11/01/04 20:53:07
虎本当に動かないんだけど買い手がインテ待ちなのかな
ジャンルが落ちてるってのもあるのか
他のジャンルやサークル見ても全体的に動いてないっぽくない?
誰かそんなことないよ!うちは出てるよ!って書き込みして自分を安心させてくれw
389:スペースNo.な-74
11/01/04 21:00:20
そこそこ出てるよ。2日でゲージ一本減ったし
予約販売してなかったからかもしれないけど
390:スペースNo.な-74
11/01/04 21:05:34
385だが冬の新刊はぼちぼち出てる
夏の本が怖いくらい数字が固まって動かないんだ
391:スペースNo.な-74
11/01/04 21:08:35
有のサークル向けサイト見たら在庫が一冊も減ってなくてワロタ。
二週間でゼロか……心折れてきた
392:スペースNo.な-74
11/01/04 21:15:10
>>387
この時期に電話は酷いかなと思ってメールは出してみたんだけど
明日電話してみる
有難う!
393:スペースNo.な-74
11/01/04 21:21:51
>>391
自分は夏の本の在庫11月中旬の更新から一冊も減ってないぞ!
下みてもしょーがないって言われちゃそうなんだけど、とにかく元気出せ
394:スペースNo.な-74
11/01/04 21:48:42
>>388
インテ待ちもあるかもしれないけど
大手待ち・連休待ちとかもあるかもしれないと思ってる
年末年始忙しい人が落ち着くのって連休前後位じゃない?
395:スペースNo.な-74
11/01/04 22:40:45
>>384
昨日の早朝というか夜
396:スペースNo.な-74
11/01/04 23:26:44
ここ虎売れるってゆうけどさ
店舗に特設棚のないジャンルはどうなん?それでも売れてる?
うち安定ジャンルなんだけど、こないだ店見てきたら
虎は扱い小さくて、女王はそこそこジャンルの特設コーナー設けてあったから
女王の方が出るかなーと思ったんだけど
ジャンルで違う?
397:スペースNo.な-74
11/01/04 23:34:27
両方卸せばいいじゃん
398:スペースNo.な-74
11/01/04 23:35:08
今のこの流れで虎売れると読める>>396の才能が素直にすごい
399:スペースNo.な-74
11/01/04 23:44:41
でも虎メインにしてる大手多いよね
400:スペースNo.な-74
11/01/04 23:47:44
とらは何だかんだと数は出るっていう印象だな
401:スペースNo.な-74
11/01/04 23:52:27
ほかの書店で3桁後半出る本が虎では50冊程度しか出ないや
虎は売れないけど一応存在を示すために出してる感じだ
402:スペースNo.な-74
11/01/05 00:27:56
>>401のジャンルって店舗で特設コーナーとかある?
書店ごとに売行きに差が出るのは店舗の有無も関係あると思うんだけど
だから有は今キツイんじゃないの
403:スペースNo.な-74
11/01/05 00:29:11
有の更新、新年初遅れ
404:スペースNo.な-74
11/01/05 00:42:59
>>402
流行ジャンルだから特設コーナーあると思うけど
2桁発注じゃそもそもまともに店舗に出されてないと思うんだ…w
405:スペースNo.な-74
11/01/05 00:46:40
有があの独自の路線で勝つにはどうしたらいいのかね
店舗出して成功する感じはしないし
送料下げて手数料無くしても
ようやく他の書店と条件並ぶだけだしなー
どうも知名度低いっていうか、買い手には普及してないような
406:スペースNo.な-74
11/01/05 00:54:38
店舗は虎に勝てない
通販の品揃えでは女王に勝てない
女王は最初見たとき三年持たないと思ってたけど
ピコも取り込んで予想以上に上がってきたからなー
逆に有がやばくなってしまった
407:スペースNo.な-74
11/01/05 00:56:19
有がちゃんとイベントに持ってってくれてた頃は兄並みにはけたよ
408:スペースNo.な-74
11/01/05 00:57:17
有は昔は全国各地のイベント販売もあってこそだったけど
最近はコスイベに成り下がって本買うためのイベントじゃなくなってるからな
今さらコス禁にして、本の売り買いだけにしぼる事は不可能だろうし
409:スペースNo.な-74
11/01/05 00:57:48
今の有のイベントってどうなの?
最後に出たのが3年前なんだけど、客層が金持ってないリアばっかで委託コーナーに
人は集ってるけど買ってる人は少ないって印象だった
410:スペースNo.な-74
11/01/05 01:00:12
どのくらい昔の話
411:スペースNo.な-74
11/01/05 01:03:23
>>410
約10年前でギリギリ。それ以降はさっぱり
412:スペースNo.な-74
11/01/05 01:05:36
自分が去年の名古屋見た限りだとそれなりに人集まって捌けてた感じがする
だが見本誌が丸一冊立ち読みできる状態だから、若いリア層は
全部立ち読みで済ませたりする…
それでもいいからイベントに持って行ってくれ有
オンリーイベントとかにもさ…
413:スペースNo.な-74
11/01/05 01:06:43
多分今イベントに持ってってるのは大手だけじゃないの?
414:スペースNo.な-74
11/01/05 01:14:27
>409
去年リアの多いジャンルで売り子手伝ったんだが生まれて初めて同人誌を値切られて驚いた
サークル主は有イベだとたまーにあると言ってた
それは極端な例だと思うけどあんまり金持ってないイメージはある
415:スペースNo.な-74
11/01/05 01:16:18
自分も有のイベント10年くらい行ってないかもしれない
地元イベントの委託コーナーで50種類くらい置いてた記憶があるが
いまも同じくらいくらい置いてるんだろうか
416:スペースNo.な-74
11/01/05 01:25:54
有オンリー初めて申し込んだけど
怖くなってきたな…
買う気ないリアばっかなら無理に新刊出さなくてもいいか
代わりに委託分持ってってください有
通販一桁だよ…
417:スペースNo.な-74
11/01/05 01:32:45
>>414
どの面下げて値切ってくるの?大阪じゃあるらしいけどまさか関東?
418:スペースNo.な-74
11/01/05 01:35:09
>>416
うちは成人向けの本ばっかりだから買わない(買えない)明らかに未成年のリアが手を伸ばした時点で
「未成年者の回覧はご遠慮ください」とちょっと大き目の声で言う
周りのリアもビビって寄ってこなくなる
成人にもビビられる恐れがあるけど夕のイベントだとこのくらいしないと
リアが群がるから仕方ない
一々散らすのめんどくさいんだよ
419:スペースNo.な-74
11/01/05 03:24:22
>417
関東だよ
有のオンリー系イベント
なんかコス数人で群がって同じ本一緒に読んで「かわいい」とか「すてき」らしいリア言葉で騒いだ後に値切ってきた
帰りの交通費がどうとか言ってたけど
>418
そう群がるって言葉がぴったり
あと大人数が来ると「万引きがいることあるから気をつけて」と主に言われた
これは有イベだからなのかリアジャンルだからなのかよくわからないけど
420:スペースNo.な-74
11/01/05 04:15:37
今のリアって厚かましさだけは大阪のオバチャン並だよね
自分がリアだったとしてもスペースにいる年上の姉ちゃん相手に
値切り交渉なんてとてもじゃないけど出来ないよ
それ以前に関東に値切るなんて風習ないし
421:スペースNo.な-74
11/01/05 05:09:02
スレチだけど
>>419
万引きはどのジャンルでもあるよ。大イベントにはつきもの
盗む人はリアもいれば外人もいる。いい年した人もいる
つり銭詐欺に置き引きはコミケじゃ必ず発生するでしょ。それと一緒
422:スペースNo.な-74
11/01/05 08:57:22
有、更新来た。
冬の新刊がボチボチ減ってる!
夏とその前の不動在庫も、少~し動いたw
この勢いが続いてくれたら嬉しい。
423:スペースNo.な-74
11/01/05 10:40:17
有のイベントでの委託って見本丸々立ち読みできるの?
有のイベントで売れる率なんてたかが知れてるし立ち読みで済ます人がそもそも買うかって話だけどちょっと気になる
424:スペースNo.な-74
11/01/05 10:46:56
>>423
丸々立ち読みできるしうちの地方だけかわからないけど1、2冊しか置いてない
最後の一冊とかだと立ち読みされた現品になるからイヤ(カバーはかけてあるけど)
自分の本は地元のイベントで見かけなくて割り当てが気になる…
425:スペースNo.な-74
11/01/05 10:54:46
全部立ち読みできるならますます客層に多いリアは買わなさそうだなー
てかイベントでも個人スペースならまるごと見れるの普通だけど企業の委託先でそれはありなのか?
他の書店はイベント販売じゃなくて店舗だけど見本まるごと見れるようになんてしてないよね?
426:スペースNo.な-74
11/01/05 11:17:26
有への委託は書店委託と違ってイベント委託参加の延長みたいなもんじゃね?
イベント1日だけじゃなく数ヶ月間の委託で通販も扱ってるだけ
店舗持ってる書店扱いの虎や女王とは経営方針も違うと思う
通販部門では虎や女王があるし
有特有の地方イベントでの販売で本が売れなくなって今までのやり方じゃジリ貧状態
有も経営方針や運営スタイルを試行錯誤中なんじゃねーの
427:スペースNo.な-74
11/01/05 11:29:49
有の紹介文を楽しみにしてたのに
よくよく見比べたら、自分で書いた文章ほぼコピペだったw
今回初めて有っぽさを意識して書いたのがOKだったらしい。
中の人の手間が少しでも省けたならよかったよ。
428:スペースNo.な-74
11/01/05 12:18:50
最近は中国人や在日も多いからね
万引き置き引きは子供でも注意して見てないと
429:スペースNo.な-74
11/01/05 12:19:29
とらのポータルってサークルとしてログインすると在庫の数がわかるものなの?
なんか敬遠してたんだけど便利だからとら利用してみようかな
減ってなかったときのダメージも計り知れないだろうけど・・・
430:スペースNo.な-74
11/01/05 12:20:08
前にジョニデみたいなイケメン外人がいたけど
ああいう風にどこに居てもぱっと目を引く人は常に一挙一動を周りに見られてるから
悪いことはできないんだよね
イベントでソロのイケメンは監視されてるも当然だからノーチェックでOK
431:スペースNo.な-74
11/01/05 12:23:55
>>429
わかるよ。昨日から1冊減った! とかもわかる便利
ただ売れてないとへこむw
432:スペースNo.な-74
11/01/05 12:28:01
ここでのわずかな噂しか聞いてないから結局どういう問い合わせをしたらいいのか
まずはサークルカードを請求すればいいのか
ポータル何とかについて教えてくださいと聞けばいいのか
請求も諸々の問い合わせもいままでなしのつぶてなんだけどね…
433:スペースNo.な-74
11/01/05 12:34:35
IDとパス書いた紙郵送するからって話だったけど
うちもそんなもの一向に来ないよ
いくつかID持ってるけど一つも届いてない
IDとパスは保管してたからログインはできてるけど
あの郵送ってID若い順とかなのかな
434:スペースNo.な-74
11/01/05 12:34:37
虎今月の棚卸はいつなのかな。連休前か後かで相当違いが出そうなんだが…
土曜あたりにやっちゃいそうだなー
435:スペースNo.な-74
11/01/05 12:36:53
>>433
サークルID2000台だけどまだ来てない
冬コミで同じく届いてないっぽい近所のサークルさんが
挨拶まわりに来た人にその辺聞いてたけどしどろもどろでロクな返事してなかった
436:スペースNo.な-74
11/01/05 12:54:00
>>432は429かな?
サークルカードは新規委託でもらえてそれからポータルも使えるようになる。
ここ見てるなら虎がgdgdなの解ってると思うから
まずは委託を頼まないことには何も始まらないと思う
委託案内とか事前申請の返事がこないなら迷惑メールにはいってるんじゃない?
437:スペースNo.な-74
11/01/05 12:55:33
ID2000台とかすげえ普通に憧れる
433だけど自分のは10000台~20000台
カード発行はスムーズだったんだが…ID順じゃないんだね
またいつものランダム発送なんだろうか
438:スペースNo.な-74
11/01/05 13:47:48
横レスすいません
サークルIDじゃなくて通販顧客IDでログインするとポータルに行けるの?
何度試しても在庫が確認できそうな画面に行けない
439:スペースNo.な-74
11/01/05 13:48:36
>>427
いい人だ…
440:スペースNo.な-74
11/01/05 13:50:10
>>438
行けないよ
サークルカードっていうのを貰える筈
サークルIDと専用パスワードがないと見られません
441:スペースNo.な-74
11/01/05 14:04:20
年明けに納品した人で販売が即日に始まった人っている?
