、浮気してくれたらいい理由になる
>>826
勝手に深読みして自滅＞旦那ぶち切れ＞私テンションがた落ち
を繰り返して1年。
作業見せてもわからない、口で言ってもわからない
あきらめて外にいけといっても行ってくれない
ここの証拠（失敗した作業日付入ったファイルとか日記）と
最初の仕事をやめた時の条件、>>833の暴言や母乳が止まったこと等々を
証明できればかなり有利に話を進められると思う
とりあえずもしまだやってないなら家計簿の横にでも日記付けるの薦めとく
838:スペースNo.な-74
11/09/21 12:09:33.01
のろのろ書いてたら〆られてたか、>>836がんばれそしてがんばれ
個人的に、隠して書いてあとからつじつま合わなくなって実は…ってなると
叩かれやすいから、自分が伏せなくても平気なら
最初に ※同人・オタク話注意 って書いてその前提で相談したほうがいいかもしれない
>>833の内容は同人伏せるとわかりづらいだろうｓ
839:スペースNo.な-74
11/09/21 12:16:13.29
>>833
実家に帰りたくない事情が無いなら一時避難でもいいから
一回出ちゃいなよ。我慢する状況じゃないよそれ。
精神的にまいってきちゃうと思い切った行動とかしんどいだろうけど。
私が我慢すればなんて思ってるなら子供にも我慢を強いるのか考えてみれ。
あと家事が上手いとかそこまでクズだと挽回ポイントにならんよｗ
840:スペースNo.な-74
11/09/21 16:16:08.90
個人的に「死ぬ」と言うのを振りかざす人は男女問わず最低だ
病院へどうぞって感じ
841:スペースNo.な-74
11/09/22 13:25:47.19
産後間もない妻にそこまでやらかすって
夫婦関係もう後に戻れないとこまで来てると思う
完全に826にぶら下がって生きてこうと思ってるでしょそれ
826は今のジャンルで売れてるという事なのかな
今一番勢いのあるあのジャンルだってもう下火になるの見えてきてるし
いつまでも同人だけで十分食べていけるほど儲けられないよね
よそのご主人にこんな言い方申し訳ないけど
働いてって言っただけで慰謝料請求とか
伝説の92並のバカなんじゃないかと思うわ
子供さんがいる以上826の精神的身体的健康を優先して欲しい
ほんとに円満離婚できたらいいね、祈ってる
842:スペースNo.な-74
11/09/22 13:29:55.21
〆た後に長々レスしてしまった…他人事ながら胸が痛すぎるわ
働け働け追いたてられたかと思えばなんで子供構わないと責められ
親権なんかおまえにやらねぇよ！なんて怒鳴られるなんて
とんでもないモラハラだよ…泣けてきた
843:スペースNo.な-74
11/09/22 13:34:16.26
>>841
女性向けとは限らないんじゃね
まあでも同人が水物なのは同意
844:スペースNo.な-74
11/09/22 22:43:27.69
ごめん、伝説の92って何？
ぐぐっても出てこない
845:スペースNo.な-74
11/09/22 23:31:14.59
>>844
ほんとにぐぐったのか？ｗ
それでぐぐったら1ページ目全部それ関連とか派生で埋まってるんだけど？
846:スペースNo.な-74
11/09/22 23:35:01.95
>>845ごめん解決した！
「の」までつけるのね
伝説 92でぐぐったらアイドルとか馬とかでよくわからなかった
お騒がせしました
847:スペースNo.な-74
11/09/23 01:18:22.42
初めて伝説の92知ったけど凄いなこれｗｗｗｗ
848:スペースNo.な-74
11/09/23 01:34:07.12
自分もちと相談というか愚痴。
最近旦那（会社員）が商業（と言っても発足したばかりのマイナーな本）でイラスト描き始めた。
自分は同人で何年か漫画描いてるので、漫画の手伝いをすることに。
旦那が下書きして線画・トーン・仕上げは自分がやってる。
話が思いつかない時は自分が旦那のアイデアを元にネームまで描いてる。
それはまぁいいんだけど、旦那の下書きがないと進めようがないのに、なかなか下書きを描かない。
話が思いつかない、と悩むから、こっちがネームも作って渡してるのに、
やる気がでないとか、キャラのデザインがイマイチ納得いかないとかで全然下書きをしない。
うちは子供2人いるから自分は早く終わらせたいのに…（締切ぎりぎりに修羅場できない）
締切まで2週間ないのに漫画数Pとカラー数枚とかできる訳が無い。（慣れてる人ならともかく、ほぼ素人だし）
つかその分ツケがまわってくるのは漫画手伝う自分だ。ほぼ全部こっちの作業だよ…
あと家にいると相手が何やってるか丸分かりなのも微妙なんだよね。
こっちは子供見て旦那の時間作ってるのに、欲しいもののサイト見てたり、だらだらネットしてたり…
やってないことがばればれだよ…稿料で何買おうかなとか妄想する前に仕事してくれよと思う。
前に「こっちはこれくらい期間がいるから、何日までに仕上げて」と言ったけど、結局できなかった。
旦那もちょっと欝なので強く言えないので困ってる…
もうどうしていいか分からない。
自分が全然手を出さないで落とさせてしまえば懲りるかな…
849:スペースNo.な-74
11/09/23 01:42:42.53
>>848
しばらく実家に帰ってのんびりしてきなよ
手伝ってくれる人がいるから甘えるんじゃないの
850:スペースNo.な-74
11/09/23 02:03:06.55
間に合わなかったら間違いなく848のせいにされると思う
つか線画って結構その人の癖が出るもんだし、
そこまでは旦那にやらせていいんじゃないの？
851:スペースNo.な-74
11/09/23 09:39:04.47
自力で出来ない仕事なんかもってくんなよとその仕事断るべきじゃない？
本業会社員ならそっちも駄目になるよ
852:スペースNo.な-74
11/09/23 13:20:13.08
前に相談してきた「絵は描けるけど漫画未経験者の旦那が
いきなり会社やめて漫画描こうとしてる」って人の
末路に見えてきたw
853:スペースNo.な-74
11/09/23 13:58:48.21
いや商業で落とすのはまずいだろ
尻叩いてでも描かせて次から仕事うけさせないようにすれば？
854:848
11/09/23 14:58:51.70
レスありがとう。
旦那に次から原稿の量を減らすか、スケジュールもっと調整できないか相談してみるわ。
本当は自分も手を出さないのが一番なんだけど、ギリギリで根詰められても困るから手伝ってる。
締切前に徹夜したり、それがたたって次の日会社行くのがしんどくてイライラしてたり。本末転倒だよ…
独身ならそれでも全然良いけど、子供もいるからなぁ。
もし締切間近に私や子供が病気になったりしたらどうするんだろうとか思う。
できないんだったら仕事請けて欲しくないんだけど
仕事でストレスがたまってるから、何か気晴らしになる事がしたいらしく、引き受けたらしい。
欝だから気分転換するためいろんな事に手を出してるけどあまり良くならず…（心療内科には行ってる）
旦那が相方ってある意味辛いな…他人だったら方向性合わなくなったら切ることも可能だけどさ…
855:スペースNo.な-74
11/09/23 16:09:47.67
欝とか精神的なものって、締め切り近づいているのに原稿できてないストレスとか
寝不足とか絶対やっちゃいけない事だよ
医者に注意されてない？
きちんと余裕のあるスケジュール立てて出来ないのならやめたほうがいい
悪化するよ
856:スペースNo.な-74
11/09/26 15:06:59.97
オレは仕事で夜遅いのに、おまえは夢みたいなことばっか考えてていいな！と言われた
ストーリーのことだろうか、頭の中のことだろうか、両方？
否定はしない…すいません旦那
857:スペースNo.な-74
11/09/26 17:51:29.09
そんなセリフは何にでも置き換えられるので
（専業主婦なら「仕事してなくていいな！」パートなら「時間短くていいな！」
共働きでもちょっと優遇する点さえあれば「○○だからいいな！」）
あなたがいるからできるんだよ～おいしいもの作るね☆とか
てきとうに相手するしかない
