10/11/10 19:48:51
>>149のための、デッサンスペースなんじゃね？
151:スペースNo.な-74
10/11/10 20:46:14
スペース空けるときはドヤ顔するとき
152:スペースNo.な-74
10/11/11 11:28:37
雪の上の白うさぎをデッサンしてやったぜ！ どや？
153:スペースNo.な-74
10/11/11 11:36:54
なってねーよｗ 本物の兎をちゃんとデッサンしたのかよw
154:スペースNo.な-74
10/11/11 17:51:31
>>152
「デッサンがなってないな」
155:スペースNo.な-74
10/11/13 13:33:14
デッサンはある程度出来るようになった上で
笑われないくらいの力で描けばいいんでない？
156:スペースNo.な-74
10/11/13 17:50:19
もうすでに結論は出ました
あとはネタスレとして消化されるだけのスレです
157:スペースNo.な-74
10/11/13 21:41:25
頼みもしないのに笑いに来るデッサン厨さえいなければ、もっと平和なのにな
158:スペースNo.な-74
10/11/13 21:56:12
いいえ
159:スペースNo.な-74
10/11/14 15:53:58
>>157
お前は誰かに頼まれてデッサン厨を煽ってるの？
160:スペースNo.な-74
10/11/14 22:20:20
デッサンが大事な絵柄なら大事だし、大事じゃない絵柄ならどうでもいい。
161:スペースNo.な-74
10/11/14 22:20:49
そうでもない
162:スペースNo.な-74
10/11/15 07:37:32
趣味で描いた絵を貶してドヤ顔する暇があるなら、勝手にデッサンしてればいいのに。
そんなことでしか自尊心を満たせないから、性格も絵もつまらないんだよ。
デッサンで本当に魅力的な絵が描けるなら、淡々と魅力的な絵を描いたらいいだろ？
そしたら「どうしてそんな魅力的な絵が描けるんです？」って、必ず聞かれる。
そのとき「デッサンです」って言ったら、みんな納得するし、デッサンするし、嫌がらせにもならない。
けど、そんな機会に恵まれないからって、出張してドヤ顔したって、厨扱いされるだけだってのが、なんでわからないのかな。
163:スペースNo.な-74
10/11/15 08:09:29
変なスレだな、
デッサンより大事なのは構成力、デッサンはその次に大事
164:スペースNo.な-74
10/11/15 15:37:44
>>162
どや顔してるのはデッサン厨というレッテル貼りしてこきおろしてる方
他は適当に茶化して遊んでるだけの人たち
165:スペースNo.な-74
10/11/15 17:54:00
デッサン大事って言うだけで入れ食いだから。
166:スペースNo.な-74
10/11/16 20:44:14
ってことにしておいて、お願いッ！
他人のデッサン貶すことで、かろうじて自尊心を保ってるのッ！
イジメないでッ！
wwwwwww
167:スペースNo.な-74
10/11/17 20:44:27
どや顔で、頼まれてもいないデッサン指南しなきゃ、デッサン繋がり以外の友だちできると思うよ。
それと、その貴重なデッサン繋がりの友だちの絵をこき下ろすのはやめろ。
まっとうな批評なら、その絵を描いた本人に言え。
無関係な俺に知らないヤツの批評を聞かせるな。鬱陶しい。
168:スペースNo.な-74
10/11/17 22:03:17
頼まれてないのにデッサン指南とかする奴いるのか。
だがそいつも美大で専門的にデッサンを磨いたわけではないのでしょ？
馬鹿としか。
169:スペースNo.な-74
10/11/19 07:58:25
美大出てることを背景に、頼まれてもいないデッサン指南するヤツ知ってるよ。
デッサン以外ダメダメな上に、モデルがないとまったく描けないから、ドヤ顔するには他人のデッサンにケチつけるしかないって感じだった。
170:スペースNo.な-74
10/11/19 19:53:38
デッサンが大事だと思ってる人は、デッサン厨の話にイライラするんだろうけど、
デッサンが嫌いとか、デッサンが悪じゃなくて、デッサン厨が嫌いで悪だからね。
オタクは全部キモイぐらいの混同だからね、それ。
171:スペースNo.な-74
10/11/20 15:41:12
デッサン厨じゃなくて教えたがりだよなあ
聞いてもいないのにPCについての蘊蓄披露する奴とか普通にいるじゃん
なんでデッサンの場合だけ「デッサン厨」ってくくりにするんだ
ウンチク厨うぜえで済むのに
172:スペースNo.な-74
10/11/21 09:00:23
パソコン厨、ドール厨、ブランド厨とか、ジャンル別でOK。
どーせそのジャンルのことに限られるんだから。
ただ、パソコン厨なら、あちこちで役に立ったり、頼りにされることもある。
口だけじゃなく、PCの設定とかできるし。
だがデッサン厨は、役に立たない。
いや、役に立たないことしか言わないからこそ厨。
ブランド厨で、他人も友人も構わずブランドで身を固めてないことをpgrするヤツに近いんじゃないかな。
173:スペースNo.な-74
10/11/21 14:04:09
>>172
しかも当人似合ってないからこそ厨
デッサン厨も、魅力的な絵で賞賛浴びてるタイプなら、よほどウザくない限り厨扱いはされない。
174:スペースNo.な-74
10/11/21 19:30:40
厨チェック
友だちの絵のデッサン崩れが気になってならない。
友だちが見せてくれた同人誌に対する感想が「デッサン崩れてるね」。
絵の感想を求められて、デッサンの崩れと修正方法を指摘した。
聞かれてもいないのに、デッサンについて話した事がある。
友だちが最近描いた絵を見せてくれない。
デッサン崩れを指摘されるのがいやで、人に絵を見せていない。
友だちが次々絵を描かなくなった。
他人のデッサン崩れを指摘しあって盛り上がるデッサン友だちＡがいる。
だが別のデッサン友だちBとは、Aのデッサン崩れの指摘で盛り上がる。
描かれたもののセンスや物語性については、わからない状態。
デッサンが素晴らしい絵が評価されないのはおかしいと思っている。
175:スペースNo.な-74
10/11/21 20:11:23
デッサンでも何でもそうだが
そもそもその練習にどのような意味があるのかを理解せずに
ひたすら練習したところで無意味なんじゃないの
何も考えずにただ模写したって上手くならんわな実際
176:スペースNo.な-74
10/11/21 22:55:50
デッサンできる人間にコンプレックス持ってる奴ってけっこう多いんだな
177:スペースNo.な-74
10/11/23 15:30:57
そういうヤツこそが、デッサン厨になるんだよ。
コンプレックスの塊なんだ。
178:スペースNo.な-74
10/11/24 13:29:02
デッサンでもなんでもそうだが、他人に口出ししたって自分はうまくならんわな。
一瞬うまくなった気になれるだけ。
それがデッサン厨。
179:スペースNo.な-74
10/11/24 15:37:32
どう見ても絵がヘタなヤツの、他人のデッサンへのダメダシは、非常にうざい。
しかも、相手がデッサンに興味あるかどうかなんて、かけらも考えてない。
180:スペースNo.な-74
10/11/25 08:17:08
デッサン厨
いい絵を描くわけでもない、あるいは全くのヘry。そのため人気はない。
なのに、頼まれてもいないのに、他人のデッサンを指導しようとする。
念仏を唱えれば幸せになれると同レベルで、デッサンを唱えれば絵が上達するというデッサン信仰に囚われている。
自分のデッサン力にコンプレックスがあり、デッサンは？だが絵に魅力がある人に、よく絡む。
ヘタなりに、デッサンについてのノウハウを発表するのが好き。
デッサンはともかく、教え方も、空気の読み方もわかってなく絵のセンスもないので、ひたすらウザがられる。
自分より画力が下だと思う人には、デッサンがダメだからと上から目線で言い、
自分より人気がある人には、どうせ人気ジャンルなだけでデッサン狂いまくりとpgrする。
181:スペースNo.な-74
10/12/02 12:37:26
そういう人一定数いるよね
いちいち他人の絵の粗探しするヤツ
デッサンばかり気にしてるヤツの絵って心底つまらない
実は描くのあんまり好きじゃないんじゃないの？
182:スペースNo.な-74
10/12/02 13:20:25
確かに絵を苦行だと思ってるんじゃないか？ ってやつがデッサンデッサン言ってるな
言ってるだけじゃなく、他人に押し付けたり、他人のデッサンを鼻で笑ったりする。
でも正直絵は？なでき
183:スペースNo.な-74
10/12/02 15:46:41
単純に今のトレンドがデッサン偏重主義なだけでは
10年経ったらどうなってるか分からん
184:スペースNo.な-74
10/12/02 17:27:15
棒立ちにトレス背景ならデッサンなんかいらん
動いてる人間が違和感なく風景の中に存在している絵ならデッサンいる
デッサンは大事
しかしデッサンという曖昧な言葉のみでいちゃもんつけてくるやつはしねばいい
185:スペースNo.な-74
10/12/02 20:54:30
>>184
デッサン命の厨の絵が、違和感ありまくりだった。
なんていうか、風景の中にモデル人形並べたような不自然さ。
186:スペースNo.な-74
10/12/03 07:53:42
デッサンすることが目的のためのデッサンはいらんが
デッサンしっかりしてると下絵描くの速くなるし
絵柄のトレンドが変わっても基礎だから対応しやすい
187:スペースNo.な-74
10/12/03 13:46:59
１８５だが、確かにその人は、デッサンすることが目的のデッサンに見えた。
いい絵を描きたいためのデッサンじゃない。
いい絵＝いいデッサンで、その先がなかった。
だから他の絵の評価も、デッサンが正しいかどうかだけだった。
188:スペースNo.な-74
10/12/07 08:55:42
デッサンデッサンうるさいヤツの絵って、魅力ないよ。
魅力ある絵を描くヤツは、デッサン語る前に絵を描いてるよ。
２ｃｈでデッサンについて語るより、実際に絵を描いたら？ って思う。
189:スペースNo.な-74
10/12/10 16:42:16
デッサンは短期集中で覚えちゃうのがいいよ
何年もやっても意味ない
１年勉強してあとはすっぱり切り上げろ
190:スペースNo.な-74
10/12/12 23:45:18
美大に行ってる子が同ジャンルにいるんだけど
「教授にアニメみたいな絵は描いてもいいけど
デッサンはきちんとやれって言われてるから」が口癖
同人仲間だけではなくプロの絵にもいちいち文句つけてる
でもその子の絵、デッサンは素晴らしいけど萌えないんだよなあ
まあ確かに上手いんだろうけどちょっときもい
191:スペースNo.な-74
10/12/13 05:26:03
つーかお前の絵の魅力の基準は萌えだけか
192:スペースNo.な-74
10/12/13 18:37:44
萌豚と呼ばれてもこれは仕方ない。
193:スペースNo.な-74
10/12/13 22:30:03
萌えと言ってるが、感動がないってことだろ。
ついでにきもい。
デッサンのためのデッサンになってるヤツの絵って、出来の悪いマネキン見てるみたいに気味が悪いよ。
194:スペースNo.な-74
10/12/14 02:07:10
成長の通過点としてそういう絵を描いてるなら何の問題もないっしょ
駄目なのはそこから進まないやつだ
始めからデッサンを否定してやらないでクリーチャー描いてる奴よりはマシかもしれんが
195:スペースNo.な-74
10/12/16 00:41:12
デッサン下手な自分のイラスト
線画→誰に見せてもほとんど絶賛してもらえる。自分でもなかなかと思うことが多い
カラー→どうしてこうなった…orz
こんな感じ
デッサンは出来て悪い事ないしできといた方がいいんでないかな
やっぱある程度の立体感あると絵って全然違ってみえるよ
196:スペースNo.な-74
10/12/16 08:59:10
>>194
はっきり言ってデッサン厨とまで呼ばれる人は、「そこから進まない」からこそ、厨呼ばわりなんだよ。
幼稚園児のデタラメな絵にだって原初の迫力を感じることがあるだろ。
描き始めて描くのが楽しくてしかたがないヤツの絵もそう。
上手く描いて誉められたいと欲を出した時にデッサンするのはいい。
そこで止まっちゃうんだよな。
絵のためのデッサンじゃなくて、デッサンのためのデッサンになる。
初心を忘れて、他人の絵をクリーチャーだとあざ笑うことで満足感を得るようになる。
はっきりいって「デッサンうまいですね」っていうのは、褒め言葉じゃない。
そこしか褒めるところのない、魅力のない絵だからそう言うしかない。
魅力はあるがデッサンに欠ける絵を、「デッサン崩壊pgr」するヤツは、もはや他人の絵の魅力も見極められない。
クリーチャー上等。それよりマシとか上とか下とか、そういう考え方自体がデッサン厨。
もっと他人の絵をpgrすることより、自分のお絵かき楽しめよ。
197:スペースNo.な-74
10/12/17 00:33:04
事情はよく知らんがそこまで必死になるほど嫌な過去でもあったのか
198:スペースNo.な-74
10/12/17 07:34:50
メンヘラ被害スレとかと同じ、厨被害報告スレだから。
厨が「してあげたのに、感謝してくれない」とかいうのも同じ。
「お前デッサンpgr!」
「悪い所指摘してやったんだから感謝しろ」
「アテクシデッサンの先生ざんす！」
こういうのがいて、一人で何人にも被害を与えてる
199:ん ◆3oX6soqqyk
10/12/17 12:13:15
おいおいふざけんなよあてくしなんて言葉使うなよな
俺のことだと思われちまうだろ！
俺はデッサン系の指摘なんてしてないぞ(ぷんすか
200:スペースNo.な-74
10/12/18 10:44:22
デッサンは大事だよ
好きなキャラの奇形絵見た日には記憶から消し去りたくなる
201:スペースNo.な-74
10/12/18 18:38:39
じゃあ、ピカソ展なんて行ったら記憶喪失もいいところだな。
202:スペースNo.な-74
