10/08/27 09:17:15 3eX1WtJK0
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。
3:献上 ◆RJUC7tF9Sg
10/08/27 09:20:04 3eX1WtJK0
「新刊貰ってください」その時あなたは？
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／２冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／３冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／４冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／５冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊貰ってください」その時あなたは？／６冊目
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/７冊目
URLﾘﾝｸ(kaba.2ch.net)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／８冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／９冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１０冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１１冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１２冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１３冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１４冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１５冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１６冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
4:献上 ◆RJUC7tF9Sg
10/08/27 09:20:51 3eX1WtJK0
前スレ落ちてたので立てました
5:献上
10/08/28 15:32:57 2cW5TPbyP
前スレ
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１６冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
6:献上
10/08/31 02:04:32 QEWh9t0H0
>1乙！
7:献上 1/2
10/09/10 19:35:52 pEGoPhKX0
>>1乙！！
4年程前に貰った同人誌の話。
4年ほど前、当時の自分は高校生、サイト持ちの買専。
当時仲の良かったサイトの方（男性と女性の2人組）が、オールキャラ本を出すとのことで、お会いするためにイベントへ行ってきた
本の購入＆サークルさんといろいろお話できて大満足だった
あまりサークルの前で長くいるわけにもいかなかったので、引き上げようとしたら、
隣のサークル（おっさん）が声を掛けてきた。
「Aさん（男性）の知り合いなんですかぁ～？はじめまして～」
適当に返事したら突然本を2冊差し出し、
「これ僕が出した本なんですよ！よかったら貰ってください！！」
突然すぎて困ったので断ろうとしたら、
Aさん「せっかくなんだから、もらっちゃいなよ～」
と言われてしまい、断ろうにも断れない空気になったので頂いてしまった
ちなみに表紙は、2冊とも水着の女性。好きでも嫌いでもないキャラだった
家に帰って買ってきた本を読んだが、貰った2冊だけは読む気が起きなかった
8:献上 2/2
10/09/10 19:40:34 pEGoPhKX0
続き
貰った2冊は忘れてしまい、4年ほどたった。先月の出来事
多くなった同人誌の整理をしていたら例の2冊を発見
そういえば読んでないなーと思ったので、パラパラと見てみた
2冊ともイラストアンソロ集で、はじめは水着姿のキャラのイラストがわんさか
ページが進むにつれて、全裸の女性やボテ腹のイラストが…
18禁本なのか？と思ったのだが、18禁とも書かれてなかったし、具がある絵はなかった
本を見て気分が悪くなったし、なぜあの時ちゃんと断らなかったのか後悔している
しかし一番疑問に思うのが、おっさんはなぜこの本を見ず知らずの私にあげたのだろうか？謎すぎる。
長くなってすみませんでした。以上です
9:献上
10/09/18 20:33:24 zUCcwu8W0
オン専だけど、アンソロに参加した。
出来上がったアンソロと共に主催の個人誌が10冊以上送られてきた・・・
サイトに「ＢＬは無理です」と注意書きしてあるのに主催の本はぜーんぶＢＬもの。嫌がらせか？と思った。
添えられた手紙には「これで○（私）さんにもＢＬに目覚めてもらえたら嬉しいです」と。
ＢＬ以前に主催の絵などが受け付けないタイプだった。
ＢＬ全部駄目なんじゃなくて、そのジャンルのＢＬが駄目なんだよ。
オールキャラ健全と謳ったアンソロがすごくいい出来だっただけに残念な出来事でした。
10:スペースNo.な-74
10/09/20 22:27:36
(*´∀｀*)age
11:スペースNo.な-74
10/09/20 23:13:37
>>8
それ献上というよりただのセクハラじゃ
12:スペースNo.な-74
10/09/21 02:32:44
本物の女の子が僕が描いたボテ腹美少女イラスト見てると思うとちんぽ立つううﾌﾋﾋ
これだ
13:スペースNo.な-74
10/09/21 03:35:26
>>8
若い女の子に僕のエロ本あげちゃったよﾊｧﾊｧ
↑こんな感じかな？
悲しいけど１回くらいはオカズにされてると思う。
14:スペースNo.な-74
10/09/21 06:04:00
まあ道でコート広げて下が全裸の変質者に会ったと思って
忘れるしか無いね
行動のレベルはコート変質者と同レベルだし
15:スペースNo.な-74
10/09/21 09:10:30
いやいやいや
男性向けには隣と交換の習慣があるんだよ
普通はジャンルでまとめられてるから大差がないんだが
小さいイベントでも習慣はそのままだから
車改造本とエロ本交換とか
おいしいラーメン店網羅本と汁だくショタ本交換とか
そういうのが男の人は普通
この場合女性が隣になったことが不運だった
でも相手は悪くないんだよ、習慣の違い
お疲れ様でした、大変だったね
16:スペースNo.な-74
10/09/21 09:14:33
あ、ごめんひとつ読み違えた
隣に一般で行った人なのか
それは向こうが余計な気を回しすぎだったな
17:スペースNo.な-74
10/09/21 11:02:04
いやいや普通に変態のセクハラだろw
18:スペースNo.な-74
10/09/21 15:35:48
余計な気を回しすぎる以前に、そんな特殊嗜好の本を
初対面のよく知らない異性に渡すって発想がそもそも論外。
十年くらい男性向けやってるけど、特に理由とか事情がないかぎり
むやみに交換したりあげたりもらったりしたくないから極力避けてる。
19:スペースNo.な-74
10/09/21 16:07:08
女性向けに比べて男性向けの方が交換・献上盛んなのは確かだが、
人を選ぶ内容なら（相手が同志ならともかく）普通はむやみにあげたりしない
しかも一般参加で来ただけの隣サークルの知らない女に、とかじゃおさら
件の男は気を回しすぎなんじゃなく考えが足りなすぎるバカ
20:スペースNo.な-74
10/09/21 16:54:29
自分も一時男性向けにハマって短期間活動してた
本を献上してくれる人もいたけど運が良かったのか
比較的常識的な人ばかりだった
自分は女性向けでも交換してなかったのでそう言ったら
引いてくれる人ばかりだった
もし嫌じゃなければこっちの本だけ受け取ってって人も居たけど
断ったとしても強制して来る人は居なかった
嫌な思いをしたらどこかに吐き出したいと思うからそんな書き込みが
多くなるけど実際は普通の人もたくさん居るんだろうね
それに異常な人は目立つからな…
21:スペースNo.な-74
10/09/21 17:13:49
まあこのスレは問題起きたとか変な人がいたとかネガティブな内容だしね
その他のまともな人たちにはあえて触れる必要もないから
22:スペースNo.な-74
10/09/21 17:24:15
偏見だけど、男性向けはわりと他人が何やろうがどうでもよくて
ルール違反とか迷惑かけなきゃみんな好き勝手やればいいじゃんて感じ
女性向けでよくある、くだらないカプ・キャラ解釈抗争もないし
23:スペースNo.な-74
10/09/21 18:16:21
まあくだらないカプ・キャラ解釈抗争はあるよ
女性向けほど顕著じゃないけどなw
24:スペースNo.な-74
10/09/21 20:13:48
そもそも男性向けにおけるカプって好きキャラ×自分で、
受け攻めだのより好きなキャラをどうエロく可愛く描くかが中心だからなあ
ギャルゲーなんかは主人公にろくにキャラ付けされてないのも多いし。
てか男性向け・女性向け両方やったけど、
たとえばイベントで逆カプやらキャラの扱いが違う人と隣になっって
嫌な気分になったり気まずい思いをしたりする方が異常だよねｗ
自分の苦手なものを好きな人がいるだけで嫌とか、狭量通り越して病気レベル。
まあ普通は嗜好や解釈の違いでわざわざ他人に干渉したりしないし、
病気レベルは一部なんだろうけど。
25:スペースNo.な-74
10/09/21 20:20:43
目がすべる
なんでだろう
すべてがひとりよがりっぽい独り言（それも悪意のある愚痴）で
構成されてるせいだろうか
26:スペースNo.な-74
10/09/21 20:22:08
話の流れに載ってるように見せかけて
自分の個人的恨み言ばかり書き散らしてるところかな
常にギャンギャン愚痴ばっかり言ってそうなタイプ
27:スペースNo.な-74
10/09/21 22:21:03
まあ女性向けの受け攻め論争は病的だけど、
そもそも>>21以降はスレ違いだよね
28:献上
10/09/23 06:16:35
新刊献上されかけた。しかし元々買おうと思っていた本だったので
理由を言って、お金払って買わせてほしいと伝えたら
「じゃあ、私もお金払いますから××さん(自分)の本下さ～い」と
じゃあって何だ、じゃあってorz
29:スペースNo.な-74
10/09/26 07:45:24
「じゃあ」は余計だけど押し付けも交換強要もしない
普通の人で良かったじゃないか
「じゃあ」にも深い意味はなかったかも知れないし
30:献上
10/09/26 16:22:36
>>29に同意
自分イベントだとテンパっていらん事言って
日本語になってないと後で思い返してうがあああってなる
31:スペースNo.な-74
10/10/05 08:36:46
Twitterで知り合った人のサイトのオフ情報を見たら面白そうだったので
イベントで会うときに取り置きをお願いした。
イベント当日、こっちから昼過ぎにお伺いするという話だったのに午前中に向こうから来て
うちの本を買ってから名乗られ、取り置き分を渡してくれた。
が、値段を聞いても教えてくれない。取り置き頼んだのはこっちだし、こっちの本は買ってくれてるし正直変な借り作りたくもないし
「お支払いさせてください」と何度も言ったけど「私は自分の本はあげたい派なんで♪」と言って払わせてくれなかった。
忙しい時間帯でそれ以上その人に関わってられなくて結局もらってしまったけど
今後も付き合いたいとはもう思えない。この話すると同意する人と「もらっておいて…」と言う人に別れておもしろい。
32:スペースNo.な-74
10/10/05 11:30:56
相手が「あげる主義」ならそれを尊重してもいいし
自分の「買う主義」を大事にしてお金を払うのも自由
貸し借りってお金のことだけじゃないから
相手の意志を尊重した場合はこっちの「貸し」くらいに
思ってもいいんじゃないかと
もっとも「ただで貰う主義」の奴だけはお断りだけどな
33:スペースNo.な-74
10/10/05 18:14:27
狭いジャンルだけど献上やら交換の習慣があまりなくて助かってるよ
基本的に自分から献上は一切しない
欲しい本は自分から買いに行く
たまーに買いに行ったら献上されることもあるけど
二回ほど買いますよ？と聞いても献上しますと言われたらありがたく受け取ってる
その場合でも自分の本は献上はしない
スタンスを決めておくと楽だ
34:スペースNo.な-74
10/10/06 17:51:28
欲しい本は自分で買いたいからってそれとなく断っても
本献上する人っているよね
欲しいと思ってた本ならともかく内容が苦手な本をもらうと困る
次のイベントで会った時こっちがもらった本読んでる前提で
話しを振られてすごく困った
返答に困って思わず「ごめんなさい、ちょっと忙しくしててまだ
読めてないんです」って言っちゃったんだけどサイトの日記に
商業誌や映画の感想とか書いてるから言い訳だってばれたみたい
すごく不機嫌そうな顔で「私の本なんて差し上げたの迷惑だった
みたいですね」って呟かれた
35:スペースNo.な-74
10/10/07 10:57:12
その通りなんだしいいんじゃね？
今後仲良くしたい相手でもないんでしょ？
押し付けた本を読んでる前提で話しかけて来る時点で痛い子だし
36:スペースNo.な-74
10/10/08 08:01:02
愚痴吐き。
基本的に「欲しい本は買うので」と言って献上も断って買ってるし
新刊交換は極親しい人とだけしたい派なんだけど
準備時間に新刊を押しつけてきて、交換を迫ってくる人がいる。
