09/08/20 02:03:09
すみません、質問致します
Win98＋Word98からpsdに変換するアドバイスお願いします
手持ちソフトは写真屋5.0、イラレ7イラレ8。原稿は小説2段組80pです
cutePDF→インストール後、ＰＣ自体が立ち上がらない（起動途中に止まる）
primo→印刷でプリンタ選択→エラーメッセージ（このプリンタは使えません）
クセロ→配布終了
Atlis Task4Word→エラーメッセージ(このＯＳは対応してません)
PDF reDirect v2→少ページずつなら変換はしたが文字化け
vectorにあるフリーソフト→win98対応してないorz
とりあえずフリーソフトでいろいろ試したもののどれも駄目でした
他に何かいい方法あれば教えてください
最終手段の原稿をプレーンテキストで写真屋かイラレに貼り付けして
体裁を手作業補正、は文字量からいって避けたいです…
有償ソフトも考えてますがこのままだと買っても使えないかも、と
自信無いのでこれなら大丈夫！なソフトあれば推薦お願いします
161:160
09/08/20 02:09:45
追記です
オープンオフィスは原稿体裁が上手く希望にならず使ってません
有償ソフトは低スペックＰＣ前提で、出来ればあまり高くないものがあれば
勿論嬉しいです
162:スペースNo.な-74
09/08/20 02:13:21
ここはどっちかというと漫画本文データを扱うスレだから、小説スレとかの方が詳しい人多いと思うよ
163:スペースNo.な-74
09/08/20 02:44:37
PDFはWin98からすると、ずいぶんと新しいファイル形式だから…
根底から無理がある気がする。
164:スペースNo.な-74
09/08/20 06:10:58
>>160
98はなあ…このへんで入稿に使ってる人はほとんどいないんじゃないかな
PCの板で古いアプリ探すスレとかないのかな？
やったことあるが、80Pくらいだったらイラレで半日勝負でいけるよ
Wordの体裁をプリントアウトして、イラレのテンプレ作って、
プリント道理にページごと作っていけばいい
文字は枠に流しこみすればいいしね
ただしイラレ7と8だとろくな禁則がないので、禁則処理は手詰めw
165:160
09/08/20 10:52:36
160です いろいろ低スペックですみませんorz
その後、まとめスレのwordからpdfに～を試して駄目
（prnまでは出来る、拡張子変えた後は写真屋で開かない）
SCREEN MultiStudioでは変換できてるっぽいものの
最後のプレビューが見られず（ズーム表示にならず文字が視認出来ない）
本当に出来てるか不明、という有様でした…
一度小説スレで相談してみます ありがとうございました
166:スペースNo.な-74
09/08/20 14:00:15
>本当に出来てるか不明
PDFひらけるアプリでひらいてみたら？
イラレやフォトショでも1P目とかは開けられると思うけど
低スペックで使うと情報が遅れる分、自分の努力でカバーしないとならんのだよね
うちも（98ではないが）去年買い替えたらすごく楽になったw
作業だけじゃなくて使えるアプリとかがねー
167:スペースNo.な-74
09/08/20 14:57:01
キンコとかのセルフPCで
新しい形式に保存しなおして入校したら？
168:スペースNo.な-74
09/08/20 17:57:39
いっそ、プリントアウトして入稿すると良いかも。
まだデータ入稿じゃない人も、いっぱいいるよ。
169:スペースNo.な-74
09/08/20 18:25:14
Word入稿できる印刷屋もあるしねー
98はちょっとわからんが
170:スペースNo.な-74
09/08/22 19:17:11
TeXじゃだめなん？
今ならわりと楽に導入できると思うんだけど
171:スペースNo.な-74
09/08/22 20:24:30
もうスレ移動してるんじゃないかね
文章系の話はあっちでヨロ
172:スペースNo.な-74
09/08/23 00:47:55
まとめを見たのですが該当が無く、質問させて下さい。
アナログ原稿にトーンを貼り、350dpiでスキャンして
更にグレースケールで塗り＋台詞仕上げで350dpiのまま保存、という
ゲスト原稿をもらいました。
原寸で確認したところ、ｸﾞﾚｽｹのみなら350dpiで十分のようなのですが
トーン部分とそもそもの原稿の主線が薄く（汚く？）見えます。
印刷もやはり薄くなってしまうのでしょうか…
この状態から何か出来ることはあるのでしょうか。
ソフトは写真屋5.5です。
そもそもアナログ原稿を350dpiでスキャンしてる時点で
印刷には上手く表現されないのではと思っておりますが
頂き物なので、もう一度やり直してほしいと言い難く…
173:スペースNo.な-74
09/08/23 00:53:05
>トーン部分とそもそもの原稿の主線が薄く（汚く？）見えます。
「見える」じゃ話にならないw
フォトショップのスポイトで色を取って数値を確認してみ。
数値的にグレーなら薄く出る。
で、アミの周囲がグレーなら印刷でモアれる
>この状態から何か出来ることはあるのでしょうか
自分なら、ちょこっとレベル補正して（主線を黒に、白い部分を白にする程度）ディザ拡散で2値にする
ただ原稿の印象が変わってしまう可能性は否めないので
相手に必ず確認を取るし、不満が出そうな相手なら放置するw
174:スペースNo.な-74
09/08/23 01:29:57
自分なら、補正はしないでそのままで、イメージ／モード／600dpiモノクロ２階調ディザ。
あまり補正すると、これで良いのだと思って、本人のためにならない。
たぶん、コピーよりは綺麗なくらいで印刷できると思う。
以前、コミスタで製作350dpiRGBのpsdファイルを貰って、アミトーンにアンチエイリアスが
あったが、Photoshopでイメージ／モード／600dpiモノクロ２階調ディザにした。
グラデが無かったおかげか、きれいに印刷された。
やはり、グラデアミトーンがあると解像度が低いのはバレると思う。
読者は気にしないだろうけど。
175:スペースNo.な-74
09/08/23 08:43:21
350で作ってあるなら700dpiでディザにした方が劣化は抑えられるかも
ちがう解像度がまざってることを印刷屋にご相談の上、の方が無難だが
176:スペースNo.な-74
09/08/28 08:00:38
172です
遅くなりましたが有り難うございます
700dpiのディザ二値にして入稿しようと思います
幸いグラデトーンなど再現の難しいものは使ってなかったので…
あとあまり原稿にこだわりがない人なのでデータをいじることも了承してもらえました
