09/12/11 09:58:31
スキャナ買った方が安くて早くて楽だよ。
自分はそれに加筆修正をするやり方で原稿やってたら
今ではもうその辺の適当な鉛筆ペンで、
Gペンと同じ線をペンタブで描けるようにはなった。
二値なら線の強弱しか必要無いよ。
387:スペースNo.な-74
09/12/11 10:35:01
マウスで色塗りしてます、とかと同じだな
388:スペースNo.な-74
09/12/12 13:25:03
初めてデータ入稿予定なのですが、
600dpiグレスケで主線取り込み50％で二値化→
グレスケに戻してトーン処理(グレーで塗ったのを新規ファイルにコピペしてモノクロハーフトーンで網トーン化して元ファイルにコピペ)→
最後に統合して再度50％で二値化という手順なのですが、
最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分(５％くらい？)が
飛んでしまうのは仕方がないのでしょうか？
網トーン化したものをグレスケで入稿はモアレが心配なのと、
線数がバラバラなためそのままグレーで入稿もあまりしたくない状況です
よろしくお願いします
389:スペースNo.な-74
09/12/12 13:37:51
>>388
>最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分(５％くらい？)が飛んでしまう
勘違いか何か手順を間違っている
レスにある手順は特に問題なく入稿できるものなので
そのレスの方法で間違いなく作業していればこんなことにはなるはずはない
削る作業を二値じゃないブラシでやってるとか、グラデがグレーのままだとか
アミ点化にカラーハーフトーンを使ってるとか、作業中変なタイミングでリサイズしてるとか
390:スペースNo.な-74
09/12/12 13:42:12
初心者ならそんなまどろっこしい事しないでグレーをトーン化するフィルター使えば？
変なこと起きたことないし、モアレもないよ
391:スペースNo.な-74
09/12/12 13:42:41
5%はとぶ
1200dpiならとばないかもな
印刷でとぶかもしれないけどな
どうしても出したいなら二値化のときに50%ではなくディザを選ぶ
それでもだいたいとぶけどな
5%はとぶから使わない 使ってとんでも泣かないし文句も言わないこと
392:スペースNo.な-74
09/12/12 13:46:51
モノクロハーフトーンって何のソフトの機能なんだ？
393:スペースNo.な-74
09/12/12 13:53:21
カラーハーフトーンを使ってる悪寒
>>388
手順が全部正しければ
最後の統合前に「グレー」の部分はないはずなので
何かまちがってる
394:スペースNo.な-74
09/12/12 14:02:08
単純に、モードを2階調にしたら表示が荒れて見えてびびっただけ、という可能性もある気がする。
その「飛んだ」ように見える部分は100％表示にしても飛んでるか？
395:スペースNo.な-74
09/12/12 14:14:14
>>388
主線の２値化は [イメージ]→[色調補正]→「２階調化]
アミ化は [イメージ]→[モード]→[モノクロ2諧調]
がいいんじゃないかな
>網トーン化したものをグレスケで入稿はモアレが心配なのと、
問題なし
ただし600dpiでアミ線数は60線以下が望ましい
完璧なタイルパターンを作れば平網なら80線でもいけるけど
396:スペースNo.な-74
09/12/12 14:24:51
あんまし綺麗な網点が続くと、なんかの拍子にチェックか罫が出そうで怖いな。
397:スペースNo.な-74
09/12/12 14:27:31
意味が分からん
398:スペースNo.な-74
09/12/12 14:52:10
最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分を出したい場合は、
誤差拡散法ディザにしてみてはどうでしょうか。
399:388
09/12/12 15:57:13
レスありがとうございます
２値化は全てフォトショのイメージ→モード→
モノクロ２階調化の50％か70線のハーフトーンでやっています
またリサイズや不透明度はいじっていないです
ブラシで10％くらいのグレーで影付け→２階調でトーン化→さらに50％で２値化すると
最初はグラデだった網の部分のグラデがなくなってしまう(小さいドット部分が飛んでいる)状態でした
５％は飛んでしまうことも念頭において、
グレーが入っていないかの確認とディザでの２値化などやってみます
要領を得ない質問にご回答ありがとうございました
400:スペースNo.な-74
09/12/12 16:56:47
２階調でトーンにしたものはどう二値化しても
変化しない筈なんだよね
だから、ちがう段階で何かおこっているか、手順に勘違いがある筈
データの状態をそれぞれの段階で確認して、
状況がつかめたらまた質問するといいよ
401:スペースNo.な-74
09/12/12 19:39:05
ディザでの２値化は、グレーが入っている場合に有効。
消しゴムや砂消しでトーンを消した感じになる。
402:スペースNo.な-74
09/12/12 21:47:57
印刷所によっては50%よりディザ推奨してたりするね。
403:スペースNo.な-74
09/12/14 14:04:44
グレースケール入稿って今でもやっぱり印刷所によって差が出ますかね？
アンソロに参加することになったのですが、自分のデータはすべてグレースケールで作成したものです。
いつも使っている印刷所では、問題なく印刷されていますが、
印刷所によって差が出るのであれば、主催者さんにどこの印刷所を使う予定か質問しようかと思っています。
そんなに明確な差が無いのであれば、質問するのも少し気が引けてしまって…
それかいっそのこと、仕上がったグレースケールデータを主線とトーン部分に分け、
それぞれハーフトーンで二値化したもの(トーン部分はすべてまとめて60線にしようかと考えています)をまとめて原稿を仕上げる、という方法も考えましたが
こちらのほうがいいでしょうか。
一応主催者様は、グレースケールでも原稿は受け付けてくれるようなのですが、推奨は二値とありました。
渡されたコメントページの(イラスト入りのテンプレート)はグレースケールなので、グレースケールでも大丈夫だとは思うのですが…
自分で出すものなら、失敗してもしょうがないと割り切れるのですが、
人様の本に参加させていただいているので妙に緊張してしまってい、今まで気にしなかったことが疑問に思えてきてしまっています
なんだかとりとめのない文章ですみません、
どなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。
404:スペースNo.な-74
09/12/14 14:30:20
二値よりは差が出やすい
が、どこの印刷所かで決まるレベルではなく
毎回ちょっとちがう、という方が多いと思う
湿度とかインク盛りとかのちょっとした影響を受けやすいんだよ
すげー神経質に「違うのがイヤだ」というんでもなければ
あんまり気にしない方がいいと思うがな
同人印刷なんて、もともとグレスケ二値アナログに関わらず
多少の差は出るもんだし
405:スペースNo.な-74
09/12/14 14:53:50
>>403
そりゃAMやFMや線数で差は出るよ。
二値推奨という事は、印刷所云々というよりは、
主催としてあまりグレスケは求めていないんじゃないのかな。
406:スペースNo.な-74
09/12/14 16:36:18
>推奨は二値
データが軽いからじゃないかな。
アンソロだとページ数が多いから、データの軽さは重要だと思う。
ただの推測だけどね。
407:スペースNo.な-74
09/12/15 02:26:45
ペン入れと枠線引きをデジタルでやるかたは、大体何pxくらいでやっていますか？
この前枠線を20、10px前後でやっていたのですが、
他の人の作品に比べてかなり線が太いなー…と感じました
今回はもう少し細くしようと思うので参考までに教えてほしいです
408:スペースNo.な-74
09/12/15 02:54:45
解像度によっても違ってくると思うんだが…
原稿と同じ設定で何パターンか線引いて印刷してみたらわかりやすいよ
409:スペースNo.な-74
09/12/15 03:04:00
太さを何ミリにするか決めてから計算すれば？
俺0.5mm
410:スペースNo.な-74
09/12/15 08:31:55
>>408
あっすいません！解像度は600です
>>409
なるほど、0.5mmですか！ありがとうございます
411:スペースNo.な-74
09/12/15 13:29:24
>>404
そうですか！
自分は見て違和感を感じるほどの潰れや飛びが無ければ、
あまり綺麗さにこだわりはないので、気にしないことにします
>>405
上にも書いてある通り、渡されたイラスト付きのコメントページは
グレースケールでしたし、グレースケールで描く際の解像度の指定もありましたので、
大丈夫かなと思ったのですが…それでもやっぱりグレースケールじゃないほうがいいですかね
二値は慣れていないので、ミスがありそうで…
>>406
なるほど！確かにファイルが重いと編集作業が大変ですもんね
412:スペースNo.な-74
09/12/17 13:20:51
今までグレースケールでしか入稿した事ないので二階調化やり方について確認
SAIで600dpiで線画からグレー塗りまでやってフォトショでトーン処理の場合
グレスケ変換→ファイル複製してグレー部分だけ指示→モノクロ二階調化でハーフトーン（６０）
→これを元のグレスケデータに持ってくる→上から台詞や効果音書き込み
→最後にモノクロ２階調で誤差拡散
というやり方なのですが問題ないのでしょうか？
413:スペースNo.な-74
09/12/17 13:30:10
>ファイル複製してグレー部分だけ指示
これ何？
とりあえず「線は50％かディザで二値化」「トーン部分はハーフトーン」だけ
抑えておけばいいと思うよ
414:スペースNo.な-74
09/12/17 13:44:12
ありがとうございます
グレー塗り部分(レイヤー)と言いたかったんですが紛らわしくてすみません
415:スペースNo.な-74
09/12/17 20:35:01
プラグインが幾つもあるのに馬鹿じゃないの
416:スペースNo.な-74
09/12/17 21:29:39
プラグイン入れなくても、アクション一発だから。
417:スペースNo.な-74
09/12/20 16:29:58
人物描く時のペンの太さってどれぐらいで設定してる？
418:スペースNo.な-74
09/12/20 16:34:37
5くらいかな
419:スペースNo.な-74
09/12/20 17:05:32
0.12ｍｍ
420:スペースNo.な-74
09/12/20 17:15:49
600dpi筆圧感知で19くらいかな
421:スペースNo.な-74
09/12/20 17:39:04
アプリは勿論、
タブレットの設定でもかなり動くから
聞いても仕方ない
422:スペースNo.な-74
09/12/20 22:30:36
自分の好み、でFA
423:スペースNo.な-74
09/12/21 21:43:24
ハイテックの0.25から5mmまで、線全部スキャンして画面に表示・確認
しながら描いてる
424:スペースNo.な-74
09/12/21 22:07:11
mmの大きさ知りたいだけなら
定規表示するとかでも良いんじゃないか？
425:スペースNo.な-74
09/12/27 10:47:00
グレスケとモノクロのトーンのデータがpsd形式でいくつかあるんだけど、
saiで使いたいからRGBモードに変換しても問題ないかな？
そのあとグレスケで保存するつもりなんだけど
426:スペースNo.な-74
09/12/27 12:49:45
ファイルコピーして試しに何か適当に画像作って出力でもしてみれば
すぐに判断がつくようなことをいちいち聞いてくるなよ
427:スペースNo.な-74
10/01/21 17:53:44
あげ
428:スペースNo.な-74
10/02/09 11:02:13
DTP板からきました。
ちょっとここの達人達にアドバイスお願いしたいんだけど、
A4にMS明朝、MSゴシックの7～9ptで書かれたモノクロ図表と本文のPDFを
印刷所からの要望で（多分一枚ごとにチェックしたくない）
フォトショでスキャンして2値データで入稿してくれと言われました。
今までこういう作業は数が少なかったので、
PDF→フォトショで1200読み込み→1200 2値保存
してました。
しかし今回変換するページ・枚数が多いため、
（1）PDF→フォトショで600読み込み→1200 2値保存
（2）PDF→フォトショで600読み込み→600 2値保存
このどちらかで行こうと思ってるんですが、どちらが良いでしょうか？
7pt明朝が違和感なく出るかが不安です。
1200→1200
600→1200
600→600
429:スペースNo.な-74
10/02/09 12:46:02
アンチエイリアスは切ってるよね
二値600dpiの画像を1200dpiで保存してもグレードが変わらないことはわかってる？
とりあえず、ちゃんとやれば7ptごとき600dpi二値で余裕で出る
430:スペースNo.な-74
10/02/09 13:15:46
>>429
PDF→フォトショで600（アンチエイリアスON）→600dpi 2値
これの方が、2値後のフォントが若干太って良いと思うんだけど違うの？
もちろん画像の話じゃなくベクトルの文字データの話ね。
URLﾘﾝｸ(www.futabakikaku.com)
ここでは600でいけるみたいなこと書いてあるね。
431:スペースNo.な-74
10/02/09 13:32:52
仕事でDTPやってるんだよね
ほんとに大丈夫か？
アンチエイリアスオンで二値にすると太るかどうかは「二値化の設定による」
しきい値によっては細くなるわけだし
ディザでもまた全然ちがう出方になる