がんばれ ただの疲れた時に出る愚痴だよ
858:スペースNo.な-74
11/09/26 19:12:19.75
そうだね
そもそも、旦那が転勤願いを出して知らん土地に来て仕事も辞めて友達もいないのに
夢みたいなことばっか考えてわりいのかよ！？ｗって思っちゃう
何もない土地で唯一の趣味が妄想なんだ！
859:スペースNo.な-74
11/09/26 20:44:06.64
新婚なのにこの歳で同人に目覚めてしまった
調べてみたけど、同人サークルってお金すっごくかかるんですね
地方なので交通費だけで２万…印刷代も万単位…
でも月に１回はサークル参加したい…
月に２冊は本出したい…書きたいネタが山のようにある…
私のお小遣いだと到底無理だ
地方在住の方ってどのくらいのペースで活動されてますか？
いい歳～スレから誘導してもらいました
赤出さないくらいに売れるようになれれば問題なさそうですけど
そんな自信ないです・・・
860:スペースNo.な-74
11/09/26 21:08:50.83
>>859
交通費2万も上京にかかってしまうような地方では
月一のサークル参加は難しいんじゃなかろうか
既婚だと色々な兼ね合いでイベント参加が難しくて年2回のコミケだけとか
そんな人が多いな自分の周囲では(自分は地方プラス事情でオフは×のオン専)
金銭的に余裕があるのでなければ859の状況では年に2回も本を出せれば御の字って感じがする
あと印刷費はピンキリ オフだと高いけどオンデマとかコピーなら安く出来るし少部数で出せる
そもそも家の金を同人に使うのは旦那様の了解が得られていない場合は論外なのだし
自分の小遣いの範囲でしか出来ないっていうのなら悩むまでもなくやれることは限られている
その範囲でやるしかないよ
描き上げるペースは人にもよるから一概には言えないけど
おそらく独り身の頃のように自由に時間が使えない 親戚関係色々とかもあったりするし
ネタを書きたいだけなら本にするばかりでなくネットで公開っていう方法もあるんだし
オンとオフ併用しつつ最初はのんびりやってみるといいと思うよ
新婚生活犠牲にしてまで同人するのも本末転倒 とりあえず生活をまず落ち着けてからだ
861:スペースNo.な-74
11/09/26 21:17:13.61
月1でイベント、月2冊本って
独身で首都圏在住でもかなりハイペースじゃないか？
むちゃくちゃ描くの早い人なのかな。
自分も結婚してから同人にはまった地方在住けど
年2回（夏冬）プラス1、2回参加できればいいかな。
そのくらいのペースで描いてるとご主人の在宅時にも描いてる？
自分は専業主婦で旦那の帰りが遅いので
いない時に描いて
在宅時は普通の主婦業務してる
どーも旦那がうろうろしてると集中できないってのもある
862:スペースNo.な-74
11/09/26 21:32:55.06
>>859とほぼ同じ条件の地方者新婚だけど
>>860にまるっと同意
まずは旦那さんとお金の使い方でしっかり話し合うこと
義実家との付き合い方（盆正月コミケ行けない既婚者は結構多い）など
独身との違いはやっぱり相手を大切にしないといけない事
そんな自分はスペ代も元取れないドピコだけど
パートの収入から積立貯金を差し引いた小遣いの範囲内でならOKってことで
オフは年2回が限界
本で出したいネタは厳選して
それ以外はオンで発散するといいよ
863:スペースNo.な-74
11/09/26 21:46:15.84
資金捻出のバイトをするとか。
その活動費全部を家計からだすのはちょっとどうかと思う。
864:スペースNo.な-74
11/09/26 21:57:27.94
書きたいネタがあってもそのペースで本当に出せるのか疑問
実際に一度イベントに申し込んでみて本作ってみては？
865:スペースNo.な-74
11/09/26 22:03:36.25
>>859
本の印刷代すら知らなかったというところを見ると859は全く本を出した経験ないのかな？
少しはオフの経験があるのか全く知識がないかでは全然変わってくるぞ
同人活動は本を出すばかりではないし、859の現状なら
まずネットなどで小ネタなどを描いて発散してみるのがいいような気がする
あと、オンで描くのとオフ用の原稿って全く手間暇違うからその点も気を付けて
(解像度や、原稿サイズ、トーン処理のあれこれなどなど気遣う事が多く手間は段違い)
もしそこら辺分かってるなら見当違いのアドバイスと忘れてくれ
とりあえず、やりたくてもできない事が一杯あるのが既婚だ そこは割り切れ
859の想定してる活動は独身でもかなり活発にやってる部類の人くらいだぞ
配偶者の理解があっても相当厳しいと思う
新婚さんなんだから、まずは家庭でのルールを決めることが先決だと思う
866:スペースNo.な-74
11/09/26 22:04:11.09
>>859です
字書きですが、休みは1日に5000文字以上書くんで遅くはないと
オン活動もする予定ですが、あの即売会という場所が好きです
皆さん年2回。結婚してたらやっぱりそのくらいですよね
ゆっくり活動してみて様子見ます。
オンで出して、特に好きな作品は印刷にしてみます。
旦那との結婚は後悔してませんが
同人に興味を持つのが遅すぎたことが、すごく悔しくてなりません
自分語りみたいになってしまいましたが
先輩方、ご意見ありがとうございました。
867:スペースNo.な-74
11/09/26 22:08:55.66
あー字書きさんかあ
それならさっくり出来るかも、旦那が在宅でも
萌えてるうちになるべく形にしたほうがいいよ
私は頭の中ではあれこれ考えてるけど
実際さあ書くぞ！って思うと上手く形に出来ない（絵書きです）
なにか照れとかもあって
何に照れてるのか自分でもわからんけどｗ
ふっきりたい
868:スペースNo.な-74
11/09/26 22:12:37.32
>>865
恥ずかしながらオフ印刷経験どころか、同人誌も数ヶ月前に初めて買ったくらいです
同人誌を書いている友達もいません
今はとあるSNSサイトで短編を書いてます。
はじめての世界を知って少しはしゃぎすぎたかも知れません…
皆さんの意見を見てそう思いました
月イチ、２冊くらいが平均よりちょっと多いくらいだと思ってたくらいなので
869:スペースNo.な-74
11/09/26 22:14:19.66
休みの日に5000文字ってそれむしろ少なくないか？
まさか20Pの本を月2冊出したいとかそんな話？
870:スペースNo.な-74
11/09/26 22:16:24.47
オンラインでは小説の反応はどう？
あまり反応がないようだったらいきなり本乱発はしないほうがいいかも…
ただでさえ小説は出づらいからね
871:スペースNo.な-74
11/09/26 22:18:26.43
>>869
そうですか！
まだまだ未熟ですね…
本は出すなら52ページ以上くらいを書きたいです
皆さんこんなド素人にアドバイスありがとうございました
872:スペースNo.な-74
11/09/26 22:20:37.94
>>868
お返事ありがとう そうか字書きさんか
結構ペースははやいみたいだし確かに絵描きさんに比べれば
多少はさっとできる可能性はあるね マイペースに頑張って
ただ、字でも本にするとなると原稿作りはちんぷんかんぷんなことが多くて
大変なのは多分一緒(フォントの事とか、段組みとか、アナログかデジタルかとか)
とりあえず印刷屋さんのページとかでノウハウを載せてるサイトとかで
どういう手順で作るものなのか一度確認してみることをお勧めする
初めての時は分からないことだらけで本当に苦労するからね
873:スペースNo.な-74
11/09/27 08:35:42.54
既婚者で同人者って括りで友達探すの大変だよねw
幸い、自分の周りには1人海鮮（売り子手伝ってくれる）1人別ジャンルサークル者といるので
愚痴や相談をするにも事欠かず恵まれていると思った
でも同ジャンルで既婚同人者ってバレるとめんどくさそうだ…
874:スペースNo.な-74
11/09/27 10:52:02.50
字だったらまずサイト作って1年くらい動かしてみてからでもいいと思う
875:スペースNo.な-74
11/09/27 11:40:24.60
同意
字書きならこそ、サイト運営がいいよ