177:スペースNo.な-74
09/08/31 14:00:16
質問させて下さい。
コミスタで同人用用紙（基本用紙A4 仕上B5 600dpi）で作成した物を
投稿用B4用紙の大きさにリサイズしたいのですが、拡大率で困っています。
いったん同人用サイズを原寸psd形式に書き出して（トンボと基本枠も書き出し）
photoshop側で「画像解像度」のピクセル数の箇所を120%拡大にしているのですが、
基本枠サイズの天地左右が上手くB4サイズの18.00×27.00になりません。
拡大なので線がボケるのは仕方ないと諦めているのですが、
どなたか他に同じようにデータを拡大した方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
178:スペースNo.な-74
09/08/31 14:08:43
>上手くB4サイズの18.00×27.00になりません
いくつになったか書いてくれないと確実なところは言えないのだが
A4(210mm×297mm) 左右：天地→1.414
B4(257mm×364mm)左右：天地→1.416
この誤差が出てるんじゃないのか
だったら微細なサイズ差なんだから、気にしないでトリミングすべし
でも122%くらいにしないと足りないと思うんだが、計算ちゃんとした？
数値をきちんと書き出して確認すれば、聞くまでもなく自分でわかったと思うよ
179:スペースNo.な-74
09/08/31 14:09:35
>>B4サイズの18.00×27.00
>>拡大なので線がボケるのは仕方ないと諦めているのですが、
なんかじわじわくるｗ
180:スペースNo.な-74
09/08/31 14:15:54
>>178
レスありがとうございます。おそらくその誤差だと思います。
左右は合っても天地が合わなかったりしたもので。
計算はもう一度やり直してみます。
181:スペースNo.な-74
09/08/31 14:23:00
>>180
178が数字出してるけど
A版とB版は縦横の比率がちがうから
左右ぴったりのサイズに縮小拡大はできないよ
182:スペースNo.な-74
09/08/31 14:23:55
>>179
あ、気付かなかった
すごいサイズになってるなw
183:スペースNo.な-74
09/08/31 17:47:41
内枠が18*27になるには、B5の内枠は15*22.5でなくてはいけません。
同人用B5内枠は15*22です。合う方がおかしいです。
縦か横、どちらかを合わせて、もう一方は諦めてください。
184:スペースNo.な-74
09/08/31 18:31:26
内枠あわせることに固執してんの？
内枠なんて原稿用紙によってもちがうこともあるし
原稿用紙無視して自分の内枠で引く人もいるのに
185:スペースNo.な-74
09/09/01 21:32:22
すみません、質問させて下さい。
アンソロの原稿を頼まれたのですがデータの場合はテンプレを使って下さいと
金沢さんのpdf形式の原稿用紙を指定されました。
フォトショもイラレも持ってなく、GIMPがpdfも開けるようなのでやってみたのですが
何度試してもエラーが出て開けない状態です。
これってDLしたファイルがおかしくて開けないのでしょうか？
それともGIMPじゃ開けないものなのでしょうか？
pdf形式を指定されたのが初めてで初歩的な事なのかもしれませんが
もしよかったらお力添え御願いします_(._.)_
186:スペースNo.な-74
09/09/01 21:47:42
そういう時にはまず「gimp PDF」などのキーワードでぐぐるべし
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
187:スペースNo.な-74
09/09/01 21:50:52
依頼元に頼んでPDF→PSDにしたものを送ってもらえば？
188:スペースNo.な-74
09/09/01 22:02:45
>185
主催者さんに、psdファイルに変換したものを送ってもらうのが、吉。
189:185
09/09/01 22:19:10
早いレスありがとうございます。
186さんの方法は試してたんですがそれでもエラーが出てしまっていたので…orz
主催者さんお忙しそうなのでなるべくお手を煩わせたくないと思ってたんですが
間違いがあると迷惑かけてしまうので、素直にpsdファイルを送ってもらえるよう御願いしてみます。
ご指南ありがとうございました_(._.)_
190:スペースNo.な-74
09/09/01 22:24:05
主催もどうかしてるな
191:スペースNo.な-74
09/09/01 22:29:39
>>189
GhostScriptのパス通した？
まあ、フォトショップエレメンツくらい持ってても損はないとも思うが
192:スペースNo.な-74
09/09/01 22:33:08
>>190
アンソロって初心者多いから
テンプレ指定しないととんでもないことになったりするのを
防ごうとしてるんだろう
193:スペースNo.な-74
09/09/01 22:47:38
初心者なら尚更PDFとかねーわ
主催のが初心者じゃねーの
194:スペースNo.な-74
09/09/01 22:55:34
PDFをそこまで特別視する方が謎だ
PDFなんざエレメンツ持ってりゃ開けられるし
GIMPでやろうなんてのは初心者ではないしなあw
まあ金沢はPSDも用意しとけばいいとは思う
195:スペースNo.な-74
09/09/01 22:57:34
そのフォトショを誰でも持ってるって考えのがおかしいだろ
それともReaderで何とかなるとでも思ったのか
196:スペースNo.な-74
09/09/01 23:00:22
データで原稿寄越す位だからって考えなのかも知れんが
PDFで書き出しできる筈のコミスタも何でか読み込みはできないし
197:スペースNo.な-74
09/09/01 23:02:32
>まあ金沢はPSDも用意しとけばいいとは思う
でも実は、金沢はトンボ不要なんだ。
だから本来、主催者さんはサイズ指定だけで済むはずなんだよ。
198:スペースNo.な-74
09/09/01 23:04:58
んなことしたらそれこそ断ち切り幅も知らんようなのが集まるんでは
199:スペースNo.な-74
09/09/01 23:06:07
本文データやるのにPhotoshop持ってない方が難易度高い気がする…
200:スペースNo.な-74
09/09/01 23:08:06
今はコミスタのみでも充分行けるだろ
やんないけど
201:スペースNo.な-74
