10/10/15 20:30:00 u4/tdFvoP
●まとめ
・金の亡者乙！
「おっしゃる通りです。お金のためにプロテクトさせていただきます」
・ユーザーの利便性を考えないクズ！
「申し訳ありません。我々を超えるスーパークズに食い物にされないためです」
・あ～あ～、売り上げ落ちちゃってｗｗｗ
「それを覚悟でかけさせていただいております。ご心配ありがとうございます」
・プロテクトをかける方が少数派！
「おっしゃる通りです。我々が先駆けとなってプロテクトを普及させてまいります」
・二次創作者がプロテクトとかｗ
「ご批判いただきました件については真摯に受け止め、プロテクトしてまいります」
179:デジ
10/10/15 20:50:53 IJ391u8i0
結局ネタスレかよアホくさ
一生かけるかける詐欺してろよ
180:デジ
10/10/15 22:01:19 u4/tdFvoP
仲間割れを演出しようとしているID:IJ391u8i0は以後ＮＧな
まあ、あと２時間でＩＤ変わってしまうけど
181:デジ
10/10/15 22:59:50 rG3fTcYF0
NGならコテハンもＮＧすべきだな
どんだけ構ってるんだよｗｗ
182:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/15 23:17:55 wF/PFB7V0
↓まとめ↓
というわけでこれからは全作プロテクトします( ＾ω＾)
183:デジ
10/10/15 23:40:32 1Fi/WyJs0
>>176
実現無理だろ…
184:デジ
10/10/15 23:55:30 1Fi/WyJs0
>>178ちゃんと過去ログ漁って来い低脳割れ厨
185:デジ
10/10/16 00:06:30 TdA6KNzxP
高校生の７割がファイル共有ソフト利用
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本の未来は暗いな。
186:デジ
10/10/16 00:15:12 NYlNYEiB0
ガキに対しては、ある意味仕方ない部分があるのでこれから大変だなとは思うが
違法行為を安易に煽った大人が責任とるべきではあるな・・・
187:娘。
10/10/16 00:19:24 PC0Hxku50
俺も高校生のころは外付けHDD持ち寄ってエロゲ交換会とかしてたな
懐かしい
188:デジ
10/10/16 00:48:40 ceoX9CFT0
>>186
これからマジコンや割れで鍛えられたガキ共が
デジ同人に襲い掛かってくると思うとゾッとするな
すでにやらしいやつらはやってそうだけど
189:
10/10/16 00:56:17 LhcqSU0SP
市場を守るには消費者にプロテクトに慣れてもらうしかない
無人販売所状態では客層の交代が進むにつれて破綻するわ
190:デジ
10/10/16 01:07:24 ceoX9CFT0
>>189
客に慣れてもらうのが望ましいけど
何かこちらからもできる工夫があると思うんだ
思いつかないけど
191:
10/10/16 01:10:30 LhcqSU0SP
ほんとは放流の特定さえできれば
プロテクトなんかいらんのだがな
それには販売サイトが努力せんといかんので
サークル側が口を揃えて訴えていくしかない
192:ピコ
10/10/16 01:10:31 bybIWJqZ0
2009年度ユーザーアンケート 有効回答数 … 4392名
設問28 プロテクトのかかった作品について、どう思われますか
仕方ない 34%
特に気にならない 17%
わからない 4%
できれば買いたくない 37%
絶対に買わない 8%
一応、去年の段階で客の半分は理解してくれてたようだが、今はどうなってるかな。
最悪、ここや本スレにいる数人か数十人のサークル者が気にしてるだけで、
客が理解してくれてるにも関わらず、多くのサークルが割れに対して
被害意識を持ってないっていう可能性だってある。
193:デジ
10/10/16 01:24:10 ceoX9CFT0
>>192情報Thx できれば買いたくない か…
プロテクト関係無しに買いたくなる商品を作ればいい というのは極論か
一回キーをDLすれば済む というプロテクトの手軽さをアピールすれば
もう少し理解が深まると思うけど そういうのはストアサイトでやらないと効果薄そうだし
プロテクトつきの商品には毎回その説明を加えて欲しいな
優先させたり機能強化するのはきつそうだけど それぐらいならできるだろう
194:俺もピコ（悲）
10/10/16 02:59:45 GFGEYnwN0
>>192
>>被害意識を持ってないっていう可能性だってある。
うｐろだのDL数見たら腰を抜かして認識が変わるかもね。
特に有名大御所でなくても、中堅クラスの作品で正規に購入
してる奴が２～３％とかありえねー実態だろう。
もう、来るところまで来てしまってる気がするよ。
ところでそのアンケートだけど、出来れば買いたくない層は
同人サークル側の努力で正規ユーザーに移行してくれる
可能性がある。絶対に買わない層は切り捨てていいと思うよ。
195:デジ
10/10/16 08:20:41 7FH6r0di0
>>194
そんなヤバい割合だったとは>>185のニュースを裏付けてるな
しかし、だとすればだ プロテクトをかけて>>192の
絶対買わない8%と できれば買いたくない37%のいくらかが 購入しなくなったとしても
割れの中に少なからずいるであろう「欲しいものが流れてなかったら買う」
奴らの数で補えるかもしれない その層の人間をどれだけ引き込めるかが勝負だろうな
うまくいけばそいつらに割れが犯罪だと認識させることが出来るかもしれない
196:ファイナルファックー
10/10/16 08:59:25 hi5B24yq0
デジ同人という特性上、
無人販売所という形態が一番理想的。
普通のエロ漫画であれば、しかるべき店で立ち読みができ、中身を確認して買うことができる。
同人誌はイベントに行けばちゃんと中身を吟味できる。
デジ同人もそれに習うべきだ。
制作者が用意した小さなサンプルと売り文句では、本当に対価を支払うべき作品かどうかわからない。
プロテクトがかけられて買ってみるまで中身がわからないというのは、
極めて当たり率の低いくじを引かせるようなもの。
非常にギャンブル性が高く、販売している内容を考えてもそれこそ犯罪に近い。
プロテクトを有効活用するのであれば、体験版をほぼフルバージョンに近い形にし、画質などを落としてプロテクトをかけて提供するというのはどうか。
これなら品質の良い作品を見極められるし、
本当に良さそうと判断できたら、完全バージョンの製品版を購入するよ。
ゴミが淘汰されて、本当に良い作品だけが評価される世界になる。
197:俺もピコ（悲）
10/10/16 09:05:15 GFGEYnwN0
196は切り捨てていい層。そもそも客じゃない。終わり。
198:デジ
10/10/16 09:15:48 9RUO+WTC0
良い作品って言ってる時点で嗜好品を勘違いしている。
良い作品なんてないよ。
あるのは、好きな作品だ。
199:俺もピコ（悲）
10/10/16 09:31:11 GFGEYnwN0
>>195
まさにそこが本質だと思う。
そのシーソーの釣り合う位置がどのあたりにあるかを
手探りしているのが今の現状だろうね。
200:娘。
10/10/16 09:43:21 pFu3SdZU0
>>196
その案、乗った。
高画質化ソフト「○ンモシート」で一儲けw
上は冗談だが、全部確認しないと良いかどうか判んないってのは、どうか…。
そもそもデジ同人なんて薄っぺらな作品群、サンプルだけで良いか悪いはは
判断可能。これは制作者に回れば理解出来る。売れそうか否かになるが。
ただ、それが抜けるかどうかまでは判断しかねる。
自分では抜けても他人の「一線を超える」感覚までは…。
たぶん、今まで全部手に入れて来たから、良し悪しを判断する能力が
備わってないんだろ？。
お前がやらなきゃいけないことは事前に買ってみて選別能力を磨くこと。
これは普通にユーザーとしてデジ同人に関わっていくには当然の事。
201:娘。
10/10/16 09:49:30 pFu3SdZU0
それと毎回書かれる事だけど、本屋でサンプル見ながらチンコしごけるか？
そもそも、コミック、ビデオ、ゲームの類いはビニールでがっちり包まれて
所謂「表紙買い」「パッケージ買い」「ブランド買い」しか出来ないのが正しい現状。
デジタル（PCでみれる）では、サンプル、体験版があるだけありがたく思えよ。
202:デジ
10/10/16 10:13:23 se1xGl8l0
そんなに良い作品が欲しいならさ、商業作品買っとけよ
ある程度の質は保証されてるぞ
ていうか、同人に求めてるのは質じゃないだろ？
ああ、あとプロテクトがぜんぜん増えないとかいう奴なんなの？
そんなに早く作品が作れるわけねぇだろ
ダウンするのにそんな時間かからんし、毎日大量に流されてるから勘違いしてんじゃねぇか？
作るのには3ヶ月以上とか普通にかかるんだよ
203:デジ
10/10/16 10:19:58 se1xGl8l0
>>196
お前はレストランで飯を食った後に、この食事には金を払う価値は無かった、
とか言って金を払わず出ていくのか？
お前の理論はつまり食い逃げと変わらんぞｗ
くだらない妄想垂れ流すのそろそろやめてもらえませんかｗｗｗｗｗ
204:デジ
10/10/16 11:09:45 Lt3x3NC1P
コテの粘着って思いのほか鬱陶しいな。
>>203
別の話にすり替えると詭弁呼ばわりされちゃうぞ。
この場合は相手が本屋の話をしてるんだから、同じく本屋で論破すればいい。
『立ち読みできる本屋かイベント会場に行って立ち読みしろ。お前にはその権利が保障されている』
これでいい。
205:デジ
10/10/16 11:18:13 se1xGl8l0
そうそう、毎回意味の無い長文だし、いい加減鬱陶しいよね
206:デジ
10/10/16 11:26:03 zHjiE9yd0
ID:se1xGl8l0
207:デジ
10/10/16 11:32:23 TCs6YpEZ0
粘着やめてくれっていうかさ
あぼんしとけばいいだろ
こんなにコテに必死レスするスレなんて今まで見た事ないわ
お前らなんなの？バカなの？死ぬの？
208:ピコ
10/10/16 11:44:21 1HP73DyU0
まぁまぁ。
209:ファイナルファックー
10/10/16 12:09:43 hi5B24yq0
>そもそもデジ同人なんて薄っぺらな作品群
その悪しき先入観こそが丁寧に作り込まれた良作品を埋もれさせ、
金儲けのことしか考えていない詐欺師がのさばる元凶だよ。
そこにプロテクトという詐欺師が有利になるシステムが揃ってしまえば、
ますます良作品が減ることになる。
真面目に作る作家が少なくなり、
市場は駄作であふれ、購入者も減少してゆく。
まちがいなく悪循環だね。
>それと毎回書かれる事だけど、本屋でサンプル見ながらチンコしごけるか？
俺は立ち読みのできる本屋でじっくりと吟味し、
キミに決めた！と確信して初めて購入する。
それくらいお金というのは大事なものだよ。
汗水たらして稼いだ金を、詐欺師なんぞに一銭もくれてやる気は無い。
本当に頑張っている人にだけ対価が支払われるべきなのだ。
>そんなに良い作品が欲しいならさ、商業作品買っとけよ
版権物や、商業では見られないような表現が欲しいから同人を買うんだ。
同人だからといって、購入者を欺くような作品は許されない。
>お前はレストランで飯を食った後に金を払わず出ていくのか？
商品サンプルではエビフライが乗っていたのに現物で乗っていなかったり、
腐敗臭がしたりするならクレームをつけるだろうな。
210:デジ
10/10/16 12:40:04 se1xGl8l0
こいつの根本にあるのは、お客様は神様です、っていう勘違い思想だな
金も払ってないのにお客様気取りっていうところがアレだがｗ
211:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/16 12:41:29 u14bquwu0
ファイナルファックーをＮＧワードに設定しました。
212:デジ
10/10/16 12:47:31 Aw1++Yk/0
買ってくれた人から評価やコメントが入るとほんとうれしいんだよな
でもタイトルで検索して 放流されてるのを知ったとき
妙な動悸がして嫌な汗が出た
落としたであろう人たちの感想、意見はどこにもなくて
ただ「thx!」とか機械的なメッセージがあるだけだった
213:デジ
10/10/16 12:50:21 zMuA72AR0
>汗水たらして稼いだ金を、詐欺師なんぞに一銭もくれてやる気は無い。
>本当に頑張っている人にだけ対価が支払われるべきなのだ。
ようやく分かってくれたのか