10/12/19 11:08:24
ピカソ的な絵で描かれた同人に萌えるか？
203:スペースNo.な-74
10/12/19 13:03:46
感動はするよ
誰もが萌え絵を望んでるわけじゃない
ついでにデッサンだけが正しくったって、萌えないものは萌えないし、感動もできない
デッサンはダメだが感動する絵は、これからどうとでもなるが、
デッサンは出来てるが萌えも感動もない絵しか描けないヤツは、もう伸びない
204:スペースNo.な-74
10/12/19 18:49:08
その人が伸びる伸びないなんてのは数枚見たくらいで分かるもんじゃないだろ
だいたいデッサンしたら感性がなくなる、自由に描いたら感性が死なないで生き生きすると
盲目に信じてるようなのが結構いるのがどうかと思うわ
デッサンなんてのは絵の世界での言語のボキャブラリーを増やしたり読み書きがしっかりできるという小学生レベルのものだ
だが言葉をたくさん知ってて読み書きができることが人とコミュニケーション能力の本質ではないというだけ
言葉と文字を憶えたら発想が乏しくなるわけでもないし憶えなかったら発想が豊かなワケでもないだろう
伝達力の本質を理解してるかしてないかはデッサンできるできないウンヌンに左右されるものではない
ただ読み書きデッサンはできた方が人に伝達する時にそりゃあ便利で伝えやすいということだ
205:スペースNo.な-74
10/12/19 19:20:05
ある程度まではデッサンの練習が良くて
ある程度までは感性やら個性やらを磨けってことかな
206:スペースNo.な-74
10/12/19 21:11:19
>>204
俺はデッサン厨の話をしてるんだよ。
とにかくデッサン「だけ」になって、それを他人にも強要するとか、
他人のデッサンにケチつけることに熱心になっちゃってるヤツのことね。
デッサン以外の感性も個性も、対人能力もどこかへ落としてきたヤツのこと。
活字そっくりに文字を書くことだけに熱中して、何を書くか忘れてるんだよ。
そういうヤツは、猿のようにデッサンしたって、絶対伸びない。
そもそもデッサンって、感性や個性を表現するための道具にすぎない。
デッサンしたら感性や個性も伸びるなんてことはない。
207:スペースNo.な-74
10/12/20 08:15:28
確かに他人の絵を見ていきなりデッサンにケチつけるヤツの感性って死んでる
208:スペースNo.な-74
10/12/20 09:51:55
そうカッカするなよw
がんばってデッサン力つけなさいね
209:スペースNo.な-74
10/12/20 15:02:52
全てはデッサン という脳は恐いな
念仏唱えてたら幸せになれる ってのと同レベル
210:スペースNo.な-74
10/12/20 15:11:33
そこからデッサン(であれなんであれ)をいかに往かしていくかを考えないと意味がないのにな…
指摘するときに「デッサン狂ってる」という言葉以外使わない人間を信じていない
普通「ここの胴が細すぎる」とか「肘が短い」とかある程度指摘できると思うんだよね
見る目がないのかめんどくさいか知らんが最初から静かにしていてほしい
211:スペースNo.な-74
10/12/20 15:34:22
ジミー大西とか鶴太郎とか、たぶんデッサン全然できないと思うけど
その辺にいる美大生より遥かに多くの人に認められて、多くの金銭を獲得してるよね
実際、面白い絵を描いてるしね
212:スペースNo.な-74
10/12/20 16:29:20
ああ、初めてジミーが認められた番組っていうか、その瞬間のことを、今でも鮮明に覚えてる。
企画的には「絵なんか描けない芸人に絵を描かせて、下手さを笑のネタにしながら、
それに値をつけてチャリティにしよう。芸能人だから売れるでしょ」だったんじゃ
ないだろうか？ とにかく、真面目に見てなかった。
けれどジミーが自分の絵を見せたとたん、うぉぉ！ ってなったよ。
上手じゃないんだ。けど、うぉぉ！ ってなった。
画面の中でも、うわぁ！ ってなってた。
他にも同じように絵を描かされた芸人がいたと思う。
ほんと、その中で、上手いとかじゃないんだ。
けど、違うんだ。
213:スペースNo.な-74
10/12/20 16:29:23
ジミー大西とか鶴太郎とかをデッサン出来ないことの免罪符にしてはいけません
ただの下手くそ君
214:スペースNo.な-74
10/12/20 16:34:16
デッサンがおかしいより、ここがおかしいの方が確かにマシ。
同ジャンルの人が、「このキャラにキレイな夕日を見せてあげたいな」っていうテーマの
完成した絵を見て、キャラもジャンルもそのキャラの設定やなんかも全部おかまいなしに、
アドバイスも求められていないのに、第一声が「肩の付き方がおかしい」って口にしちゃ
うヤツは、やっぱりただのKYだと思うし、KYが人の感性に訴えかける絵が描けるのかどう
か、疑問だな。
下描きの時に、アドバイスを求められたときの回答ならともかくさ。
デッサン厨って、本当に目に映ったものの形しかとらえてないよね。
嫌そうな顔されても、嫌がられてるって気がついてないんじゃないか？
215:スペースNo.な-74
10/12/20 16:35:55
>>213
しかし、世間が認め求め価値があるのはジミーの絵であって、213のデッサンじゃない件。
216:スペースNo.な-74
10/12/20 16:42:21
>>212
根本的になにかが違うんだよね。技術的にどうかは知らないけど心が動かされる。
デッサンできていても心が動かされない絵とか正直微妙だわ
>>213
え、デッサンが出来るとか出来ないとかそういう話じゃなくて、
面白い絵のほうがいいんじゃんって言いたかっただけなんだけど
下手糞で面白い絵のほうがデッサン出来ててつまらない絵よりマシでしょｗ
217:スペースNo.な-74
10/12/20 17:29:24
で、おまえらのデッサン狂い捲り下手くそ絵はジミーのように世間とやらに
認められているのかねw
218:スペースNo.な-74
10/12/20 17:35:37
>>214
それが嫌なら人様に絵なんか見せて感想なんか聞かないほうがいいな
その人は肩の付き方の部分に最初に目が行ってしまったんだからしょうがないだろ
自分の期待通りの感想が出なかったからといってブツクサ言うんじゃないよ
219:スペースNo.な-74
10/12/20 17:45:14
まともな絵の漫画描いている奴なら、デッサンさせりゃそれなりに出来るだろ。
デッサンの勉強したことない奴でも。
220:スペースNo.な-74
10/12/20 19:12:05
一体みんな誰と戦っているんだ
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
221:スペースNo.な-74
10/12/21 09:42:49
>>218
聞いてもないのに、デッサンがって口出すから、嫌がられてるんだよ
222:スペースNo.な-74
10/12/21 10:21:21
その絵に対する「肩の付き方がおかしい」って感想はどこで見たんだよ
創作物を公開して置きながら、自分の好む意見だけ欲しいなんて通じないぞ
どうしても嫌なら、サイトに一切外部の者が記述可能なツールを設置しない、
自分のサイト名で検索なんて絶対しない、ましてリア友になんか絶対見せない
これらを徹底して御意見自体無用にしたほうがいいな
223:スペースNo.な-74
10/12/21 10:29:45
板に合わせた範囲で考えると
描き手側でデッサンがそんなに大事とは思えないという人は
生まれる時代を20年くらい間違えたかもね
短いスパンの流行や古さ新しさにがんじがらめになって、その中で抜きん出るには
テクニックを極めるしかないっていう今の時代には合ってないと思う
どうしてもそういうのにこだわりたくないっていう人は
同人じゃなく商業のメジャー少年誌や少女誌方面行った方がいい
224:スペースNo.な-74
10/12/21 12:38:12
商業のメジャー連載は確かにストーリー世界観重視だからな
要するにアートの世界に近い。しかも下手な絵でそれやろうとすると
世に出られる確率は絵を極める正攻法より1000倍は難しいだろう
225:スペースNo.な-74
10/12/21 16:14:38
デッサンがおかしいと言われるのは描き手が自分でデッサンを求められる絵を描いてるからだろう
絵がどこら辺の立ち位置の絵かは描いた本人が決めてるんだから
ジミーのようなデッサン関係ないような抽象的な絵柄だったら誰もデッサンがおかしいなんて言わない
それをジミーはすごいから絵にデッサンは必要無いという極論を持ち込むのはバカでしかない
抽象的な絵を狙って描いたものに物体のバランスがおかしいとか言ってくるやつはバカだが
具象的なもの描いてアドバイス求めて晒したんならそう言われるのは当たり前
226:スペースNo.な-74
10/12/21 17:09:32
200レス以上消費して一人しか釣れねーのかよ才能ねーよ
227:スペースNo.な-74
10/12/21 17:50:17
>>223
同人の売上とか、渋のランキングを狙うんならそうだろうさ。
だが、その価値観で絵を描いているヤツばかりじゃないんだよ。
いくらネットに公開してあっても、今はクリエイターだけがネットを使う時代じゃないって分かってるか？
お前がやっているのは、価値観の違う相手のところに乗り込んで、自分の価値観を押し付けているだけだ。
エロ可愛い女の子絵に、「こんな女の子現実にはいねーよ」って言うのと同じレベル。
譲ってお前の言うことがもっともならば、お前の意見に対して
「誰もお前の意見なんか聞いてねーよ、お呼びじゃねーの！ でしゃばるな。誰もお前に聞いてない」と言われてムキになるな。
228:スペースNo.な-74
10/12/21 18:47:10
絵の隅に、こういう感想だけくださいと書いておけばいいんじゃね
まあ、その対応でいいと思うよ
ただ、こんなムキになりやすい面白い人発見wとあちこちに晒される可能性大だが
229:スペースNo.な-74
10/12/21 20:29:13
デッサン厨って、どうして他人に自分の価値観押し付けるんだろう。
そのくせ絵は下手なんだよな。
230:スペースNo.な-74
10/12/21 21:47:39
自己紹介乙
231:スペースNo.な-74
10/12/21 22:05:55
デッサンが本当に出来てりゃ下手な絵は描かない。
魅力ない絵ってなら分かるが。
232:スペースNo.な-74
10/12/21 22:12:43
魅力厨ＶＳデッサン厨
233:スペースNo.な-74
10/12/21 22:18:02
デッサンデッサン言う人の絵は勢いや魅力がたりない人多い
カッチリ正しく描く事に捕われすぎてる
234:スペースNo.な-74
10/12/21 22:28:30
誰もそんなこと聞いてないのに
235:スペースNo.な-74
10/12/21 22:34:22
努力で絵は上手くなる。
魅力は才能。
236:スペースNo.な-74
10/12/21 22:38:31
じゃあ諦めろ
237:スペースNo.な-74
10/12/21 23:10:28
諦めてるから、デッサンしか見えないのか。可哀想に。
花を見ても目に映るのは、その美しさや儚さじゃないんだろうな。
ちなみに感性は育つよ。
ただ、人に受ける絵を描こう、人に褒められるために上手に描こうって間は、育たない。
238:スペースNo.な-74
10/12/21 23:15:35
>>273
>ただ、人に受ける絵を描こう、人に褒められるために上手に描こうって間は、育たない。
そういう人は人にウケる流行りの作風をコピーできるし、企業からも需要がある
239:スペースNo.な-74
10/12/21 23:17:31
>短いスパンの流行や古さ新しさにがんじがらめになって、その中で抜きん出るには
>テクニックを極めるしかないっていう今の時代には合ってないと思う
結局そういうことだと思う。
有象無象から抜きでるには、テクニックを極めるしかない。
この考えに凝り固まってるからこそデッサン厨。
他人より抜きでたいってことは、他人より上に見られたいってことだ。
自分が愛する、あるいは憎む対象を、その愛憎を表現し伝えたいなんて気持ちは、これっぽっちもない。
もはやデッサンは、人を押しのけるためのテクニックに落ちぶれてしまっている。
自分が人を押しのけたと確信したいがために、わざわざ絵を見て「デッサンが狂ってる」と口にする。
人気を得るために短いスパンの流行や古さ新しさにがんじがらめになって、小手先のテクニックにすがりついている。
スケッチブックもペンタブも捨てて、花を育て、人を愛しなよ。
デッサンは、表現したいものが見つかった時の、その道具でしかない。
人を押しのける道具じゃ、可哀想だ。
240:スペースNo.な-74
10/12/21 23:22:21
人を押しのけたい気持ちが伝わってくるいい文章だね
241:スペースNo.な-74
10/12/22 00:40:20
>>199
おお！ん氏だ！
パースの専門家ってイメージがあったから建築関係のプロの人だと思ってたけどデッサンもするのか～？
すぐ熱くなりすぎたり、一直線なのはたまに傷だけど
惜しみもなく勉強してきた知識を披露してくれるので尊敬してる。
実際は絵師さんなの？
自分の中で30代後半で男ってイメージなんだけど
エロ雑誌に毎回素人投稿コーナーに出てくる有名な下手くそな人に
アドバイスできるならデッサンしろ。っていうのが手っ取り早い気がするよね。
まず、立体感が無いとガキの落書きと変わらない。てか、土俵にも上がれない。
立体感が出て3次元を表現出来てからが
スタートだと思う。
242:スペースNo.な-74
10/12/22 00:47:23
一人二役発動
243:スペースNo.な-74
10/12/22 00:51:39
わろたｗ
244:スペースNo.な-74
10/12/22 00:59:33
とてぷは40代のおばさんだよ
245:スペースNo.な-74
10/12/22 01:20:54
しかしまあ特定しやすいやつだな
246:スペースNo.な-74
10/12/22 10:47:24
とりあえずデッサンを指摘されただけなのを、デッサンだけ指摘されて