オフやるにしても、サイト運営をメインにして、固定ファンを得ておくといい
876:スペースNo.な-74
11/09/27 12:48:15.38
最初は色々種類出して在庫抱えるのもきついしな…
既婚なら特に部屋のスペースとか問題になるし。
上でも書かれてるけど、オンで土台を作りつつ、少しづつ出すのが良いと思うよ。
沢山サークル参加したいのは分かるけど、同人で旦那の相手疎かにしてたら
旦那が浮気（までいかなくても家に帰りたくなくなったり）や、
かまってくれなくて欝になる事もあるから気をつけてね。
自分は行けて年1～2回のコミケ参加。他のイベントに行きたい時は妄想する。
877:スペースNo.な-74
11/09/27 15:51:07.98
自分も字書きだけど、小説オフ本は既にサイトを持っててある程度読んでて
はずさない人のしか買わない。
イベントでぱっと見て面白いかわからないから。
漫画ならパラ見でわかるんだけど。
だからやっぱり、サイトで実績作ってからがいいよね。
878:スペースNo.な-74
11/09/27 23:37:56.40
読者はシビアだよ。
何冊出したいと妄想する前に、一冊出してみたらいい。
身の振り方はそれから考えた方がいい。
879:スペースNo.な-74
11/09/28 00:34:37.05
地方に住んでた頃は夏のコミケだけしか出られなかったな。
あとはたまに地方である大きな即売会とか（シティとかの）
東京まで安上がりに行くとしたら寝台しかなくって、それだと年末の忙しい時のイベント（冬コミ）はまず行きたい、と言えなかった。
>>859は無理せず、ひとまずサイトで公開して、それからだと思うな。
イベントに出るっていうのは案外と大変だよ。
自分、今はかなり自由に出させてもらってるけど、たとえばアフター誘われた、出たい！ となっても
夜遅くは許してくれないご主人も多いし。
ともあれ他のみんなが言ってるようにサイトで、だね。
サイトでやってるうちに仲間も出来るよ。
頑張って！
880:スペースNo.な-74
11/09/28 00:50:54.68
>>859です
たくさんのレスありがとうございました。
みんな優しくて励みになりました
早くイベント参加したい！という気持ちだけが先走ってしまってました
今の好きなジャンルが既に人気が無くなりつつあるようなので、焦ってました…
サイトを作ってSSをたくさん更新したいと思います
881:スペースNo.な-74
11/10/05 13:29:46.67
スパーク新刊の入稿してきた
途中で親類の葬儀もあってどうなるかと思ったけど早割に間に合って良かった～
しかし喪主一家がgdgdでひどい葬式だった
取り仕切った故人の子供達は大学から外に出てるから
田舎の葬式の手順がわからんだろうと
地元の親類が葬儀の手順を教えようとしたら
「自分で（ネットで）調べてあるから結構です（ｷﾘｯ」と
全く聞く耳持たずに不手際連発
指摘されても「こんなのネットに書いてなかった！」と逆ギレするだけで
動かないから周囲の親戚がフォローというひどい流れだった
私も一応長男の嫁だから、姑に冠婚葬祭の手順聞いておかないと恥かきそう
でも葬式の手順なんて聞いたら死ねといってるようなものかな…
882:スペースNo.な-74
11/10/05 14:18:15.62
>881
嫁はむしろ出しゃばらないが吉
親戚が仕切るのに素直に従って、来客にお茶出して話し相手するレベルでいい
ぶっちゃけ、同じ市内でも地区が変わるだけでしきたりが変わるレベルだし
普通は哀しみに暮れててまともに出来ないのが普通だと思ってくれる
地元の葬儀屋さんにお願いして全部お任せにするといいよ
これじゃスレチなので
今週末オフ復帰するよ！
復帰と言っても、二十数年前にコミケに出たのが最後なので
ほぼ初参戦状態だよ
お金もかかるし時間もないし、ずっとオンで行こうと思ってたけど
今のジャンルにはまってからオフに出たくなってきた
ジャンルのメイン層のお母さん年齢なので、ひかれないように白髪染めたり服買ったり、色々と忙しいw
883:スペースNo.な-74
11/10/05 14:21:31.37
オン専でツイッターでジャンルの人と交流しているとイベントとかアフターに誘われるんだけど
白髪増えてきたし老化激しくて勇気でない…
884:スペースNo.な-74
11/10/05 14:55:17.02
30過ぎてから白髪が増えてきて
毎回イベント前に白髪染めてるｗ
885:スペースNo.な-74
11/10/05 15:41:14.06
>>882
オフ復活おめでとう！！
私も2年ほど前にオフ復活したんだけど、古いジャンルなのに
若い子多くてまいったｗでも、今の若い子は「親がオタク」って子も
結構いるので、理解してくれる子もそこそこいる。
886:882
11/10/05 15:47:19.91
>>885
ありがとう！
スタイルだの皺だの年齢だのは、あと数日ではどうしようもないから
「痛いオバサン」と言われないように立ち居振る舞いに気をつけて楽しんでくるよ！
勢い余ってオフ本２冊とコピー本まで作っちゃったよ
「オフセットは30部から！ オンデマならもっと少なくから！」
なんて悪魔の囁きw されちゃ作りたくなるよねwww
（100が最小部数の頃。余りまくって途方に暮れた思い出しかない）
887:スペースNo.な-74
11/10/05 15:59:10.42
あたし２６なのに白髪やばいよー
切ない
ツイッターとかサイトやってても全然交流ないんだけど
リアに絡む勇気がない
888:スペースNo.な-74
11/10/05 16:06:26.94
そうそう、昔のオフは100部からだったんですよねー
うちは1年かけて30部を売るペース、そろそろオンデマにしようかな・・・と
頭をよぎるけど、特殊紙＆カラーコピーとか、プリンター印刷が面白くなってきてしまったｗ
製本すら楽しみのひとつ。昔はそんな事なかったのになー
889:882
11/10/05 18:20:54.61
ごめんなさい。
素でスレ間違ってた。
このスレ的な話題だと
オフ最小部数30部刷ったけど
ほぼ30部残る気がするから
100冊ほどの本をどう持って帰ろう。と
今から悩んでるw
腐嫌いの夫に、今更出戻ったなんて言えないし
旦那に内緒で同人してるから、
890:スペースNo.な-74
11/10/05 19:22:59.88
>>882は見つかってしまったのだろうか
自分も復帰するまでgkbrしてたけど、イベント行ってみれば
案外「実は…」「私も…」とぼろぼろ既婚仲間がいらっしゃった
うちは旦那にも全部オープンにしてるので、既婚&同人仲間の友達が
できたのを喜んでくれてる
私の影響で旦那も腐男子みたくなってしまったから…ごめんね…
891:スペースNo.な-74
11/10/05 19:49:19.95
ここぐらいでしか相談できないのでどうかお知恵を
二世帯住宅同居が確定して、夫婦そろってサークル持ちがいきなり新築の家建てる羽目に。
生まれてくる子供とお義父さんお義母さんにはさすがにダイレクトには見せたくないんだよね……
カギのかかる書斎＝開かずの間作って夫婦のヲタ物全部そこにぶち込もうと思ってる
できるだけ親世帯との共有部分は少なくしてるけど、こんな感じで良いのかな
892:スペースNo.な-74
11/10/05 19:51:04.29
そういう空間作りたいなら、できるだけと言わず完全二世帯にしちゃうべきだと思う
893:スペースNo.な-74
11/10/05 20:21:24.12
鍵つきにする。最初に鍵をつけないと後からはつけにくい
894:スペースNo.な-74
11/10/05 20:31:59.30
同じマンション内に二軒買うとかダメなの？
鍵付きにしても、揉めるの目に見えてる気がするわ
895:891
11/10/05 23:07:11.97
ありがとう
最初から書斎に、もしできるなら共有部分から分離できる所にカギつけるよ
お義父さんお義母さんは旦那のサークル活動は知ってて、理解も有る
自分の方もそろそろ打ち明けようと思ってる
漫画は健全だし、小説は成人向けだけどどうにか隠せそうだし
896:スペースNo.な-74
11/10/06 01:27:27.26