一番最初に献上や交換のルールを知らず交換してしまったのが悪かったんだけれど
「新刊貰えるの楽しみにしてますね」→「あげませんよ」→「え～ｗｗｗ」
「私の新刊渡しに行きますね」→「買うからいいです」→「またまた～ｗ」
何度言っても通じない。準備時間に新刊を持ってきて手に取るまで引き下がらない。
準備が進まないので「有難うございます」と貰って設営があるのでと無視していたら
「忙しそうだから●●さんの新刊貰っちゃうね！」と勝手にもっていってポカーン。
売り子のお礼に売り子さんに本をあげたら「私貰ってない」→貴方に売り子頼んでません。
オフで旅行に行くくらい仲のいい人に新刊をあげたら「私も貰う」→親しくないですよね。
その人の出す本はいつも薄くて300～400円。私は800～1000円。そこらへん何も思わないのか？
「友達は交換するもの！」と思ってるらしく話が通じない。
マイナーCPで周りとの付き合いもあるので邪険にはできず、
断るのも疲れてきたのでその人の分は予部だと思うことにした。
それ以外にもＫＹなところが多すぎて同じＣＰで活動するのに疲れた
次のジャンルでは絶対に新刊献上・交換しない。
37:スペースNo.な-74
10/10/08 09:30:11
このスレを教えてあげたら？
理解出来ないかも知れないけど
38:スペースNo.な-74
10/10/08 12:11:17
ドロボー！って叫んでやればいいよ
もしくは差額請求して払わなかったらやっぱりドロボー！で
39:スペースNo.な-74
10/10/08 22:22:07
>36
乙。
多分その人、差額があるからこその交換なんだろうね。
図々しい人っているよね。
自分の体験。
リアで知りあい、その後同人友達になった人が
海鮮になっても本だけ取りに来る。
ジャンルが変わっても取りに来る。
自ジャンルの原作も知らないのに取りに来る。
差し入れすら持ってきたことがないので
次回は代金を請求しようと思っていた。
たまたま別件で複数人で会った時
その子が本を出した、という話になった。
自分は聞いてなかったのでいつ出したのか聞いてみたら
自分がサークル参加していたイベントだという。
「本あげられないからその日は挨拶に行かなかったんだ。
でも次回は一般で行くから本頂戴ね」
その場ではいや、次回から買ってもらうつもりだったから、
としか答えられなかったんだが、もしまた会うことがあったなら
「自分の本はあげられないのに人の本はタダで欲しいって人は
友達じゃない」って言ってやろうと思ってる。
40:スペースNo.な-74
10/10/11 00:49:24
タダで貰おうとするやつはどこまでも図々しいな。
新刊を押しつけられただけでなく、相手は交換のつもりだったらしく
持って行き、挙句の果てに「購入者の方におまけ」の物も持って行き
やがった。
「CP違うから」と言っても「これではまって下さい！」だし…
「貴方の本、本当に面白くないのではまれません。そもそも読んで
ませんからいりません。」を50回くらい練習して次回に備えよう…
41:スペースNo.な-74
10/10/11 10:07:13
はじめてオフ参入したカプが超マイナー
参入時3サークル程度でみんな交換し合ってた。そんなものかなと思ってた
……だから隣の自カプの人とか、ちょっと親しくなった人には
新刊渡してるんだが、みんなそうでもないんだな
自カプも増えてきて毎度10部は交換してる。部数少ないからちょっとキツイ
増えたといってもみんな顔見知り状態だから今さらお金もらいにくいし
向こうも同じこと思っているだろう
最初から自分でルール決めてないと難しいね
メジャーカプだったら知り合い程度で渡してたら破産するか
42:スペースNo.な-74
10/10/14 13:00:41
あげたい人且つ貰ってくれる人にだけあげればいいのよ？
「色々考えて交換はやめることにしたんだ～」から始めて見たら
43:スペースNo.な-74
10/10/27 16:39:00
周りの友人達が全員神なので新刊交換しづらい…
自分のペラギャグ本は挨拶ついでに置いて行くけど、
友人達の神絵神話神装丁な他ジャンル本をお返しに貰ってしまう…
「買うから！」と言っても「友達だから金取れない」
自分が神ギャグでも描ければいいのかな、神ギャグってなんだよ神様。
44:スペースNo.な-74
10/10/27 20:21:35
自分が献本しなければ相手から貰わなくて済むだろうに
なんでわざわざ相手に献本される状況に持ってく
45:スペースNo.な-74
10/10/27 23:34:27
>>44に全文同意
自分の本を持っていかず、友人の本だけ買えばいいんじゃね？
46:スペースNo.な-74
10/10/28 10:45:21
>>43
買ってから本渡せばいいんじゃね。
47:スペースNo.な-74
10/10/28 10:55:12
でもでもだって私の本なんて名刺がわりに気軽に友達に貰って欲しいし読んで欲しいもん！
私なんかのペラギャグ本で友達からお金を取ろうなんて思ってないし！
私の本はタダで受け取って欲しいの！
でもでも友達の神レベルの豪華な本を貰うのは申し訳ないから買いたいの！
なのにお返しに貰ってしまう…私がレベルアップするしかないの！？
鏡を用意してみました
48:スペースNo.な-74
10/11/06 18:23:49
>>47
そんな感じで
49:献上
10/11/14 11:47:36
品薄で全然手に入らず途方に暮れていた品物を
「余分に持っているのお分けしますか？」と
申し出てくれた読者さんがいるのだが
その方に新刊+御礼の品をお返しに渡すのは
相手にとってかえって負担になったりするかな？
50:49
10/11/14 11:49:56
この質問は差し入れスレのほうが良かったかな？
51:スペースNo.な-74
10/11/14 17:03:57
お礼と本とは別にした方が良い気がする
52:スペースNo.な-74
10/11/14 18:46:10
読者さんが本当に49のファンで本もいつも買ってくれてるなら
新刊献上は喜ばれると思うけどな
絵描きだったら手書きのイラストを添えるとか
53:49
10/11/14 18:59:28
>51
本は買ってもらってお礼の品を渡すことにする。ありがとう
54:スペースNo.な-74
10/11/14 19:40:24
相手の人がどう言う人かわからないけど残念ながら中には
一度でも本をもらったらアテクシ達もう友達！次からも頂戴！
みたいなおかしい人がいるからね（実際自分の周りやあるスレの書き込みで見た）
もちろんそうじゃないちゃんとした人の方が絶対に多いと思うけど
そこはキッチリ線を引いた方が後々の為に良いと思う
55:49
10/11/15 09:09:29
>52
お礼の品にイラスト描いたカードを添えるのもいいですね
本当に品薄でプレ値が定価の５倍以上になってる品物なので
出来るだけ相手の負担にならない形で感謝の気持ちを伝えたい
スレ違い気味の相談に答えてくれてありがとう
56:スペースNo.な-74
10/11/17 11:53:16
定価の五倍もプレミアついてる物へのお礼が自分の本、て自信たっぷりで羨ましい。
私もそうなりたい。
57:スペースNo.な-74
10/11/17 13:59:11
文盲？
49の「読者」なんだから自信たっぷりとは感じないけどな
「プレミアつきの物を譲ってもらうのに、いつも通りとはいえ、新刊まで
買ってもらうのは…でも献上って困るかも」って躊躇しているように思っ
たけど…
58:スペースNo.な-74
10/11/17 14:21:37
自信たっぷりとかアホらしｗ
どこをどう読んだらそうなるのやら
59:スペースNo.な-74
10/11/18 02:23:05
新刊ちょうだーいと毎度スペースまでやってくる友人に新刊をあげていたら
友達だから社交辞令で言ってるだけで正直別ジャンルのなんていらない
と陰で言っているのを知ってしまった
それ以来クレクレ来ても話変えたりしてあげずにいたら今度は
友達だから言ってやってるのに新刊くれないのは酷い
と陰で言っていた
クレクレ友達への対応ってどうしたらいいんだ
60:スペースNo.な-74
10/11/18 02:39:10
>>59
対応以前にそれは友達なのか？
COでいいだろ常考
61:スペースNo.な-74
10/11/18 10:22:30
>>59
そんな性格悪い相手と友達を続けるメリットはあるのか？
私なら本は絶対あげないし陰口はスルー
クレクレさんが陰口を言えば言うほど評判が下がるのはクレクレさん本人
クレクレさんに賛同するような痛い人がいるなら一緒にＦＯ対象かな
何の問題もない
62:スペースNo.な-74
10/11/26 13:32:36
先日のイベントで、とある知り合いの方が自分の友人と連れ立ってスペースに遊びに来てくれた
そこまではよかったんだが、その知り合いの方が「どうぞ」と差し出してきたものが地雷カプ本だった…
自サイトにそのカプが苦手なことは書いてある それでも「読んでいただきたくて」持ってきたらしい
いつもなら「別カプ読めませんので、ごめんなさい」でお断りしたところだが
周囲の友人の手前、場の空気を悪くするのもな…と思い、とりあえず形だけ貰ってその場は穏便にやりすごした
彼女らが立ち去った後、その日売り子に入ってくれてた友人Aに地雷だから貰ってくれないかと訊いてみた
因みにAは雑食、自分が貰った本のカプが地雷なことは勿論知っている
だがAはいきなり憤慨し「せっかく好意で持ってきてくれたものなんだから
譲り受けるのが申し訳ない。貰ってあげなよ。カプが地雷なら読まなきゃいいだけじゃん」と…
プレゼントという行為は確かに好意を示すものだとは思う。でも
好意だからとあげる物が、相手が「苦手だからこれはやめてね」と言っているものでもいいのか
好意を表すことだからこそ相手が喜ぶものを渡そうとか思わないのか？
むしろ苦手なものを渡すのは嫌がらせに値しないか？とか
いろいろ考えるうちに、Aに対してもすっと何かが冷めていった
今はAに対しての連絡を絶っている 今後の展開によってはこのままFOになるかもなと思っている
そもそもは折れてしまって本を受け取ってしまった自分が一番悪かったんだろうなと反省している
今後、例え友人の手前だろうといっさい献上本は受け取らないと誓うよ
あと友人間に亀裂すら生じさせるアゲ厨はマジ滅びろ つーか地雷押し付けるとかありえねーよ
63:スペースNo.な-74
10/11/26 15:27:41
あー地雷本ほんっといらないよね
自分もスパークで作風の嫌いなチュプから
地雷本献上されてうへったんで気持ちはわかる
留守中に売り子が受け取ってしまったんで突っ返す事もできなかった
でも62が「その場は穏便にやりすごした」のは
対処としては上手だと思うけどな
内心嫌で嫌でたまらなくても大人の対応できたのは偉いよ
んでＡの言い分もまあわからなくもない
もらうだけもらって後はどうしようと62の勝手なんだから
「Ａに押し付け」じゃなくても誰か他の奴にやるとか捨てるとか
捨てるのがしのびなければ中古屋にでも売り飛ばせばいいじゃん
ちなみに自分は速攻でだらけに売った
あとＡにさめるのはちょっと行き過ぎっつーか八つ当たりの気がするので
とりあえずもちつけ
FOするならＡじゃなくて献本した奴だろ
64:スペースNo.な-74
10/11/26 15:42:10
921 名前：絡み[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 15:19:54
献上62
自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
（受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど）
でもAのどこに否が有るのか分からない。
自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。
65:スペースNo.な-74
10/11/26 15:42:52
>>62
自分はA乙としか思えない。
苦手だと知っているのに持ってきた人も悪いし
受け取った62にも否が有ると思う。
（受け取らざるを得ない雰囲気というのも分かるけど）
でもAのどこに否が有るのか分からない。
自分にはAに叱られた62が拗ねて
縁切りしようとしているようにしか読み取れない。
66:スペースNo.な-74
10/11/26 16:15:48
雑食者だって本の選り好みぐらいあるだろ
62がいらない物をＡに押し付けるのはどうか
売り子はゴミ捨て場ではない
っていうかその献本とやらは
ド下手で古本屋にも売れないレベルなのか
だったら遠慮なく捨てるがいい
もらった物をどうしようがこっちの勝手だ
広言せずにこっそりやればおＫ
67:スペースNo.な-74
10/11/27 03:33:20
Ａの言ってることは取り敢えず間違ってはいないし正論
でも62にとっては「アゲ厨から地雷本を押し付けられた私が被害者なのに」
という気分だから面白くない。考えれば考えるほど
「雑食のくせに地雷本を貰ってくれなかった上に私に意見したＡムカつく」
ってことだよね
Ａにしてみたら自分勝手な62と縁が切れて良かったんじゃないかな？
68:スペースNo.な-74
10/11/27 11:03:00
「先日のイベントで」って書いてるから62はまだカッカしていて
怒りのあまり脊髄反射で書き込んでしまったんだろう
落ち着いて頭を冷やせばいいだけの話のような気がする
AもまだFOされたとは思ってないだろうから
そんな事ぐらいで友達と絶交すんなよ…
献本した人はカプ違いでも62と仲良くしたくて
自己紹介がわりに自分の本を持ってきたのかもしれない
向こうが好意を持ってくれてるのにこっちは嫌いという場合
相手には悪いけどどうしても嫌なら無理して付き合う必要はないんだし
そこんとこは身内にも説明して今後はその人が接触を計ってきても
うまく逃げられるようにガードしてもらったらどうだろう
69:スペースNo.な-74
10/11/27 19:06:06
愚痴失礼
この前のイベントで隣になった人にスペース内から本買いたいと言われたので