そういうところでコントロールしたいなら、それは全然違う話
おとなしく全部二値で、より正確に取り扱った方がいいのでは
自分で調整したいならもうちょっと知識つけてからにした方がいいと思うよ
やるならとめないけど
432:スペースNo.な-74
10/02/09 13:35:53
あ、もしかして
「MS明朝だから太く出したい」というなら
太くする調整はあり
そのへんは自己責任でがんばって
433:スペースNo.な-74
10/02/09 22:31:06
なんでまたDTP板から脳板に来たのかシランが
脳板的にはてめえで出力して確認しろやと返すべきだろうか
434:スペースNo.な-74
10/02/10 00:28:43
むしろ大丈夫ですよ！でいいんじゃねえ？
435:スペースNo.な-74
10/03/04 00:34:27
保守あげ
436:スペースNo.な-74
10/03/04 01:24:15
何の話してるのか分からないのですが
どこ見て勉強すればいいですか
437:スペースNo.な-74
10/03/04 01:39:18
まずは半年ROMることを勉強してください
438:スペースNo.な-74
10/03/04 02:42:40
まとめサイトに「グレスケ入稿でも主線は二値化した方がいい」とあったけど、
二値化した主線にグレートーン重ねてもモアレないの？
439:スペースNo.な-74
10/03/04 02:48:15
なぜモアレるか考えれ
440:スペースNo.な-74
10/03/05 09:56:00
主線なんて細いんだから
たとえモアレててもわからんと思うが…
気にする必要ないよ
441:スペースNo.な-74
10/03/06 00:14:08
すまん、助けてくれ。
明日〆切のゲスト原稿なんだが、
仕上がりサイズを間違えて作っていたことに気付いたorz
A5で作らないと行けないところをB5で作ってたんだorz
今から一枚一枚縮小していこうと思うんだが
60線（今はグレスケ・最終的にモノクロ二値）と重ねるつもりで
色んな種類の柄トーン（60線・既にモノクロ二値）を張り込んでいるページが十何枚もある
そのまま縮小すると柄トーンと60線がモアレるんだが
なんとかモアレない良い手はないだろうか。
印刷に出る範囲なら60線を縮小された柄トーンの線数でモノクロ二値をかけようと思うんだが
B5→A5で60線を縮小すると何線になるんだろうか？
全部張り直すには時間がなさすぎる。誰か助けてくれー
442:スペースNo.な-74
10/03/06 00:19:47
算数も出来ないの
443:441
10/03/06 00:26:43
出来ない…っていうか、どういう仕組みで線数が決まってるのか解らない。
B5→A5に縮小した60線に色んな線数を重ね合わせているんだけど
全部モアレる…。場違いな質問で本当に申し訳ない。
444:スペースNo.な-74
10/03/06 00:45:29
>443
縮小した後じゃ、無理。縮小前にアミを貼ろう。
Photoshopなら、全部B5で作った後（アミトーンも全部貼った後）
グレーのまま縮小。誤差拡散法（ディザ）でモノクロ。
または、グレーのまま1200dpi A5に拡大。誤差拡散法（ディザ）でモノクロ。
445:スペースNo.な-74
10/03/06 01:58:20
B5→A5は81.65％
トーンの線数とは１インチに何本の線が入るかということ。
60線は1インチに60本の線が入る程の細かさということ。
446:441
10/03/06 02:22:59
445>>
あなたが神か…！
やっぱり444>>の手しかないか四苦八苦していたところでした。
柄トーン以外のトーンの部分はまだグレスケなので、
１：B５→A5に縮小
２：柄トーンを誤差拡散法で二値
３：グレスケを60線の81～82%縮小した線数で網化
すればモアレないとおもって１線づつあげたものをいっぱい試してたんです。
っていうか、小数点以下って指定できるんですね…フォトショ…
スレ汚しすいませんでした。
もうちょっと勉強してきます。
447:スペースNo.な-74
10/03/06 02:33:51
頑張れー
綺麗な原稿が〆切に間に合いますように
448:スペースNo.な-74
10/03/06 14:29:50
>>441
原稿を600dpiで作ってるなら
B5原稿600dpiを新規A5サイズ736dpiくらいにコピーして移せば良いだけかと思うが
1200dpiで作ってあるとかなの？
449:スペースNo.な-74
10/03/06 15:35:14
763dpiの原稿なんてモアレるだけだろ
450:スペースNo.な-74
10/03/06 17:45:00
二値でモアレんのかよ
451:スペースNo.な-74
10/03/06 18:33:16
>>449
半端な解像度で作ったからって出力がモアレるってことはない
まあ一般に出力解像度が1200、2400、3600dpiなので
600や1200が最適と言われるけれども
モアレたと言う人はいるけど
多分ちがう原因なんだと思うんだよな
452:スペースNo.な-74
10/03/06 19:25:22
1200dpiのセッタで763dpiのデータを出してモアレ発生しないのかい？
気になるほど出ないってだけじゃないのかい？
453:スペースNo.な-74
10/03/06 22:11:54
1270dpiとかの設定のセッターもあるし
454:スペースNo.な-74
10/03/06 22:17:23
印刷所からの指定からして
350～1200の間でおながいネ
と適当な事書いてあるし
455:スペースNo.な-74
10/03/06 22:43:13
解像度は好きにしろただし揃えろって事じゃね？
456:スペースNo.な-74
10/03/06 22:54:02
15年前くらいにデータ入稿した時は
8頁単位で揃えてね、と言われたものだけど
去年久しぶりにデータ入稿する時に印刷所に聞いたら
グレスケでも２値でもどの解像度でもバラバラでも構いませぬ
という返答だった。
457:スペースNo.な-74
10/03/06 23:20:19
どんな解像度でもモアレる事はないはず。
ただし、自分のプリンタで出力する場合はそのプリンタの出力解像度に対し、正しい比率の解像度でないとモアレる。
例えば出力解像度1200dpiのプリンタで半端な825dpiの画像を出力すればモアレる。
458:スペースNo.な-74
10/03/07 03:11:44
763dpiの件は>>441のデータの話だから網入りだろ
モアレが出てもおかしくない
459:スペースNo.な-74
10/03/07 08:49:21
印刷屋に聞いてみ
460:スペースNo.な-74
10/03/07 09:34:29
RIPの時にアミが歪むことはあるかもねー
いくら何でも漫画が1200dpi印刷のところはないだろうけど
461:スペースNo.な-74
10/03/07 13:15:49
>>458
2値なんだからモアレんよ。
462:スペースNo.な-74
10/03/07 15:50:25
その通り！
763dpi のデータを 600dpi で出力したとしても絶対にモワレない。
たとえアミが含まれていてもだ。
463:スペースNo.な-74
10/03/07 19:23:17
便乗して質問
データ２値で作ったB5原稿（600dpiと1200dpi半々）を再録で
できればA5で出したいんだけど、>>461,462の話でいくと
B5原稿600dpiをA5サイズ736dpiにコピペすれば、モアレとか気にせず
入稿できるってことでおk？
464:スペースNo.な-74
10/03/07 19:24:32
>>463
印刷所に聞け
再録出す時にその方法でやろうとして止められた
465:スペースNo.な-74
10/03/07 20:50:31
>>463
前スレの719でちょびっとレポした者だけど
画像解像度の中の「ドキュメントのサイズ」をA5の数値にして
その下にある「画像の再サンプル」のチェックをはずせばOK
解像度の数値はPCが勝手に計算してくれる
基本は一緒だけどコピペよりは楽だとおも
466:スペースNo.な-74
10/03/07 21:01:42
>>465
463です。ありがとう、過去ログ見てきた
465の使った印刷屋さんは絵助？
とりあえず自分が使う予定の印刷屋は６００～１２００dpiの間の解像度で、
とあったので、この方法で大丈夫か聞いてみる事にします
これなら、バッチ処理で一気にできそうで助かるなぁ
467:スペースNo.な-74
10/03/07 21:19:47
絵助ではないよ
絵助ならB5のまま突っ込めたんだなと後から思ったからあんな書き方でした
ちなみに丸証。解像度は指定の範囲内だからとくに前もって確認はしなかったけど
いつも通り奇麗に仕上がってきた
468:スペースNo.な-74
10/03/07 23:16:15
1200dpiB5をA5にしたら1428dpiか…
じゃわだったらB5のまま突っ込んでA5で刷ってくれるけど
自分もこれからは万一に備えて
ちょっと無理して600dpiで作るようにしようかな
469:スペースNo.な-74
10/03/07 23:23:48
二値だったら屁でもないかと
470:スペースNo.な-74
10/03/10 13:07:13
綺麗に版を出せても、印刷がアナログだからなー
471:スペースNo.な-74
10/03/10 16:28:20
好奇心なんだが
CTRのオフセット印刷を「アナログ」と定義した場合の
「デジタル印刷」ってどういうもの？
472:スペースNo.な-74
10/03/10 18:01:00
ものすごい参考になる流れだった
ありがとう
473:スペースNo.な-74
10/03/12 16:58:37
>>471
電子ブックとかじゃねーの？ｗ
474:スペースNo.な-74
10/03/12 17:00:49
どんだけ綺麗に版を作っても、インクと紙の影響って大きいんだよね。
475:スペースNo.な-74
10/03/13 00:11:28
キレイに刷りたいならコート紙じゃないと
476:スペースNo.な-74
10/03/13 00:18:20
そしてめくりにくい本になる
477:スペースNo.な-74
10/03/13 00:22:55
コート紙のリーフレットみたいな本は割と好き
デザイン重視のカコイイ系だったらはまると思う
がっつりストーリー読ませたい本には向かないけど
478:スペースNo.な-74
10/03/20 11:09:01
Gimpでグレー塗り→網化しようと思ってます。
Photoshop未所持。
Gimpの標準網分解機能(新聞印刷)だと、一定の濃度のグレーでも
網点の形にバラつきがある。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
印刷後は色ムラが分かるかな？
外部網分解プラグイン(上画像中AmiTone等、網点の形が一定で分解されるもの)を
使ったほうが安心ですか？
そもそもPhotoshopがどのように
分解されるのか分からなくて質問しました。
479:スペースNo.な-74
10/03/20 12:27:21
試し刷りしてみればわかることだな
480:スペースNo.な-74
10/03/20 15:53:25
>478
PhotoshopのモノクロハーフトーンスクリーンにはReddo…が１番近いですね。
でも印刷されれば、どれもほぼ同じに見えるでしょう。
481:スペースNo.な-74
10/03/20 16:00:10
Reddo…は50%の所でトーンジャンプ起こりそうだな
482:スペースNo.な-74
10/03/20 16:00:31
>>478
多分わからない
でも細かいアミはただでさえムラが出やすいので、それを引き起こす可能性はある
50線以下だったらまず気にならないと思うよ
483:478
10/03/20 17:33:27
ありがとうございます。
Reddo…の50線以下で今回出してみます。
トーンジャンプが、読む人が気になる程に出るかどうか・・・
グラデはGimpとReddo…を箇所ごとに使い分けてやってみます。
>>479
まさにその通りですごめん
484:スペースNo.な-74
10/04/05 18:06:25
質問です。
当方字書きで温泉絵描きの知り合いにゲスト原稿をもらったのですが解像度72dpiで送られてきました。
印刷を意識してはいるようで原寸ではなく巨大なサイズで送られてきたのですが（こちらで600dpiに変更すれば
縮小されて原寸になる大きさ）この場合トーンのモアレ等問題ないでしょうか？
それとも連絡して最初から600dpi原寸で作りなおしてもらった方が良いのでしょうか？
どなたかアドバイスいただけると幸いです。
485:スペースNo.な-74
10/04/05 18:24:21
その位フリーソフトでも変更できるだろうに……
486:スペースNo.な-74
10/04/05 18:27:08
ソフトは持ってるんじゃないの？
487:スペースNo.な-74
10/04/05 18:37:48
>>484です。
言葉が足りなかったようで申し訳ありません。
ソフトは持っているのでこちらで縮小できます。ただ、始めから原寸サイズで作ったものと
縮小したものとでは仕上がりに差ができるのかと思ったのです。
なるべく相手方に手間はかけさせたくないので、こちらで縮小して問題ないようであれば
それでやりたいのですが、もしそうすることで仕上がりに差が出てしまうのであれば
相手方にも伝えた方がいいかと思い質問しました。
488:スペースNo.な-74
10/04/05 18:39:31
>>484
圧縮やツールの問題で意図せず解像度が72dpiになってしまうのは割とよくある
質問の内容からして解像度だけを変更するということがよくわかってない印象を受けるので
印刷所のテンプレート（該当サイズ600dpi）を探して来てそれにコピペするのが安全だと思う
自分で解像度を変更する場合には「画像の再サンプル」のチェックは外しておくこと
Photoshop以外のツールを使う場合は上記に該当する操作を行うこと
489:スペースNo.な-74
10/04/05 18:40:44
