11/06/24 22:25:09.98
夏コミ後に初めて会ってアフターをする予定だったオン友Ａさんと自分。
Ａさんは１日目サークル参加で、２日目は自分の参加日。
その日はサークル参加で疲れている自分は他の日にして欲しかったが
１日目は予定があり３日目には帰るので２日目しか都合が合わないとごり押しされ
友いなでアフター予定もない自分はしょうがないな…と承諾。
当日の撤収時間頃に自ＳＰでＡさんと待ち合わせ・初対面をし、
両者の帰りの交通の便の良い繁華街の個室居酒屋でアフターをする予定だった。
２日目当日、Ａさんが自ＳＰに来てくれてその場で少し話したんだが
急な自ジャンルバブルで自分は疲れていて、本当に申し訳ないが
タクシーで店まで行きたいとお願いしたら断わられた。
いや、もちろん自分のわがままだからタク代は私持ちでお願いしますと言っても断わられた。
Ａさんが言うには、「（私）さんは大手だからお金にルーズなんだろうけど
私みたいなピコには考えられない！足があるなら歩けばいい。」と。
「参加費にも届かない売上のピコの気持ちなんかわからないんだろうな～」と。
いやいや！私の勝手なわがままなので私が出すんですよ？と言っても
「（私）さんは友達だから平等でいたい。だからいくら私がピコだからって奢られるのはヤダ。
でもお金は出したくないから一緒に電車で行きましょう」と。
602:スペースNo.な-74
11/06/24 22:25:24.18
因みに「２日目のアフターの件、分りました。ただちょっと疲れてるかも…」と返信後
「（仮）新宿で良さそうなお店を予約しました！」と連絡が届いて
なんか先走ってる気がするけど新宿ならまあいいか…
わざわざ予約までしてくれて有難いな～と、一応どんな店かぐぐったりＡに聞いてみたが
雰囲気が良いからきっと気に入ります！駅からも近いし！との返事で、
店のサイトもヒットしないし、そこまで押す店なら～と思っていたが、
国際展示場から３回乗り換え、間に東京駅で小走りで１０分移動し、
地下鉄の東京駅から更に１５分以上歩く距離の店だった。
店に着いた頃には自分ヘトヘト。
今なら、どうして自分で予約しなかったんだ？とか自分に色々言いたい事もあるけど
Ａさんとは「（駅から遠い地域）のお店が安くて雰囲気が良いんで会いましょう」とか
会う約束をしてないのに自ＳＰに来ては「アフターの予定はありますか？
ないんだったら（夏コミの時のやたら歩く場所の店）に行きましょう」と誘われ
でもタク使うのは拒否するＡさんと、
ちんたら歩くくらいならタク代払っても楽して早く着きたい派の自分とは合わないなと思った。
タク使いたいって言う度に「（私）さんと違って自分なんかピコで～」と始まるのが
ウザかったっていうのもあるが、
それまでオン友として３年も続いていたのにお金の価値観ってやっぱり大事だと思ったよ。
Ａさんが悪いって言うんじゃなくて、オンの中で関係を続けた方が良い人と
オフでも関係が続けられる人がいるな、と勉強になった。
603:スペースNo.な-74
11/06/25 06:39:51.77
＞「（仮）新宿で良さそうなお店を予約しました！」と連絡が届いて
＞国際展示場から３回乗り換え、間に東京駅で小走りで１０分移動し、
＞地下鉄の東京駅から更に１５分以上歩く距離の店だった。
フェイクすぎて何がなんだかわからない
604:スペースNo.な-74
11/06/25 06:45:51.81
>>602
＞「（私）さんと違って自分なんかピコで～」
こういうこと一々言うようなゴミピコってウザすぎるね
普通に働いてる社会人だったらそれくらいのお金出せるんじゃ？
ピコが原因だけじゃないと思うよ、それ。
そいつピコの癖してニートかバイト暮らしなんじゃない？w
前にそういう奴がいたけどさ、ことあるごとに貧乏アピールして来てウザかったわw
やっぱ貧乏人のゴミピコなんか相手にしないで大手同士で付き合うのが一番いいよ。
605:スペースNo.な-74
11/06/25 09:19:36.38
>>601-602
Aさん一日目参加で自分二日目参加、二日目アフターは嫌だったって
一日目のAさんが疲れてる日のアフターならOKってことなのだろうか
＞１日目は予定があり３日目には帰るので２日目しか都合が合わないとごり押しされ
＞友いなでアフター予定もない自分はしょうがないな…と承諾。
と変にAさんがKYみたいに書いてるけど全国から人が集まるんだから
このスケジュールは普通だよなAさん
誰かは当日サークル参加アフターになるのは当たり前だ
アフター場所もAさんは自分で探して積極的に提案してるけど全部受け身っぽい。
自分のわがままで当日移動が嫌だと言い出したなら、近場を条件に自分で探すか
予約まで結果的にまかせるんじゃなくて二人の話し合いで決めないと
初対面なんだから色々悟ってくれるだろう、では無理だよ
相手もどんなに言われても初対面に当日おごられるとか無理だと思う
ピコが～はうざいし、かなり遠い場所に連れて行かれたのは本当に乙
でもAさんが東京の人じゃなければ、15分移動は近場だと思ってたり
初来店でそんなに離れてると思わなかった可能性もある
お金の問題とか、そういう話ではない気がする
606:スペースNo.な-74
11/06/26 00:19:59.68
金持ってそうな人とだけ付き合えばいいって話やね
607:スペースNo.な-74
11/06/27 10:03:52.65
>>605
価値観が合わないだけ、Aは悪くない、と強調しつつ諸所で下に見てAを
私が好きみたいなんだけドピコでKYで強引だし困った取り巻きちゃんなのよね～
みたいに思ってるのが分かるわ
Aも僻みっぽいのはウザいし遠すぎる飲み場所選択とかKYで常識足りないけど、
>>601も延々と人任せだし、初対面で金は出すタクシー乗らせろは常識無いわ
病気ならともかく、アフターってイベントの後が普通なのにそれすらも嫌々って