09/09/01 23:49:02
コミスタもフォトショも持ってないで
どうやってデータ原稿作るん？？
202:スペースNo.な-74
09/09/01 23:56:16
は？
203:スペースNo.な-74
09/09/02 00:12:10
質問です
再録本を作ることになったのですがコピー本の原稿は
余白無しのB5原寸で作っているのでそのまま入稿する訳にもいかず
どうすればいいのか困っています
以前このスレで見かけた「原稿を1%拡大」して入稿をしたいのですが
ニ値データのためそのまま拡大するとアンチエイリアスがかかって
線やトーンがぼやけてしまいます
他の方はどうやって拡大しておられるのでしょうか？
ソフトはフォトショップを使っています
初心者な質問で申し訳ありませんがどなたかお願いします
204:スペースNo.な-74
09/09/02 00:15:45
まず入稿予定の印刷所に相談する方がいいんじゃないかな
205:スペースNo.な-74
09/09/02 00:23:56
1%くらいなら
画像解像度の拡大方法をニアレストネイバー法にするだけでいけると思うけど
>>204の通り印刷屋さんに聞くのが確実だと思う。
206:203
09/09/02 00:38:15
レス有難うございます
変にデータは触らずに早めに印刷所を決めて相談してみます
207:スペースNo.な-74
09/09/02 01:02:12
>201
コミワクを忘れないであげてください。
GIMPはグレースケールモードが有るらしいよ。
イラスタはグレースケールモードでの編集はできないけど、保存はできるんだよね？
他のフリーソフトはRGBモードしか無いので、受け付けてもらえるかどうかは
印刷屋さん次第。
208:スペースNo.な-74
09/09/02 01:55:44
>>203
自分なら、スタンプツールなどで強引に塗り足しを作る
209:スペースNo.な-74
09/09/02 07:48:17
自然に見えるように1ミリふやすだけで
相当時間かかりそうだ
210:スペースNo.な-74
09/09/02 08:05:19
>>203
解像度をたとえば「600dpi→580dpi」なんかにして（数字は適当）
ピクセル数は同じまま画像を大きくする。
これなら劣化はおこらない
ただしそれ（半端な解像度）で入稿できるかどうかは印刷屋に必ず確認の上
大体平気なんだけど
211:スペースNo.な-74
09/09/02 10:02:42
>>209
慣れれば案外かからないよ
長方形選択ツールで範囲指定してコピー→ペースト→反転→移動するだけでも
それっぽくなるので、あとはスタンプで微調整って感じ
どのみち切り落とされてしまう部分なのである程度誤摩化せればいい
本業で塗り足しの無い原稿支給された時によくやった
逆に言うと慣れてない人にはお勧めできない
212:スペースNo.な-74
09/09/02 11:14:37
原稿支給？
他人の原稿ってこと？
213:スペースNo.な-74
09/09/02 11:32:26
本職はDTPオペレーターだった
過去形だけど
214:スペースNo.な-74
09/09/10 19:23:10
よく印刷所で｢10％以下のトーンは再現できない｣って記述があるけど
モノクロ二階調で､80線10％のトーンが再現できるところなら
ドットが80線10％より大きい40～50線･5％のトーンは
再現できると思っていいんだろうか
215:スペースNo.な-74
09/09/10 19:31:42
印刷所によるんだから直接聞きなさいよ
216:スペースNo.な-74
09/09/10 20:11:20
>>214
前提となる再現がたまたまじゃなくて
確実で100%のものなら出ると思う
が、思った通りに綺麗に再現されて見えるかどうかはよくわからない
5%くらいだとちょっとの濃度差やかすれにも影響されそう
217:スペースNo.な-74
09/09/10 20:26:49
5%の網トーン張って印刷所に出してしまった俺に何かひとこと。
218:スペースNo.な-74
09/09/10 20:49:31
印刷所の入稿マニュアルはちゃんと読むべし
219:スペースNo.な-74
09/09/10 21:34:46
>>217
祈れ
救われることもあればだめなこともある
220:スペースNo.な-74
09/09/10 21:41:55
5%の網トーン貼ったことなんて>>217しか知らないんだから
印刷に出てたらラッキーで飛んでたらそんな物は貼らなかったことにしとけよ
221:スペースNo.な-74
09/09/10 21:51:52
きれいに飛んでりゃ問題ないが
たいていは中途半端に出る
222:スペースNo.な-74
09/09/11 19:05:31
何箇所かの印刷所に5パーセント入れたけど、問題なかったよ。
キレイに出てた（クリエイとあかつきとあとどこだったかな…）。
印刷所どこ？
223:スペースNo.な-74
09/09/11 19:08:57
暁はシルバーだから出る確率高いな
うろ覚えだがくりえいはデータはシルバーだったっけ？
224:スペースNo.な-74
09/09/11 19:49:23
アナログ時代から5%網はいくつかの線数で愛用してるけど、フィルム版で自分の原稿
慣れてるところなら奇麗に出る
シルバーでもデジタルでそれなりに品質安定してるところなら出る
何の前提条件もなしなら、基本的には出なくてもしょうがない濃度だし
どうしてもこだわりがあって使いたいなら、それを出してくれる印刷所をみつければいい
だけだと思うよ
225:スペースNo.な-74
09/09/11 20:26:28
フィルムで出なかったらキレていいと思う
226:スペースNo.な-74
09/09/11 21:41:56
5%ぐらい出すのが印刷屋の仕事だが、結果として出ないってこともあるな。
紙面構成も重要だぜ
227:スペースNo.な-74
09/09/12 02:23:03
5%なんて保証できないってだけじゃね？
実際は出ちゃうことの方が多いでしょ
どんな印刷結果になっても文句言いませんとでも念書書けば
印刷所も文句言わないと思う
228:スペースNo.な-74
09/09/12 06:17:00
あかつきといえば、新しい機械導入で
グレスケデータでAMとFMが選べるようになったんだな
部数に関係なく選べるようになるのは嬉しいね
229:スペースNo.な-74
09/09/15 05:06:25
まとめで見当たらなかったので質問します。フォトショでの作業です
今まではレイヤー分けしたものをカラーハーフトーンで処理する事で
一枚の原稿に二種類以上の網トーンを作ってたんですが
