スレを立てるまでもない質問スレ32at 2CHBOOK
スレを立てるまでもない質問スレ32 - 暇つぶし2ch612:スペースNo.な-74
10/11/13 12:51:25
>>607
なんで?
自分の買ったものを自分で処分してなんか悪いの?

613:スペースNo.な-74
10/11/13 13:13:35
>>612
著作権・肖像権的にグレーゾーンで活動しているのが二次創作同人誌。
訴えられれば負けるけど、同じ趣味の人同士ひっそり活動することでお目こぼしを貰っている。
それがネットオークションで世界中に公開され不特定多数の目に留まるとなれば、著作権や肖像権を有している人たちも苦言を呈さなくてはならなくなる。その可能性が跳ね上がる。
同人誌を作る側も買う側も、そういうことは理解して同人イベントに参加しているはず。
暗黙のルールーを理解できずにオークションで売るやつは非常識では無いかという指摘でしょ。

614:スペースNo.な-74
10/11/13 14:42:17
暗黙のルールを理解できず、守れない人間は、同人誌を買わないでくれ
という方が近いと思う。

615:スペースNo.な-74
10/11/13 15:06:03
>>610
もう一度印刷所の要項をよく読めばわかるよ
トンボなしで印刷所にぶっこむって大手出版社でも断られると思うけど

>>612
生は本尊信者が凸した話もあったし余計にね

616:スペースNo.な-74
10/11/13 15:06:29
まー実際は法律がルールだからどうしようもないけどな

617:スペースNo.な-74
10/11/13 15:19:56
二次全否定ですね分かります。

618:スペースNo.な-74
10/11/13 15:42:58
>>617みたいな脊髄反射的レスをたまに見るが
法律で考えりゃその通り、二次なんて許可なしな所は全アウトだろ
たまたま版元が目をつぶってくれてるだけで訴えられりゃ100%負けなんだから
それ分かっててやってる筈だろ

619:スペースNo.な-74
10/11/13 15:44:40
最近は同人はグレー!ニコなんかとは違う!
ってマジで思ってる連中いるからなぁ
自分で描いたんだから報酬を得て当たり前とか、同人は許されてるんだ!とか

叩かれないから許されてる、やっていいってマジで思ってる人多いよ

620:スペースNo.な-74
10/11/13 15:45:13
脊髄反射っていうなら、616の方がそうだと思うけど。
618みたいなことは、二次モノなら分かってるだろうに、
わざわざ法律では全アウトとかいわなくていいよ

621:スペースNo.な-74
10/11/13 15:47:44
>>620
皆さんお分かりだろうか・・・・・・

ここに脊髄反射がうっすらと・・・・・・キャーーーーーー

622:スペースNo.な-74
10/11/13 15:47:55
親告罪だから、版元が訴えない限りは罪ではない。
エヴァみたいに申告すればほぼオールOKのところもあるし、厳しいところもある。ファン活動の一環だから黙認しているところも多い。
まあ、版権同人やってる人はリスク承知で活動してるでしょ。



623:スペースNo.な-74
10/11/13 15:49:54
これがホントの脊髄反射だなw

624:スペースNo.な-74
10/11/13 15:58:27
しかも、サラリと嘘をつく

×罪ではない
○罰せられない

似ている様で全然違うし

625:スペースNo.な-74
10/11/13 16:05:35
二次の一番のリスクはネットに流されても著作権を主張できないってことになるのかな?

626:スペースNo.な-74
10/11/13 16:17:25
>著作権を主張できないってことになるのかな?
主張する事自体は良いんじゃない?>決めるのは司法だし

ただ、正式に許可を得ていなかったり
創作性に乏しい2次に対して、(無定形)財産権を認めさせるのは
無茶苦茶むずかしいと思うけど

627:スペースNo.な-74
10/11/13 16:22:14
税金払ってなかったりするとそれこそ無理だろうな

628:スペースNo.な-74
10/11/13 18:58:14
ここ、週末になると釣り堀状態になるなあ・・・
糸を垂らす奴も垂らす奴だが、いちいち食いつく方もアレだ

629:スペースNo.な-74
10/11/13 19:05:05
暇潰しに釣ったり釣られたふりしてるだけじゃないのか

630:スペースNo.な-74
10/11/13 19:07:43
親告罪だから権利者側が咎めるまでは罪にはならないとは言う人がいるが
公訴されないだけでその名の通り「罪」
版権デジ同人は利益が確実に生まれるからファン活動っていう言い訳もできないな
「バイトよりも時給低いから」って反論するやつもいるけどそれは全く理由にならん