流石に体力無さすぎな気がする
まあ>>601的には>>604の答えが一番欲しい答えだった感じがするし、どこでも
金は出すタクシー乗らせろな大手様は貧乏なゴミピコ（笑）とは縁切って
スッキリすれば良いんじゃないの
608:スペースNo.な-74
11/06/27 12:33:24.56
金出すからタクシー移動させろがＮＧってのがイミフ
マジで金出してもらえるなら、楽ちんでラッキーって感じだし
相手に出させたくないなら都内移動くらいは別に割り勘するよ
でも最初にピコだのなんだのごちゃごちゃ言ったおかしい人に対して
言う度にってほど何回もタク提案するのは、それは提案する側がおかしいと思う
むしろ2回目いこうからは、歩くのうざいんでタク移動でいいなら行きますよーとかでいいよ
609:スペースNo.な-74
11/06/27 16:33:29.12
というか電車移動で乗り換えがめんどくさいなら
駅を聞いたならせめてその駅まで一人でタクシーで行けばよかったんじゃ？
だったら駅から徒歩１５分なんてすごく近いよね。
しかしビッグサイトからだったらその駅名を聞いただけでどれだけ乗り換えするとか
わかりそうなもんだけど。
あまり普段乗らない路線だったら駅と駅の間の移動がすごく遠い所もあるけど。
610:スペースNo.な-74
11/06/27 16:53:32.61
ここならまあ良いか、と思える程度に便の良い駅のはずなのに
国際展示場から3回乗り換え東京に付き東京の地下鉄からまた
乗り換え駅から十五分とかどこの秘境に行ったんだよ
遠回りにも程が有るだろ
普通携帯で最短乗り換え検索とかしてから出発しなかったのかね？
上でも誰か言ってるけど二回目から
「ジャンルのオフ会が有るから、貴方とは当分オフ出来ないごめんね」
とか言っときゃ良かったのに
611:スペースNo.な-74
11/06/27 18:18:30.56
新宿っていいつつ最寄り駅が都庁前だったとか、その手の話なのかもね
渋谷あたりも井の頭線の駅が最寄りなのに渋谷から徒歩●分とか書いてるところあるし
612:スペースNo.な-74
11/06/27 20:13:40.56
本当にその場所に行くのが大変かとかどっちが正しいとかそういうのはどうでもよくて
要するに行きたい場所に行く手段に対してお互い意見が合わないってだけでしょ
それをお互い譲らないなら単純に「じゃあ現地集合で」と言えば済む話
613:スペースNo.な-74
11/06/28 02:46:43.42
ここで聞いていいのかわからないけど
男と二人きりでオフ会したことある人いる？
自分女なんだけど妙に警戒してしまって…
したことある人どんな感じだった？
614:スペースNo.な-74
11/06/28 04:12:59.05
した事あるけど何度かイベント等で会ってて
人柄もそれなりに分かってる相手とだな
初対面とかなら避けた方が良いと思う
もし初対面じゃなくてもカラオケのような個室は避けて
人目がある場所の方がいいよ、よほど信用できる相手以外ね
自分も個室居酒屋まではあるけどカラオケはない
615:スペースNo.な-74
11/06/28 11:47:43.82
女だけど男と２人きりはあるよ。
初対面じゃなかったし、居酒屋だし。
普通に男友達もいて、２人で飲みに行くこともあるから
それがネットで知り合った人なだけの話。
616:スペースNo.な-74
11/06/28 14:53:06.49
613が初対面なら避けた方が良さげ
初対面でなくとも妙に警戒してしまうと613が感じるならやめとけ
相手がどうこうじゃなく自分が警戒する相手と二人きりでなんて
会っててもつまらんだろ
617:スペースNo.な-74
11/06/30 04:40:58.32
613だけど避ける方向で行くよ
みんな意見ありがとう
618:スペースNo.な-74
11/06/30 16:32:26.71
何度か複数人で会って警戒心が取れたらいくらでも二人オフできるしね
まあ性別とか関係なく、警戒ではなく用心はそれなりに必要だけど
619:スペースNo.な-74
11/07/01 10:06:47.00
今月自ジャンルでオフ会あるんだけど、主催も参加者も
全員未成年っぽくて怖くて参加できなかった
主催とはいえ未成年だし、もし何かあった場合成人してる私の
責任とかになっちゃったら対応できないし高校生とかも
いるみたいで今回は遠慮させてもらった
やっぱりオフ会はみんな成人済みとかじゃないと行きづらいなあ…
620:スペースNo.な-74
11/07/01 11:13:08.61
全員未成年っぽいなら参加しなくてよかったと思います。
何かある可能性は、会場と時間にもよりますが
可能性としては１８禁本の回し読みとか？
それよりも浮いてしまったんじゃないか、と。
好きなジャンルは同じでも、好きな度合いとか
何がどう好きなのか、異なる可能性も大きいし。
621:スペースNo.な-74
11/07/01 22:06:36.00
居酒屋とか行けないしもし補導されたら619の責任に絶対なるし
かといって説教してもうざがられるだけだし行かなくて正解だったと思うよ。
自分もオフ会主催する事あるけど、成人済みというのは絶対条件にしてる。
622:スペースNo.な-74
11/07/12 12:10:52.37
大好きで時々感想メール送ってる管理人がいるんだけど、
私からの愛の矢印が大きすぎて迷惑なんじゃないかと思ってる
気を遣わせたくなくて、返信はいらないって毎回書き添えてるから、
当然返信はなく一方通行で早一年
自分もサイト持ってるけど明かせずじまい
一度会って話してみたい
オタク以外の趣味も合うし、年も近い
どうやって距離をつめたらいいんだろう
片思いつらい会いたい
623:スペースNo.な-74
11/07/12 20:19:00.71