女王は早くて当日のうちにサンプル上げてくれたんだけど
虎は3日経っても連絡すら来ない…
追跡かけたら届いてはいるみたいだから単純に繁忙期で処理に追われてるのかな
去年は三ヶ日過ぎてからの納品だったから対応も早くてありがたかったんだが
442:スペースNo.な-74
11/01/05 14:06:53
>>441
虎から納品確認しましたのメールはきた?
443:スペースNo.な-74
11/01/05 14:10:24
>>442
いや、それすら届いてない
444:438
11/01/05 14:11:15
>>440
ありがとうございます!
でも20分くらい格闘しているのに全然ログインできない
サークルID(5桁)と封書にあった専用パスワードでやってるのに
プリンセスサイドTOPの会員メニューからログインでいいんですよね?
自信なくなってきたorz
445:スペースNo.な-74
11/01/05 14:22:56
>>441
虎3日に荷物着いて4日に販売開始したよ
446:スペースNo.な-74
11/01/05 14:29:53
>>437
取引量の多い順の希ガス
ID3桁の自分のところにも届いていない
447:スペースNo.な-74
11/01/05 14:37:55
>>444
サークル用の通販IDとパスワードでいいんじゃないっけ?
あと封書に記載されてるIDとパスワードを逆にしてみてもだめかな?
(IDのところへパスワード、パスワードのところにIDでログイン)
448:スペースNo.な-74
11/01/05 14:40:30
>>436
436=429じゃないけどありがとう
虎とはもう10年近く取引してるけどサークルカード請求してももらえないんだ
返送が有料になるらしい委託改定の連絡も来なかったし
通常の発注は連絡来てるし
フィルタ不使用のバイダメールなので迷惑メールには行ってない
サークルカードをもらうだけではポータル使えないんだよね?
サークルIDと専用パスワードとサイトのURLを教えてもらえばいいのかな
まずは何度目かのサークルカード請求から始めるか…
449:スペースNo.な-74
11/01/05 14:41:53
1行目は「432=429じゃないけど」の間違いですごめん
450:スペースNo.な-74
11/01/05 14:50:45
>>446
男性向けで万部近く卸してるけどまだ届いてないよ
届いたって人いるのかな
IDもパスワードも忘れちゃってるから郵送待ちなんだけど…
在庫見てみたいよ…
451:438
11/01/05 14:55:56
あれ?サイトURLも必要になってくるの?
カードはあるからアドレスだけ教えてくれって問い合わせしたらいいのかな
今問い合わせしたらみんなの新刊納品業務の邪魔になるかね・・・
452:スペースNo.な-74
11/01/05 15:08:32
>>451
ポータルは完全別ページでどっからもリンク貼られてないような
このスレだか前スレだかにアド貼ってくれた人がいるから探してみたら
自分もメール来てない組でそこから飛んでブクマしたw
453:スペースNo.な-74
11/01/05 15:21:48
>>445
まじか 自分も3日に着いてる筈なんだが…
取引量3桁だから後回しにされてるとか?
落ち目のジャンルだしなあ…冬も挨拶来なかったし色々ショボンだ
454:441
11/01/05 15:24:28
ID表示板じゃないの忘れてた
443と453の書き込みも自分です
455:438
11/01/05 15:28:46
>>452
探してみます
ありがとうございます
これで一冊も減ってなかったら・・・
456:スペースNo.な-74
11/01/05 15:36:36
この夏から書店委託初めて虎・女王・利部とOKが来て部数的には脱ピコしたんだけど、
どうしても有に取ってもらえない
早くステップアップしたいところだ
457:スペースNo.な-74
11/01/05 15:37:17
ポータルアドレスの需要があるようなので
URLリンク(dl.toranoana.jp)
458:441
11/01/05 15:39:01
心配になったので虎に確認の電話入れてみた
通販ページの処理が滞ってるものの納品自体は三日に完了してるとの事
しかし対応してくれた職員の態度がもの凄く事務的な謝り方で何とも言えず
もにょっとしたw
459:スペースNo.な-74
11/01/05 15:47:13
事務的に謝る以上に何を期待したんだw
460:441
11/01/05 15:57:08
>>459
なんていうか誠意?
繁忙期で時間がないのも解るんだがさっさと電話終わらせたい感じが
伝わって来てこっちの言葉尻に被せる様に定型文を突き返されたのが
微妙に悲しくなったんだw
虎にそんな事言うのは贅沢なのも解ってるけどさ…
461:スペースNo.な-74
11/01/05 15:58:18
>>457
ありがとう
462:スペースNo.な-74
11/01/05 16:20:00
>>495
三日で電話かー
そこで誠意見せてもらっても
どうせ2営業日くらい販売開始までかかるよwww
463:スペースNo.な-74
11/01/05 16:23:30
>>441
年明け納品したけど快適以外は納品翌日には掲載されてる。対応早い
兄はどうなってるのかよくわからない…
464:スペースNo.な-74
11/01/05 16:29:07
虎も虎だけど441みたいなお客様サークルってどうなんだろうな
465:441
11/01/05 16:48:50
>>462
三ヶ日にぶつけた事なかったけどこんなにかかるもんなんだね
いつもはイベント後でも翌日対応だったし女王が早かっただけに
比べてもにょったけど無事届いてるならもういいやw
>>463
年明け納品でも翌日には対応してくれるのが普通だと思っていいのかな?
繁忙期だから遅れるのも仕方ないけど納品完了メールが来ないのは初めて
だったから焦ってしまったよ
>>464
なんかすまんかった
466:スペースNo.な-74
11/01/05 16:50:06
全レ(ry
467:441
11/01/05 16:52:01
初心者丸出しで申し訳ない
解決したしもう黙るよ
468:スペースNo.な-74
11/01/05 16:54:41
キニスンナ 乙
469:スペースNo.な-74
11/01/05 16:59:13
1読んだか?絡みにはスルー推奨
今回は自分も虎だけ対応遅れてる
まあ気長に待つか…
470:スペースNo.な-74
11/01/05 17:01:41
自えn(ry
471:スペースNo.な-74
11/01/05 17:12:20
すごい今更だけど、とらって返本有料になったんだね
通りで売り上げ減ってるのに発注数落ちないと思ったorz
前に出した本も微妙に返ってきたし思い切って100くらい減らせば良かったなあ…
472:スペースNo.な-74
11/01/05 17:33:15
8000円で倉庫借りませんか!?
473:スペースNo.な-74
11/01/05 17:53:40
在庫保管代の高い緑陽に数千冊預けてるけど
8000円はかからないな
474:スペースNo.な-74
11/01/05 18:00:35
数sugeeeeeeeeeee
475:スペースNo.な-74
11/01/05 18:05:58
Crazy9いちたかさんお疲れ様です
476:スペースNo.な-74
11/01/05 22:13:32
虎で在庫少のまま何度か在庫を足されてるんだが
5冊や10冊かのキリのいい数じゃなくて
6冊とか8冊とか変な数
ちゃんと売ってくれるなら別にどうでもいいことなんだが
今まではキリのいい数だったもんでちょっと気になった
477:スペースNo.な-74
11/01/05 22:18:15
有の取扱い10日からとか連絡きたんだが…
今日から数えて5日もかかるとかどういうことだよ……
478:スペースNo.な-74
11/01/05 22:29:49
有の取り扱い日延びたよな
479:スペースNo.な-74
11/01/05 23:10:25
新規開拓したくて晦日に女王に見本誌送ったんだけど
まだ連絡こないや…。やっぱ一週間位かかるのかなぁ…。
大人しく事前のメールくれてた虎に出せば良かったかな。
他に同じくらいに出して返事来てる人いる?
納品の処理は5日まで終わってるみたいだよね。
480:スペースNo.な-74
11/01/05 23:10:55
有、今回の更新で在庫がちょっとずつだが減っていることが分かった!嬉しい!
しかしあまりにも微弱すぎる……有以外の委託先も増やそうと思っていたがどうしよう。
複数に書店委託しても在庫の山が返ってくるだけかもな、迷う。
481:スペースNo.な-74
11/01/05 23:13:51
>>480
在庫余ってるなら送れば?
482:スペースNo.な-74
11/01/05 23:20:37
市場の弱い女性向けで委託を一店舗に絞るメリットってほぼ無いよね
複数書店に卸すために博打の部数を刷るまでしなくていいけど家に在庫あるなら卸したほうがいい
483:スペースNo.な-74
11/01/05 23:29:35
うちのジャンルは男性向けメインのせいか
虎にしかジャンルカテゴリがない
よその書店だとジャンル本があるかどうか検索すらしてもらえなそうで
どこのサークルも預け先は虎のみになってる
複数書店で取り扱いのあるジャンルが裏山
484:スペースNo.な-74
11/01/05 23:30:33
冬の新刊を印刷所から虎に納品したら、10部が傷ありで受け取り不可になった。
それがどうも配送会社の過失らしく、配送会社に本を買い取りさせることになったと
事後報告のメールがきたんだが、こういうことがあった人っている?
18禁本を配送業者に買い取られるっていうのはすごく微妙な気持ちだ。
きちんとシュレッダーにかけてくれるんだろうか……
485:スペースNo.な-74
11/01/05 23:33:22
ごめん、訂正。
虎じゃなくて女王だった。
486:スペースNo.な-74
11/01/05 23:37:26
>>484
あー、ダンボールの角を蹴られて本が潰れると大体10冊前後痛むんだよね
配送業者が買い取ったところで捌きようが無いと思うんだけどどうするんだろうね
シュレッダーにはかけてくれないと思うぞ
捨てるとしてもそのままポイだと思う
でもその場合業者のゴミ屋に直行だから一般人の目に触れることは無いよ
487:スペースNo.な-74
11/01/05 23:39:56
昔古本屋でバイトしてたけど店長が大手の男性向け同人誌を100冊くらいの束で3つ程仕入れてきたことがあった
市場みたいなところで仕入れてるみたいだけど床子屋やいずるみなんかの大手ばかりだった
それを店長が価値が分からず100円とか50円で売るもんだから飛ぶように売れたっけなー
488:スペースNo.な-74
11/01/05 23:41:22
あまりに安すぎるから本当にこの本はこの値段なんですか?とオタの客が聞いてきたけど
痛んだ本とか配送業者を通してこういう古本市場に流れてるかも
489:スペースNo.な-74
11/01/06 00:09:17
冬にすごく久しぶりに本出したんで、前扱ってもらってた
虎と女王に送ったんだけど全然返事来ないやw
繁忙期だからしゃーないのは分かってるんだけど気になってしょうがないよ
やっぱ自分みたいなピコは事前発注逃すとだめだね
490:スペースNo.な-74
11/01/06 00:18:43
>>489
いつ送ったの?
今の時期混み合ってるから一週間ぐらいかかるかもしれないよ
特に久しぶりすぎて新規扱いだと
491:スペースNo.な-74
11/01/06 00:21:38
489じゃないけど1/4に見本誌ついてるはずだがいつ返事来るかな
前は到着すぐ返事がメールできた
お断りだったけどw
492:スペースNo.な-74
11/01/06 00:45:48
有更新ちょっとずつ減ってた…
うれしいけどミケ後でこれならもう後は…。
自分も新規開拓で女王に見本誌出してみた
インテ+一週間くらいは待つかな
廃棄より一冊でも人の手に渡って欲しい
493:スペースNo.な-74
11/01/06 00:57:33
>>491
新規で12/26に送ったやつが委託OKで元旦に返事きたから長くて一週間かな
今は多少落ち着いてるかもしれないからもうちょっと早いかもしれないけど参考までに
494:スペースNo.な-74
11/01/06 01:10:07
破損買取だったら廃棄証明みたいなの出してもらえばいいんじゃないかな
495:スペースNo.な-74
11/01/06 02:29:59
うちも有に新規開拓しようと委託申込書を開いてみたけど、価格設定が50円単位なのか・・・
既に女王で端数で売っちゃってるから困った
書店ごとに価格が違うのはマズイよね?
有と別書店に両方おろしてる人は、有に揃えて50円単位で価格設定してるの?