631:スペースNo.な-74
10/11/13 19:21:26
版元次第だけど、版元によっては同人誌の売買って
海賊版の売買とかわらんって感覚のトコもあるからねー
趣味なら自腹切れよ、できないならやんなって言われたらそのとーりでごぜーます
っていうしかないしね

632:スペースNo.な-74
10/11/13 19:24:25
同人で問われるべきは法的判断ではなくむしろモラル

633:スペースNo.な-74
10/11/13 19:51:03
モラルなんざ司法の場では道端に落ちてる馬糞並にしか考慮されない存在だから
そういう場にまで持ち込まれないように良識を持って活動するのは大事だね

634:スペースNo.な-74
10/11/13 21:03:26
>>629
んな暇があったらトーンを貼れ。ネームを作れ。
デッサンノートを1ページでも埋めろ。

↓トーンやネームやデッサンやその他の質問どぞ

635:スペースNo.な-74
10/11/13 21:12:23
なぜトーンカスは陰毛並みにしつこく現れますか?

636:スペースNo.な-74
10/11/13 21:32:00
トーンカスもまた、自由の天使だからです

637:スペースNo.な-74
10/11/13 21:50:59
>636
何故だろう 感動した

638:スペースNo.な-74
10/11/14 00:00:34
本のサンプル載せたペーパー作ろうと思うんだけど
どこを切ってもR18な本が半分以上締めてて困った
無配ペーパーがR18ってアリ?
もしくは既刊サンプル本みたくして有料のR18がいいかな
無配だったらR18表記見逃した人や未成年にスッと持ってかれそうで怖くもあるんだよな

639:スペースNo.な-74
10/11/14 00:11:45
しっかり管理できないなら無配でエロはやめとけ。


640:スペースNo.な-74
10/11/14 01:19:01
サンプルに金出させるとか自ジャンルなら即ヲチ対象

641:スペースNo.な-74
10/11/14 01:27:03
机上には置かず、18禁本買ってくれた人のみに無配
にしようかと思う
回答ありがとう

642:スペースNo.な-74
10/11/14 01:37:08
ペーパーならやばいところは全部黒塗りにすればいいのに
本でやるようなラインみたいなのじゃなくて、乳首も局部も全部黒い四角で見えなくすれば

643:スペースNo.な-74
10/11/14 01:51:46
管理人がサイトの日記で生理中ですって書くのは何故ですか?
見てる方は管理人の排卵周期情報なんて求めてないんだけど

644:スペースNo.な-74
10/11/14 02:01:44
>>643
んなもん個人差があるんだから、
人に言わなきゃやってられないぐらいつらい人もいるだろう。

645:スペースNo.な-74
10/11/14 02:14:47
イネーヨ馬鹿常識で考えろ

646:スペースNo.な-74
10/11/14 02:15:02
>>644
643じゃないけど、恥ずかしかったり抵抗感ない?
書いたところでつらくなくなるものじゃない気もするんだが。
人に言わなきゃやってられないくらいつらい人は病院に行ったほうがいいよ。

647:スペースNo.な-74
10/11/14 02:26:15
個人差云々より
自分のサイトの、しかも日記なんだから好きなように書いてるんじゃないの
それこそ>>644みたいにやってらんないくらい辛いから書いてる人もいるだろうし
日常の記録として書いてる人もいるだろうし
何故ですかと言っても人それぞれの価値観があるからです以外の答えは無いだろ
アンケートでもとるんならともかく

見ちまったのは災難だが、今後はそのサイトの日記は見ないように気をつけろとしか

648:スペースNo.な-74
10/11/14 02:41:52
なんで書くのかって質問に答えるんなら、

ンなもんドン引かれようがどうでもいいわ
自分の日記なんだから好きな事書くわ見たくなきゃ見るなボケが

って思ってるか

嫌がる人がいるとか思わずにただ何気なく日常を綴ってるか

のどっちか

649:スペースNo.な-74
10/11/14 12:00:37
オン専か、イベントで読者に顔を見られてるかにもよるだろうけど、
リアルじゃ恥があって言えないことでもネットなら書いてしまう
ということはあるかもしれない。

650:スペースNo.な-74
10/11/14 12:13:57
ネットで大勢の見知らぬ人が見てるって事を本質的に理解してなくて
アナログ日記帳と同じ感覚で自分の情報を無意識にだだ漏れさせてる人とか
逆に露悪趣味の人とか

651:スペースNo.な-74
10/11/14 13:08:09
特に意味や思惑があって書いてる人はいないと思うけどな
生理でしんどいって言うのも食べ過ぎておなか痛いって言うのも
同じくらいの感覚なんじゃない?