俺のすばらしい感性を見てくれないと、そういうことかw
デッサン力は素人でも解り易いバロメーターだから、不特定多数に対して公開した場合
その辺りをとりあえず批評の対象にされるのは仕方が無いことだ
逆に絵を見る大多数の人々にとって、おまえの感性なんか知ったことではないと
いうのが現実だよ、それこそ押し付けられる筋合いのものではないからね
どんなに世間的に名画とされていようが、個人的に落書きにしか見えないと
言われてしまえばそれまでのこと
ぱっと見デッサンの狂ったバランスの悪い絵になればなるほど、その傾向は強くなる
大勢に公開してもデッサンの狂いばかり指摘される場合は、それを覆い隠すほどの感銘を
受ける部分など、画中の何処にも見られないということでもある
247:スペースNo.な-74
10/12/22 12:19:39
デッサン厨ｷﾀｰ
248:スペースNo.な-74
10/12/22 12:31:33
一理あるね。
でもこのスレで問題になってるのは
ピカソの絵にデッサン狂ってるって本気で指摘してしまうような奴は迷惑だって話だろう。
もちろんそれは極論だけど
例えば子どもが好きに描いた絵にデッサンのことを指摘しだしたら止めろって話になるわな。
これもまぁ極論なんだがな。
ようするに空気読んでくれっていうことみたいだよ。
褒められたくて絵晒してるのに細かいことぐちぐち言わないでくれってことじゃないか。
こう言うとじゃあネットなんかに晒すなって話にはなるけど
つまりはヘタクソがやり場のない怒りに対して愚痴をいうスレ？だから
ヘタクソで何が悪いんだよっていう。
だからまぁあまり正論を吐いても意味はないかと。
249:スペースNo.な-74
10/12/22 13:49:56
子「ねー ママー （ボクが大好きな）アンパンマン描けたよー！」
デ「デッサンがおかしい」
極端な例だが、こういうことだな。
「褒められたくて絵を晒してる」っていうのが、そもそもデッサン厨。
そういえば、学校の先生にほめられたくて、デッサンばっかりやってデッサン厨になった
ヤツがいたよ。
「アンパンマンが好きだ」ということを、表現したかっただけだとする。
つか、普通同人絵キャラ絵の大半はそうだろ。
売れたいとか、人の注目浴びたいとか、人気者になりたいとか、誰かに誉められたいって描いてないんだよ。
受けたいなら、パンティ＆ストッキングでも描けばいいんだけど、好きなのはアンパンマンなんだよ。
デッサン厨は、「現代風の絵じゃないと」とか「受けない」「人気が」とかなんとか、
誰もお前のために描いてない。
ミニスカートのおねーさんは、お前にケツを見せたくてミニスカートなわけじゃないってのが現実だよ。
それを「見せたくて履いてる」って考えるのは病気だって、
マンガで分かる心療内科に描いてあったが、きっとデッサン厨はあのマンガを見ても、
「デッサンくずれてるpｇｒ」で終わるんだろうなあ
250:スペースNo.な-74
10/12/22 13:52:11
褒められたくて絵を描いてるから、他人の絵を貶すんだよ
感情移入力がないから、みんな自分と同じ価値観を持ってると信じてるんだよ
絵を描く目的も方法も不純だな
251:スペースNo.な-74
10/12/22 14:07:28
褒められたかったら、デッサン頑張れば、デッサン厨に褒めてもらえるよ。
けなされたくなければ、デッサン頑張れば、デッサン厨が見逃してくれるかもよ。
絵柄イナゴでジャンルイナゴしたら、そこそこ売れるし、人気でるよ。
252:スペースNo.な-74
10/12/22 15:48:12
よくここまで自分の心をさらけ出せるね
253:スペースNo.な-74
10/12/22 16:19:17
627：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火)16:47:48ID:???2BP(3456)
俺「プルツーは・・・サラさんはどうして僕みたいな欠陥品を愛してくれたの？」
プルツー「お前が、私にとって優しい瞳をした誰かだったからだ…言わせるな」
俺「サラさん///」
プルツー「///」
254:スペースNo.な-74
10/12/22 16:21:29
628：通常の名無しさんの３倍：2010/12/21(火)17:45:36 ID:???2BP(3456)
人生のあのシーンにプルツーがいたらどれだけ救われたろう
という事がたくさんある
嫌な記憶はそこにプルツーがいたと書き変えてしまえばい
キオクなんてただのキロク
255:スペースNo.な-74
10/12/22 16:25:31
どうしたんだ急に
256:スペースNo.な-74
10/12/22 19:37:51
絵に正解なんてない。
デッサン信仰っていうのは、そこに正解を見つけて安心しようとすること。
宗教は時に人生を支えてくれる。
しかし宗教を盲信すれば、それだけしていれば幸せになれると信じて周囲の人々を不幸にする。
同じ信仰を持たないヤツは地獄に堕ちると平気で人に言えるようになってしまう。
デッサン厨っていうのは、狂信者そのものだよ。
何を言っても無駄。
257:スペースNo.な-74
10/12/22 20:39:15
デッサンを指摘するやつはそれしか指摘することが出来ないやつらだ
そう思いこむことで安心できるならそうしたまえ
そうやって出来上がるゴミのような絵でも、見かけて気が向いたら
せめてデッサンくらいは指摘してあげるからw
258:スペースNo.な-74
10/12/22 21:05:40
いや、子供に対しては「それ手が長すぎるんじゃない？」「頭が大きすぎるんじゃない？」と
普通に指摘してあげるだろ、取りあえずおかしな絵を友達に見せて笑われたら可哀想だからね
で大概の子は素直に修正する
ところがおまえらときたら、見直すどころか、変なプライドに凝り固まってて、
これは個性だー！ジミー大西を見ろー！！なんて言ってるからお笑い種なんだよ
はっきり言ってやろう
おまえらのようなド下手でもデッサンが整ってる程度の絵は描けるようになるが、
ジミー大西には永遠になれん
デッサン指摘されるのが嫌でカッカしてこんなスレ立てるくらいなら上手くなるよう練習しろ
端から他人の指摘など気にしないやつはそもそも、こんなスレなど立てはしない
259:スペースNo.な-74
10/12/22 21:11:27
カッカしてないよ、おっきおっきしてるんだ
260:スペースNo.な-74
10/12/22 21:37:17
>>指摘してあげるだろ
さすがの俺もそれは引くわ。
261:スペースNo.な-74
10/12/22 21:38:48
この押し付けがましさがデッサン厨が嫌われる原因
262:スペースNo.な-74
10/12/22 22:25:29
統失の自作自演
263:スペースNo.な-74
10/12/22 22:41:23
>>258
（うえーん このおじちゃん気持ち悪いしこわいよー
とりあえずこわいから、言うとおりにしとかないと
せっかくアンパンマン描いたのに
ボクのアンパンマンなのに どうしてなおさなきゃいけないんだよー
でも言うとおりにしないとこわいし
うえーん
もう絵なんか描きたくないよー ）
264:スペースNo.な-74
10/12/22 22:47:05
「それ、頭大きすぎる 描き直せ」って普通に引くよ
アンパンマンって頭大きいのが当然ですがなにか
アンパンマンに限らず、子ども向けのキャラクターは実際の比率ではなく、
頭が大きくて手足が短いわけだがが、それにはちゃんと意味がある。
デッサン関係ない子どもの描く絵のバランスには、心理学的に意味があるんだぜ？
そして子どもでも完璧なデッサンを描く子はいる。
主に自閉症の子の一部だが、「見たまましか描けない」から、そうなってしまう。
大人でも、他人が描いた絵のデッサンまで気になって口出ししなければ気が収まらないのは、
はっきり言って強迫観念症。
265:スペースNo.な-74
10/12/22 22:47:31
偽ジミー君、精神年齢が幼児並であることをそんなに主張せんでもよろしい
266:スペースNo.な-74
10/12/22 22:49:18
まだプロとか目指してるんならあんまり自己紹介はしない方がいいんじゃ
267:スペースNo.な-74
10/12/22 22:51:07
「それ、頭大きすぎる 描き直せ」なんて誰が言ってるんだ
「頭が大きすぎるんじゃない？」とやさしく指摘してあげてるだけでしょうに
他人に対する防衛機制が強すぎることによる強迫観念があるようだねw
268:スペースNo.な-74
10/12/22 22:53:14
oh...
269:スペースNo.な-74
10/12/22 23:54:54
背景はデッサン必要だろ
人物と合わせて斜めになるぞ
270:スペースNo.な-74
10/12/23 00:10:37
デッサンに親を殺された奴が風評被害を流すスレですねここは
271:スペースNo.な-74
10/12/23 00:24:05
自分の才能に絶望した人はこうなるという見本
272:スペースNo.な-74
10/12/23 00:33:10
本人がデッサンの狂っていない絵を描きたくて、
なおかつ技術的な面で意見を求めてきた場合にのみ指摘するべきだよね。
ただ感想求められてデッサンどうこう言い出す奴って絵がどうこうじゃなく
他人が何を求めてるかを感じられない考えられない人間だと思う。
感性が劣ってるのか頭が悪いのか知らないけど。
ちなみにデッサン力は他の要素と同じくらい大事だと思う。
273:スペースNo.な-74
10/12/23 00:39:06
しっかりしろよ
274:スペースNo.な-74
10/12/23 00:45:22
僕の事をわかって（）
275:スペースNo.な-74
10/12/23 09:57:19
>他人が何を求めてるかを感じられない考えられない人間
どこまで他人に甘えりゃ気が済むんだよ、マジで幼児並だな
パッと見た感想＝デッサン変です それ以上でもそれ以下でもないということだ
そのド下手絵から描いたやつの心理なんぞ一々推測するような暇過ぎる者などいない
さっさと次の絵を見に行くだけだ
276:恐い
10/12/23 10:13:21
２７５
だから、お前の意見なんて聞いてないし、お前に絵を見せたいと思ってないのに、
わざわざ「デッサン変です」なんて口に出すから、なにコイツって思われてるんだよ。
道端で勝手にファッションチェックして、お前もダメお前もダメってわめいているにすぎない。
あとアンパンマンが描いてあっても、アンパンマンを見ずにデッサン見てるんなら、葉を見て森を見ずの状態
それが分からないから、厨と呼ばれる。
デッサン勉強したくなっても、お前には教わりたいわけじゃない
277:スペースNo.な-74
10/12/23 12:08:03
統失の考え方に似ている
278:スペースNo.な-74
10/12/23 12:13:36
自分の気に入らないレスしている人は、みんな心の病気の人か
279:スペースNo.な-74
10/12/23 12:34:07
>>276
要するに、ほめてほしいだけか
つくづく幼児だね
280:スペースNo.な-74
10/12/23 12:37:04
あんまり子供を責めちゃいかん
281:スペースNo.な-74
10/12/23 12:43:47
ここは道端じゃなくてネット上だから
道端でみかけたファッションにしたって、何者かに勝手に写メ取られて
ネット上に晒されて色々言われることはある、それが現実というものだよ
282:スペースNo.な-74
10/12/23 14:18:23
コミPoを使えば誰もデッサンの指摘はしなくなると思うよ
283:スペースNo.な-74
10/12/23 14:53:35
>>281
ネットなんてもはや道端。
勝手な写メを取ってネットに晒してるのと同等のことをしているのが、デッサン厨。
しかもデッサンの先生気取りで、非常にうざい。
そんなことでしか、プライドを満足させられないのか。
284:スペースNo.な-74
10/12/23 16:25:44
本当に上手い人はデッサンデッサン言わない
デッサンなんて当然の如くできもんだし、さらにその上のステージで試行錯誤してるもん
285:スペースNo.な-74
10/12/23 17:03:33
そんなにデッサンデッサン言うなら、まず自分が絵を晒せってことだ
ほら、晒してみろよ
他人にケチつけたいだけだから、できないよな
286:スペースNo.な-74
10/12/23 19:59:57
デッサン厨ってスッゲー求道的だよね。
いや、それ自体はすばらしいんだけどさ、
プロ目指したり上手くなるために描いてる人ばかりじゃないってことがわからないのかな？
絵がどうこうの話じゃないよ。知能とか想像力の問題。
287:スペースNo.な-74
10/12/23 20:32:47
デッサンできないことのコンプレックスすごいな
指摘されてそんなにイライラするくらいなら、指摘されないよう練習すればいいのに
288:スペースNo.な-74
10/12/23 20:39:45
デッサンが狂ってることがやけに目につく絵が多いのも事実
そういう絵は全部が狂ってるわけではなく、顔はきれいに描けてるのに、
他が歪んでるとか、そんなパターンがほとんど
ジミーちゃんの絵みたいな何から何まで狂ってると、もうそういう指摘はされなくなると思う
ただ、もっとひどいこと言われる可能性高いけどね
289:スペースNo.な-74
10/12/23 20:57:36
デッサンは大事だけどそれはあくまで「基礎」。
できないとお話にならないだけ。
>>287
さーそろそろ晒そうか。
290:スペースNo.な-74
10/12/23 21:22:59
早くスレを埋めてしまいたいっていう気持ちはわかる
291:スペースNo.な-74
10/12/23 21:29:58
他人のデッサンがそこまで気になるっていうのは、偏執的だよ
普通他人の絵など「どうでもいい」
292:スペースNo.な-74
10/12/23 21:42:07
たまたま見かけた絵に気軽に思ったことを書き込んでるだけのことを
ものすごい気にしすぎて、カリカリイライラしてるのはおまえらだろ
普通ネガな感想はスルーするだけ
感想描いた方もデッサン狂ってるね程度の感想しか出ない絵なんて
寝る頃には忘れてる
293:スペースNo.な-74