用意して「どうぞ」て渡そうとしたら「いいんですか！？」て言われて
は？と思ったら「じゃあ私の本も貰って下さい～」となって
交換の流れになってたことにやっと気づいた…
朝で時間無かったし流れ上断りづらくてそのまま交換したけど
「○○円です」と言わなかった自分が悪いのかな～となんかモニョモニョしたまま過ごしてしまった
知り合いや友達とはよく交換献上するからそれ自体は嫌じゃないけど
自分は交換だと思ってなかったのに勘違いされてこうなると微妙な気分になるね…
好みじゃなかったからそこの本を買うつもりもなかったし
その後某所でも絡まれたので今後交換に来られたら困るなぁという気持ち
70:スペースNo.な-74
10/11/27 21:14:37
>>69
スペ内からだろうが普通の一般客だろうが
「買いたい」って言われたら普通金額とか言うでしょ。
スペ内からなら、それこそ金額わからないだろうし
「どうぞ」と言われてもらえると思ってしまったお隣さんに
さほどの罪は無いんじゃないかと思う。
「どうぞ」じゃなくて「ありがとうございます」だったら交換にならなかったかもね。
71:スペースNo.な-74
10/11/28 12:29:26
誤解される言い方をしてしまった69に否が無いわけではないが
自分で「買いたい」と言っておいて貰えると解釈するお隣さんも
充分どうかと思う
「買いたい」と言って本を渡されたのなら「おいくらですか？」って
訊くのが普通じゃないか？
72:スペースNo.な-74
10/11/28 13:28:33
その時の「場の空気」がわからない以上は第三者にはなんとも言えないなあ
どっちが悪いとも決められないもの
70は「買いたい」って言われたら金額とか言うのが「普通」で
71は「買いたい」と言って本を渡されたのなら
「おいくらですか？」って訊くのが「普通」だと言う
自分はどっちも普通にありだと思うので
そんなのはもうケースバイケースとしか…
69は値段言えばよかったとは思うけどうっかり「どうぞ」って渡しちゃって
相手は「買うつもり」だったけどそれで献本だと思い込んでしまった
でもタダでもらっちゃ悪いと思ったから自分の本をお返しに差し出した
やりとりとしてはおかしくないし相手もそれなりに69に気配りはしている
今回の件は69の失敗という事で
今後同じようなシチュになったら注意するしかないような
そういうのって経験値だし本の事は勉強代だと思ってあきらめるが吉
ただ最後の１行が気になるので今後その人との献本交換合戦が
ずるずる長引かないようにきっちりストップできるといいね
73:69
10/11/28 19:08:15
>>70-72
レスありがとう
何となくもやもやしてたので書き出せてちょっとすっきりしたよ
今までこういうパターンで交換になるのってこっちからはっきり
「お金いいですよ貰ってください～」と切り返した様な時だけだったから
まあバタバタしてたからって金額言う前に渡そうとした自分に否もあるし
今回の事は勉強代だと割り切って次からは気をつける事にする
今後もし交換が続きそうだったらやんわり断れるよう頑張るよ
74:スペースNo.な-74
10/11/28 19:48:41
「否がある」って書き方はあそこ独自の方言なのか？
それとも自作自演だから複数のレスも「否がある」なのか？
まあとてもどうでもいいことなんだがｗ
75:スペースNo.な-74
10/11/28 21:58:15
>>74
多分つられてるだけだとオモ
試しに自分のPCで打ってみたら「否」の方が先に出たし。
正確には「非がある」ね。
76:71
10/11/29 04:39:54
ただの変換ミスです。75の言うとおり
77:スペースNo.な-74
10/12/05 13:07:10
ご意見伺いたいです
前提として、私もサークル持ちですが中手～小手くらいのレベル
これ以下フェイク有りです
ずっと以前、自ジャンルの神が関わるアンソロに参加したからなのか
神のスペースに自分が買いに行くと「差し上げます」と新刊を頂いてしまう
いや買います、いや差し上げます、のやり取りをしていると後ろの列の方に迷惑なので
一旦貰って、後で私の新刊も献上しました
そういうことがあったので、次からは神ご本人がいない時や買い子さんに頼むことにした
ちなみに、神はフルカラーで厚い本が3冊くらい出ていて、私は一色刷りのペラ本とかコピー本ばかり
交換という条件であっても、つり合わないと自分では思っています
なるべく自分で神のスペースに行かないようにしていたら
神が私のスペースに来て、差し上げますというのに代金を無理やり置いていってしまった
これは本心の遠慮なのか、それとも借りを作りたくないのかと、つい深く考えてしまいます
私が神から貰った本の対価を考えれば、私の本なんて10回くらいタダ貰いしても足りないくらいです
かといって始めに自分の本を持っていくなんておこがましいし
そもそも、神と私のカップリングは微妙に差があるので
地雷もあるのかもと思うと、全種差し上げるというわけにもいかない
こういうことが続くので、本当に申し訳なくて
神のスペースにはなるべく近づかないようにした
けれど買い子さんが毎回見つかるわけではなく、神がいない時に自スペをタイミングよく離れられるとも限らない
本当に申し訳なくて、差し入れをしたりしていますが
人気サークルの神はきっと無難な差し入れなんてたくさん貰っているのだと思えば
かえって邪魔なのではと心配してしまいます
次回から無理やり代金をスペースに置いて行くべきでしょうか
78:スペースNo.な-74
10/12/05 13:48:55
>77
貰って欲しいと言っている人に無理矢理お金を渡すのは喜ばれないし
相手に「私と距離を保ちたいのかな？」と思われたりするよ
神と親しい交流をするつもりはない！ という固い意志があるなら
無理矢理にでも代金を置いてくるのもアリだけど
それは自分の気持ちを優先した行為だということは自覚しておくべき（別に悪いことではない）
ただ単にタダで本を頂くのが申し訳ないという気持ちだけなら
神のやり方に合わせるのもひとつの方法だと思う
神が大手なら余部を知り合いに配る用にしていて「みんなにあげてるから気にせず貰って」
という感じかも知れない
タダで貰うのが心苦しいのであれば今までやってる通りに無難な差し入れで充分だと思うよ
差し入れについては差し入れスレを参考にしつつ小さ目の物を選んではどうか？
神相手だと思考がテンパっちゃうかも知れないけどぶっちゃけ考えすぎないのがいいと思うよ
79:スペースNo.な-74
10/12/06 21:17:00
ちょっとだけ愚痴吐き
同カプ内の子との新刊交換自体は好きだけど
どのイベントでも薄いコピーでしか新刊を出さない人が居て
最近ちょっと嫌だなと思うようになってきた
自分や他の友人もコピー本を出さないわけじゃないけど
それでもオフを出せるときには出してるし、毎回オフ落としてコピー本、っていうことはそんなにない
アニメ実況したりtwitterにはよく顔見せてるし時間はないわけじゃないんだな…って知ってるから
余計にﾓﾆｮる
いつも向こうからこちらのスペに来てくれて新刊を渡しに来るその気持ちは嬉しいけど
毎回毎回複数冊の新刊をコピー本一冊と引き換えにするのに微塵も遠慮を感じてないのが嫌だ…
コピーだからいいよ！とか嘘でもいいからせめて一言でもその素振りを見せてくれたらモヤモヤせずに済むのに
あとカプが違うのにtwitterで繋がってるからと挨拶に新刊をくれる人がいるけど正直いらない
カプにもあなたの作品にも興味ありませんから
80:スペースNo.な-74
10/12/07 14:54:52
リア友が5～6人で合同サークルやってる
お金払うって言っても受け取ってくれず新刊献上されてしまう
人数分こちらも献上するべきなのか…と思ったこともあるけどどう対処すべき？
81:スペースNo.な-74
10/12/07 15:44:36
くれた人にだけ渡せば良いんじゃない
もし他の人の分もくれと言われたら
では私は代金を払うので交換はやめましょうと
それでも勝手にくれるならもらうだけもらって渡さないでいいよ
82:スペースNo.な-74
10/12/07 16:31:45
１度交換をはじめると途中でやめられなくなって苦労するから
最初にけじめをつけないとだめ
83:スペースNo.な-74
10/12/07 19:52:46
>>81>>82
レスありがとう
やっぱり最初が肝心なんだな
スペースにいるときも来るときも複数人で動くからどうしたもんかと思ってたが交換はキッパリやめるわ
昔自分も献上してしまったこと反省してる
84:スペースNo.な-74
10/12/16 06:34:31
ああ…失敗した
新刊告知見た人にいきなり急接近してこられて
本買いますね！って話だったのに
あちらからちょくちょく交渉されてるうちこちらがはるばる相手のスペースまで
そんなに知らないジャンルの本と引き換えするため持ってく事になっていた…
いつの間にかオセロがひっくりかえった感じ…
好きな感じの画風だし、大手さんだから元々当日忙しそうなところ
切望してくれたのを喜ぼうと思うけど
今やりとりを見直したらこれを言われたら持っていかざるを得ないような
「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」が幾つもちりばめられていた。
さすがに交渉手慣れてるなー。次に活かそう
85:スペースNo.な-74
10/12/16 12:37:21
スルーすればいいのに
後で何か言われたら
「当日は忙しくてそちらに行けませんでした。ごめんなさい！」
でいいんじゃね？
86:スペースNo.な-74
10/12/16 14:52:16
「好きな感じの画風で大手さん」なら
その人と付き合うメリットを取って献本の手間＋売り上げの損失を考えない
将来そのサークルさんと同ジャンルになるかもしれないし
と割り切るという考え方もあるんじゃ
84の書きこみを見た限りでは相手が嫌いというわけでもなさそうだし
87:スペースNo.な-74
10/12/17 08:25:36
差し支えない範囲で「当日動かなくても自分の手元に本が集まる魔法の言葉」
についてｋｗｓｋ
今後の対策のために。
88:スペースNo.な-74
10/12/17 12:38:25
>>86
84の話を聞くに相当な手練で釣った魚に餌をやらないタイプだと思うけどね
リア友に壁大手がいて、平常時こちらから用事があってメールしても
返事しないし「友達いないよ～そんな人寄ってこないってw」
とは言ってるけど、イベント主催や売り子や手伝いが必要な時の根回しが
上手い。ただ話を聞くと大手同士で似た様なやりとりしてて
ピコﾋｷの自分とは縁のない世界なんだなって思う
89:スペースNo.な-74
10/12/17 13:10:15
＞平常時こちらから用事があってメールしても返事しない
それ友達なの？
88はリア友だと思っていても相手は
「自分にとって便利屋」ぐらいにしか思ってなさそう
90:スペースNo.な-74
10/12/18 18:59:27
仲の良い知り合いが来てくれて新刊を貰ったから、こちらもその日の新刊を渡した
値段は同じ位
財布出そうとしてくれたから、いいよいいよで交換という形になった
良い人だな、と思った次の瞬間
「この本も持ってないんだけどー…」
指差されたのは前回出した本。
一瞬戸惑ったけど渡してあげると「ありがとー！」と言って去って行った
たまに思い出すけど、あの時どうすれば良かったのか分からない
91:スペースNo.な-74
10/12/18 19:48:13
にっこり笑って「既刊は○○○円ですよ！」
92:スペースNo.な-74
10/12/19 07:34:39
>>90
金取りたかったんなら
「あ、じゃあそっちは○円で」って言えばいいんでね？
93:スペースNo.な-74
10/12/19 13:04:17
天然なのか超図々しいのかどっちなんだろ
親しき仲にも礼儀ありだと思うが
日頃その人に90が色々してもらってるんなら話は別
94:スペースNo.な-74
10/12/19 14:41:30
いつも本をあげてる友達と本をあげたくない距離梨が冬コミで一緒にうちに来るらしい
「お金ないんですよーｗ」が口癖な距離梨なので、あげたら次以降も貰いにくるだろうし買わせたいが
友達が「今までの本の代金！」って封筒に入れて持ってきたくらいの子なので
距離梨からお金を取ったら友達も払ってくると思う
献上関係のことを考えると今から気が重い
95:スペースNo.な-74
10/12/19 15:13:05
距離梨が苦手な事を事前に友達に伝えておくのは？
友達が察しの良い子なら配慮してくれるはず
自分だったら友達でも献本はしないので金取るけど
96:スペースNo.な-74
10/12/19 17:01:40
あげたい相手に「持ってない」と言われるといい機会だからあげちゃうけど
あげたくない相手なら「持ってない」「そっかー」でにこにこしてればいいと思う
97:スペースNo.な-74
10/12/21 01:00:50
あげたくない相手に持ってないって言われたら
「この本はまだまだ在庫あるから欲しくなったら買ってね！」
「この本残り少ないから買うなら今のうちだよ！」
等々笑顔で言えばいい
あげたい相手とあげたくない相手が一緒に来たらあげたい相手にだけ
「この前はありがとー！ これお礼！」などと適当なことを言って本を渡す
あげたくない相手が「私も欲しい」と言ってきたら
「ありがとう、〇〇円です！」でオケ
98:９４
10/12/21 01:54:16
>>95-97
レスありがとう
あらかじめ距離梨を苦手なことを友達に伝えておいて、
当日は友達には話の流れで渡して、距離梨にはにこにこしてあくまで天然を装うよ
イメトレしてたらすごく楽になった
99:スペースNo.な-74
10/12/21 02:26:08
友達に渡した後に「あ、私も欲しいー☆」と来たら
「はい、○○円になります」って答えるイメトレもな！
100:90
10/12/21 13:04:07
>>91-93
レスありがとう
驚いて何も言えなかったけど