>>622
う～～ん 相手が大手だったらたくさん感想貰ってるだろうし望み薄かなあ
そうでなくてもヒキ体質だったら難しいと思う
情報が少ないから何とも言えないけど
624:622
11/07/12 21:55:58.25
>>623
斜陽ジャンルのマイナーカプで、
動いてるサイトって自分とこも含め10もない
だから大手とかピコとか垣根があんまりない
自分は画像メアドのヒキだけど、
相手のサイトには拍手メルフォメルアド全部あるんだ
少なくとも自分よりは、閲に対して開いてる感じ
次メールするとき、さりげなく自分のサイトアド記載するよ
あくまでさりげなく
うまくいったら報告するわ
ありがとう
625:スペースNo.な-74
11/07/12 22:36:10.09
>>622
感想メールはどのくらいの頻度で送ってる？
あと返信不要ってどういうニュアンスで書いてる？
相手からの返信は一回もないのか？
相手が622の事をどう思ってるのか、少しでも分かる反応あった？
他の閲からのメールに対しては返信してるっぽい？
（また拍手コメントへの返信はマメ？）
自分のサイトアドレス書くのはきっかけになって良いと思う
626:スペースNo.な-74
11/07/13 04:10:37.80
スレ違いかもしれないけど相談させて
今度オフ会で会う人に告白？みたいなことされたんだけど
ドッキリなのかガチなのか解らなくて困ってるんだけどどうしよう
こういうことってよくある？
自分女で相手は男なんだけど
その人は結構色んな人に対して可愛い～とか言ってるからあんまり本気にはしてないけど
627:スペースNo.な-74
11/07/13 05:01:47.73
>>626
>こういうことってよくある？
どこででもそうだけどこんな風に聞かれてもわからんよ
628:スペースNo.な-74
11/07/13 05:01:53.61
＞その人は結構色んな人に対して可愛い～とか言ってるからあんまり本気にはしてないけど
オフで会った女を食いまくってるヤリチンかも知れないから
しっかり情報収集した方がいいと思うよ
629:スペースNo.な-74
11/07/13 06:54:30.30
実際に会ったことない人からの告白なんて信用しない方がいいよ
気持ち悪い
そのままスルーしとけ
630:622
11/07/13 08:00:53.58
>>625
何度も出てきてすまん
自分は1～2月に一度の頻度で感想送ってる
他の閲からの拍手も、返信欄見る限りそのくらいの頻度
ゆるい付き合いのある管理人はいるみたいだし、
どこの管理人と飲んだ、っていう話題も一回見たことあるから、
可能性はなくもないのかな…
ただし自分のことをどう思ってるかはわからん
お忙しいと思いますので返信は不要ですって、
テンプレートだけど文末に書いてるから返信もらったことないし
でも、自分も同じ描き手って分かってもらえたら、
興味くらい持ってくれるんじゃないかなーと期待してる…
それでもし、相手が自分のこと知ってたら嬉しいなあ
でも、今までへっぴり腰だったのに急に前傾姿勢になったらきもいよな
距離の詰めかた難しいわ…
なんか中学生の恋愛運相談みたいになったわごめんw
631:スペースNo.な-74
11/07/13 11:00:10.78
>>630
メールの文末に入れる署名のトコに
サイトアドレスとかも載せときゃいいんじゃないかな。
署名まで見てもらえるかは運次第だけども。
632:スペースNo.な-74
11/07/13 16:36:15.74
>>626
スルーしかないだろ
てか、そんなことオフ会前に言われたら規模や他の参加者によっては欠席するなぁ
ジャンルのオフ会などをきっかけに付き合ったり結婚までいった人たちなら自分の周囲に結構いるよ
お互いサイトやサークル持ちで周囲に素性も知られてるし、
二股とかヤリチンとか変な噂もないので傍から見ていても平和でよかった
>>630
こういうとき、お互いTwitterやってたら自然に絡みやすそうなんだけどね
633:スペースNo.な-74
11/07/16 00:50:26.01
オフ会前に告白して実際会ったら
相手が外見好みじゃなかったらどうするの？
告白取り消すの？
634:スペースNo.な-74
11/07/16 05:15:26.95
相手が女なら誰でもいいヤリチンならそうだと思うよ
会ってくれそうな女に片っ端から告白して会う
んで、会って好みじゃなかったらその後音信不通
635:スペースNo.な-74
11/07/17 00:11:24.33
超亀だけど>>342は創造創作系の学部のある大学か専門学校の先生目指せば良かったのに
636:スペースNo.な-74
11/07/17 00:27:02.79
悩みです
オンからオフ進出して、イベ参加したりオフ会出たりした
すごく楽しかったし皆いい人ばかりだった
1度会うと誘われるから2回ほど参加したんだけど、それ以上会うのが怖くなってしまった
ネットならいくらでも取り繕って書けるから、自分はネットでかなりいい人を演じてた
(作風もほのぼの系なので、優しいとか良い人とか言われる)
けどリアルの自分はそんなにいい人じゃない
だから、相手をガッカリさせるのが怖い
そんなに深い意味は無いし考えすぎだって分かってる
自分も会いたい
でも、化けの皮がはがれて嫌われたら…と思うと怖い
ふと気がつくと、前に会った時の脳内反省会してる
637:スペースNo.な-74
11/07/17 05:30:10.84
「あ～あ、やっぱそれが本性だったんだね」
「化けの皮が剥がれたw」
なんて言う人の方が性格歪んでるから気にするこたーない
親しき仲に礼儀ありの態度で付き合って行けば相手がよっぽど変な人じゃない限り
トラブルなんて起こらないものだよ
638:スペースNo.な-74
11/07/17 12:34:59.80