よし、帰って良いぞ
214:娘。
10/10/16 13:18:17 ITQL2bem0
>>212
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> 明日からコミケですねぇ
>
> （遠くて行けませんけど）個人的には
> 東方・うみねこは購入確定で
> 究極幻想麻雀ってのも購入予定です
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> ジャンプスクエアを買ってきました
> けっこう好きな漫画多いんですよねぇ
>
> そいえばふぁんの方には申し訳ないですが
> 迷い猫なんですけど、毎回おっぱい出るのは
> ちょっとどうかと思うんですがｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> Amazonに残っていたヤミたん抱き枕の新品在庫二点を同時に消滅させました。
> 公開、いえ後悔はしておりません。
> 今私の心は幸福と達成感に満ち満ちており、その感情は迸らんばかりです。
> きっと後押しして下さったのは※欄のみなさんとそのユーザーレビューに違いないですね！！１１
215:ピコ
10/10/16 13:46:45 1HP73DyU0
れ、レス乞食
216:デジ
10/10/16 14:29:37 jN+qfvhv0
なあ、今現在、違法アップロードがまかり通ってるのはなんでなんだ？
・アップロードは犯罪じゃないから
・アップロードが犯罪かどうか分からないから
・アップロードは犯罪だけど、誰も訴えないから
・訴えたいけど、相手の情報が得られないから
・外国サイトの場合、日本の法律が通らないから
あたりなのかなあと思ってるんだけど、きちんと把握してる人いたら教えてください
217:デジ
10/10/16 17:18:14 N+dHR04T0
・そもそも、違法合法なんて気にもしていないから。
例えばメシ食うのに違法か合法かを考えてから食う奴はいないだろう。食った後でメシ食うのは違法だって言われても「そりゃ、法律が間違っている」と一笑にふすだろう。
アップロードする奴もダウンロードするそんなもんだ。自覚してやっている奴は少数派だよ。
下手すりゃ、取り締まるほうだってそうさ。海外では特にな。
自分で書いててなんだが、反吐がでるぜ。
218:deji
10/10/16 19:17:29 BgOm7w6B0
アップロードは犯罪じゃないから → ×、完全に犯罪
アップロードが犯罪かどうか分からないから → 外人はどうか知らんが少なくとも今時知らずにあげてる奴はいないと思う。
アップロードは犯罪だけど、誰も訴えないから → 出版社やメーカー等訴えた事例はあるが小規模の同人ではあまり聞かない
訴えたいけど、相手の情報が得られないから → 公的機関等を通せばあればサーバ元からは情報を開示させる事ができる。完全に訴えようという気になればロダ上げ等からの個人特定は可能と思う、Ｐ２Ｐはよくわからん。
外国サイトの場合、日本の法律が通らないから → 法律も言語が違うから連絡手続き要請が困難、ただし海外サイトを利用した日本人の場合は特定さえできればすぐ訴えられると思う
こんな感じじゃない？
219:娘。
10/10/16 20:56:00 pFu3SdZU0
映画流出、ＰＣへのダウンロード自体も立件
読売新聞 10月16日(土)15時18分配信
インターネットのファイル共有ソフトを使い、映画を流出させたとして
著作権法違反（公衆送信権侵害）容疑で逮捕された男について、京都府警が
流出目的で映画のファイルをパソコンにダウンロードした行為についても、
同法違反（複製権侵害）容疑で追送検したことがわかった。
府警によると、ファイルの流出行為だけではなく、パソコンに取り込む行為
まで立件されるのは全国初で、府警は「入手行為だけでも違法性が問われる
と警鐘を鳴らしたい」としている。
220:娘。
10/10/16 20:58:38 pFu3SdZU0
盗撮したテープは６５０本 定期まで買って犯行続けた理由とは
産経新聞 10月16日(土)13時6分配信
女子高生ら２３００人以上（延べ）の女性を盗撮し続けた男が、さいたま地裁
に起訴された。「女性の足に興味があった」「電車内で盗撮するため定期券を
買っていた」－。盗撮に使ったビデオテープ約６５０本には、被害者の名前や
学校名、部活、撮影日時などを記入したラベルを張って几帳面に分類。公判で
は過去に同じ過ちを２度犯していたことも明らかになった。女性裁判官を前に
「絶対にやめます」と誓ったが…。
221:娘。
10/10/16 21:15:46 pFu3SdZU0
高校生の７割がファイル共有ソフト利用
YOMIURI ONLINE
高校生のパソコンユーザーのうち、７６．６％がファイル共有ソフトを使って
いることがわかった。
セキュリティー対策大手・マカフィーが、９月に「高校生のＣＧＭ利用実態」
の調査結果を発表した。
マカフィーではパソコンを利用している高校生１０３０人に聞いている。
もう一つ不安なのはセキュリティー上の問題だ。高校生のうち何と約３割
（２９．６％）が、ウイルスの被害に遭っていると回答しており、さらにワン
クリック詐欺（１４．９％）や、なりすまし（１１．４％）などの被害にも
遭っている。パソコンやインターネットの知識・警戒心の浅い高校生ユーザー
が、ウイルスやネット詐欺の被害者になっている。
さらに高校生のうち７６．６％が「ファイル共有ソフトを使用する」と答え
ている。ＷｉｎｎｙやＳｈａｒｅなど問題のあるＰ２Ｐソフトを、高校生の７
割以上が使っているわけで、これではウイルスなどの被害に遭ってもおかしく
ない。また「知らないアドレスからのメールを開く（７４．２％）」「有害サ
イトに接続する（６８．３％）」など問題のある行動をとっている。
222:俺もピコ（悲）
10/10/16 21:58:22 GFGEYnwN0
>>さらに高校生のうち７６．６％が「ファイル共有ソフトを使用する」と答え
つまり大半の奴らが基本的にワレザーなんだ。新作が出たら
まず最初にするのは割れ物の検索。無ければダウソスレあたりで
クレクレ。しばらく経っても流れてこなければようやく一部が
購入に走り、大半はまた別の新作に食指を伸ばす。見てりゃ
分かるよね。
既に価値観の壊れちゃってる連中に道徳を説くより、カジュアル
コピーをさせない仕組み(プロテクトも解のひとつ)を粛々と導入
していくべき時期なんだよ。（steamみたいな環境が整うのが一番
いいのだろうけど）
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/17 01:40:39 typ0GoLL0
ていうか中高生は買いたくても買えないだろうな。
R18制限だけじゃなく口座すらなくて課金をクリアできない。
やけに腑に落ちたぜ。
224:デジ
10/10/17 09:15:35 B8FEIXw30
国内の割れは70%share、ny 20%がtorrent 10%がweb割れって感じだと思う
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/17 11:15:14 g6bd3V3J0
呼びましたか？
226:デジ
10/10/17 11:38:13 DJ3H+81d0
半日デモも起きてるようだし
中国とのネットも断絶してくれ
227:デジ
10/10/17 13:01:26 pXdPf/yc0
ファイル共有ソフトが悪いんじゃない。
ファイル共有で金が入らないから悪い。
逆に言うと、ファイル共有でも、携帯コンテンツみたいに金が入る仕組みが確立されると、バカが金のこと考えずにバシバシダウンロードしてくのでもうかる。
高校生でも携帯コンテンツに対しては課金されてる。
228:デジ
10/10/17 13:44:53 hsgeLZoDP
>>227
なるほどなあ
こうなったらケータイデジ同人でも作ったらどうか
229:でじ
10/10/17 13:58:20 KTU+Jlsj0
ファイル共有されてる物の監視が行き届いて
プロパイダを通して課金請求もできる、とかなればガッポガッポなんだがな・・・
230:デジ
10/10/17 16:01:52 2ivqpOG40
10月17日の新着作品 （32本） うちプロテクト作品 （0本）
10月16日の新着作品 （34本） うちプロテクト作品 （2本）
10月15日の新着作品 （31本） うちプロテクト作品 （0本）
10月14日の新着作品 （25本） うちプロテクト作品 （0本）
231:デジ
10/10/17 16:03:14 2ivqpOG40
訂正
10月15日の新着作品 （31本） うちプロテクト作品 （1本）
232:デジ
10/10/17 16:06:30 2ivqpOG40
訂正
10月17日の新着作品 （32本） うちプロテクト作品 （2本）
233:ピコ
10/10/17 20:00:15 +dMmYr7X0
某大手さんがブログで「プロテクトつける」宣言来たね。
追い風になるよう、何か援護でも出来れば良いんだが、
ピコ手のオイラに出来ることといえば…製品買わせてもらって、応援コメント送るぐらいかな。
234:デジ
10/10/17 20:36:04 3Ua1S98O0
俺もつけるぞプロテクト ゲームだから完成に時間がかかるけど
235:デジ
10/10/17 20:38:47 BVd3cAZa0
あそこはP付けても問題なく売れるだろうね
236:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/17 20:44:51 g6bd3V3J0
プロテクトなんて楽勝で外せるしｗ
237:娘。
10/10/17 20:47:33 eXmDoD6H0
ダウソにお帰り＾＾
238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/17 21:02:19 g6bd3V3J0
83 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 20:42:55 ID:FbpFBY010
同人作家どもがF5やってるから
デジ同人海賊対策★2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
おい、調子乗ってんじゃねーぞ。殺すぞ
239:娘。
10/10/17 21:12:27 ukpWnHsR0
>>238
わかったわかった。
プロテクト掛けてやるから早く死ねよ。
240:デジ
10/10/17 22:18:34 DJ3H+81d0
違法サイトからＤＬストアへのリンクをはじくというのも結局実装されてないのか
241:娘。
10/10/17 22:25:55 31BAZRY20
じゃあ違法サイトリストをまず作らないとな。
どんどん貼っていってくれ
242:娘。
10/10/17 22:35:42 3Ua1S98O0
よくよく考えたらリストをここに貼っても意味がなかったなwwww
ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞwwww
243:娘。
10/10/17 22:45:12 PepxSDNX0
>>240
HTMLとおまけ程度のスクリプトだけじゃ実装出来ないから無理なんだろう
もし小さい販売所なら可能かも知れないが、Dlsiteのようにアクセス数が多いと
503エラーで繋がらない事が頻発するかも？
244:娘。
10/10/17 22:47:49 PepxSDNX0
あ、それと、データを公開してないから想像だけど
台湾とかその辺の正式なユーザーってのが右肩上がりで増えてるのかも？
そうなると違法割れが作品情報を見るだけの目的で閲覧してるのか
買う気があるのか判断することは不可能になる。
245:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/17 23:07:16 jCg4d+Lo0
>>238
しなねーかなこいつら
246:デジ
10/10/18 01:09:58 A9MBfex40
>>244
DL海外版があるんだから外人はそっちで買えばいいだろう
サークルだって海外向けに卸したい場合はDL海外版にわざわざ登録するんだからさ
247:デジ
10/10/18 01:40:17 n/yzwQNM0
>>246
なんだったか忘れたけど フラッシュ作品で
海外向けにだけプロテクトかけてるのあったな
結構な売れ行きだった
248:ファイナルファックー
10/10/18 08:49:26 HCgZP+Uv0
プロテクトなんて意味が無いから掛けるな、いいな？
249:娘。
10/10/18 09:59:22 tacZcK7i0
>>246
いや、それがね…