パート先で知り合ったパートさんの息子さんが同人やってる、と知ったのが１０年前。
今でもその人と会うと「息子さん、この夏は出られます？」「また部数増やしたみたいでね～」とか言う会話してるｗ
そして日にち合えばその息子さん、うちのスペースまで挨拶に来てくれる
ああいうお母さんのとこならお嫁さんが腐でも気楽じゃないかなｗ
897:スペースNo.な-74
11/10/06 05:57:29.69
旦那が売り子を手伝ってくれるので、ぼっち参加にならずありがたい。
先日早めにスパークに申し込んだんだけど、抽選漏れてガッカリ
返金手数料あれば、二人でお手軽スィーツ食べられたのにな…
898:スペースNo.な-74
11/10/06 06:52:21.46
抽選対象になる時点でちっとも早めではないな
ドンマイ
子持ちの人は自分の趣味打ち明けてる？打ち明けてないひとはどんな形態で活動してる？
うちのはまだ園児だし、私は字書きだから就寝後を同人のための時間にすればいいけど、
段々そうもいかなくなるだろうなぁ、「ん？」と思われたら卒業かな…と最近考えては落ち込んでる
自営とはいえ仕事もあるから、昼間にスライドは出来ないんだよね
899:スペースNo.な-74
11/10/06 09:04:36.33
既婚子ありで最近絵描きにハマりだした。
私も>898さんと似たような悩み。
主人は同人みたいなの受け付けないんだけど描いた物どうやって隠してる？
子供は3歳なので一緒にお絵描きとして描いてるが、ノーマルな模写とはいえ
主人が見たら引くと思う…
仕事餅の人は活動はやはり家族の就寝後ですか？
900:スペースNo.な-74
11/10/06 13:12:53.12
うちは子供も普通に知ってるよ。
ただ、絵はヤバいのは見せてない。両刀だけど。
原稿は実質家族寝てから。
901:スペースNo.な-74
11/10/06 13:48:44.66
>>898 先着関係なく、満了時に抽選対象になるジャンルもあるんだよ…
902:スペースNo.な-74
11/10/06 16:10:04.96
>>891
今更だけど、うちも義親との二世帯。
1階と2階で完全に住居分けてるから玄関が同じくらい。
2階にもほとんど来ないから趣味のものは見られてないかな。
分けてると全然接点ないから楽だよ。
でも子供がおばあちゃん好きなのでよく下に行く…遊んでもらえるのは助かるｗ
義親も私は同人やってるのを知ってるので、趣味を隠してはないかな。（同人は流石にあれだけど）
あと義母も漫画好きなので漫画の貸し借りもよくやってる。
903:スペースNo.な-74
11/10/06 18:14:03.30
897はグッズさんか
乙
904:スペースNo.な-74
11/10/06 20:18:02.02
>>899
極論だというのは分かってるけど、籍を同じくする家族なんだから
作品自体は隠しててもいいけど(子供がいるんだったら18禁隠すのは当たり前だし)
同人やってることを隠さなくてもいいんじゃないの? と思う
家計を圧迫するとか他の家族の迷惑になるようなことならともかく
たかが趣味で「引く」ような人が生涯の伴侶ってどうなの
905:スペースNo.な-74
11/10/06 20:52:51.15
>>904
例えばたかが趣味でも漫画アニメだから、とか？
我が家は大人が漫画アニメ(pgrだもん
結婚した後でアニメを観ることを知って「うちの奥さん大丈夫なんだろうか…」って
かなり心配してたみたい確かに夫婦両方の親戚友人全員含めて
漫画読んでアニメ観る大人は私と義兄だけだｗ子供ですら漫画読まないしなあ
906:スペースNo.な-74
11/10/07 01:11:21.72
実家の両親含む家族全員漫画好きで、編集と結婚した私に死角は無い。
でも子供は、ドラえもんぐらいしか読まないから不思議。
アニメやヲタっぽい物に全然食いつかない。
とはいえ、同人を子供におおっぴらにはしない…。
絵を描いてる事は、なんとなくわかっているだろうけど。
907:スペースNo.な-74
11/10/07 03:24:54.98
>>905
ｐｇｒするほうがおかしいだろ
へんなのと結婚したよね
子供さんは父親の偏見受け継いで変な子になるよ
残念でした
908:スペースNo.な-74
11/10/07 09:25:31.93
まあまあ
人によってはまったく触れずに大人になる文化なんだから
偏見があったって仕方ない
漫画もアニメも子供のためのものってイメージ強いもんね
バカにしてる人は勿体無いなあとは思うけど
同人関係なしに面白いものたくさんあるのに
これだけじゃｽﾚﾁだから
最近オン専で同人始めた
独身のころは見るだけでよかったんだけど
こんなに楽しいならもっと早く始めたらよかったなーと
子がまだ小さいので寝かせてからの作業なんだけど
オフ本出してる人はネームから完成までどのくらいかかりますか？
ページ数にもよるだろうけど、ちょこちょこ描き進めたら一ヶ月ちょいくらい？
909:スペースNo.な-74
11/10/07 12:22:02.57
漫画なんだけどすごく遅筆なんで20ページ/1ヶ月半～2ヶ月
小説本は標準的な2段組50p/2週間だけどこれは若いときだったから出来たのかもと今思う
今締め切りが目前で超ヤバイｗ
910:スペースNo.な-74
11/10/07 15:56:45.37
>>908
20P漫画で1～2ヶ月くらいかな？子供寝てる昼とか夜に作業してる。
締切近いときは時々旦那が子供と遊びに連れて行ってくれるので助かるけど、
子供のこと心配でたまに集中できない事もｗ
全く作業できない期間とかもあるので（子供や自分が体調崩した等）
締切までは3～4ヶ月は見積もりしてる。
本刷る場合だと早めに仕上げると早割りできるしね。
911:スペースNo.な-74
11/10/09 00:33:36.37
雑用多すぎて夜みんなが寝てからこそこそやってる。
あと、メモ帳とかは常に持って歩いて仕事前のちょっとした時間に書いたりしてる。
昔ほどの体力も時間もないのに何故か本の発行ペースは上がってる不思議。
これは本当に不思議。何故なんだ…
912:スペースNo.な-74
11/10/09 00:49:06.82
時間の使い方が上手くなったんだろうね
913:スペースNo.な-74
11/10/09 13:10:50.15
忙しい時ほど逆にメリハリがついて作業スピード上がることもあるしね
914:899
11/10/10 11:57:49.25
>900>904さんありがとうございます。
ちょっと書き方が足りなかったです。
私は同人活動をしているのではなくて、まだ子供と一緒にお絵描き程度です。
その絵でも、作品のワンシーンなんかの模写とかキャラ1人だけ描いたとかならおｋだけど
例えノーマルカプでもカプ絵を描いたのがもし見つかったら絶対「うわっ何これ」って言われる…。
主人は漫画ゲームアニメ見るけど、同人誌に対しては理解が全く無い。
やっぱり、18禁でなくとも、見られたくない絵は隠すしかないようですね。
絵は家族が寝てから描くことにします。
915:スペースNo.な-74
11/10/10 13:42:30.65
結婚前まではオリジナル描いてたけど
最近二時創作始めた。
夫には「パロディ漫画だよ」と軽く言ってみた。
「なんで？楽しいの？へーっ！」と心底理解できないようだ。
916:スペースNo.な-74
11/10/10 14:40:25.75
同人誌出してるってことをカムアウトした夫に発行部数も言ったら
そのくらい出してるといい感じだって知ったって言われた
どこでかじってきたんだw
917:スペースNo.な-74
11/10/11 00:04:04.75
うちの旦那はまるで分かってないし、興味もないらしい。
「なんだか分からないけど好きなんだな」ですませてくれるからそれはそれでありがたい。
絵を見ても「そんな細かいの良くやるな」で終わりだし。
製本作業でわーわーやっててもスルーされてるｗ
変に口出しされるよりいいけどな。
食事手抜きでも何も言わないし。それだけでも感謝してる
918:スペースNo.な-74
11/10/11 05:32:39.02
オン専で小説書きさんのサイトで更新がほぼ毎日で