496:スペースNo.な-74
11/01/06 02:38:20
>>495
別にまずくないよ。
兄はウチより安くすんな!って言うけど。
497:スペースNo.な-74
11/01/06 03:24:54
虎は消費税かかるから有と値段違っちゃってるけど
別に苦情とか来たことないよ
498:スペースNo.な-74
11/01/06 03:37:14
>>490
>>498だけど、女王がクリスマスにフォーム申請
虎が見本誌送りで1/3~4ころ着だと思う
なんせ5年ぶりだからなあ…取って貰えるといいけど
499:スペースNo.な-74
11/01/06 04:19:51
とらの新システム売上確認できるようになったのはいいけど
三桁中盤預けて初日の売上10部なんて知りたくなかったww
大量返品確実だなあ
500:スペースNo.な-74
11/01/06 04:38:10
虎の在庫確認、未だにIDだかパスワードだか音沙汰ないわ
そもそもここ見てなかったらそんなものが始まったことすら知らなかったわ
501:スペースNo.な-74
11/01/06 07:06:16
>>479
502:スペースNo.な-74
11/01/06 07:10:54
>>479>>489>>498
途中送信すまん
返信状況知りたいだけなら女王サイトに出てる
ちなみに26日に出した事前の返事はは翌日来た
503:スペースNo.な-74
11/01/06 18:37:24
>>502
ありがとう、助かりました
女王はどうやらこちらのミスみたいでメアド記入間違ってたっぽい…
恥ずかしいし女王にも申し訳ない
504:スペースNo.な-74
11/01/06 19:14:33
コミケでの出は変わらなかったのに虎ホントに出ない…。同ジャンル
の大手さんでも全然ランキンはいらないし…不況か…。他の書店も一緒
だろな…発注より納品数減らしてよかった…絶対三ヶ月じゃはけない。
505:スペースNo.な-74
11/01/06 19:36:39
コミケで思ったより出たので手持ちの在庫が心もとないんだが
それとは逆に書店は全然出ていない…
インテくらいは持つだろうけどまたすぐにオンリーがあるんだよな
納品して一月もしないのに返本ってのもなあ…
書店が完売する勢いで売れてくれれば再販する踏ん切りもつくのに…
506:スペースNo.な-74
11/01/06 19:38:06
一ヶ月もしないうちとか気にしないで返本かけていいと思うけど
別にあっちも完売してくれるわけじゃないし
507:スペースNo.な-74
11/01/06 19:57:24
>>505
自分もまったく同じだ
インテで様子見て返本してもらおうと思う
508:スペースNo.な-74
11/01/06 20:07:04
有の「再入荷待ち」ってアイコン何とかならないかなー
あれが表示されてると今在庫切らしてるんだなって勘違いしちゃうけど
実のところカートインは出来るんだよな…
509:スペースNo.な-74
11/01/06 20:49:29
そういえば虎、1月中はweb通販分から返本できないってのは既出…?
2月のイベ用に返本申請したら
「現時点で店舗に置いてる分は回収できるけど、webに回してる分からは1月中は回収無理」って言われた
510:スペースNo.な-74
11/01/06 20:54:06
( Д) ゚ ゚
は?????
511:スペースNo.な-74
11/01/06 20:58:24
>>509
既出ではないけど自分も同じ理由で断られた
手持ちの在庫持って行って凌ぐことにしたけど
1月中は返本無理です、みたいなアナウンスって虎から出てたっけ?
512:スペースNo.な-74
11/01/06 21:06:02
>>509
マジか…自分505だけど預けてるのまさに虎だよ…orz
513:スペースNo.な-74
11/01/06 21:09:21
いつ返本してもペナがないのは利部と経営だけか…
514:スペースNo.な-74
11/01/06 21:16:51
1月中は返本無理だって知ってたら最初から12月中に返本願い出すんだから
前もって言っとけって思う
515:スペースNo.な-74
11/01/06 21:27:49
イベで売りたいのを返してくれなくて返本にお金取るってあんまりやで
2月始めのイベだから返本間に合わねー
516:509
11/01/06 21:40:22
全然話題出ないからうちだけかとびびってたよ…
web在庫の方が回収しやすそうなイメージだったからびっくりした
とりあえず店舗分は確保したけど、全部web在庫に突っ込まれてる本は一冊も回収できないから結構痛い
>>511
アナウンスは特になかったと思う
>>512
イ㌔…とりあえず現時点で店舗に回ってる分がどのくらいあるか聞いてみるのはどう?
517:スペースNo.な-74
11/01/06 21:45:23
えっ虎の強気発注信じて他店削ったら失敗して、
他店から結構追加発注あったから返本依頼出したところだよ…
一月以内は返本無理かと思い検索したがそんな文字もなし、
いつでも返本依頼おkとあるから出したのに…
518:予防セキュリティ
11/01/06 21:46:15
セキュリティ初心者質問スレッドpart125
スレリンク(sec板)
▼Web攻撃への防御
▼併用したいセカンドスキャナ
▼サイト安全度チェック & オンライン スキャン
519:512
11/01/06 22:00:43
>>516
全部webなんだ…。
なんとか足りることを祈るしかないよ…。
520:スペースNo.な-74
11/01/06 22:05:59
オンリーには絶対足りないから、返本してもらう気満々だったのに…
インテの本は納品減らさないとだめだな
521:スペースNo.な-74
11/01/06 22:06:54
虎はいつでも話題の中心だな…(悪い意味で)
522:スペースNo.な-74
11/01/06 22:14:44
>>513
利部も1ヶ月以内返本依頼はご遠慮くださいって書いてあったけど
普通に申請したら返本してもらえるのか?
523:スペースNo.な-74
11/01/06 22:19:31
>>522
ごめん
3ヶ月縛りで考えてたよ
利部は1ヶ月縛りなんだな
524:スペースNo.な-74
11/01/06 22:24:15
虎のポータルで確認したら冬三毛新刊2冊しか出てなくて凹んだ
そしたら今日新刊の追加発注来たんだけど…えっおかしくね?
ポータル見直したけどやっぱし冬三毛新刊は2冊しか出てない…
年末から虎gdgdだったからなにか勘違いしてるんじゃなかろうかと不安
525:スペースNo.な-74
11/01/06 22:42:28
虎は話題に事欠かないな
526:スペースNo.な-74
11/01/06 23:51:01
虎のポータル在庫数と販売数あってなくてあんまり参考にならない
おおよその数字として確認しろったって実売数と10近く差があるんじゃなあ
527:スペースNo.な-74
11/01/06 23:58:05
実売数が今のトコ分らないから何とも言えないなー
そんなに違うの?
たまに数冊増えたりするけど数えなおしたら間違ってたとか、キャンセル分だろうかw
528:スペースNo.な-74
11/01/07 00:10:01
自分も結局カートインして確認してるw
WEBがなくなってから店舗と倉庫分どれだけ残ってるのかはポータル頼みになるけど
529:スペースNo.な-74
11/01/07 00:12:11
とらに初委託したんだけど、とらってノーマル?とプリンセスサイドとURLが違うんだね
サイトからのリンクは両方載せればいいのかな??
違いがよく分からないな
530:スペースNo.な-74
11/01/07 00:23:21
ポータル見てるとWEB分と店舗分以外の倉庫分がかなり多い感じがして怖いw
また夏三毛の時のように何十回も追加を繰り返すんだろうか…
と怯えていたけど追加されるところまでも売れてくれないからまだ一度も追加されてないというwww
531:スペースNo.な-74
11/01/07 00:25:08
>>529
どっちか片方でおk
女性向けカプ物ならプリンセスサイド貼った方がいい
ノーマル版はカプ表記とカプごとのリンクがないから
532:スペースNo.な-74
11/01/07 02:06:58
虎にwebの納期連絡フォームから納品可能部数他を連絡したんだけど
発注30部に対して手持ちが20部しかなくて
20部でもいいならみたいなことを書いて送ったんだけど
これって返事来るのかな…
納品してしまっていいのか
533:スペースNo.な-74
11/01/07 02:14:56
>>532
50部発注もらって納期返信フォームで20部送るよって送信した後普通に納品
受理メール来たよ
ちなみにフォームで20部って連絡した後はいつまでたっても連絡無いから納品したけど問題ないみたい
534:スペースNo.な-74
11/01/07 02:16:07
普段なら返事来るのかもしれないけど今忙しいだろうから
そのくらいの部数の差なら返事待たずに納品してしまっていいと思う
535:スペースNo.な-74
11/01/07 02:30:26
>>533>>534
送って問題なさそうなんですね
些細なこと過ぎて問い合わせるか迷ってたんだ
明日発送してきます。ありがとう!
536:スペースNo.な-74
11/01/07 05:35:11
経営売れなさすぎワロタ
ここと兄だけミケに来ないし
537:スペースNo.な-74
11/01/07 10:29:05
虎のポータルから申請出すと返信くる?
サンプル修正した時は2日後に変更してもらったが連絡はなかった
返本申請したが上の流れ見てると不安になってきて…
一月中ムリだったら流石に来るよな?
こっちに未着なだけかな
538:スペースNo.な-74
11/01/07 10:34:59
サンプル修正は連絡来るときと来ないときがある
繁忙期は来ないんじゃないかな
返本は自分の場合、返本受理しましたってメールが翌日くらいに一度来て
その数日後に「申し訳ありません今通販忙しすぎて通販分の返本ムリだから店舗分だけ送る」
みたいなメールが来た
539:スペースNo.な-74
11/01/07 10:36:33
小部数だと通販のみなんだよね虎・・・
始めて虎利用したときドピコだから15部w預けて3ヶ月かけてやっと完売したんだけど
冬の強気発注で100部って返信きてさすがにここ読んでたから半分に減らして納品した
(30部預けても売れ残って返本なら50部いったれと)
通販で50人が自分の本を買うとは思えないんだよなぁ・・・
いっそ100預けて店頭に並べてもらうほうがよかったか、と悶々としている
でも店頭に並ぶ保障もないし
どっちにしろ返本の道しか用意されてない・・・在庫の山に押しつぶされて死にそう・・・orz
540:スペースNo.な-74
11/01/07 10:56:29
>>538
不安が減った。ありがとう
サンプル変更は連絡なくてもいいが返本が不安だったんだ
数日待っても返本受理のメールすら来ないようだったら一度問い合わせるよ
店頭分は善戦してるみたいだが通販分の動きが少なくて辛い
そこから持ってこれると一番なんだが時期が悪かったか
541:スペースNo.な-74
11/01/07 11:21:27
虎のポータルにログインしようとページ開いたら
なぜかクレカのHPに飛ばされるんだけど…
542:スペースNo.な-74
11/01/07 12:13:04
ガイシュツだと思うけどチラ裏
虎に年末納品、年明け早々からWEBに載ってたのを確認してたけど
数日間ずっと注文不可
自分が確認する前にWEB分がなくなったのかと思い、虎に追加打診した
そしたら次の日にWEB復活、とらから来たメールは
「納品混雑・外部業者への業務委託による検品他…による販売開始遅延」
要するに情報だけは載せてたけど、販売自体は開始してなかったってことか
ウキウキと追加打診した自分がバカみたいだろ
脱力した
543:スペースNo.な-74
11/01/07 12:14:31
虎やっと冬新刊半分売れてた…
強気発注の部数で納品してしまったから
なんとか全部掃けるといいんだけど
544:スペースNo.な-74
11/01/07 12:45:52
虎
過去ログあまり読んでないからガイシュツかどうかわからないんだけど
通販サークルページ編集で全くしらない別ジャンルの既存サークルがサークル情報一覧にあるんだけど
何だろうこれ?w
そのサークルとの共通点といえばPNくらいだった
545:スペースNo.な-74
11/01/07 13:09:22
潟毛、昨日委託依頼のメール送ったら7時間で発注メールくれた
何このちょっぱやさ
546:スペースNo.な-74
11/01/07 13:17:12
虎…外部に業務委託してんのか…
初めて知ったわ
547:スペースNo.な-74
11/01/07 13:41:26
ああ…だから納品数が毎回一冊足りないのか…
548:スペースNo.な-74
11/01/07 13:42:48
>>544
普通に虎が間違えてんだと思う。自分の友人もPNヌコだとしたら、
PN佐藤ヌコ(別人)のサークル一覧に作品追加されてたw
549:スペースNo.な-74
11/01/07 13:53:38
虎3日に納品確認連絡きたけどまだ販売はじまらない
インテ新刊が入ってくるまでには出るといいけど…
550:スペースNo.な-74
11/01/07 14:15:51
受領メールも来ない内に販売開始はいつもの事だが、追加発注来ちゃったよ
相変わらず虎ざっくり杉
551:スペースNo.な-74
11/01/07 14:31:25
虎の最低部数って30じゃなかったの?
20でも今は預かってくれるのかな
552:スペースNo.な-74
11/01/07 14:35:56
>>551
発注数は30で納品は20でも可ってことじゃないのか
553:スペースNo.な-74
11/01/07 14:37:18
>>539
おめー50部100部で在庫の山とかいってんじゃねーぞ
400部返本されたわしに謝らんかいボケ
554:スペースNo.な-74
11/01/07 14:58:02
それは急上昇して急下降した某ジャンルなんでしょw
555:スペースNo.な-74
11/01/07 14:58:08
なんて偉そうな悲劇のヒロイン…!