（70線レイヤー、50線レイヤー、30線レイヤーというふうに。それを網化して最後に統合）
まとめを見てモノクロ２階調のハーフトーンスクリーンを試して、その奇麗さに目から鱗でした
ただ、モノクロ２階調のハーフトーンスクリーンでやる方法だと、一気に統合されてしまうので
二種類以上の網トーンの分け方を思いつかなくて困っています
皆さんどうやっていらっしゃるのでしょうか
おすすめの方法とかありましたら教えてください
230:スペースNo.な-74
09/09/15 05:38:50
>>229
ファイルを複製→アミ化したいレイヤーだけ表示させて統合
→任意の線数でモノクロ2階調ハーフトーン→コピーして元のファイルにペースト。
これを線数ごとのアクションにしておけばボタン一つで済んじゃうよ。
231:スペースNo.な-74
09/09/15 07:49:16
>>229
230とか、
「選択したレイヤーのレイヤーコピーを新規ファイルで作成→モノクロ二階調ハーフトーン
→コピー→元のレイヤーにペースト」
でも桶
232:スペースNo.な-74
09/09/15 10:13:49
>>231と同じだけど自分はこの辺参考にしてる
URLﾘﾝｸ(wcop.cside.com)
URLﾘﾝｸ(server09.joeswebhosting.net)
233:スペースNo.な-74
09/09/15 15:22:21
自分でアクションを組まなくても、フリーで配布されているしな。
234:229
09/09/15 16:00:17
どうもありがとうございます！
早速試し＆アクション設定してきます
次の本の作業が楽しみです
235:229
09/09/15 18:52:43
たびたびすみません。トーン化について教えて頂いたページなども同時に参考にさせて頂いて、
判りやすくて理解できました。ありがとうございました
今度はアクションの設定方法なのですが、いろいろ自分で試してみたんですが
元のレイヤーにペースト←ここでどうしても詰まってしまいます
ここのアクションは
複製 現在のレイヤー
複製先:ドキュメント"○○.psd"
名前:背景
になっています。
問題なのは複製先のドキュメントを、アクション作成時の時のファイルを選んでしまっていて
別のファイルでアクションを使おうとすると、もちろんもう開いていないファイルなので
このドキュメントは現在使えません、になってしまうという感じです
配布されているアクションをお借りしたいとも思ったのですが、PCがMacなのもあってかうまくいきません
このように二枚のファイルに分かれるアクションの設定方法は、前からよく判らなくて気になっていたので、
この機会に教えてもらえればとても助かります
重ね重ねすみません。宜しくお願いします
236:スペースNo.な-74
09/09/15 19:26:59
まず、アミにしたいレイヤーを選び、
1,レイヤーメニュー／レイヤーを複製／ドキュメント、新規、OK。
2.イメージ／モード／モノクロ２階調／ハーフトーンスクリーン／60線45度、OK。
3.command+A、command+C、command+W（保存しない）、command+V。
>PCがMacなのもあってかうまくいきません。
それは関係ありません。関係するのはバージョンです。
237:スペースNo.な-74
09/09/15 19:35:03
昔はMac用のアクション公開してたんだけどなあ
自分はそれをそのまんま長年使ってる
どこで公開してたかとか覚えてない(なんせCSになる前から使ってるから)ので
誰か記憶がある人が現れるのを気長に待ってみるとかw
人様のアクションを勝手にここで書くのもまずい気がするのでやめとくけど
とりあえず最後のペーストのところは
設定/現在のレイヤー
設定先/レイヤー
モード/乗算
になってる
238:スペースNo.な-74
09/09/15 19:38:09
236の直し。
まず、アミにしたいレイヤー（グレーで塗ったもの）を選び
1,レイヤーメニュー／レイヤーを複製／ドキュメント、新規、OK。
2,イメージ／モード／モノクロ２階調／ハーフトーンスクリーン／60線45度、OK。
3,command+A（全選択）、command+C（コピー）、command+W（閉じる）保存しない。
4.アミにしたいレイヤー（グレーで塗ったもの）の目玉を消して非表示にする。
5,command+V（ペースト）
6,ペーストしたレイヤーを乗算。
239:スペースNo.な-74
09/09/15 19:41:28
アクションはMacでもWinでも使えます。
OSが違うと使えないのは、フィルタ。
240:スペースNo.な-74
09/09/15 20:25:41
対応してないフィルタの混ざったアクション使うと途中で止まるよね
241:229
09/09/15 22:03:23
アクションセットできました！
同じ事をやるにしても、他の方法を思いつく事が大事だったんですね
とてもわかりやすかったですし、勉強になりました。ありがとうございます
Mac用のアクション、私もver.6のの頃はフリーで配布されていたものをお借りしていました
それが私のはcs3になってから使えなくなったので、色々試行錯誤していた所でした
今回で一年くらい悩んでいたものが今回きれいに晴れて、今まで以上にやる気も湧いてきました
皆様本当にありがとうございました！
それでは名無しに戻ります
242:スペースNo.な-74
09/09/17 20:19:20
すみませんスレまとめのスキャナ・プリンタ、ハード系欄の
「レーザープリンタ出力とオフセット印刷のイメージは一緒？」のリンクページが
無くなっているみたいなのですが、何と書いてあったか
わかる方いらっしゃいますでしょうか？
アナログ原稿をスキャンして再録という事をしているのですが
プリンタではちゃんと綺麗に見えているのですが
画面だと小さく白いドット抜けがあり、それが印刷に出てしまうか心配で
印刷とプリンタのイメージ違いを知りたいのです。
243:スペースNo.な-74
09/09/17 20:25:07
知恵の回らん奴だな……
244:スペースNo.な-74
09/09/17 20:28:22
データ入稿をこれまでやったことのある人？
１度もない人？
それによって説明を必要とする範囲が隨分ちがうんだけども
245:スペースNo.な-74
09/09/17 20:29:00
>242
モノクロ２階調モードなら、ほぼいっしょ。
246:スペースNo.な-74
09/09/17 20:51:50
242です。
いつもは線画をスキャンしてパソで仕上げという方法でやっていて
今回はアナログ完全原稿をスキャンしてやっています。
アナログ原稿のせいか、トーンが貼ってある下のベタや