10/12/23 21:59:32
おまえらじゃないよ一人だよ触ると統失がうつるよ
294:スペースNo.な-74
10/12/23 22:04:34
デッサン狂ってるはネガな感想文句の中ではマシなほうだよ
それさえ直せば綺麗に見えるということだ
295:スペースNo.な-74
10/12/23 22:14:39
>>283
いい加減、大人になろうよ
いくら声張り上げようが、空虚なだけの主張
優しさを求めてるつもりが、結局甘えを求めてるとしか思われない事例
それくらいの区別は判断できたほうがいいと思うよ
296:スペースNo.な-74
10/12/23 23:34:25
義務としてやらなきゃならないことをやらないのが甘えだと思ってた。
もしかして「絵を描く人は全て上手くなろうとしなくてはならない」って思ってるのか？
297:スペースNo.な-74
10/12/24 10:00:25
「デッサンが狂ってるね」と軽く感想言ってるだけです
どうもその先に「描き直せ」だの「デッサン勉強しろ」だのの文が脳内追加されちゃう
強迫観念君がいるようだが
はっきりいって、あなたの絵なんて下手のままでも一向に構わないのですよ
絵を上手くなれ！なんて叱咤激励してやるような義理なんかありませぬ
ま、むずかしく考えないほうがいいよ、自由にやったらいい
298:スペースNo.な-74
10/12/24 10:24:49
ここ何か画像うpすれば批評してくれるスレなの？
批評してくれるなら喜んで晒すよ。すげー下手だけど。
299:スペースNo.な-74
10/12/24 11:00:21
>>298
「デッサン狂ってる」しか言わないから、批評じゃないな
オウムかレコーダーでも、同じこと言ってくれるよ
こうしろああしろ言い出しても、てきとーこいてない保証はないし
デッサン以外を含めた総合的な意見は見込めない
下手な絵UPったら、下手って言える対象が現れたと、喜んでくれるんじゃないかな？
まあ、その程度のボランティアにしかならん
しかしデッサン厨気持ち悪いな
pixivの新着眺めながらずっと「デッサンがおかしい」ってつぶやいてるんじゃないか？
300:スペースNo.な-74
10/12/24 11:08:27
それはデッサン厨の話だろ。
そうでない奴もこのスレは大勢いるんだから批評させてみればいいじゃない。
こうやるんだってのを一発見せてくれよ。
301:スペースNo.な-74
10/12/24 11:15:48
まともな批評を聞きたいなら、CG板あたりの該当スレいった方がいい
デッサン厨はごちゃごちゃ抜かす前に絵を見せてくれよって話なら何度も出てるが、
ごたいそうな事を言う連中はスルーしている
302:スペースNo.な-74
10/12/24 12:56:30
晒さないと感想言っちゃいけないなんて法律でもあるの？
感想はあくまで感想に過ぎないとなんで軽く流せないのかな
どうしても描きなおしを命じられてるような気分になっちゃうんだね
303:スペースNo.な-74
10/12/24 14:55:41
>>302
お前の感想に過ぎない感想はチラシの裏に書けってことさ
うざいから。
304:スペースNo.な-74
10/12/24 20:45:14
どんな感想だって、しょせんそいつの感想に過ぎないわけだが
作品を世間に公開し続ける限り、どんな感想だって来るのを拒むことは出来ん
”うざいから”とかそんな駄々っ子みたいな言い草は通用せんよ
305:スペースNo.な-74
10/12/24 20:48:13
いや拒むことはできるだろなにをいってるんだ
306:スペースNo.な-74
10/12/24 21:46:21
２chに転載されたりしたらもはや拒めないだろ
世間に公開するということはそういうことだよ
307:スペースNo.な-74
10/12/24 21:59:15
スレでだって「そんなことはチラ裏に書いてろ」って言われることあるだろ
言える状況だからって、言っても嫌われないうざがられないってのとは違う
「コミケに一ヶ月風呂に入らずに参加して何が悪い」って言ってるのと同じ
だからお前の友だちと自慢はデッサンだけになるんだよ
デッサン力よりまず対人能力つけてからこい、でなきゃひきこもってろ
308:スペースNo.な-74
10/12/24 22:01:45
はぁ？ 絵を描いた人に好かれたいわけじゃ全然ありませんが？
感想書くのに、今度は対人能力ですかw 友達でも募集してるんですか？
309:スペースNo.な-74
10/12/25 10:11:24
>>308
なら、厨だ厨だって言われて当然だな
ボッチでデッサンデッサン勝手につぶやいてろ
対人能力もないのに家から出てネット徘徊してんじゃねーよ厨
310:スペースNo.な-74
10/12/25 10:22:32
おちつけよw
たかがデッサンじゃないか、片手間にでも練習すれば、君でもきっと上手くなれるよ
がんばってね＾＾
311:スペースNo.な-74
10/12/25 10:46:07
久々にきたらスレが伸びてた。
>>256で良い見解が出てるのに罵り合いに夢中なおまいら…
312:スペースNo.な-74
10/12/25 11:56:40
>>311
デッサン厨なるデッサンしか見てなくて、絵の描きなおしを命じられる空想人物に
一人悩まされ続ける哀れな人が垂れ流した妄想文が何か？
313:スペースNo.な-74
10/12/25 12:06:59
幽霊に取り憑かれて夜も眠れない自称霊能者と同じやねw
「でっさんちゅうが～… でっさんちゅうが～… おいらの傑作をどこまでもおいかけて来て
けなしやがるおおお…… やめてくれおぉぉ……」
こんなスレを幾つも立てて、必死にお祓いするも効果は出ていないようだ
314:スペースNo.な-74
10/12/25 12:12:52
てかこのスレってもはや罵り合うためのスレだろ。
315:スペースNo.な-74
10/12/25 12:17:53
640：通常の名無しさんの３倍：2010/12/24(金)23:41:31ID:???2BP(3457)
メリークリスマスプルズ
今年は持病のせいでまともにクリスマスできないでごめんね。
明日は２人にたくさんのプレゼントと幸せが届きますように
316:スペースNo.な-74
10/12/25 12:40:54
>>314
ちゃうでー！ここはわいらがデッサン厨と戦うスレやでー！
ここはわいらの戦場や、つうわけや！
デッサン厨のクソガキ！こてんぱにどついたる！！
どっからでもかかって来たらんかいやあ！！！
317:スペースNo.な-74
10/12/25 12:47:12
デッサンの良し悪しより統失について語るべきスレ
318:スペースNo.な-74
10/12/25 12:53:11
おお！涌きおったな！デッサン厨！
統失？！なんのこっちゃ！スレ違いはやめんかい！
こん！ボケ！ちゃっちゃと白旗振ってでていけやー！！！
319:スペースNo.な-74
10/12/25 13:02:34
お前クリスマスくらいPCや携帯見ず
ふとんに包まって1日中サラさんと静かに過ごせんのか
320:スペースNo.な-74
10/12/25 13:08:14
プロじゃないからデッサンいらねって言い訳？
プロじゃないから評価すんなって事か？
評価にはプラス評価とマイナス評価があるけど
プラス評価しか認めないとか？
線画の「線」を見出すためのロジックはどういうロジック？
偉い先生の線を真似してるだけ？
その偉い先生はどうやって見出した？誰かの真似か？
その誰かは誰かの真似で、その誰かも…って誰なんだよ？
あー、デッサン厨に洗脳されつつある俺を助けてクレーマー
321:スペースNo.な-74
10/12/25 13:26:20
デッサンしか頭の中にない厨に褒められても、プラス評価にならないよ
メンヘラに褒められても気持ち悪いのと完全に同じ
322:スペースNo.な-74
10/12/25 13:43:09
「お前この絵デッサンいいよ！！」
って、デッサン褒められたら、普通の人は微妙だろ。
小説に対し「字がキレイかどうか」って言うのと同じ
それで喜ぶのは日ペンのミコちゃんだけだ。
あとデッサンしか出来ないやつはプロにはなれない。それで何を描くかがないんだから。
まあデッサンのことしか言わなくても威張っていられる学校教師ぐらいか？
それだってけっきょく、当人の絵が評価されてるわけじゃないからな。
323:スペースNo.な-74
10/12/25 14:01:47
そうじゃ！そうじゃい！もっと言うたれや！
デッサン厨なんぞ！わいら！ちびっともこわないでえ！！！
324:スペースNo.な-74
10/12/25 14:15:22
あまりにも指摘され厨の粘着だという妄想を持ってしまっているが
たぶんそれだけ見た人達から指摘が来るほど気になるものがあるんだろう
つまり人に注意するのではなくあなたが努力しなければ解決しない
ぱっと見の印象が魅力的なら魅力についての感想が来るはずだから
325:スペースNo.な-74
10/12/25 14:35:02
デッサン抜きにしても単に魅力がない絵を描いてるだけってことか。
その意味では絵の魅力がないデッサン厨と状態はたいして変わらないねｗ
326:スペースNo.な-74
10/12/25 15:09:17
スレタイが「魅力って、そんなに大事なのか？」だったら
皆仲良く出来たのに。
デッサン厨とアンチデッサン厨が手を取り合って
魅力厨乙とか魅力無くても好きで描いてるんだから良いとか
結局罵り合うスレ。
327:スペースNo.な-74
10/12/25 15:29:43
負け組すぎるww
一般的な感覚の人から罵られるだろ
328:スペースNo.な-74
10/12/25 15:58:38
誰に対しても、どんな絵に対しても、「デッサンが」しか言わない厨を知ってる
もうみんな相手にしなくなっても、わざわざ言いに来る
よほど寂しいんだろうが、みんなに嫌われている
329:スペースNo.な-74
10/12/25 17:27:04
何の板だか忘れたけど、
どんなムチャな体位でもササッと赤鬼青鬼で描いてくれる人がいて
その人の絵を見るとデッサンの大切さを痛感する
しかし、萌だのエロだのにデッサンなんざ期待してない
ダウンロード販売のエロ漫画は、乳首どこついてんだよｗとかザラだよね
そんなエロ厨ここにあり
330:スペースNo.な-74
10/12/25 18:06:45
売り上げは正義、デッサン正しくても売れない絵に価値はないですよねー＞＜
331:スペースNo.な-74
10/12/25 20:48:38
デッサンしか見所のない絵なんて、金をもらってもイラネ
332:スペースNo.な-74
10/12/25 21:09:33
その通りじゃい！デッサンなんか勉強する必要全然無いんじゃあ！！！
333:スペースNo.な-74
10/12/25 21:45:17
いやデッサンするのは大切なことだろなにいってんの
334:スペースNo.な-74
10/12/25 22:02:59
なんやて、われ！誰が大切や言うとんねん！そないな法律でもあるんかい！
デッサン厨にびびっとるだけやないかい！わいら、そないな根性なしとちゃうでー！
デッサンできひんかて、人を喜ばす絵は描けるんやあ！！！
335:スペースNo.な-74
10/12/25 22:05:02
な
デ
デ
336:スペースNo.な-74
10/12/26 09:18:16
デッサン厨の自演ひどいな
こういう癇癪起こすところが幼いんだよ
ちなみに物の形は理解できても意味を理解できないってのは、
ありがちな自閉症の症状の一つ
子どものうちから非常に写実的な絵を描いたり、写実的であることにこだわって、
そうでないものを見ると理解できなくて癇癪を起こしだしたりする
337:スペースNo.な-74
10/12/26 10:26:13
わいもそう思うで！これからも仲良ういっしょにデッサン厨と戦っていこな！！
338:スペースNo.な-74
10/12/26 13:45:17
337 おまえ、自分がうまいことやってるとでも思ってるわけ？
わい とか言ってキャラつくってるつもりでいるわけ？
さっさと精神病院いった方が楽になるぜ
339:スペースNo.な-74
10/12/26 13:58:26
このスレの心の病気認定レスの多さは異常
340:スペースNo.な-74
10/12/26 17:26:02
デッサン厨が精神病院やらなんやら、わけわからんこと言うとるでえ
そんなん言うたら、わいらがびびって逃げるとでも思てるのやろか
ほんま、ケッタイなやっちゃwww
341:スペースNo.な-74
10/12/26 18:48:07
デッサンは大事なんだ だからキミをデッサンさせてくれ
デッサンてのは、このタイミングで使うべき
人の絵を見てデッサンがー なんて言ってるやつは、彼女いない歴＝年齢
342:スペースNo.な-74
10/12/26 20:22:44
変なキャラまで作って必死だな
343:スペースNo.な-74
10/12/26 22:07:41
キャラ作りしてまでレスしたくないでゲソ
344:スペースNo.な-74
10/12/26 22:20:54
スレがやたら伸びてると思ったら、何やってんの、おまえらw
345:スペースNo.な-74
10/12/27 19:59:33
ミケ前でハイテンションなんだよ
346:スペースNo.な-74
11/01/02 17:47:23
デッサンってさ、健康のために必要不可欠なビタミンみたいなもんなんだよ
ただし、サプリ飲んでるだけで自分は健康だと信じたり、
サプリ以外では、そのビタミンが取れないと思ってたり、
そのサプリを他人に無理やりすすめ、ありがたがらないと見下しはじめる
こういう馬鹿がデッサン厨
デッサン厨は自分が馬鹿にされたと気づかず、自分の拠り所であるデッサン
を否定されたと思って青筋立ててるけどな
347:スペースNo.な-74
11/01/02 18:07:29
まるで宗教だなっていう宗教家
348:スペースNo.な-74
11/01/02 18:08:25
まるで宗教だなっていうか宗教か
ってレスしようとしたらまちがっちゃったよ＞＜
349:スペースNo.な-74
11/01/02 19:28:44
俺はろくに絵を描いてない奴がデッサンどうこう言い出すのがむかつく
思い上がってんじゃねーよボケ