次同じような事があったら笑顔で値段言ってみるよ
知り合いもその日は慌てていて対処を間違えたんだと思いたい
101:スペースNo.な-74
11/01/01 09:29:06
age
102:スペースNo.な-74
11/01/02 02:33:20
イベント会場で「マイピクになってください！」って初対面の人に言われて、
お気軽に申請してくださいね～と答えた。後日申請が来て、気軽に了承。
時々絵やサンプルにコメントをくれていたのでコメント返しをしていた。
向こうの絵やジャンルがあまり興味なかったので、こちらは向こうが上げる絵はスルーしていた。
半年くらいたって、イベントでその人が挨拶に来た。
名乗って、楽しみにしていましたという割には財布とかを出す気配がない。
すぐで「あ、この人貰う気だな、買う気ないな」と感じたけど、友人以外に献本する気はないので笑顔でかわした。
向こうはしぶしぶといった感じでオフセットの新刊二冊を購入。
その後、おもむろに手作り感あふれるコピー本（その人の創作漫画）を出してきて、さし出してくれた。
「…あ、いいんですか…申し訳ないですね、私売っちゃったのに」
と言いながら受け取ったら、
「じゃあこれ500円です。」
と言われ、うっと思ったけど私も仕方なく言い値を払った。
「一冊は交換ってことですね」
とその人はちょっと白けた顔をして去っていった。
大手がマイピク募集してません！って書いてる気持ちが少しだけ分かった。
二度とその人の献本受け取らない…
103:スペースNo.な-74
11/01/02 10:38:17
乙です
コピー本500円ってすげえな
104:スペースNo.な-74
11/01/02 12:52:59
乙です
最初にこちらの本を買おうとしたときに「無理しなくていいですよ＾＾」と言う
コピー本差し出されたとき断る
コピー本を「有難う」とだけ言って受け取る
の三種類の対応を考えたがどれもいまいちだ…あえて言うなら3番目だけど
こういう人相手だとどうしたらいいんだろうな
自分は献本を受けてから「本買いに来たんです」と言われたとき普通に売った
105:スペースNo.な-74
11/01/02 22:11:41
冬コミで献本されそうになって内心びくびくしながら断った。
同ジャンル内で一切交流してないから初めてそんな人来たよ。
「欲しい本は買いたい主義なので」を二三度繰り返したら引いてくれたけど、
すっごい白けた空気というか、がっかり感を出された。
断った後うちの新刊普通に買ってってくれたし
差し入れまでもらっちゃったんだけど、なんだかなー。
本当に読んでほしかっただけなんだろうか。
献本したい人の気持ちってよくわからん。
あと献本とは違うけど、新刊買ってくれた人が
「無料配布です」って言って厚さ2センチくらいの同人誌を
バッグから取り出して置いて去っていった。もちろん全然知らない人だ。
呆然として「えっ」しか言えなかった。
中身はオリジナル小説で奥付け3年前だった…。
106:スペースNo.な-74
11/01/02 22:56:50
前者は本当にもらって欲しかったんだろう
しかし105が「欲しい本は買いたい主義なので」と言うスタンスなら
断って正解
実際がっかりはされたけど暴れるでもなし105の本を
買って帰った訳だし今後もそれで良い
後者はただの在庫処分だろうw
107:スペースNo.な-74
11/01/02 23:06:58
一回交換すると次から
内容があんまり好みじゃなかったり、値段に幅があったりの本も交換当然の空気ができるから
断って正解
交換とかもらった本って感想言わなきゃって気になるから嫌だ
買った本はいつ読もうが自由だろ、と楽
108:スペースNo.な-74
11/01/02 23:43:41
男性向けと女性向け、名義変えてかけもちしてるんだけど、
男性向けだと結構イベントで両隣と挨拶がてらに新刊交換するんだよね
割と気さくに…
スペースに来る知り合いとか、打ち上げであった人とも、名刺がわりに交換とか献本してた
（知らない人や一方的なファンを名乗る人にはしない）
周りも刷る部数がでかいから、細かいこと気にしないノリ
一回のイベントで献本とか交換で20冊以上ばらまいてたし、ごっそり頂いた本ももって帰ってた
NGある人とか地雷って単語も4年くらい男性向けにいて、見かけなかった
でも女性向けに来て、同じノリで知り合いやお隣りに献本しようとして断られることがあって
初めて女性向けで献本は迷惑ってことを知った…
「欲しい本は買う主義です」とか言われて結構びっくりした
それ以降あまりやってないけど、
アンソロによんでくれた主催さん（同ジャンルで別カプ）にイベントで挨拶に行って、
呼んでいただいたお礼と一緒に献本した時も、嫌な顔されて結構しんどかった
もちろん向こうの本はすでに買っていたし、貰わなかったけど…
何をやっても失礼になる「可能性」があると知り、それ以降女性向けでは貰わない・差し上げないを貫いている
文化の違いなんだろうけど、知らなかっただけなんです
関わった人すみませんでした
109:スペースNo.な-74
11/01/03 21:16:36
>>106-107
105です。レス有難う。
普段交流してないから余計に面食らってしまいもやもやしてたので
断って正解と言われて正直ほっとしました。
なあなあに交換する状態とかは避けたいところなので、
また献本されそうになってもちゃんと断ることができそうだ、ありがとう。
あと、後者はやっぱり在庫処分だよね、なんかアグレッシブすぎて目から鱗だったｗ
110:スペースNo.な-74
11/01/03 23:06:05
交換厨ではなく、恐らく自分の本を純粋にあげたいだけだったんだろうから
やましい部分がないだけに、受け取ってすらもらえない事態が
想像できなかったんだろう＞がっかり
でも読みたくない本を読まない権利は105にあるし
要らない本はゴミになるし同人って捨てるのも大変だし
クリアPP貼ってあるなら分別しなきゃいけないんだし
断って正解
111:スペースNo.な-74
11/01/03 23:42:03
相手は悪い人、面倒な人じゃなかったようだけど
それと受け取るか断るかはまた別の話だしね
112:スペースNo.な-74
11/01/04 00:02:56
相手がいい人でも受け取らなきゃいけない道理はない
本人の自由だからね
相手が>>105の本を買って差し入れまでしてるなら
交換じゃなくて単に自分の本を受け取って欲しかったんだと思う
でもそれならそれで交換だと誤解されないように
先に買ってから差し入れと一緒に自分の本渡せばよかったんだし
その順序の違いは相手の手落ちだから>>105に落ち度はないよ
113:スペースNo.な-74
11/01/04 20:00:04
向こうは合同誌、こっちは個人誌で新刊はずっと交換してて
こっちは1冊もらうだけなのに向こうには何冊もあげてて
割りに合わないと思ってた相手（複数）なんだけど…
冬コミでこっちが新刊落として、無配本だけ持って
挨拶に行ったら新刊買わされた＼(＾o＾)／
私は無闇に交換献本する主義ではなく、その人たちとは親しくしていて
お互いが『交換する相手』だと認識してると思ったけどそうではなかったみたいだ
期待してた自分も馬鹿だけど次からはこっちの本も買ってもらえばいいかと思ったけど
あげた分のことを考えてしまう貧乏性
114:スペースNo.な-74
11/01/04 20:18:56
>113
割りに合わないと思い始めた時点でやめるべきだった
115:スペースNo.な-74
11/01/11 01:21:01
献上された本がすごくつまらなくて感想を言わなきゃいけないのに苦しい
116:感想
11/01/11 09:46:15
感想言わなけりゃ献本も無くなるんじゃね？
117:スペースNo.な-74
11/01/11 16:45:49
一挙両得
118:スペースNo.な-74
11/01/11 17:09:02
俺は今回献本されそうになって断ったぞ！！
皆勇気を振り絞るんだ！
119:スペースNo.な-74
11/01/12 21:30:58
本がつまらなくても本人はいい人でこちらに好意をもってくれてる
こちらとしても人がいいなら仲良くしたいから感想は言ってあげたい
ってのはあるな
１０回くらい読み返していいところ探してる
つらいが円滑交流の代償だと思って耐える
120:スペースNo.な-74
11/01/13 05:19:53
>>102
>「じゃあこれ500円です。」
読んでて虫酸が走ったわ
121:スペースNo.な-74
11/01/15 10:23:12
そこそこ部数刷ってる知り合いの方が
気軽に本くれる。（こちらの新刊が無いとかでも）
交流あってもピコ同士だと交換に応じない
例もあるからなーこっちが献本しても。
それだけが目的でないにしてもちょっと悲しい
122:スペースNo.な-74
11/01/15 10:44:53
難しいところだけど、自分が作ったのを全面的に>>121が受け入れてくれるか分からないものだと献上できないかもしんない
それともそのくれない方(だよね言葉悪くなっちゃうけど)は全く同じジャンル？
そこんとこ差し障りなければもっとkwsk
123:スペースNo.な-74
11/01/15 11:37:33
>121
勿論同じジャンルだよー
元々はサイトやぴっくぶ同士の交流から始まって
オフでも何度も会ってるのにさ…
赤字が当然のジャンルだから
交換よりちょっとでも現金になった方が
嬉しいのかもしれないけど。
一回の即売会で３人も同じ対応されたんで
かなりショックだったね…
（その三人は共通の繋がりないけど）
124:スペースNo.な-74
11/01/15 11:56:53
ならば激しく金がないのだろう
そう交換するメリットも補っても
一杯おごってやるといいさ
…スレ違いになるけども
125:スペースNo.な-74
11/01/15 18:28:56
>>123
金のあるなしじゃなくて、マイナージャンルで交換献上あたりまえにしちゃうと
イベントがただの交換会になっちゃって、感想とかもらってもただの義理みたくなる。
あと、相手が本出さなくなったときにも「本出してないのに、まだこの人にあげなきゃいけないのかな」
と微妙な空気になって、付き合いにも支障をきたすよ。
正直好みじゃなくて「どんなにマイナーカプで飢えててもコイツの本はいらねえ」と思ってても
交換献上あたりまえジャンルになっちゃってると受け取らざるを得なくなって苦痛。
マイナージャンルならなおさら、交換献上じゃなくて「欲しい本は自分で買います」って
状態にしておかないと、どんどん息苦しくなる。
交換に応じなかった人が冷たいわけじゃなくて、オンとオフの付き合いは違うんだよ。
126:スペースNo.な-74
11/01/15 19:40:53
>>123
一回の即売会で３人同じ対応されるってことは
相手はお前の本と自分の本を交換したくないと思ってるんじゃ？
お金出して買わなきゃ行けないとなると交換に来なくなる人いるからね
そういう人を追い払うのに絶対に交換しないってのはいい手段だよw
127:スペースNo.な-74
11/01/15 21:27:37
121が献本したいならすれば良いと思うけどしたくない人もいるんだから
交換に応じないなんて勝手に言われても困るんじゃね
自分だけ一方的に渡すのがいやなら渡さなければ済む事なんだしさ
自分は仲良くさせてもらってる所の本は買いたいから献本は受けないよ
どうしてもと置いて行く人もいるけど自分の本は渡す事はない
献本＝親しいって訳じゃないんだしそこにこだわる事もないと思うんだけど
128:スペースNo.な-74
11/01/16 04:29:08
オフで数百部以上刷ってたら１０冊や２０冊は誤差としてばらまけるけど
コピーだと一冊ごとにきっちり原価かかってるから交換とかしたくない
ってか交換って意味わからないな
自分の本を相手に渡したいんなら献上すればいいだけだし
相手の本が欲しいなら買えよ
お返しを期待して渡すって精神が卑しい
129:スペースNo.な-74
11/01/16 05:49:15
128に同意
自分は相手にあげたいときは相手の本を買ってからあげる
交換したいなんて最初から思ってない
130:スペースNo.な-74
11/01/16 16:10:34
散々既出だけど、自分の本を買ってくれた相手に
「差し上げます、もらってください」って本出されるのが一番困るってかうざい
自分だけもらうのは嫌だからそれなら交換したいのに
「買って頂くなんて申し訳ないです、もらって頂けるだけで嬉しいです」
とか言われるとｲﾗﾈとも言いづらい
一方的な献本が一番困る
本くれるなら気軽に交換させて欲しいよ
131:スペースNo.な-74
11/01/16 16:21:25
嫌だよ気軽に交換なんか
勝手に置いてくならこっちも勝手に処分するけど
交換目当てはウザイ
132:スペースNo.な-74
11/01/16 16:29:30
本を上げたら本のお返しがあるなんて歪んだ風習作らないで欲しいわ
133:スペースNo.な-74
11/01/16 16:32:55
献本の風習自体やめてほしい
134:スペースNo.な-74
11/01/16 16:33:35
ゴミ増えるしね
135:スペースNo.な-74
11/01/16 16:34:59
ゲストしたとか、執筆参加したアンソロジーや合同誌は
貰えて当然かもしれないけどね
136:スペースNo.な-74
11/01/16 16:36:25
確かに買ってから献本してくる人で
だから交換目当てじゃないんです！ と気を遣ってるつもりっぽいのが
透けて見える人がいてちょっとｳｾﾞｰと思うことはある
137:スペースNo.な-74
11/01/16 16:38:49
>>135
それはさすがにもらえて当然では
138:スペースNo.な-74
11/01/16 17:14:50
交換目当てじゃないならいいじゃない
「欲しい本は買いますから」でも「あげたい」って人に「いらね」って言い辛い、
それなら交換の方がマシって人は交換に応じればいいだけで
139:スペースNo.な-74
11/01/16 17:40:49
>>136
交換目当てじゃないんです！というのが透けて見えてうぜーと思うってことは