追記
間違っても「縮小」じゃないからね
解像度だけ変更してファイルサイズ自体は変えないんだよ
490:スペースNo.な-74
10/04/05 18:47:35
印刷所のテンプレ探さなくても
相手が送ってきたデータの縦横サイズが分かってるなら
600dpiで新規ファイル作ってそれにコピペしたらいいねん
491:スペースNo.な-74
10/04/05 19:10:17
>>484です。
了解しました。ありがとうございます。
解像度を600dpiにするとともに、念のため相手方にも解像度を何にしたか確認とってみます。
492:スペースNo.な-74
10/04/05 19:14:34
photoshopあるなら、単純に変換すればいいと思うんだけど。
493:スペースNo.な-74
10/04/05 19:17:11
変換しても問題ないかってことが聞きたかったんじゃないの？
結論としては解像度600にしても問題はないよ
その分画像は小さくなるけどねってことだけ
494:スペースNo.な-74
10/04/05 19:33:48
ただの知識不足
送った方も受け取った方も
495:スペースNo.な-74
10/04/05 20:00:42
そりゃここで質問する人間の大半は知識不足だわな
496:スペースNo.な-74
10/04/05 21:16:40
意外に「解像度だけ変換する」というのがわかってない人は多いよ
安易に縮小とか言っちゃうからほんとに分かってるのか分かってないのか
回答する側も不安になるわ
497:スペースNo.な-74
10/04/11 18:50:25
ハーフトーンスクリーンでトーン貼りしたデータを
pdfファイルにしてインクジェットで印刷してみると
トーン全体が格子模様のようになってしまいます
（グラデ以外のトーンも全て）
解像度が600dpiでも1200dpiでも、
モノクロ二値化の方法を誤差拡散法にしても50%～にしても同じでした
同じような現象になったことのある人いますか？
498:スペースNo.な-74
10/04/11 19:00:03
同じような経験者を探す前に
・インクジェットじゃなくレーザープリンタで確認しろ
・PDFの仕様を確認しろ（ウェブ用保存になってないかetc）
・プリントのオプションを確認しろ（自動で拡大縮小がかかってないかetc）
・PDF以外のフォーマットで刷れ
499:スペースNo.な-74
10/04/11 19:05:32
>>498
失礼しました、全部確認してみます
ありがとうございます
500:スペースNo.な-74
10/04/11 23:04:45
>>497
インクジェットの印刷解像度は720dpiのが多かったはず。
つまり、1200も600も倍数じゃないのでモアレが生じる。
501:スペースNo.な-74
10/04/12 05:14:53
>500
それってエプソンの独自仕様な話じゃないの
他社は普通に３００の整数倍だよね？
502:スペースNo.な-74
10/04/17 12:49:03
>>501
キャノンのPIXUS iP4100しか持ってないがちゃんと300の倍数だよ
503:スペースNo.な-74
10/04/21 01:50:23
今までアナログだったんだけどデータ入稿に変更しようと思ってる
色々見てると、モノクロ二階調のがグレースケール原稿より多い気がするんだけど
ぼやーっとしたふいんきの本文よりパッキリした本文を好む人が多いってことなんだろうか
それともみんなが使ってるソフトがコミスタで、グレスケが不得意だからモノクロ二階調でってことかな
504:スペースNo.な-74
10/04/21 02:06:21
漫画のフォーマットとして見慣れてるからじゃないかな
使ってないからコミスタ人口が多いのかは知らないけど
アナログと同じように漫画を描くにはアドバンテージが高いのかな？
505:スペースNo.な-74
10/04/21 02:10:52
慣れだろうね
アナログからデータに移行した人は二値派が多いし
最初からデジタルの人は色塗る感覚で原稿作るからかグレスケ派が多い印象
あと二値は印刷所によって仕上がりが左右されにくいのでリスクが低いっていうのもある
506:スペースNo.な-74
10/04/21 02:41:33
なるほどトンクス
確かにトーン貼る感覚だとモノクロ二階調のが近いね
フォトショだとグレースケールで塗ったほうが楽な気が
いろんなトーン貼るのはフォトショだとちょっと面倒そうだ
507:スペースNo.な-74
10/04/21 02:49:09
自分で使いやすいようにワークフロー考えれば
Photoshopでも面倒ではないと思うけどね
漫画専用ツールじゃないってだけで
色塗る感覚でグレスケってのはよくわかるなぁ
デジタルに移行して何が楽しいって
モノクロ絵でも筆で塗れることだ
508:スペースNo.な-74
10/04/21 02:54:04
ちょっとコミスタが使いにくくて、覚えるのが大変すぎて本作る前に挫折しそうなんだよね
色塗る感覚でいいなら、フォトショのグレスケ原稿で一冊目はやった方がいいかもしれないな
509:スペースNo.な-74
10/04/21 03:04:54
ボケ足の長いブラシで塗ると中間調が曖昧な感じになって
（絵にもよるけど）手抜きに見える場合もあるから
最初はきっちりエッジ作って塗りつぶした方がいいと思う
そこからグレーをフラットに塗りっぱなしで行くのか
ボケ足や塗り重ね入れてカラー漫画のグレー版みたいにするのか
スクリーントーンに変換してアナログ漫画に近くするのか
いろいろ試してみると楽しい
510:スペースNo.な-74
10/04/21 03:32:23
＞スクリーントーンに変換してアナログ漫画に近くするのか
そういうのも出来るんだね
グレスケ原稿も奥が深いようだ・・・もうちょっと勉強しないと
511:スペースNo.な-74
10/04/21 06:45:54
そのレベルだと
ネットにデジタル漫画の初心者講座みたいなやつころがってるから
いくつか見て回った方がいいと思うよ
512:スペースNo.な-74
10/04/21 14:27:32
アリガトン
見て回ってみる
513:スペースNo.な-74
10/04/21 17:04:32
グレーより二値のほうがいいと感じるのは
・二値のアミトーンのほうが表現の幅が広がる
・あいまいに貼ってもそれらしく見える
ってとこだな。
グレーだと>>509みたいに少しのはみ出しや塗り足りないところがあると
とたんに雑に見えるから
514:スペースNo.な-74
10/04/21 20:15:13
慣れると二値の方が修正が楽だよ。
ボケ足のあるグレーだと
少しミスったらその部分全部塗り直しになるし、
主線までボケてたら、修正するのに日が暮れる。
515:スペースNo.な-74
10/04/21 21:11:56
フォトショ使うのが前提なら線数指定で網変換してくれるフィルタ入れるといい
柄トーンはテクスチャ張り込むしかないけど網トーンの作業はかなり楽になる
今はコミスタに乗り換えてしまったのでどこで配布してたかは忘れた
516:スペースNo.な-74
10/04/22 15:53:39
アリガトン
ググってもちょっとわからなかったんで、諦めてpixivの講座とか見てたら
saiでグレー塗りしてコミスタで取り込んだらアミ点になるってのをみつけて把握しました
便利だな・・・これでやってみます
517:スペースNo.な-74
10/04/22 18:00:05
コミスタ使うならSAIいらねーじゃんｗ
518:スペースNo.な-74
10/04/22 20:38:49
トーンをいちいち選ばなくても自動でやってくれるから便利だよ
コミスタのグレーはあんま使えない
519:スペースNo.な-74
10/04/22 21:27:18
アミにするならグレーを使う必要もないような
コミスタのトーンはプリントしてイメージが違ったら張り替えが簡単なんだよな
よく使うトーンレイヤーをレイヤーセットにしておいて
あらかじめプリセットに足してある
520:スペースNo.な-74
10/04/22 22:22:39
そもそもデータ原稿の根本が解ってない奴には
なにを教えても斜め上の返答しか返って来ないいい例だな
521:スペースNo.な-74
10/04/22 23:36:14
・主線（鉛筆）をスキャンで、レベル補正とか気がむいたらシャープとか
・ゴミ取り
・べた（他の紙に描いた鉛筆線をスキャンしてパターン化、塗りつぶし）
・18禁なのでB地区とかはグレーでぬる。
・線だけレイヤーの複製を作ってぼかし（ガウス）乗算
という過程でやってます。使ってるのはフォトショエレ5.0
一応予定はグレスケ入稿。
この過程で大体あってるでしょうか？
線をぼかすのは仕上がり的にはアウトでしょうか？
鉛筆線のほんわかした感じをだしたいのですが。
2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
質問攻めですいません・・・。
前一度グレスケ入稿したとき砂嵐みたいになってしまい
不安です。
522:スペースNo.な-74
10/04/22 23:40:13
不安なのはわかるが皆失敗繰り返してそれぞれのやり方を得てるんだよ
鉛筆のほんわか感とか砂嵐とか本人にしかわからん感覚的なことは
他人に聞いてもわからんて
とにかく試行錯誤しろ
523:スペースNo.な-74
10/04/22 23:43:41
いまどきガウス乗算なんてやってる奴いんのか
524:スペースNo.な-74
10/04/22 23:50:10
>>522
それもそうですね・・・。とりあえずやってみます。
>>523
調べたら出てきたんですが、
もうありえないやり方なんですね・・・
525:スペースNo.な-74
10/04/22 23:52:28
>線をぼかすのは仕上がり的にはアウトでしょうか？
絵による
>2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
絵による
鉛筆の質感出したかったら重要なのは
>レベル補正とか気がむいたらシャープとか
この辺だから
ぼかして乗算とか誤差拡散とかは好みのレベル
526:スペースNo.な-74
10/04/23 00:05:03
>前一度グレスケ入稿したとき砂嵐みたいになってしまい
何でそうなったか自分で把握してる？
理由がわかれば避けられると思うが
>2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
コマのいくつか、支障のないところをそれで処理して仕上がりを見なよ
印刷所との相性もあるし、完成品のイメージは自分の頭の中にしかない
ぼかしの数値だって色々だろう
とりあえずレーザープリンタの試し刷りは必須で
527:スペースNo.な-74
10/04/23 00:06:23
みんな優しいな
教えてちゃんうぜえ半年ROMって自分で努力しろ、でいいじゃないの
528:スペースNo.な-74
10/04/23 00:17:07
おおお本当ありがとうございます。
理由はわからんのですがざらざらしてたので。
やり方を前といろいろ今かえてみてるのですが。
とりあえずこまのいくつかためしてみたいと
思います。ありがとうございます！
529:スペースNo.な-74
10/04/23 00:56:03
>>527
お前がROMってろ。
530:スペースNo.な-74
10/04/23 05:01:35
>>527
スレの存在意味がないがな
531:スペースNo.な-74
10/04/25 08:03:22
グレスケの再現率が良い印刷所選べ。
532:スペースNo.な-74
10/04/25 21:18:13
レベル補正とゴミ取りが、いまいちなのでは？
533:スペースNo.な-74
10/05/08 16:39:29
ほしゅ
次はアミ点に変更せずに、グレー入稿してみようかな。
534:スペースNo.な-74
10/05/08 19:33:57
線数指定ができる印刷屋だと
倍楽しいな
535:スペースNo.な-74
10/05/11 15:57:08
質問させていただきます
初心者なので初歩的な質問かもしれませんが
ググったりまとめを読んでもよく分からなかったので…
以前一ページの中にグレー入稿のような細かく滑らかなトーンの部分と
二値トーンの部分が混在した原稿を見たことがあるのですが
一ページにグレースケールと二値トーンが混在する原稿は作れるのでしょうか？
作れない場合その人のようなグレー部分のトーンはどのようにすれば表現できるのでしょうか？
536:スペースNo.な-74
10/05/11 16:14:51
二値トーンをグレースケールのファイルに貼り込めばよし
537:スペースNo.な-74
10/05/11 17:45:01
>>536
あ、なるほど！
スッキリしました、ありがとございます
538:スペースNo.な-74
10/05/20 00:25:02
すみません、質問です。
アミではない効果トーン(ぼやぼやしたカケアミや点描など)の不透明度を50%とかにした場合
印刷(オフセット)ではどんな感じになるのでしょうか？
薄くなるだけなのか、それともモアレたり違った感じになるのか
貼ったものが濃かったので単純に不透明度を低くしてみたのですが…
よろしくお願いします。
539:スペースNo.な-74
10/05/20 00:42:30
FM印刷→薄くなる 50%なら濃度50%のグレーになる
AM印刷→印刷所使用の線数のトーンっぽい感じになる
濃度50%の細かいトーンだと、印刷所によっては潰れたりモアレたりするかも
540:スペースNo.な-74
10/05/20 02:16:37
>>539
FMだと希望通りの感じになるのですね
今回はAM印刷の120線なので、濃いままにするか
潰れモアレ覚悟で50%にしてみるなど、コマによって変えて試してみます
ありがとうございます
541:スペースNo.な-74
10/05/20 07:31:40
ぼやぼやしたカケアミは
不透明度下げてからディザで二値にしといたら
わりときれいに出た
どこの印刷屋でもそうなるかはわからんけど
542:スペースNo.な-74
10/05/20 09:40:36