350:スペースNo.な-74
11/01/02 19:38:31
デッサン厨の顔のデッサンが狂ってます＞＜；
351:スペースNo.な-74
11/01/03 19:56:36
上から目線でデッサンデッサン言うヤツのデッサンが、本当に崩壊してた。
うん、確かにお前にとっては、デッサンが最重要だ。
そいつの絵を見て、デフォルメとデッサン崩れの違いをひしひしと感じた。
352:スペースNo.な-74
11/01/03 23:30:53
よくわかんないけど
議論するほどのことなの？
デッサンしたいのならすればいいじゃない。
木炭デッサン嫌いじゃないよー
353:スペースNo.な-74
11/01/04 03:18:33
デッサン、デッサン～♪
354:スペースNo.な-74
11/01/04 12:07:48
デッサンって、描きたいものをうまく描くためにやるといいものなのに、
デッサン厨って「人に褒められる」ために、デッサンやってる。
355:スペースNo.な-74
11/01/04 12:58:29
デッサンてつくづく大事だよなー
356:スペースNo.な-74
11/01/04 19:33:34
若者のデッサン離れ
357:スペースNo.な-74
11/01/04 19:52:56
デッサンしたいヤツがデッサンするのはいい。
デッサンしてるアテクシ偉いの上から目線で他人に強制したり、
他人の絵のデッサンを頼まれもしないのに批判するのがデッサン厨。
358:スペースNo.な-74
11/01/04 20:57:23
中国に侵略されたら「デッサン厨雑魚すぎワロタｗｗ」な強制を受けるよね
359:スペースNo.な-74
11/01/04 21:29:20
中国の侵略なら国士様達が全力で止めてくれるさ
だから安心してデッサンの練習を続けてくれ
360:スペースNo.な-74
11/01/05 10:54:19
ところでデッサン厨ってどこにいるの？
361:スペースNo.な-74
11/01/05 14:05:43
幽霊と同じ
見える人には見える
362:スペースNo.な-74
11/01/05 14:58:14
むかしHPやってた頃、ゆがんでるとか結構文句言われたｗ
同人やってる人とかはよけい拘ってるのかと思ってたらそうでもないんだな。
363:スペースNo.な-74
11/01/05 15:38:19
デッサン厨はどこにでもいます。ほらあなたの後ろにも。
という冗談はさておき、あいつらメンヘラと同じで、獲物を嗅ぎつける能力には長けている。
「あらこの人好意で言ってくれてるのかしら」などと思う人の所にいる。
364:スペースNo.な-74
11/01/05 18:38:30
～のあたりが少し気になりますが概ね合格です。
と言われたことがある。
え、合格？何に対して？と不思議だった。
365:スペースNo.な-74
11/01/05 19:35:06
銭になるかどうかや！
366:スペースNo.な-74
11/01/05 20:44:41
デッサン厨なるものに取り憑かれてる人がいるということだな、お気の毒に
367:スペースNo.な-74
11/01/06 10:25:08
確かにデッサン厨って上から目線の亡霊みたいなもんだよな
デッサンに固執して、生きている人にとりついて、引きずり込もうとする
決して生産性のあることはしない、できない
デッサンより先にマナーを学べってヤツが多すぎる
368:スペースNo.な-74
11/01/06 11:27:18
というか上から目線の気に食わない奴をデッサン厨と名付けて文句言ってるんだろう
369:スペースNo.な-74
11/01/06 14:45:41
デッサンの勉強練習して損は絶対にないよね。
色々な要素がつまっていることは確か。
370:スペースNo.な-74
11/01/06 15:58:52
普通の人は、サイトに「概ね合格です」なんてコメントしないよ
まあ、厨に厨って自覚ないし、「お前は厨だ」って言われると「厨と言うヤツが厨だ！」
とか言い出すんだよな
自分のコメントは当然受け入れられるべき
それを拒否するのは「文句」
あーわかりやすい
371:スペースNo.な-74
11/01/06 18:10:59
「370」と「上から目線のデッサン厨」が同レベルに見えるんだが
372:スペースNo.な-74
11/01/07 16:21:44
デッサン厨は、デッサン厨の実演としてやってるんじゃなく、素でやるのがウザイ
373:スペースNo.な-74
11/01/07 19:09:36
デッサン厨にとって、相手のサイトにわざわざコメントするのと、
スレに書かれたことが同列だっていうんなら、
延々チラシの裏にでもつぶやいていればいいのに
374:スペースNo.な-74
11/01/07 19:16:03
お待っとうさん！オーストラリアのバカンスから帰って来たでえ！
またデッサン厨のダボが暴れてるんやて？！ほんま懲りんやっちゃのお！
375:スペースNo.な-74
11/01/07 19:27:03
お前だお前
376:スペースNo.な-74
11/01/07 19:50:26
>370＝>373？
377:スペースNo.な-74
11/01/07 20:22:45
正月田舎で甥っ子に頼まれもしない絵の指導をしようとして無視されて、
泣きながら付き合ってもらったら甥っ子より絵が下手だった374が帰ってきたのか
378:スペースNo.な-74
11/01/07 21:16:46
何か、抜かしとんじゃ！デッサン厨が！しょーもない自分語りすなや！どあほ！
ほんま、デッサン厨いうたらカンガルー以下やな
かわええ鯨やイルカをいわして食うてまうだけのことはあるわ
379:スペースNo.な-74
11/01/07 21:36:45
シーシェパード工作員かよｗ
380:スペースNo.な-74
11/01/07 22:20:39
自作自演のな
381:スペースNo.な-74
11/01/09 00:26:55
もうなんかデッサンをする奴＝デッサン厨みたいになってるな
デッサンにコンプレックスでもあるの？
382:スペースNo.な-74
11/01/09 03:03:46
いつまでも根に持つタイプの女が
ストレス解消と称して罵倒してるんだろ
383:スペースNo.な-74
11/01/09 10:02:27
デッサンの若者離れ
美人すぎるデッサン厨
384:スペースNo.な-74
11/01/09 11:44:51
デッサン厨と聞くと、大阪弁話すマツコ・デラックスみたいなのしかもう頭に浮かばない
385:スペースNo.な-74
11/01/09 12:11:05
むしろおすぎとピーコ
他人のファッションけなしまくりだが、当人たちのファッションは・・・
386:スペースNo.な-74
11/01/09 12:38:18
ほんまデッサン厨はしょーもないやっちゃで
デッサンなんかでけへんかて、おもろかっこええ絵は描けるっちゅうねん
ジミー大西はん見てみい
わいら個性派、鯨、イルカ＞＞＞＞＞＞＞＞デッサン厨、カンガルー、犬猫
こういうことやな
387:スペースNo.な-74
11/01/09 12:59:42
>>381
上手い人に対する嫉妬に狂ったヘタクソの隔離スレだから
見事に一匹隔離してるだろこのスレ、なかなかの高性能スレだ。
388:スペースNo.な-74
11/01/09 15:11:35
ま、やられた人は良く分かるよな。
あとプライド高そうな人も。
BBSなくしちゃったり、コメ禁にしとるからな。
389:スペースNo.な-74
11/01/10 17:02:30
自分は痛み感じず高尚さま気取れるしね
そして決して、自分の絵はさらさないんだ
ビクビクしてるんだろうな。自分が言ったことを言い返されるんじゃないか？ って
390:スペースNo.な-74
11/01/10 19:15:37
パチで二万負けてもうたー！！ こりゃ、デッサン厨の所為やな！
わいに口で敵わんからいうて、呪いかけとんのや！ ほんま、とことん卑劣なやっちゃでえ！！
391:スペースNo.な-74
11/01/10 20:00:26
>>390
パチンコやめて！
ミサイルになって、うちらの頭に帰ってくるやろ！！！
392:スペースNo.な-74
11/01/11 09:22:11
お前文才ないんだからデッサンぐらい身につけろよｗ
だから友だちもいないんだよｗ
393:スペースNo.な-74
11/01/11 09:30:42
え、デッサンできるようになると身長伸びたり恋人ができるの？
394:スペースNo.な-74
11/01/11 18:57:19
デッサン学んだおかげで就職できるわ、彼女は出来るわ、ウハウハです。
395:スペースNo.な-74
11/01/11 21:15:04
という甘い言葉にだまされ、社会不適合者に・・・
396:スペースNo.な-74
11/01/12 11:30:03
でもそんな私が大好きです☆
397:スペースNo.な-74
11/01/14 01:28:08
デッサンってさ、平面に描かれた絵を立体に錯覚させる技術なんだからデッサンいらない絵柄は佃煮にするほどあると思うよ。
398:スペースNo.な-74
11/01/14 01:52:54
うっせーよ、とりあえずデッサンしとけばいいんだよ
399:スペースNo.な-74
11/01/14 09:59:01
なんやあ？ またデッサン厨のドチンピラが吠えとるんか
朝から納豆みたいな臭いもん食うてるさかい、くっさい屁みたいな息吐きよるで
笑わっしょんのおwww
400:スペースNo.な-74
11/01/14 15:02:37
黙れエセ関西人
401:スペースNo.な-74
11/01/14 21:49:01
あ、その似非関西人は ただのデッサン厨だから
402:スペースNo.な-74
11/01/14 23:29:48
デッサン厨必死やのおwww
そんなにわいを仲間にしよういうたかて、無駄でっせええ！！
わいら個性派の結束は盤石や！しょうもない揺さぶりかけよったところで
ビクリともせえへんでえええ！！ いい加減あきらめんかいwwwwwww
403:スペースNo.な-74
11/01/15 06:44:35
定年過ぎた絵が趣味の親父が紛れ込んできて
下品なレスしてるだけに見える
404:スペースNo.な-74
11/01/15 10:46:15
誰にも絵を認めてもらえないのは、デッサン厨も似非大阪弁も同じだが、
在日か厨二病がドヤ顔でやってるだけだ どの板どのスレにでもでる
そしてこんなことでさえ、かまってもらうのが、嬉しくてしかたがない
405:スペースNo.な-74
11/01/15 11:45:33
自己紹介乙w
406:↑
11/01/15 13:42:18
在日
407:スペースNo.な-74
11/01/16 20:24:50
自分がすごいって思ってることを、他人が認めてくれないと、すぐファビョる
悪事をして日本人ですという
408:スペースNo.な-74
11/01/16 21:44:02
>>407
日本人の凶悪犯罪を世界の人々が不可解に思っている。
それは日本人のふりをした在日の犯行ですよ、
と教えてあげると大変納得してくれる。って何のスレだ
409:スペースNo.な-74
11/01/17 12:24:18
プルツー愛してるよ
410:スペースNo.な-74
11/01/17 20:31:28
何が恐いって、最近は海外で無作法すると「お前偽日本人だろう」って言われるらしいぞ
411:スペースNo.な-74
11/01/24 02:20:39
アホウヨは＋にでも篭っててくれ
412:↑↑↑
11/01/24 18:17:50
在日
413:スペースNo.な-74
11/01/24 20:11:24
ウヨの大半がザイニチ
414:↑↑↑
11/01/24 21:04:22
それはそのとおり
415:スペースNo.な-74
11/02/02 17:19:12
デッサンに関して別にうるさく言わないが
主線をなぞってみたら奇形児だらけは勘弁して
特に色塗りだけは標準以上の表紙詐欺同人屋の諸君
416:スペースNo.な-74
11/02/03 20:40:17
なぞって奇形でも読んでいて奇形に見えなければ良いんだけど、
プロは流石に少ないが同人はなぞるまでもなく奇形があふれているからなぁ。
才能ない奴ほどデッサンが必要だと思う。
417:スペースNo.な-74
11/02/05 19:11:51
奇形奇形言うけど人体構造は別にそんなに踏襲する必要ないだろ
アニメ造形なんだから
ここで言うデッサンできてないというのは
単に球体、立方体の空間把握が滅茶苦茶な奴のことを言う
塗りが美しく見える奴は少なくともそこんとこはできてるんだよ
418:スペースNo.な-74
11/02/05 19:16:20
同人市場見てるんだったらわかるだろ
デッサンよりどれだけ海鮮の食指を動かせるかが何より重要だ
デッサンくるってても売れるやつは売れる、売り上げは正義
419:スペースNo.な-74
11/02/05 21:59:55
プロ拒否して同人で食っている奴も普通にいるからなぁ。
ただ、流行から外れた時が怖そうだ同人だけだと。
420:スペースNo.な-74
11/02/05 22:34:54
プロは2次創作自由にできんからな
421:スペースNo.な-74
11/02/07 11:05:25
でも同人屋の寿命って凄く短いよな
雰囲気だけで描いてる連中なんてあっと言う間に客から「飽きた」「古臭い」で離れられてしまうし
422:スペースNo.な-74
11/02/11 23:56:31
エロ描かない＆流行でない。
この二つを満たして飯が食える同人屋はいるのかな。
423:スペースNo.な-74
11/02/12 16:20:01
正直な話
オリジナル非エロで稼いでいる同人屋なんて特に珍しくもないわけだが
424:スペースNo.な-74
11/02/14 16:25:14
つーか漫画で長く食っていきたいならプロでも同人でも結局ネームだからな
デッサンできてようがなかろうがどんなに魅力的な絵描いてても
絵だけじゃ何十年と人気は続かないよ
425:スペースNo.な-74
11/02/17 00:21:12
>>421
サークルや参加記念で描いてる奴が大量にいるからな
426:スペースNo.な-74