相手の事が大嫌いって事だよ
だったらお前の本なんか絶対にいらないって断ればいいのに断らないの？
それとも相手の事が大嫌いってことに自分で気づいてないの？
それで本を受け取ってもどうせ読まないし捨てるだろうに
受け取っていい人面したいっていう嫌らしい考えがあるんだろうな
お前みたいな外面だけ良くて裏で悪口言いまくってるような人間って吐き気がするわ
140:スペースNo.な-74
11/01/16 17:50:12
どうしたの？ 涙拭けよ
141:スペースNo.な-74
11/01/16 17:55:40
ウゼーと思ってる奴の本を受け取ってアフターでもらった本の悪口言って
笑い者にして後悔処刑してる奴もいるらしいし
>>136もそういうタイプだろうな
142:スペースNo.な-74
11/01/16 17:58:47
>>130
>「差し上げます、もらってください」って本出されるのが一番困るってかうざい
>自分だけもらうのは嫌だからそれなら交換したいのに
これが一番ないわ
気軽に交換させてくれっていうのがわからん
143:スペースNo.な-74
11/01/16 18:00:15
もらうだけってのも負担になるから
それなら交換したいって人がいても不思議はないと思うけど
自分は交換してくれる友達などいません
144:スペースNo.な-74
11/01/16 18:03:43
>>136は相手の本を受け取らずに断りゃいいのに
ｳｾﾞ-といいつつ受け取ってる所がいろいろ卑しい根性が見えてるな
こういう外面だけいい裏表が激しい奴が一番嫌いだわ
本人の前で笑顔なのに本人いなくなった途端に悪口言いまくる奴っている
そういう卑しい性質は生まれつきだから直しようがないけどね
145:スペースNo.な-74
11/01/16 18:05:48
何かスイッチ入っちゃった人がいるんだけどｗ
同じこと何度も言わなくていいから
146:スペースNo.な-74
11/01/16 18:07:03
ついでに言うと136は受け取っているとは言ってないな
断ってるとも言ってないけど
147:スペースNo.な-74
11/01/16 18:10:15
過去スレでも色々意見は出てると思うけど
角の立たない断り方ってないかな～といつも思う
結局「もう買いました」って言うしかないかな
でも買ってなかったら完璧嘘になるからそれはそれで言いづらい
148:スペースNo.な-74
11/01/16 18:10:55
流れも空気も読まないけど
くれるもんはもらってる
その後不要になったら手放す
手放す方法は様々
こちらからはあげたりあげなかったり
149:スペースNo.な-74
11/01/16 19:00:24
>>148それが普通と思う
150:スペースNo.な-74
11/01/16 23:54:28
昔、「知り合いにはあげてるんです～」って言って本を配ってた人がいたけど
「ありがとう」と言って受け取りはするけど自分からは本はあげなかったら
そのうちに配るのをやめてくれた。
その後は、その人の本は欲しいと思った時には買ってた。
その時に交換してた人とはずっと交換してたみたい。
151:スペースNo.な-74
11/01/19 21:51:52
自ジャンルも本を下さる方が多くて、自分の本を献上すべきかいつも迷う
その人（達）の本が好きで買いに行ってお金払いま(ryいえいえいりま(ryで
最終的に貰ってしまうのだけど、ご挨拶の際に自分の本も持っていくべきなのかな
差し入れの類いは持ってってるんだけど
人によってはあとでわざわざこちらのスペに足を運んでくださったりもするので
（そういう時にはこちらも差し上げてるので結果的に交換になる感じ）
手間を掛けさせるくらいなら自分の本も予め持ってくべきなのだろうか…
持っていって欲しくもない本押し付けるのも迷惑だろうし、
逆に「欲しければ私のところまで来なさい」もピコの分際で自分何様だよと思ってしまう
今は持つだけ持って話の流れで（あとで行きますね～とか言われた時）差し上げてるけど
それだと同じ知り合いでもあげてる人あげてない人、あげてるイベントそうじゃないイベントと
ムラがあってなんだか申し訳ないんだよね
152:スペースNo.な-74
11/01/19 22:07:57
>>151
そういうのがヤだから「買う。やらん。買え」してる人間からすると
それはもう「新刊出ました」って自分から持って行っていいレベル
それで、向こうの方が高い本なら「買う（もしくは差額払う」と言ってみて
あげるよーと言うならもらっておけばいいんじゃない？
153:献上
11/01/20 03:49:35
モニョっていうか少し困ってるんだけど、
オンで仲良くなった人で絵茶やtwitterなんかでもよく交流させてもらってるAさんがいる。
Aさんは元々他のジャンルでオフもやっていた人で今のジャンル内でもそれなりに大手、こっちは地方のオン専。
今のジャンルでAさんが初めてオフ参入する予定のイベントにたまたま都合ついて行ける事になり、
自分は欲しい本は買いたいタイプなので、一番最初に会った時は本買ってから名乗って差し入れ渡してきた。
その後も交流続けさせてもらってて、また新刊出すって話になり「ぜひ通販させて下さい！」と言ったんだけど
「いえ送ります！」と言われてしまって2･3回くらい押し問答した後に
あんまりしつこくお金出しますっていうのも、と思って申し訳ないなと思いつつもお願いして送ってもらった。
それ以降もAさんは何冊か本出していて、こっちが欲しいですと言うとその度に本を無料でわざわざ郵送してくれるのが
なんというか凄く心苦しいというか…(自分にとって神本だから余計に)
イベント外で年に数度会う機会があったのでその時にはもちろん本代に見合う程度の土産とかは渡してるんだけど。
お金で受け取ってもらえないのならお土産よりできれば萌え(本)で返したいんだが、
西端あたりの地方住みなので遠い上になかなか三毛や超都市の時期は都合が合わないし
まず自分の画力でオフ進出する度胸もスキルも無い。
なので先日のイベントでAさんが新刊発行されてたんだけど、また無料で送って頂くのが申し訳なさすぎて
喉から手が出るほど欲しいけど「欲しいです」と言い出せずにいる…
154:スペースNo.な-74
11/01/20 04:10:49
住所知ってるなら物々交換で頂いた本の感想付けた
菓子折りでも送ってやれば？とは思うよ。
事前に言ったらそーゆータイプは断られるんで事後報告。
153がそう思ってるなら、万(億)が一だけど相手も
「このクレクレ厨」とか心の奥底で思ってるかもしれん。
「欲しいです」じゃなくて
「いつも貰ってるんで今回は買わせて下さい」って
普通に通販申込すればいいじゃね？
で、送りつけて来たら何かで返してやれば。
レスだけだとあれなんで、自分の場合は献本のお断りは言わない。
欲しくなければ「買わせて頂きました」と、かわすか
無配で配ってるグッズを代わりに上げる。
ポスカとか紙栞はアレだけど、普通のグッズなら角が立たないよ。
155:スペースNo.な-74
11/01/20 16:56:01
イベント会場で１度しか会ってない知り合いの知り合い。
あいさつもそこそこに「交換しませんか！」って言われてドン引いた。
相手はコピー本、こっちはオフ本。
しかも逆カプ。
メリットなんてどっちにもないだろうに、
交換するっていう行為そのものに憧れてるんかなと思った。
ものすごい迷惑。
156:スペースNo.な-74
11/01/20 17:06:00
このスレ読んでたら思い出した昔のこと
イベントで会って話をするくらいの知り合い（A）が、自分の好きなアニメキャラの本を出していたので
挨拶がてら新刊を買いにスペースに行った
すると知り合いは、そのジャンルでの仲間（B）と合同でスペースを取っていて
Bも同じキャラの本を出していた
それで自分がAの新刊をお金を払って買った時、
Bが横から「良かったらこれも！」と言ってBの新刊を差し出してきた
正直Bと自分は面識がないし、表紙の絵だけを見ても
買いたいと思える本ではなかったので
在庫減っちゃうからいいですよ、と言って遠慮したんだが引っ込めようとしない
スペース前で押し問答するのも嫌だったから
「ありがとうございます、じゃあいただきますね」と言って受け取ろうとしたら
AもBも微妙な表情になって一瞬黙った後
Aが「じゃあ、私が半額払うから」と言ってBにお金を渡した
自分はその後2人に挨拶してそこから去って
その後Aがイベントに出なくなったのもあって疎遠になったまま
AもBも自分がBの新刊も買うと思ったんだろうけど、
欲しいと思えない、しかも友人でも何でもない人の本を
義理で買えるほど財布に余裕があるわけじゃない
でももしかしたら嘘でもお金を出す素振りでもすればよかったのか、
でもそんな素振り見せたらそのままなしくずしに買わされてたかもしれないし、
と今でも思い出すたびにもやもやす
一番のもやもやポイントはAがBに半額分のお金を払ってたこと
何なんだと今も思う
157:スペースNo.な-74
11/01/20 17:50:13
交換も献本も一歩引いてしまう
自分のカップリングがマイナーで両隣は攻め違い（自分がABなら隣がCB）なことが多く、
相手から新刊差し出されても申し訳なくなってしまう
自分はB受ならなんでも好きだからいいけど、相手が地雷だったら……とか考えるとな……
あとtwitterでフォロワーってだけで差し入れと引き換えに新刊要求してくる海鮮も辛い
こっちからフォローしてる人だとなんとなく言いづらくていつも負けてしまう
上手いかわし方無いものかな
158:スペースNo.な-74
11/01/20 18:23:42
>>157
差し入れもらったら『どうもありがとうございますー』で終わらせちゃだめなの？
欲しそうに立ってても、他にお客さんいればどいてもらえばいいし、いなくても
普通に話が続けば話するし会話が弾まなければ『じゃあまた』で終わらせる、ってのは
出来ない状況？
自分は差し入れ貰った相手に本あげるって発想自体なかったから、何も考えず有り難く
頂いて終わらせてたし、本貰ってもお礼言って終わらせてたけど
ここ読んでたら、それでトラブルになったことないのは運が良かっただけなのか？と
思えてきた
159:スペースNo.な-74
11/01/20 18:31:47
海鮮に本を要求される人って、
差し入れ渡されつつ「本下さい☆」とか言われるの？
それとも無言でクレクレオーラ出してくるの？
自分がそういう目にあった事が無いから、想像つかない…。
160:スペースNo.な-74
11/01/20 18:41:39
無言のクレクレに反応してしまった・・
うざいからとにかくスペース前から消えて欲しかったんだ。
餌放り投げてあっちいけ！って図が頭に浮かんだ。
このスレと過去スレスミズミまで読んで次のイベントでは絶対無反応で通す！
161:スペースNo.な-74
11/01/20 20:29:34
>>158
どうしても話題が自サークルの新刊になって、欲しいです！○○なAB超萌えます！！って
キャッキャして、話変えてもまたそこに話題を戻す
財布を出すような素振りがないからクレクレなんだと思う
ここ読んでたら「じゃあ○○円になります＾＾」と言えるくらいじゃなきゃだめなんだなと思った
162:スペースNo.な-74
11/01/20 21:13:40
じゃあ、じゃなくて
「ありがとう！600円です！」とか天然っぽくがんばれ！
163:スペースNo.な-74
11/01/20 21:20:46
>>161
そっか自分は>>158なんだけど
自サークルの新刊の話題になって、欲しいです、って言われたら普通にこれから
買おうとしてるんだなって思って
『あ、有り難うございます』って言って、財布出すの待ってるw
元々仲いい人や好きな人に本あげることに抵抗ない方なんだけど、読者さんって
立場の人に本をあげるってあり得ない
その辺は人によって感覚が違うと思うんだけど、○○円になりますって言っちゃって
いいと思うよ
164:スペースNo.な-74
11/01/20 21:26:00
ここ読んでたら昔のこと思い出した。
サークル参加も不慣れなガキの頃、後輩の友人が後輩と一緒にスペース来てくれて談笑。
後輩は何も言わなかったけど、後輩の友人がクレクレ煩かったから一貫してあげれないと言ったんだが
今思うと金も大してかかっていない発行物を上げない自分も大人げなかったのかなぁと
未だにもやもやしてたんだが、ここ見て断って正解だったかもと安心した。
ガキだったからこその大きな態度だったが、果たして今それが出来るのか…
165:スペースNo.な-74
11/01/20 22:07:34
>>162 >>163
ありがとう、自分もオフで繋がりある友人とかにしかできればあげたくはないので
次のイベントから笑顔で値段言う
それにしてもtwitterは海鮮と書き手でこんなところでも問題が生じるんだな…怖いツールだ
距離梨量産されるぞあれは
166:スペースNo.な-74
11/01/21 03:45:51
本を欲しがってくれる事自体はありがたいと思う
何が嫌かって、「本を欲しがってる人がいるんだから当然喜ぶべき」
「感想や応援送れば当然送った分だけ喜んでくれるよね！」
と相手も感涙してモチベーション上がって、同等もしくはそれ以上の見返りが
あってもおかしくない、私ももてはやされて当然と思い込んで
好意の押しつけをするタイプが多いのが嫌だ
応援の先にあるお礼を見越してるのが透けて見えるっていうか。
「いつも見てま～す、ツイッターの〇〇です、ファンで～す」で
本がもらえたらそりゃ楽だわな
私は書き手の労力がよく分かってるからこそ買いたいと思うんだけど
167:スペースNo.な-74
11/01/21 06:10:30
サークル参加同士での交換や献上のもやもやは良くある話だと思ってたけど、
最近はTwitterで相互フォロワーってだけで
当然の様に本貰いに来る海鮮が居るのにびっくり
168:スペースNo.な-74
11/01/21 06:12:27
ツイッターこわいよー
169:スペースNo.な-74
11/01/21 06:19:21