すごく好きなサイトがあったんだけど
その人はお子さんのいる主婦で、旦那さんには同人のことはまったく内緒にしてたみたいで
ある日
「夫に、ずっと言おうと思ってたけど何か隠しているだろう？
夫婦である意味があるのかな？
少し行動を改めてくれ。
と言われ、オン活動を休止します」
とサイトの日記に…。
ジャンルはメジャー漫画だし、その人の作品は健全NLなので、同人やってると見せても
まったく問題なさそうだったけど、そういう家庭もあるんだなと思った。
旦那さんは小説書きよりもっと別のこと（浮気とか）を疑っていたのかもしれないし…。
再開する時を待っていたが、2、3ヶ月後に別ジャンルのサイトとして生まれ変わっていた…
理解を得られたのかは不明だけど、寂しかったｗ
919:スペースNo.な-74
11/10/11 08:35:57.03
>918
うちもそういう家庭だよ、だから旦那には絶対言えない。
自分の妄想を絵や文字にして作品まで作っちゃうこと自体が、気持ち悪くて理解できないんだよ。
好きなキャラを落書きしたり、イラスト描いて読者の登校コーナーに送るのとは全く違う。
同人やってない大多数の一般人はこんな感覚だと思う。
920:スペースNo.な-74
11/10/11 11:56:36.02
うちは逆に結婚前も両親も同人活動には何も言わなかったし結婚後も旦那も何も言わないんで
隠す意味が分からんというか。
なんというのか、うまく言えないんだけど。
理解して欲しいとかじゃなくて、互いに価値観の違いを認めてるかどうか、という点じゃないかと。
スカイプで友人とｷｬｯｷｬやってても（さすがにエロい話はできないけど）何も言われないしなあ。
でも、浮気は言われても不思議はない気はする。
アフターの時に撮った写真とかはたまに旦那に見せる。
どんな友達と会ってるか、ってのは気になると思うんで。
921:スペースNo.な-74
11/10/11 15:40:50.84
>>918
ちょっと最後ｗｗｗ
夫はジャニ含めてアイドル俳優好きなのはＯＫなので
三次元はオケだけど二次元はさっぱり理解できないだろうなあ
三次元のエロＤＶＤ、雑誌はあれば見るよっていうぐらいには好きだけど
成年漫画雑誌は完璧スルー
922:スペースNo.な-74
11/10/11 17:26:11.11
確かに>>918みたいな言われ方だと旦那さんは浮気の方を心配してそうに見えるｗ
んで実はハマってるのは漫画小説でネットできゃっきゃしてる、なんて言われたら、そんなもんかと案外気が抜けたりね。
まぁ実際どういう内容だったかなんて分からないし、漫画（同人）にハマる配偶者の気持ちが理解できない、
という人もいるのは知ってるけど、夫婦ならお互いの趣味（価値観）を認めるのも大事だと思うけどね。
勿論、やりすぎなら言われても仕方ないけどｗ
923:スペースNo.な-74
11/10/11 19:03:43.27
うちの旦那は同人やること自体は「すごいね、才能だよね」とえらい褒めてくれる（私はちっとも上手くないんだが）
本を作るのも応援してくれるんだが、イベントやジャンル友とのオフ会にはいい顔しないんだよね
機嫌が悪くなる
作った本どないせぇっちゅうんじゃｗと思ってたけど、これも浮気を心配されてるんだろうか
924:スペースNo.な-74
11/10/11 20:37:06.50
みんな大変なんだな…
家の旦那は筋金入りの買い専だったけど結婚してからはイベント行かなくなった。深夜アニメとか漫画は今も大好き。
私はぬるく活動して、はまったジャンルがあれば参加してたのを結婚、出産、育児でほぼ引退してた。
子どもの手が離れて余裕ができて、丁度ハマったジャンルができたからとりあえずオンリーに参加することになったら旦那は製本手伝ってくれたり18禁小説なのに「へ～」と流してくれる。
修羅場で家事に手が回らなくなるとちょっと怒られるけど、それでも理解があるのは幸せだ。
知り合い夫婦は二人ともオタクなのに、買い専歴10年だった嫁が無理してオタク封印してストレス溜めて、旦那に当り散らし、毎日携帯の恋愛ゲームばかりいじってて険悪になってるらしい。
三次元と二次元は別なんだから無理したって仕方ないのに…
925:スペースNo.な-74
11/10/11 21:02:45.01
どうしても旦那が在宅時に作業することができないので
（絵描き、全然反対されてないし描くことも言ってあるけど、覗きに来るのがうっとーしい）
なかなか進まない、家事で作業が中断するのがやだ
926:スペースNo.な-74
11/10/11 21:41:35.55
>>925
あなわた
人がいると集中できない
ダンボールの中でいいから篭りたいわ
927:スペースNo.な-74
11/10/11 21:53:36.20
１０年ぶりに復帰するにあたって
「ぶっちゃけホモを描きます。覗かれるのも尋ねられるのも嫌だから
作業中は軽く無視して欲しい」
と夫に頼んだ。
作業中に声かけられるのって本当にテンション下がるし嫌だよね。
928:スペースNo.な-74
11/10/11 21:54:57.57
ネームやプロットは布団かぶって小さいランプ持ち込んで描いたりしてるｗ
意外と集中できるけど夏暑い
頭にイメージできた事をバーっとキリのいいとこまで短時間で
書き留めるタイプなのでできる事かも
練り直しやまとめて整えるのは主に夜中
929:スペースNo.な-74
11/10/11 22:10:45.38
部屋のレイアウト的に自分の作業部屋はドアと机が対角線上に離れているので
こっそり開けられて背後に立てる感じｗ
なので、とっても落ち着かない
賃貸だけど、鍵つけたい
930:スペースNo.な-74
11/10/11 22:51:21.53
うちは旦那と自分のＰＣ机の間に仕切り置いたわ
「ホモを書いている間あけてはいけません」と言ってある
鶴の恩返しかと思わせておいて実際dpkなんで旦那に還元できないのが申し訳ないｗ
931:スペースNo.な-74
11/10/11 22:51:59.60
妊娠中の活動ってどうしてましたか？
執筆ペース、イベント参加率など…。
イベントは無理そうなら参加しないとして
描けるとこまで描いておきたいけど
つわりとかではかどらなかったり
おなかが大きくなると物理的にも描きづらくなったりするかな。
932:スペースNo.な-74
11/10/11 23:02:16.42
>>931
妊娠中は基本的にイベントの予定は極力入れない方がいいんじゃないなかな
正直どこまでできるかっていうのは個人差が大きい(おなかの大きさ一つとっても全然違うよ)
つわりだって全然ない人から、妊娠後期まで吐きっぱなしっていう人もいるしね
おなかははっきり言って邪魔になる中期・後期になると机に向かって何かするの辛いと思う
とにかく、妊娠してみないと分からない事が多すぎるからキチンとした予定は立てられないよ
あと、初期と後期は切迫早産や破水など予定外のトラブルが起こりやすい時期だ
どうしても、必要な原稿だけ描いたら出来るだけ安静にしておくのをお勧めしたい
自分は後期に切迫で1か月入院する羽目になったりしたしな
933:スペースNo.な-74
11/10/12 00:07:55.10
>>931
健康な妊娠中で安定期だったら、散歩とか適度に動くのを薦められるし
それなりに動けるものだけど
逆にずっと机に向かって同じ姿勢、というのがしんどかったりするよ
自分はスイミング通えるくらい安定してたけど、
足の付け根や腰が痛くてパソコンの前には一時間と座ってられなかった
本当に個人差のあるものだから、予定通りに何かができるとは限らない、
という前提で考えておいた方がいいよ
934:931
11/10/12 00:15:33.02
>>932-933
ありがとうございます
まだ妊娠はしてないのですが、2月のイベント申し込みしてまして…
しかも初同人、初サークル参加です
子供ができる前に好きなことをやっておきたいと思い立ちました
すぐ妊娠するかどうかもわかりませんが…
ほんとに人それぞれなんですね
様子を見ながら、ぼちぼちやってみます
もし妊娠したら無理しないようにします
935:スペースNo.な-74
11/10/12 00:49:58.64
妊娠中の状態は本当に千差万別だよね