250:デジ
10/10/18 12:48:13 4vD9nx/j0
国内向けに公開してるつもりで海外の奴がDL購入できるとしたらそれこそ問題じゃね？
251:デジ
10/10/18 14:30:30 qigRjNKb0
>>233
kwsk!!、応援したいわ。
252:でじ
10/10/18 14:42:55 oqAxHjdT0
あそこかな？と見に行ったらそこだった。あんな騒ぎの後だしな。良い結果になってほしいよ
253:デジ
10/10/18 15:01:58 qigRjNKb0
>>252
>あんな騒ぎの後だしな
おぉわかった、ｻﾝｷｭ。
254:デジ
10/10/18 17:58:45 Qd/HVQhA0
サークルで割れ被害が気になってる人は もれなくここを見てるんだろうか
255:娘。
10/10/18 19:05:38 vrU6udjl0
2ch見てるやつなんて極一部だしさらにゴミ腐の集まりである同人板を見てるやつなんてほとんどいないだろう。
まだエロ同人板のほうが人が多いわ
256:でじ
10/10/18 19:12:14 zaWATOyZ0
すげぇ
なんかついに山が動く感じだね
257:デジ
10/10/18 19:21:29 lV6xYo0L0
ろだに上げられたファイルの削除の仕方で検索するとデジ同人スレが上位に引っかかるからね
258:ピコ
10/10/19 00:22:12 +f8L80cy0
そういや、企業サークルからはプロテクト作品出てくる気配がないね。
被害で言えばダントツのはずなんだが、自分達が率先して貼ろうって気はないんだろうか？
それとも十分広まってからつけようって算段なのだろうか。
もちろんオフでも出してるから、そのあたりの調整が難しいってのもあるんだろうけど…。
259:娘。
10/10/19 00:23:47 Bd0S0i5/0
貼る？
260:
10/10/19 00:37:13 WKfXhtYFP
企業サークルはデジ同人だけでなく商業流通もしてるから
プロテクトかける意味がないんだろうな
パケでもネット認証での起動とか流行ればいいのにな
261:デジ
10/10/19 01:31:51 f1rTJL/9O
商業パケはソフ○ッ○がアクチに猛反対してる
中古販売できなくなるから
エロゲの定価は何も考えずに8000円が相場になっていて、
基本的に中古に売ってその金＋小遣いで新品を買う流れができてる
アクチエロゲは中古売買ができないから店から嫌われやすい
エロゲ業界全体が違法コピーに対抗しづらい構造になってる
262:
10/10/19 01:41:12 WKfXhtYFP
小売り側にとっても自分のクビ締めてる行為なんじゃあ…
商業流通ではない同人ソフトならば中古販売はメインじゃないから
まだプロテクト普及の余地はあるのだろうか
263:娘。
10/10/19 06:53:59 Bd0S0i5/0
DLは関係ないだろ＞中古
264:deji
10/10/19 15:02:28 YdnvhVyL0
エロゲー市場規模ダウン
その理由は…
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
265:deji
10/10/19 15:05:34 YdnvhVyL0
こっちの方が読みやすいか
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
266:娘。
10/10/19 15:14:13 kGRSmGT90
電子コミックも同人誌も上がってるじゃん
267:デジ
10/10/19 15:15:48 rY/jHqIs0
>>265
うわぁ、その中でも2010年予想でエロゲの下落率がダントツで高いね。。。
268:娘。
10/10/19 15:19:54 kGRSmGT90
13. アダルトゲーム市場
【定義】 ／ 【客層】 ／ 【客単価】 ／ 【市場構造】
【主要事業者動向】 （株）チャンピオンソフト ／ （株）アクアプラス ／ （株）ネクストン ／
（株）エルフ ／ （株）ニトロプラス
このメンツでは仕方なかろう
269:デジ
10/10/19 15:21:27 VKED0WOM0
うわ。没落負け組の集大成？
270:デジ
10/10/19 16:12:32 rY/jHqIs0
商業エロゲ会社もフルプライスで生き残れそうにない所は
同人に進出してくるかもしれないなぁ・・・
271:デジ
10/10/19 16:22:26 0ocGemyk0
ボーダーが曖昧になってるね
セイバーフ＊ッシュとかあの辺
272:デジ
10/10/19 16:37:01 uvNVP3sF0
してきたところで多くはムラクモ化するような気もするが…
273:デジ
10/10/19 18:09:47 SvlAUEhq0
>>271
そこクレージュやん
274:デジ
10/10/19 18:36:21 yPwzQJdk0
エロ同人も、まったく同じではないだろうけど、ある程度エロゲ業界と同じ軌跡を、少し遅れて
辿る形になると思うんだよな
275:デジ
10/10/19 18:59:36 Fqf2QTRB0
表に出すぎて変な規制が入ったらそうなるだろうね
エロは目立っちゃイカン
276:デジ
10/10/19 19:42:20 gGYiSZiX0
P2Pを除外したWEB割れだけ見たって流通量の98%が
割れモノなんだぜ。派手に目立っているのは物量的に
圧倒的に割れであって、作者には殆んどリターンはない。
割れを潰す＝変な規制の予防でもあるんだな。
277:デジ
10/10/19 20:18:44 dVSeOC2B0
海外の割れ厨は気合の入り方からして違うな
【流出5秒前】11/9発売の360版『Call of Duty: Black Ops』のディスクがプレス工場から盗まれる : はちま起稿
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
11/9発売のCall of Duty: Black Opsのディスクがプレス工場から盗まれて
しかも以前にHalo: Reachを放流した奴の手に渡って流出5秒前
開発のTreyarchの人が流出を阻止しようとワレザーとコンタクトとるものの
フォーラムからBANされた挙句素性をばらされる
278:ピコ
10/10/19 20:23:59 SmhxkXGX0
>274
どうかなー、そんなことにはならんと思うんだけど…。
ブランドにあぐらかいて、未だに10年前とほぼ同じデザインのジーンズを一本2万3万で売ってるメーカー(エロゲー)と
新素材、新デザインの研究・開発に余念がなく、それらを手ごろな価格で提供してる国内アパレルメーカー(エロ同人)。
後者が衰退していいはずが無い。ってただの希望だな、こりゃ。
散々議論されてるだろうけど、なんとかならんのかな？エロゲーの8000円って価格。高すぎるわ。
いやだからといって割れは許されないけどね。死ね。
279:ファイナルファックー
10/10/19 20:25:47 ujxfG8Y50
>>275
その通りだ。
無駄なプロテクトや訴訟をやめて、無料で配布したほうが懸命だ。
280:デジ
10/10/19 20:45:21 fHVfxA6p0
>>279
今日も懸命ですね
281:デジ
10/10/19 21:00:42 yPwzQJdk0
>>278
エロ同人が直面しそうな問題だなと思うのは
・市場の規模（ユーザー数）に対してサークルの数が増えすぎて、一定の割合のサークルは淘汰される
・割れ被害が拡大して市場自体が崩壊する
・規制によって痒いところに手が届く作品作りができなくなる
・何か別の抜きコンテンツが現れる
エロゲの値段は
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
によると、流通に相当もっていかれるっぽいね
まあこのやり取りに出てくる努力が足りないって面もあるのかもしれないけど
282:
10/10/19 21:21:15 WKfXhtYFP
パケでの有効な割れ防止策が普及すればデジでも
大手サークルが積極的にプロテクト導入するはず
283:ピコ
10/10/19 22:35:28 SmhxkXGX0
>281
まだこれだけエロゲで論戦してる人たちが
いることに軽く驚いた。まだまだ捨てたモンじゃない…。
284:デジ
10/10/19 23:42:43 gGYiSZiX0
>>281
４番目は個人的にはどーでもいいし１は自然の摂理だ。
でも２、３は現実の脅威だと思う。
個人的には３の影響が皆を不幸にしていると思う。
ぶっちゃけ、過去作ではモザイクなんかホントにぎりぎりまで
細かくしてショップもなんとか目をつぶってくれてたけど、
ネットにまる上げする馬鹿が表れたお陰で怖くて出来なくなった。
作者とユーザーの「秘め事」の約束の下で成り立っていたのが
いきなり屋外でフルオープンだからな。
夜のピンサロ/ソープ街で行われていることが法律を正しく守って
るか？といえば(中略)なのと一緒で、密室でなあなあの関係がうまく
回っていたのがかつての同人市場な訳だよ。それをぶち壊している
のが、割れ厨だ。お陰で余計な規制がどんどん強まっている。
285:デジ
10/10/20 05:10:19 CPfrSpjD0
割れ厨をdlsiteに置き換えても成り立っちゃうけどなそれ
ぶっちゃけwikiの予防策の中ではプロテクトよりも
＞放流されやすいサイト以外で先行販売を行い、ある程度売り上げが確保できてから残りのサイトでも販売する
のほうが効果的だよ。売らなければもっといい。
286:デジ
10/10/20 05:35:28 Py4GxkyI0
思いつきで書いてみる。違法アップロード/ダウンロードに
懲罰的課金制度が適用されたらどうなるだろう。
大量の出所不明(当局から見て)の著作物をダウンロードさせて
いるサイトに対して、職務質問に順じる形で当局がその作品の
著作権を配布サイトが保有しているか確認する。証明できなけ
れば違法行為として摘発する。
で、罰則として課金をする。配布物の市場価格（不明であれば
簡易裁判所等の定める価格）Xダウンロード数を国庫に納付。
摘発の事実は官報(WEB上)に記載する。一定期間内に著作者が
請求をすれば納付金から手数料を差し引いた額を交付する。
請求が無かった場合は国の雑所得となる。
…このくらいのことをしないと違法うｐは無くならないと
思うぞ。
287:デジ
10/10/20 05:44:23 Py4GxkyI0
>>285
DLsiteがいつ不特定多数向けのフリーダウンロードを
始めたんだよ。
288:デジ
10/10/20 06:17:59 CPfrSpjD0
>>287
フリーじゃなければオープンじゃないとはいえないだろ
誰でもいつでも気軽に買えればそりゃ十分にオープンだ
特に海外からな。規制は海外メディア発端なのは言うまでもなかろう
289:デジ
10/10/20 09:40:11 gMaCqw5x0
DLsiteは最低限、海外からのアクセスは遮断して欲しい
そうじゃないといつ第二第三のレイ○レイ事件が起きても不思議じゃない
白人は多分他国の文化とか尊重するつもりないでしょ。常に自分たちが正しいと思ってる
290:娘。
10/10/20 09:58:58 Gh0EvqcJ0
ゆうどう
エロゲ表現規制対策本部519
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
291:娘。
10/10/20 11:39:37 BkfJWPMR0
性犯罪者を逮捕、家宅捜査、違法DLファイル発見、中身は…？って
それが警察から国会議員に渡り、ロりペド大国ニッポン！という構図か…
292:デジ
10/10/20 12:12:25 IUqmlM/m0
相変わらず即日丸上げで萎えまくりですよ
293:でじ
10/10/20 12:52:52 sxoxshDQ0
だったらプロテクトしろよ。どうせ自分、客、店、割れ厨の全員が幸せになる道はないんだから
せめて自分自身の幸せのために行動するのが最善策ってもんだろ。
おっと、またアホが自分のエゴのために云々と言ってくるかな？
294:デジ
10/10/20 15:49:19 r2ErAAHY0
>>288
フリーってのは無料って意味だぞ
295:娘。
10/10/20 15:53:37 z1G652Td0
オープンは無料って意味じゃないよ
296:デジ
10/10/20 17:10:39 J5AtilG10
>>294
あんた、多分読み間違えてるよ
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/20 17:19:45 V/6Jqh3W0
いま新作品の登録終わったんだが、初めてプロテクト入れてみた。
さてどれだけ売り上げに影響するか。