11/02/17 10:25:57
普通の人は、仕事にする気なんてさらさらないし、何年も続けるつもりないよ
同人ってのは同じ趣味集団でしかないんだから
友達でお絵かきして見せっこしてるのが、大規模になってるだけなんだよ
そこに何年も続けようとか、客に飽きられないようにしようって自分基準
持ち込むから嫌われるんだよ
確かに客気分の読者は多い
だが描く方が読者を客だと思うなら、商業へ行ってほざいたら賛同してもらえるよ。
その前に売れてないと何言っても無駄だが
同人のデッサン厨なんて「売れてないのにほざいてる」から嫌われるんだよ
427:スペースNo.な-74
11/02/17 11:34:33
絵が上手いに越したことは無いが
結局、本として面白くなければ誰も見ないし買わないからな
428:スペースNo.な-74
11/02/17 12:14:20
見切り発車な絵でもとりあえずデビューして描きながらうまくなるんじゃ
駄目なのか？
429:スペースNo.な-74
11/02/17 17:14:24
デッサン厨的にはダメなんだよ
430:スペースNo.な-74
11/02/17 20:49:25
デッサンは確かに大事だが、拘りすぎている奴はどうかと思うな。
431:スペースNo.な-74
11/02/18 02:30:18
長文のやつは分かりやすいな
まだこんなとこ張り付いて見えないデッサン厨と戦ってるのか
432:スペースNo.な-74
11/02/18 03:02:01
426のことか これが長文とは・・・ ゆとりってのはハンパねえ
433:スペースNo.な-74
11/02/18 08:12:11
デッサン厨は、一枚の絵が正しいかどうかしか判断できる頭がない
実はそれも怪しいもんだが、本一冊読んで、意味を読み取り理解してなんて無理
434:スペースNo.な-74
11/02/18 09:38:12
とデッサンのできないチンカスが申しております
435:スペースNo.な-74
11/02/18 12:16:12
他人に披露しなきかぎり、自称デッサンの天才でいられるしね
436:スペースNo.な-74
11/02/18 13:48:49
>>432
426さま失礼いたました m( _ _ )m
437:スペースNo.な-74
11/02/18 16:33:50
おまえらまず絵より日本語勉強しろ
それと、文章投下する前に読み直す癖つけろ
438:スペースNo.な-74
11/02/18 18:49:39
デッサンがとれてるに越したことは無いけど
デッサンとれてるだけで、ただキャラクターが立ってるだけって絵は、まじで詰まらないと思うの
それだったら多少ふわふわしてても、物語性があったり意味のある絵のほうが見てて楽しいと思うの(´・ω・｀)
439:スペースNo.な-74
11/02/18 20:06:28
描いてるものが違うのに同列に語る男の人って…
440:スペースNo.な-74
11/02/18 20:14:36
コミュ重視の女のレスと思ってた
441:スペースNo.な-74
11/02/18 20:23:59
被害妄想の塊w
デッサン以前におまえの絵なんか誰も気にしてないっての
取りあえず見て、よそへ目を移した時には忘れてる程度のものだ
442:スペースNo.な-74
11/02/18 20:28:40
うんうん(´・ω・｀)
443:スペースNo.な-74
11/02/18 20:51:08
そうかそうか頑張ってね>441(´・ω・｀)
444:スペースNo.な-74
11/02/18 21:43:13
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
445:スペースNo.な-74
11/02/18 21:52:29
絵だけ見せられても正直困るのですがどの持論を展開なさった方ですか？
レス番教えて
446:スペースNo.な-74
11/02/18 22:02:12
部分否定と全否定を混同する人多すぎてマジ怖い
447:スペースNo.な-74
11/02/19 21:53:50.45
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
448:スペースNo.な-74
11/02/20 13:36:41.62
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
449:スペースNo.な-74
11/02/22 19:53:29.60
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
450:スペースNo.な-74
11/02/24 21:15:56.99
【イラストポーズ集のサイト】
Pose Maniacs
URLﾘﾝｸ(www.posemaniacs.com)
筋肉が見れてよい。超定番。男女モデルがある。FLASHを利用してる。上下アングルが少ない。
女性＆ガイコツのポーズ集
URLﾘﾝｸ(poses.web.fc2.com)
モデル女の子とガイコツの３Ｄモデルの精度が高い。アングルが充実している。骨とモデルの切替が出来る影が分かり辛いものがある。サイトが重い時がある。
ミクロマンポーズ集
URLﾘﾝｸ(posesyu.web.fc2.com)
輪郭検出したものがある。ミクロマンのため関節の部分があいまい。
451:悪夢大王
11/02/25 18:08:57.99
デッサンなんかわざわざ個別に練習するだけ時間の無駄
普通に描いてるだけで自然にバランスとれてくる
ちなみに俺お絵描き歴７年くらい
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
452:スペースNo.な-74
11/02/25 18:21:12.63
上で4枚うｐした人と同じ人かというくらい下半身の特徴がにてるね
453:スペースNo.な-74
11/02/25 18:23:30.19
大昔のパソゲーみたい
454:スペースNo.な-74
11/02/25 18:29:35.43
やはり絵があると説得力が違うな
455:スペースNo.な-74
11/02/25 18:49:30.16
ファンになりました。
456:スペースNo.な-74
11/02/25 21:04:07.21
>>452
その人は別の人
これが444、447～449の最終デッサン形態
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
457:スペースNo.な-74
11/02/25 21:24:04.18
やはり絵があると説得力が違うな
458:スペースNo.な-74
11/02/25 21:34:32.09
違う人だったのかー
upしてくれたおふた方はまったく練習せず描き続けただけ？模写とかもしてないの？
なんだか昔の漫画みてるようで懐かしい気分になる絵だね
459:スペースNo.な-74
11/02/25 21:49:22.46
うｐされた絵を見てると
自分がデッサンなんてやってた時間が無駄に感じる･･ orz
460:456
11/02/25 23:06:39.79
>>458
漫然と練習はしてないな
自分はエロ小説サイトやってて、描くのは主にその挿絵だけど
444が449になっていく過程はネタでなくマジ、いつも444みたいな落書きから始まる
とにかく棒人間や風船人間でいいから描きたいポーズ描いて、
それに肉付け修正していくような感じ
その途上、どうしても描き詰まると二次三次問わず参考画像漁りに走る
これはと思う画像は模写してみて、自分の絵に重ねていく
さらにしつこいくらい左右反転繰り返して確認しながら自分的に不自然だったり
気に入らない箇所を修正していき、いつの間にか完成します
ちなみにあまり塗りません、めんどくさいからw
お絵描きソフトのスプレー描画で適当に着色と影つけするだけ、
気が乗らないとまったく塗らずに公開することもしばしばです
461:スペースNo.な-74
11/02/26 15:58:18.76
ははは…
462:スペースNo.な-74
11/02/26 17:47:43.17
>456まで描き終わるのに何日かかってるんだろ
一週間くらい？
463:スペースNo.な-74
11/02/26 17:57:35.29
>>460
参考にさせていただきます。
464:スペースNo.な-74
11/02/26 18:49:35.35
5分以上かけていたら笑う。
465:スペースNo.な-74
11/02/26 21:28:36.67
今度は描画速度が気になって仕方がないのかw
466:スペースNo.な-74
11/02/26 21:39:33.97
>>464
嫉妬乙
467:スペースNo.な-74
11/02/26 21:48:50.21
>>465-466
お前らだってあのレベルの絵に5分以上はかからないだろ？ｗ
468:スペースNo.な-74
11/02/26 22:10:39.86
それで、おまえの絵はどこ？
469:スペースNo.な-74
11/02/26 22:14:28.74
絵をうｐするとかスレ違いだろ
470:スペースNo.な-74
11/02/26 22:16:29.89
絵が上手い人がうpすると荒れるな
471:スペースNo.な-74
11/02/26 22:24:38.16
デッサンの大事さを痛感した
472:スペースNo.な-74
11/02/26 22:26:22.63
デッサンやって上手い人よりやらずに上手い人がうｐしてこそのスレだろ
やらなくてもこれだけ上手くなれるんだと希望を示してくれ
473:スペースNo.な-74
11/02/26 22:31:25.66
希望は自分で掴むものだろ！
474:スペースNo.な-74
11/02/27 11:01:41.08
プロになりたいとか、極めたいって人じゃなきゃ、デッサンしようがいまいが、
趣味なんだから当人の勝手
それがわからないのがデッサン厨
475:スペースNo.な-74
11/02/27 13:07:30.96
プロとか極めるとかじゃなくて・・・
同人板的には同人即売会やうｐろだで絵を見た瞬間にスルーされないレベルが基準では？
同人ノウハウ板なんだしさ。
趣味だから何でも良いというのは綺麗事。
やっぱり最低限クリアすべきラインは存在する。
そこへデッサン（というか基本練習）抜きで行けるかどうかだ。
476:スペースNo.な-74
11/02/27 15:11:27.53
そういう自分ルールが世間一般同人者みんなにあてはまると信じてるところが厨
嫌われようが厨と呼ばれようがかまわないってなら、引きこもってデッサンしててくれ
デッサンの前に「最低限クリアすべき」人間関係の礼儀や社会性について学ぶまで、ネットもするなってことだ
477:スペースNo.な-74
11/02/27 15:19:24.72
>>同人板的には
こういう思い込みがウザイ
それを自分の指針にするならともかく他人に押し付けるのがウザイ
478:スペースNo.な-74
11/02/27 15:20:16.33
趣味の範囲内ならお好きにどうぞ。プロになりたい絵でお仕事したい人は
やっておけばいいと思う。観察力つける為なんだからそれくらいはやって損無し。
マジで苦手という人は身の回りの小物を描いてみるといい。こんな感じに
URLﾘﾝｸ(gigabyteserver.com)
479:スペースNo.な-74
11/02/27 15:43:04.46
>>476-477
それは現実逃避だよｗ
好き勝手やればいいで納得する奴はこんなスレにいない。
好き勝手にやってるさ。
480:スペースNo.な-74
11/02/27 15:50:10.74
目の前にある答えすらまともに描写できないのに頭の中のイメージを描くのとか
不可能に近いと思うんだが･･･。極稀にできる人がいるみたいだけどその人の存在
を知ってどうするのかなと。
481:スペースNo.な-74
11/02/27 15:51:05.50
このスレで問題になってるデッサンってのは主に人間を描くことに関しての話ではなかろうか。
人間が解剖学的におかしい絵でも物はちゃんと描けてたりすることはよくある。
482:スペースNo.な-74
11/02/27 15:57:23.86
突然だがポーマニなくなっちゃったの？
483:スペースNo.な-74
11/02/27 15:59:11.93
人間もパーツに分けると立体になるんだけどな・・・
484:スペースNo.な-74
11/02/27 18:19:25.58
>>478
右の柔らかそうな立方体いいね
485:スペースNo.な-74
11/02/27 19:21:36.30
>>484
俺も思った。立方体にセンスを感じる。
しかも、レスから人格も優れているのが感じ取れる。>>478
486:スペースNo.な-74
11/02/27 20:03:01.02
目の前にあるものをまともに描くっていうのはなんかゴールがないからつまらないわ
頭の中のイメージを描く方が楽だし楽しいし手がすすむかんじ
あと実物の小物とかも写真にとってデジタルでトレスしちゃう方が
肉眼で観察するよりも速く手癖にできておまけにクォリティも高い
487:スペースNo.な-74
11/02/27 21:29:56.09
そもそも写真って、絵を描く道具として発明されたものだしな
488:スペースNo.な-74
11/02/27 21:32:46.74
>>486
それで満足ならいいんじゃない？
自分の描ける範囲内で描くしかないというのは、誰しも経験する壁なんだろうと思う。
描けないものも描きたい、写真に撮れないものも描きたい、となった時にデッサンって必要なのかを考えればいい。
489:スペースNo.な-74
11/02/27 21:39:18.72
現実には「デッサンが大事だ大事だ」って騒ぎまくってる人の絵には魅力がない
考えるに
・口ばっかで、黙々とデッサンしている人の１割もデッサンしていない
・絵が評価されないから自分はこんなに頑張ってデッサンしているとアピールしている
・自分より下手と思える人を見つけてデッサンがと騒ぎ、自分が上であることに満足しておわる
さ、このうちどれだ
ちなみに、自分が知っている人でうまい人でデッサンしてる人はいない