体育会系で体型も頑丈そうな人が切迫流産の危機で早くから入院したかと思えば
ひ弱そうな人がつわりも軽くて楽に産んだり
基本的には、妊娠わかった時点でオフ活動は一旦停止しとくのが無難だと思う
自分の友人は、売り子がいるから大丈夫！とオフ活動を続行したけど
つわりがひどくて搬入の手配も満足に出来ず何回かスペースを無駄にしてた
936:スペースNo.な-74
11/10/12 01:10:36.18
確かに人それぞれ、千差万別なので一概にこう、と言えないよね。
自分はつわりもなくてすごく楽だったんだがネーム書きためるだけにとどめた。
知人にはほぼ妊娠期間中ずっと入院してたって人もいる。
オンに絞るとかそういう形の方がいいような気がするな。
937:スペースNo.な-74
11/10/12 14:55:43.78
>>923
今更レスだけど、遊びに行って誰かわからない人と交流するのが心配なんじゃない？
女性向けだと女性のお客さん・知り合いが多いから良いだろうけど、
男性向けだと客が男多くて心配…ってのもありそう。
うちは旦那が売り子手伝ってくれてるけど、ジャンルが男性向けで
知り合いも男性が比較的多いから、イベントで挨拶（会話）するときに
隣に旦那がいると、気を使ってあまり話せなかったりするｗ
イベントで結婚指輪つけてるのにどうもないと思うけど、心配性だし、
自分が逆の立場だったら複雑と思うので、異性の交流はそこそこにしてる。
938:スペースNo.な-74
11/10/12 16:05:53.43
>>937
一瞬自分が書き込んだのかと思った
939:スペースNo.な-74
11/10/13 11:30:47.87
たかが趣味なのに仮眠アウトしたら旦那がが引とか行ってる奴はリコンしな
お互いのためだ
940:スペースNo.な-74
11/10/13 12:11:52.21
まあリコンまでは言わないけど、自分にとってそれが人生において不可欠であるなら、
少なくとも結婚前に伝えておかないといけない事項ではあったのかもね。
理解が得れる得れないはともかく、グチグチいわず
同人隠し通すor忘れることができないなら、相手にもそれを知る権利があるよ。
一生を共にする人にその話もでなくて、結婚なんてよくできるなあと思ってしまう。
今後育児・介護・お金、もっと言いにくいことを話し合っていかなきゃいけない相手ではないのか？
と、疑問に思った。
941:スペースNo.な-74
11/10/13 14:06:45.10
年金問題が地味に深刻だよね
今の法案が通るとのんびり同人だけしてるわけにもいかなくなりそうだ
そこそこ黒でてるから貯金してるけど…
942:スペースNo.な-74
11/10/13 14:13:09.36
たかが趣味なのにカミングアウト出来ないなら離婚しろってのもすごいなｗ
夫婦で価値観が違うことくらいあってもいいじゃん。
それこそ人生のほとんどを共有してるんだから、互いのプライベートは
大事だと思うけどな。
943:スペースNo.な-74
11/10/13 15:37:44.45
税務署から同人についての通達が来た。
（ずっと赤字だったけど、最近少し黒字が出たせいか、
商業で少し絵を載せてもらったせいかどこから情報を得たのか分からなかったが…）
今度申告するんだけど、今まで旦那の扶養に入ってたんだけど、
扶養から外れると色々面倒なのかな？
収入にもよるんだろうけど、どっちが得なのかな。
旦那の副業で同人やってるという事にして、旦那の方から申告するということはできないかなぁ…
944:スペースNo.な-74
11/10/13 18:02:53.40
>>940
人生において不可欠ならね、自分はそこまでじゃないから話さないなーって感じ
１０年に１度の割合でハマる漫画が出てくるので今ならネットで少し発散プラス
他の人のサイトを観るだけで十分、便利な世の中になってくれてホントありがたい
>>941
開始が６８～７０歳だっけ、おそろしや
945:スペースNo.な-74
11/10/13 18:07:29.06
夫婦はずっと一緒にいるより同じ家の中で別行動してる方がうまくいくって
ほんまでっかTVで見て勇気出たw
互いの行動尊重は大事だよ
中には構って夫もいるようだが
946:スペースNo.な-74
11/10/13 18:21:37.93
６月に離婚危機に陥って泣きまくったが、開き直って好きなことしようと思い、
結婚以来放置してたサイト再開。オフ参加の為に原稿を書き出したら、
わざわざちょっかいだしにくるようになって関係少し改善。
それまで何もかも夫中心の生活にしてたのが重かったようだ。
向こうもバンドやったりしてるから互いの趣味には必要以上に干渉せず。
それを他人からクールな関係って言われたことあるけど、
元々付き合い始めからして友人の延長っぽいとこあるからな。
だからBLが好きなのだろうかと気がついてしまったこの頃である。
947:スペースNo.な-74
11/10/13 18:24:20.91
>>942
いやぁ趣味や好みの違いはともかく
日常的にすることを隠すっていうのがあんまり理解出来ないっていうかね
まぁいろんな人がいるから離婚しろとは思わないが
恥ずかしい性癖を隠すようなもんなのかな
948:スペースNo.な-74
11/10/13 20:38:47.57
恥ずかしくなくてもプライベートって必要だと思う
自分がメール読んでるときに
パソコンなり携帯なりを「見せて」ってのぞかれたらかなりイヤだ
自分から「読んで」って見せるならいいけど
947はそういうのも平気な方？
949:スペースNo.な-74
11/10/13 20:57:14.22
私も全てをさらけ出せるって言う方が変だと思うな。
夫婦でも全てを共有するなんて無理でしょｗ
950:スペースNo.な-74
11/10/13 21:54:59.88
旦那もすべてをさらけ出してないぞｗ
私が絶対に触れない、どこにあるのかもわからないSDカードとかあるぞ
951:スペースNo.な-74
11/10/13 21:57:01.88
>>945
じゃあうちみたいに旦那が男性向けで私が女性向けというのは理想なんだなww
とくに何もない時は、同じ部屋の対極に配置してある互いのPCで作業してる
952:スペースNo.な-74
11/10/13 22:08:36.52
そんなことありえないのに「自分は何も隠してない！」と主張して
相手が見せたくないものを暴こうとするほうが怖いよね…
絶対ギスギスすると思うわ。
953:スペースNo.な-74
11/10/13 22:18:41.19
ジャンルに関わらず旦那は書き手じゃないほうがいいな
どうしても書き手間でライバル視しちゃって負けたら悔しくなるからw
逆もなんかイヤだし
954:スペースNo.な-74
11/10/13 22:41:39.84
同人という趣味はけっこう時間食うしオフやれば金もかかるから
同人という趣味を持っていること自体を秘密にするのはちょっと厳しいかなとも思う
だけどどういう内容のものを書いてるかとか読んでるかなんてのは突っ込まれる筋合いない
そのあたりの切り分けができてなくて、何でも隠したいのも何でも晒したいのもヘンだと思う
955:スペースNo.な-74
11/10/13 23:28:20.75
>>943
税務署はそういうの嗅ぎ付けるのはすごいよ。
旦那の、では通らないと思う。前に勤めてたとこの知り合いがそんなようなことやろうとしたけど
ダメだったと聞いた。
確か扶養から外れた方が何かと厄介なんじゃないかなあ…
詳しくは知らないんだけど（旦那に聞こうとしたら寝てしまった…）
誰か詳しい人に相談した方がいいかも
956:947
11/10/13 23:44:08.36
イヤ、内容を見せるべきとは思ってないよ
漫画が好きで絵を描いてるとか
イベントで売ってるとかそういう事実を隠すって夫婦関係としてちょっと無理あるような
しかもそれを言ったら不満を露わにするような相手となぜ結婚した…と思う
それぞれ事情があるんだろうから離婚しろとは思わないけど
自分は仲良くしたいと思った時から趣味は話して、
それにケチつけるようやつはさっさと見切りつけてきたからさ
というかオタク趣味はあっちから見切ってくれるというか…そんな感じで
957:スペースNo.な-74