しかしプロテクトポチするときの別窓で「売上落ちますよ」とか入れるなよDLsite。
298:deji
10/10/20 17:29:06 dRh731sf0
小屋のほうで見たが売り上げ上がったって例もあるのにな。
299:娘。
10/10/20 17:45:10 z1G652Td0
(Dlsite)の利益が減るんだろ？
プロテクトのライセンス料払わないといけないから。
300:ピコ
10/10/20 17:51:03 3QNuE1fE0
>297
うわ、本当だった。
あれぇ？つい先日、ためしに押したときは(先々週かな？)こんなのでなかった気がするぞ…。
ブログのアクセス解析で狐ユーザーが5分の1いる事が分かったので
うちの売り上げダウンは約束されてたのに…まぁでも50が40になるだけならプロテクトするけどさ。
301:
10/10/20 17:57:52 8eAUcsBrP
そういやIEtab上でプロテクトは動くのかね？
302:デジ
10/10/20 18:04:14 r2ErAAHY0
タバコの箱に「タバコ吸うと死にますよ」と書かれてる様なもんだな
DLsiteは割れ被害をどう思ってるのだろう 堅実に取り組んでほしいが
303:ピコ
10/10/20 18:07:07 3QNuE1fE0
今までのプロテクト作品には対応作品にWindows7も含まれてるけど（実際見れると思うけど）
別窓にはWindows 2000/XP/Vistaに限定されるとある。
注意文が古いままなのか？だったら出なかったというのは自分の気のせいか。
304:デジ
10/10/20 18:25:16 v8HgqzYh0
>>300
プロテクト作品のビューワEXEはOSに入っているIEを内部で動かしています。
画像のみ作品→自動生成htmlを表示、画像+html作品→そのまま表示、みたいな。
IEをOSから削除していない限り、利用者が普段使用しているブラウザは関係ないようです。
pdfの場合はビューワからプロテクト状態のAcrobat Readerが起動するようです。
問題はMacかもね。
305:デジ
10/10/20 19:35:59 6ou+Oceb0
発売から一ヶ月限定でプロテクトってどうだろう。
306:ピコ
10/10/20 19:46:56 3QNuE1fE0
>304
>IEをOSから削除していない限り、利用者が普段使用しているブラウザは関係ないようです。
なんと、そういう仕組みでしたか。
デザイン含めてブラウザに関する疑問はあんまり気にしないでよさそうですね。
文字通りｈｔｍｌどおりに見れると。
307:デジ
10/10/20 19:50:52 vQ5V5DjV0
>>305
だめじゃなかったっけ
そんなような書き込みを見たような…
後からプロテクトがだめだったんだっけ？
308:デジ
10/10/20 21:47:56 W0JNJUrv0
DLはエロゲのプロテクトをめちゃ反対してる
エロゲ業界ではとても有名
309:デジ
10/10/20 21:49:13 r2ErAAHY0
反対してたらそんな機能つけないんじゃね
310:デジ
10/10/21 00:51:37 VkIt7VzRO
どうりでプロテクトにチェックつけると
警告がウザイわけだ
311:デジ
10/10/21 08:05:19 3P+bcc9m0
P付きでもデイリーで上位はいるサークル少し出てきたな
312:娘。
10/10/21 08:39:34 blVLfDDn0
×P付きでもデイリーで上位はいるサークル少し出てきたな
○デイリーで上位はいるレベルのサークルがP付け出したな
313:デジ
10/10/21 15:39:41 NBs0HBvp0
>>312
そっちの方が正しいだろうな
まぁ、どっちでも良い流れになってきた……ような気がする
314:デジ
10/10/21 16:24:10 fPRpoUcu0
プロテクト、
マウスジェスチャー使えない、同時起動できないとかワロタよ
こんな不便すぎる仕様入れるとか人間のやることじゃない
315:娘。
10/10/21 16:38:55 Vqv2iBVc0
> こんな不便すぎる仕様入れるとか人間のやることじゃない
全作プロテクトするよ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
316:デジ
10/10/21 17:12:56 5vruYofZ0
DMMのは5個まで起動できるのにな
pdfの方がまだいいな
317:デジ
10/10/21 18:25:26 CMc/loRX0
おそらくプロテクトつけるときにDLsiteが警告出すのは
プロテクトのせいで売り上げ落ちたときの苦情対策だろうな
318:デジ
10/10/21 19:14:07 fPRpoUcu0
>>315
合成じゃんそれ
同時起動できないしマウスジェスチャーも使えない
そもそもわけわからんプログラムをレジストリ改変してPCに組み込まなきゃならんのが怖い
アンインスコしてもゴミが残るらしいし
使えねー
319:娘。
10/10/21 19:17:13 NrLk3Vuy0
合成よりも1024*768に突っ込めよ
どーじんぐ娘貧乏すぎｗｗｗ
320:ピコ
10/10/21 19:46:07 WQ5Jb4dm0
>318
同時起動ってのがなんなのかよく分からないけど。
一応2窓？で起動は出来きますよ。
321:ピコ
10/10/21 19:53:37 WQ5Jb4dm0
>319
ブラウザ見る限りIE6.0っぽいし、だったらOSすら2000とかMeの可能性があると思ったり。
何かある度に「だったら金を払いたくなる作品を作れ」と言うけど
やはり割れ厨はただの乞食だったようで。
322:デジ
10/10/21 19:53:58 fPRpoUcu0
そうなんですか
大変すみませんでした
323:デジ
10/10/21 19:55:37 fPRpoUcu0
>>321
>ブラウザ見る限りIE6.0っぽいし
ブラウザはプロテクト付きのCG集起動するとどのPC(どのIEのバージョンでも)でもコレなんだが・・・。
324:娘。
10/10/21 20:22:52 NrLk3Vuy0
不思議なIE6ですね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
325:ピコ
10/10/21 22:12:35 WQ5Jb4dm0
>323
OSと勘違いして話がごっちゃになってました。
すみませんでした。
326:デジ
10/10/22 12:18:05 VfjpCvTd0
>>318
>>323
結局わけわからんプログラム入れてるのか……
327:娘。
10/10/22 12:57:25 TkAAP6hp0
お前はプロテクトを何だと思ってるんだ。
328:デジ
10/10/22 16:47:01 3m4eBcSt0
アル○カさんのあがってるな
329:娘。
10/10/22 17:00:38 O57MC+an0
3週間持てば十分だ。
全作プロテクトするよ。
330:ピコ
10/10/22 17:26:46 Hrg8xbN60
ダウン板見てきたけど、高解像度版が入ってないらしい。
で、サイズはオリジナルの4分の1。
って事はコピーできたってわけじゃないだろうから、まさか本当にカメラで撮って…。
331:デジ
10/10/22 17:31:45 L9t3rthN0
プロテクト破ってたら容赦なく丸上げするだろうな
332:デジ
10/10/22 17:34:06 KQuPFpGMP
リモートデスクトップでプリントスクリーンじゃないの？
333:デジ
10/10/22 17:48:51 61A4d/VvP
発売して結構経つのに未だにプロテクト破られないとか凄いな
334:デジ
10/10/22 17:53:07 cbx6bnKJ0
割れ連中が気をおかしくするだけの事はあるな
335:ピコ
10/10/22 18:23:24 oQWwgH8e0
モニターをA3スキャナでスキャンすればいい
336:娘。
10/10/22 19:27:11 O57MC+an0
hotfileマジキチ
639 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 18:45:07 ID:l4uEStPQ0 [2/2]
なんか、違法にホットファイルからダウンロードしてるとか
複数のIPでダウンロードしてるからとか的外れな言い分を突きつけて強制解約してきた。
マジうぜえわ。
337:デジ
10/10/23 00:24:59 HMPpY2uM0
7のXPモードとかVPCとかビデオカード出力の分配とか、
プリスクならいくらでもやりようはある筈
手間暇かけて劣化版しか作れないならまだまだ安泰
だがいつかは破られる
338:デジ
10/10/23 00:48:52 /xk6mtk80
プロテクト作品がじわじわ増えてきたね。絵サークルに
とってはいい流れになってきている。ウチはゲーム系
だからキャプチャ防止はプログラム側でも工夫しておこう…。
339:デジ
10/10/23 00:57:01 NL1FNs5y0
DLは乞食のメニューカタログと化している。
映像が画面に出ている時点でキャプられるのは仕方ない。
紙だってスキャナー使えば簡単にコピーされるわけだし。
ドラッグ＆ドロップでp2pに流されるより、一手間かかる分かなりマシ。
340:デジ
10/10/23 01:32:11 /xk6mtk80
その「一手間」が割と重要だと思う。
枯れた手段でもいいんだ。毎日大量にアップロードしている
一次放流野郎に「うわ、マンドクセ」と思わせることができ
ればいい。
それとちょこっと朗報。今年１月からDL違法化(ただし罰則なし)
になったけれど、追加措置がくる。模倣品・海賊版拡散防止条約
(ACTA)が来年１月の通常国会で批准される予定。これが批准され
ると関係法令や省令の見直しが始まる。直接同人の環境が良くなる
訳じゃないけれど、違法ダウンロードサイトは運営しにくくなる筈。
詳細は各自ググれ。
341:娘。
10/10/23 06:27:43 8CYgixbv0
模造品もアウトなの？
二次爆死じゃん。
342:
10/10/23 07:10:45 YRqYBqH8P
昨日登録された作品のタイトルでググれば
1ページ目にハッシュ情報が来るってのは
さすがに勘弁して欲しいわ
誰かgoogleをなんとかしてくれよお
343:娘。
10/10/23 07:24:31 8CYgixbv0
削除依頼出せばいいじゃん
URLﾘﾝｸ(barca.daa.jp)
344:デジ
10/10/23 09:23:34 49TeQ8a00
>>340
二次創作禁止で淘汰されてウマーだな
345:ファイナルファックー
10/10/23 09:42:14 ZI43WlAk0
プロテクト来てるって言うからランキング見てみたら、
ジブリ作品のエロパロでワロタよ。
「お前がプロテクトかけて売るなよｗｗｗ」と言いたいｗ
自己満足のオナニーでプロテクトつけるなら、
せめて誰に作品を咎められる訳でもないオリジナル作品にしろよな。
売れ方があきらかにぁゃιぃ金の亡者アルパカ以外、
プロテクトかけてる奴ってほんとキチしかいないｗ
346:ピコ
10/10/23 11:13:15 cdKqWxZR0
>一次放流野郎に「うわ、マンドクセ」と思わせることができればいい。
一つ二つのサークルならメンドいと思わせる程度だろうけど
売れスジがみんなプロテクト貼り出したら流石にやつらもうんざりするだろう。
347:海賊
10/10/23 12:15:34 mLAeK3DkO
コミケで出した本をDLsiteに卸してるが夏コミの本は４日後に流されたよ…
少し前に過去作品の詰め合わせだしたら次の日流されたし…
サイトのアクセス解析見たらその辺から沸いたっぽいのが
サークル名検索して来たよ300くらい。ピクシブもそこから
来たんだろうな、って被お気に入りが異常に増えた
ちなみにブクマや点はつけてないみたい
サークル名検索したら、そっち系わんさか出てくるわ正直、なんかむなしくなってきたよ…いろんな意味で
冬はここの対策を勉強させてもらうつもり
348:海賊
10/10/23 12:29:25 S0oPLK7t0
デジ専売だけど前作がハッシュさらしスレで
話題になってばっかりに
今回は24時間以内に晒された。
349:
10/10/23 12:34:40 YRqYBqH8P
流すにしても、せめて三日は待ってくれと言いたい
350:デジ
10/10/23 12:40:08 WnEs5qdD0
あいつらがファビョって騒ぎまくる様を高みの見物したい
例のクソ相関図が真逆だってことを教えてやりたい
351:娘。
10/10/23 13:10:25 LP6dFwwn0
>>349
「わかった3日待つよ」
全作プロテクトするよ。
352:デジ
10/10/23 14:19:31 HMPpY2uM0