652:スペースNo.な-74
10/11/14 13:48:14
驚くほどあけっぷろげな人っているよ
うちのジャンルには生理日はもちろん給料日やら夫の勤務シフト、
夫婦げんかの理由まで同人日記に曝してる人がいる
即売会の翌日には売れた部数が書いてあることもあった
呆れてもう読みに行ってないから今はどうなったか分らない

653:スペースNo.な-74
10/11/14 14:26:51
>>643
なぜ生理ネタが恥ずかしいのか、理解出来ない。ごく普通の日常のネタだ。
でも、人によって不快ネタは違うだろうから、643さんにとっては災難だったね。
そのサイトを読みに行きたいなら643さんが我慢するしかない。

654:スペースNo.な-74
10/11/14 14:28:44
何で不快で恥ずかしいのかわからん、っていう人が上にいるみたいに
その辺の感覚は生まれと育ちと環境の違いなんだろうね

655:スペースNo.な-74
10/11/14 14:29:16
ブログが旦那とのセクロス記録だったチュプサイトに当たってからは
生理日記程度はキモイとも恥ずかしいとも感じなくなったわ

656:スペースNo.な-74
10/11/14 14:45:50
世間一般で生理ネタを書いた日記を公開するのは下品です
品の無い人ならそれでもいいと思います、私は見るのも書くのもいやですが

657:スペースNo.な-74
10/11/14 14:53:03
ってか、他人の日記に突っ込みいれても…

>見てる方は管理人の排卵周期情報なんて求めてないんだけど
書いてる方は、読者の知りたい事「だけ」を書きつらっている訳でもあるまいに>特に日記と称するものは

そのサイトが、どういうコンテンツがあるか知らないが
情報の発信の場が、日記しかなければ色々な事を書くかもしれないし>同人ネタとかも
それ以外にもあるなら、そのサイト(管理人)にとって文字通り日記なんじゃない?
そして、少なからず他人に日記を見られるのを気にしない人もいるし
見たくなければ「見なければ良い」のではなかろうか?

必ずしも、世間一般や自分の価値観・羞恥心?と同じ訳ではない
という事は、ヲタなら分かりそうな気がするが…

>世間一般で~
ここの板名・スレ名を確認してしかるべき場で質問・回答する事を推奨します。
>私は見るのも書くのもいやですが
ここに書いてるじゃんw 同属嫌悪?

658:スペースNo.な-74
10/11/14 16:12:00
生理ネタを全世界暴露する事がが恥ずかしくないって本気で思ってるのは
人の家の前に使用済みナプキンを捨てていくのと同じくらいマジキチだと自覚してください

659:スペースNo.な-74
10/11/14 16:32:10
どっちでもいいけど腐女子の日記で生理話が出る率が高いのは確かだw

660:スペースNo.な-74
10/11/14 16:35:00
あ、659を書いてから思ったんだけど
腐女子サイトは見てるのが女性だけって前提で運営されているだろうから
同じ女性ならこの苦しみを理解してくれる、特に嫌悪を感じる人も少ないだろう
みたいな気持ちで書いてるのかも知れないな
老若男女誰が見てるか解らないって所でそんな話をする人はそういないだろうから

661:スペースNo.な-74
10/11/14 16:35:09
そうしないとナチュラルゲイのネカマと間違われるからしょうがないよ

662:スペースNo.な-74
10/11/14 16:39:02
つかいい加減スレ違いだろ
質問の回答は>>647->>650あたりでFAだろう
生理ネタ否定とか肯定とかは他所でスレでも立ててやれば?

663:スペースNo.な-74
10/11/14 16:40:24
イヤなら見なきゃいいじゃん
他人のブログに文句つける権利なんて誰にもないでしょ

664:スペースNo.な-74
10/11/14 16:41:29
スレを立てるまでもないが前提のスレで何を言ってるんだ

665:スペースNo.な-74
10/11/14 16:50:56
>>663は嫌いな奴の家に使用済みタ○ポンを送りつけるタイプだなw

666:スペースNo.な-74
10/11/14 16:53:30
>>664
これだけ続けてるんだからスレを立てるまでもないではないんじゃね
ってことじゃないの

667:スペースNo.な-74
10/11/14 16:55:02
最近このスレだらだら雑談続き過ぎ

668:スペースNo.な-74
10/11/14 17:06:18
URLリンク(www.maniado.jp)
こういう木製の傾斜台探してるのですが
売っているのでしょうか?
ご存知の方教えてください。

