11/11/08 00:38:01.95
あと、高いとこほど外注に出しやすいってこともあるね
安いとこは出したくても出せない（赤字になっちゃう）
236:スペースNo.な-74
11/11/08 04:55:33.15
勉強になるなあ
237:スペースNo.な-74
11/11/08 21:20:51.34
外注に出してでも客をとっておくことが
営業にもなるって考え方もある
最近は奥付に名前出ちゃうからね
238:スペースNo.な-74
11/11/08 22:13:47.34
その商品は赤字でも全体で黒くなればいいので
受けられるだけ受けて社内と外注で回しまくるのはありだよね
外注に出した方が綺麗な時のショックときたらｗ
でも上で言われる通り漫画を刷れる外注って少ないよ
本文中80％ベタのくせに線細いとかザラだし
労働基準法？なんですかそれ？
239:スペースNo.な-74
11/11/09 10:19:43.48
つまり小説で高い印刷所は外注出しやすいと
240:スペースNo.な-74
11/11/10 00:09:06.71
まあそういった事情もあるので、予約したら締め切りはきっちり守って頂きたい
外注先の機械を遊ばせるわけにはいかんので、優先的にそっちにまわして
ツケは社内に回ってくる
（それですめばいいが、頑張った挙句利益が少ないってことになりかねない）
予約なしのところは外注なしなんだろうなあ
241:スペースNo.な-74
11/11/10 17:00:21.24
へぇ、予約にはそういう意味もあるんだな
てっきり材料の確保かと思ってたよ
外注がらみで聞いてみたいんだけど、
他社表紙受入れって慣習があるのは何故？
自分は一般印刷（のDTP部門）職だけど、同業者的にみてちょっと不思議だ
自社で刷った方がおいしいと思うんだが…4色設備のキャパが小さいとか？
242:スペースNo.な-74
11/11/10 17:14:01.99
4色印刷は手間がかかる割に儲けが少ない。
商業印刷みたいに色校正で金が取れる訳でもないし。
カラー表紙だけオンデマとか方が工数的にも楽で安くていい。
「フルカラーは赤字なんやー！」ってアジッてた社長もいるし。
243:スペースNo.な-74
11/11/10 19:14:42.50
もともとちっこい印刷屋だったとこが多いから
今でこそ小ロット印刷なんてあたりまえになってるかもしれないけど
昔は一般的じゃなかった
そこで一部の仕事に困った印刷屋が漫画同人誌に目を付けた
小部数の冊子なんてでかい印刷屋は相手にしないし
素人相手にするのは大変
大きな機械はないけれどそれがかえって有効だったんだな
カラー表紙も当たり前になってるけど
同人誌の表紙なんて１０年ほどまえはモノクロが半数くらいだった
だからカラーの印刷機を導入するほどでもなかったんだ
カラー表紙は全部外注なんて当たり前だった
その名残だよ
今でもメインになるのはモノクロの本文印刷だから
４色の設備は一般商業印刷と比べたら貧弱かもしれないね
そもそもモノクロの機械自体、おいてないんじゃない？
244:スペースNo.な-74
11/11/10 20:42:37.76
>>241
ぶっちゃけ本文だけの方が利益でるから
そういう価格設定になってしまってるから
今はカラーが当然ってなってるし、点数あれば大分安くできるようになったけど
仕入れがでかくなるからなぁ。ちなみにうちに4色の設備はないｗ
外注出すくらいなら基本料金+表紙支給の方が今でも嬉しい
245:241
11/11/11 02:24:16.28
答えてくれた人、ありがとう
4色儲からないのかぁ～
商業印刷での4c/1cの価格差より、同人印刷での4c/1c価格差の方が大きいから、
カラーは利益率高いもんだとばかり思ってた
自分とこはチラシ印刷メインで、最低でも一種数万枚は刷るんで、
小ロット多品種の同人印刷とはコストの計算式とか全然違うんだろうな
そもそも最近は、一色刷りの仕事は滅多に来ない…
（そういや単色専用機は、5年前位に海外へ旅立って行ったっけ）
さて、おれも日曜折込分の下版が終わったので、そろそろ退社する
ウチもなかなか待遇きついけど、同人印刷所はもっときつそうだよね
ただ、お客に愛される製品を作っているという点で、やりがい面では羨ましくもあるよ
みんな頑張ってくれ
246:スペースNo.な-74
11/11/11 02:42:39.01
大規模イベント時期でもないのにこんな時間までお疲れ様…
と思ってしまった自分はちょっと感覚がおかしくなってるんだろうかw
247:スペースNo.な-74
11/11/11 08:22:36.62
実際一般印刷のほうが残業多いもの…同人誌は波が読みやすいからまだまし。
248:スペースNo.な-74
11/11/12 00:43:06.29
>>245
>自分とこはチラシ印刷メインで、最低でも一種数万枚は刷るんで、
前提条件が違いすぎるよ
印刷費にしめる版代の割合が全く違う
印刷枚数が違っても必要な版の枚数はおんなじだから
部数が少ないとどうしても割高になっちゃう
それを解消する手段として大型の印刷機で複数の原稿を丁付けして
１件あたりの版代を抑えてるんだ
小ロットで安く作るには必須の方法
ただ、大型の機械は導入するにも維持するにも金がかかるから
機械を遊ばせないだけの仕事の確保も必要になってくるんだよね
そうなると本文の作業量も上げなきゃいけなくなるから
よっぽど肝をすえてやらないと
機械を買ったんで潰れましたってことにもなりかねないんで
そこは経営者の判断ってことになるんだろうね
249:スペースNo.な-74
11/11/13 09:23:45.98
新規や更新導入か壊れてもなんとか直して使い続けるか、ホント頭悩ませるよ。
全然違う分野だけどね
250:スペースNo.な-74
11/11/14 04:16:54.93
同人印刷屋のサクセスストーリーみたいなもんだ>>４色機
ちっちゃい工場の小さな片面機に始まって
両面機導入
工場拡大、印刷機増台
小型４色機導入
大型機導入
って感じかな
昔は原稿も製版もアナログだったから
デジタル化やWEB対応なんかもしなくちゃいけないだろうけど
やっぱ、最後はカラーを導入するかどうか
噂は聞いたりするから、「あそこは新しいの入れたらしい」と聞くと
気合はいってんなーって思う
251:スペースNo.な-74
11/11/18 04:22:51.63
他社表紙の支給がありがたいんだったら、
それ専用のパック商品を出してくれると嬉しいんだけどなぁ
表紙の印刷所と本文の印刷所、２ヶ所に入稿＆支払いは面倒で…
表紙＆本文を、本文印刷所に入稿＆支払いで、
あとは印刷所さん同士でやりくりしてくれるおまかせプラン♪
データ入稿のみでもいいから、無理ですかねー？
252:スペースNo.な-74
11/11/18 08:04:47.79
効率悪くなるならわざわざ他社の印刷物を受け付ける必要はない
253:スペースNo.な-74
11/11/18 11:10:22.89
仕事だからネェ…、全部任せてくれるならともかく。
254:スペースNo.な-74
11/11/18 12:42:10.35
>>251
表紙持込セットなんて既に何社かあるし持込割もけっこうあるじゃん。
安く済ませたいくせに面倒とか…
255:スペースNo.な-74
11/11/18 23:26:29.90
カラーの印刷機がないとこはデフォでそうなってる
まあ表紙の印刷所の指定は出来ないけど