フォトショで作るときは、レイヤーをディザ合成にして不透明下げるだけで
簡単に>>541のデータを作れるよ。
AM印刷でもこれでおかしくなったことは今の所ない。
543:スペースNo.な-74
10/05/21 00:04:42
なんにせよ、絵柄抜きで語るとロクなことがなかったり。
544:スペースNo.な-74
10/05/21 04:24:17
538です
カケアミとかのぼやぼやした効果用トーンは無料配布されているものを使用したり
コミスタでトーンを貼ってフォトショで作業したりで、
そのフォトショ作業途中で不透明度を下げたら…の疑問がわいたのですが
トーンは二値状態になっていると思うのですが
不透明度を下げたらまた二値化、ということでしょうか？
データ原稿作成が二度目なので、変な事を言っていたらすみません
545:スペースNo.な-74
10/05/21 04:42:52
質問する時は自分の状態を詳細に書いてね
原稿がグレースケールなのか２値なのかで話が全然違うし
そのトーンがどんな状態のものなのかも曖昧な説明ではわからない
546:スペースNo.な-74
10/05/21 04:51:07
２値とは100％の黒と白しかない状態
>>541-542で出ているディザ合成はグレーを２値化する方法のひとつ
元のトーンが２値化されていても544が不透明度下げたら
黒はグレーになるから２値じゃなくなる
あとはそのトーンを再度２値化して出したいのか
グレーのまま出したいのか、どっち？
グレーのまま入稿するなら答えは>>539
547:スペースNo.な-74
10/05/21 22:54:43
538-544です
解像度600グレスケ入稿ですが、原稿はほぼ二値です
主線二値、トーンもグレーで塗ったものをトーン化(二値)してますが
効果トーンはコミスタで貼って、フォトショに持ってきて作業してます
546さんの説明でようやくわかりました
不透明度を下げてグレーのままだと印刷所に左右されるということですし
自分がしたかったのは再度二値化の方だと思います
どうもありがとうございました
548:スペースNo.な-74
10/05/21 23:00:41
質問です
この間初めてデータ入稿で本を作ったんですが
仕上がりを見てみると線が若干かすれてて
ところどころよぼよぼ（ジャギ？）な感じになっていました
デジタル印刷で発注したのですが、それが原因なんでしょうか
それとも単にデータに問題があっただけなのでしょうか…
初心者ですみません、よろしくお願いします。
549:スペースNo.な-74
10/05/21 23:16:17
まず作った原稿の仕様がわからんことにはなんとも言えんのだが
・解像度はいくつ
・アナログスキャンの場合線は何で描いたか
・二値とグレスケどっちで入稿したのか
550:スペースNo.な-74
10/05/21 23:22:04
>>549
・解像度：６００dpi
・アナログ丸ペンで線画→スキャン
・二値で入稿
です…よろしくおねがいします。
551:スペースNo.な-74
10/05/21 23:43:48
かすれてる線のところのデータを50%くらいで見てみたら？
データをチェックして、かすれるべき理由がないようなら印刷のためかと
オンデマンド印刷はピンキリすぎて何とも言えない
あれはでかいプリンターみたいなもので、印刷機じゃないからなあ
552:スペースNo.な-74
10/05/21 23:49:43
>>551
50%表示してみました！
…すっごいかすれてました…そして線がガタガタでした…。
スキャンの仕方に問題があるんでしょうか
解答ありがとうございました！
553:スペースNo.な-74
10/05/22 00:16:36
作業手順がわからんと何とも言えないが
おそらくスキャン後の補正作業が
自分の持っているイメージとあってないのだと思う
とりあえずスキャンしたら
アンシャープマスク80～100％くらいで2回かけておくのがおすすめ
554:スペースNo.な-74
10/05/22 00:19:01
あ、二値の線が大きな表示でガタガタに見えるのは
わりと「そういうもの」なのであんまり気にしなくていいと思う
イメージ通りに出ている線をデータで確認して、
データの状態でどう見えているのかチェックしてみるのも手
555:スペースNo.な-74
10/05/22 00:25:18
>>553
作業手順は
・スキャン→レベル補正でゴミ飛ばし
・二値化(まだｸﾞﾚｰｽｹｰﾙ)→トーン作業(ﾊｰﾌﾄｰﾝ)
・二諧調化して終了
なんですが…。
アドバイスありがとうございます！試してみます
556:スペースNo.な-74
10/05/22 00:30:37
丸ペンなら、スキャンするときなるべく高解像度で取り込んだ方がいいんじゃない？
で、ディザ二値する段階で600にするとか
ところでハーフトーンってフィルタのやつ？
あれだとぱっとみトーンぽいけど○模様のフチがアンチエイリアスかかってるからボケるんじゃなかったっけ
トーンに隣接している線がボケてるならハーフトーンのせいな気がする
557:スペースNo.な-74
10/05/22 00:33:03
レベル補正でゴミ飛ばした時に強すぎて
主線の中のグレーの部分も白（もしくは二値化で白になる薄さ）になってるのかも
色々と試行錯誤でためしてみるといいよ
結局画材とか機器とか好みがみんなバラバラだから
合う手法や数値もバラバラなんだよね
558:スペースNo.な-74
10/05/22 00:34:01
>>554
そうなんですか！
ありがとうございます
>>556
ハーフトーンはこちらで配布されているプラグインを使用してます。
URLﾘﾝｸ(www.newfs.to)
アドバイスありがとうございます！
559:スペースNo.な-74
10/05/22 00:36:22
>>557
その可能性が大きいような気がします…。
頑張って自分にあった方法を模索したいと思います
ありがとうございました！
560:スペースNo.な-74
10/05/22 14:15:48
>>555
丸ペンだと、50パーセント２値だと細い線が飛ぶ。
少し線が甘くなるけど、誤差拡散法（ディザ）の方が良い。
…50パーセント２値の方がシャープだし便利なんだけど、細い線には無理なんだよね。
561:スペースNo.な-74
10/05/22 15:17:12
「細い線」じゃなくて「薄い線」がとぶので
アンシャープマスクやレベル補正等使ってととのえれば
50%でもディザと遜色なく出るよ
インクが薄い感じの人は難しいかもしれないけど
自分も丸ペンでディザでやってたが
ゴミが気になって結局試行錯誤で50%二値に移行した
微妙な線もきちんと出る
ディザのちょっともわっとした感じが好き、と言う場合は
当然ディザの方がオススメ
562:スペースNo.な-74
10/05/22 15:22:43
線を部分的に濃くするツールあるじゃん、あれ＋レベル補正でなんとかならないか
563:スペースNo.な-74
10/05/22 15:54:25
絵によると思うんだけど
マヤ先生の線補正アクション使ったら丸ペン部分の細い線もきれいに残ったよ
50パーセント２値
564:スペースNo.な-74
10/05/23 00:06:10
名称さんのアクションは自分は飛んだ
自分も丸ペン使いだけど、アンシャープマスク2回かけて50％でやってるよ
気をつけてるのはアナログでいかに黒くハッキリ描くかって事くらいで
その為にインクを変えたｗ
565:スペースNo.な-74
10/05/23 01:07:06
スキャンしたときの濃度もそれぞれ違うのに
皆に同じアクションが合うわけがないわな
566:スペースNo.な-74
10/05/23 08:46:00
だからこそ
他人の手法のバリエーションをここで見られることに意味がある
補正面倒くさくなって
フルデジタルにしちゃったけどなー
まだアナログの感覚に及ばないが
567:スペースNo.な-74
10/05/23 09:35:45
フルデジタルだとどうしても時間食ってしまうから無理だわ
液タブならまだちょっと違うんだろうか
568:スペースNo.な-74
10/05/23 20:12:59
液タブ使うようになって随分立つけど、結局アナログである程度描ける人だと
アナログの方が早いよ
アナログ長いと、補正かかりまくりなデジタル線が嫌いだととか、自分なりの
ペンタッチなどに拘りもあるから
それをデジタルで再現しようと必死になっちゃったりすると更に時間かかるw
569:スペースNo.な-74
10/05/23 20:23:10
線にこだわりのない自分楽勝ってことですねw
鉛筆の線画取り込んで大雑把にゴミ取って
コマごとに調整レイヤーで閾値いじって２値化するだけ
実際補正にほとんど時間かけないから流れ作業で早い早い
線画を作るまでがえらいかかるけどな
570:スペースNo.な-74
10/05/23 22:01:48
淘汰されやすいとことか…
自分の考え方だとエロがきついサークルは最初は飛びつくけど
２，３冊同じようなエロ系ばかりだと買わなくなるな
ギャグも淘汰されやすいけど残ったとこはジャンル変わっても買いにいくよ
571:スペースNo.な-74
10/05/23 22:02:30
申し訳ない部数を延ばしたいスレ行きが誤爆した…
572:スペースNo.な-74
10/05/23 22:35:41
アナログで描く感触がどうしても忘れられなくて出戻ったおれが通りますよ
タブペンにペン先が付けられたらいいのに………。
573:スペースNo.な-74
10/05/24 12:47:37
やはり「慣れ」と「流れ」ですかね
574:スペースNo.な-74
10/06/11 02:04:53
質問です
原稿の解像度なんですが350dpiと600dpiが混在してたら
まずいでしょうか？
重さの関係で350にした相方の原稿を600に直すか迷ってます
575:スペースNo.な-74
10/06/11 02:10:49
印刷所に入稿するなら印刷所に聞け
自分で刷るなら試し刷りしろ
576:スペースNo.な-74
10/06/11 02:14:25
原稿のサイズ（A5とかB5とか）が同じなら解像度違ってもだいたい平気だと思う
印刷所に頼むなら聞いてみるか、発注書に解像度が違う原稿混在してますとでも書いとけばおｋ
577:スペースNo.な-74
10/06/11 03:09:43
>>575-576
ありがとうございます
578:スペースNo.な-74
10/06/11 10:53:42
印刷所が嫌がる事を何故わざわざするの？
単純に600にそろえとけば済む話だし、
言葉の行き違いによる不要な混乱を予防できる。
350を600に変える事がそんなに面倒とは思えないけど。
579:スペースNo.な-74
10/06/11 11:37:27
350を600にしたら線がボケるんじゃない？
580:スペースNo.な-74
10/06/11 12:42:09
自己責任でしょう
581:スペースNo.な-74
10/06/11 12:56:33
>>579
自分で変換しようが、印刷所に頼もうが、
本来600であるべきところに350で描けばボケる。
カラー原稿なら問題ないけど、モノクロ原稿としてはアウト。
582:スペースNo.な-74
10/06/11 13:54:57
574の相方の原稿の状態もわからないし質問の要点そこじゃないから
583:スペースNo.な-74
10/06/11 18:13:48
むしろ印刷所が嫌がるかわからないから質問したんだろという話
解像度違っても出力すれば同じサイズだからな
その辺どうなのかね
584:スペースNo.な-74
10/06/11 20:16:14
印刷できるかと言われれば問題なく印刷できるけど、
あとでクレーム的にあーだこーだ言われるのがヤだから、
一応連絡はする。
585:スペースNo.な-74
10/06/11 23:22:50
行きつけの印刷所に最初聞いたわ
混在してても良い？て
したら、何も問題ないけど？と不思議そうにされた
すまん無知で…
586:スペースNo.な-74
10/06/21 19:37:13
基本的に面付けソフトで流し込むだけだと思うから
仕上がりサイズ（cmとかの方）が合ってれば解像度なんて72dpiでも構わんはず。
本人が理解してるならの話だけど。
587:スペースNo.な-74
10/06/21 20:42:31
まあ昔はそういうの気にした印刷屋も多かったんだよ
CTPが普及し出した頃はPostScriptレベルも低くて
得体のしれないこともよくあった
588:スペースNo.な-74
10/06/22 15:40:15
正確にかつ確実に出力することでお金を貰ってるから、
少しでも得体の知れない設定から避けたくなる気持ちはある。
589:スペースNo.な-74
10/06/23 18:09:48
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
4万切ってるA3スキャナー 夏コミ前に欲しいが、エグゼモードってどうなんだか分らない
590:スペースNo.な-74
10/06/27 07:36:44
フォトショ使い、今回初めてページ数のそこそこあるもの入稿しようとしてるんだけど、
ページの把握ができなくなってきた。もちろんデータ名にページ数は入れてるしノンブルも入れてる。
でも作業中、ふと「このページ順でよかったっけ…このページって何ページになるんだっけ、
見開きでどんな感じになるっけ…」とかわけ分からなくなってくる。サムネイルじゃ小さすぎるんだよね。
かといっていちいち不安になる度にデータ開いたり出力したり、とやってるとキリがない。
みんなはどうやって原稿中に直感的な台割りと原稿の把握してるの？
日本語でおｋ的な文章になっててごめん。
591:スペースNo.な-74
10/06/27 07:45:11
台割表とネームはアナログだよ
592:スペースNo.な-74
10/06/27 09:07:10
今はコミスタでやってるけど
フォトショの時は、途中で全部の画像をひとつのPDFにまとめて
1ページ2枚でテストプリントしたもの（見開きになってる状態）を
ホチキスで一冊にとめてチェック用にしてた
（その段階で台割と全部つきあわせて、ノンブルを赤ペンで書きこんである）