>>341
権利保護を強化していけば、どうしてもエロパロは立場を失ってゆく
行き着く先はワンフェスみたいな一日版権即売会だが、
子供向けアニメやゲームのキャラをひん剥いて犯してる漫画に
版権許可なんて下ろせるわけないから絵空事だわな
353:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/23 16:41:27 DKUZV4gA0
>>348
よーく監視してたら２時間だったよ。
DLsiteで午前10時販売開始で12時に割れ貼りつけられた。
あいつら芯で欲しい・・・。
次はプロテクトかけたから、公開が楽しみ。
354:デジ
10/10/24 01:11:52 7rDSr/Vs0
そーいやブラクラの人がヘルシングのエロパロ出してたな
で、ヒラコーに一枚描かせてた
355:デジ
10/10/24 03:29:01 EGgpci6m0
>>347
ウチはpixivで1000単位で閲覧数増えてもソフトの売れ方は
全然変わらなかったな…。あそこにいる層は、たぶん同人
作品にカネを払うという意識は持っていないと思う。
タダで見れるものだけ持っていく。有償の作品は割れ物を
落とす。そんな感じだな…
356:デジ
10/10/24 03:31:42 Jijlh3NG0
e-hentaiの消し方がわからん
レポートとメール送ったらＢＡＮされてもう半年接続できん
357:デジ
10/10/24 05:01:58 EGgpci6m0
>>356
ここに入ってwkiを読むがよろし。DLパス=piko
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
358:デジ
10/10/24 05:12:22 Jijlh3NG0
>>357
ありがとう 見てみるよ
359:デジ
10/10/24 17:49:39 7rDSr/Vs0
>>355
タダで見れるものだけ持っていく。
有償の作品は割れ物を落とす。
↑の二つは＝じゃないと思うぞ
360:デジ
10/10/24 19:29:24 QJ+c5R0DO
ＨＥＮＴＡＩはマメに削除依頼するとバンされるんだよな、サイト自体畳んでくれと思う
361:デジ
10/10/24 19:42:40 oqimCDWR0
e-henに削除させたのにグーグル検索で何時までも上位にいる。
本当に消してんのか？
362:娘。
10/10/24 19:48:37 hBJeaZYd0
なんでわざわざ犯罪者に”お願い”してんだよ
さっさと鯖管に通報して閉鎖させとけ
e-henはここな。
URLﾘﾝｸ(www.leaseweb.com)
363:デジ
10/10/24 20:02:58 VuPLssgr0
e-henは消えてないよ
通報した人間に見えないようにしてるだけ
串さすと普通に見える
364:デジ
10/10/25 02:56:03 MYosQhGc0
>>362
なんだお前、娘。のくせにカッコイイじゃないか
365:娘。
10/10/25 03:31:08 ah4RP62F0
照れるな
366:デジ
10/10/25 10:41:36 t0uUVu9s0
コテハンキンモ
367:デジ
10/10/25 15:39:30 A06cQ3T10
作品のhtmlにDLとかDMMのリンクをアフリ付きで貼ってみたんだが
そもそも流れてきたようなのを手に入れてコンテンツ見てる連中が
アフィリ踏んだからって、そこで買い物するはずも無いんだよな。
あ～無意味な作業だった…。
368:デジ（最近はﾋﾟｺ…）
10/10/25 19:31:26 /slv73g+0
ここ数日e-henと戦い続けたけどもう疲れた…パンダに勝てない（－_－#）
前回プロテクト付けたら売上は激減したけど、有難いことに
いつもホームページに書き込みに来てくれる長い付き合いのお得意様たちは
理解してくれてるし、もう法整備されるまではプロテクトでいく(´ω｀；)
ほかのロダはわりとちゃんと対応してくれるとこもあるんだけどe-henはなぁ…。
アイコン（？）とかまで整備しちゃってるしもう完全に確信犯だよねあれは。
369:娘。
10/10/25 21:32:44 xxpa7DbM0
e-henってロダなの？
全部管理人があげてると思ってたんだけど。
370:娘。
10/10/25 22:27:23 ah4RP62F0
画面表示上はいろんな名前でアップしてる奴がいるように見えるな。
会員登録するとうｐ出来るんだろう。hongみたいに外部ロダには
依存ぜす自サイト内で画像を保持しているお陰で、削除依頼に対して
トボけた対応したりexhentaiに流して別ルートからも見れるように
している。
371:娘。
10/10/25 22:33:27 ah4RP62F0
>>368
パンダの潰し方は357参照。せっかく用意したスペース
なんだから有効に使ってくれ。
372:娘。
10/10/25 22:49:41 ah4RP62F0
ちなみに時々「娘。」のHLで遊んでいる奴は何人かいる筈なので
オリジナルとは悪のオーラ具合で区別してくれ給えｗ
373:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/25 23:41:46 up1qMmIU0
うちは最近公開でPDFプロテクトつけたんだけど、なんか前回より販売数が伸びている。
というわけでプロテクトはDL数に影響しないんじゃ・・・と思いかけてたので>>368の話は意外。
複数の要素がからむので、一概には言えないみたいね。
でも、hashdbで検索かけても公開作が出て来ないのが気持ちいい。
374:デジ
10/10/25 23:59:07 /slv73g+0
>>371
おお～ご助言参考にさせてもらっていますo(＿ ＿)oﾍﾟｺ感謝
串の方は御蔭さまでｸﾘｱできたんだけどお菓子の方が上手くできなくて。
数字弄って→西武→ﾊﾞﾀﾝしても元のまま。説明されてたとおりやってみたつもりだけど
自分の理解力ではｸﾘｱできませんですた…（－_－*）ﾒﾝﾎﾞｸ無い
こういうこと聞けそうなｽﾚが立ってなかったんで、そのまま諦めて帰って来た次第です///
今日はあんまり時間なかったんで、また余裕のある時に挑戦してみます～
>>373
ほほぅそれは心強い話ですゎ～(n‘∀‘)ηﾏｼﾞで !
自分の場合激減したけど、その原因がプロテクト化にあるのかどうかは不明だし
そういう話は励みになりますっ
375:デジ
10/10/26 00:03:05 3OE5PIxJ0
>>373
それは作品レベルが上がってるんだろうきっと
喜ばしいことじゃないの
376:デジ
10/10/26 00:13:07 NeslXMlk0
ehenはおかげさまで削除できたようだ exに流されたかもしれないが
exhen*aiはグーグル検索でも出てこないようなのでとりあえず放置中
377:デジ
10/10/26 04:10:39 Ac8ofgVz0
>>376
乙！どうやったら消えたか詳しく。
378:デジ
10/10/26 07:54:24 5Z/oFat80
>>376
いつまでもキャッシュ画像が上位にくるようなら
流されている証拠。しばらくはチェックし続けた
方がいい。e-henは偽装が悪質だから要注意だよ。
379:娘。
10/10/26 08:27:18 mi7mZGJQ0
なんでわざわざ犯罪者に”お願い”してんだよ
さっさと鯖管に通報して閉鎖させとけ
e-henはここな。
URLﾘﾝｸ(www.leaseweb.com)
380:デジ
10/10/26 10:37:29 jueZUXfW0
>>376
嫌なこと言うようだけど、ホントに消えた？
串刺してちゃんとチェックした方が良いよ
>>378が言うように偽装してる可能性もあるから
ていうか、そっちの可能性の方が高い
381:娘。
10/10/26 11:02:45 foiAaH8Z0
で、偽装されてたらどうするの？
もう一回”お願い”するの？ｗ
さっさと警察行けよ。
382:でじ
10/10/26 11:19:43 QL4+46CR0
チェックとか通報とか、もうそれ自体が時間の無駄だよ。それらは製作に当てるべき。
頼みもしないのにクズどもが宣伝してくれたぜｗ くらいに思っとけ。今日までは、な。
そして今後はプロテクトをかけるんだ。クズどもが知名度上げてくれたおかげでしっかり売れるさ
383:デジ
10/10/26 11:52:41 /mUZ/Jtw0
hentail.resuckは削除できた人います？
384:娘。
10/10/26 11:52:47 5irYHNTF0
ユーザが自宅鯖提供してんのかねえ。
Name: g.e-hentai.org
Addresses: 95.211.99.82, 95.211.98.132
Name: g.ehgt.org
Addresses: 95.211.99.122, 95.211.98.238
abuse@leaseweb.com
Name: ehgt.org
Address: 195.197.184.82
abuse@elisa.fi
Name: hacknslash.net
Address: 77.240.21.33
abuse@louhi.fi
Name: 67-23-225-245.static.dimenoc.com
Address: 67.23.225.245
abuse@dimenoc.com
Name: moonbase.hu
Address: 195.56.170.58
abuse@datanet.hu
93.217.238.250
abuse@t-ipnet.de
Name: rsa.hentaiverse.net
Address: 95.154.227.88
Name: rsb.hentaiverse.net
Address: 95.154.227.90
Name: rsc.hentaiverse.net
Address: 95.154.227.113
abuse@rapidswitch.com
URLﾘﾝｸ(myservers.rapidswitch.com)
385:デジ
10/10/26 14:08:40 Jqn8Uqvv0
>>383
こんにちは。現時点までにやった事を教えて。
サイト ReSuck.com
resuck.com@gmail.com
サーバ Hong Kong City Telecom (h.k.) Ltd
fionat@ctihk.com
386:デジ
10/10/26 14:54:23 toA0BjSx0
ここのおかげで新しい割れサイト知ることができたわwww
もっと伏字とかつかったほうがいいぞ
387:デジ
10/10/26 15:31:21 kEO7MTk+0
娘。がカッコ良く見えてきたよ
388:デジ
10/10/26 16:03:50 3YvWtNF60
違法配信がビジネス化しとるで
URLﾘﾝｸ(23vx.info)
こっちは天才エンジニア様が顔出し＆実名で運営なさってる違法配信サイト
URLﾘﾝｸ(gamella.tumblr.com)
はてな界隈はキチガイばかりだなｗ
389:デジ
10/10/26 16:42:38 /mUZ/Jtw0
>>385
こんにちは。現時点では昨日サイト宛に削除依頼のメールを出したところです。
初めてのところだったのと、香港にサーバーがあるみたいだったので
削除してくれるところなのかと？
あとはここのサイトの作りが10日前に削除してもらった
vearchiveとソックリだったので、ちょっと気になって。
390:娘。
10/10/26 17:06:12 amd7G4kE0
>>388
実名顔出しとかすげえ誠実じゃん。
料金請求しとくわ。
391:娘。
10/10/26 17:17:48 amd7G4kE0
@taketsってやつはminori社員か？
minori始まったな。
392:デジ
10/10/26 17:42:38 kEO7MTk+0
って、娘。 は同人誌出してるの？＿
自分のを無断配布されてなきゃ請求できないだろ。
393:ピコ
10/10/26 17:54:51 a0QRETvC0
>388
うわぁ…。
394:デジ
10/10/26 20:41:39 yyfdoXJG0
同人作家からみたはてなのスーパークリエイター
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
slnsyndicate:
@gamella 例のiPhone系サービス、滑り出しどんな感じ？たんぶらの方で告知してるのが
リスク対策＋マーケティングってやつかあ！と納得したよw
gamella:
@slnsyndicate 最初そう考えてtumblrの方だけにしてみたんだけど、いまいち拡散しきれずに
はてなの方にも昨日おいてみました。まだ、そんなに人はきていない感じです。
だれも拡散してくれないからマーケティングがすげーむずいよエロサイト！