556:スペースNo.な-74
11/01/07 14:59:36
それって普段どれだけはいてて発注何部のことなのか次第だよな
普段500はいてて600納品で400返本ならご愁傷さまだが
発注2000で400返本とか
強気発注鵜呑みにして納品して大量返本とかだったら
同情する気にはならないし
557:539
11/01/07 15:12:53
>>553
私の総発行部数より多い・・・勇気もらった気がする
558:スペースNo.な-74
11/01/07 15:23:05
男性向けじゃ何千と帰ってきて家の入り口が埋まって
その場で西翼に送ってもらったって話も
559:スペースNo.な-74
11/01/07 15:24:46
前に大阪イベで発行した本をWEB全つっこみされて
いつもは店舗販売してくれるのに東京イベで売ってない本に限って
店舗なしとはどういうことだよ!と思ったけど
今回も同じルートな予感なとら 棚埋まってるだろうしなー
こういうのって事前に言ってもムダ(というか駄目?)だろうし
560:スペースNo.な-74
11/01/07 15:26:04
>>551
冬の新刊、虎に20で希望出して20で取って貰ったよ。
561:スペースNo.な-74
11/01/07 15:26:25
返本の数が多すぎる場合は自宅じゃなくてそのまま西翼送りにしてもらう
562:スペースNo.な-74
11/01/07 15:41:24
廃棄してもらえばいいんじゃ?
563:スペースNo.な-74
11/01/07 16:10:01
印刷所に600部預けたままの前ジャンル本を全部廃棄してもらったのはちょっとだけ心が痛んだ
もう売れないからしかたなかったんだけどさ…
564:スペースNo.な-74
11/01/07 16:47:43
地上に出れないまま死んだ蝉か
565:スペースNo.な-74
11/01/07 17:20:09
利部に蹴られたorz
虎に預けてると断られるって本当なのか・・・な・・・
せめてそうだと思いたい
ピコだからとか思いたくない
566:スペースNo.な-74
11/01/07 17:23:19
あ、利部のこと忘れてたけど565のおかげで思い出したよありがとう
ちょっと見本誌送ってみるわ
567:スペースNo.な-74
11/01/07 18:30:15
>>565
んな分けない
虎にも預けてるけど一度も利部に蹴られたこと無いし
そんな噂自体有ったか?
568:スペースNo.な-74
11/01/07 18:46:36
>>567
兄有経営だらけ虎女王で取ってもらえて利部からスルーされた自分もいるw
569:スペースNo.な-74
11/01/07 18:48:10
虎の動きが鈍い・・・
淘汰されたかな
570:スペースNo.な-74
11/01/07 18:51:42
>>565
利部は中の人の趣味だから気にしなくておk
571:スペースNo.な-74
11/01/07 18:55:32
自分なんか虎1200で利部お断りだよ
一応壁で兄にも預けてるけど利部だけ通らん
本当に中の人の選り好みが激しい
572:スペースNo.な-74
11/01/07 19:22:06
マイナージャンルで虎預けてるが、来ないだ利部の営業が委託しませんかと
来たぞ。今更何故wと思ってしょうがなかった
573:スペースNo.な-74
11/01/07 20:12:55
虎の既刊が在庫少のまま何度かちまちまと在庫を足されているのだが
ポータルで見てみるとどうやら今倉庫に残っているのはたった3冊
3冊くらいなら線が増えてもいいからweb分に足しといてくれていいよ
あまりの少なさにどこかに紛れてしまいそうだ…
574:スペースNo.な-74
11/01/07 20:47:24
ポータル、ログイン状態が保存されないのが地味にめんどい
575:スペースNo.な-74
11/01/07 20:54:12
ポータルって1日1回更新なのかな
明記のリアルタイム更新と同じつもりでいたけどちょっと違うみたいだ
576:スペースNo.な-74
11/01/07 21:00:08
虎にweb全つっこみされたから
店舗に回して欲しいと聞いたんだが
「店舗は新刊優先だから無理」と断られた…
自分のも新刊なんだけどねw
店舗回されないと返本の量が大分違うんだよなー
577:スペースNo.な-74
11/01/07 22:14:47
虎で冬の新刊をインテ後からの販売ってことにしてただいま絶賛予約受付中なんだけど
店舗の入荷状況を更新しても載らないのはweb全つっこみ確定?
578:スペースNo.な-74
11/01/07 22:36:06
インテ予約にしてたらそりゃ店舗にはまだ並べないんじゃね?
579:スペースNo.な-74
11/01/07 22:38:59
虎に250納品して予約販売開始後すぐに200追加発注が来たから
いくら売れたのか聞いたらたったの50だった
なんで50/250売れたくらいで200も追加発注するのか意味わからない虎
580:スペースNo.な-74
11/01/07 22:46:00
>>579
予約でこれだから発売日後はもっと売れるはず!
こうですか分かりますん
581:スペースNo.な-74
11/01/07 22:49:22
虎のポータルってなに!なに!なに!!
582:スペースNo.な-74
11/01/07 22:55:05
581だけど457見てログインできたよーありがとー
半年ぐらいここ見てなかったから何が何やらだったわ
583:スペースNo.な-74
11/01/07 22:58:02
一人で騒いで自己完結か
584:スペースNo.な-74
11/01/07 23:37:47
年末からずっと返事待っててやっと
女王から返事キターーーーー!!!
…と思ったら蹴られた…orz
顔洗って出直してきます。
585:スペースNo.な-74
11/01/08 00:08:01
虎に三日に納品したのにまだ販売開始されてない・・・
人によって翌日にはwebに上がってるのは部数の多いサークルから
載せてるって事なんかな
586:スペースNo.な-74
11/01/08 00:19:52
虎、100部納品のピコだけど
12/31納品で1/2には販売開始された
部数の多い順とかじゃなくて、手当たりしだいやってる感じなんじゃない?
587:スペースNo.な-74
11/01/08 00:25:24
予約だった場合は納品後の販売開始も早いけどね
588:585
11/01/08 00:32:41
レスありがとう
手当たり次第やってるなら毎日更新チェックするしかないか
繁忙期だしとりあえず一週間は待ってみるよ
589:スペースNo.な-74
11/01/08 02:09:08
ポータルみた
webでは予約不可になってるのにまだ100も在庫あるよ
店舗売り上げが反映されたいと思いたい
思い込みたい
信じたい2011
590:スペースNo.な-74
11/01/08 02:39:47
ポータルほんとに役に立ってるのかこれwww
591:スペースNo.な-74
11/01/08 03:40:56
ちゃんと正しい数が反映されてたという報告を見たことないが
正しいかどうか確認しようがないからしょうがないかw
592:スペースNo.な-74
11/01/08 04:03:09
ポータル在庫数と販売数たしても納品数に満たないぞ
593:スペースNo.な-74
11/01/08 05:09:16
そもそもポータルについて連絡が一切無いんだがw
役に立つ以前に存在が幻レベルww
594:スペースNo.な-74
11/01/08 08:09:07
このスレ見てなきゃ自分存在知らなかったし
まだカード届いてないから姿拝めてない
都市伝説ポータルw
595:スペースNo.な-74
11/01/08 08:55:31
ポータル、冬の新刊は順調に減ってくれてるからある程度目安にはなるんだけど
とっくの昔に返本してもらったはずの本が残ったままなのがイミフw
596:スペースNo.な-74
11/01/08 11:42:19
インテ後に販売開始組って結構多いのかな?
小部数だから店舗に並ぶはずもないのに今通販ページ見たら予約不可になってた
ポータル見たら一冊しか売れてないしw
同じカプの人がたくさん本だしてるからせめて同じ時期に販売開始しないと埋もれちゃうんだよ・・・
597:スペースNo.な-74
11/01/08 11:59:17
>>596
ジャンルにもよるけど、自分とこの大手は軒並みインテ後に販売開始だな
予約不可は売れた数関係なく、イベント前にはそうなるんじゃなかったっけ?
598:スペースNo.な-74
11/01/08 13:59:23
>>597
ありがとう
知らなかったから覚えておこう
599:スペースNo.な-74
11/01/08 19:31:05
虎冬の新刊売上が3冊からピクリとも動かない\(^o^)/
600:スペースNo.な-74
11/01/08 19:48:18
>>599
明日から毎日50冊売れるように祈っておけ
601:スペースNo.な-74
11/01/08 20:12:28
虎
冬コミで見本誌渡した本の発注が来ない…
毎回ミケで見本誌渡し→数日中に300以上の発注連絡だったから
搬入計画狂ったわ
602:スペースNo.な-74
11/01/08 20:17:23
事前出せば楽なのに
603:スペースNo.な-74
11/01/08 20:58:34
各書店に納品して未だに販売始まってないのだらけだけ…
604:スペースNo.な-74
11/01/08 21:05:52
だらけはもう長いこと受領報告の類いが来たことないが、販売はいつのまにか
始まっているな
どうせすぐに販売開始になんかならないだろう、と最初から思ってるので
サイトも暫くたってから見に行ってるよ
たまに納品直後のタイミングで見に行って反映されてたりすると、凄くびびる
605:スペースNo.な-74
11/01/08 22:19:34
ポータルってどう考えても店舗売りが反映されてないよね?
一日に5冊ぐらいは動いているけどネット分のみっぽいんだよなあ
606:スペースNo.な-74
11/01/08 22:25:04
自分とこの数字見る限り一つも反映されてないって事はないと思う
全部反映されてるかどうかは知らない
607:スペースNo.な-74
11/01/08 22:26:52
>>605
タイムラグはあるけど店舗売り反映されてるよ
WEB分なくなった後も毎日動いてたし
608:スペースNo.な-74
11/01/08 22:37:51
マジかよありがとう
ああああどうしよう
在庫が200もある
今時期に5冊/dayしか売れないなんて絶対に全部売れない
609:スペースNo.な-74
11/01/08 23:34:59
なんか最近 予約不可=売りきれた みたいな書き込み見かけるので一応。
コミケ開催直前には予約受付が終了するので全員予約不可になる
販売開始されて売りきれた場合は予約不可ではなく注文不可と表示される
販売開始前の準備中も販売不可と表示されてる
瞬殺だったかどうかはポータルで調べるかもしくは出庫情報を見るといい
web販売のみの場合はこの時期なら30冊くらいwebで売れれば
デイリーランキング100位までには入るのでそこで確認すればいい
610:スペースNo.な-74
11/01/09 03:31:26
ここでちょくちょく見かけるくらいだから
買い手は尚更そう思ってそうだなあ>予約不可=売り切れた
611:609
11/01/09 04:22:11
すまん
4行目は販売不可じゃなく注文不可の間違いだわ
612:スペースNo.な-74
11/01/09 08:12:49
一年ぶりに活動しようかと思ったけど
去年と人気あるジャンルがかわってねぇえええ
ジャンル長生き!って喜ぶべきところなんだろうけど
今から参入するにはハードル高いわー
613:スペースNo.な-74
11/01/09 08:16:53
他のスレでやれ
614:スペースNo.な-74
11/01/09 08:45:24
虎ポータブルつい毎日見てしまう
昨日本全種類1冊づつ売れた!全種買いの人がいたんだーと喜んでいたら
今日見事に全部売れる前の数字に戻っていた
キャンセルされたのかもしれん。すげえがっくり来た
ポータブル詳細に動くだけにピコにはきついな…
615:スペースNo.な-74
11/01/09 10:16:18
サークルポータルは9~10時頃更新なのかね
616:スペースNo.な-74
11/01/09 11:28:23
5~6時頃って誰かが言ってた
9~10時はないな、6時頃見たら前日から更新されてるし
617:スペースNo.な-74
11/01/09 11:29:26
いやいろいろだと思う朝8時に見た時変わってなくて
昼13時ごろ見たら数字動いてたときもあったw
618:スペースNo.な-74
11/01/09 12:04:30
ポータブルて
619:スペースNo.な-74
11/01/09 14:15:25
冬コミで女王から名刺貰ったんで見本誌送ったら蹴られた…(泣
実力不足でしたってことか
620:スペースNo.な-74
11/01/09 15:10:16
虎…
売れ行き好調で売れ切れそうだから追加送れって言われたので
鵜呑みにして送ったあと、何冊出ていたのか聞いたら通販全ぶっこみで4冊だって!
ばかじゃねーの!?