正確には自分がデッサンしているとアピールする人がいない
デッサンって個人的な練習だぜ？ 結果がすべてであって練習たくさんしたこと自慢すなってことだ
490:スペースNo.な-74
11/02/27 21:57:30.55
まあそれでいいんじゃない？俺は困らないから
491:スペースNo.な-74
11/02/27 22:25:42.15
>>488
おまえのいうデッサンが静物とか石膏なんだろうっていう前提でいうけど、
写真にとれないもの、つまり空想のものなんかはおまえはどうデッサンするの？ｗ
デッサンっぽい何かとデッサンはぜんぜん違うでしょ
頭の中のイメージを描くのと写真をトレスして構造を知る事が
>自分の描ける範囲内で描くしかないというのは、誰しも経験する壁なんだろうと思う。
につながるおまえの論理がわからないわｗ
492:スペースNo.な-74
11/02/27 22:50:19.62
ずっとそのままの君でいて欲しい
493:スペースNo.な-74
11/02/27 22:51:17.53
絵でバカにされたのが悔しいなら、絵で見返してやればいいじゃないか
そんなことを何万遍唱えようが、ようするに君はケチつけられたのが悔しいだけなんだね
としか思われないよ
494:スペースNo.な-74
11/02/27 22:53:59.00
･･･あれかデッサンしろしろ言われてデッサンだけしとけ後はするなって
言ってると思ってる？もしかして。
俺だってデッサン嫌いだからあんまりしないよｗ キャラ9割デッサン1割だよ。
なんというか一週間に2回、１回３時間。これだけでかなり視野広くなるから
やってみては？あと、486さんよ。いちいち写真とってトレス。虚しくならないか？
何も見なくても描けるようになりたいとは思わない？あとかなり個人的な事だけど
人前で描くようになったりするとそういう感じのカンニングが出来なくなって泣くよ。
写真は確かに画材だがトレスするためのものじゃない。動物とか勝手に動いちゃう
物を写真にとって勉強するためのものです。多分、あとは、背景とか資料用にとか。
489さん
＞自分が知っている人でうまい人でデッサンしてる人はいない
なんで自分自身のことなのに他人を持ち上げてるのか、あんたはその人のように
なれる自信があるの？
＞デッサンって個人的な練習だぜ？
そうだな個人的な練習だけにその上手い人はあんたの見えないところで練習してるかもね
495:スペースNo.な-74
11/02/27 22:57:27.75
いいぞもっとやれ
496:スペースNo.な-74
11/02/27 23:03:28.02
全力でいくか
>>494
> いちいち写真とってトレス。虚しくならないか？
>何も見なくても描けるようになりたいとは思わない？
これは別に相反しないよね、一回写真トレスしたら次からもう基本的に見る必要がないし
>人前で描くようになったりするとそういう感じのカンニングが出来なくなって泣くよ。
人前で描くのってどうせ人物だし、人物描くのに何か見る必要もないでしょう
>写真は確かに画材だがトレスするためのものじゃない。
写真なんてトレス以外じゃ壁紙くらいしか使い道がないし
>動物とか勝手に動いちゃう物を写真にとって勉強するためのものです。
動物なんて人間と描き方同じなのだわ
497:スペースNo.な-74
11/02/27 23:06:36.44
埋めるのに協力してくれた人にお礼言っとけよ
498:スペースNo.な-74
11/02/27 23:21:05.45
＞これは別に相反しないよね、一回写真トレスしたら次からもう基本的に見る必要がないし
凄まじいコピー能力だなｗ
＞人前で描くのってどうせ人物だし、人物描くのに何か見る必要もないでしょう
本当にキャラだけ描くと思ってるんだったらあなたは幸せ者です。
＞写真なんてトレス以外じゃ壁紙くらいしか使い道がないし
・・・うむ。俺の言いたいことが伝わっていないようだ。ごめんね。
＞動物なんて人間と描き方同じなのだわ
脊椎動物というところでは同じだろうな。あなたの描いた地球上全ての
動物が見たい。
499:スペースNo.な-74
11/02/27 23:22:31.59
>>496の能力の高さに嫉妬してしまいそうｗｗｗ
500:スペースNo.な-74
11/02/27 23:40:56.97
>>498
＞凄まじいコピー能力だなｗ
構造のコピーだからな、そしてトレスしなければ正確な曲線を身体が記憶できない
＞本当にキャラだけ描くと思ってるんだったらあなたは幸せ者です。
人前でキャラ以外を描く意味が無い、求められていないから
＞・・・うむ。俺の言いたいことが伝わっていないようだ。ごめんね。
どうやらそのようだ
＞脊椎動物というところでは同じだろうな。
そう、人間も動物も解剖学的な意味からも共感覚的な意味からも描き方は同じ
寝るお
501:スペースNo.な-74
11/02/27 23:41:48.73
逆に言うなら、>>444や>>447レベルだとデッサンなんか指摘する気にもならないじゃん
デッサンが…と言いたくなるくらいのレベルの絵は描けてるということじゃないか
502:スペースNo.な-74
11/02/27 23:47:27.27
>>500
おやすみｗ
503:悪夢大王
11/02/28 00:44:13.01
デッサンよりパースとか光源処理の知識のが使える
どうせデフォルメするのに人体の正確な構造とか知る必要ないし
URLﾘﾝｸ(p.pic.to)
504:スペースNo.な-74
11/02/28 00:48:37.46
>>496が絵をうｐしたら本当にデッサン必要じゃないって証明できそうな勢いだなｗ
505:スペースNo.な-74
11/02/28 01:16:09.28
>>504
あと数年したら身にしみて分かるからもう放置
506:スペースNo.な-74
11/02/28 01:43:19.74
>>504
デッサン厨が死んじゃうんじゃないの
上手い人がすらすら描けるのはただのイメ描きで、それはデッサンの蓄積じゃないし
>>496が共感覚とか言ってるのも絵の中のキャラに自分の感覚も乗せるやつでイメ描きの応用だし
塗りも全部イメ描きの応用でフォルムが描ける
おまけに塗りにおいてｱﾄﾗｸﾃｨﾌﾞにする場合優先順位はフォルム＞陰影になる
デッサンの出る幕なんてなかったんだよ
507:スペースNo.な-74
11/02/28 01:54:44.61
>>503
中高あたりの俺スゲーうめーとか思いながら楽しく描いてた時期思い出した
この時デッサンも練習もいらない！って意識でいたかも
なにをいっても無駄な時期って奴だな
508:スペースNo.な-74
11/02/28 02:05:06.62
正直５０３みたいな絵を出されてデッサンいらんとか言われてもなｗｗ
小野洋一郎とか桂正和や吉成兄弟あと普通に商業で食っていけてる人ぐらいのレベル
の画力を持つ8割ぐらいの人がデッサンいらんよって言い出したら信じるわ
509:スペースNo.な-74
11/02/28 02:12:23.50
デッサンいらないというのならなぜゲーム会社とかデザイン関係はデッサンを重視
するのか教えてほしい。というかその強い意志で会社の人たちを説得してくれ。
510:悪夢大王
11/02/28 02:23:34.34
見せ方と適性の問題だよね
511:スペースNo.な-74
11/02/28 02:24:36.18
>>503みたいなのはデッサンがどうの以前にルーミスシェパードホガース全部頭に叩き込まないとだめだろ
>>509
ゲームは3Dとの親和性が高いから
512:悪夢大王
11/02/28 02:24:59.39
見せ方が上手ければデッサンなんかどうでもいい
513:スペースNo.な-74
11/02/28 02:25:23.46
>>509
共同作業での効率とクオリティを上げるためだゆお
共同作業に必要なのは個性じゃないからね
デッサンという、わかりやすい基準が必要なのだわ
デッサンやると個性が無くなるとか
そういうことを言っているわけじゃないからな
514:スペースNo.な-74
11/02/28 02:30:22.97
なるほど必要じゃねーの
515:悪夢大王
11/02/28 02:35:44.36
ロックじゃねーな
絵は上手いかどうかじゃない
売れるかどうかだ
俺は売れっ子になるよ
516:スペースNo.な-74
11/02/28 02:38:38.65
というかデッサンどうこうってこんなところで叫ぶよりも実際に働いてる
人たちに聞けばいいんじゃないの？よほどのことがない限り丁寧に教えてくれると
思うんだけど。尊敬する絵師さんとかいるでしょ？聞いてみては？？
それで「いらん」と言われたらやらなくていいしその反対だったらしたらいいし
まだまだ素人どまりの人たちの意見とか聞いても無駄じゃないのか俺を含めて。
と思った俺は明日にでも聞いてみる
517:スペースNo.な-74
11/02/28 02:38:42.10
頭の中でデッサンした記憶イメージを元に絵なんて描くものだろ
今、製作中の物でそれだけじゃ足りない時は改めてイメージ元を補充して適当に模写して
頭の中に焼き付ける
何を描くという目的も無いけど取りあえずポーズ集模写するのが有りか否かと聞かれれば
ノーだと言う、そんなカッタルイことやってられない
でもデッサンが大事か？と問われれば、大事と答える
大本の脳内デッサンイメージが豊富だからこそ優れたデフォルメや空想物も生れる
まったく何も参考にしないで空想物の創造なんて出来る人なんているんかな
518:スペースNo.な-74
11/02/28 02:43:37.65
>>516
＞よほどのことがない限り丁寧に教えてくれると
＞思うんだけど。
てきとうに当たり障りない事を言うに一票。
「無駄にはならないと思うよ～」ていどで逃げられるだろう。
必要だと思っていても、必要ないと思っていても。
519:スペースNo.な-74
11/02/28 02:49:03.65
この角度どうしてもイメージできない！とかあったら写真集みて近いポーズ
探して模写してるわ・・・
520:スペースNo.な-74
11/02/28 02:53:10.80
>>518
試してもいないのにそんなこと言うなよｗ もしかしたら熱血さんがいるかも
しれない。デッサンとは関係ないけどメーターの原画さんに自分の絵を見せて
どうですか？って聞いたらめっちゃ長文で返されたし。あまりのショックと恥ずかしさ
で某イラストサイト退会したわ。
521:スペースNo.な-74
11/02/28 02:56:27.46
どういうこと言われたのかkwsk
522:スペースNo.な-74
11/02/28 03:08:18.94
まず最初に｢君の絵ではぎりぎりこの業界に入れること」つまり食っていけない
ということ。あとは、文章が短いとｗそりゃだって何聞いたらいいかわからなかったんだもの
それに長文だと迷惑かなと思って｢自分で通用しますか？！｣みたいなことを・・・。
あとは基本的に下手。もっと物をよく見て、と言われた。そう言われたのがデッサンを始めた
きっかけなんだけどな。アップしてる絵は一枚も褒めてはくれなかった。
参考までにURLﾘﾝｸ(gigabyteserver.com)
パス1215
恥ずかしいから直ぐ消える。下手なのは分かってたけど直に言われると結構きついｗ
523:スペースNo.な-74
11/02/28 03:15:27.42
３：３０に消す
524:スペースNo.な-74
11/02/28 03:16:37.68
>>522
特に破綻もなく良い感じ。
他のタイプの絵も見たい、男とか老人とか。
原画さんは絵描きマシーンの能力が無いと言っただけだと思うので、
同人でやっていく分にはなんとなるんじゃ。
525:スペースNo.な-74
11/02/28 03:16:53.62
>522
何となく感じたことは
伸縮性のあるものを引っ張っているはずなのに力が入っていないように見える
固定されているような
526:スペースNo.な-74
11/02/28 03:19:04.48
恥ずかしいからもうけすわｗ
なるほど、おっぱいにもっと食い込ませてみる
527:スペースNo.な-74
11/02/28 03:21:14.36
>>522
おーありがとう
上手いんだけどプロあたりの絵の模写で上達したんだろうね、って感じだ
勉強したらすぐ化けそうなくらい力はあるとは思うけどできれば足先まである絵が見たかったな
528:スペースNo.な-74
11/02/28 03:23:30.60
情報処理やソフ開の資格と似た感じだなあ。
あったほうがいいけど、なくても大丈夫っていう微妙さが。
529:スペースNo.な-74
11/02/28 03:24:01.94
>>524
もう同人はやってる。金ない技術ないから500部くらいしか刷れないけど、残ることはない。
530:スペースNo.な-74
11/02/28 03:27:42.95
アニメーターは筆の速さが金になるみたいだし
漫画・イラストとは違った職人芸だよな
531:スペースNo.な-74
11/02/28 03:29:57.93
消せなかった。まあいいや。この程度でｷﾞﾘｷﾞﾘ基準でという認識でいいと思うよ。
あといろいろあるけど2次元画像検索とかで引っかかるからやめておく
532:スペースNo.な-74
11/02/28 03:30:31.05
動かしたい欲求がないからアニメーターはあんまり気にしたことないな。
533:スペースNo.な-74
11/02/28 03:31:38.44
>>531
乙でした
534:スペースNo.な-74
11/02/28 03:31:47.12
>>522は少々畑違いな人に質問してしまった感があるなｗ
イラスト屋や漫画家に聞けばまた違った回答だったかもよ
535:スペースNo.な-74
11/02/28 03:34:16.14
>>534
その人イラストもしてるんだよ副業で。そして自分の進みたい絵柄とぴったんこ
だったもんで聞いてみたらこのざま
536:スペースNo.な-74
11/02/28 03:49:38.45
技術は教えてもらう物ではなく盗む物さ
とか言ってみる
537:スペースNo.な-74
11/02/28 04:54:21.37
デッサン必要だと思ってるけどうまい一枚絵が描きたいからじゃなくて