ツイッターは、距離がぐっと近くなった錯覚を起こすからでは…。
絵茶やサイトと違って、毎日会うようなもんだし。
170:スペースNo.な-74
11/01/21 14:30:13
ちょっと@飛ばしたぐらいでお友達感覚になってたりとかするからな
自ジャンルだと温泉、原作ゲームのプレイヤーの人らが
ツイッターで仲良しのサークルとのオフ会目当てでイベントに来るんだけど
そういう層は本にお金払うのを顔や口に出すぐらい渋る
差し入れはあれば可愛い方
「わざわざありがとうございますー次にお並びの方どうぞー」でスルーしてるけど
名乗って突っ立たれても迷惑極まりない
171:スペースNo.な-74
11/01/21 17:10:12
フォロワーが多ければ
「お1人お1人に差し上げられる余裕がないのでーｗ」
っていう建前も使えるかもしれないけど
少なかったらそういう建前も難しいよな
まあ一貫して差し上げてませんでいいんだろうが
172:スペースNo.な-74
11/01/21 17:29:16
「○○さん（フォロワー）の新刊頂いちゃいました☆ミ」
「新刊出たんですね～おもしろそうですね～」
とか言いながらスペース前を占拠したフォロワーがいたよ
最後まで適当にスルーしまくったら諦めて買っていったけど
買ってくれなくていいからもう来ないで欲しい
個人的な印象だけど買うお金が惜しいっていうより
本を貰える＝そのサークルと友達ってことに
ステータス（？）を感じてるっぽかった
173:スペースNo.な-74
11/01/21 20:59:56
ツイッターのフォロワーでも変な力関係が次第に生まれて
別ジャンルの人だけどうちより交流の幅がかなり広い人にいざ来られたら
一瞬評判考えちゃってお金取れなかったわー
そんな体裁を気にする自分にがっくし
174:スペースNo.な-74
11/01/22 01:21:29
まあ本来、同人誌は売り物であってあげる必要なんてない物だし
「Aさんは下さったのにBさんは本を下さらなかった…‥」
なんてつぶやかれてもつぶやいた方のが卑しいなーと思うけど
その時は判断つかないのかもしれないね
次から普通に「○○円です」と言えるといいね、乙
175:スペースNo.な-74
11/01/23 22:53:48
本読んで感想も送ってくれた人がサークルさん（以下Aさん）だったので
自分もAさんの本買ってみたらツボで毎回買おうと決めたんだが
次のイベントから差し入れとともに新刊まで渡されるようになってしまった
普通に自分の本買ってお金払った後に差し出されるので
お金返します交換しましょう→いやいやどうぞどうぞ受け取ってください
って問答を繰り返す羽目になってしまう…
買い手が途切れず来る時間帯のことなので、長々と話すこともできないしちょっと困ってる
いつも他の人宛と思われる差し入れの袋と新刊大量に持ってるから
単に差し入れるの好きな人なんだろうと思うけど
そんなやりとりするぐらいなら普通に買い合うかサクッと本だけ交換したいんだよなあ
（自分は本交換すること自体に抵抗は無い）
1度本人に、差し入れも本も気遣わなくても良いです好きだから普通に買いますよと伝えても
差し入れの箱入りお菓子が小分けお菓子になり本を差し出されるのは変わらなかった
ぶっちゃけAさんの方が規模大きいサークルさんなので尚更気が引けてしまうってのもある
176:スペースNo.な-74
11/01/23 23:32:43
朝イチに誰かに頼んで買いに行ってもらって
「もう買いました」で行けば？
頼める人いなくて無理ならそのまま貰っとくか
自分が朝イチに本持ってけ
177:スペースNo.な-74
11/01/24 20:56:14
イベント前にサイト上に
「欲しい本はスペまで行って買います、献本もしません」
みたいなことを書いておいたらイヤミっぽいかな？
178:スペースNo.な-74
11/01/24 21:30:42
そう言うスタンスならそう書いてても良いんじゃね
普通に買いに行くつもりならフーンだけだし
本来はそれが普通なんだけどわざわざ書かないといけない
風習が（一部で）できてるんだったらいやだねえ…
179:スペースNo.な-74
11/01/24 21:31:55
献本はしませんはちょっときつく見えるかも
180:スペースNo.な-74
11/01/24 21:53:56
みたいなことって言ってるから文章は考えるんじゃないの
181:スペースNo.な-74
11/01/24 21:59:37
>>178>>189
ありがとう
「以前はご厚意に甘えて本をいただいたりしてたんだけど
やっぱりスペースまで行ってあれこれ見ながらお金だして買うほうが
楽しいし気分も盛り上るなって思い始めたんでー」
みたいになるべくポジティブな理由を書こうかなと
献本しませんは自分でも書いててちょっときついかなと思ってたんでやめとく
182:スペースNo.な-74
11/01/25 10:17:51
そもそも献本する人ってサイト見にこない気がする
もしくはチェックは新刊情報位で、サークルの活動スタンスやお願いには
目を通さなさそう
イベントのあの空気でとっさにお金催促できる強さと冷静さは欲しいな
うちの本どうぞ、お代は頂けません(代わりに本よこせ)の流れ
で相手の主張に根負けしてしまう
183:スペースNo.な-74
11/01/25 16:20:46
相手がこちらの本は欲しいなーとかいいなーとか言われてもスルー
相手が手に取って「一冊下さい」「おいくらですか」等
言われたら「○円です」と答えればいい
自分も以前は交換してたけど一回はっきり言ってしまうと楽だよ
そのうち慣れる
交換が楽しい人、好きな人同士ならそのまま楽しく交換してれば良いと思う
184:スペースNo.な-74
11/01/25 17:57:55
吐き出し
遠回しに献本断ってるのに毎回献本持ってくる人は何なんだ
「欲しい本は自分で買いたいので」って言ってるじゃないか
朝一でスペースの設営が忙しい時に「（私）さん忙しくて
買い物に出る時間もなさそうだから～～」と献本持って
来てくれる人もいるけど朝一の方が忙しいよ
売り子さんの買い物時間を優先してるから私自身は昼からしか
買い物に行かないけど欲しい本はその時に買ってる
買いに行かないってことは要らないってことなんだよ
185:スペースNo.な-74
11/01/25 18:15:45
>>184
それは「今忙しいんで来られると邪魔なんで後で来て貰えますか」
って追い払えばいいと思う
186:スペースNo.な-74
11/01/25 18:17:41
>>185
もう少しソフトに「今忙しいんで後で来て貰えますか」
くらいにしといた方が角が立たない
187:スペースNo.な-74
11/01/25 18:20:49
>>186
こういうKYにはソフトな表現にすると伝わらないから
あえてキツイ表現をオススメする
188:スペースNo.な-74
11/01/25 18:50:26
あなたの本は要りませんのでってはっきり言ってやりたい
189:スペースNo.な-74
11/01/25 19:33:36
「私、欲しい本は自分で買いに行ってますので」
と言うとか
「行きます」じゃなく」行ってます」
つまり行ってない所の本はイラネなんだよ！
ってのは通じないんだろうなきっとw
190:スペースNo.な-74
11/01/25 20:37:32
今から機嫌悪いキャラを装うとか
「あとにしてください。」
何につけても
「あとでいきます」
終わり頃は
「おつかれさまです」
終了後は
「いかがなさいましたか」
仲の良い間柄でKYなのもいるんかな
191:スペースNo.な-74
11/01/26 12:00:28
一人で設営してるのに朝一に来られて
「これ貰っていこー」
と友達でもないツイッターのフォロアーに言われた時は一瞬固まった
「まだ時間じゃないので」
となんとか断ったけど怖かった
192:スペースNo.な-74
11/01/26 15:31:26
「まだ時間じゃないので」じゃなく次は
「販売物なので」と返すんだ！
オフよく知らないっぽいから「コミケだと頒布じゃないの～？w」と返さないと思うし
「○○円になります」とシミュレートがんばれ
193:スペースNo.な-74
11/01/26 15:35:00
「今お財布持ってなくて～」には
「いっぱい刷ったので来年くらいまで平気で残ってますよ！また今度どうぞ！」で対応してる
実際そうなんだけど
194:スペースNo.な-74
11/01/26 18:26:08
あからさまでも誘い受けでもクレクレはウザいわな
そんな高い物でもないしタダであげる事には自分は抵抗ないけど
金出してまでは欲しいと思わないけどタダなら欲しい！
って人にはあげたくないわ
195:スペースNo.な-74
11/01/26 21:05:53
>>193がなんか画面曇ってあんま読めない
196:スペースNo.な-74
11/01/28 01:13:15
>191
「あ、すみません。交換はしてないんです」か、
「あ、すみません。その本は無料配布本じゃないんです」じゃ駄目か？
自分の場合、フォロワーやサイトで※をくれる常連の人からツイートや※で
新刊出されたんですか！？読みたいな～系の誘い受けには
「サイトの通販ページをご覧下さい」。
当日ＳＰ前の「新刊出たんですかイイナー」の誘い受けは「出たんですｗ」
直接「貰っていいですよね？」って言われたら上記の理由でなんとか逃げ切れてるよｗ
でも接客中に横から、簡単な挨拶→さも当然の様に「じゃ、これ貰っていきますね」と
強奪された経験がないから、
そういう時にたまたま１人売り子だとＳＰを空にできないし、どうすりゃいいんだろうね。
ＳＰ前にいる買い手を待たせてまで、クレクレ・あげないの押し問答は恥ずかしいし…。
197:スペースNo.な-74
11/01/28 19:31:03
191です
>>192>>196色々考えてくれてありがとう
その日はもう一度来られる前に早めに帰ったんだけど
後で恨み節なリプがきたのでどうしようと思ってた
あげたくないというよりこの人と話したくなくて
はっきり言わなかった自分に落ち度があったと思う
「販売物です」「○○円になります」
次は頑張る
198:スペースNo.な-74
11/01/30 15:58:54
「貰いますね」で強奪されたことがあるけど、ポカンとしてしまったな
思わず「売り物です！」って叫んだら見ていた人が捕まえてくれたから取り戻せたが
199:スペースNo.な-74
11/01/31 18:24:29
本当は本は貰いたくないんだけど、
いざイベントで自分が巡回側だと強く言えないなあ…
スペースで押し問答する訳にはいかなくて結局相手に従う羽目になる
うちは新刊発行種類もページ数も多いから、交換になると割にあわないんだよ
200:スペースNo.な-74
11/01/31 18:50:31
>>199
根本的な解決にはならないかもしれないけど、
自分がもらうだけであげなければいいんじゃない？
もし本を押し付けられそうになったら
「これからは交換をしないことにしたので受け取れません。
あとで買いに行きます」とでも言って、
もしそれでも押し付けてきてもそれは相手の自己責任なんだから
相手の金銭的負担に対して199が悩む事はないと思う
201:スペースNo.な-74
11/01/31 18:55:56
発行種類が多くて割りに合わないと思うなら
同程度の値段の本だけ渡せばいいんじゃない？
全部渡す必要なんて無い
202:スペースNo.な-74
11/01/31 20:15:45
自分は、向こうからの献本は差し入れと同じようなもんだと思って
『ありがとうございました』で終わらせてる
友達や両思いの好きサークルとは喜んで交換会するから、あげること自体は
別に嫌じゃないけど、ただの知り合いや読者さんからもらったものって、本でも
お菓子でも、同じただの有り難い頂き物として認識してたよ
差し入れもらったら、有り難う、これからも頑張りますね！って思うだけで
お礼に本あげたりしないわけで
多少趣味に合わない雑貨差し入れでもらっても、差し入れならそんなこともあるさだし
いらねーよ、って本はそれと同じ感覚で、ありがとーございますーってやってる
そうしろ、っていうんじゃなく、そういう考え方もあるよってことで
203:スペースNo.な-74
11/01/31 22:53:02
twitterのおかげでオフ活動してない知人が増えてめんどくさくなったわ
差し入れを持ってこられても、いわゆる買い手さんとは違うから扱いに困る
前回は差し入れにはお返しを用意していってクレクレ厨は回避したけど
気軽に本をあげてるひともいるし、陰ではなんか言われてるんだろーな…
204:スペースNo.な-74
11/01/31 23:46:29
>>202
自分もそんな感じ
交換がいやな訳じゃないけど交換する相手は自分で決める
○○さんにはくれて私にはくれないのかと言われた事はあるけど
自分の本なんだからそれを決めるのは自分だしね
相手が嫌いとかじゃなく「交換（献本）の対象」じゃないだけ
205:スペースNo.な-74
11/02/01 00:06:34
最近友人が新ジャンルに移動したんだが
○○さんに新刊献上したのにお返しの本がなかった！って愚痴って来て若干ウザイ
確かに話を聞くと相手も露骨に大手だけに態度を変える感じらしいんだが
それでもお返しを期待して新刊渡すのは何か違うよな…と思ってしまう
前ジャンルがサークル同士の交換が当たり前だったからそのノリなんだろうけど
もうちょっと新刊交換は同人界全てで当たり前ではないって分かって欲しい
206:スペースNo.な-74
11/02/01 18:53:52
このスレ出来てから随分たつけど相変わらず
献上したら返してもらって当然とか思ってる人がゴロゴロいるんだよね…
一人でいるときに>>191みたいな目にあったら
毅然と対処できる自信がない
207:スペースNo.な-74
11/02/01 19:07:09
もはや献上もせず強奪の部類に入るのも居るよね
208:スペースNo.な-74
11/02/04 03:37:54
男性向けだから新刊＝名刺がわりという風潮が強いし、悪い噂とかたてられたくないから仕方なく交換してきたけど