後はそれを見ながら、作業中にファイル名とノンブルが正しいか
チェック入れるだけ
593:スペースNo.な-74
10/06/27 09:09:18
プリントは「1ページ2枚」じゃなくて
「1枚に2ページ（見開き状態）」だな
作業が立て込むと馬鹿になるから
なるべく見た目でわかりやすい方法を取ってたw
594:スペースNo.な-74
10/06/27 09:37:45
>>590
コミスタだと全体が見晴らしやすいからそういう悩みは少なくなるけど…
Photoshop使いでPSDメインでいくならCS2からデフォルトで付くようになったAdobeBridge使ってみるのはどう？
大きなサムネでの表示が出来るから、かなりイメージはつかみやすくなると思う
ただファイルの並びが普通のエクスプローラーと一緒だから、
２ページ毎での表示にしても見開きが逆になっちゃうけどね…
595:スペースNo.な-74
10/06/29 19:07:18
>>589
へー、ブラザーのA3複合機の独占が崩れるかな？
（独占たって同人原稿じゃ見開き以外A４以上使わんが）
596:スペースNo.な-74
10/06/29 20:17:32
まず土俵が全然違うのにアホかと
597:スペースNo.な-74
10/07/03 18:29:27
アナログを取り込んでデータ原稿作成しているんだけど、いつも不思議なんだ。
同人誌用原稿用紙内枠内(150mm×220mm)にきっちり収まるように描いているにもかかわらず
600dpi取り込みフォトショで82%縮小すると
A5内枠（122mm×180mm）から縦横4ミリずつぐらいはみ出す。
1mmぐらいの誤差が出るのは理解できるが、
なんでこんなに誤差が出てるのかさっぱりわからない。
やり方がなにかまずいのかな？
598:スペースNo.な-74
10/07/03 18:38:03
取り込んだ時点でのサイズはいくつになってんの
599:スペースNo.な-74
10/07/03 18:54:47
？？
A4→A5は71%か70%なんだが？
B4→A4なら82とか81%
600:スペースNo.な-74
10/07/03 18:58:03
なに一人で混乱してんだよ
同人誌用原稿用紙は用紙のサイズはA4でも
実際にできる原稿はB5だろうが
内枠の話だから82%で問題ない
601:スペースNo.な-74
10/07/03 19:07:18
>>597
取りこんだ段階（縮小前）でフォトショの中で
何センチになってるか計ってみ
話はそれからだ
602:スペースNo.な-74
10/07/03 19:09:52
>>597
フラッドベッドスキャナだとスキャン結果が伸びることはあるよ。
個体差もあるし、老朽化によるベルトの劣化の場合もある。
アナログ作業がどこかしらに入るなら何事も計算通りに行かないもんだ。
スキャンして縮小してプリントしたものと、
試しにコンビニコピーで同じ縮尺率でコピー取ったもの重ねて見れば、
スキャン時に伸びてたとしたらわかるんじゃないかな？
いずれにしても、最終的にしたいサイズに収まるように変倍かけたらいいがな。
603:スペースNo.な-74
10/07/03 21:46:33
以前エプソンのスキャナ使ってたら、縦だけ異常に延びてて、しばらく気付かなかった事がある。
604:スペースNo.な-74
10/07/04 01:39:57
597です。
ありがとう、取り込んだ時点のものを試しに1ページ計ってみると
どうも、横は2ミリ、縦が4ミリ強ほど伸びてるみたいだった。
（横はアナログで引いた枠線が太くて、内枠からはみ出してたみたい。）
そして確かに10年選手のフラットベッドスキャナを使っている。
スキャナによることもあるんだね。
全く考えが至らなくて首をひねるばかりだったから本当に助かった。ありがとう。
夏コミで本が売れたら俺、新しいスキャナ買うんだ…
605:スペースNo.な-74
10/07/04 05:01:51
それが>>604の最期の言葉であった。
606:スペースNo.な-74
10/07/04 12:14:13
今スキャナ買うより複合機買うほうが安かったりしてな
607:スペースNo.な-74
10/07/04 12:24:02
大体の複合機に付いてるスキャナはまた別物だからな
608:スペースNo.な-74
10/07/06 10:06:39
質問なのですが
すでにモノクロ2値変換してあるデータをグレスケ変換して
再びモノクロ2値に変換しなおしてもモアレはおきませんよね？
具体的には下みたいな感じです。
2値600→グレスケ600→2値600
塗り足し含めて原寸でデータ作成してあるのですが
印刷所のテンプレートに貼り付けなきゃいけなくなったので…
そしてすでに2値のデータを再び2値に変換するときは
ディザよりも50%の方が好ましいかなと考えているんですが
この考えは間違ってるでしょうか？
609:スペースNo.な-74
10/07/06 10:51:44
>>608
グレスケ変換後に書き足したもの以外は何の変化もないんじゃないの？
書き足し部分をディザにするか50％にするかは、好みの問題でしょ。
610:スペースNo.な-74
10/07/06 12:09:19
>>2値のデータを再び2値に変換するとき
グレーで書き足してなければ
どの手法を使っても何の変化も起きない
ディザはグレー部分を点描のような感じで表す手法
50%は50％以上のグレーなら黒、それ未満なら白にする手法
どっちもグレー部分にしか影響しない
元の理屈を理解すればそのへんは惑わなくなるよ
611:スペースNo.な-74
10/07/06 13:11:54
608だが
>>609-610ありがとう！
自分でも何の変化もないはずだとは思いつつも不安になってきていたから安心した！
そしてディザと50%の事に関してもありがとう
完全に子のみの問題で大丈夫なんだね
612:スペースNo.な-74
10/07/08 15:48:17
ただうっかり拡大縮小だけにはくれぐれも気をつけてー
613:スペースNo.な-74
10/07/12 01:50:53
ゲスト様から頂いたpsd原稿がトーンやら主線やら見る限り二階調で良いのでは？
と言う原稿なのに、グレスケで送られて来たりしてるのですがこちらで変換する必要は
無いのでしょうか？(モアレが出たりしないか心配)
それとpsdデータ開くときに埋め込まれたプロファイルの不一致と
出たのですが、これは上記の件と何か関係してるんでしょうか。
614:スペースNo.な-74
10/07/12 01:59:02
別に変換しなくてもモアレないから放っとけ（元データに問題があってモアれる場合、二値にしてもモアれる）
印刷屋に「グレスケと二値の混合で入稿するけどいいか」って
念押しするか備考欄に書くのがオススメ
必須ではないが、お守りみたいなもんです
プロファイルの不一致は、そのファイルをまた保存し直す時以外は考慮しなくてよし
615:スペースNo.な-74
10/07/12 02:00:19
追記
>上記の件と何か関係してるんでしょうか。
無関係です
616:スペースNo.な-74
10/07/12 02:05:12
>>614
613です。
有難う御座います！これで作業が進められます。
617:スペースNo.な-74
10/07/12 11:03:12
>>613
違うモニターを使って作業すれば、プロファイルの不一致は必ずしてしまう。
警告の際に｢そのままにする｣を選べばデータはそのデータは変わらない。
一方、プロファイルを指定すればそれに従ってデータを変換してしまう。
その代わり自分のデータの統一が出来る。
心配なら複製したものを変換し、そうでないものと比べてみるのもいい。
問題なければプロファイル統一。
ただし、カラーデータの場合は大きく色が違ったりするので注意。
カラーの場合、どうしてもプロファイルを統一したければ、作業する相手に自分のプロファイルデータを渡して使ってもらうという手もある。
618:スペースNo.な-74
10/07/12 17:19:37
モニタは関係ない
Photoshopのカラー設定が一致してないだけ
619:スペースNo.な-74
10/07/12 18:11:04
モニタのキャリブレーションに合わせる設定のことだと思われ
620:617
10/07/12 23:42:15
>>619
その通りです。
コレをシッカリやらないと、フォトショのカラー設定を合わせても無意味ですから。
621:スペースNo.な-74
10/07/13 02:56:37
２値バリのモノクロ原稿じゃ
プロファイルなんて全く意味ないから
気にしなくて良いよ
622:スペースNo.な-74
10/07/13 08:55:04
完全に二値だと確認取れてるならね
623:スペースNo.な-74
10/07/13 18:17:52
ＰＣ買い替えをきっかけに、デジタルで同人誌を作ってみたいのですが、
ソフトは何を選んだらいいでしょうか？
当方、デジタル初心者すぎてテンプレのまとめサイトすら意味がわからないレベルです。
コミスタやフォトショップのサイトを見ても種類と値段が色々すぎて どれがいいのかさっぱりです。
たとえば、フォトショならCS5 extended（\140,000）とCS5（\90,000）とelements8（\14,000）、
コミスタならEx（\48,000）とPro（\25,000）とDebut（\12,000）とどれがいいのか？
あるいは他のソフトとかどうなのか？（SAIってマンガも描けるんでしょうか？）
種類が多すぎるし、デジ作業をしたことがないのでサイトを見てるだけじゃ
どれがいいのかがなかなか判断がつきません。
実際にデジ同人やってらっしゃる方のアドバイスをいただければと思います。
ちなみに予算は安いには越したことはないですが、頑張れば10万くらいは。
やりたいこと：
今はタブレットで絵を描くのも慣れない状態ですので、
ペン入れまではアナログで、ベタとトーンをＰＣでやりたいと思います。
でも将来的には下書きからＰＣでできたらいいなと思います。
あと、鉛筆画をＰＣに取り込んで本にしてる人がいますが、 ああいうのもやってみたいです。
QP:flapperとかUROBOROSとかbolze.みたいなのに憧れます。
色覚障害もちなのでカラー作業は一切やりません。
環境：
PC:lenovo Y550 、OS:win7 Home Premium 64bit CPU:Core2Duo 2.53GHz 、
メモリ:4G 、HDD:300GB 、タブレット:wacom Intuos2
スキャナ：brother DCP390-CN（プリンタと一体型のやつ）
624:623
10/07/13 18:21:38
すみません。やっぱり予算は5万位です。
10万も出したら夏コミに行けなくなってしまう。
いや、コミケ1回我慢すれば10万出せますが、それもちょっと…なので。
625:スペースNo.な-74
10/07/13 18:36:48
カラーイラストを描かないで漫画だけならとりあえずコミスタかコミワク買っとけばいいんじゃね？
機能的にはコミスタの方が上だけど、両方体験版があるから試せばいい
コミスタの体験版はEX（最上モデル）だけで、各モデルの違いは公式サイトを参照
ちなみにコミスタデビューだとトーン素材ほとんど入ってないみたいだね
「デジアシさん」などコミスタ用素材集があるからそれと組み合わせるのもいいかもしれない
SAIやイラスタやフォトショップはあんまり意味無い･･･とまでは言わんがいらないな
白黒イラスト描くならSAIやイラスタはまだ役に立つが、フォトショップは多分宝の持ち腐れになる
（フォトショップでもトーン作業はできるが、10万も出す意味はない）
といってもコミスタコミワクでもイラストは描けるからやっぱりいらないと思う
626:スペースNo.な-74
10/07/13 18:37:19
>>623
テンプレのまとめサイトが分からないってことは
あなたが求めるものは今このスレにはないってことだ
それだけでも何なので
>ベタとトーンをＰＣでやりたい
とりあえずその作業をやってみたらいいんじゃないかな
その程度の作業だったら、Photoshopエレメンツでできるし、コミスタでも安いので充分
体験版落として試してみなよ
カラーやらないならPhotoshopエレメンツは買っといて損はないと思うし
手を動かしてみれば色々分かるようになったり、不満が出てきたり
情報を自分で調べて呑み込めるようになるから
それからまた何をそろえるか考えな
627:625
10/07/13 18:54:36
ところでIntuos2持ってるならフォトショップの廉価版バンドルされてなかった？（Intuos2のころはELだったかな？）
ソフトの無いモデルを買ったならしょうがないけど、ベタとトーンくらいならそれでもできるよ
まあペン入れにはあんまり向かないから将来的には結局コミスタかコミワク買うことになるとは思うけど
628:スペースNo.な-74
10/07/13 19:00:24
「デジアシさん」を勧めるのはちょっとどうかと思うぞ…
使えるものがなさすぎて買って損した
ところで名称未設定さんが夏にトーンや3Dデータ集を出すみたいで今からｗｋｔｋしてる
629:スペースNo.な-74
10/07/13 19:06:55
各ソフトの違いなんてネットですぐ調べられるのに
本家で分らなきゃ知恵袋だのの質問にわんさかあるだろその辺は
630:スペースNo.な-74
10/07/13 19:39:21
察するに何がわからないのかわからない状態なんだと思う
だから何でも許されるわけじゃないけど
631:625
10/07/13 20:30:09
>>628
そうか、すまん(´Д｀；)
俺はコミワク（しかも600）使ってるもんで・・・
632:スペースNo.な-74
10/07/13 20:30:39
気持ちは分かるけどね
そこまでわからない状態でアドバイスされても
結局、理解できないって点は変わらないんだよな
そういう状態だと
ネットより詳しいリア友の方が便利
633:623
10/07/14 18:42:20
>>625-628
ありがとうございました。ものすごくためになりました。
アドバイスを参考に色々試してみます。