3ヶ月返品で金取る気満々なのかと歪んだ物の見方してるよ
だって200頁ある本なんだ
虎の小箱で送料いくらかかるのか…やられたorz
621:スペースNo.な-74
11/01/09 15:13:22
15日納品分までは返本送料かからないはずだけど
622:スペースNo.な-74
11/01/09 15:23:52
>>619
名刺宛てにメールした?
うちはそれで取ってもらった
623:スペースNo.な-74
11/01/09 15:49:40
>>622
メールはしてませんでした…。
何も連絡しないで見本誌送ってしまいました。
次回の新刊ではメール送ってから見本誌送ってみます。
確かに名刺貰って普通に送るってアホだわな
624:スペースNo.な-74
11/01/09 15:50:16
虎の携帯向けサイトができたのかと思っちゃったじゃないか
てことで次は携帯サイト作って下さい虎さん
625:スペースNo.な-74
11/01/09 15:52:01
>>619
見本誌渡してメール貰って
指示通りに納品ならしたことあるけど
名刺貰ったならそう書いておかないと相手も把握しきれないだろうね
626:スペースNo.な-74
11/01/09 17:01:18
>>620
最初納品がいくつで追加納品が何冊だか知らないが
虎、すごい迷走っぷりだな
4冊って聞き間違いじゃないのか? 40冊とかの
ポータルで正確な数確認できたらいいのにな
初めて委託してみたが自分の売れなさにへこむ
同カップリングさんが委託して初日に売り切れました!
追加頼んで見ますねーとか見ると悲しくなるな
公開売れない羞恥プレイなんだな、委託って
627:スペースNo.な-74
11/01/09 17:12:12
>>623
次回新刊じゃなく今回の新刊をもう一度送った方がいい
相手は2回目かどうかなんて把握してない可能性が高いから
名刺貰ってから時間が経つと担当者がやめたりとか
ジャンルの勢いが落ちたりとかで
また状況が変わっててお断りされるかもしれない
628:スペースNo.な-74
11/01/09 17:14:39
同ジャンルのビーカーが赤になっていってるのに自分だけ青とかな
629:スペースNo.な-74
11/01/09 17:17:44
今回初めて虎に委託するんだが
納品連絡を専用フォームでせずに、メールでしてしまった
本自体は今日届いてるんだけど
再度専用フォームから連絡したほうがいいのだろうか…
サークル検索の欄にも自分の名前載ってないし
一番怖いのは本が受領されず、戻ってくることなんだけど
630:スペースNo.な-74
11/01/09 17:18:36
小部数納品で最初からピンク二本の私が通りますよ
631:スペースNo.な-74
11/01/09 17:32:24
>>630
ピンク二本って何冊ぐらい?
632:スペースNo.な-74
11/01/09 17:59:38
チラ裏
もう虎しか売れない
有は動かざること山の如しwなにこの差
そもそも作風が女性向けではないのかも知れないと思えてきたわ
コミケでも半数男性客だし…だが男性書店は断られるという…orz
633:スペースNo.な-74
11/01/09 18:11:14
>>632
ショタ系とか?
634:スペースNo.な-74
11/01/09 18:13:10
ショタエロでもイナイレやってる友人は有女王虎満遍なく出るって言ってたけど
たんにへたれなだけじゃないの?
635:スペースNo.な-74
11/01/09 18:18:20
>>632
ジャンルが斜陽だとか…そうでないんだったら固定客しかいないんだったら
新規が呼び込めないくらい作風が古いとか…
いい意味でのキラキラ厨っぽさが足りないとか
男性書店が断られるってことは女性向け画風なんだろうけど客の半数が男性というと
女性向けとしても男性向けとしても中途半端なんだと思う
もういっそ突き抜けちゃえば?そうすれば男性客オンリーでもいけると思う
下手に女性向けを取り込もうとカプ要素で媚びるより愛なんて無い方が男性向けでは受ける
腐要素が完全に抜けないから男性にも女性にも敬遠されてるんだと思う
636:スペースNo.な-74
11/01/09 18:21:36
ショタでメロン狙いの場合女性向けに毛の生えた男×男描くより女×男のオネショタ描けば一発で通るよ
ソースは私
637:スペースNo.な-74
11/01/09 18:21:36
なんかチラ裏にあれこれ言うのも何だけど
男性向けで虎通ってもメロン通らないって普通によくあるしなあ
画力もそうだけど女性向け書店で売れにくい作風とかもあるんじゃないのか
638:スペースNo.な-74
11/01/09 18:52:47
>>632
虎専売にしちゃえば?
虎は男性向女性向一緒に買えるから中途半端な作風の人には一番うけると思うよ
639:スペースNo.な-74
11/01/09 18:54:25
メロンはショタだと女×ショタじゃないと商業やってるとこ以外ほとんど通らない
男の娘ならすんなり通る
640:スペースNo.な-74
11/01/09 18:56:52
メロンで蹴られても利部に卸してればメロンからも買えるしいいんじゃない?
うちも男性客多いけど利部に卸してメロン通販から買ってもらってる
641:スペースNo.な-74
11/01/09 22:18:47
>>623
アドバイスありがとうございます。
名刺貰った人にメールしてみます。
それで送ってもダメだったってパターンはあるのかな?
642:スペースNo.な-74
11/01/09 22:20:53
今まで虎専売でやってきたんだけど、
虎のgdgdに嫌気が差したので女王とかリブとか
使おうかなって思ってるんだけど
女王って初回の事前申請ってできないのかな…?
643:スペースNo.な-74
11/01/09 22:23:26
>>642
サイト見なよ…
初回の人向けの案内書いてある
644:スペースNo.な-74
11/01/09 22:25:31
ポータル初めて見てみたんだけど、販促データ申込って
どんだけピコでも特集ページ作ってもらえるの?
やってみたいけど自ジャンルにその特集ページというのが
見当たらないから悪目立ちしちゃうかなあ
645:スペースNo.な-74
11/01/09 22:34:55
虎で冬の新刊普段多くても上限100発注なのに今回300来た
胡散臭すぎたので150にして正解だったわ
まだ50も出てねえ…どっちにしろ返本だろうけど
646:スペースNo.な-74
11/01/09 22:48:30
>>644
おまえ…前向きな奴だな
647:スペースNo.な-74
11/01/09 23:39:40
すんごい上手い大手プロよりヘタレ本をコレクトしている自分はへたれの特設ページとかすっごい助かる
648:スペースNo.な-74
11/01/09 23:42:59
>>641
自分自身に礼言ってどうする気だw
あと下げような
649:スペースNo.な-74
11/01/09 23:46:07
>>632ですチラ裏にレスありがとう
その通り中途半端です…斜陽ゲームノマカプエロなし
書店<<<イベントなのでweb上でぱっと見、華がないのかも
女キャラの人気があるので男性も買ってくれる、女性にはカプ需要がほとんどないw
利部だとメロンからも買えるんだね、1度お願いしてみます
650:スペースNo.な-74
11/01/09 23:47:33
ノマカプじゃそうだろうなあ…
というかほかが売れないんじゃなくて
虎が異常にノマカプに強いだけ
651:スペースNo.な-74
11/01/10 00:02:20
>>648
すんませんいろいろド初心者丸出しで…
652:スペースNo.な-74
11/01/10 01:14:13
まーたサンプル間違われてるよ…虎
いい加減にしてくれよもう…
653:スペースNo.な-74
11/01/10 02:08:47
快適と虎に卸して、快適はまだ始まってもないのに
虎が数日青から動かなくてもう胃が痛いっす
654:スペースNo.な-74
11/01/10 02:31:17
今回初めて虎にお願いしたが今日納品予定の本がもう販売されてた。早い。
けど受領のお知らせなどもまだ貰ってない上表紙画像だけでサンプル無しなんだけど、これはいずれ追加されるんだろうか。
それともサンプル用画像送って使ってもらうしかないのかな。
655:スペースNo.な-74
11/01/10 05:18:44
旬ジャンルだから思ったより会場で出たり事前発注が多かったりで
普段より卸す書店減らすことにしたけど
こういう時に真っ先に切るのはやっぱり有だな
まず2000円払うのがヤダw
656:スペースNo.な-74
11/01/10 05:30:13
今なら2000円取られんだろ
657:スペースNo.な-74
11/01/10 05:37:25
>>654
まじでか即対応羨ましすぎる
自分3日に納品したのに未だに表紙画像すら上がってなくて地味にへこむ
今日更新されてなかったら電話するわ
658:スペースNo.な-74
11/01/10 05:38:27
無料期間延長になったのになんで2000円?
と思ったら有サイトにはまだ書いてないのか
659:スペースNo.な-74
11/01/10 06:01:27
兄オンライン、まだ冬コミの本が反映されない
どうなってるんだろう?
リビスタがなくなったんだからちゃんとやってほしいなあ
既刊も表示されてないのがあるしな…
660:スペースNo.な-74
11/01/10 06:21:09
>>655
今後減らすの考えるなら虎かなー
gdgdで販売時期逃したり店舗売りなしとか倉庫死蔵とかの挙句返本で
その上返送料取られるなんて…ちょっとひどい
サークルが夢見て大量納品で売れずに返本ならともかく
虎側の発注で納品したのに売れなかったら返送料金サークル負担って
虎側の発注の甘さや販売努力の至らなさの尻拭いをサークル側に丸投げって感じ
661:スペースNo.な-74
11/01/10 06:39:59
うちは有かな…
同じ本を同じ部数同じ予定日で出したがリブやだらけより出てない
二年くらい前は調子良かったんだが
虎は毎回gdgdでも実売数が一番多くて切れなくて困る
662:スペースNo.な-74
11/01/10 07:12:50
減らすなら有だな
虎はわけわからん強気発注来てもこっちの裁量で納品数増減できるから別に
書店の発注数に依存してるのは初心者か何か?
663:スペースNo.な-74
11/01/10 09:00:11
部数減らすなら虎だな
三ヶ月できっちり売れる分だけにしたい
完全に切るなら有だ
手数料分が余計だし、預けるなら発注分がっつり預けるけど
664:スペースNo.な-74
11/01/10 09:12:08
つか虎は落書きみたいなへろへろ本取るのやめろよ…
665:スペースNo.な-74
11/01/10 09:24:37
そしたら真っ先に664が切られるんじゃないか?w
666:664
11/01/10 09:30:46
無いとは言い切れないからこまる
667:スペースNo.な-74
11/01/10 11:47:49
とすると女王が一番無難ってことなのかな
668:スペースNo.な-74
11/01/10 12:34:06
>>659
新刊どころか既刊も一切表示されない自分みたいなのもいるがw
もう誘導は諦めた
店舗で見かけたらよろしくと告知してるw
669:スペースNo.な-74
11/01/10 13:39:07
>>657
それって販売は開始してるけど画像は上がってないってこと?
670:スペースNo.な-74
11/01/10 14:20:53
とら、
画像の差し替え、後回しにしてるな
追加の打診はすぐ返事来てやったーって思ったが
671:スペースNo.な-74
11/01/10 14:34:14
>>670
私も後回しにされてる
もう5日は前にポータルから差し替えたんだけど
一向に変更されない
672:スペースNo.な-74
11/01/10 16:50:05
有の無料期間、サイトの委託サークル向け案内のところにあったよ
>※2011年7月31日まで!【作品登録手数料2000円無料キャンペーン実施中】
もっとアピールすればいいのに
673:スペースNo.な-74
11/01/10 16:50:52
有サイトに手数料無料延長の説明来た
2011年7月31日迄延長
* 2010年8月13日以降の発行作品
* 2011年7月31日迄の納品作品
URLリンク(www.youclub.jp)
674:スペースNo.な-74
11/01/10 16:59:25
自カプの品揃えは女王>有>以下お話にならないんだが
普段有に預けないサークルもここんとこちらほら見かけるし
今冬の両者テコ入れで結果に興味があるわ
斜陽に拍車が掛かったジャンルだから大して数は出ないんだけどね
675:スペースNo.な-74
11/01/10 19:28:56
有、3000円以上で送料無料キャンペーンは嬉しいが
期間限定でなくもっと長くやってくれよ
676:スペースNo.な-74
11/01/10 19:37:42
>>656
2000円取られないのって
冬コミ発行の本までだっけ?
677:スペースNo.な-74
11/01/10 19:39:20
>>673
と思ったら無料期間延長きてたのか
手数料あるなら有やめるって人多かったのかな?
678:スペースNo.な-74
11/01/10 19:43:34
とら…最初に事前でちゃんと見本ページの指定はしてたのに
それを無視して違うページ載せて
その上「画像掲載後の見本誌スキャンによる差し替えは受け付けかねるので
そっちで画像用意して送ってね」って何だよ…
679:スペースNo.な-74
11/01/10 20:46:21
ここで散々、有の売れなさっぷりを目にしているので
無料とはいえどうも二の足を踏んでしまう…
飛翔とか流行のジャンル以外だと殆ど出ないんだっけ?