艶が髪の部分などに抜けが出てしまっている状態です。
普段ならパソでベタをやるので、こういう状態での印刷は経験がありません。
なので、不安になってしまっていました。
>245
有り難うございました。助かります。
247:スペースNo.な-74
09/09/17 21:24:28
線画スキャンしてるんなら多少のゴミが許容範囲ってことはわかるよね？
白ドット抜けがその逆くらいのもんだったら問題ない
実際にはインクがにじんでつぶれやすいので、普通のゴミより許容範囲はひろい
248:スペースNo.な-74
09/09/17 22:09:37
正しいURLなんてちょっと見ればすぐ予想がつくだろ
249:スペースNo.な-74
09/09/18 00:09:51
オンデマで印刷するデータ原稿を試しにネットプリントで出力してみました。
細い線がかすれて点線のように出た場合
オンデマで印刷した際にも同じような表現になりますか？
また、ネットプリントを通してオンデマ用原稿の仕上がり確認をすることは
ある程度有効でしょうか？
教えていただければ助かります。どうぞよろしくお願いします。
250:スペースNo.な-74
09/09/18 00:20:51
ネットプリントは等倍で出るように設定ちゃんとした？
あまりにも不確定要素が多くて保障はできないが（設定や機種とか）
等倍でちゃんと出しているのであれば、「そういう可能性は高い」。
いわゆるオンデマはドットゲインがないから、よりレーザープリンタに近いしな
まあフォトショで50%くらいでデータ見て、大体判断つくと思うよ
ちなみに、ネットプリントの設定がもしわからなかったら
多分コピ本スレあたりにまとめがあるのではと思う
251:249
09/09/18 00:42:35
>>250
原寸データをpdfにしたから等倍で印刷されると思っていました…
等倍印刷はサイズに工夫が必要だったんですね。
もう一度やり直してからネットプリントとフォトショで比較検討してみます。
色々ありがとうございました。勉強になりました。
252:スペースNo.な-74
09/09/20 16:35:43
おからクッキーたのんでみるといいお＾ｐ＾
むまま＾ｐ＾*
253:スペースNo.な-74
09/09/20 17:09:26
>>252
恥ずかしい誤爆だなｗ
254:スペースNo.な-74
09/09/27 21:49:12
失礼します。どなたかご経験ある方、教えてください。
アナログ線画をスキャンして、コントラスト等補正後、二値化しています。
あまり線がはっきりするのにこだわってしまうと、線が太くなってしまうので、
今回はほどほどにしているのですが、画面で倍率25％で綺麗に見えていれば
印刷で線画切れたりすることはないでしょうか？
データは600dpiＢ5原寸で作っています。
画面で判断はやはり難しい…のでしょうか
255:スペースNo.な-74
09/09/27 21:50:15
sageるの忘れました…！申し訳ありません…！
256:スペースNo.な-74
09/09/27 22:04:33
補正をアクション登録→1枚試しに出力
丁度よかったら残りの線画をアクションでまとめて処理
じゃだめなの？
今はネットプリントもあるんだし慣れない内はモニタで判断しない方がいいよ
あとネップリ利用するなら縮小かかるから元画像サイズに注意ね
257:スペースNo.な-74
09/09/27 22:34:06
線が切れないかってことだけなら、50%くらいでまともに見えてれば切れることはないと思うけど
画面から印刷の仕上がりを想像するのは難しい
慣れると多少はわかってくるけど、やっぱりプリント必須だしな
258:254
09/09/27 23:08:18
ありがとうございます。
50％で本当に細い線はギリギリつながってる感じです。
インクジェットでは一応綺麗なのですが、インクジェットなので、
後日ネットプリント(の方法を知りませんでした！ありがとうございます)
を時間があれば試してみたいと思います。
259:スペースNo.な-74
09/09/28 09:12:24
すみません、質問させていただきます。
本文に350dpiグレスケのページと600dpiの２値ページが混じっているのですが、これで入稿しても大丈夫なんでしょうか？
dpiの数値はすべて統一しなきゃいけないってことはないんでしょうか？
260:スペースNo.な-74
09/09/28 09:17:47
「普通は」混在はOK
混在であることを備考に書いておくことをおすすめする
さらに「350dpiグレスケ」を推奨してるところがまずないとは思う
刷ってくれないわけではないけど、ちゃんと印刷屋にその旨も伝えた方がいいな
ただ、こういう質問は刷る印刷屋のデータ要項をチェックして確認するか
印刷屋に質問した方がいいよ
ここで何言われたところで、その印刷屋が駄目出ししたら終了だし
261:スペースNo.な-74
09/09/28 09:29:19
詳しく教えてくださってありがとうございます！
262:スペースNo.な-74
09/09/28 17:55:33
350dpiだと主線がガタついてないか？
時間があるなら600dpiで作り直した方がいいと思うけどな老婆心ながら
アンソロみたいに他人の原稿だったら印刷所がおｋしたらぶっこんじゃえ
それは作った側の人生経験だｗ
263:スペースNo.な-74
09/09/28 18:59:43
そんなん気にするの本人だけだから
他人はお前の絵なんぞそんな細かく見ない
264:スペースNo.な-74
09/09/28 20:08:19
どうしたんだ>>263は今日何かいやなことでもあったのか？
350はよく見るとどっと見えるから600のほうがいいぞ
265:スペースNo.な-74
09/09/28 20:59:33
B5にキャラクター１人のイラストとかなら350dpiでも問題ないよ
266:スペースNo.な-74
09/09/28 21:04:29
350でも問題ないと思うし、600で作り直せって簡単に言うけど
もう入稿の話してるのにそれはきついんじゃないか？
263じゃないけど、買い手読み手はそんなこと気にしないよ
>さらに「350dpiグレスケ」を推奨してるところがまずないとは思う
普通にあります
267:スペースNo.な-74
09/09/28 21:06:18
どこ？
259に教えてあげなよ
268:スペースNo.な-74
09/09/28 21:19:45
推奨つーかグレスケなら300～600dpiでおｋってとこは結構あるわな
二値は600～1200dpi
一般的な数値の話じゃないの
269:スペースNo.な-74
09/09/28 21:23:48