リスク対策とかマジゴミクズだな。
395:デジ
10/10/26 20:58:18 toA0BjSx0
>>388
さくらインターネットの鯖にあるから通報しろ
396:デジ
10/10/26 22:53:56 1jFHqCdI0
下のほうはロシアのサイトっぽいね あの国は街中の大きな建物に堂々と違法コピー売る店が入ってるし終わってる
つか、著作権とか法律の知識が無さ過ぎるわ自分
疑問点がいろいろあるのに、質問できる相手もいないしな
同人が生き残るためにはどうすればいいのか
397:デジ
10/10/26 23:18:41 oi02Lnfk0
>>374です。
今日も帰宅後ずっと頑張ってみたけどやっぱりお菓子変えるaoが上手く動作しない。
OSのせいかなぁvista
直接書き替えできないかなぁって思って収納されてるフォルダ開いてみたけど、
素人なんで、文字列の法則が理解できなかくて断念しました(´；ω；`)もー！ヽ(`Д´)ノ
それではお絵描き始めます。ここ三日の遅れを取り戻さなくちゃ（´・ω・`）φ
398:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/27 00:08:07 deA7ofjN0
>>374 >>397
>>373です。
DLsite、現状一日１サークルくらいしかプロテクトかけるサークルがないみたいなので、
もうちょっと周知が必要ですね。
>>375
謙遜じゃなく同レベルなので、今の時期給料日だからというのもあるでしょうね。
でもありがとう。
399:デジ
10/10/27 12:31:09 8gdzz1oO0
>>373
俺もプロテクトかけたら激増といわないまでも一ヶ月の売り上げが
1.3～1.5倍くらい増えたよ
かけなくても減る人は減るし、減った事自体にプロテクトはそんなに関係無い気がする
400:デジ
10/10/27 16:44:00 T/7z9MQT0
一旦プロテクトツールインスコしたら次からはプロテクト作品買うのに
抵抗は無くなると思う。普及のためにはやっぱり大手のサークルさんが
採用してくれるのが一番効果的と思うのだがなぁ。
401:デジ
10/10/27 16:44:57 Bj9wNMJ+0
>>398
どうも、>>368で激減って言った者ですo(＿ ＿)o
初プロテクトはメインのサークルでないサークルで売ったので、
自分の場合はもしかしたらそれが激減の理由かもしれないです。
ただ、HP、ブログ、pixiv等のどこにも告知してないのに、お馴染さんたちには
絵柄でそれが自分の作品だと気付かれて、買いましたよー連絡がもらえたのが嬉しかった(ﾉ∀`)
自分は今はピコだけど（汗；それでも名前で少しは上積みがあるということかもしれないですね。
402:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/27 17:37:07 deA7ofjN0
>>400
その大手サークルさん、あんまり2chとか来なくて、このスレだけの
プロテクトキャンペーンかも知れないしね。
もっともっと、いろんなとこで拡散する必要があるやも知れぬ。
403:デジ
10/10/27 17:42:55 brFEiNDp0
同人板で俺が描いたやつハッシュあげられてんだけどさ
俺のヤツ、完全にオリジナル作品で著作権はこちらにあるわけだから
ハッシュ貼りまくってるやつ通報して逮捕できないかな
上げてるやつも一人か二人っぽいし
あそこのやつ一人逮捕されるだけでも相当、風向きは変わると思う
次回からはプロテクトかけるけどさ
404:デジ
10/10/27 17:53:14 ifgC6pgLP
>>403
逮捕できるかできないかを語るには、通報するかしないかを語らなければならない
通報するの？
自分で通報もせずに逮捕できるなんて、甘い考えでいるわけではあるまいな？
405:デジ
10/10/27 17:56:33 brFEiNDp0
>>404
今日警察に電話したら、受付5:15までって言われたから明日また電話する
406:娘。
10/10/27 18:13:58 yvY9dBhv0
同人板なのか？
407:デジ
10/10/27 18:16:32 ZxpyAScc0
こういうときって、地元の警察署に連絡するの？それともサイバー課？
408:デジ
10/10/27 18:20:17 brFEiNDp0
>>407
警視庁ハイテク犯罪対策総合センターにかけてみたけど
他にいいトコあるかね？
409:娘。
10/10/27 18:24:23 yvY9dBhv0
著作権に強い弁護士
410:デジ
10/10/27 18:27:36 ZxpyAScc0
〉〉408
どっかのアニメ会社は地元の警察署に相談しに行ってたから、警察に直に相談していくのが普通と思ってた。
娘たんが言ってるように、著作権に強い弁護士に頼むのが良いんじゃない。
411:デジ
10/10/27 18:45:06 Rj2HyLY50
いきなり弁護士だと民事裁判コースでお金がかかる。
まずは警察に持って行って刑事事件として立件に行くのが
お財布に優しいコース。長期にわたって毎日反復されている
著作権違反行為の一例、という形でもっていくと単発事件
よりインパクトをもって聞いてもらえるんじゃないかな。
412:デジ
10/10/27 19:13:47 o4RClHiO0
>>409 明日でも明後日でもいいので、どういう対応されたかレポしてくれると嬉しい
413:デジ
10/10/27 19:19:13 X9W08dTa0
>>408
まずは119。
用件を説明すれば、地元の適材適所の課にまわしてくれる。
大抵はそこからネット犯罪に明るい刑事が出てきて、
警察署で詳しい相談なんかをすることになる。
その上で被害届けを出すか否か等、どう発展させるかという話に。
本気で戦いたいのなら窓口はどこでもいいんじゃないか。
そのかわり警察に連絡を取るからには、強い意志で相手を
罰してやりたいのか、こういった犯罪が存在するということを
データベースに残して（いずれ集積された情報で）後発の奴らを
潰す資料にしたいのか等、どこまで争うつもりか
はっきりさせておいた方がいい。
414:デジ
10/10/27 19:20:26 X9W08dTa0
って何で119だよｗｗｗｗｗｗｗ
110な、当たり前だけど…。
415:デジ
10/10/27 21:16:47 g1EhZ1A0O
119って欧米か!!
416:デジ
10/10/28 00:23:58 NpCTFKZH0
規制圧力は激しさを増す一方だけど、割れ潰しの追い風も加速度的に強力になってきてるな
将来的にはwinnysharePDがまとめてポシャる可能性も出てきた
LimeWire終了のお知らせ？ - スラッシュドット・ジャパン
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
417:デジ
10/10/28 01:27:01 9zvYIBGe0
>>413
>>そのかわり警察に連絡を取るからには強い意志で相手を
>>罰してやりたいのか、こういった犯罪が存在するということを
これは本当に聞かれる。「それでどうしたいですか？」みたいに。
ただ警察も意地悪や怠慢で言ってる訳ではなく、限られた人員を
どう振り向けるかという意味で意思を聞いてくるだけ。要求する
のはタダなんだから「捕まえてください」と言えばいい。
そのとき重要なのは、単純な一発型の事件ではなくて「構造的に
毎日継続的に行われている犯罪の氷山の一角」という視点で説明
すること。ハッシュを流している奴は毎日ダウソ板に登場している
訳だし、ダウソ板⇔ハッシュサイト⇔違法ロダの関係を推測でいい
から説明すればいい(警察が裏をとる取っ掛かりを示せば十分)。
ともかく健闘を祈るよ。
418:デジ
10/10/28 01:57:14 beJtPJjj0
長文の奴は経験者なのか、二次パロで手が出せない奴なのか。
口振りかして経験者っぽいけど、胡散臭くてウザイなぁ。やる気が失せる。
419:デジ
10/10/28 02:03:54 beJtPJjj0
>>416
RIAAは昔から強気だし、金もある。
オリジナルのデジ作家も金出さなきゃ駄目なんじゃない。プリテクトも次第に有料になるだろうし。
420:デジ
10/10/28 03:09:07 jBgPQxu60
素人考えだけど、警察にこれはこいつ一人が言ってるんじゃなくて大きな問題だって思ってもらうためには
複数人がバラバラじゃなくて同一の窓口に連絡した方がいいような気もするんだけどどうなんだろ？
>>408の例では警視庁ハイテク犯罪対策総合センターだけど
421:デジ
10/10/28 11:29:18 Vjb37rmI0
>>418
割れ厨のかく乱工作乙
ワンフレーズポリティックに慣れきった本を読まない２ちゃんねらーにとって
長文は理解を超えた外国語のように見えるかもしれないけど
真面目な議論をする場（そうだよな、このスレは）で理路整然とした話を出して
「ウザイなあ。やる気が失せる」
の一言で片づけられてはたまったものではない
422:デジ
10/10/28 11:41:18 DsVfq1hf0
>>421
実際に警察に行ってるか分からない曖昧な書き込みで、傍観者っぽく思えたの。
俺はやらないけど、他の作家はどんどんやってちょうだい的な。
でも違うみたいね。気分を害させてすいません。
423:デジ子
10/10/28 12:12:55 3q+ULbdK0
ちゃんと実名出して、
ハッシュ貼っている奴を訴えてみろよ。
同人作家にそうやって自分の作品の著作権を主張する奴が一人もいなかったから、
ヤフオクにはデータ販売する奴が延々と現れるし、
どーじんぐ娘みたいなサイトがのさばってる。
同人のダウンロードが違法となるなら、
違法ダウンロードも今よりは減るだろうよ。
424:デジ
10/10/28 13:04:34 IonbYLSE0
同人に占める二次創作の割合は無視できないから
そこの問題を解決できると状況は変わらないかなあ・・・
版権元が二次創作のガイドラインを明記してくれるとよいかと思ったが
エロパロを許可するようなところは少ないだろうから結局大半はグレーなままだよなあ
やっぱオリジナルで攻めないと難しいか
425:娘。
10/10/28 14:38:47 I62RY7/d0
＞2010年10月に、千葉県警の捜査員がサイバーパトロールで発見。
＞ACCSを通じて著作権者に連絡した。
＞なお、逮捕同日に行なわれた男性宅の家宅捜索では、
＞パソコン1台、サーバー1台、地上デジタルチューナ1台、
＞テレビ番組をコピーしたDVD-R 約200枚などが押収された。
という愛知県でプリキュアを無断アップロードしていた人を逮捕のニュース。
これいつから親告罪じゃなくなったの？
完全に取り締まりじゃん。これじゃいつ逮捕されてもおかしくない。
426:娘。
10/10/28 15:07:32 tz2kwa+f0
ソフトウェアじゃなくてもACCSが取り扱ってくれるのか。
じゃあACCSに相談すればいいんじゃないかな。
427:デジ
10/10/28 15:36:59 IHfn0PF00
サイバー警察：[コピーされてるけどいいの？]→ACCS
ACCS：[コピーされてるけどいいの？って聞いてるけどどうするよ？]→番組版権元
番組版権元：[困るから捕まえてよ]→サイバー警察
サイバー警察：[被害届出せよ]→番組版権元
番組版権元：つ[被害届]→警察
警察：[キターーー、やっとホシを逮捕できるぜー]
って流れだと思う。
428:娘。
10/10/28 15:55:56 tz2kwa+f0
×被害届
○告訴状
429:デジ
10/10/28 16:03:20 IHfn0PF00
ナイスツッコミ
サンクスコ
430:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/28 16:35:05 lFt1zFlb0
さっそくプロテクター導入でトラブってるサークルが出てきたなw
Macで読めないやつから直メールで苦情が出たそうだ
だから言わんこっちゃねーwww
431:デジ
10/10/28 17:02:03 z0BDw4150
それ苦情って言わないし。
432:デジ
10/10/28 17:02:25 2znk6ocg0
プロテクトに関するトラブルはＤＬＳＩＴＥが引き受けてくれるとの事
433:デジ
10/10/28 18:49:23 isscCHRB0
ハイテク犯罪対策総合センターが朝から全然繋がらんので、
結局地元の警察署に相談した
結論から言うと、自分が権利者であることを証明できる書類なりがあって
自分が権利を持ってる作品が放流されてるログがあれば放流者を逮捕できる
正直これは予想通りだし、みんなもそう思ってただろうけど
>>417がいう