>>636
「皆いい人」と思ってるなら自分から相手に嫌な言動を取ることもないだろうし
リミッター外してもオープンな人という印象になるんでない？
いきなりだと驚かれるだろうから徐々に自分を出していけばいい
既出かもと思いつつ自分の悩み
擦り寄りに思われるのが怖くて自分から一歩を踏み出せない
黙々と本を買わせてもらい、サイトに通い、無記名で※する日々
下手に名乗ったら最後、サークルの擦り寄りかよと思われる気がして
今日もひっそりヒキライフ
639:スペースNo.な-74
11/07/18 01:33:48.42
悩みとか以前の疑問なんだけど
PNしか知らない人同士でオフ交流する時ってPNで呼び合うものなの？
「ガラパゴス太夫さんとフリスクダッシュターボさんまだ来てないですね～」とか言ったりしなきゃいけない？
自分のPN酷いからそこで尻込みしてる
640:スペースNo.な-74
11/07/18 02:07:33.63
自分もパイ毛マックス（例）みたいな名前だけど
パイさんって呼んでもらったりしてそこは誤魔化してる
どこの2文字をとってもアレなPNだったら分からないｗ
641:スペースNo.な-74
11/07/18 02:39:49.95
640みたいに略したり言いやすい呼び方をしてる人が多いと思う
642:スペースNo.な-74
11/07/18 02:45:21.72
>>640>>641
そういうものなのかｗ
ありがとう
643:スペースNo.な-74
11/07/18 02:51:39.83
人のHNって
自分が勝手に脳内で呼んでた発音と、実際呼ばれてる発音が違ってて驚くことがある
顔には出さないようにしてても内心かなり動揺してるｗ
例えば「カキさん」ってHNの場合、「柿さん」の発音でずっと読んでたら実際は「牡蠣さん」だったみたいな
644:スペースNo.な-74
11/07/18 04:33:24.50
スーパーフリスクダッシュさんと
スーパーフリスクダッシュターボさんと
スーパーフリスクダッシュターボエックスさんみたいに
フルネームで呼ばないと紛らわしい名前じゃない限り大丈夫
645:スペースNo.な-74
11/07/18 07:15:41.17
以前、HNが蒼さん（フェイク）という人とネットで知り合った時
読み方が「あお」と「ソウ」のどちらなのか
それとも別の読み方なのか？と迷った
メールではアドレスから推測して「ソウ」と読（呼）んでいたんだけど
いざ会うことになって、本人に確認したら
「どっちでも好きなように呼んでください」と言われ「えー？」と思った
呼びやすさで「ソウさん」にしたけど、何だか釈然としなかった
646:スペースNo.な-74
11/07/18 15:12:29.27
蒼と言う文字が好きで付けただけで読み方にこだわりない人なんだろう
647:スペースNo.な-74
11/07/18 17:24:51.16
でもどっちでもいいって言われても困るよな
648:スペースNo.な-74
11/07/18 17:47:26.15
どっちの読みもイヤと言われてる訳じゃないんだから困らんだろw
649:スペースNo.な-74
11/07/18 17:53:43.78
いや困るだろー面倒だし
自分の名前なのにしっかり決めれなくて
いちいち相手を悩ませる人は嫌い
650:スペースNo.な-74
11/07/18 18:05:36.11
そうそう
自分のペンネームなのに読み方を人に決めさせるなよ
めんどくせーよ
そういう奴イライラするわ
651:スペースNo.な-74
11/07/18 18:11:59.28
話しかけない、呼ばない、でいいよw
652:スペースNo.な-74
11/07/18 18:13:14.75
>>651
家から一歩も出なくて人付き合いとかしたこと無い人？
653:スペースNo.な-74
11/07/18 18:20:25.16
え？読み方も自分で言わない奴でそれでイラっとしたら
普通わざわざ話しかけないんじゃね？
654:スペースNo.な-74
11/07/18 18:22:47.95
だからお前は引きこもりなんだ
655:スペースNo.な-74
11/07/18 18:23:56.50
イミフ
656:スペースNo.な-74
11/07/18 18:30:29.74
話したくないやつとは話さない！
ってそれが通じるのは幼稚園までだろ…
大丈夫か？マジで心配なんだが
657:スペースNo.な-74
11/07/18 19:03:50.33
別に会社の上司とかじゃないんだし、同人の交流なんだから
イライラする相手とは付き合わなきゃいい、ってことじゃ？
相手がジャンルの大御所とかならそういう訳にもいかないだろうけど
658:スペースNo.な-74
11/07/18 20:13:49.91
その人がジャンルの中心人物でそことの交流必須、とかじゃなきゃ
同人活動の中で無理に嫌な人と付き合ったりはしないね
でもどうしても交流したくて中心人物と接しなきゃいけないなら我慢するｗ
659:スペースNo.な-74
11/07/19 04:58:41.15
作品が魅力的だったらそんなんどうでもいい
微妙だったらかまってくさくて乙かな
でも実際オンから出てきたばっかで恥ずかしいのかな？
とかあるから本人の印象しだい
660:スペースNo.な-74
11/07/22 15:32:10.42
ひどいPNとか呼び方で思い出した
5、6年前くらいに2ch派生で知り合った人たちを「○○たん」と言う呼ぶことが流行っていたけど
いざオフで会ったときに呼びにくくて困ったな…
若ければあだ名やちゃん付けでもいいけどやっぱり「○○さん」というのが年齢の上下問わず一番呼びやすいね
661:スペースNo.な-74
11/07/23 10:29:06.46
自分20代アラサー正社員だけど激務のワープワ気味