669:スペースNo.な-74
10/11/14 17:07:34
>>663
書くなら日記の前にワンクッションおいて、この日記は生理ネタや下品ネタある
って前置きしてくれ。
知らないで間違って読んで、うへぇとなった事が在る。
それと、管理人がブログに書きたい事を書く権利(表現の自由)があるなら、
ブログを読んだ人がそれにに文句つける権利(表現の自由)は誰にもある。


670:スペースNo.な-74
10/11/14 17:18:54
>>669
人の趣味嗜好にケチつける権利なんか誰にもないよ

671:スペースNo.な-74
10/11/14 17:19:10
文句付ける権利なんてねーよw
見ないという選択肢を取る権利だろ

672:スペースNo.な-74
10/11/14 17:19:48
>>668
卓上製図台もしくは卓上ドラフター
通販なんかで買うには木製のは出てないだろうなあ

673:スペースNo.な-74
10/11/14 17:47:52
>>670-671
人の趣味嗜好にケチをつける権利はないが、その表現には注意を払うのは当然だろう。
見ないという選択肢、それは内容が特殊である事を前置きをした場合だろ。
18禁内容のエロやグロ画像を、注意書きなしsw万人が見れる状態にして注意書きをなしに
展示して、間違って見た人から苦情や文句が来たり、その人がネットやメールで
悪口を言われても仕方ない。

674:スペースNo.な-74
10/11/14 18:08:52
「人の趣味にケチつける権利なんかない」という主張()って100%が
人=自分自身であって第三者は含まないよな何故か

675:スペースNo.な-74
10/11/14 18:09:57
>>673
ヒント:age厨はキチガイ

676:スペースNo.な-74
10/11/14 18:35:41
>>668
古いトレース台なら木製のやつがあるから
どうしても木製にこだわるならそういうのを代用すれば…
もしかしたらヤフオクあたりでそういう出物があるかもしれない

677:スペースNo.な-74
10/11/14 18:42:33
>>668
通販やオークションで見つからなかったら
木工材料扱ってるホームセンターというかDIYショップで
適当な大きさに板を切ってもらって、枕も適当なの探して、
自分で作ればいいんじゃね? 
扱いに気をつければ接着はボンドだけでもわりと平気。

678:スペースNo.な-74
10/11/14 19:06:28
>>668
手作りするのが手っ取り早くていいと思うよ。机のサイズと合わせられるし。
その写真のは自分たちで手作りしたものじゃないのかな・・・・。

木工ボンドだけでもかなり丈夫だけど、木ネジ使っとけば完璧だ。
天板を白アクリルにして中に蛍光灯仕込めばトレース台の自作もできる。

679:スペースNo.な-74
10/11/14 19:24:51
ハンズやホームセンターにいけば材料はそろいそう

680:スペースNo.な-74
10/11/14 19:51:46
いつも謎の板で組み立ててるサークルいるんだが
設営中に素材とかきいてもいいんだろうか
知り合いではないんだが

681:スペースNo.な-74
10/11/14 20:08:09
>>680
レイアウト終わって開場前の暇なときとか
開場中でも買い手がいなくて暇そうなときだったら
質問してもいいんじゃね?
レイアウトの知恵とか共有するのは普通のことだし。

682:スペースNo.な-74
10/11/14 21:02:53
傾斜作業台自作するなら広めに作った方がいいよ
長い時間使うものだから身体に合わないとがたがくる

まさに古い木製のトレース台使ってるんだが
ガラス面がB4サイズ+木枠ですごく楽
その上にキーボードとタブレット置いてすぐCG作業もできる

683:スペースNo.な-74
10/11/14 21:04:49
>>680
タイミング見計らって聞いてみればいいと思う

レイアウトじゃないけど印刷所とかデータの作り方とか
たまに聞かれる(全然知らない人に)
根掘り葉掘り聞かれたり長話になるのでなければ気にしない

684:スペースNo.な-74
10/11/14 21:55:49
不潔でタメ語でニヤニヤしながら質問されない限り
普通の人なら普通に応えてくれるはずだ

685:スペースNo.な-74
10/11/14 22:17:44
>>669
お前に文句つける権利もあるよね
死ねカス

686:スペースNo.な-74
10/11/15 08:52:31
>>685のような空気読めないゴミに文句(ry

687:スペースNo.な-74
10/11/15 09:19:52
>>686
死ねよw

688:スペースNo.な-74
10/11/15 09:26:15
>>685-687
おじさんと一緒に
絡みに逝こうね

      dコ
*-(801)( D)
      dコ


689:スペースNo.な-74
10/11/15 09:34:02
質問です。
スレチだったら誘導お願いします。

web作品や同人誌のタイトルに実在の曲名などはよく見かけますが商品名はやはりアウトですか?
例えばキーアイテムがスポーツドリンクでアクエリを使いたい、みたいな感じ。
原作でアクエリを飲んでいたとかアクエリとキャラがコラボしていたとか
とにかく公式でキャラとアクエリに関連性はあります。