冬コミでは興味ないのと30冊以上交換させられてもううんざりだ
まじボランティアだ
209:スペースNo.な-74
11/02/05 01:56:17
３０冊は流石に嫌だな
今だとツイッターのせいでますます不幸な本交換が増えてるんだろうな
210:スペースNo.な-74
11/02/05 03:08:32
もうイベントが近づいたら「フォロワーに本は配ってません」とか
「興味があったら買いに来てね」とか予防ツイートするしか無いのかな？
「こんなスレ見つけた」とこのスレ貼ったり
211:スペースNo.な-74
11/02/05 03:53:10
いやスレ誘導は賢くないと思うｗ
愚痴や叩きスレが多いし、あからさまなねらーバレは
今でもマイナスイメージになるだけだと思う
イベント前にツイッターに極力顔を出さない事と、
相手がスペースに行きますって言ってきたら
そこで空気読まないふりして、｢えっ買いに来てくださるんですか！｣って感じの
切り返し一点張りしかないかなと思う
212:スペースNo.な-74
11/02/05 09:23:41
回線はよほど親しくない限りフォローされてもリフォローしない
それこそ本あげてもいい仲でないと
これで相当快適になる
回線には悪いけど実際これくらいしないとツイッター乞食は防げない
213:スペースNo.な-74
11/02/05 10:35:08
馬鹿が自爆したり乞食が湧いたりツイッターって怖いですね
214:スペースNo.な-74
11/02/05 15:48:18
サークル同士の交換ならまだしもフォロワーだってだけで
本をせびりに来る奴になんかやる義理はない
欲しけりゃ買え、いらなければ来るなと思うわ
215:スペースNo.な-74
11/02/05 15:55:04
以前は愚痴といっても
『趣味でもない本をおしつけんじゃねーよ！』とか『交換はしない派なんだよ！』
とか、サークル同士の問題ってのが多かったと思うんだよね
たまに、いつも差し入れくれる常連さんがくれくれに進化しちゃったとか
そういうこともあったけど、全く本を作っていない完全な回線の人で、しかも
あまりオフのこと分かってないような人が、フォロワーならタダで貰えるものと
よく分からない勘違いしちゃうとかほんと勘弁して欲しい
216:スペースNo.な-74
11/02/05 18:35:01
つまり更に被害が拡大したと…。
217:スペースNo.な-74
11/02/06 07:55:16
フォロワーというだけで本を貰えると思う感覚が理解出来ないんだけど
なぜそう思っちゃうんだろう？
リア友でもあげない相手には普通にあげないのに
218:スペースNo.な-74
11/02/06 08:48:22
少し親しい１人のフォロワーにあげると話が広がって
あんまり親しくもない１０人のフォロワーが貰いに来る とか
219:スペースNo.な-74
11/02/08 10:53:39
四六時中つぶやいてる人同士だと相手の状況が目に入りやすい分、
人によっては友達感覚が勝手に進行してしまうのかもな。
220:スペースNo.な-74
11/02/09 13:24:07
あー
確かにそういうのあるかも
ついつい親近感持っちゃうんだよね
だからといってｸﾚｸﾚは図々し過ぎるけど
221:スペースNo.な-74
11/02/10 02:50:23
あーこのイベントが近くなってきた時期のツイッターでの｢スペースに遊び(ご挨拶、顔出し)に行きます｣
と主張されるのがすげー苦手だ
あと開口一番に取り置き希望とかも
新刊買いに行きます、なら空気読めない振りして○円ですとか言っちゃうんだが…
イベント前しか絡んでこないし、
たまに｢はわわお金なんて頂けませんよ、差し上げます｣を狙ってるような
白々しさを感じる
222:スペースNo.な-74
11/02/10 06:34:08
私はtwitterでご挨拶に伺いますって言うけど、
買ってから名乗るよ
既に知り合いでも財布出して買う
くれるって言うなら遠慮して、それでも差し出されたらもらうけど、もう一回自分の本持って献本しに行く
正直いきなり来られると名乗られてもフォロワー多すぎてわからなかったりするので、
事前に来るっていってもらったほうがありがたいｗ
最近本をタダで貰おうとする人と、そうでない人の見分けがつくようになった
もらおうとする人は絶対先に挨拶して、新刊みながらチラチラ顔色伺ってきて
財布やお金出す素振りがないよね…
あと、スペースが混んでても並ぼうとしない
横から話しかけてきたり、胆石だと後ろから声かけてくる
さすがにイライラ来るよ…
自分がそう見られないように考えすぎちゃって、知り合いのスペースに近寄る前に財布握りしめてるｗ
223:スペースNo.な-74
11/02/10 08:54:35
挙動不審だけど金は払うから許してつかぁさい
金欠で脳内会議してるんですすみません
美麗絵しばらく見ちゃうんだよな…
強奪犯は滅びるといいよ
224:スペースNo.な-74
11/02/10 12:27:15
先に挨拶するし、新刊はそりゃ買うつもりだから気になっちゃって視線をやるし
話すからにはご本人の顔を見るけど絶対にお金出して買ってるよ
先に挨拶する人は…新刊見る人は…って定説にされると嫌だな…
買った後で挨拶していたこともあるけど
やっぱり顔合わせたタイミングで名乗ったほうが
相手が対応しやすいみたいなので
225:スペースNo.な-74
11/02/10 12:57:48
買った後で名乗ると相手が気づかなかったことに恥じる場合があるけど
それをさせたくないほど大事にしてる相手なら自分は先に買っておいて
改めて挨拶に行くな
献本されそうになったら「もう買いました」で
これなら売り子が応対したのかもしれないから相手が恥じる必要はない
そこまでする相手は限られてるから大した手間でもないよ
226:スペースNo.な-74
11/02/10 14:47:55
>>221
私は事前に「新刊買いに行きます」とか
朝の挨拶のときに「取り置きお願いします」とか
結構言うほうだけど、印象よくないんでしょうかね？？
もちろん、自ジャンルがまったりジャンルだからであって
見ず知らずの混雑サークルさんには言わないけどね。
言うのは知り合いのみ。
「新刊買いに行きます」は文字通り買ってるし（初めから買うつもり）
「取り置きお願いします」も後でお金持っていきますって意味で言ってた。
227:スペースNo.な-74
11/02/10 14:57:25
相手との関係次第じゃない？
「新刊買いに行きます」が単なる社交辞令なのか本気なのか
それとも遠まわしのクレクレおねだりなのか
どう解釈されるかは日頃のつきあいによる
228:223
11/02/10 16:56:49
>>224
挨拶したあと「買いに来ました！」と言わずもじもじおしゃべりしたら誤解の原因になると思うんだけど…
自分の考えすぎかなあ
ついった始めてクレクレ厨とか、自分の本押し売りに来る人に出会って警戒しすぎなのかもしれない
全然関係ないけど、長い付き合いで打ち上げとかよくする友人が珍しくオフセット本を出したことがあった
会場前に本持って挨拶に行ったら、私の本受け取った後自分の本は有料だとお金を請求
今までオフセットの本散々献本してきたし、その後も献本してるよ
その友人は平気で「本ください！」とか「もらいに行くからねーっ」って今も昔も買う意志ゼロ
ははは…正直毎回モニョってるよ
刷ってる部数は私のほうが多いので、原価はたいしたことないって思ってるのかもしれないけど
そいつの中では私の本なんてタダならみる、位のもんなんだろうな
229:スペースNo.な-74
11/02/10 19:41:49
>>228
モニョるんなら献本しない方がいいんじゃないか？
230:スペースNo.な-74
11/02/10 19:55:12
長い付き合いなので断りにくい…
でももう向こうは絵を描く意思自体がなくなってきてるっぽいので次から断る
お金とるの？じゃあいらないって言われた時の心の準備しておくわ
231:スペースNo.な-74
11/02/11 09:28:10
長い付き合いなら普通は言い易いんじゃないかと思うが？
長いだけで深くはないのか？ 本当に友人なのか？
232:スペースNo.な-74
11/02/11 10:30:49
友達でも性格や互いのレベルの違いによっては
上下関係ができてしまう事は結構あるからなあ…
とても柔和ないい雰囲気のサークルさんと仲良くなって
前、隣接スペース取った事あったんだけど
イベントの時やたら強気な早口の人が来て
スペース上のレイアウトやポスターの塗りにケチつけて
本も当然のように自然に持ってった
何あれ？と思ったら学生時代からの繋がりで
毒舌が売りのキャラのまま20代半ばまできてしまったらしい
後でその人サークル参加してたの見てたけど、
友達のポスターの出来にケチつけられるようなレベルじゃなかったな
本当はそのサークルさんも縁切りたそうなのは見てとれたけど
強気な相手ほど仲がこじれるとたちが悪そう
233:スペースNo.な-74
11/02/12 12:01:16
縁日のショバ代を集金に来た下っ端893みたい
234:スペースNo.な-74
11/02/12 14:47:53
斜陽まっしぐらのマイナージャンル内のマイナーカプ
ブームの下り坂でハマってオフ参戦して１年半ほど経った絵描き
突然カプ内の古参サークル（お局ポジション）の人から献本されそうになった
必死で辞退しまくってなんとかお断りしおおせたんだけど
実は自分はその人の作風が大の苦手でジャンル参戦時から避けていた
相手サイトに米した事もないしそこのグループに接触した事もない
今までそれで平穏に過ごせていたのになぜ１年以上経った今頃になって
突然自分に献本を思い立ったのか相手の意図がまったくわからない
ちなみに相手は字書きだけどいつも表紙絵を頼んでいる絵描きは別にいる
単に仲良くしたいって事なのかなとも思ったけど
ジャンル参戦してすぐならまだしももう１年半も経ってるし…
今までずっとお互いガン無視だったのになんで？
こっちが相手の事苦手だからむこうも自分を苦手にしてるだろうと思ってたので
ほんとびっくりしたし困惑してる
235:スペースNo.な-74
11/02/12 22:26:29
234の苦手オーラが強すぎて向こうが空気読んでたんじゃない
それか今まできっかけがなかっただけで仲良くしたかったとか
236:スペースNo.な-74
11/02/13 00:02:39
ｱﾃｸｼ古参ですから新参の方から声を掛けるべき！
でも一年以上も接触しないなんて照れ屋なのかしら
しょうがないわねこっちから声を掛けて仲良くして差し上げるわよ
かもしれんぞ
237:スペースNo.な-74
11/02/13 01:35:06
友達の売り子が自分の本を献上したがりで正直困ってる。
共通の友人にはもちろんのこと（友人はＣＰが逆）自分だけのマイミクが遊びにきてくれた時も「あげなくていいの？」
最近は無料配布で作った本をそのＣＰに全く興味というか知らない友人に配ろうとした。流石に「貰っても知らないと思うしいらないよ」と止めたけど。
自分はごく一部の友人とは本の交換とかしてるけど、マイミクが来てくれたくらいで献上されたらたまったものじゃない。人の本を軽々と献上しようとしないで欲しい。
その行為を除いたら良い子なんだけど…
238:スペースNo.な-74
11/02/13 02:19:20
凄く厄介な子に思える。
>237の本なんだよね？
後で言うならまだいいけど、友だちがスペに来た時に言ってたら気まずいよ。
239:スペースNo.な-74
11/02/13 02:38:01
>>238
＞人の本を軽々と献上しようとしないで欲しい。
だしな
>>237
あげた分請求すればあるいは
240:237
11/02/13 02:43:18
そう。売り子は回線だから自分では本出してい。献上は私の本。
マイミクがきた時は小さい声で「いいの？」と聞いてきた。
興味ないＣＰの無料配布を渡そうとしたときは本人がいる前だったけど「○○知らないとわからないと思うから」と断った。
遊びにきてくれた友人には無料配布なのに渡さないなんてケチと思われたかとちょっと心配。
241:スペースNo.な-74
11/02/13 03:01:09
売り子他の人いないの？
242:スペースNo.な-74
11/02/13 03:57:41
無料配布なら欲しけりゃ「もらっていい？」って本人が言うから
別にケチとか思わないし気にしないでいい
てかそれよりその売り子をなんとかする事を考えた方が良いんじゃね？
私の本は私の好きにするから誰に渡すかとか言わないで
特に会場では絶対にやめろ
的な事を言っておいて聞いてくれなきゃ売り子変えた方が良いと思う
243:スペースNo.な-74
11/02/13 08:09:25
やっぱり一言言わないと駄目ってことか。
頑張って言ってみるよ。
売り子はサークルやってない友達少ないから探すのはまず無理なんだ。
相談のってくれてありがとう。
244:スペースNo.な-74
11/02/13 15:41:17
他に頼れる売り子がいないってのも
その売り子の困った言動の一因になってるのかもなあ、乙
245:スペースNo.な-74
11/02/13 22:08:17
売り子さん募集してみたらどうかな
ここでもいいし、ここの他にも募集掲示板あるし
246:スペースNo.な-74
11/02/13 22:12:16
ここ売り子スレじゃないからここには掲示板ないよw
247:スペースNo.な-74
11/02/13 23:38:23
ここ＝２ちゃんじゃないのか
248:スペースNo.な-74
11/02/14 00:53:05
ここ（2ちゃん）っつってもここ（このスレ）で募集したらイカンだろう
249:スペースNo.な-74
11/02/14 01:09:08
>>245が言ってるのは
ここ≠このスレ、 ここ＝にちゃん
てことじゃないのかと。さすがにこのスレのことじゃないんじゃない、と思って
にちゃんじゃないとすればみくしーとかでも
募集できるコミュとかあるんじゃないかね
250:スペースNo.な-74
11/02/14 04:06:43
売り子スレとカン違いしたんじゃね