ひたすらマンガをはやくたくさん描きたいからだなぁ
長い話考えても1ページに時間かけてたら途中でやる気が失せる
538:スペースNo.な-74
11/02/28 07:38:28.34
デッサン厨ってさ、２ちゃんの書き込みに
「文章力が」とか「文法が」とか「これじゃ小説書けない」って言ってるようなもんだぜ？
お前らそう言われたからって、小説書いて見返そうと思うか？ 思わないだろ？
だいたい「どうしたら文章力がアップするだろう」なんて誰にも聞いてないだろ。
デッサン厨ってのは、聞かれてもないのに口出しするヤツのことだぞ。
539:スペースNo.な-74
11/02/28 07:43:18.54
いろいろスレみてて思ったけど、基礎体力の底上げに走りこみするのと同様に、
基礎画力の底上げのためにデッサンするっていうことなのかな
元々体力のある人はしなくても問題ないけど、体力ないなら体力つけろよっていう単純な話なのかな。
540:スペースNo.な-74
11/02/28 07:49:57.60
デッサンがうまくなりたければ、他のものを一旦捨てるといい
つまり「想像力」だ
まず目に映るままを描く そうやって実際の構造や動き、それに伴う曲線を把握する
これが普通はできない
幼稚園児の描く絵は手足がぐにゃぐにゃだし各部の大きさの比率もおかしい
ある種の精神病に想像力が欠けるタイプがある
人の気持ちを想像することができないため、自分の価値観だけがすべてになる
そのためなかなか人間関係をつくれない
が、こうした人々にも才能がある
それは正確無比な暗算能力であったり、デッサン力であったりと、想像力が足を引っ張る分野だ
あと機械のような正確さが求められる大型旅客機のパイロットにも向いているという
こうした才能を指して誉めそやす向きもいるが、正常人の中の天才よりも数が少ないため、
やはり世間では、ただの厄介者でしかないのも現実である
541:スペースNo.な-74
11/02/28 08:00:39.79
＞ある種の精神病に想像力が欠けるタイプがある
＞人の気持ちを想像することができないため、自分の価値観だけがすべてになる
＞そのためなかなか人間関係をつくれない
自己紹介乙
542:悪夢大王
11/02/28 09:26:42.61
俺は想像力有り過ぎて人が怖いタイプのスタンド使いや
543:スペースNo.な-74
11/02/28 09:55:27.24
絵の技術的なことに関するスレだから、やはり絵のアップがあるといい感じになるね
544:スペースNo.な-74
11/02/28 15:03:35.84
デッサンしろしろ言わないがデッサンがある程度できる人は基礎画力
が高いからいろんなところで得します。
545:スペースNo.な-74
11/02/28 15:08:17.66
デッサンって一人でできないらしいのでどうやったらいいのかわからん
金が無いから一人でするしかないんだけど、それでも意味あるのかな
546:スペースNo.な-74
11/02/28 15:34:36.63
静物なら一人でできるけど人物は相手がいないとどうしようもないよね～
そこで写真がでてくるんだけど写真でも限界があるから出来れば生で人を
見れる環境がほしいところ。自分の顔と同じサイズくらいの鏡買ってきて
上半身だけでもいいから自画像描いてみるとか。手もそう。人体で一番
難しいのは手だから手を最初にマスターすると後が楽だと思う。
あとお勧めだけど。デッサンも最初は上手い人がデッサンをした絵を模写
してみるといいらしい。どういうタッチを描いたらいいか研究するのも大事だと
思う。
547:スペースNo.な-74
11/02/28 15:42:16.54
でっけえ鏡があるから一人でもできる安心した
デッサンの模写とかいう発想なかったそれもやってみる
お答えありがとうございます
548:スペースNo.な-74
11/02/28 16:57:22.29
リアル人体デッサンしすぎると、日本人体型の胴長短足になる
549:スペースNo.な-74
11/02/28 16:59:36.30
高岡幸太郎（アニメーター）
「美術界はいざしらず、アニメーションの世界には、デッサンなどまったくやったことがないという人と、まあ専門学校にいる間はやりました（二年！）という人が、半々くらいいて、だいたい同じような結果の仕事をしています。
つまり、上手下手とデッサン経験の有無に、因果関係がないということです。」
「あと付け足しますが、能力向上を目的にデッサンを学ぶ際は、教室や授業などで必ず指導を受けるようにしましょう。絵というのは、適度な手ほどきがなければ、なかなか伸びません。
教室だ授業だといって、大仰に考える必要はありません。市民文化会館や公民館で開かれている、カルチャースクールの類で十分。ヌードデッサン専門教室なら、なおよい。
せっかくやるなら、最低限の環境は整えて、しっかりと勉強しましょう。」
（ソリッドウェブ デッサン神話）
550:スペースNo.な-74
11/02/28 17:00:41.72
中島直之（アニメーター）
「Ｓさんは常に言っていました。
「練習の目標と内容は同じでなければならない」
すなわち、
「描けないものを描く」
ことが、練習であり鍛練であるのだと。
私たちは、デッサンや模写などに時間を割き、しばしば、
「描けないものを描くために、何か別のことをする」
ことが上達するための練習法である、と考えてしまいます。
今の自分では乗り越えられない壁に立ち塞がれたとき、一旦そこから逃れて、別のことをやっているうちに、自然とその壁を乗り越えられる力が付く……という展開を望んでしまいます。
映画「ベストキッド」のように、窓を洗っているうちに空手が強くなる……といった展開です。
デッサン信者に限らず、上達法の幻想に捕らわれる者は、単純練習をしているうちに、自分が描けなかったものが無意識のうちに描けるようになることを強く望んでいるのです。
しかし、描けないものそのものに触れない限り、描けないものはいつまでたっても描けないのではないでしょうか。
Ｓさんは、
「絵はスポーツじゃない。日々の体力作りが無意識のうちに効果を上げるということは絶対にない」
と言い切っていました。
描けない具体的なものがあり、描けない具体的なものを描くために、ダイレクトな努力を続ける（つまり、一旦その絵から逃げたりしない）ことで、描けるようになる。
それがイコール「上達」なのだと。
私はデッサン肯定派でしたが、Ｓさんはそれも一笑に付していました。
デッサンに限らず、解決したいことがなく続ける練習は、スポーツなら身体能力が発達して、相乗効果を示すかも知れないが……絵に関しては無意味だと。そうおっしゃっていました。
私の過去を否定するような考え方でしたから、当初は非常に抵抗を感じていました。
今もＳさん自体には抵抗を感じていますが、考え方のほうはアニメ業界に意外に多いせいか、今や私の考え方そのものになりつつあります。」
（ソリッドウェブ デッサン思考停止）
551:スペースNo.な-74
11/02/28 17:03:05.49
>>549
アニメーションの世界に入ってるってことは
デッサンまったくやったことなくても物の輪郭をちゃんと見る目があるやつらなんだから
当然だろう
自称絵描きや自称同人作家とは違う
552:悪夢大王
11/02/28 17:14:45.08
多分、デッサンに１００時間割くのと、描きたい絵を描くようにして１００時間割くのでは、後者のほうが２倍成長すると思う
哲学をやるのに、物理の知識はあるに越したことはないが、哲学を深めるために物理をやるのはいささか見当違いだと思う
553:スペースNo.な-74
11/02/28 17:16:37.68
現実にあるけど描けないってものならデッサンして頭に取り込むのが一番てっとりばやくね
554:スペースNo.な-74
11/02/28 17:22:49.35
具体的に人体の首と肩部分がわからなくて体のバランスが取れない！ってときに
りんごのデッサンはじめるよりも
首と肩部分のデッサンするほうがいいってことだろ
首と肩部分がおかしいと自分で気づける人ならね
何かおかしいけど何が描けないのかわからないって人には無理だ
555:スペースNo.な-74
11/02/28 17:39:06.86
デッサンしろというのは自分にとってプラスになるものだけしろって事なのに
なんで｢好きな絵は我慢してデッサンだけしろ｣ととらえるのかな？
というとよく漫画家の名前や自分の知人は～とか出すけど、 アホなの？
556:悪夢大王
11/02/28 18:06:48.48
デッサンが好きならいいんだけどさ
イラストの練習でデッサンすんのは見当違いだろってこと
557:スペースNo.な-74
11/02/28 18:08:19.10
頭がこんがらこねくしょんになってきた
558:スペースNo.な-74
11/02/28 18:19:14.58
大王さまはもう少し画力を上げてからお話してくださいｗｗｗｗｗｗ
559:スペースNo.な-74
11/02/28 18:38:58.87
失敗(マンガ絵ばっかり描いて)して時間をロスすると、とにかく地道な作業(デッサン等)が面倒と感じる。
どこに麻痺させるか、もしくは作業効率を上げるかにかかってくる。ただし効率をあげれるのは、小さい頃
からマンガ絵描いてますって人か才能ある人だけ。才能ある人は、十代後半で芽がでる。それ以外は才能無し
ない人は努力でカバー。とにかくいろんなものに手をつけて基礎を固め土台を作らないと後で死ぬ。
560:スペースNo.な-74
11/02/28 20:15:30.84
>>558
彼はお絵描き板の普通絵スレにも同じ絵持ち込んで酷評責めにあってる最中
561:スペースNo.な-74
11/02/28 20:22:31.03
匿名であんまり叩くなよ。魅力的な絵なのに
562:スペースNo.な-74
11/02/28 20:52:34.63
大王は自信や言動のわりにおとなしい絵なんだよなー
下手だけど自分も嫌いじゃないよｗ
563:スペースNo.な-74
11/02/28 21:03:15.78
つまり「デッサン描いてる人は、デッサンしか上手くならない」でOK?
文字練習しても、文章力がつかないようなもん、ってことか
564:スペースNo.な-74
11/02/28 21:06:19.20
なんかわかってきた
小説に例えるなら、デッサンは文字の練習なんだ
悪筆で字が読めなければ小説は書けないから、まず字が書けるようになりましょう ってのがデッサン
けど、上手に文字が書けたって、小説書けるようになるわけがない
書きたいのは小説なのに、字書いて小説が上達するなんてわけねーじゃん
ってことだな
565:スペースNo.な-74
11/02/28 21:13:23.41
小説に例えるなら字を書くことじゃなくて文法の基本とか漢字の読み書きとか
文章の基本になる勉強じゃないかな。
普通に考えればやったほうが有利だけど
全然やってない奴の文が面白かったりすることもある。
566:スペースNo.な-74
11/02/28 21:19:53.47
型破りって確かに真新しくて面白みがあるけど運とか才能とか必要にならない？
567:スペースNo.な-74
11/02/28 21:25:01.01
む。あんまり良くない例えだったか。
全然やってない奴ってのは言い過ぎだな。
そんなにキッチリやってない奴でも面白い文は書けたりするってことでどうか。
568:スペースNo.な-74
11/02/28 21:40:43.70
>>563
本当に関係ないと思ってるならもう手遅れ
569:スペースNo.な-74
11/02/28 21:48:56.40
＞面白い文は書けたりする
それが果たして自分に当てはまるかどうかなんだけどな。才能というものが
自分にあったとしたら20歳いくまでに開花する。1年でプロと肩を並べるレベル
になる人だから。それ以外の人は才能とか全くないから努力でカバー
今このスレを見ていて10歳～20歳くらいの人で、もうすでに商業誌デビューを
しているかコミケの壁サークルぐらいの画力を持っている。または何か賞を受賞
しているぐらいじゃないと才能ないから諦めて基礎したら？
570:スペースNo.な-74
11/02/28 21:58:43.52
文に例えるならデッサンは熟語や単語や文法だろ
プロの文章書きは語彙の貧弱さで失笑されたり、用法間違えて赤っ恥を掻かないように
片っ端から本読んで身につける
571:スペースNo.な-74
11/02/28 22:03:20.36
じゃあなおさらデッサンの重要性が出てきたな
572:スペースNo.な-74
11/02/28 22:27:41.53
デッサンを否定したつもりは無かったんだがな。
字を書くことに例えるのはどうかと思っただけで。
573:スペースNo.な-74
11/02/28 22:39:41.85
数学に例えたほうが分かりやすいんじゃない？
デッサンは公式。 マンガ絵は自分以外の誰かが解いた問題と答え。
結果が全ての世界ではマンガ絵を模写して練習するほうが楽、でも根本的な
部分で理解していない。ひたすらマンガ絵だけを模写してる人は、成長は早いが
公式を当てはめながら問題を解く練習をしている人にはいずれじわじわ追い抜
かされる。マンガ絵を写してｳﾏｳﾏできるのは最初だけ。
574:悪夢大王
11/02/28 22:42:52.08
商売にする以上、上手さよりも需要を気にするべきなんだがな
デッサンばっちしの絵よりも、デッサンはダメだけどより魅力的な絵が売れるのはかなーりよくある話だと思うが
575:スペースNo.な-74
11/02/28 22:46:43.82
それならデッサンばっちりで魅力的な絵を模索するね
堅実派なもんで魅力なくても最低でも上手いという付加価値ついてるほうが後々有利だもん
576:スペースNo.な-74
11/02/28 22:47:32.60
ちびまるこちゃんとかそうだったよね
クレヨンしんちゃんもそうだね
577:スペースNo.な-74
11/02/28 22:49:48.20
まあ、そういう人はごく少数だし。そもそもそれが自分に当てはまるのかと何度も
言ってるんだけどな･･･。その全体から見たら小数の才能ある人たちを持ち上げて
｢ほらっ！こういう人もいるんだよ。だから～」とか・・・俺も大丈夫だといいたいわけか？