690:スペースNo.な-74
10/11/15 09:54:13
アクエリアスってのは元々水瓶座のことだし、
そういうのだったら問題ないんじゃない?
でもロゴを使うのはアウト。
商品のロゴをそのまま作品に使用するのもアウト。
だから漫画なんかでも例えばモスバーガーでもモセバーガーみたいに変えてある。
商品名には商標登録ってのがあるから避けといた方が無難。

691:スペースNo.な-74
10/11/15 10:50:42
>>689
程度の問題かな。
小説なら大きな問題がないけど、マンガだとその商品の絵を描いちゃうからアウトになる場合もある。
2次創作同人誌に目くじらたてる版元はないとは思うんだけど、内容がエロとかどぎついものなら変えておいたほうがいいだろうね。


692:スペースNo.な-74
10/11/15 10:55:44
タイトルに商品名まんまはエロじゃなくても避けたほうがいいんじゃないかと

693:スペースNo.な-74
10/11/15 11:10:36
商品名って難しいからな。
むしろタイトルは「スポーツドリンク」にしておいて、
本文ではアクエリアスを飲んでるくらいが無難じゃないかな。

694:スペースNo.な-74
10/11/15 11:39:29
交流とか面倒だから一人でデジ同人やりたいんだけど、的な俺に
最適なスレって無いかな?探したけどあまりそれっぽいのがなくて。

695:スペースNo.な-74
10/11/15 11:48:25
商品名は商標検索してみれば?

696:スペースNo.な-74
10/11/15 12:22:38
>>694
スレなんて見ずにひとりでやればいいのに。こんなところで交流するくらいなら、自分で情報探したほうがいいと思うよ。

697:スペースNo.な-74
10/11/15 12:46:05
>>694
デジ同人関係は、同人板の方にわりとスレがたくさんある。
ノウハウが知りたいとかサイト選びの参考にってことならこの辺を任意で合いそうなとこ。

「交流が面倒」な方がメインでスレが知りたいなら、
オン話が基本だけど、サイトヒキスレ(同人板)か、交流が苦手スレ(これはノウハウ)。

698:スペースNo.な-74
10/11/15 12:57:21
>>696
交流目的じゃなくて、他の人達はどんな感じか知りたいんで

>>697
ありがとう。助かります。

699:スペースNo.な-74
10/11/15 13:34:58
あー交流めんどくせーわ
ほんと交流めんどくせーわ

700:スペースNo.な-74
10/11/15 13:51:37
>>699
つ【直流電源】

701:スペースNo.な-74
10/11/15 14:17:33
商品名パクはやめとけ
晒されてボッコボコにされて帆布取りやめになる

702:スペースNo.な-74
10/11/15 16:34:36
こういう話題が出るたびに思うがよつばとって大丈夫なんかね
モロに実在の商品名とロゴをバンバン出しまくってるけど


703:スペースNo.な-74
10/11/15 16:39:47
商業と同人じゃまたちがってくるんじゃないかな
商業だったら宣伝にもなるし
よつばとは商品出されて困るような著作権の怪しい二次パロ作品で
エロやグロの要素があって商品イメージダウンする危険性のあるような作品じゃないしなあ

704:スペースNo.な-74
10/11/15 16:41:02
例えば幼女マ◯コにコーラの瓶突っ込むような表現があって
そこに商品名描かれてあったら下手すりゃ訴えられかねない

705:スペースNo.な-74
10/11/15 17:02:46
コーラ以前の問題です

706:スペースNo.な-74
10/11/15 17:16:31
(;´Д`)突っ込みが的確すぎる

707:スペースNo.な-74
10/11/15 17:17:50
同人誌は商品名使っちゃだめなのによつばとじゃ商品名使ってる
みたいなアホな例を出してくる奴が悪い
それが悪いならとっくに商業で停止くらってるだろ

708:スペースNo.な-74
10/11/15 17:26:16
>>698です。
アクエリが元は星座のことなのは知りませんでした!
しかしアクエリは例えで実際は違うお菓子や飲み物なので避けるべきみたいですね。
商標のことがすっかり頭から抜けていました。質問してよかったです。
ありがとうございました!