>>そのとき重要なのは、単純な一発型の事件ではなくて「構造的に
>>毎日継続的に行われている犯罪の氷山の一角」という視点で説明
>>すること。ハッシュを流している奴は毎日ダウソ板に登場している
>>訳だし、ダウソ板⇔ハッシュサイト⇔違法ロダの関係を推測でいい
>>から説明すればいい
を説明する流れで
「販売サイトはその状況を知ってて黙認してるのか？」
と販売サイト批判に繋がりそうな流れになりそうだったので
今回は一旦、退いて相談止まりにした
警察としては（というか今回相談した刑事は）、販売サイト＝出版社的なものと受け止めていて
プロテクトもかけないで出版する側に問題がある、と思ったのかもしれない
逮捕したかったら上で言った資料を持って警察署に来るよう言われたけど
それはまた後で考える
長くなってスマン
とりあえずプロテクトはかけるべき
434:デジ
10/10/28 19:02:30 VJOtSHSM0
販売サイトがプロテクトに前向きじゃない時点で詰んでるよ
そのサイトorそんなサイト利用する方が悪いで終了
435:デジ
10/10/28 19:57:37 IonbYLSE0
委託販売になると思うけど、そこらへん警察の認識が違ってる可能性はない？
436:でじ
10/10/28 20:01:17 2znk6ocg0
>>433
なるほど。
とりあえずプロテクト掛けておけば、それがクラックされた時に
警察が動きやすくなるって事か。
437:娘。
10/10/28 20:24:22 nvUnj4tF0
クリエイターの愛ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
438:デジ
10/10/28 20:29:44 isscCHRB0
>>435
うん、警察の認識が間違ってるんだけど
どちらかというとそれが一般の人の認識であって
事情聴取くらいは必ずいくと思うから
あまり販売サイトに警察を介入させたくないと思った
表現規制的な意味も含めて
439:デジ
10/10/28 20:39:54 VJOtSHSM0
自分らがやってることに引け目感じてるのかよｗ
なおさら無理だなｗ
440:deji
10/10/29 01:13:47 kffEJcur0
被害届け乙。警察も同人方面の割れ取り締まりに着手してくれるといいね。
とにかくこうも毎日堂々と違法アップ続いてる現状が異常。目の前の犯罪者どもが駆逐されるように働きかけていくしかないね。
何か動きあったらレポ頼む
441:デジ
10/10/29 02:05:09 oVl4hsib0
>あまり販売サイトに警察を介入させたくないと思った
警察も捜査する以上はまったくショップ側に事情を聞かない
訳にもいかないと思う。表現内容についてはどのみち違法モノ
が正規品の100倍以上の物量でばらまかれているんだから
いずれは目に付く。これは仕方のないことだと思うしもし
結果的に規制強化に繋がっても438を攻める気にはならないな。
むしろよくやってくれていると思うよ。
442:デジ
10/10/29 02:22:09 oVl4hsib0
で、規制についてだけどそもそも紙媒体のエロ本よりDL販売
の方がモザイク基準が厳しい現実があるし、もし何かあっても
年齢確認の精度を上げろとかそのくらいじゃないかな。
それより440の言うように割れの取り締まりが「着手される」
ことの方が重要だと思う。
443:デジ
10/10/29 05:04:44 UEm3H7Za0
>>433 報告乙。俺もオリジナルなんで、今度流れてたら相談はしてみようと思う
444:デジ
10/10/29 09:56:07 clMVPQ770
日本のベストセラーも海賊版で読み放題になる恐れ 脅威の電子書籍ビジネスモデルが中国で増殖中
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
445:娘。
10/10/29 10:13:13 hi/Qga0w0
> 利用者は「文章力を上げたくて良書、名著を写してみた」という海賊版化の言い訳をもってファイルをアップしている。
同人誌じゃん
446:デジ
10/10/29 14:49:05 zcjBTpp30
今更ながら>>430で吹いたｗ
箱○のソフトがPS3で動かないから、ちょっとソニーに電話してくるわ
447:デジ子
10/10/29 17:29:04 IrCgJqPh0
>>433
またチキン野郎か。
自分がエロを描いていることを世間に知られたくないっていう。
本当に自分の作品を保護したいんだったら、
ちゃんと警察に提出してみろよ。
それでハッシュ貼ってる奴らを逮捕しろ。
それくらいしたら認めてやるよ。
448:デジ
10/10/29 17:31:49 ikoUvJ4o0
いや、お前に認められたくて警察に相談しているわけではなかろう
449:デジ
10/10/29 17:37:04 D8ODEx700
著作権侵害して金儲けしてるくせに自分の権利は主張するクズどもだから無理だろ
放流されて怒っていいのは完全オリジナルやってる奴だけなのに勘違い馬鹿だらけ
450:デジ子
10/10/29 17:54:53 IrCgJqPh0
いや、わざわざ警察に行くくらいだからさすがにオリジナル作品だろう。
二次創作なのに警察に相談しにいくとかそんなマジキチはさすがにいないよ。
ただエロだから実名晒すのは気が引けるし、持って行って逆に警察のブラックリストに入れられるんじゃねーかって不安もあって持っていけないｗ
そんなの気にしてる奴がエロで金儲け企むんじゃねえって話だよな。
本気で作品作ってるならすべてを捨てて作品を守れよ。
451:デジ子
10/10/29 18:02:02 IrCgJqPh0
本気で警察に相談すれば、
国内の割れは相当ダメージ受けるだろう。
2chにハッシュを貼ったり、ハッシュのデータベースに登録することが犯罪になればな。
あとはDlsiteが中華圏を弾くとか売る側の対策も必要だが。
452:デジ
10/10/29 18:13:52 PbpuWpwE0
>>449
２次創作だろうがオリジナルだろうが
少なくとも何もできない無能のお前と違って
人からお金を支払われるだけの技術はみんな持ってるよ
他人の技術と労力に無料乗りする寄生虫を追い払って
何か問題があるの？
453:デジ
10/10/29 18:49:56 oVl4hsib0
少なくとも警察に届ければちゃんと取り扱ってもらえる
ことは示された。ハイテク警察でなくても近所の警察署
でいい。
>>450
海外ロダに上げられた作品を削除しているサークルは
実名も住所も晒して鯖管にDMCAフォーマット送ってん
だよ。匿名のお前に文句を言われる筋合いはない。
454:デジ
10/10/29 19:07:48 zcjBTpp30
著作権侵害ってのは、著作者が訴えなきゃ完全に白なんだよ
だから、二次創作や割れは作者やら版元やらが訴えなきゃ白
で、二次創作が著作権侵害で訴えられた例はほとんど無い
ドラ○もんのアレはあまりにも似せて描かれていたから、模造品として扱われだけ
だから、二次創作でも安心して警察に相談しに行くと良いよ
455:デジ
10/10/29 19:13:39 D8ODEx700
さぁ棚上げが始まりました
まず前提をはき違えてることにいい加減気づこうねー
456:ピコ
10/10/29 19:28:50 xsrr5X6F0
>>455
余裕ぶってんじゃねーよ乞食がｗ
457:デジ
10/10/29 19:40:57 D8ODEx700
余裕ぶる？
話逸らすのに勝手に必死になってるだけじゃん
458:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/29 19:55:48 l/K2vfBS0
ちょっと聞きたいんだが、hashdb検索でここ２カ月で18件引っかかるんだけど、
最近作でも重複５件（すべて販売開始と同一日）、うちJPG２件とzip３件って出るんだけど、
なんで一回ずつで済ませないのか識者の方教えてください。
うちはエロだけどフルオリジナルなので、警察に訴えることも考え始めています。
ちなみに最新作ではプロテクトかけたせいか割れはまだです。
459:デジ
10/10/29 19:57:22 m1O8rv9l0
何も生み出せない乞食の立場から同人攻めようとしたら、
エロパロくらいしか無いんだから放っておけよ。
460:デジ
10/10/29 20:03:09 PbpuWpwE0
その前提とやらで犯罪行為を正当化する理屈が全く理解できないんだが
客が作家の技術と労力に対価を支払っているのに
技術も労力も資本も出さない赤の他人がその対価を掠め取るのは
犯罪ではないの？
ちなみに俺は１ヶ月かけて作ったオリジナルの作品を
発売当日に流されたよ
461:デジ
10/10/29 20:05:28 clMVPQ770
実際に行動すればするほど割れ乞食が声高に喚き立てる
かつての本スレと同じわかりやすい構図ですね
462:二次デジ
10/10/29 20:27:13 MrjZltPG0
オリジナル作家ばっかりなのが驚き。
オリジナル作家以外書き込んでないだけ？
463:デジ
10/10/29 20:38:14 D8ODEx700
さぁ棚上げ論点逸らしが白熱してまいりました
どこがどう正当化に見えるのか神経疑うな
オリジナル作者が割れを犯罪行為として咎めるのは問題ないよ当然だよって最初から言ってるじゃん
しっかりその作者に著作権があるもの
犯罪行為を正当化してるのは訴えられないからOKなんて言いながら著作権侵して割れだけを犯罪扱いしてるクズカスだけ
挙句の果てに技術（笑）労力（笑）という付加価値を勝手に上乗せ
そんなに持論に自信があるなら同じこと警察に力説してくればいいのにねｗ
なんで未だに誰もやらないのー？早く捕まえてもらえばー？
464:デジ子
10/10/29 20:40:11 IrCgJqPh0
>二次創作でも安心して警察に相談しに行くと良いよ
どうぞ警察へ行ってくれ～。
100%相手にされないｗ
あんまり儲けてるようだと逆通報されるだろうしなｗ
465:デジ子
10/10/29 20:41:37 IrCgJqPh0
>>458
警察に通報するのならなんというタイトルか教えて頂けないでしょうか。
私も割れ厨ではないのでそのような事情はわかりませんし。
466:デジ
10/10/29 20:53:50 gAjCZFe60
ことこの件に関しては、最終的に二次創作とオリジナルが反目すべき事柄なんだが
わかってんのかな…もしつきつめたらオリジナル以外全滅するよ
467:デジ子
10/10/29 21:01:55 IrCgJqPh0
そもそも2次創作のDL同人は"同人"の元々の理念を明らかに反しているからね。
元々は「好きなものを描きたいんだからしょうがない。」って話であって、
さほど儲けになるわけじゃないけど、同人誌を印刷して、好きな作品の漫画を世に発表したいという意欲から生まれていたわけだし。
それが委託という形でサラリーマンの稼ぎ以上に儲ける奴らが現れ、
さらには本という形すらないDL同人まで現れた。
オリジナルの作品のデータを販売するのはAVを作っているのと変わらないと思うが、
2次創作の場合、誰か特定の芸能人に極めて似せて、AVを作っているのと同じ。
その芸能人から訴えられたら負けるよね。
468:デジ
10/10/29 21:36:40 17iZFmPt0
宮下公園はオレたちの住居だ！ナイキ買収断固反対！！
まで読んだ
469:でじ
10/10/29 23:19:45 kffEJcur0
警察の被害届話が出た途端荒らしが沸き始めたな。わっかりやす。
470:デジ
10/10/29 23:21:31 ikoUvJ4o0
同人作家と客又は割れ厨の間にある権利関係は二次著作権であり、
原著作権が絡むのは同人作家と原著作者の関係においてのみ。
つまり、外野がさも原著作権を持っているかのようにパロ同人を攻撃する事は明白な筋違いであり、
二次著作権の侵害を自己正当化する為の単なる暴論。
デザインを盗用した製品があるからといって、その製品をタダで客(？)に譲れという理屈は通らない。
471:デジ
10/10/29 23:22:44 ikoUvJ4o0
>>470の同人作家はパロ同人作家の事ね。
472:
10/10/29 23:46:39 2hzCNV34P
割れ厨にパロとオリの区別なんかないんだから
スレと関係ない話は他所でやってくれないかな
473:デジ子
10/10/30 00:09:32 qhuaGt+y0
>>470
だから被害届け出せよｗ
俺はドラクエやプリキュアのエロCG売ってます、違法にDLされたんで訴えます、ってｗ
どっちが生き恥晒すコトになるかは火を見るよりも明らかｗ
474:デジ
10/10/30 00:15:18 5JrNVBqW0
あれ？この間までのゆとり丸出しなコテハン変えちゃったの?