11/10/14 00:29:54.24
でもまあ、なんでもかんでも知りたがる、首つっこみたがる人はいるわけで
「趣味で同人誌作ってるんだ」って言ったら「ふーん」って済ませてくれそうではなく
「何書いてんの？」「俺にも見せて」「そんなの書いてるなんてヘン」とか
首つっこんでくるんだろうなーってのが他の言動から見えてたら
面倒だから最初から明かさないってのも、夫婦円満の技だとは思うよ
隠してることすらバレないようにしないと、不信感を持たせるだけだろうけど
958:スペースNo.な-74
11/10/14 00:33:38.33
そもそも、１次ならまだともかく２次創作となると
無縁な人には本当に理解の範疇を超えてるだろうしな
CPという概念すら分からない人に一から教えるのも色々辛いし
変に誤解されても困るし、難しい
959:スペースNo.な-74
11/10/14 00:39:24.65
>>943
ある程度以上稼いでいるのでないなら、扶養に入っておいた方がいいよ
いい機会だからちゃんとメリットデメリット調べて、旦那さんとも相談して決めた方がいい
960:スペースNo.な-74
11/10/14 02:29:41.50
>>956
＞なぜ結婚した
ヲタ趣味に理解のない相手でも、他に惚れるところがあったんだろうよ。
言わせんな恥ｚ(ry
まあ、うちは系統の違うヲタ同士だから、マトモな趣味の旦那さんがちょっと裏山だわｗ
961:スペースNo.な-74
11/10/14 06:50:19.34
それぞれの夫婦なりの関わり方や優先するものが何かってのがそれぞれにあるんだから、
ひっくるめて「～でないなら～すべき、したほうがいい」ってのは暴論というか余計なお世話だよなぁ
どうせ長く一緒にいるんだし、お互いに合わない部分を妥協しつつ目をつぶりつつすり合わせていけばいいんじゃん？
結果オタク趣味＞＞＞伴侶ということになるんだったら考えた方がいいのかも知れないけど
962:スペースNo.な-74
11/10/14 07:41:23.72
まぁ結婚してちょっと時間できて同人復帰した人もいるしね。
オタクかどうかはともかく、イベント参加とかは旦那に言ってない人もいるんじゃないだろうか。
一般人じゃオタクのイベントなんて「？」って感じだし、下手したら出会い系みたいに不安になるのも分からなくは無い。
旦那が心配性なら、一度旦那も参加させるのもいいんだけどね。
コミケとか女性向けだときついかなｗ
963:スペースNo.な-74
11/10/14 08:30:45.08
自分も「オタクの友達で、女の人」って言ってるけど、誰と会ってるのかは気にされるな
自由にイベとか参加してる分、そういう関係とは全く違うって理解してるけど、
男性とはなるべく関わらないようにしている
964:スペースNo.な-74
11/10/14 08:54:15.08
>>943
別スレに相談するなら移動宣言してからにしなよ
いまマルチ状態だよ
965:スペースNo.な-74
11/10/14 15:34:34.21
趣味に理解がないまでなら話はわかるけど
「引く」って相当性格悪いぞ
同じ戸籍に入るには不適当だと思う
あとさ、そんなに必死になって隠してるアピールしてると
かくしてない奴に向かって「あんたら恥ずかしい趣味だよ」
っていってるみたいで腹立つんだけど
家族にも打ち明けられないほどの恥ならやめちまえよ
966:943
11/10/14 15:44:16.12
レスありがとうございます。
税金について専用のスレを見つけたのでそちらに移動しますね。
>>964
すみません、あちらでは記載したのですが、こちらでは書き込み忘れてました…すみません。
967:スペースNo.な-74
11/10/14 16:30:02.17
家族として、節度有る行動の把握は生活する上で必須だと思う
浮気疑惑とか、お互いにマイナスにしかならないし
そもそも、すべてをさらけ出して共有と家族としての行動の把握とか理解って全く別物だと思うんだけどｗｗ
旦那が同じようにPCに向かって定期的にモソモソ何かしてたりしても、浮気とかその他色々疑惑だったり不信感をもたないのかな
968:スペースNo.な-74
11/10/14 17:16:50.69
>>965
作風によっちゃそら恥ずかしいだろうｗ性的妄想のアウトプットだったりするんだから
そういうのは同好の士には晒せても、それ以外の人には…ってなるのも仕方ないんじゃないか
969:スペースNo.な-74
11/10/14 17:53:09.93
二次だと法的にグレーゾーンな活動だってのもあるんじゃね？
海賊版作ってしかもホモらせて、おいおいこいつの倫理観どうなってんだよって
一般人に思われても仕方ないとは思ってる。
970:スペースNo.な-74
11/10/14 18:04:47.06
>>965
べつに腹立てなくても「うちの旦那は理解があって良かった～」って思っておけばいいじゃん。
うちも同人活動には理解があるけど、書いてる内容は絶対見せられない。
ちょっといい話程度ならいいけど、ガチエロとイチャイチャは絶対無理ｗ
独身のジャンル友から「旦那さんに申し訳ない。いつか、いつも付き合わせてすみませんと謝りたい」と言われた。
夫にしてみたら、むしろ構ってくれて有難うと言うくらいなんだけどなｗ
971:スペースNo.な-74
11/10/14 18:12:23.28
何故、活動している事を明かす＝内容まで全てさらけ出す、になってんだろ？
「どんなの描いてんのー？」と聞かれたら、適当に健全な絵を見せといて
「描いてる時は一人になりたいから邪魔しないで」ですまないの？（絵の場合）
今時、情報としてコミケを知らない人の方が少ないだろうし、
「ああいう所行って売るんだよ」と言っておけばだいたい理解するだろうし
ひた隠しにしてこそこそやってる方が余計怪しく見える
同人やってる事がばれたら毛嫌いして離婚される！なんて特殊な夫婦以外、
どんな事やってるか位はさらっと言ってる方が、夫婦関係も円満だと思うけどな
972:スペースNo.な-74
11/10/14 18:16:46.89
とにかく結婚前に言っときゃいいだけ
そこでお互いの価値観とか倫理観とかを確認できるし
内容まで確認しようとしてくるのは嫌だなとか
一緒に行きたいとかやたらでしゃばって来てヤダとか
逆に一緒に来てくれて嬉しいとかそれぞれの在り方を模索出来るわけで
最初から話さないから揉める原因にもなる
お互い干渉しない自立した夫婦関係を築ける人はいいけど
片方がそう思ってるだけじゃだめだし、最初から言っておいた方が後々楽じゃん
いくら好きでも一緒に住むんだから、趣味自体を隠そうなんて現実的じゃない
内容を見せるかどうかもお互い様で、最初に見せたくないのに見たがってくるなども結婚前に確認すればいい
結婚後に趣味に覚醒した、相手が豹変したなどはこの限りではない
973:スペースNo.な-74
11/10/14 18:36:22.33
結婚前の確認したけど無駄だった。
付き合ってた頃は理解示してむしろ応援してくれてて(干渉も無し)
結婚する前にも相談して快く了承してくれてたのに
いざ結婚生活始まったらだんだんと嫌がるようになった(干渉もするように)。
他をおろそかにしたりもしてない。
要約すると、なんか身近になりすぎると色々気になってきたという事らしい。
気持ちよく活動できなくなってきたから引退も早まりそう。。
元々同人を一生続けるとは思ってなかったし、他に問題無いから離婚はしないけど、
結婚した事は正直後悔してる。
974:スペースNo.な-74
11/10/14 20:13:04.05
まあ一般的な認知としては同人誌はエロ本だしコミケはコスプレイヤーがエロ本売っててキモオタが大挙するイベントって感じだよね
報道からは健全な雰囲気皆無
そういう事前認識持ってる相手だったら色々足踏みしちゃう気持ちはわかる
うちはオープンにしてるけど旦那は「お前いつまでホモ妄想に励むんだ…？」って感じで「引いて」るよ
でもそれで夫婦仲が険悪になったりはしない
相手の治らない嫌なとこって感じでスルーに努めてるようだ
975:スペースNo.な-74
11/10/14 21:04:29.06
>>971
うちの夫はコミケ知らないというか何回説明しても覚えない