カラーやらないならPhotoshopはいらない（またはエレメンツでよい）というのが分かったのが
ものすごくありがたいです。危うく、大金払うところでした。
あとは>>626の言うとおり、色々と体験版をためして自分に合ってるものを購入しようと思います。
まずは触ってみないことには始りませんものね。
>>627
Intuos2にコミスタMini1.5とエレメンツ2.0が付属してました。
購入当初（7年前）はＰＣが貧弱スペックなＭｅだったので、
入れずに放置してたので失念してました。
ただ、コミスタはセシルスとwacomに電話で問い合わせたら、
「バージョンが古くてwin7 64bitでは動かない。アップグレードもしてない。」
との回答だったので、4.0の体験版を落として、購入を検討します。
エレメンツ2.0はエレメンツスレにwin7で無理やり動かす方法があったので、
それを試して、だめだったらあきらめます。
>>629-630
初心者な質問でスレ汚してすみませんでした。
知識がなさ過ぎて公式サイトすら理解できず、
一般サイトはぐぐり方が悪いのか良いサイトが見つからず、でした。
>>629の言うように知恵袋にゼロ以前の質問がたくさんありましたし、
自分が使ってる印刷所のサイトのデータ入稿のやり方のページにも
基礎的な用語の解説がありました。今後はもっと調べてから書き込みます。
>>632
ネット友もリア友もいないんですorz
634:スペースNo.な-74
10/07/14 18:58:03
まあ、最初はわけわからんだろうけど
やってるうちにわかるから
とりあえず手を動かしてがんばれ
実践に勝るものはなし、だ
635:スペースNo.な-74
10/07/14 19:00:11
コミスタはminiからProやEXのアップグレード版が安く買えたはず
Windows7で動くかは知らないけど
636:スペースNo.な-74
10/07/14 19:43:31
今、アップグレードできるminiは4.0だけ。
623のはmini1.5らしいから無理だよ。
637:スペースNo.な-74
10/08/06 07:01:06
hosyu
638:スペースNo.な-74
10/08/08 03:10:48
西館４Ｆの企業ブースで、試用期間延長のコミスタDVDが無料プレゼントだって
もう見てないかもしれないけど、一応
639:スペースNo.な-74
10/09/07 16:52:14
鉛筆の絵を二値にしたら黒が1pxしかない箇所が凄く多いんだが
大丈夫だろうか
もしもキツかったら大人しくグレーで入稿するわ
640:スペースNo.な-74
10/09/07 17:50:19
「1pxの線」だったら出ないけど
線のはじのもわもわした部分が1pxドットのテクスチャな感じのものだったら
どう出るかは印刷屋次第w
まあ一度入稿してみたら、と外野としては思うが
641:スペースNo.な-74
10/09/08 00:28:55
解像度も言わずにそれはない
642:スペースNo.な-74
10/09/08 00:36:30
レスの内容からして350か600にいちまんてん
643:スペースNo.な-74
10/09/12 05:36:49
質問させてください
アナログ原稿をスキャンした後、フォトショップで下書きの線飛ばしをしているのですが
レベル補正やトーンカーブを使っても１ピクセルくらいの点々が残ってしまいます
消すにはどうしたらいいでしょうか。
教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします
644:スペースNo.な-74
10/09/12 05:41:38
消しゴムで消せよ
下描きの線飛ばしってナニ
レベル補正やトーンカーブをどういじってんの
全員が同じ作業、同じ数値でやってる訳じゃないんだから
サンプル画像でもアップしないと具体的な回答は出ないぞ
645:スペースNo.な-74
10/09/12 08:33:22
俺は大きな範囲は範囲選択（四角）で一気に消している。
その中に１ピクセルの点もあるだろう。
あとは重要な絵（顔）とかは拡大して消しゴムで丁寧にゴミとり。
どうでもいい小さい範囲の部分は放置。
646:スペースNo.な-74
10/09/12 08:56:49
範囲指定してダスト＆スクラッチとかどうだろうな
線の強い人なら画像に影響なくいけるかも
647:スペースNo.な-74
10/09/12 10:33:54
>>643
下描きからデジタルで描いてないなら、スキャンする前に下描き線を消しゴムで消せばいいじゃん。
それも面倒なら、下描きを水色鉛筆とか使えばいいし。
フォトショでグダグダいじくって時間潰す意味が分からん。
648:スペースNo.な-74
10/09/12 10:41:15
消しゴムで消しても結構残りやすいよね
あれこれ試行錯誤したけど
結局フルデジタルになっちゃったな
649:スペースNo.な-74
10/09/12 13:48:35
>>648
硬めの鉛筆で筆圧が高いとそうなのかもね。
あと、消しゴムの質。
自分はBの芯でプラスのエアイン消しゴム使ってるけど、綺麗に消える。
650:スペースNo.な-74
10/09/12 15:06:44
フォトショ苦手だからSAIで原稿作ってるんだけど
真っ黒に塗り潰して不透明度を50％に下げてスポイトした色
≒ グレイスケールで50％の色
という形になるんだろうか？
651:スペースNo.な-74
10/09/12 15:09:45
やってみりゃいいじゃん
SAIには情報パレットないの？
カラーと不透明度くらいわかるでしょ
652:スペースNo.な-74
10/09/12 15:21:57
>>649
0.3のBだったんだけど、迷い線多くて
下書きがいつしか紙に線が食い込んでるんだよねw
消しのこりは二値にする時に
ディザじゃなくて50%でやると悩みは減るけど
そのへんは好みもあるし、ゴミは悩ましい…
653:スペースNo.な-74
10/09/12 15:53:25
>>650
質問の意図がわからない
RGBモードのままなら当然K50にはならないが
Photoshopでグレースケール変換試してみればすぐわかることだよ
654:スペースNo.な-74
10/09/12 16:17:57
>>650
理論上は50％グレイ=不透明度50％のスミベタ。
印刷時に正確に変換されるかどうかはキミのモニターがキチンと設定されてるかどうかによって多少違ってくる。
しかし、50パーセントのアミが45パーセントや55パーセントになって印刷されたとしても、違いは素人目に判別不能なので、気にしなくても良いんじゃないの？
655:スペースNo.な-74
10/09/12 16:27:43
質問失礼致します
初歩的なことで申し訳ないんですが、検索してもなかなか解答が見当たらなかったためご質問させてください。
今回初めて本文をコミックスタジオをつかい、データ入稿するんですが、データ入稿の際トーンレイヤーや、フォントはラスタライズしなければいけないのでしょうか？
書き出しのモノクロ2階調を使えばラスタライズしなくてもいいんでしょうか？
使用ソフトはコミスタEX4、使用印刷所は栄光様を予定しております。
656:スペースNo.な-74
10/09/12 16:37:37
検索してもっつうか印刷所のサイトちゃんと見ろよ
657:スペースNo.な-74
10/09/12 16:41:12
印刷屋が決まってるなら
そこの指示を熟読してみ
URLﾘﾝｸ(www.eikou.com)
658:sage
10/09/12 16:41:38
見たんですが原稿自体のトーンやフォントのラスタライズについてはフォトショップした書いていなかったので・・・
私の見逃しかもしれませんので、もう一度よく読んできます。
すみませんでした。
659:スペースNo.な-74
10/09/12 16:43:09
sage間違い失礼致しました。
>>657>>656さんありがとうございました。
660:スペースNo.な-74
10/09/12 18:40:37
>>658
正直、何言ってるのか今いちわからん
とりあえず一度ラスタライズしたのとしてないのと書き出してみて
画像ファイルがどうなってるか自分の目で見るのはどうだろう
661:スペースNo.な-74
10/09/12 19:01:11
>>655
どこの印刷所だろうとラスタライズしておけば間違いなし。
画像もレイヤー全部統合すること。
モノクロ２階調なら600dpiで十分。
トーンは60線以下を使わないと、潰れる恐れがあるので注意。
662:スペースNo.な-74
10/09/12 19:26:00
最後にmptかtiffに書き出しするのなら
いちいち作業段階でラスタライズやレイヤー統合するのは時間の無駄じゃないか？
663:スペースNo.な-74
10/09/12 19:38:04
コミスタ４だとラスタライズしないとトーンにアンチエイリアスかかっちゃってモアレるって話だろ
664:スペースNo.な-74
10/09/12 19:47:20
トーンの色深度を「モノクロ２階調」にすればいいと思うが…
665:スペースNo.な-74
10/09/12 20:35:00
コミスタでトーンラスタライズする奴はバカ
666:スペースNo.な-74
10/09/12 20:52:38
データ入稿のグレスケ、モノクロ化について教えてください！
入稿の際モノクロ原稿はグレスケかモノクロ二階調でと印刷所にありました。
saiで書いて文字入れもトーンも終わってるんですが、グレスケ化がよくわかりません。
今の原稿でグレスケ化すると原稿用紙の水色の枠まで灰色になるんですが、それで結合して入稿、で平気なんでしょうか？
ちなみに使えるソフトはsai、GIMP、PSPP体験版 です。
667:スペースNo.な-74
10/09/12 20:58:55
>>666
よくありません
このスレのまとめサイトと過去ログ読んで、印刷所のサイト熟読して、それで
最低限の基本の基本くらいは理解してから質問した方がいいと思うよ
まとめ読んでも、そもそも書いてある意味が理解出来ないとかそういうレベルだと
思うので、もういっそ、とんでもデータ入稿して失敗して身体で学ぶのもありかも
668:スペースNo.な-74
10/09/12 21:07:39
>>667
まとめ読んだりググったりしてみてるんですけど、フォトショメインばっかで良くわからないんだ…
そのトンデモ原稿を回避したいんだけど…
つまりどうしたらいいのか教えてくださいorz
669:スペースNo.な-74
10/09/12 21:10:51
原稿用紙の枠とかを書いてあるレイヤーは消して画像統合してからグレスケ保存
670:スペースNo.な-74
10/09/12 21:21:38
>>669
消してって見えなくしてって事だよね？
枠なしで入稿していいって事？
印刷所で刷ってもらうなんて初めてだから大分わかってないよな…
ごめんそしてありがとう
671:スペースNo.な-74
10/09/12 21:25:21
>>668
その質問はアプリ以前の問題だからなあ
原稿用紙の枠は出来上がりデータには不必要
っつか、内枠とかそのまま印刷されちゃうぞ
672:スペースNo.な-74
10/09/12 21:27:45
>>670
印刷屋のサイトいくつか回って
「データ原稿の作り方」熟読してきな
初心者用の説明なんかいくらでもあるから
ぐぐってみたって、情報は散らばってるから
そこまで初心者すぎると全然わからんだろう
673:スペースNo.な-74
10/09/12 21:31:44
印刷所配布のテンプレってレイヤーなしの1枚画像で
B5程度の画像サイズにA5の原稿用紙テンプレって場合もあるぞ
つか今自分が落としたばかりのテンプレが
レイヤー分けなしで外枠のまわりにいろいろ注意書きがしてある状態で
驚いてたところだ
674:スペースNo.な-74
10/09/12 21:33:34
>>671
枠いらないの？
枠無しで入稿して平気ですか？
>>672
トンボいらないよ！って書いてある所もあるんだけど、今頼む予定の所は書いてないんだよね…
ちなみにポプルスです
？付けて聞いてばっかでごめんね(;ω;`)
675:スペースNo.な-74
10/09/12 21:36:58
>>674
>以下が各サイズに断ち切り分を足したサイズです。
>データではこちらのサイズで作成してください。
>・A5 154ｍｍ×216ｍｍ
ポプルスのサイトにこう書いてあるからトンボいらんだろ
この大きさでA5原稿にトンボつけるのは不可能
676:スペースNo.な-74
10/09/12 21:42:54
>>675
トンボいらないのか！
なんとなくわかった！多分全然わかってないんだろうけど！
枠外してグレスケしてやってみます！
みんなありがとう！
まだなんかあったら聞きに来るかも
ありがとう！
677:スペースNo.な-74
10/09/12 21:43:12
このスレ優しいなｗ
見た感じグレスケ2値以前に解像度も理解しているのか疑問に思える
678:スペースNo.な-74
10/09/12 21:43:59
>>674
>枠無しで入稿して平気ですか？
内枠やら外枠やら入れたままで
その線が印刷されちゃったらもっと大変じゃないかw
内枠や外枠は「描く側」の目安なので、印刷には必要ない
印刷屋が必要なのはトンボだが、
データ入稿では画像を面付けする際に自動でトンボをつけるので
こっちでトンボをつける必要はない（ただし正しい大きさで画像を作る必要がある）
（※使う印刷屋やアプリによって例外はある）
>>677
今みんな原稿に追われてないからだろうw
679:スペースNo.な-74
10/09/12 21:58:39
なんかトンボ有のテンプレ使ってる可能性もあるな
トンボがあるならトンボは残さないといけないぞ
タチキリ線とか内側のワクとかは消さないと印刷に出る
680:スペースNo.な-74
10/09/12 22:02:22
>>676
データ作成以前に、漫画の原稿の描き方とか印刷自体の初心者さんなんだと思うけど
今回の質問は、データ入稿以前の部分だと思う
アナログでも、水色や黄色の原稿用紙の枠なんてのはあくまでも『漫画用原稿用紙』と