475:デジ子
10/10/30 00:23:36 qhuaGt+y0
なぜばれたし。
476:デジ
10/10/30 00:59:05 vX07BxwK0
「この中にひとり、荒らしがおる。 >>473 お前やろ」
「いえ、違います」
「なら明日の天気を言うてみ」
「明日は台風が来るのであらしになります」
「お前やー！」
477:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/30 01:12:20 EyD2BeX30
まぁどっちにしても、これからは２次もプロテクトかけて行けば無問題だろw
新作ageでプロテクトが一向に増えないのがちょっと気がかりだけどね。
昨日なんてゼロだぞ、しっかりしろよ。
478:デジ
10/10/30 02:59:20 2xNYEZn20
版権元が被害に遭ってるならそこが訴えればいいだけでしょ
万引きで捕まったカスが
「この商品は他所のパクリだから万引きしても問題ないニダ」
って屁理屈言っても普通通用しないじゃん
479:デ
10/10/30 04:27:41 n/BSM9nK0
割れ乞食の撹乱工作に引っかかってるぞ
480:でじ
10/10/30 04:44:32 rd0uWx/G0
つ・ま・り…、版元から訴えられなきゃ、我々二次パロ作家は何やってもおｋって事！
お分かり、割れ厨ｗ
全プロするよ。
481:娘。
10/10/30 05:00:08 TE1+oRVo0
プロテクトじゃなくて訴訟の話してるのに
撹乱厨はアホだなあ。
「割れ厨全員訴えるよ」
482:でじ
10/10/30 05:23:13 84vXL0pn0
>>481
被害届提出はもう少し考えて、今はプロテクト徹底する流れかとおもってたYo。
流れ読めてねぇなぁ。だからいつまで経ってもピコなのか。
483:デジ
10/10/30 06:19:17 5QgXHdH60
割れ厨の撹乱工作はとりあえず無視でいいだろう。
DMCAにしても警察にしても、手続きは公的なものであって
本人証明が必要な話だ。匿名の茶々なんぞより余程覚悟と
行動力が必要なことだからな。
で、DLsiteに問い合わせてみたよ。「警察機関等より
協力の要請がございましたら、私共としても捜査等への
協力は惜しみませんので、真摯に対応させていただき
たく存じます。」とのことだった。そんな訳で、割れに
遠慮する必要はないと思うよ。
484:デジ子
10/10/30 08:56:02 qhuaGt+y0
え？
だから本人証明してハッシュ貼っている人間を訴えたら？
結局海外サイトに通報とか自己満でお腹いっぱいなわけ？
外人の割れなんて元々売上に反映されるわけじゃないんだから、
本来放置が安定だろ。そこまで執念深く気にしてる奴は元々作家でもなんでもない。
作品作りに集中できていないんだから。
売上のほとんどを占める日本人の購入者は、
8割方nyでshare経由だろう。
そこを止めるだけでも大分目的は達成されるはずだぞ。
あとはDLsiteが中華やアメリカブラジルなんかのIPを弾けば、
DL同人の割れに限ってはかなり殲滅されるはずだ。
そんな行動力すら無いくせに、
「俺の金儲け目的で作った二次創作は保護されるべき」とか言っちゃってんの？
クズすぎて割れても見る価値ない作品じゃないかそれは。
485:デジ
10/10/30 09:09:49 vX07BxwK0
うん、プロテクトするよ。
486:
10/10/30 09:11:46 0Y78sSBZP
結局、二次も一次もプロテクトしかないという結論になる
487:デジ
10/10/30 09:12:19 vtZWWVu80
訴訟だなんだって話は例の場所で話せばいいんじゃないの。
すでに動いてる人の報告もあるし。
488:デジ
10/10/30 09:43:01 2xNYEZn20
うん？立ち位置がよく分からん 単なる構ってちゃんなのかな
「俺の金儲け目的で作った二次創作は保護されるべき」
がそんなに許せない事なの？
489:娘。
10/10/30 10:08:24 5YtnX43K0
どうせ訴えるならこいつやってほしいな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
子供もいるみたいだし同人をなめるとロクなことがないというのを知らしめるのにちょうどいい生贄だと思う。
490:デジ
10/10/30 10:21:10 sxUCprSW0
なんか話進んでるな。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
まとめといた。分かりづらいところとかあったらゴメン。
491:娘。
10/10/30 11:07:35 5YtnX43K0
著作権ってサイバー犯罪なのか？
492:デジ
10/10/30 11:14:36 5QgXHdH60
まとめ乙。煽りはとりあえず放置して、粛々と行こう。
荒らしが湧く＝痛いところを突かれているバロメータみたいなもんだ。
493:娘。
10/10/30 11:29:26 xCZ7MFvM0
発端は>>438か？
それで俺も目が覚めたよ。＞販売店に連絡が行く
その後、みんなが議論（煽り合い）してるが
>>483の内容で、＞真摯に対応させていただきたく存じます。 との事。
販売店に連絡が行くのは不味いと思う危機感が「ない」オリ作家はもっと周りを見ろ。
おれは初め販売店が不味い事になりそうと危惧したが
販売店は責任を回避する危機管理は準備済みだという回答だ。
つまり、流されたオリ作家→警察へ通報→販売店に捜査協力→取り扱い品が二次変態
（販売店は「委託」を強調）→変態作品は二次作家の責任／流出は権利者間の問題。
もし仮に、流れてるサイトを見た警察が（二次と判らずに）その他の作品が何か
販売店で照らし合わせた時に、二次だと判明したら、事を大きく出来ない可能性がある。
また、流出を知らない作家にも、警察から連絡が行く可能性もある。
（立件するのに被害者として名を連ねるかどうか…とか）
ひとりの戦いじゃなくなる事だけは再確認しろ
業界がどういう構造でなりたってるのか再確認しろ
プロテクトが一番じゃないか？
494:娘。
10/10/30 11:53:49 5YtnX43K0
DL販売は委託じゃねーだろｗ
思いっきり公衆送信権の行使だ。
495:デジ
10/10/30 12:22:22 5QgXHdH60
面白いように風向きが変わってきてるね。
493みたいな変化球は今まであまり来なかった。
ひとりの戦いじゃなくなる？ とっくにそうなってるだろう。
今さら何を寝ぼけているのやら。
仮に二次創作が壊滅するとしたら、それは一次側の出版社や
アニメスタジオが申告して訴えた場合のみであって、現状では
ほぼあり得ない。同人作品のバラマキとはまったく別の問題を
意図的に混同させようとするなよ。
たとえ二次創作作品であっても、甲＝直接の作者が乙＝無断配信
している奴の逮捕を当局に要請するのは全然問題がない。
496:デジ
10/10/30 13:10:55 VI6Xj/IT0
下手に大事にして表現規制が進んじゃいましたってのが一番避けたい所
497:デジ
10/10/30 13:19:09 x//Sq9ny0
黙ってみんなで被害届出す、プロテクトかけるで済む話なのに
何故やらないの？
498:デジ
10/10/30 14:57:28 QdI7F6lG0
日本人は出る杭を恐れ、出る杭になることを恐れる。
誰かに先駆けて被害届を出す。
誰かに先駆けてプロテクトをかける。
そうした行為に本能的に恐れを抱くのである。
こうした流れは新しいテクノロジーの普及過程に似ている。
今年は電気自動車の普及元年になるが、いきなりこれを買う人間はわずかだ。
だが電気自動車が普及し始め、街を当たり前のように走り始めると他の人々も追随する。
今はそういうトップランナーを求めている状況だ。
トップランナーが凡人をその気にさせ、牽引する。
499:デジ
10/10/30 14:59:05 QdI7F6lG0
割れ厨や強い者は「口だけで何もやらないカス共m9」と言うだろうが、
世の中というのはそういうものなのだ。
ここの人たちをあざ笑うのであれば、同様に日本を、そして世界をあざ笑うといい。
俺はそれを止めはしない。
500:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
10/10/30 15:03:54 CjeOrADI0
石橋（先駆者）を叩いて（みるものの、状況が逆転したら自分も）渡る
501:娘。
10/10/30 15:20:18 xCZ7MFvM0
>>495
じゃなんで半数以上がプロテクトかけてない？
じゃなんで裁判が一例もない？
ここはごく少数の肥溜だろ。
このスレに貼った記事で、警察が捜査して新たなに判明した犯罪は
その権利者に連絡が行くとある（俺が貼ったんだが）。
じゃ、この場合の権利者は誰だ？。二次作家ひとりか？。
だからプロテクトが一番だ（ひとりでするオナニー）が一番だって言ってんの。
別に「娘。」だからって割れ側じゃないぞ。娘。はその手のスレの名前欄推奨名。
502:デジ
10/10/30 15:39:11 z2BbFhHh0
割れ厨をジャガイモ潰す道具でぐちゃぐちゃにして
同人業界が成長するための肥やしにしてやりたいなあ
すごくもみもみしたい
503:娘。
10/10/30 15:48:47 /6b7NUpY0
「娘。」＝「どーじんぐ盗め。」＝エロアニメ連合のユダ、でしょ？
前スレにあった娘。ちゃん情報
危険サークルリスト
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
エロスの乱
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
D-drops、DMMより月極広告の依頼
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
ライブドアより広告の依頼
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
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URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
504:デジ
10/10/30 15:56:29 x//Sq9ny0
被害者意識あるのに実際行動起こす者はほぼいないってのはおかしな話だよ
プロテクトにしたって日々30～50ぐらい新着あるのに一つ二つのレベルだし
505:デジ
10/10/30 16:29:47 5QgXHdH60
その日々一つ二つのプロテクト作品だがな。
ハッシュ貼られたのが無い。
これは地味だが重要なことだと思う。
506:デジ
10/10/30 16:34:11 Y23rczEk0
ここにいるからって常に作品作ってるわけじゃないからな
次の作品はプロテクトつけるつもりだし、そんなに焦るな
507:
10/10/30 17:08:51 0Y78sSBZP
パッケージも売ると、プロテクトの意味がなくなるのが痛い
それこそ売れ筋作品がプロテクトかけられない最大の障害な気がする
508:スペースNo.な-74
10/10/30 17:22:17
なんで同人ノウハウ板に移動させられたんだ？・・・
509:スペースNo.な-74
10/10/30 17:52:40
まあどっちでもいいけどな 両方の板見てるし
510:スペースNo.な-74
10/10/30 18:04:09
2次創作じゃ自分が作者なのを証明する書類とか
作る事自体がめちゃくちゃ大変なんだよな
一番の証人のはずの印刷所だって非協力的なのが多いだろうし
511:デジ
10/10/30 18:10:04
むしろオリジナルでもデジ同人の場合どうやって作成したものやら
わからんのだが…書類が沸いて出るわけでも無し
512:デジ
10/10/30 18:20:56
>パッケージも売ると、プロテクトの意味がなくなるのが痛い
ですよねぇ。ア○ソフトとかも導入を検討してくれれば良いのですが。
513:デジ
10/10/30 18:41:53
プロテクトが増えねえとか言われても･･･
１万もサークルあるんだから
他がつけてないからとか ストアに売り上げ下がると言われたとか
割れるより早く作品作りまくるから平気という人とかもいるだろう
せめてストア側で推進してくれればいいのになあ
俺はプロテクトつけるつもりだよ ゲームだから完成に時間かかる
514:スペースNo.な-74
10/10/30 19:19:50
今回、大規模に酷い目に合わされたから
否も応も無く次からは掛けるしかない
DLでアニパロ売れないみたいに言われてたけど
アニパロだとばら撒く屑の数が多いからそれ待ってるだけだな 多分
515:スペースNo.な-74
10/10/30 19:23:39
うちはプロテクトつけて販売一週間くらいだけど、売上げは落ちてないね。
みんなどんどんプロテクトかけようよ。
しかし板移転はいいけどID出ないのなここ・・・
516:スペースNo.な-74
10/10/30 20:01:53
>>470
まず根本的に間違ってる
無許可二次創作は、（おそらく）法律で保護されない
闇金の負債を法律が保護しないのと同じく、不法行為によるから
517:スペースNo.な-74
10/10/30 20:03:16
つか、何でＩＤ出ない板に移されてんだ？
ただでさえ割れ野郎の工作が悪質なスレなのに
518:ピコ
10/10/30 20:14:07
移転？
しかも自演やり放題とか…。
519:スペースNo.な-74
10/10/30 20:26:05
Q1
520:デジ ◆J7dAbzWFSM
10/10/30 20:33:24
トリップてすと
521:娘。 ◆4gQcw8/d/g
10/10/30 20:40:29
じゃあ俺もてすと
522:スペースNo.な-74
10/10/30 20:48:20
>>516
二次創作は独立して保護されるよ（著作憲法11条）
仮に原著作者が違法行為として訴えた場合も
二次創作物には原著作者（一次創作者）も著作権を有する事になる（著作権法28条）から 二次著作者が訴えられたとしても、訴えた側の原著作者の権利は普通に有効だからそっちで保護され続けてる
盗まれたものだからさらに盗んで何しても良いって事にはならない、元の持ち主に返却されるだけ どの道割れ厨の出番は無い