709:スペースNo.な-74
10/11/15 17:27:38
>>708>>689でした

710:スペースNo.な-74
10/11/15 19:37:08
チ■ルか何かが
同人誌のタイトルにまんま商品名使われて
問題になったんじゃなかったっけ

711:スペースNo.な-74
10/11/15 22:14:11
>>668
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これはどう?

712:スペースNo.な-74
10/11/16 02:47:30
魔女の宅急便も商標登録されてるって知らずにタイトルに使っちゃって最初揉めたんだよね
最終的に映画のスポンサーになって丸く収まったけど

713:スペースNo.な-74
10/11/16 03:56:22
チ□ルみたいに伏せ字なのはたまに見かけるな
チ□ルって書いた次の行にチロ◯ってなってたりw
だがDSとかはタイトルでもまんま使われてることが多い気がする

714:スペースNo.な-74
10/11/16 09:28:44
DSってニンテンドー?
DSだけじゃ色んな言葉の略語っぽいし問題無さそう
それ以外にない、っていう名前だったら問題あるんじゃない
PSならいいけどプレイステーションなら駄目とか

715:スペースNo.な-74
10/11/16 09:37:05
DSと聞いてダークシュナイダーを思い浮かべる俺。

716:スペースNo.な-74
10/11/16 10:53:19
>>714
だからまんま使われてることが多いって言ってるんですが何か?

717:スペースNo.な-74
10/11/16 11:03:49
この季節、特に夜~朝はペンタブやマウスを握っていると手が冷えて悩んでいます。
手を動かしてるなら寒くないだろ、と思うのですが氷のようにガチガチになってます。
(多分腕で描いていて手は支えてるだけで動かさないから?)

上半身はジャンパー2枚重ね、下半身は毛布グルグル巻き、足元には電気あんか、と
体自体は温めているのですが、剥き出しの手が冷たくて仕方ないです。
手袋をしてもあまり変わりません。
体を温めるためについお湯ばかり飲んでしまうのですが、トイレが近くなり困ってます。

皆さんは手が冷えませんか?どんな防寒対策をしていますか?
もしくは冷えない方法がありましたら教えて下さい。

718:スペースNo.な-74
10/11/16 11:10:10
いっそ液晶タブレットを買うのはどうかな…

719:スペースNo.な-74
10/11/16 11:11:50
下半身なら膝や太股の裏を暖める方が効果的って聞いたな
あと腹巻、内蔵が温まると末端との温度差を埋めるために血流が良くなる

720:スペースNo.な-74
10/11/16 11:15:14
>>716
「DS」をまんま使っても何も問題ないんじゃ?
何キレてるの?

721:スペースNo.な-74
10/11/16 11:19:48
それか、タブレットの下に電気あんかw

冷え性対策は同人以外でもみんな工夫してると思うからぐぐってみては。
昼間運動して肩凝りをほぐして血行をよくするとか養命酒飲むとか。
体をそれだけ温めて手先が冷たいのは根本的にどうにかするしかない。

722:717
10/11/16 11:31:31
ありがとうございました。

>>718
液タブって暖かいんだあ…と検索したら高くてびっくりした。

>>719
あ、書き忘れましたが腹巻きはすでにしています。
膝や太ももの裏、重点的に温めてみます。

>>721
> それか、タブレットの下に電気あんかw
壊れるw
特に冷え性では無く、普段は末端も冷えないのですが、
じーっと集中して机に座ってると、気づいたときには手が冷え切ってます。
血行が悪いのかもしれませんね。体質改善&冷え対策ググってみます。

723:スペースNo.な-74
10/11/16 11:38:20
冬は液タブ夏は板タブ
使い慣れさえすれば快適かもな

724:スペースNo.な-74
10/11/16 11:49:53
指のところだけない毛糸やアクリルの手袋あるよ
100均でもあるから探してみて
何もしないよりはマシになる

725:スペースNo.な-74
10/11/16 11:53:14
手袋しても変わらないって書いてるぞ

726:スペースNo.な-74
10/11/16 11:53:25
絵描きさんに質問。
線画ってどうやって描いてますか?