相手新卒で大手企業それなりの給料と福利厚生
年上が奢る風習はないけど何か情けなくなる時があるw
662:スペースNo.な-74
11/07/23 20:32:32.49
１０歳下の友達に奢ったことないけど、別に引け目に思ったことないよ
同じくワープアであっち実家こっち一人暮らしってのもあるけど
趣味の友達なら、よほどのことでもなければワリカンが普通じゃないの？
職場の先輩後輩ならともかく
663:スペースNo.な-74
11/07/23 21:28:28.49
>>661
別に気にする事ないって
664:スペースNo.な-74
11/08/01 20:37:31.23
PN、HNの話が出るとどうしてもこれを思い出してしまう
590 名前： うへ [sage] 投稿日： 2010/02/02(火) 13:50:48 ID:QtD9fBli0
PNのセンスが物凄い友人に (;'A`)
そんなの本人の勝手なんだけど、
やっぱりｼﾞｬｵｳｴﾝｻﾂ（名字）ｺｸﾘｭｳﾊ（名前）とか
十六夜ノ月（名字）羅刹ひ女（名前）みたいなPN
ジャンルを移動する時にはPNを変えるんだが、変えてもこのセンス。
やっぱり呼びにくいし、呼ぶのちょっと恥ずかしい。
名字の一部+さん付けとかでも呼びにくい単語になる。
そもそも省略すると嫌がる。あだ名とか好きじゃないんだと。あだ名っつーか…
相手は字書きでこっち絵描きなのでたまに表紙描いたりしてたんだが、
「十六夜ノ月羅刹ひ女（仮）さんの本の表紙描きました」
とかインフォメするとかなり何事な感じになるので、
申し訳ないけど断る事が多くなってしまった
最近一番困ったのはコミケの搬出
一緒に並んでる途中で十六夜ノ月羅刹ひ女（仮）さんがどうしてもトイレに行きたくなったので、
荷物預かって並んでたんだが
戻って来た時に私を見つけられなくて右往左往
普通なら大声で呼び掛ける所なんだけど、
どうしても躊躇してしまってすぐに声をかけられなかった
勇気を出して十六夜ノ月（仮）さん！て呼んだら、
気付かなくて３回連呼したのにそのまま一旦視界から消えていなくなってしまった
十六夜ノ月（仮）と大声で三回も唱えた自分に訪れた一人の沈黙すごい辛かった
665:スペースNo.な-74
11/08/10 23:12:08.96
>>664
声出してワロタ
666:スペースNo.な-74
11/08/15 21:52:27.62
夏コミアフターが1万円近くしてきつかったー
いいレストランなんだろうけど、量的に満足できるもんでもなし
しかも食事中にグロ絵本を読みまわすのはどうなのかと
個室じゃないし、すぐ後ろに他のお客さんいるしな状況で、
よくそんなもん出せるなと正直ドン引き
つか1万も出すなら、せめて周囲が気にならない個室にしてほしかった
ぼっちがさびしくてアフター参戦してくるんだけど、いざ参戦すると
気持ち的にも金銭的にもぼっち最強と思ってしまう
667:スペースNo.な-74
11/08/15 22:07:43.47
わかる。
アフターで高い店に連れて行かれておまけに店をはしごすると１万近くいったりするしね
しかもそういう高い店に行くのってそれほど親しくない相手の場合だけ。
あまり親しくないし結局とくに親交を深められる訳でもないし
お金だけかかってジャンル変わって付き合いが無くなったりすると
空しい気分になる
668:スペースNo.な-74
11/08/16 11:25:37.51
あるある…お金だけ飛んでいって後には何も残らないっていう
見栄なのか何なのか、当然のように高い店選ぶ幹事いるよね
こっちは社会人だからいいけど学生も参加者にいる時に１万コース
しかも金額は後出しだったのでびびった覚えが
669:スペースNo.な-74
11/08/16 11:48:56.64
エンジニア＜学生さんの分は奢りましょう！
女医＜飲み過ぎちゃったからね、そうしましょ！
ツアコン＜いいっすね！
学生たち＜わーい、ありがとうございます！ゴチです！
地方人、飲まない人＜…………ﾊﾊｯどういたしまして
社会人だってピンキリなんだよちくしょうちくしょう
670:スペースNo.な-74
11/08/16 13:12:36.66
ぶっちゃけ普通のチェーン店の居酒屋なんかで十分なんだけど、
せっかく行くなら値が張ってもいい所行きましょう！！ってタイプの人がいると、
嫌だと言う訳にもいかず、軽くなった財布に泣く羽目になる
一応社会人を名乗ってるけど、経済的に底辺なんだよ～
671:スペースNo.な-74
11/08/16 15:51:06.17
>>668
あるある
一応多めに持って行ってるけど金額後出しは痛いよね
事前に予算はいくらくらいっていうのがあると助かるけど
お金出す時に目玉飛び出そうになった事がある
672:スペースNo.な-74
11/08/16 15:51:46.73
今まで何度かオフに参加したけど事前に
・参加費は〇円～〇円になります
って明記してくれてる所ばかりだったなあ
かかる金額を知ってから参加したいと思う人も多いと思うし
事前の費用告知は良いと思うんだけどしない人もいるのね
673:スペースNo.な-74
11/08/16 15:55:13.52
>>669
地方人に学生の分まで奢らせるのはちょっとキツいな
交通費とかで万単位でお金使ってるのに
奢りましょうって言う言い出しっぺは周りを巻き込まないで
個人で出してあげればいいのに。
飲み過ぎた自覚がある人だけがお金を多めに出すっていうのがスマートだよ
飲んでない人に気遣い出来ないならちょっと駄目な対応だなあ
674:スペースNo.な-74
11/08/16 15:57:03.08
>>672
する人としない人がいるね。安めの店なら特にしなくても問題ない。
ホームページなんかがあるお店だと一人の予算はだいたいこれくらいですって
書いてある所もあるけど。
675:スペースNo.な-74