NHKニュースでやったりしたときやテレビにまゆゆが映ったときに説明するのに
毎回毎回初めて聞いたそんなのあるんだ状態ｗよほど興味が沸かないらしいｗｗ
976:スペースNo.な-74
11/10/15 00:03:43.46
うちの夫も>>975と一緒な上に
自分は結婚後からオタになった口だ
ガチエロなんて見せたくもないし
同人何それ？な夫に自分の趣味を説明するのも面倒で
家庭内隠れオタ続行中だけどけっこううまくいってるよー
977:スペースNo.な-74
11/10/15 00:32:30.59
旦那にしてみれば、妻がエロ本書いてる＝自分との性生活の切り売り
と感じてやむなしだと思うから、私が書いてるものに性的な要素があること
旦那には知られたくないなあ～
書いてるものは完全なフィクションだけど（そもそも男同士だしｗ）
自分と創作物を完全に切り離す事も出来ないと思うし
絵とか小説とか書いてサイトに載せたり本にしてイベントで売ってるって事は
何となく小出しに段階踏んで話したけど、内容がいわゆる二次創作な事も言えてない
自ジャンル原作は旦那も普通に見てて夫婦で共通の話題でもあるんだけど、
それで私が何かモヤモヤ妄想してるってのも知られたくないってか気まずいってかｗ
978:スペースNo.な-74
11/10/15 00:54:41.51
別に描いてるものまで見せる必要ないんじゃないの
こんなことやってるんだーとさらっと言うだけで
それも言えないのは少し寂しい関係だなぁと思う
あと隠してるつもりでもその八割くらいは確実にバレてるって
家族の中でも一番近い配偶者なんだし
979:スペースNo.な-74
11/10/15 01:35:59.86
みんなツイッター鍵かけてる？
うちは旦那がそういうことに聡いのであっというまにID検索されそうで
しばらく鍵かけてたんだけど片道フォローの人にリプできないと言う理由で外してしまった
最初は疑心暗鬼だったけどもう慣れた
980:スペースNo.な-74
11/10/15 01:47:24.41
旦那じゃなく大学の友人(非オタ)にバレそうで鍵かけた。
なぜかおすすめユーザーに大学の友人(距離も離れてるし何の接点もない)が出てきて怖かったから。
ちょっと調べてみたら、あいぽんの電話帳からおすすめユーザーが紹介されるんだとか？
981:スペースNo.な-74
11/10/15 08:24:12.38
>>978
そうなんだーで済ませてくれる人は意外に少ないもんだ。
ちょっと見せてと言われて拒否すれば
どれだけ胡散臭い事してんだ？って不安になるだろうし。
じゃあお前のエロコレクションも全部見せろよ！ってキレた知人いたけど
それと比較するような物を描いて人様に見せてるのかって
やぶへびになったらしいし・・。
982:スペースNo.な-74
11/10/15 08:46:31.71
絵や文章を書いてるけど中身を見せるのは恥ずかしいからちょっとと言ったら、
胡散臭いと疑われるなんて疑う方の人格に問題ありそうだなぁ
そんなこと言うのが伴侶って………
983:スペースNo.な-74
11/10/15 09:21:16.61
しつこいな。いい年した大人なんだからよその夫婦は放っておけよ…。
>>980
スレ立てお願いします
984:スペースNo.な-74
11/10/15 12:00:50.04
確かに旦那にツイッター見られるのはなんとなく恥ずかしいなｗ 最近は慣れたけど。
どちらにしろちょっとした言葉の誤りで炎上ってのもあるから、最近は不用意に発言しなくなったけど。
985:スペースNo.な-74
11/10/16 01:21:02.11
Twitter、一時のめり込んで料理しながらでも携帯をぽちぽちやってしまうんで呟くのやめた
最近は人のツイートを眺めてるだけ
修造のbotをフォローしたら家事ちゃんとやらなきゃ
修造に怒られるわ！と変なやる気が出る
986:スペースNo.な-74
11/10/16 04:58:02.16
同人もエロ書く事も公認なんだけども（旦那もオタク）
お互いのPC机位置が背中合わせになってるので
作画作業はちょっと振り向かれれば丸見え
そしてエロシーン描いてるときに限って「ほほう」みたいな一言入れてくるから
鬱陶しいったらありゃしない
なんでもないシーンだったら何も言ってこないのがまたむかつくｗ
仕方ないから寝ているうちにエロだけさくさく進めている…
987:スペースNo.な-74
11/10/16 18:21:24.76
>>986
自分も旦那が絵を描いてる時に見て感想つぶやくと（上手いなー、くらいだけど）
「恥ずかしいから見るの止めて！」と言われる…まぁ気持ちは分かるけどｗ
どうせpixivとかblogにアップしたら私も見るのになぁ…
まぁ作画工程見られるのが恥ずかしい、というのは分かる気がするけどｗ
988:スペースNo.な-74
11/10/16 18:52:05.59
なんか980はいないみたいだし、誰もやってないみたいだから
スレ立てしてきてみる
989:スペースNo.な-74
11/10/16 19:03:13.06
立ちました
前スレ：【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ7【家族が…】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
前回で訂正があったのをうっかり見落とし、前スレ番号を
間違えてしまいました すみません
スレ立て初めてなので、不慣れで申し訳ない……
990:スペースNo.な-74
11/10/16 19:17:01.44
>>989
おつー！
991:スペースNo.な-74
11/10/17 00:42:31.23
>>989
乙でした
992:スペースNo.な-74
11/10/17 19:34:07.61
>>989乙ー！
>>975
うちの旦那もコミケは何度言っても理解できない。
ついでにビッグサイトでやるんだというのも何度言っても(ry
コミケ前になると同じ会話を繰り返してるｗ
993:スペースNo.な-74
11/10/18 07:49:55.11
>>992
一回連れて行ったら？
994:スペースNo.な-74
11/10/18 11:13:33.66
晴海の時に前日搬入で行ったことがある。
ビッグサイトはニュースでやるたびに「これだよ」といってるけど無駄ｗ
まあ別にこっちは困らないからいいんだけどね
995:スペースNo.な-74
11/10/18 11:27:30.96
むしろ、よく分からないけど、趣味としては認めてくれているっていうのは
一番居心地がよさそうに思う 知りすぎてる相手だと逆に嫌って事もある
同じオタク同士でも趣味やスタンスの違いで対立とかもあるし
オタクが分かる同士なら良いって場合ばかりでもないもんね
996:スペースNo.な-74
11/10/18 14:26:20.80
>>995
うちがそれだな
オタクに理解がある非オタクが伴侶って実は一番気楽だし有難いという事に
結婚してから初めて気がついた
結婚意識し出した頃思い切ってカミングアウトした時
「それってM某も参加してたっていうアレだよね」と言われて、ああ、もうダメかなあと思ったんだ
そしたらそれは話の前振りだっただけらしくて
「オタクの人達が何万人も集まって楽しむんだよね、見た事ある
いい事じゃない？友達もいるのにやめる事はないと思う」とあっさり認めてくれたよ
それから10年以上経つけど、どうぞどうぞなスタンスはそのままな旦那に感謝してるわ
997:スペースNo.な-74
11/10/18 15:08:07.99
旦那はゲーオタ、レイヤー
私はゲーオタ、絵描き
ゲームもジャンルが違うので対立とかしない
興味あればソフト貸し借りするくらい
コミケもお互い別行動、そもそも一緒にコミケ行かないｗｗ
お互いのスタンスが、迷惑をかけないなら自由にどうぞ、なので
基本的には不干渉なので楽
かつ、一緒にゲームイベントやコンサートも行けるから楽しい
今は小梨なので自由がきくからこれでやれてるけど
歳をとると変わってくるかもしれないなぁとログ見て思う
…今の日本の環境考えると、このまま共働きで子供つくらないかもしれないけど