自分、どうしても線が上手く綺麗にならないんです。
仕方なく、SAIで補正掛けまくってるのですが
線が生きていないと言うか、強弱が上手くついていない感じで…

何かコツとか、参考資料とかあれば教えて頂けたら幸いです。

727:スペースNo.な-74
10/11/16 12:04:44
線が綺麗に引けないのは書きなれてないからだ
こればっかりは納得いく線が引けるようになるまでひたすら書けとしか言いようがない
タブで直書きならペン先をフェルト芯に変えてみるか
シートの上に紙を敷いてペンが滑り過ぎないようにするとか色々試してみろ

>>717
ワ○ールやト○ンプなんかが冷え対策肌着で色々出してる
女性の体質を考えて開発されてるだけあって効果が高いの多いよ
自分はト○ンプの腹と太股まですっぽりのフワフワ素材の毛糸のパンツ履いてる

728:スペースNo.な-74
10/11/16 12:21:13
自分はどうやっても線を引くのが苦手なままなので
線を重視しない絵柄に切り替えた

イラストがメインだから漫画描く時は苦労するけど

729:スペースNo.な-74
10/11/16 12:34:58
>>726
>自分、どうしても線が上手く綺麗にならないんです。

これってひたすらペン入れの練習するしかないんだけど
今はSAIで補正出来るからそもそも線を綺麗に引く練習するっていう
発想がないのかもな

730:スペースNo.な-74
10/11/16 13:38:00
>>726
線の強弱は手が覚えるものだよ。
補正はあくまでも補助的なもの。
タブレット側の設定でもタッチを変えられるから
SAIとタブレット両方の設定を微調整したうえで
線を引く練習をたくさんするといいよ。

731:スペースNo.な-74
10/11/16 13:49:30
>>720
馬鹿なんですねwwww

732:スペースNo.な-74
10/11/16 13:51:06
>>726
ベジェ曲線お勧め

733:スペースNo.な-74
10/11/16 13:54:08
>>717
なんか着込む系の防寒ばっかしてるけど暖房器具ないの?
ストーブとか

734:スペースNo.な-74
10/11/16 14:01:32
>>727
まだ量が足りないんでしょうかね。
上手な人の線画みると、なんでこんなに整ってるのかと不思議に思って…

ペン先を変えたり、紙を敷いてペンの滑りを変えてみる、と言った手法は思いつきませんでした。
色々試してみます。ありがとう!


>>728
自分は成人向けメインなので、線が違和感あるとどうしても気になってしまうんです。
アニメ塗りなんかすると荒がハッキリ分かるから困るんですよね。

ファンアート描くときは水彩とか好き放題描いて
自己満足ですが、割と良い感じに仕上がるのですが…。


>>729
いや、一応は毎日仕事終わった後に2時間、「線画だけを描く練習」みたいなのを
もう2ヶ月ほどは続けてます。SAIを使うと線は綺麗なのですが、Ustreamなんか見てると
上手な人は補正なしのPhotoshopで綺麗に引けているから、単純に技量が足りないのだろうと
黙々とやってる感じです。それでも納得いかなくて…。


>>730
あぁ、なるほどですね。設定の方でタッチの変化を変えられるんですね。
そりゃ当然ですよね。考えが及ばなかった…w
試してみます、ありがとうございます。

735:スペースNo.な-74
10/11/16 14:03:44
>>717
手首を暖めるといいと聞いたのでリストバンドしてる。
以前よりマシになった気はするけど、そこまでやって効果ないんじゃだめかもしれないな。
リストバンドがなければ伸縮包帯みたいのでもいいんじゃないかな。
あと、冬コミの寒さ対策で「背中の真ん中上のほうにホッカイロを貼る」とか
「上腕の内側を暖める」ってのもあるらしい。
ようは手に行く血管を暖めればいいっぽいので試してみたら?

あと、733も指摘してるけど暖房器具は?
まあエアコンくらいじゃ体が暖まらないのは自分も経験してるけど
加湿器があるとだいぶ体感で違うよ。

736:スペースNo.な-74
10/11/16 14:13:18
>>732
ベジェ曲線ですか。忘れてました。
一度やってみたけど良く分からなくて断念したんですが…w
もう一度トライしてみます。ありがとうございます。

737:スペースNo.な-74
10/11/16 14:18:37
>>734
ペン入れの練習してるのは偉いと思うけど
2ヶ月続けてるのも偉いと思うけど
バクマンみたいにあっという間に上達するのは天才とか漫画の中とか
練習期間よりもその期間内に描いた量が圧倒的に多いとかだから
ペン入れの上達は年単位で考えた方がいいと思うよ
ペン入れはじめたばかりなら特に。
自分は中学生からペン入れ始めたけど高校生くらいではペン線が綺麗だと言われてた
イラストじゃなく描いた漫画のページ数で言うと数十枚程度しか描いてないから
枚数は描いてない方だけど
あまり絵の練習に即効性を求めない方がいいと思うな
個人差もあるし。
まあ自分もそんなに絵としては上手い方じゃないけどね