見にいったらサンライズが300～600dpiでびっくりした
1200dpiは？w
グレスケデータつっても耐えるもんと耐えないものがあるしな
グレスケ着色の絵は問題ないけどセリフがぼけるのは気になる…
しかし350dpiってカラーの感覚で作ったのかな
270:スペースNo.な-74
09/09/28 21:31:46
鉛筆主線なら300dpiグレスケで入れちゃうな。
オマケページの4コマとか小さい絵だけど特に気にならない。
他の人からしたらどうか知らないけど。(グレスケ漫画きらいとか)
台詞はイラレにすれば問題ない。
271:スペースNo.な-74
09/09/28 21:36:41
「トーンを貼ったアナログ原稿をスキャンして綺麗に出ますか」
「グレスケと二値の混在原稿を入稿していいですか」
「解像度のちがうデータの混在は平気ですか」
「再録本のためにデータを縮小したいが大丈夫ですか」とかは
テンプレに入れたいくらいの質問だな
272:スペースNo.な-74
09/09/28 21:37:09
ここしばらく350グレスケ塗りでやったけど、別にそれほど線にこだわるわけじゃないからあまり気にならなかったな
確かにガン見したらドットが見えるけど、文字もちゃんと読めるし
600で作業するのがしんどいから、1回350でやってみたら余裕で許容範囲内の仕上がりだったので
それからずっと350
273:スペースNo.な-74
09/09/28 21:39:45
隨分厳しいPC使ってるなー
274:スペースNo.な-74
09/09/28 22:03:42
>>272
めんどくせーよ表紙カラーをグレーにしてそのまま本文に使っちまうよ
だから350のままだよちくしょー。
これでも別に出来は気にしないけど。
275:スペースNo.な-74
09/09/28 22:05:29
気にしない派がいるのはわかったから
そろそろ自重で
それかコツでも書きこんでくれ
276:スペースNo.な-74
09/09/29 09:14:29
コツっつーか、
昔、画像は350dpiにして文字だけイラレで乗せて入稿してたな。
今は面倒だから600dpiで文字もラスタライズしちゃってるけど
277:スペースNo.な-74
09/09/29 09:18:54
画像をリンクでのっけてると
文字のせがズレそうで怖くないか？
そんなに細かい位置あわせしないからいいのかな
278:スペースNo.な-74
09/09/29 09:19:35
図版は別って方法は一番仕上がりが綺麗になるとは思うけど、
600でラスタライズするほうが、効率は良いし事故も少ないと思うぜー。
279:スペースNo.な-74
09/09/29 10:03:11
セリフの文字を綺麗に出したいばかりに1200dpiでやってる
イラレ併用のがいいのかな
280:スペースNo.な-74
09/09/29 10:23:02
>>277
ズレないよw
そんな糞ソフトだったらデザイナーが黙って使うわけがない
>>278
まあベクターのままだと事故は怖いよね
実際自分も画像抜けの事故経験してるし
281:スペースNo.な-74
09/09/29 14:07:26
グレーで塗り塗りしてるだけの絵なら
300dpiで作成→600dpiにあげて枠線と吹き出しを差替で十分じゃね
（線画が二値とかいう場合はのぞく）
そこから先は本文用紙に何使うかとか何線で刷れるのかとかそういう問題
282:スペースNo.な-74
09/09/29 17:29:15
>>280
言いかたが悪かったな
貼ったもんがズレるんじゃなくて
画像自体が見づらくないかってこと
リンクで貼ると解像度の低いダミーが貼られるじゃない
あれが苦手
ミリ単位で思い通りのところに置けてない気がする
283:スペースNo.な-74
09/09/29 17:32:20
>>282
Illustratorバージョンアップしろよ
古いバージョン使ってるなら作業中は直接配置しといて
最終データでリンクにするだけじゃん
284:スペースNo.な-74
09/09/29 17:40:27
Illustrator10あたりからEPSの高解像度プレビューができるようになったと思うが
285:スペースNo.な-74
09/09/29 18:05:40
仕事で使ってる人はずっと8だったりするな
あと割れの人
286:スペースNo.な-74
09/09/29 18:48:55
セリフの
イラレ併
セフレに見えた
寝よう
287:スペースNo.な-74
09/09/29 20:22:08
寝れ
枠線、台詞とフキダシ、効果音はIllustratorで作ってるが
最終的に600dpiで書き出してPhotoshopで処理してる
仕事でも使ってるがIllustratorの印刷事故けっこうあるんだよな
288:スペースNo.な-74
09/09/30 07:41:25
>>285
自分が勤めてたところも30台くらいがみんなイラレ8だったよ
今月つぶれたがw
>>287
インデザとかクオークとか、その手のページ系アプリに貼って出力した方が
イラレからじかに開いて出すより安定するらしい
まあ出力機のPostScriptレベルとかもあるんで、それだけじゃないけど
289:スペースNo.な-74
09/10/01 07:23:15
>>285
趣味(同人)でイラレ使う程度で、新しい機能なくてもいいやという人もいるんだが…
よっぽど黒出てるならいいけど大枚はたいて購入して、不都合がなければ
買い換えたりしようとも思わない人も多いんじゃない？
アプグレするにも数万は必要だしな～
290:スペースNo.な-74
09/10/01 10:47:18
別に割れじゃなければそれでいいと思うが自分が使ってるやつだけが
正しいと思い込んで機能が新しくなってる可能性を考えない馬鹿が
いるから微妙な気持ちになる
291:スペースNo.な-74
09/10/01 11:51:42
振り返ると自分も大抵どこかでそういうことをやってるもんだ
人の基準は周囲3歩になりがちw
興味本位の質問なんだけど
解像度は1200dpiでないと！って人いる？
実感として印刷の出方がちがったと感じた人とか
感受性が個人差なのはわかるけど、あからさまな差を感じた人がいるのか知りたい
292:スペースNo.な-74
09/10/01 13:02:12
1200dpiモノクロ…。
線で違うと感じたことは無い。
60線以上のアミグラデは、確実に綺麗さが違う。
…違うが、気にしない。
293:スペースNo.な-74
09/10/01 16:03:43
1200dpiあると、入り抜きのある効果線はやっぱり違う
特に平行や垂直の動線の入り抜き部分は大分違って見える
…でも気にしてない