11/08/16 18:25:20.03
自分は酒呑めないからご飯多めに食べようと思ったけど…
出て来た料理がショボ過ぎて泣けたｗ
結局3時間でシュウマイとマカロニサラダとお茶3杯で3000。
個室だし、3時間だし、仕方ないかもけど…とりあえずお腹が空いたよｗ
2次会はドリンクのみだったけど他人の酒代まで割り勘だったし
本当に呑めないと損だわ。
我ながらケチだなと思うけど
呑める人たちが楽しそうで羨ましい。
676:スペースNo.な-74
11/08/16 19:01:39.14
＞2次会はドリンクのみだったけど他人の酒代まで割り勘だったし
それはちょっと酷いな
飲めない人はその分食べるとかで補えないと割り勘はないよ
677:スペースNo.な-74
11/08/16 19:05:38.65
>>675
自分も前に食べ物がちょっぴりに飲み物２杯で5000円で
お腹が空いた状態でアフター終わって泣きそうになった事あるw
アフター行く前にコンビニでお弁当でも買って
お腹いっぱい食べてから行けば良かったと思ったw
678:スペースNo.な-74
11/08/16 19:10:45.71
アフター後のサイトからの挨拶まわりが大人数過ぎて面倒くさい。
みんな全員にメールなりなんなりしてる？
サークル参加してない＆差し入れも何もなかった人には挨拶しなくていいかな・・・
このジャンルの神なんだけどもｗ
679:スペースNo.な-74
11/08/16 19:24:27.17
>>678
全員になんかしないよ
ごく親しい人やアフタで話して盛り上がった人だけ
逆に全員に挨拶回りしてるとKY刷りよりって見られることもあるからやめた方がいいような…
680:スペースNo.な-74
11/08/16 19:39:02.98
全員と同じくらい仲が良いなら全員に軽く挨拶ってか乙コールするけど
大人数のオフ会ってあまりしらない人も混じってるときがあるし（それ自体は楽しい）
親しい人にしか声かけにいかないわ
もちろん挨拶して下さった人には挨拶返すけど自分から行くほどマメじゃないし
681:スペースNo.な-74
11/08/16 23:33:15.33
全員どころか誰にもしてない
日記で皆さんありがとうございましたー書いて
レポとかで名前出されてたら相手方の拍手なんかで挨拶はしたけど
こっちも特にメールとかで挨拶されなかったよ
ジャンルにもよるのかね
682:スペースNo.な-74
11/08/17 00:56:04.48
すごい仲良しだったら挨拶っつか楽しかったねメールはするかな
ただしサイトにじゃなく携帯メルとかでなので周りにはわからない
683:スペースNo.な-74
11/08/17 01:33:38.31
>>681
一見特に何もなく見えても仲良くなりたい同士や
擦り寄りたいって人たちなんかは水面下でものすごく動いてると思うよ
684:スペースNo.な-74
11/08/17 14:57:22.02
>>678だが、いろんな意見があって勉強になった。㌧
KY擦り寄りには見られなくないから
全員はやめておくよ
オフに参加した人々がほぼ全員ツイッターで
繋がってるから不安なんだけども…
とりあえず交流があった人だけにするよ。
685:スペースNo.な-74
11/08/17 15:06:49.99
ツイッターで繋がってるなら
「アフター楽しかった！みんなありがとう(*´∀｀*)」
とでも呟いておけばいいんじゃ
686:スペースNo.な-74
11/08/18 01:05:29.61
>>685
自分はツイッターしてないんだ。
サイトの日記ではありがとうございました～的なことは書いたけど。
687:スペースNo.な-74
11/08/18 01:51:52.94
じゃあそれでいいと思うよ
688:スペースNo.な-74
11/08/24 09:55:28.96
流れをきって、質問です
（前提）
ツイッターが使えない状況
社会人
ジャンル初めて１カ月
（質問）
１ 小説サイト同士ってどうやって交流できるようになるんでしょうか？
交流のきっかけがみえないです……。
今まで別ジャンルで絵サイトをしていたのですが
幸いエチャや手風呂の交流で合同誌が出せるくらいにはオフ交流ができました
絵だと絡みやすくレスポンスがしやすいのですが小説ではどう交流して良いかわかりません
２ サイト趣向が異常な場合（地雷な人もありうる）の付き合い方・注意点があれば
教えてください
…それとも、むしろ交流諦めた方がいいですか
689:スペースNo.な-74
11/08/24 13:42:12.23
>>688
その小説サイトはネット上に作品上げてないの？
上げてあるなら読んだ感想をマメに寄せるのが
親しくなる近道だと思う。
まずは名前を覚えてもらうことが大事では。
地雷な人かどうかの見極めは、
同ジャンルの他のサイトとの交流状況で判断するといいかも。
リンク先を見れば何となく傾向が見える気がする。
ジャンル初めてひと月なら、もう少し様子見てもいいんじゃない？
690:スペースNo.な-74
11/08/24 22:02:37.30
小説でも絵チャ主催してたりするよ
>>688は今のジャンルでは絵描かないの？
691:688
11/08/24 22:57:55.52
ありがとうございます
・無記名コメ暦はそこそこあるので、早速今日無記名メール送ってみます
あと様子見してから、記名メールにします。
流石にまだ相互狙いに思われそうで記名メールに踏み切れないです…
・小説絵チャってあるんですか！
もう少ししてから試したいです
692:スペースNo.な-74
11/08/24 23:11:53.28
小説絵チャじゃなく「小説」書きさんも絵チャ開催してるって事じゃあ…？
693:スペースNo.な-74
11/08/28 00:37:21.13
>>692