738:スペースNo.な-74
10/11/16 14:58:56
>>737
そうですね。
自分も絶対量が足りていないと感じてるし
才能もあるとは思ってないので、とにかく練習なんですが…

ただ、やはり何となく「自分のやり方は間違っていないか」とか
「他の人達はもっと違う手法を実践してたりしてないのか」みたいな
思考が出てくるんですよね。ありがちだとは分かってるのですがw



739:スペースNo.な-74
10/11/16 16:49:06
>>717
しょうが紅茶とかどうかな
最近飲み始めたばかりで真冬には試してないんだけど
すげー暖まるよ
私はしょうがは苦手な方なんだけど
ちょっとたっぷりめにハチミツを入れると割と飲める

あと首もとが開いてると体温が逃げるから
いっそマフラーも足してみたらどうだろう

最終手段はUSBで温める手袋があった気がする

740:スペースNo.な-74
10/11/16 17:03:22
>>738
絵の上達は練習期間も大事だけど何より丁寧に数をこなすこと
ここからはもう他スレの話題だね
がんばれ

741:スペースNo.な-74
10/11/16 17:06:37
>>717
暖房付けろ

742:スペースNo.な-74
10/11/16 17:14:55
漫画を描いてらっしゃる方に質問なのですが、
ネームか絵コンテの方法で4コマ単位で小さくオチ?をつけて
コマを割っていく方法をご存知の方、
そしてそれを実践してらっしゃる方はいらっしゃいませんか。
どこかのスレでこの話題が出た気がするんですが…
どこだったか忘れてしまって…。
試してみたいのですがよく分かりません。
小さくオチをつけるというのはどういうことなのか、
大体4コマで終わらせないといけないのか、など。

また、皆さんネームの前に絵コンテの作業って
してらっしゃいますか?
プロット→ネームの方がやはり多いのでしょうか。

743:スペースNo.な-74
10/11/16 17:24:29
ネームの前に絵コンテってのがよくわからない
ネーム段階でおおまかな下書きを描き込んで行く事を
「絵コンテ」って読んでるの?
絵コンテっていうとアニメや映画用語だから

744:スペースNo.な-74
10/11/16 17:28:23
>>742
前半の質問についてはわからないけど
概ねページごとに読者の目を引くような効果・演出があったほうがいいのと、
たぶん4コマ毎にっていうのはテンポの良さのことなんだろうと思う。

後半について、普段はやらないけどやるときもある。
全体の流れをページ割に収めるためにネームの下書きみたいなのをやる。
プロットでページ割の予測がうまくいかないときとか。
またはネタが短すぎるときに文章で起こすより早いからプロット代わりにやったり。

745:スペースNo.な-74
10/11/16 17:28:58
漫画用語だと絵コンテとネームはほぼ同じ意味だよ
そしてセリフのこともネームと呼ぶ
なんでかしらないがややこしい

746:スペースNo.な-74
10/11/16 17:30:17
>>743
ネームのことを絵コンテって呼ぶケースもあるよね。
742が言ってるのはセリフが入ってなかったりして
いわゆるネームより荒いものじゃないかと思う。

747:スペースNo.な-74
10/11/16 17:36:21
>>742
たぶん「ネームを切る!」スレの128~あたりで出た方法のことじゃないかな。
実践はしてないのでその辺は答えられないけど、
ログ読んだらやり方とかコツとかは確認できると思う。

748:742
10/11/16 18:11:28
皆さん、本当にありがとうございます。
勉強になりました。
>743
言葉足らずですみません、
私の言いたかった絵コンテというのはまさにアニメの絵コンテです。
ネームでコマを割ることに集中するために
絵コンテで画とセリフを作っておく、といいますか…。
どこかのノウハウ本に載っていて、
それをずっと自分の中で普通だと思っていたんです。
申し訳ないです。
>744
なるほど…。
テンポや効果演出まで気が回っていませんでした。
一度、一般誌の漫画をネームにして
テンポについて考えてみたいと思います。
>745
そうだったんですね、ずっと勘違いしていました。
セリフまでネームと言うんですか。覚えておきます。

749:742
10/11/16 18:16:32
>746
そうです、私の思っていたものは
まさにそんな感じです。
>747
スレ番まで教えてくださってありがとうございます!
ネームで悩んでいたので、
あのスレはちゃんと読まなければ…と思っていました。
ネームが本当にヘタで…。
熟読してきます、本当にありがとうございます。


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