294:スペースNo.な-74
09/10/01 20:20:30
そんなことよりも、私の場合はもっと他にやるべき事があるので
そこを気にするレベルになるまでは気にしない
295:スペースNo.な-74
09/10/01 20:34:35
600dpiと1200dpiの差って本人は解るけど第三者には同じに見える程度
296:スペースNo.な-74
09/10/01 21:57:03
その違いとやらとＰＣ動作がクソ重たくなるというリスクを
天秤にかけた結果６００にしました
297:スペースNo.な-74
09/10/01 22:11:59
昔どっかの印刷所で600以上は重いだけで意味ないって断言してなかった？
298:スペースNo.な-74
09/10/01 22:29:05
何回か試してみて
印刷がいまいちな1200dpiと
印刷が綺麗な600dpiだったら
後者の方が断然綺麗だったので
600dpiで十分だと思いました
299:スペースNo.な-74
09/10/01 22:46:02
今言ってる600dpiってグレスケじゃなくて二階調だよね？
300:スペースNo.な-74
09/10/01 22:48:58
まぁ、解像度は高い方がいいけど、トーンの線数を増やしていいわけでもねーしな。
文字や図版の曲線部分のなめらかさ、細い線の再現性が関係無いならモノクロ二階調600dpiでおｋ。
縮小かけるならなおさらさー
301:スペースNo.な-74
09/10/01 23:04:56
>>299
グレスケ1200dpiなんてそれこそ意味ないだろｗ
302:スペースNo.な-74
09/10/01 23:29:03
みんな600でいいよ
303:スペースNo.な-74
09/10/01 23:30:08
そう思う。600一択でいい
304:スペースNo.な-74
09/10/02 00:19:44
>>301
いや逆でモノクロにち600かなーと
305:スペースNo.な-74
09/10/02 04:45:27
細い線で強弱激しくて、昔で言うと丸ペンタイプの少女漫画系絵で入り抜きのタッチに命かけてた
あとは、網トーンを40線～90線くらいまで5%～50%まで細かく貼り分けるとかいう
印刷所泣かせな画面だった
……て画面なので、本人は1200と600では露骨に違うと思う
けど、既出の通り、そんなの本人しか気にしない、そもそも解像度による違い以前に
そんな画面の作り方自体、限られた線数や%のトーンしか使わない画面と見た人には違いが分からない
ということに漸く踏ん切りがついたので、今は600
306:スペースNo.な-74
09/10/02 10:09:35
2値の解像度って600～1200dpi程度にしてくださいとあるけど734.302dpiで入稿しても大丈夫？
307:スペースNo.な-74
09/10/02 10:13:59
大丈夫だけど何でそんな半端な数字に？
308:スペースNo.な-74
09/10/02 11:16:03
印刷所が推奨してる範囲なら個人の好き好きで言いと思うけど、
正直変な解析度にして何か疑問に思ったり問題が起こったときに
本当に自力で解決できる自信あるのか？と思う
データ関連スレの書き込み見てたら他人に教えてもらえるって
心強いな～と思えるから
309:308
09/10/02 11:16:53
×解析度
○解像度
…なんだよ解析度ってww
310:スペースNo.な-74
09/10/03 14:35:53
B5→A5でファイルサイズ変えないとそうなるな
311:スペースNo.な-74
09/10/03 14:39:14
印刷所に直接聞けばいいのに
312:スペースNo.な-74
09/10/06 19:54:05
>>304
遅レスだが>>301が言ってるのは
「勿論二値の話です
仮にグレスケの話だったとしてグレスケ1200なんて意味ありません」
という意味だと思うので、もう少し行間とか流れとか
読めるようになった方がいい
313:スペースNo.な-74
09/10/08 21:15:29
微妙にスレ違いな気もするのですが教えてください。
該当するスレがあったら誘導お願いします。
入稿時にPDFの注文書に必要事項を書き込んで
原稿と一緒にFTP転送したいんですが
PDFファイルって手書きしてスキャンして送るものですか？
フォトショ等で編集して添付してもいいんでしょうか。
また、フォトショ等で編集保存する場合、解像度を低くするとぼやけてしまい
高くするとやけにファイルサイズが大きくなってしまうのですが
何か間違っているのでしょうか…。
ご教示お願いいたします。
314:スペースNo.な-74
09/10/08 21:29:36
>313
自分だったら、Photoshopの300dpiグレーで作って、別名で保存。
ファイル形式をPDFにして、うんと圧縮。けっこう軽くなる。
315:313
09/10/09 22:38:42
>314
やはりフォトショで編集してPDFで書き出していいんですね。
ありがとうございました。
316:スペースNo.な-74
09/10/09 23:58:03
自分はフォトショで書きこんでJPGで送ってるな
やっぱり300dpi
あれは読めれば何でもいいんだと思う
317:スペースNo.な-74
09/10/18 02:32:04
印刷所で配布しているテンプレートについて質問です。
サンライズ（オンデマの方）からB5用の原稿フォーマットをダウンロードしました。
コミスタで試しに本文用のページを作ってみようと、サイトに書かれていた原稿サイズ（267×192 塗り足し上下左右5mmずつ込）で
新規ページを作りフォーマットを乗せてみたのですが、はみ出して端が切れていました。
コミスタに入っているサンライズのA4用紙テンプレ（29.7×21.2）でも同様。
そこでフォーマットのファイルを単独で開いてサイズを見てみたら、（29.7×22.2）と原稿用紙より大きい……。
この場合、サンライズのフォーマットに合わせた大きさで原稿ページを作るべきでしょうか。
それともフォーマットは使わず、サイトに書かれていた通りのサイズで作った方がいいのでしょうか。
向こうで配布しているフォーマットと指示されている原稿サイズが違っていて混乱中です……。
同印刷所で入稿した事がある方、助言貰えると助かります……。
318:スペースNo.な-74
09/10/18 05:39:15
サンライズに聞けよ
319:スペースNo.な-74
09/10/18 14:42:52
サンライズに聞けよ
まあ、どっちにしても問題無いですけどね。
320:スペースNo.な-74
09/10/19 10:17:26
FTP入稿の際、出力見本はFAXで送付、となっている印刷所がありますが