女王がせめて利部並みに出てくれればいいのに…
680:スペースNo.な-74
11/01/10 20:49:13
正直売れてる人は余り書き込まないんじゃないかな…と思ってる
まあ自分は売れてないんだが
681:スペースNo.な-74
11/01/10 21:51:00
>>679
自分、有の売れなさっぷりを何度か書き込んだことあるけど、実際ほんとに笑えるくらい
動かないんだけど
でも、とんでもない強気発注と、更新の度に1冊売れてたーわーい!っていう低レベルさの
ギャップが激しいだけで、販売数で言えば、虎より多少多く出るし、だらけよりはかなり出る
マイナージャンルのマイナーカプだから、そもそもそんなに売れるわけない、っていう
前提もあるしw
682:スペースNo.な-74
11/01/10 22:28:12
事務所が移転してから1年以上ぶりに虎に預けたけど
ホントに見本ページの選択が下手というか手抜きになったと思う…
毎回おまかせしてて今までちゃんと見せ場を選んでくれてある意味それが楽しみだったのに
見せ場もなにもオチまで載ってるよ
かと言って有専売にするのも正直博打すぎて切れない
683:スペースNo.な-74
11/01/10 22:40:10
あとあの特集ページ?とかいうのもやめてほしいわ
説明文のニュアンスのせいで公式の設定と違うとも取れること書かれててぶっとばそうかと思った
まるでこっちが同人誌の中で間違えてるみたいに取られるじゃないか
684:スペースNo.な-74
11/01/10 22:46:52
特集ページはいまいち捌けの悪い本のためのものだから…(ソース自分w)
あんまりちゃんと読んでないこともあるんじゃね
685:スペースNo.な-74
11/01/10 22:50:02
>>680
満足に売れてる人は書き込む必要もないしね
虎の特集ページ(特設ページ?)は嫌な思いすることが多い
冬はPN間違えられてた。全くの別人にwwww
「直して欲しい」って連絡したけど結局直されていない
買い手はサークル名は覚えていてもPNなんて知らない場合もあるだろうし
実際に自分もかなり好きなサークルでもPNまでは覚えてないから
問題ないっちゃないんだろうけどさ
686:スペースNo.な-74
11/01/10 22:56:16
販売してしばらくして作られたのは捌けが悪いものだろうけど
販売開始と同時のはそうじゃないんじゃね
687:スペースNo.な-74
11/01/10 22:57:17
初回入荷と同時に特集ページもアップされるのに
捌けの良し悪しでページ作ってるとは考えずらいんだけど
でも選考基準もよくわからない
688:スペースNo.な-74
11/01/10 23:02:45
特集ページのことをちょっと観察してるけど
売れ線おすすめ本の場合と在庫一掃のための場合がある感じがする
もちろん、多少売れ行きが見込める本じゃないと特集ページなんて作られないけど
689:スペースNo.な-74
11/01/10 23:09:01
初回入荷からしばらくして特集ページ作られることなんてあるの?
大体同時か次の日にはうぷされてるが
690:スペースNo.な-74
11/01/10 23:15:29
ポータルから画像追加で送ると
>必ず特集ページの作成を行なわせて頂きますので
ってあるけど、今話題になってる特集ページとそれとは違うの?
691:スペースNo.な-74
11/01/10 23:18:07
知らんけど自分は何もしなくても入荷と同時に勝手に特集ページ作られてる
692:スペースNo.な-74
11/01/10 23:21:51
しばらくして作られたことあったよ
っつても2日差くらいだったけど
そのときは上部にイラストがないタイプの特集ページだった
693:スペースNo.な-74
11/01/10 23:26:16
2日差ならよくあることじゃない?
超虎大手は昼夜問わずアップと同時に特設作られてるけど
普通の大手とか人気サークルは一日二日ずれてるよね
694:スペースNo.な-74
11/01/10 23:39:49
ここで言う特集ページと特設って別のもの?
なんか頭の中でこんがらがってる
695:スペースNo.な-74
11/01/10 23:46:42
>>681
それだけ売れないのに継続して預けてるの?
それとも懲りて預けるのやめた?
ほとんど丸々返本されたりしたの?
696:スペースNo.な-74
11/01/10 23:52:55
なぜそんなに681に興味があるんだw
697:スペースNo.な-74
11/01/10 23:54:32
私も改めて読んじゃったけど別になんということは書いてなかったなw681
>>694
サークルピックアップ的な特設のことだと思って読んでた
698:スペースNo.な-74
11/01/11 00:16:27
じゃあポータルから自分で申請すれば
誰でも特設組んでもらえるようになったのか
ちょっと申請して来よう
699:スペースNo.な-74
11/01/11 00:17:54
申請組と虎組ってバレるよね
時差的な問題で
700:スペースNo.な-74
11/01/11 00:18:12
>>698
レポよろ
701:スペースNo.な-74
11/01/11 00:29:09
文章が同人誌を小バカにしてるようなアホっぽいのは虎側かなと思ってる
702:スペースNo.な-74
11/01/11 00:33:17
特設ページって見てる人いるのかな
トップページにバナー貼られてる組は見てもらえていると思うけど
自分はいまいち効果を感じていない
703:スペースNo.な-74
11/01/11 00:40:06
特設ページのリンクから来る人はそこそこいるかな…
704:スペースNo.な-74
11/01/11 01:06:44
初めて虎に見本誌送って発注がきて小部数だけど
書店委託自体が初めてなので何をすればいいかオロオロしている…
まずは納品書って言うのを請求しないと納品できないのかな
705:スペースNo.な-74
11/01/11 01:14:30
>>704
半 年 R O M れ
706:スペースNo.な-74
11/01/11 01:17:00
>>704
初めてでわからないことがあるなら直接問い合わせてみるといいよ
707:スペースNo.な-74
11/01/11 01:25:10
>>704
最近初めて委託したけど虎の委託説明ページとここのまとめサイト見たらだいたい分かったよ
708:スペースNo.な-74
11/01/11 01:27:02
教えてあげるちゃんは湧かなくていいから
709:スペースNo.な-74
11/01/11 01:33:03
チラ裏スレなんだからスルーするか耐えられないなら本スレ立て直せば?
710:スペースNo.な-74
11/01/11 01:33:48
別に湧いてなくない?
711:スペースNo.な-74
11/01/11 01:38:26
チラ裏スレなんだから独り言かもしれないのに…チラ裏ってなんだろうね
712:スペースNo.な-74
11/01/11 01:38:35
虎、サイト読めば十分わかるけど納品書の件はたしかに
納品書が到着しないと販売開始できませんってあったり
買取以外の時は要りませんってあったり、直されてないからわかりづらいな
713:スペースNo.な-74
11/01/11 01:46:39
豚切りスマン
このスレで、少し前に
虎は1月中の返本は受け付けてない
みたいな話がでてたと思うんだけど、
それについて公式でどこかにお知らせ出てる・・・?
サイト眺めてるんだけど見つけられないんだ
714:スペースNo.な-74
11/01/11 01:55:35
>>713
サイトに書いてないけど問い合わせたら
WEB分は無理で店舗分なら返品可能ですって返事来たって言ってたような
納品書の件もそうだけど虎のサイトはgdgdであまり信用しない方がいい気がする
715:スペースNo.な-74
11/01/11 01:56:55
>>713
出てない
というか1月中に返本が完全にできない訳じゃなくて、web通販分からの回収ができない
たとえば在庫(100部とする)全部返本申請しても
20部が店舗出てて80部は通販分に突っ込まれてる場合は20部しか返してもらえない
716:713
11/01/11 02:04:46
>714
サンクス
一応返本依頼は出してみるつもりだったけど
断られるの分かってて依頼するのもあれかな、と思って事前に確認しておきたかったんだ
公式でお知らせさえすれば余計な事務を増やさなくて済むだろうにね・・・
虎からの公式インフォよりもこのスレの方がよっぽど情報早くて確実な気がしてきた今日この頃
717:713
11/01/11 02:07:44
>>715
すまんリロってなかった
全部webに突っ込まれてる本だから返本は絶望的だわ・・・(^ω^)
さんくす
718:スペースNo.な-74
11/01/11 09:22:03
虎
ポータルからサンプルの差し替えもう一回出していいかな
もう一週間だよ・・・
719:スペースNo.な-74
11/01/11 09:42:26
有の更新って次はいつ?
720:スペースNo.な-74
11/01/11 09:46:27
もう電話した方が早い。
内部で情報伝達もほとんどできてないし。
721:スペースNo.な-74
11/01/11 09:50:06
とら六日に出した事前の返事がまだこない
連休挟んでるから今は遅いのかな?
いつもは2,3日で返事くるんだけどなあ
722:スペースNo.な-74
11/01/11 10:16:27
>>721
インテ新刊の処理に巻き込まれて遅くなってるんじゃないかね
723:スペースNo.な-74
11/01/11 11:12:29
>722
やっぱそうかな
一週間くらい待ってみて駄目なら再送してみるよ
同時期に事前出した有や女王は翌日には返事きてたから
あととらだけなんだよね…
724:スペースNo.な-74
11/01/11 13:02:04
有、更新来た。
夏によくでたペラいエロ本はあまり動かず
特殊属性の本が思ったより出てたw
725:スペースNo.な-74
11/01/11 13:19:52
有、一冊も出てないオワタ\(^o^)/
726:スペースNo.な-74
11/01/11 13:29:29
有、じわじわ動いてくれてた。
そして虎のwebは面白いくらいに動かない\(^q^)/
ポータルのIDまだ来ないから実売数見れないんだけど
店舗の方どれだけ出てくれてるかな…
727:スペースNo.な-74
11/01/11 13:31:46
有も虎もじわじわ売れてるが、どっちもやっと半分
完売までは遠いな…つか全部出ないかもw
728:スペースNo.な-74
11/01/11 13:41:58
こうなると女王の出が気になって仕方ないな……
でも月末〆組だから、次の報告だと冬のスタートダッシュ分しかわからないのか
729:スペースNo.な-74
11/01/11 13:44:04
冬の本はどかどかというほどではないけど一応出ていた
でも既刊がほんとにもうさっぱり動かない
動いてても本当に1、2冊とかちょろっと
イベントでは在庫がなくて売りたくても売れなかった本が有にはまだ数十冊…
冬は間に合わなかったけど次のイベントまでには戻してもらうか
730:スペースNo.な-74
11/01/11 14:08:26
メモリ赤くなったーと思ったら緑に戻ってた
そしてここひと月ほど全く動かない夏以降の既刊の数字が
最近はポータルの背景画像に見え始めた
どう考えても自分の実力不足
731:スペースNo.な-74
11/01/11 14:26:34
で結局IDとパスを書面でお知らせっていつ来るんだ
カード紛失しちゃったからポータル使えね
732:スペースNo.な-74
11/01/11 15:16:09
>>729
俺おま。
自分は新刊発行ペース早くて机上が満杯になりやすいので
倉庫だと思って有へ預けてるよ。
何ヵ月もイベントへ持参してダラダラ売れるよりは、その分新刊出したい。
忘れた頃返品されてくれば、一気になくなりそうだし。
これまでは何とか延長で売り切ってくれてる。
733:スペースNo.な-74
11/01/11 18:08:41
だらけ本当に納品してからの反映遅いな
やっと今日更新来てたから見に行ったらまだ自分のは入荷されていないだと…
734:スペースNo.な-74
11/01/11 19:44:13
とら通販インテ新刊1冊も動いてねえwww
会場だとそこそこ出たのにへこむな・・・
735:スペースNo.な-74
11/01/11 20:19:18
やっぱここって報告してるのってほとんど売れないサークルぽいw
736:スペースNo.な-74
11/01/11 20:28:22
チラ裏
ジャンルがにぎわってるとかで、とらに初めて預けたんだけど、
申請した数よりも少ない数でしかとってもらえなかった
そのせいでWEB通販が即日で予約不可、注文不可に
店舗にある分、WEBにまわしてくれってお願いしたけどいつになったら反映するのか
結局売りどき逃しそうだ
737:スペースNo.な-74
11/01/11 20:52:00
>>733
おまおれ
もう店舗には並んでるのかと思ってわざわざ見に行ってしまったよw
人が多くて見つけられなかった
738:スペースNo.な-74
11/01/11 20:59:38
有更新見た
うん全種類一桁
いつになったら振り込まれるん…
戻してもらってイベント持ってった方がいいのかもと思うけど
家にあるほうがつらいからこのままでいこう
女王に受かれば分散させたい
4日投函だと今週中くらいかな…胃痛
739:スペースNo.な-74
11/01/11 21:23:52
有更新……完全に数字が止まってしまった。
書店委託の本をアピールするのってどうすればいいんだろう。
とりあえずサイトと実力を鍛えよう。
740:スペースNo.な-74
11/01/11 21:31:09
自分も夏の本が数字が止まってたがサイトと支部で案内したら
少しだが動いた
741:スペースNo.な-74
11/01/11 21:33:41
虎で最新入荷作品には表示されたけど、
ジャンル検索してもまだ引っかからない
これは明日反映だと思っていいのだろうか
742:スペースNo.な-74
11/01/11 21:36:14
虎はカプとかジャンル一覧に反映されるまではよくタイムラグある
743:スペースNo.な-74
11/01/11 21:39:54
有の最近の見本ページの選び方って酷過ぎない?