いう名称で売ってる紙に印刷されてるだけのもので
あのガイド線の無い紙に原稿描いてる人だっているんだよ(今となっては少数派だろうが)
681:スペースNo.な-74
10/09/13 03:03:52
いっぺんそのまま入稿して内枠やら何やら印刷されちゃうのが
一番勉強になるんだけどなw
682:スペースNo.な-74
10/09/13 08:30:45
グレスケにこだわるヤツって何がしたいの？
活版印刷だろうとオフセット印刷だろうと、一色刷りなら結局はモノクロ２値なんだから、自分で納得できる２値状態で印刷所へ渡した方が良いのに。
最終段階の２値化を作品にこだわりのない印刷所へ任せてしまう神経が理解できん。
683:スペースNo.な-74
10/09/13 09:23:51
150線とか自分で二値にしたらつぶれるだろうが
最近はFMスクリーンもあるしさ
自分のこだわりを人に押しつけるなよ
まあうちは二値入稿だけどw
684:スペースNo.な-74
10/09/13 11:06:10
>>683
150線のアミを印刷したい人っているの？。
1インチに150本の線が入る程の細かさですよ。
上質紙に凸版印刷するなら、通常60線以下のアミじゃないと潰れるよ。
まあ、女性ファッション誌みたいにコート紙にグラビア印刷するというのなら別だけど。
でも、1色刷でそれはないよね。
カラー原稿なら有りだけど、それだと今度はグレスケ問題は関係ないし。
685:スペースNo.な-74
10/09/13 11:22:33
グレイスケールで入稿して、RIPで150線製版してもらいたいとかじゃねーの？
そっちでやってもらう方が、グラデにバンディングが出ることも少ないしね。
描き方はいろいろあるし、一つの手法だけで済むならなんと楽なことか。
686:スペースNo.な-74
10/09/13 13:14:08
>>684
オフセットは通常平版印刷だし
「グレスケデータを150線で印刷する」の意味がわからないなら
もう勘弁してくれ
687:スペースNo.な-74
10/09/13 14:48:51
同人印刷しか知らないけど、グレスケの出力は向こうで133～175線位で出してくれるのが普通だよな
自分で２値にして入れたらその線数だと確実にモアレるっしょ…
688:スペースNo.な-74
10/09/13 15:47:05
誰もがアナログと同じ表現やってる訳じゃないんだからさぁ
689:スペースNo.な-74
10/09/13 17:09:22
根本的に、CTPの仕組みやグレスケ本を知らんのだろ
この板の人じゃないと思うよ
690:スペースNo.な-74
10/09/13 21:59:42
>>682
モノクロにこだわる奴って、何がしたいの？
まあ、私はモノクロだけどね。トーンの選択範囲とかの粗い仕上げが、ごまかせるから。
691:スペースNo.な-74
10/09/14 05:06:09
自分の場合はアナログ→データ組なんで単にそれが見慣れてるから、かな
指定されればグレスケで原稿作るけど未だに見慣れないｗ
692:スペースNo.な-74
10/09/14 05:11:20
マジレスしなくてよし
693:スペースNo.な-74
10/09/14 08:12:46
新しく買ったスキャナーで
ゴミ取り機能を使うと殆どゴミ取り作業が必要ないレベルで
綺麗に取り込んでくれる、ただし一枚最低でも10分はかかる
通常モードなら一枚一分かからないが画面全体に粒々のゴミが出る
これってどっちのモードを使うのが効率的なんだろう…
694:スペースNo.な-74
10/09/14 08:45:43
スキャンする最中延々待ってないで
別の作業してれば効率いいんじゃないのかな
ただ補正がゴミだけにかかってるとは限らない
ゴミ扱いされて色々消えてる可能性もなくはないかもw
695:スペースNo.な-74
10/09/14 13:16:43
コピー機をスキャナとして使ってるけど、ゴミがほとんど無視されて快適。
ただし、600dpiでしか取り込めないけどね。でも問題はない。
696:スペースNo.な-74
10/09/14 20:20:04
スキャナの中で小人さんが頑張ってくれてるんだな
697:スペースNo.な-74
10/09/15 00:44:45
スキャナが壊れる時は
中で小人さんが行き倒れてるんだな
698:スペースNo.な-74
10/09/17 04:47:21
質問です
初めてデータ原稿作るんですが、網トーンをはると画面上で激しくモアレになります
プリントすると普通なんですが、うちのプリンターはインクジェットなので大丈夫なのか心配です
レーザーで試し刷りしなくてもインクジェットで大丈夫そうだったら大丈夫なんでしょうか…？
フォトショ作業で、
アナログ同人用原稿用紙を600取り込み→B５原寸→線画を二値→グレスケに戻す→グレーを塗って網トーン
の順でやっています
網トーンはフリー素材をパターン塗りつぶしで使っています
製本サイズはB５です
なんだか初歩的な質問ですいませんがお願いします
699:スペースNo.な-74
10/09/17 05:00:46
>>698
グレーの上に網とか重ねてないよね？ という前提で
いちばん簡単なのは原稿データをモニタ上で50％や25％の
ちょうど半分やまたその半分のサイズでみること
（60％とかハンパなサイズでみてもダメ）
それで網部分がモアレてなければまあいける
700:スペースNo.な-74
10/09/17 05:19:33
>>699
50%で見たらキレイになってました！
グレーに重ねてはいないですが、網トーン重ね張りは危険でしょうか？
701:スペースNo.な-74
10/09/17 05:19:48
>>698
モニタで見て、印刷したアミがモアレになるかどうかの確認はまずできないと思っていた方がいい
逆に言うと、問題のないアミでもモニタ上ではモアレになって見える
慣れれば>>699の言うように、50％表示や100％表示である程度確認はできるけど
まずはどうしたらモアレになってしまうのかということを理解することが大事
インクジェットのプリント結果はあまりあてにならないが、これはレーザープリンタでも同様
フリー素材のパターンを使っているなら、その素材のドットにアンチエイリアスが
かかってないことを確認して、拡大縮小、回転、変形、リサイズをしなければまあまず大丈夫
702:スペースNo.な-74
10/09/17 05:21:08
>>700
線数の違う網を重ねれば絶対にモアレる
703:スペースNo.な-74
10/09/17 05:30:08
>>701
おお丁寧にありがとうございます！
アンチエイリアスもなし、拡大縮小回転もしていないので大丈夫ぽいです
>>702
慣れないうちは間違えそうなので今回はやめることにします…
ありがとうございます
704:スペースNo.な-74
10/09/17 17:47:34
単に画面に合わせて表示→12.8とか23.7とか半端な％になってて
線やトーンがモアレて見えてるだけな気がするんだけど
確認する時はちゃんと100%表示で見てるか？
705:スペースNo.な-74
10/09/17 18:14:13
気がするってか
>50%で見たらキレイになってました！
この段階で確実に層だろう
まあわかんないとドッキリするよねあれは
706:スペースNo.な-74
10/09/27 15:52:01
一度50線でモノクロ二階調化したグレスケ原稿を
もう一度グレースケールに戻して他の場所に影をつけ
70線で再びモノクロ二階調化した場合、最初に50線で
二階調化した部分にモアレなどの影響は出ませんよね？
もちろん、50線でトーン化された部分にグレーは重なっていない場合で
707:スペースNo.な-74
10/09/27 16:12:27
>>706
小さな画像作って試してみればいいじゃん。
理論上は影響なし。
708:スペースNo.な-74
10/09/27 17:00:13
>>706
50線のレイヤーごと70線にするの？
もしそのつもりなら70線にしたいところだけ70線にした方が無難
709:スペースNo.な-74
10/09/27 19:03:55
50線のレイヤーに拡大縮小でもかけてない限り
大丈夫だよ
710:スペースNo.な-74
10/09/30 10:08:23
>>706
問題なし。
ただ、最初からレイヤ別々に塗って、
猫魚さん所のフィルタでそれぞれ50線、70線でトーン化するのじゃダメなのかな
711:スペースNo.な-74
10/10/03 03:24:18
youtubeにモノクロ本文の製作ムービーがupされてる参考にしてみたらー
デジタルコミックの描き方（Photoshop）
www.youtube.com/watch?v=B35x0u-X_HU
712:スペースNo.な-74
10/10/21 07:38:15
データ入稿しようと思ったら、印刷所のマニュアルが見当たらない……
〆切やべえ
713:スペースNo.な-74
10/10/31 11:04:24
まとめサイト読んだりしたのですが、どうにも解決できずご相談させてください。
相方のまんが原稿のことなんで良く判らない点もあり。
＜前提＞いつもはインクジェット版下→コピー本
600dpiのグレースケールで作成しています。
作成方法はペン入れ・ベタ塗りまでをアナログ→カラーでスキャン
→チャンネルでシアンを削除→トーン等の作業
シアン削除の為だと思うのですが、主線やベタもK100にはなって
いません。（墨で塗ってないから？）
今まではインクジェット版下からコピーだったので、多少黒が薄くても
コピーは勿論黒で綺麗に出力されて本として読むのには問題が無く
今まで気にしていませんでした。ただ、先日載せていただいたオフの
本ではやはり主線や枠線もグレーのためか滲んだような感じであまり
きれいではなく、自分が二値化しておいた台詞の文字はくっきりきれいに
出ていました。（自分は文字書きで普段から二値なのでオフでも問題なし）
今度、自分達で再録を作りたい為、相方の原稿データを二値にしたところ
線が飛んだりしてしまいコピー後のものとは比べ物にならない程汚くなって
しまいました。コピー＝最適な二値化スキャンと考えて、一旦いつも通り
インクジェットで版下を作りコピーして、それを再度600or1200dpiの
二値でスキャンした方が良いだろうかと考えています。回りくどいですが…。
データを上手くそのまま使える方法がないかと思っているのですが
やっぱり無理でしょうか。
714:スペースNo.な-74
10/10/31 11:23:50
「コピー本に作ってた原稿を使ってオフの本を作りたい」ってことでいいの？
>相方の原稿データを二値にしたところ
>線が飛んだりしてしまい
50％で二値にしちゃったのでは？
レベル補正して線を黒くしてから
ディザで二値にすればマシだと思うけど
715:スペースNo.な-74
10/10/31 11:24:27
なんで本文原稿なのにグレスケ取り込み→二値化じゃないの？
カラーで取り込んだりシアンを削除する意味が解らないんだけど
716:スペースNo.な-74
10/10/31 11:34:14
>>715
原稿用紙の枠消し目的で
やる人がいる
717:スペースNo.な-74
10/10/31 11:47:00
あーなるほど
いつも水色シャー芯で下書きペン入れして消しゴムかけずに取り込んでるけど
グレスケ→二値で枠線も下書きも消えてたから気にしたこともなかった
718:713
10/10/31 11:54:01
>714
モノクロにする時（ﾌｫﾄｼｮ）の選択肢で50％でしてました…！
文字と同じじゃ駄目なんですね。やってみます！ありがとうございます！
再録なので仰るとおりコピー本で使っていた原稿データを使って、です。
原稿の取り込み方については下書きを水色で描いて消しゴムを掛けず
>716の言うように枠・下書き消しでそうしているそうです。
グレスケだとはっきり出てしまうとのこと。（筆圧が高いせい？）
719:スペースNo.な-74
10/10/31 12:48:08
やっぱり>>714の挙げたレベル補正してからディザ２値が一番だろうな
最適なレベル補正は原稿を直接弄らないと分からないから、根気よくやらないといけない
なによりレーザーがないとデータがそもそもどういう形で出るか予想付きづらいし、
レーザーがないなら色々弄ったデータを何種類も用意した上でキンコとか一度行って確認すると良いかも。
720:スペースNo.な-74
10/10/31 13:09:46
>>718
>グレスケだとはっきり出てしまうとのこと。（筆圧が高いせい？）
スキャンの時に拾っても、
二値化の時にやり方によっては717の言うように白く飛ばせたりもする
まあとりあえず、今回は今回のことに集中した方がよさげ
ディザだと、線は飛ばないけどメインの線を（多少なりとも）くっきり黒くしてから二値にしないと
やっぱり全体にぼやけた感じになるので、補正がんばれ
721:スペースNo.な-74
10/10/31 20:59:02
とりあえずまとめ読んだ上での質問
ゲスト原稿で350dpiと指定されてるんだが、モノクロ二階調って大丈夫かな
ドットとか目立ってしまいそうで不安なんだが…
600dpiでしか作業したことないんでわからないんだ、基本的な事だと思うがすまん
722:スペースNo.な-74
10/10/31 21:04:36
絵柄にもよるがジャギる
読むだけの人は気にならないかも知れないが
デジタル慣れした描き手は気づくと思う
線の２値化なし・トーン貼らずに塗りっぱなしのグレスケなら
350dpiでも絵だけはなんとかなるが
枠線や吹き出し、台詞の文字が厳しいというのが個人的な判断
723:スペースNo.な-74
10/10/31 21:24:21
グレスケ350dpiの場合、FM印刷ならジャギーは目立たない
二階調で350dpiはどの印刷方式でもガタガタしてる。
724:スペースNo.な-74
10/10/31 21:26:30
やっぱりジャギるかー…おとなしくグレスケでやる、ありがとう
725:スペースNo.な-74
10/10/31 21:26:43
>>721
「いつも600モノクロで作ってるんだけどそれで入稿できないか」って
主催に聞いてみるといいと思う