それだ すまん
字書きも主催してるよと言えばよかったな
絵描き主催のものより字書き主催のが
字書きが参加しやすい気がする
主催も絵はかきませんのでお気軽にー、と
694:スペースNo.な-74
11/09/03 00:05:21.91
交流したさに字チャ主催したことがある。
曜日、時間ともに宣言、サイトトップで宣伝もした。
にもかかわらず、時刻になっても参加者０でワロタ。
二時間近く経っても自分しかログインしていないし、解析みても訪問者そのものが皆無で虚しすぎた。
ちなみに私は字書き。
華やかに交流できる絵描きさんが羨ましい…
695:スペースNo.な-74
11/09/03 00:27:46.56
>>694
なんというおまおれ…
でも自分の時は解析、その告知してた時間帯付近はやたら訪問数が多くて逆にへこんだ
迷ってるなら思い切って入ってくれたらいいのにな…ハードル高いだろうけどさ…と切なかったわ
加えて一度ツイッターとかで告知→誰も来ない→失意のうちにリンク削除ってした後に
フォロワーさんの「○○さんのところでチャットやってるみたい！行きたいけど…でも私のこと興味ないみたいだからな…＞＜」
みたいな呟き見てへこんだ。呟く前に来てくれればいいのにな…
まあ後でその人はジャンルの弗ってのがわったので、縁が無くて良かったんだけど
弗でいいから縁が欲しいと切実に思うくらいに、いろいろこじらせてはいる状態だわな
696:スペースNo.な-74
11/09/03 00:53:51.88
チャットは開くより飛び込んでいくほうが確実
だが既に輪ができている場合は逆に難易度あがったりもする
697:スペースNo.な-74
11/09/03 17:10:22.72
ある程度人気と交流がないと、チャット開催なんて無謀だと思うけど
>「行きたいけど…でも私のこと興味ないみたいだからな…＞＜」
交流がうまい人は、こういう呟きにも即、反応するんだろうな
「次回はぜひ来てくださいよ！」とか。
自分は誘い受けされるとイラッとしてしまうから、無理だｗ
698:スペースNo.な-74
11/09/03 17:38:11.64
>>696
同意
あとは主催の裁量に限ると思う
飛び込みでも話振ってくれたり要領良く話にいれてくれる人ならラッキー
内輪で楽しんでるだけの人だといれてもらえなくて終了
699:スペースNo.な-74
11/09/27 02:33:16.76
相談ageさせてください
近いうちに遊ぶ同じCP好きのツイッターの知り合いのAさんがいるんですが
当日にもう一人、Aさんの知人で同じCPが好きだというBさんと途中から
合流していいかと聞かれOKしました
後からBさんの名前を教えてもらい気づいたのですが、Bさんは
私が好きなCPと同時に逆CPも同じくらい好きな方でした…。
（Aさんも逆CP大好きというわけではないようですがそこそこいけるみたいです
私はかなり雑食なのですが、このCPに限り逆が全くダメなんですorz
そしてそれをツイッターやサイトではっきり明言はしていません。
もしも当日に逆CPの話題を出されたら、さりげなくトイレなどに立つのと
このCPだと逆ダメなんですみません～みたいにサラッと言うのとでは
どちらがいいでしょうか…？
ジャンル柄、本命CPと逆CPも平気な方もけっこう多いので
なるべく明言は避けたいのですが、ツイッターと違いその話題に
反応しなければいいわけでもないので迷っています。
700:スペースNo.な-74
11/09/27 06:43:29.08
>699
逆カプの話は聞いていられないぐらい苦手なの？
明言を避けたいなら適当に生返事してればいいんじゃない？
トイレに立ったりは1～２回くらいなら良いけど、気づかれたら印象悪い
701:スペースNo.な-74
11/09/27 07:49:47.60
イベントでは逆カプを離して配置するくらい
ダメな人は多いのだから、あなたがそうでも不思議ではないです。
私ならサイトやツイッターでダメなことを書いてしまいます。
オフ会以外でも防止する為にも。
二人が見ていなくて話題にしたら「ごめんね」と事情を話して
自分がいる場では避けてもらってはどうですか？
そしてあなたも、じゃあ、少し席を外してね、と言われても
逆キレしないように。
逆カプが好きな人、と知っていてのオフ会ですから。
702:スペースNo.な-74
11/09/27 07:56:54.18
逆カプの話題で盛り上がったとき、明言しないで居ると
今後逆カプの話題もばんばん振られるようになるかもよ？
逆カプ話題になったとき、さらっと言っておく方がいいとおもう。
ＡＢが盛り上がってもがまんして黙っておく。激しい拒絶反応は出さない。
ジャンル話になったら自カプの話題をできるだけ振る。
くらいしかできること無さそうな。
Ａは>>699逆カプ苦手なの知ってるのかな？
知ってたら平気だと思うけど…
703:スペースNo.な-74
11/09/27 17:59:59.03
>>699です、レスくださった方ありがとうございます
このCPの逆に関してだけは、ぶっちゃけCP名を見るのすら遠慮したいくらいですorz
逆CP以外だったら受けが攻めになっていようと平気なのですが…
Aさんには「もう一人このCP好きな知人がくることになってもいいでしょうか？」
というラフな感じで聞かれただけだったので、逆CPも好きな方だと思わず
マイナーな同CP好きさんがもう一人来るのかと単純に喜んでいました
（後から名前を聞いて、逆もお好きなBさんだということに気づきました）
Aさんにハッキリ逆CP苦手だと言った事はありませんが、リプ活発めのツイッターで
逆CP話題の時のTLに全く乗らないので薄々気づいていらっしゃる可能性はあります
一度「このCPは苦手」と言ってしまうと、雑食派が多いジャンルということもあり