やる気ないの見え見え
744:スペースNo.な-74
11/01/11 22:47:08
虎、1日1冊くらいのペースでゆるゆるとは出てる
インテ後のついで買いでもうちょっと勢い出るといいんだけど…
745:スペースNo.な-74
11/01/11 22:49:50
ここでついで買いの動きが早くも止まった自分参上
捌けますように
746:スペースNo.な-74
11/01/11 22:57:46
虎のポータルって一日単位で反映?それともリアルタイムで反映?
やっと販売ページに載せて貰えたが一向に変動がなくて心配になってきた
747:スペースNo.な-74
11/01/11 22:57:54
こわー!虎がまた追加発注してきたんだけど
前回追加した分まだ捌けてませんよ、虎!一日一桁冊数しか売れてないし!!
なんか強気通り越して頭おかしいとしか......
748:スペースNo.な-74
11/01/11 23:01:31
>>746
>作品一覧について
>2008年7月以降に入荷した作品のみ、在庫数・販売数(前日分まで)の確認が可能です。
せめて冒頭二行くらいは読めよ…
749:スペースNo.な-74
11/01/11 23:46:38
兄 せめて新刊受領通知メールくらいくれないかな
リヴィ潰れたから無事に納品出来たかどうか確認出来るのは
下手したら2ヵ月以上先の売り上げ明細しかないのに
750:スペースNo.な-74
11/01/11 23:55:18
>>718
電話したほうがいいよ
自分は電話したら即日やってくれた ドピコだけど
サークルIDと念のため商品IDメモって電話だ
751:スペースNo.な-74
11/01/12 00:19:14
他店申請中として虎に見本誌送って取ってもらったけど、
結局他では蹴られたから、虎に専売扱いにして欲しいと連絡しようかと思う
こういうパターンも聞き入れてもらえるのかな
752:スペースNo.な-74
11/01/12 00:22:31
虎に三回追加もらって送料こっち持ちなのにめんどくせえなあと思ってたら
次の新刊のときは一気に全回の完売部数の発注をもらった
結果、完売まで半年以上かかった
やっぱりすぐに売り切れたり減りが早かったりして飢餓感あおったり早く買わなきゃって客に思わせるのって大事なんだね…
753:スペースNo.な-74
11/01/12 00:43:09
>>743
今回本当に酷かった、厚い本で山場は何箇所かあるのに
見本二枚ともどうでもいい繋ぎのコマを選ばれるとは思わなかった
有の見本改善されないかな
中途半端な大きさの一部分を2枚使う位なら1ページ丸ごと見本にして欲しい…
754:スペースNo.な-74
11/01/12 00:48:36
虎、送った見本を差し替えるだけのことになんでそんなに時間かかるんだろ
変更希望を受け付けましたってメールくれるくらいなら
その時間でアップすれば3分くらいで済みそうなのに
755:スペースNo.な-74
11/01/12 00:59:59
うちなんかあらかじめ事前と納品数確認のときに
本文4枚送ったのに販売開始は納品5日後、見本は全部違うページ
仕方ないと思ってほっておいたら4日くらい後におもむろに送った4枚に変更
見本と一緒に送った本の紹介文はページ作成時に掲載されてたから
見本作成や差し替え担当は別なんだろうな
756:746
11/01/12 01:04:09
>>748
ありがとう
教えてちゃんで申し訳ない
757:スペースNo.な-74
11/01/12 01:23:37
>>749
受領メール着てるよ?
758:スペースNo.な-74
11/01/12 01:27:38
>>757
来る時と来ない時があるな
そういえば自分も冬の本は来てない
759:スペースNo.な-74
11/01/12 01:34:19
>>757
マジか…
納品して一週間経つけどうんともすんとも
そもそも兄通販なしで店舗に並んでるのかどうか不安すぎる
今までも店舗に出てない本いっぱいあったしなあ…
760:749
11/01/12 01:55:51
えっ!?
長年の付き合いだが兄から受領メールや通知の手紙なんて
一度も来たことないぞ
普通は来るものなのか?
761:スペースNo.な-74
11/01/12 04:17:38
>>759
直接問い合わせたが受領メールは出してないって言ってた
問い合わせをくれればすぐ調べて返事すると
出庫を優先にしているので申し訳ないと言っていた
762:スペースNo.な-74
11/01/12 04:21:14
後、兄webに反映されてない本についても問い合わせたが
在庫数は各店舗の合計なのでwebについても一店舗の扱いで
web在庫がなくなったからといって、他の店舗在庫を回すわけではないそうだ
店舗在庫は一店舗の確保した在庫と言うことで
だぶついてるのは回してくれないかなー
763:スペースNo.な-74
11/01/12 04:49:12
兄は用事がある時だけ受領メールしてくるよ
確定価格を連絡してなかった場合とか
単なる受領メールは来た事無い
764:スペースNo.な-74
11/01/12 09:09:00
虎、通販終了してたから在庫数ポータルで覗いてみたら
店舗分というには明らかに多い冊数が…死蔵コースなんですねわかります
通販に回してくれメールも却下されたしなんかもう面倒臭い
765:スペースNo.な-74
11/01/12 09:46:30
虎の店舗確保分とweb掲載分の割合って確認出来る方法あるのかな
ポータル見たけど一緒くたにされてるっぽいし…
それとも三桁じゃweb販売のみなのか
766:スペースNo.な-74
11/01/12 10:18:02
割合は判らなくても全部WEBか店舗どこに出てるかは入荷案内で判るだろ
767:スペースNo.な-74
11/01/12 10:20:19
今までは虎から追加発注もらえば発注数どおり納品して
それでも完売していたが
ポータルで数字が見えるとなんだか追加納品をためらうな
もしかしたら今までどおり売り切ってくれるかもしれないのに
こんなに在庫残ってるのに追加していいのか?とつい勘繰ってしまう
768:スペースNo.な-74
11/01/12 10:34:50
女王ってサイト改善してから売り上げ元に戻ったのかな
改悪後に女王だけが全然売れなくなって
しばらく預けるのやめてたんだが
建て直しが上手く行ってるならまた使いたいんだ
769:765
11/01/12 10:54:10
>>766
そっか入荷案内で検索すれば出てる店舗だけでも把握する事は可能だね
初歩的な事だけど気付かなかったよありがとう
770:スペースNo.な-74
11/01/12 10:55:03
元に戻ったとは言いがたいと思う
けど女王に強いジャンルは少しずつ売上伸びてる感じ
771:スペースNo.な-74
11/01/12 10:57:05
兄は6割だし他より値段上げるなって態度だからマイナージャンルには辛いわ…
とって貰えて嬉しかったけど今預けてるのが捌けたらFOする
772:スペースNo.な-74
11/01/12 10:58:04
>>770
そっか、ありがとう
再版分を虎に追加納品するか女王に送るか迷ってたけど
今回は虎に送って女王はもう少し様子見てみるよ
773:スペースNo.な-74
11/01/12 11:05:00
兄って冬コミ新刊を早目に納品しろって
わざわざ書類添付ファイルで送ってきたりしたけど
通販サイトはほとんど動いてないから無いも同然だし
店舗販売はいつ開始してもらえるかわからないから
自サイトからの誘導や案内も出来ないし
サークルにばかり早く対応しろ言われても意味ないと思うんだ
774:スペースNo.な-74
11/01/12 11:17:03
ちょこちょこ案内嫁な質問が上がるが
なんだかんだでレスをくれるスレ住民の優しさ
775:スペースNo.な-74
11/01/12 11:17:23
好きなサークルが虎で良い所が本文見本になってるけど指定したのか
虎におまかせしたのか気になる
776:スペースNo.な-74
11/01/12 11:36:54
虎、新刊の販売がやっと始まったけど見事に動いてない
サンプルもオチ使われてウへってるけど差し替え出した所で早い対応なんて今期待できんな…
777:スペースNo.な-74
11/01/12 11:40:10
この時期はメールより電話の方が対応早い気がする
778:スペースNo.な-74
11/01/12 13:14:07
兄、早く入れろって言っても
29日に入れたところで兄から価格確認の連絡がきたのが年明け5日以降
他の書店はとっくに始まってんのにまだだったの?って驚いた
しっかり正月休みとってるとは
779:スペースNo.な-74
11/01/12 13:18:13
特設もない利部の方が有より出てたワロタ
780:スペースNo.な-74
11/01/12 14:04:44
虎が3カ月しか預かってくれなくなったわ
有は売れないわ
女王が多少マシって感じの今日この頃
ちなみに斜陽の飛翔
781:スペースNo.な-74
11/01/12 16:07:14
離部がひどすぎる…
他で売り切れ間際の本が売上げ0
特設なしじゃダメですかそうですか
長い付き合いで対応もいいけど、さすがに次は離部の分を他に預けるわ
782:スペースNo.な-74
11/01/12 16:15:07
リブよりだらけのが出る
だらけの適当さが平気ならだらけお勧め
783:スペースNo.な-74
11/01/12 16:18:48
だらけは虎女王ぐらいには出るね
784:スペースNo.な-74
11/01/12 16:20:25
初めてだらけにお願いしてみたんだけど妙に強気発注がきてガクブルしてる
適当なのはかまわないから売れてくれますように
785:スペースNo.な-74
11/01/12 16:21:32
リロードせずに784書き込んでたんだけど>>783のレス見てちょっと安心した
結構出るには出るんだね
786:スペースNo.な-74
11/01/12 16:21:43
>>784
そういえばだらけの強気発注のまま預けたら一年半くらい預かってくれてたな
多分返送するのが面倒だったんだと思うけどw
787:スペースNo.な-74
11/01/12 16:22:50
>>782-783
ありがとう
次の新刊はだらけに見本出してみるわ
788:スペースNo.な-74
11/01/12 16:25:23
今回初めてリブにお願いしたが3桁売ってくれた
他店は虎以外は2桁止まり
有は今回30しか出てない…
ジャンルの差だろうな
789:スペースNo.な-74
11/01/12 16:27:42
虎が利部の3倍出てる、というか、利部が虎の1/3しか出てない、というか・・・
ジャンル的には利部の方が強そうなイメージだったけど、やっぱりBLでエロじゃないと出ないのかね。
ノマギャグだから虎の方が出てるのか。
790:スペースNo.な-74
11/01/12 16:28:24
兄が一番いいんだろうけど普通の人は虎有女王に預けたら他は預けなくていいと思うんだけど
売れない報告ばっかりだし
たまに売れた報告があってもキワモノだし
791:スペースNo.な-74
11/01/12 16:30:55
とらの事前発注の返信が遅かったので
とらの返信待たずに即日返信が来た有の方に先に預けた
有から受領メールが来た頃とらから強気発注が来て
(修羅場中だったので有料返本になってから強気発注になってたの知らなかった)
在庫が足りなかったから再販後に納品するって言ったら
他店を優先して納品するなんて云々という恨み節メールが来て引いた
じゃあせめて即日返信しろよ…
792:スペースNo.な-74
11/01/12 16:31:29
兄は全年齢本じゃなければ割と普通
793:スペースNo.な-74
11/01/12 16:32:55
事情がよくわからないけど手持ちの在庫だけ先に送ればいいんじゃ
794:スペースNo.な-74
11/01/12 16:33:46
利部が売れるのって都市伝説だと思ってた...が。利部が追加発注、だと......!
マジでびびった。虎が1日で売る冊数を1年かけても売り切れなかった利部が......
やっぱジャンルによるんだな、利部は
795:スペースNo.な-74
11/01/12 16:35:06
何のジャンルよ
うちはゲームで毎月1桁前半ですが
796:スペースNo.な-74
11/01/12 16:36:17
年末に送った虎の事前審査の返事結局来なかったよ!
女王と有に預けたからもういい!!虎バイバイ!