726:スペースNo.な-74
10/10/31 21:31:30
>>725
もう送ってあるw
メール全く返ってこないんでツイッターでメール見たか？と聞いてみたんだが
なんか迷惑メール認定されてて消えてしまってたらしい
グレスケでの作業は初めてだけどとりあえずこちらの我侭なのでいいかと思えてきた…
727:スペースNo.な-74
10/10/31 21:52:25
どうにも不安なら断わるのもアリじゃね？
600モノクロ原稿でダメなら書けませんって
事前に条件提示されて引き受けたなら仕方ないけど
依頼後にじゃあ350でなんて言われたら二値派の自分は断わる
単にグレスケが作風と気分に合わないだけなんだけどね
728:スペースNo.な-74
10/10/31 21:59:00
アミトーンを貼らなければ良いだけだよ。
すぐに慣れるよ。
729:スペースNo.な-74
10/11/01 02:38:52
世の中には網トーンを貼りたい作風の人も
そういう漫画が好きで読んでる人もいるんですよ
730:スペースNo.な-74
10/11/01 03:57:54
そういう話はしていない
731:スペースNo.な-74
10/11/01 08:41:57
そういう話にしか見えないがw
まあグレスケ350って条件を出してくる主催って
どの程度データ扱いに慣れてるのかが不安だから受けないな
732:スペースNo.な-74
10/11/01 11:45:22
本文は350でっていう印刷所もあるからなあ
733:スペースNo.な-74
10/11/01 11:51:52
二値でも350でってところある？
それは怖いなw
734:スペースNo.な-74
10/11/01 17:07:11
なんでも350dpiって言ってるヤツいるぜ。マジ困る。
735:スペースNo.な-74
10/11/01 18:25:23
二値で350とか無理ゲー
736:スペースNo.な-74
10/11/01 18:46:20
二値とグレスケの区別ついてない人に原稿依頼された時はさすがに断わった
737:スペースNo.な-74
10/11/07 21:48:47
質問させてください。
表紙や本文の使おうと思って買った素材集に収録されているのが、
EPSとJPGとPNGの3種類です。
表紙を作るときには大きさの関係で拡大しなきゃいけなくなるのでEPSをつかって
イラストレーターでデータ作ったんですが、
入稿予定印刷所のサイトみたら「表紙は必ずフォトショで作成」と書かれてありました。
イラストレーターで作ったEPSをフォトショップで保存しなおすとモアレがでるという話を聞いたのですが、
なんとか回避できる方法はありませんか。
738:スペースNo.な-74
10/11/07 22:07:31
実際にそのイラレデータで原稿を作ってみてモアレったっていうなら
手順を確認してアドバイスもしてやれるかもしれないけど
やってもいないんでしょ？まだモアレでてないんでしょ？試したの？
739:スペースNo.な-74
10/11/07 22:22:02
>イラストレーターで作ったEPSをフォトショップで保存しなおすとモアレがでるという話を聞いた
どこで聞いたのか知らんけど
EPSの素材がベジェ曲線で作った素材だったら
そんなことはありえない
つーかほんとにどこで聞いた
740:スペースNo.な-74
10/11/07 23:24:43
人に尋ねる前にてめえが聞いた話のソースを確認しろよ
多分↓あたりだろうけど
>当社オンデマンドに適した入稿としては、漫画の最適環境はPhotoshopのPSD形式です。
IllustratorへのPhotoshopデータ（網ドットを使用した画像）の配置は100％の確立でモアレが発生致します。可能であれば、出来る限りPhotoshopのPSD形式で入稿して下さい。
あんたがやろうとしていることとはまっっっったく関係ないから
これ読んでわからないレベルならその素材使うのはあきらめろ
741:スペースNo.な-74
10/11/07 23:28:42
>イラストレーターで作ったEPSをフォトショップで保存しなおすとモアレがでる
ラスタライズかイラレからの書き出しをミスってるだけに5000点
742:スペースNo.な-74
10/11/07 23:37:30
イラレで網点はりこんでフォトショに持ってったらモアレる可能性はあるけどね
その素材とやらが網点使ってるかどうかもこっちにはわかんないし答えようがないわな
743:スペースNo.な-74
10/11/08 04:45:52
>>737です。レスありがとうございました。
自分でフォトショで保存しなおしたあとに、たまたまパソコン詳しい友人と話したときに
「保存形式変えただけでモアレでるよ。しらないの？常識だよ」っていわれて驚きました。
>>740のサイトではないんですが、印刷所サイト見てもモアレとか書いてなくて、
自分のデータ開いてもどこがモアレてるのかわからなくて、印刷されたときにすごいモアレになるのかなとか
考えてました。
それでこちらで質問させていただきました。
友人の勘違いのようですね。安心しました。
744:スペースNo.な-74
10/11/08 05:44:55
根本的にわかってないようだから
もう少しデジタルでの原稿作成について勉強した方がいい
2chで回答もらって安心してるようじゃだめだよ
745:スペースNo.な-74
10/11/08 07:46:35
今回の話についてじゃないけどネットの回答の「大丈夫だよ」ってのは
「（正しく普通に作業してれば）大丈夫だよ」ってことだしな
やる方に基本知識がなくてとんでもないことをされるとお手上げ
しかしその友達はデータ入稿については
1を聞いて10しゃべってる感じがするw
746:スペースNo.な-74
10/11/08 19:36:25
なんか>>736辺りまでの話に戻るが
コミスタ600dpiで描く→350dpiに、グレスケってのは出来ないのかな
ふと疑問に思った
747:スペースNo.な-74
10/11/08 19:42:31
技術的には出来るけど
仕上がり的にはお断りだって感じだな
748:スペースNo.な-74
10/11/08 19:44:43
>>746
疑問の意図がよくつかめんがもしかして
「600dpiで描いた→350dpiグレスケ」＞「最初から350dpiグレスケで描いた」
だとか思ってるって事？
749:スペースNo.な-74
10/11/08 19:49:28
やっぱ仕上がり的には駄目だよなあ
勉強になりました
750:スペースNo.な-74
10/11/08 20:49:19
>>749
いや、自分がいいと思うなら
別にそれでいいんだよ
751:スペースNo.な-74
10/11/09 00:51:17
600dpiグレスケのみデータから350dpiグレスケならまぁそれほど問題はないかも
（かといってわざわざ350dpiに落とす理由がさっぱり思いつかないけど…）
600dpiで網点トーンとか二値線が入ってるのを350dpiグレスケに落とすのは論外。
たいていの印刷所では最終的にはそれを175線とかで網点分解して出すんだから、モアレが思いつく限り最悪レベルにまで達するよ
コミスタで作業してて二値部分が無いって原稿もかなりレアだろうから、正直解像度変更は危険なことが大半。
752:スペースNo.な-74
10/11/09 07:38:15
>350dpiに落とす理由
それはちょっと前の流れでそういう話をしてたからじゃなくて？
753:スペースNo.な-74
10/11/09 09:16:20
ああ、言葉足りなくてすまない
>>721みたいにゲスト原稿で何故かグレスケ350dpiを指定してくることあるみたいけど、
今時グレスケ350dpi限定の印刷所って残ってる？
そういう意味で理由が不可解というか…
754:スペースNo.な-74
10/11/09 09:25:54
それ言い出すと732くらいに流れが戻っちゃうw
まあ確かにちょっと知りたいところだが
755:スペースNo.な-74
10/11/09 09:26:16
残ってる
756:スペースNo.な-74
10/11/09 09:28:02
>>755
どこの印刷屋？
「グレスケ350dpi限定」って「二値600dpi不可」ってことだと思うけども
757:スペースNo.な-74
10/11/09 09:29:31
どこだと言われるとすぐにはちょっと思い出せないが
グレスケ350dpiの印刷所はまだある
自分が使うことはないので忘却の彼方だw
758:スペースNo.な-74
10/11/09 09:30:49
グレスケ350dpi
二値600dpi
だったよ
グレスケ600dpiで入稿したかったので
問い合わせてみようかとも思ったが
めんどくさいのでやめた
759:スペースNo.な-74
10/11/09 09:33:16
>>756
>「グレスケ350dpi限定」って「二値600dpi不可」ってことだと思うけども
関係ないけどどういう理由でそうなるん？
760:スペースNo.な-74
10/11/09 09:34:58
>>759
「限定」でないなら二値600dpiで入れればすむじゃん
アンソロだろうと何だろうと
761:スペースNo.な-74
10/11/09 09:35:24
なぜグレスケ350dpi限定なのか意味がわからんな
グレスケ350onlyで指定した事ある人～
見てたらアホでも納得いく理由を教えてくれないかな？
762:スペースNo.な-74
10/11/09 09:45:39
アホはどれだけ説明しても納得しないから無理だなｗ
763:スペースNo.な-74
10/11/09 09:48:53
アホはすぐ人の言うこと鵜呑みにするから納得させやすいとおもうがな
とにかく俺も理由は知りたい
764:スペースNo.な-74
10/11/09 09:54:51
>>757
そういう印刷屋は結構あると思う
でもそれじゃアンソロの人が「350dpi・グレスケ」で指定する根拠にならんからなあ
二値もＯＫにすればすむだけだから
765:スペースNo.な-74
10/11/09 17:47:18
アンソロの人はデータ原稿=グレスケってだけだったんじゃないの？
最初からデータで入った人は二値を知らない人も結構いる
みんなグレスケで作ってるものと頭から思いこんでる場合もある
766:スペースNo.な-74
10/11/09 18:15:40
無知は迷惑だってことだな
767:スペースNo.な-74
10/11/09 23:23:59
正直そこまで無知な人がアンソロ主催なんてやるなって感じだ
768:スペースNo.な-74
10/11/10 00:09:30
世間知らずって自分のやってることが無謀ってことすら知らないもんだから
769:スペースNo.な-74
10/11/10 00:29:16
グレースケールぬりっぱが好きな人もいる訳で
誰もが二値で入稿する訳じゃないし
770:スペースNo.な-74
10/11/10 00:32:02
不毛な会話をいつまで続ける気なの
771:スペースNo.な-74
10/11/10 09:37:52
また何かすげー馬鹿が出てきたしな…
772:スペースNo.な-74
10/11/10 09:59:21
誰だってはじめは知らないことなのに嬉々として無知を笑う人間の方が
よほど馬鹿に見える
773:スペースNo.な-74
10/11/10 11:16:41
>772
はいはいｗｗｗｗ
774:スペースNo.な-74
10/11/10 11:27:33
初心者の無知を笑うのはカスだが
アンソロ主催が無知なのは笑うしかねーだろ
印刷屋いって聞くなり調べるなりすればすぐすむことだしな
775:スペースNo.な-74
10/11/10 12:21:52
自分でわからないなら使う印刷屋のサイトをリンクして
「ここに入れるからこの印刷屋の条件で作って」と言えば済むだけだしね
それはそうとRetinaディスプレイみたいな
精細ディスプレイが手軽な値段で卓上にも出てきたら
漫画の作業は結構楽になりそうだ…
でも普通のネットの画像とかが粒のように見えちゃったりしてw
776:スペースNo.な-74
10/11/10 14:53:21
元の質問にはアンソロとか一言も書いてないのに
ログもまともに遡れない大バカが何言ってんだか
777:スペースNo.な-74
10/11/10 15:27:02
スルーで
778:スペースNo.な-74
10/11/10 16:11:05
>>775
高精細ディスプレイでの液タブはマジほしい
300ppiとは言わないにしても、200ppiクラスでなんとか…
そのくらいあればなんとか原寸（ドット100%の事ではなく紙と同じサイズという意味で）
表示での作業も出来そうなんだけどなー。
現状大体100ppi前後のCintiq21だと、
600dpiの原稿は25～50%表示、原寸の１．５～３倍くらいは拡大しないと正直厳しいんだよなぁ。
T221のパネルを使った液晶タブレットをどこか作ってくれないだろうか
779:スペースNo.な-74
10/11/10 17:02:45
>>776
>>721はアンソロスレからの誘導の質問なんだよ
780:スペースNo.な-74
10/11/10 17:46:30
スルーで
781:スペースNo.な-74
10/11/10 19:04:51
>>778
高精細の液タブは相当高くなるだろうけど
とびつく人はそれでもとびつきそうだよなー
実際手のひらサイズでもいいかも
普段は普通のでペン入れしてて、細かいところの描き込みを高精細ペンタブで！とか
782:スペースNo.な-74
10/11/10 19:08:00
液タブって線を引いてる時に薄皮一枚くらいの微妙なブランクを感じる…
783:スペースNo.な-74
10/11/16 22:55:05
こんばんは、イベント参加の機会があり初めてオフ本を作ろうと思っています。
原稿のことも勉強して、いざ描き始めようとしていたのですが、
154×216mm の新規キャンパスを開いても 153.967×215.985mm になってしまっています…
saiとフォトショップで開いてみたのですがどうしても上記のようになってしまいます
どうしたらよいのでしょうか…？ ご助力をお願いいたします。