売り子話が続いてたから自分も一瞬売り子スレかと思った
251:スペースNo.な-74
11/02/14 13:44:12
え、2ちゃん(ここ)と○○楽市みたいな売り子さん募集できるサイトのこと言ったんだよ
252:スペースNo.な-74
11/02/14 14:12:34
www.2ch.net
カオスなとこ
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／17冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
モニョモニョするとこ
日本語難しいな
253:スペースNo.な-74
11/02/14 21:19:09
自分237だけど、流石にこのｽﾚで売り子募集かけようとは思わなかった大丈夫。
とりあえず売り子に言ってみて直らないようなら売り子ｽﾚで相談するか、
新しい売り子ｻｲﾄとかで募集してみる
本の献上話だからこのｽﾚが適切かなと思ってｶｷｺしたけど
確かに売り子ｽﾚのが合ってる内容だよね
長々とｺﾞﾒﾝ
254:スペースNo.な-74
11/02/20 01:27:19.95
押しつけ厨もくれくれ厨もウザイ
私は個人的には親しい人とでも交換はあまりしたくないけど今のジャンルは
交換・献上が盛んで私は一切交換やりませんと言うとKYな雰囲気
なので本当に親しい人とだけは交換してるんだけど交換する相手は少なめで
それ以外の人は普通の献上も交換狙いっぽい献上も「ただでもらうのは
申し訳ないから受け取れません」って感じで断ってる
でもやっぱりいるんだよね
「もらってくれるだけで良いから」「遠慮しないで」って押しつけてくる人
「なら交換ってことで」と言ってペラいコピー本でフルカラーのオフ本を
強奪しようとする人
本当に欲しい本はちゃんとお金出して買いたいし読まない本はただでも
いらないんだよ
楽しんでやってる人も多いんだろうけど個人的には交換の習慣滅びて欲しい
255:スペースNo.な-74
11/02/20 02:34:41.96
>>254
私も欲しい本は買うし、要らない本は結局中古で売ることになるから
交換自体ほとんどしてないんだけど
断り文句が「ただでもらうのは 申し訳ないから受け取れません」だと
本の交換が好きで交換したがってる人には
たとえペラペラのコピー本でオフ本を強奪するとかいう意味ではなかったとしても
「じゃあ、あなたのもちょうだい？ だったらいいでしょう？」って流れになりやすいと思う。
たぶん相手が「交換を嫌がってる」って感覚はなくて
単に遠慮してるだけって捉えられてると思う。
「申し訳ない」にプラスして
「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」みたいな言い方じゃダメ……ですかね？？
256:スペースNo.な-74
11/02/20 04:09:46.59
だからそこで
「そこまで言うならタダで頂きます（でもこっちの本は渡しません）」
っていうスタンスにしちゃうと楽だよ
押し付けられた本は売るなり捨てるなりすればいい
257:スペースNo.な-74
11/02/20 07:31:38.10
要らない本でも受け取って処分するのが一番楽なんだけど
「要らない本はタダでも受けとりたくない！ 要らない物は要らない！」
というポリシーを貫いて苦労してる人は多いよね
臨機応変にスマートに断れる人ならいいけど交換や購入の流れになってる人は
「なぜそこまでムキに？」と思わなくもない
「借りを作りたくない」とか「交流に発展するのが嫌」「本を処分するのが心苦しい」
などなど理由はあるんだろうし、自分に一番負担の少ない方法を選んでるんだろうけどさ
258:254
11/02/20 13:32:53.70
仕事と生活の都合でイベント会場→自宅の搬出が出来ないから
在庫は西翼送りそれ以外の買った本とかもらった差し入れは
全部手搬出なんだ
だから読まない本は本当に邪魔な荷物になってしまう
いくらなんでも会場で捨てるわけにはいかないし
＞「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」
も言ってみたことあるんだけど「絶対余るから」でかわされて
しまったorz
もういっそKYと言われようと交換一切やりませんって言えれば
楽になりそうだけどさすがにそれをやってしまったらアフターが
気まずくなりそうだし
259:スペースNo.な-74
11/02/20 16:31:19.11
荷物になって困るのならもらうだけもらって帰りに
こっそりゴミ箱に放り込むといいよ
断っても渡してくる人の相手を長々するのも面倒だし
260:スペースNo.な-74
11/02/20 19:47:06.04
ジャンル内で有名な人が「今日は本を買えるお金は3000円って決めてるんです！！」と言って各サークルを回っていた
皆はそれに釣られて謙本していたらしいのだけど、私は普通に聞き流していたら
散々スペースの前に居座られて悩まれたけど、最終的にはその日の新刊を1冊だけ買っていったｗ
他にも色々な伝説のある人だったけど、作品が神でもクレクレちゃんは本気で勘弁だと思う
261:スペースNo.な-74
11/02/20 19:55:17.12
なにその乞食
ヲチスレ直行物件じゃん
それで神なの？ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ
262:スペースNo.な-74
11/02/20 20:20:04.84
>>261
オチスレのあるジャンルだったけど住人がそんなに多くなかった＆住人に神のファンが多かったらしく
ちょっと話題に上っても大きく叩かれる事は無かった
オン大手、オフ初心者だから弗認定まで様子を見ようって感じだったけど
大きなボロを出す前にその神はジャンルから撤退してしまったｗ
居なくなって良かったけどね
263:スペースNo.な-74
11/02/20 21:13:21.12
えっちょっ待っ
>＞「欲しい人に買ってもらったほうが本も喜ぶよ」
>も言ってみたことあるんだけど「絶対余るから」でかわされて
>しまったorz
コレものすごく失礼なこと言われてないか…？
親しい人にだろうが言われたらちょっとキレ ない…？
自分が短気なだけだろうか
264:スペースNo.な-74
11/02/20 21:19:38.07
詳しい事情はわからんが
別に予算を公言するくらいなら私は構わんと思うけどな。
（でもまあ、この場合は伝説のある人ってことだから、たぶん献本目当てっぽいけど）
そして、たぶん私も聞き流してる。
「ああ、そうなんだ。給料日前なの？」みたいな感じで。
そしてスペース前に来たら
「この本高めだけどいい？ お金ないなら無理に買わなくてもいいよ」ってなると思う。
てか、皆それに釣られて……ってあるけど
逆にその台詞だけで即「じゃあ、献本」って思えるのがすごい。
265:スペースNo.な-74
11/02/20 21:23:33.70
>>263
この言い方（「欲しい人に～」）は自分もした事がある。
自分に本を以前くれた人が、２回目に会った時も本をくれると言ったんだけど
前回のコミケで３０冊も本を刷らず、午後の時点で本が完売してたんだ。
サークル数（描き手）が少ないジャンルだから、一般の人にもっと本を行き渡らせて
欲しいと思った（あと、もらった本がキャラの嗜好とか合わなかったのもある）んで
自分はいいから売る方に回してと言ったけど、もらってくれと結構食い下がられた。
キツくてすまないと思いつつ、「自分が本当に欲しいと思った本はお金を出して買いたい」性格なので
献本の類はしないようにしてる。ツイッターとかで交流のある人にはグッズを渡すくらい。
このスレ見てて、同じ事悩んでる人が多くて共感するよ。
266:スペースNo.な-74
11/02/20 21:43:23.44
>>263が失礼だと感じたのは「絶対余るから」の方じゃないだろうか
余る物＝ゴミを押し付けるなよ、みたいな
267:スペースNo.な-74
11/02/20 21:57:45.67
絶対余るから(私にちょうだいよ/交換なさいよ)
って厨が言ってるのだとばかり
お前にだけは言われたくない的な
268:スペースNo.な-74
11/02/20 22:04:05.39
>>264
「欲しいな～」チラッ「でもお金ないんだよね～」チラッ
って感じでとにかくクレクレオーラ出しまくりだったよ
オフ初心者の多いジャンルだったので憧れの作家さんが目の前で
本が欲しい、でもお金が無いの！！って言ってるのを見て
皆その人のお近づきになりたくて本を差し出したらしい
あげたくなくてもその雰囲気に呑まれてあげちゃった人もいると思うんだよね
もらう事が当たり前な人って本気で太刀が悪い
269:スペースNo.な-74
11/02/20 22:22:01.10
>>263
私は「余るぐらい沢山搬入してるから大丈夫」って意味に捉えてたんだけど
もしかすると余り物を押しつけられそうになってたんだろうか…
献本断るのって面倒だけど自分の本を会場のゴミ箱で見てしまったらそれは
やっぱりすごくショックだと思うからさすがに会場では捨てられないし
どうにか断り続けて「あの人は献本受け取らない人」って周囲に認識される
よう頑張ってみる
270:スペースNo.な-74
11/02/20 22:41:41.99
>>258を検証
Ａ:
＞「欲しい人に買ってもらったほうが(わたくし258の)本も喜ぶよ」
も(わたくし258が)言ってみたことあるんだけど
(厨に)「絶対(あなた258の本は売れずに)余るから」(と言われてしまうの)で
かわされて(結局強奪されて)しまったorz
Ｂ:
＞「欲しい人に買ってもらったほうが(厨な貴様の)本も喜ぶよ」
も(わたくし258が)言ってみたことあるんだけど
「絶対余るから(=ｱﾃｸｼ厨だし売れ残るに決まってるじゃんﾐｬﾊ☆彡)」
でかわされて(結局要らん物を押し付けられて)しまったorz
さて>>258よ、どっち
271:スペースNo.な-74
11/02/20 22:45:00.12
258は 差し入れ とあるから、余り物()を押し付けられるのだな
他のスレで恐縮だけど、「気の使えない人は無理」ってのあったよね
「余るような本でしたら不要です」
みたいな感じで断り文句作れないかね？
272:258
11/02/20 23:13:37.25
>>270
Ｂです
名乗り忘れてるけど269も私です
「欲しい人に買ってもらったほうが～」とか
「○○さんのファンに行き渡らないと申し訳ないから～」とか
言ってみたんだけど「大丈夫ですよ。絶対余りますから」って
かわされた
コピー本差し出してこっちの本持って行こうとする人には
コピー本受け取らず天然装って「○円です」って言ってる
273:スペースNo.な-74
11/02/21 02:58:50.81
＞「欲しいな～」チラッ「でもお金ないんだよね～」チラッ
あるあるｗ
隣のサークルさんが適当にスルーしたらその応対を見て
うちも含め皆スルーしたようで、「お金なくて本ゲットできなかった…
ショック」とかツイッターに書いてたけど買えよと
274:スペースNo.な-74
11/02/23 06:38:20.25
ぺらいオフ本やコピー本のサークルに限って交換してこようとするのにイライラ
900円と300円の同人誌を交換したとして一回のイベントで500円こちらが損する
年間2500円↑↓。3年もすれば1万円弱。
「そんなケチケチしないで」と言われてもケチケチするわ
前まで「友達だもん交換しますよね！」サークルに押し切られて交換してたけど
買い合うようになったら相手は1000円越えの本を買わなくなったｗ
なので意地になって毎回1000円越えの分厚い小説本出してたら疎遠になれた
275:スペースNo.な-74
11/02/26 00:35:12.32
向こうは４００円、こっちは総額５０００円以上で交換求められたことあるよ。
突っ返してシカトした。
276:スペースNo.な-74
11/02/26 02:03:47.86
図々しいにもほどがあるな…
性根が卑し過ぎて気持ち悪い
277:スペースNo.な-74
11/03/01 08:02:18.30
オフ会に参加してから
参加メンバーの海鮮がスペース前でモジモジするようになった
よかったらどうぞ
って言われるの待ってるみたいだけど
挨拶の後はスケブで忙しいふりして放置だ
オフ会参加しなきゃよかったなぁ
イベント出る度にその人が来るのか苦痛になってきた
278:スペースNo.な-74
11/03/01 09:34:23.26
プライベートで長い付き合いがある親友レベルなら上げたいけど、
友人知人レベルにはあげたくない。
人前で特別扱いしたら買う人が嫌な気分になるだろうから親友には後でこっそりあげている。
無料や交換したい人の気持ちがわからない。
図々しいったらありゃしない。
欲しいなら買えばいいのに。
金けちるならそれは本当に欲しいわけじゃない。
そんな奴らに私の愛と涙と血と汗の結晶を絶対渡したくない。
279:スペースNo.な-74
11/03/01 19:57:32.96
貰う分には別に構わないんだが、交換は絶対いや。
自分の新刊は毎回フルカラー、厚い、こだわりの紙、
と必然的に高い値段になってしまっているのでいちいち交換してたら赤字になる。
くれる人の中にいる交換厨を相手にするのが面倒なので、
誰に対しても｢交換するの嫌いなんでいいです｣と断ってる。
交換する気がなく迷惑じゃなければ貰ってください、といういい人程落ち込んでいる。
ｱｹﾞ厨ｸﾚ厨交換厨程逆切れやノリで押し切ろうとする。
でもいらないものはいらないので頑なに断り続けたら、
交換の盛んなジャンルだったのに最近は周りでも交換断る人が増えてきた。
皆迷惑してたのね。
280:スペースNo.な-74
11/03/02 15:01:18.78
貰う分にはってｗ
そこまで交換嫌ならそれも断ればｗ
交換嫌な人って部数少ない人？
多いと原価たいしたことないもんねえ
自分は一冊100円以下だから名刺がわりだけど、
それでも献本分の20冊売れば10000円かあと考えてしまう