797:スペースNo.な-74
11/01/12 16:39:09
>>793
どのみち有では既に販売開始されてるんだ
タイミング良く更新日に納品できたから
798:スペースNo.な-74
11/01/12 16:41:40
有って更新日当日納品だと次の更新日に回されない?
前に更新日にちょうど納品したけどその時には反映されずその次の更新日反映だった
799:スペースNo.な-74
11/01/12 16:46:25
>>798
自分の場合は更新日の当日朝8時都区内黒猫発送で
その日の夜に更新された
何で発送して何時に到着するかとか
有がいつ開封するかにもよるんじゃないか?
800:794
11/01/12 16:54:02
>>795
いや、うちもゲーム。身バレ怖いwので詳しくは言えんが、
いままでのジャンルと違って特設の優遇っぷりがすごい
801:スペースNo.な-74
11/01/12 16:55:57
有の海外発送 - の-ってなんだろう
うちOKしたのについてる
802:スペースNo.な-74
11/01/12 17:08:20
18禁だと基本NGだよ
803:スペースNo.な-74
11/01/12 17:12:02
いや、全年齢
804:781
11/01/12 17:12:22
当方もゲーム
発注数は他店だと3桁前半で離部は2桁
805:スペースNo.な-74
11/01/12 17:15:06
そんなマイナージャンルのしかもゲームだとまず関係ない話だな
806:スペースNo.な-74
11/01/12 17:39:20
>>794
利部で追加発注キタ-!って喜んでていざ明細が来てみたら
別に普段どおりの売上でなぜ追加したし…と思ったことならあるぜ…
在庫を持たせたいだけなのかもしれない
807:スペースNo.な-74
11/01/12 17:45:11
虎ポータルの封書まだ届かないよ…
電話のついでで聞いたら順次発送してますってそんなにかかるもんなのだろうか
808:スペースNo.な-74
11/01/12 17:50:57
うちもリブ追加発注きたけど売上明細見るまで返事保留にしてた
で、さっき明細見たけど半分しか売れてなかったw
100預けて50売って追加100くれって…売り切るつもり無いにもほどがある
809:スペースNo.な-74
11/01/12 18:09:04
>他店を優先して納品するなんて云々という恨み節メールが来て引いた
そんなんくるんだ…
恨み言入力する暇あったらちゃっちゃと働けといいたいわ
810:スペースNo.な-74
11/01/12 18:12:34
有はたまに理不尽なこと言ってくるけど萎縮しないで強気で返せばすぐ怯むよ
正当性がこっちにあるなら引き下がらないほうがいい
どうしても他店より有への納品を優先して欲しいならサークル案内に20ptぐらいででかく書いとけや
もちろん恨み節もな
811:スペースNo.な-74
11/01/12 18:15:26
恨み節言ってるのは虎の方じゃ?
812:スペースNo.な-74
11/01/12 18:34:16
虎、テンプレじゃないメールも書けるんだ…
813:スペースNo.な-74
11/01/12 18:37:07
たぶん恨み節メールのテンプレがあるんだよ
814:スペースNo.な-74
11/01/12 18:43:34
そうなのか
815:スペースNo.な-74
11/01/12 18:45:31
自分も今回虎で恨み節メールきた
タイトルからしてテンプレではない
そっちが仕事早くしてくれたら起きなかった問題だと言いたいわ…
816:スペースNo.な-74
11/01/12 18:56:56
通販在庫は返本できねーとか、店舗の在庫は通販に回せねーとか
倉庫と店舗の連携が以前に増して酷くなってないか虎
虎が最初の配本ミスった時点で大量返本フラグとか終わってるw
817:スペースNo.な-74
11/01/12 19:06:02
虎から事前発注の返信きたけど作品IDとか発注IDとかもうなくなったみたい?
タイトルと発注数だけでメールの文面がすごいシンプルになった気がするw
818:スペースNo.な-74
11/01/12 19:38:40
あるよwwww
819:スペースNo.な-74
11/01/12 19:53:10
>>815
自分も夏に恨み節来た
あれテンプレじゃなかったのかw
全書店同日一斉に出して返事一番遅かったくせに…
820:スペースNo.な-74
11/01/12 20:08:32
虎に見本差し替えを依頼したけど一行に変わる気配がないのでもう諦めたw
821:スペースNo.な-74
11/01/12 20:40:33
以前在庫がもうなくて断った作品の追加発注がまた来たんだが、虎よ…
何度もお断りメールするの心苦しいよ
822:スペースNo.な-74
11/01/12 20:58:29
イラッとしたので愚痴
自分は消費税の件で払うと言ったと思ったら払わないって言い出して
(おまけえに気に入らないなら取引してくれなくて結構とまで言われたw)
結局振り込まれてるというgdgdをやられイラッとしてたところに
一緒に頒布を頼んだノベルティを返本の際にまるっと紛失されて
今回から虎を切った
今まで専売だったけど女王の人が挨拶にきてくれたし今度は女王一本でいいかなー
と思ってたら虎から新刊預けないってメールが…
取引しなくて結構って言ったのどこのだれだよ…
なかったことにしたら今日またきた…うぜぇ
823:スペースNo.な-74
11/01/12 21:59:23
>822
電話してサークル情報削除してくれって言えばいいと思う
自分も同じ状態で、しかも完売した本のサンプルを大量に上げ始めたから
頭に来て電話し、「サンプル消してくれ」と頼んだ
そしたら、「二度と追加注文できませんよ」と脅された()ので
「こっちは二度と取引しないからサークル情報ごとサンプル消してください」と言ったよ
以来メールも営業もこなくなったのでスッキリした
824:スペースNo.な-74
11/01/12 22:03:45
恨み節は前から出てるし虎も公式に言ってる
URLリンク(www.toranoana.jp)
「販売日指定に関するお知らせ」と「納期につきましてのお願い」と
「印刷所様との情報のやり取りにつきまして」は結構
目玉ポーンなこと言ってるよ
事前発注で印刷する印刷所をプルダウン形式で
選択させられるようになってるし
返本拒否は男性向け大手もツイッターで愚痴っていたから
女性向け2000部以下レベルが物申しても改善されないだろうな
825:スペースNo.な-74
11/01/12 22:56:39
同人屋はこういえば大体折れるみたいに教えてんのかね
普通の会社の対等な取引じゃあり得ないよなあ
826:スペースNo.な-74
11/01/12 22:57:39
虎はもうヤクザだな
マジで税務署のガサいれ食らって潰れろ
827:スペースNo.な-74
11/01/12 23:04:27
今度の確定申告の時、消費税分を払ってくれない書店が
あるんだけどって相談してみる
828:スペースNo.な-74
11/01/12 23:05:33
>>823
自分は取引は続けているけど全部消してもらった
もう在庫のない本や、絶対に再版しない本や、やってないジャンルのサンプル
載せられても困るんだよね
なんかgdgd言ってたけどこっちには不利益しかないから
むしろ今後も取引する気があるなら、卸してる人間の意向に合わせるべきだろ
あっちはそれ売って商売してんだからさ
829:スペースNo.な-74
11/01/12 23:08:49
虎がせめてサンプルって文字とURL入れたりして転用できないようにしてくれるなら
まだいいのになあ
あそこから画像とっていってオクのサンプルにしている奴がどれだけいるか
前からちょくちょく話でてる海外の例のサイトなんて…
虎と繋がっているんじゃないかって疑いすら持つよ
830:スペースNo.な-74
11/01/12 23:10:00
この流れで久々にとらのページ見に行ったら、再販投票ボタンなんてあってびっくりした。
前はこんなのなかったよね?
831:スペースNo.な-74
11/01/12 23:10:26
>>824
なんだこれ
まともな会社じゃあり得ないぞ
取引中止をちらつかせて要求を通そうとするなんて
>>826もいってるが893そのものだ
832:スペースNo.な-74
11/01/12 23:14:08
>828
823だけど、自分もgdgd言われたから凄く気持ち分かるw
話した印象では一度作ったページを消すのが嫌で仕方ないという感じだった
なにか面倒なのかは知らんけど完売した本のサンプルを
大量にとっておいても鯖に負担かかるだけじゃないのかね
ただでさえ鰯気味なのに
833:スペースNo.な-74
11/01/12 23:18:10
>>830
かなり前からあるよ
834:スペースNo.な-74
11/01/12 23:54:01
>>830
夏にはあった
835:スペースNo.な-74
11/01/13 00:18:16
>>824
どんだけ上からだよ…もう次から部数大幅に減らして虎との契約切るわ
836:スペースNo.な-74
11/01/13 00:20:32
虎から何か言われたことないなあ
強気発注でもなかったし
837:スペースNo.な-74
11/01/13 00:27:15
893と同じでお互いが得をしているうちはいい
ただ少しでもトラブルを起こすと最悪の敵になるからな
838:スペースNo.な-74
11/01/13 00:37:48
印刷所様との情報のやり取りにつきましてって 後半の文章はTLCに届いた納品部数の
過剰や減少の原因がサークルにあるのか印刷所にあるのかはっきりさせるためってのでわかるけど
>ユーザー様へ作品をいち早く提供させていただくために、印刷所様と提携し、
>事前の作品の入荷予定・個口数等につきまして、情報のやり取りをさせていただくことがございます。
これはなんなの?
839:スペースNo.な-74
11/01/13 00:42:38
何日頃届くか、ダンボール何個分になるか
サークル承諾のものとして印刷所に問い合わせるよってことじゃない?
840:スペースNo.な-74
11/01/13 00:42:54
さすが虎きたない
841:スペースNo.な-74
11/01/13 00:43:32
虎への委託決める前に印刷所経由で入手したと思われる原稿のサンプルを
とらに勝手にWEBに上げられたっていう男性向けサークルがいたから
それに対しての言い訳じゃないの
842:スペースNo.な-74
11/01/13 00:47:02
「あ、もしもし、虎の穴ですけどweb掲載用に○○サークルさんの入稿した原稿データをいただきたいんですけど
あ、はい、大丈夫です、○○サークルさんの了承は頂いてますんで、はい、じゃあお願いします、はい、データは全部ですね。はい、はい、では」
843:スペースNo.な-74
11/01/13 00:56:41
でもあのサークル自体もなんか変なサークルだつたよな
昔からネット使って売名っぽいことしてたみたいだし
844:スペースNo.な-74
11/01/13 00:56:53
>>841
そういえばそんなこともあったね…
サンプルに関しては今みたいにサークルが指定するのと虎が任意で決めるのとばらばらの状態じゃなく
一律サークルに指定させるって方式にしてほしい
そしたら勝手にサンプルあげられることもないだろうに…
けど虎にしてみたらサンプル大量にのせてとりあえず買ってね 買った後見るところなくてもシラネだろうから
やらないだろうけどさ
845:スペースNo.な-74
11/01/13 00:58:08
>>843
あーあったあった 名前でぐぐったら
そいつから改名しろって凸されて困ってたサークルのブログがでてきたんだよね
しかも凸されたほうが昔から活動してたのに
846:スペースNo.な-74
11/01/13 01:01:04
兄はスロースタートだけど全国店舗はやはり強いのか
一か月遅れくらいでドンと3ケタくるんだよな…
だからやっぱり見離せないというかな…
今回スタートダッシュの早かったリブが一週間で売りきって
驚いた
847:スペースNo.な-74
11/01/13 01:09:05
>>845
さくらんぼ小学校かよw
848:スペースNo.な-74
11/01/13 01:27:16
一応同人サークルなんだから名前出すなよ
ネタにしてもつまんねーし
849:スペースNo.な-74
11/01/13 01:35:10
さくらんぼ○学校はサークルじゃなくてエロゲメーカーじゃね
850:スペースNo.な-74
11/01/13 01:38:42
利部が強いレスがぱらぱら見られるんだが、利部確変したのか?
851:スペースNo.な-74
11/01/13 01:52:09
単に利部が強いジャンルなんじゃないの
自分も前ジャンルは利部がよく売れた。今のジャンルはその10分の1
852:スペースNo.な-74
11/01/13 02:21:52
ググレカス
さくらんぼは同人ゲームサークル
853:スペースNo.な-74
11/01/13 02:35:55
ジャンル移動したら虎の発注数が約3倍になった
流行ジャンルじゃないし、普通に強気発注な気がするけど
滅多にないから爆死覚悟でつっこむことにした
虎さん頑張って売ってくださいね…
854:スペースNo.な-74
11/01/13 04:38:05
今の強気発注って売れると思っているより
返本時に金とれるようになったからなんじゃないか?
855:スペースNo.な-74
11/01/13 04:42:33
>>854
そんなの死ぬほど分かってますよ!!!!!!!!