その後のオンオフ交流の時に気を遣わせてしまうかなと思って伏せていたのですが、
やっぱりさらっと言っておいたほうがよさそうですね。
相談してよかったです。ありがとうございました！
704:1/2
11/10/02 16:28:31.63
長いので分けます。相談なのでageさせて下さい。
今度ジャンルのオフ会があると交流のある幹事さんに誘われ
大喜びで参加表明をしたのですがオフ会参加メンバーを見てみると
以前のジャンルでご迷惑をかけてしまった
Aさんがいらっしゃいました。
迷惑の内容は、
・私が通販をお願いした時に、郵便振込で支払いだったので
ゆうちょATMから振り込んだところ、
ゆうちょ通帳の登録住所が以前の住所になっていて、
今の住所とは別の場所に配送されてしまった。
・住所は別に伝えるフォームがあったので、そこで確認すると思っていたのですが
ゆうちょ振込の場合、通帳記載の住所が確認出来る紙？が届くので
Aさんはそれを宛名シール代わりに使っていた。
・確かに確認すると通販ページでは振込用紙での振込を案内していたので私のミスです。
・届かないので不思議に思って訊ねたところ、
上記の理由だったので正しい住所に発送しましたとご丁寧なメールを頂きました。
その後、私もすぐにお詫びのメールを送ったのですが、
よくよく考えればもう一度送って貰った
本代や送料を再度振り込めば良かったのだと深く後悔しました…
その時慌ててしまって、何故かすぐそのことに思い至らず
それが３年ほど前の話で今に至っています…
705:2/2
11/10/02 16:31:54.07
話を戻してオフ会の件なのですが、
折角のオフ会の際に自分の存在で水を差してしまうのは
申し訳ないと思っています。
1.参加しない
（これが一番良い気がするのですが、
幹事の方にはいつもお世話になっているので極力参加したいと思っています）
2.当時の同人誌と同額ギフトカードもしくは菓子折をお渡してお詫びする。
（ただ昔の話なのでわざわざ蒸し返して何を今更となるでしょうか）
これくらいしか思い付かないのですが、
何かその他に良い方法があるでしょうか。
706:スペースNo.な-74
11/10/02 16:52:30.42
一つ聞きたいんだが
Aさんと704の関係は顔見知りでもなんだもなく
過去通販してもらっただけの関係ってこと？
707:704
11/10/02 16:58:47.03
>>706
そうです、直接の面識やネット上での交流などはありませんでした。
ただ私自身もAさんもかなりマイナーなジャンルで活動していた為、
Aさんが私を知っている可能性はあるかと思っています。
（自意識過剰かもしれませんが、かなり狭いジャンルだったのと、
通販の時のメアドをサイトと同じにしていて、
かつ名前の設定をHNのままでやっていたので…）
708:704
11/10/02 17:07:33.62
度々すみません。誤解を招きそうだったので追記で。
名前の設定をHNにしていたというのは、
通販時にHNで申し込んだのでは無く（本名で申し込んでいます）
メアドのアカウント設定部分の名前をHNにしていたという意味です。
709:スペースNo.な-74
11/10/02 17:16:29.60
ならスルー一択
一通販者やマイナージャンルでも交流もない人を
いちいち覚えてる可能性は低いと思うよ
言われて「ああそういえばいたかもいれないね…」程度だと思う
（Aさんにとってとかジャンルで704が神的存在だったとかならともかく）
それにトラブルあったとはいえ一応解決済みなら問題ないんでは
つーかお詫びしたかったならその時するべきであって
3年経って会う事になったからお詫びすることにしましたとか
何で今更…とｲﾐﾌか余計悪印象になるのは間違いない
ただどうしてもしこりがある、っていうなら
さりげなく過去○○ジャンルで一緒で見てた、通販してもらったことあるけど
その時ご迷惑かけてしまったことがありすまんかったとか
会話で軽く流す程度でいいと思う
710:スペースNo.な-74
11/10/03 02:12:24.30
オナニー見せてくれる美少年募集o(^-^)o
711:704
11/10/03 18:51:39.71
やっぱり蒸し返すだけ悪印象ですよね
特に過去のことには触れず
さらりと挨拶程度で終わらせようと思います
ありがとうございました
712:スペースNo.な-74
11/10/16 09:42:49.80
友達というよりは知り合いレベルの人から突然
「○○さん（萌えキャラの声の人）が最近声をあてた他作品のＡっていうキャラが超素敵！
ぜひレンタで出たら見て！こんな用件だけでスミマセンm(__)m」
みたいな三行メールっぽいのがド修羅場中に来てた…
これってスルーでいいよな？
なんか頭回ってなくて上手い対処法が思いつかない
713:スペースNo.な-74
11/10/18 20:24:32.89
修羅場落ち着いてから「メールありがとー 今度見てみるね～」とかでいいんじゃないの
別に深い意味ないと思う
714:スペースNo.な-74
11/10/19 07:53:12.44
自ジャンル以外のゲームをほとんど知らないし、本が出来るまでは他に手を出さないつもりだから
(はまって原稿が進まなくなったら困るから)
交流したいけどtwitterでみんながいろんなゲームの話をしているのを見ると躊躇する…
しらけさせてしまいそうだし。
友達になりたい人はたくさんいるけど、うまくいかなかったら、とか考えると、踏み込めない。
715:スペースNo.な-74
11/11/16 07:26:06.80
ツイで活発にやりとりしてる人が必ずしもオフでも上手くいってるとは限らない
本の発行を重視してるなら、どっちにしろ交流重視萌え語り重視の人とは長く続きにくい
オフ組は同じスタンスと距離感の友達が出来たらもうけもんみたいな気持ちで割りきるといいと思うよ