その場合って、全部で数十ページあっても1枚1枚ちまちまと送信していくものなの？
なんか凄く手間と時間がかかりそうなんだが…
321:スペースNo.な-74
09/10/19 10:32:31
出力見本は原稿と一緒に〆切までに送付するもの。
FTP入稿→〆切当日→出力見本間に合わないんですけどー
になるからFAXで受けてくださってるんだろが。
322:スペースNo.な-74
09/10/19 10:48:27
>>320
それは印刷所に聞いた方が
どっかの印刷所で、本文はファックスで送るなって言われたって話を聞いたことがある（あくまで表紙を想定してたらしい）
印刷所スレで、その印刷所を使った人がどうしたか聞いてみる手もあるけど
323:スペースNo.な-74
09/10/19 13:24:06
印刷所スレで聞いても印刷所に聞けで終ると思うし、まず自分で聞けば問題ない事なんだけど
印刷所によって違うってのは具体的に以下の数パターン。他にもあるかも
本文見本もＦＡＸで、とある場合は基本全ページＦＡＸ。手間だし時々送信ミスで抜けもあるので注意
見本のＦＡＸはトーン処理や台詞が完全に原稿と一致していないと連絡くる印刷所もあったし
下書き状態が混ざっててもＯＫな印刷所もあったからそこも注意
ＦＡＸで見本送信と注意があっても、ノークレームなら見本無しでも受け付けてくれた所もあったし
画像見本添付でＦＡＸ送信しなくてもＯＫにしてくれた所もあった
とにかく印刷所によって違う、それからきちんと問い合わせれば融通きかせてくれる事もある（無理は厳禁）
結局自分はこれが大変でＦＡＸ見本無しでもいい印刷所を選ぶようになったけど、まず分からない事は
自分で直接印刷所に聞く事癖にしたほうが確実だし早いよ
324:スペースNo.な-74
09/10/24 18:07:42
スペックの都合上、グレスケ500dpiで作業しようかと思ってるんだけど
線画を「二値化にする」か「グレスケのまま(saiの鉛筆ツールのようなアンチエイリアスついてる)」かで迷ってる。
皆はどっちが好みですかね？
325:スペースNo.な-74
09/10/24 18:22:15
自分はあくまで「アナログ漫画のような画面」を作りたいので、二値
そのへんのイメージによるわな
326:スペースNo.な-74
09/10/24 19:14:50
>>324
それってトーンは２値ってこと？
327:スペースNo.な-74
09/10/24 19:41:24
>324
私ならメモリを足してグレスケ600dpiだな。
メモリさえ足せば、どうにかなる。
328:スペースNo.な-74
09/10/24 21:22:48
自分の作風によるとしか言えんなあ
329:324
09/10/24 21:38:40
正直アナログ風が好みなんで2値がいいんですけど
500dpiだし若干シャギるかな～と思って迷ってました。
でもレス見てると案外いける？という気もしてきた
ちなみにトーンは基本グレスケ時々二値ってかんじかな？
メモリ増設というその発想はなかったｗ
でも増設とかよくわからんので止めときます…／(^o^)＼
これはやめとけ的な事は無く最終的には好みの問題ってことか…！
すごく参考になりました。有難う御座います！
330:スペースNo.な-74
09/10/24 23:45:46
メモリの増設なんて簡単だ。
対応したメモリ買ってきて差し込むだけなんだから、一度やってみ？
331:スペースNo.な-74
09/10/24 23:53:26
静電気起こしたらダメになるからまずは全裸になるんだぞ
332:スペースNo.な-74
09/10/25 02:38:32
メモリ増設は有料サポートサービスが有るよ。パソコン屋に聞いてみて。
メモリの種類も調べて取り寄せてくれるよ。
333:スペースNo.な-74
09/10/25 02:39:33
グレスケか２値かというより
なんで500dpiという選択になったのかがよくわからないな
334:スペースNo.な-74
09/10/25 03:07:56
600dpiだとたまに動作が止まるけど500dpiならギリギリ動くとかなんじゃない？
〆切直前にPCがご臨終して低スペックの旧PCで残りを仕上げなきゃならなくなった時は
1ページを上下半分に分けて作業→二値化でデータを軽くしてから結合という
無茶ぶりをやったことがあるｗ
何事もやってやれないことはないぞ
335:スペースNo.な-74
09/10/25 13:04:02
幸い今まで経験がないが、入稿直前にPCもしくはHDDが臨終したとしたら
どういう対応を取るのがいいんだろうか
1.何でもいいから近くの量販店などで新しいPCを買う
2.一代前の旧PCをひっぱり出す
3.キンコーズなどのPCを借りられるスペースに一式持って駆け込む
4.友人一同にデータを投げて何とか助けてもらう
4は人としてないとしても、やっぱり1なのかなぁ
336:スペースNo.な-74
09/10/25 13:42:50
PCはともかくHDDが臨終したら新しいHDDを入れるよ
あとはケースバイケースだろう
データがどこまで出来てたのかとか
旧PCってのがどれくらい旧なのかとか
337:スペースNo.な-74
09/10/25 13:48:45
5.フルスペックで新しいPC一式即買い
338:スペースNo.な-74
09/10/25 13:53:23
6.何事もなかったかのように同等スペックの別PCを使用
339:スペースNo.な-74
09/10/25 13:54:23
真夜中にご臨終→翌朝〆切で深夜に電気屋開いてねえｗｗｗだった時は
近所に住んでた友人に泣きついてPC一式貸してもらったことならある
340:スペースNo.な-74
09/10/25 15:14:17
600dpi2値でやってるが入稿一月前に出張でレオパ○ス生活だったときは
B5サブノートもってってやった（メインPCはデスクトップなので持っていけなかった）
性能はなんとか追いついたがモニターがちっこいのがきつかった
代替手段は常に考えといたほうがいいよなデジタル者は
341:スペースNo.な-74
09/10/26 02:03:41
初めてword入稿するので質問
鈴でA5・2段組なんだが、
＞ ■仕上がりA5の場合は158×220mm
ということはページ設定で用紙サイズを↑に設定して作ればいいのかな？
その場合余白は何mmくらいに設定したらいいんだろうか。
本当に根本的な質問で申し訳ない。
342:スペースNo.な-74
09/10/26 03:22:11
A5サイズは148×210mm
印刷所の指定がそのサイズ
あとは解るな？解らないならやめとけ
343:スペースNo.な-74
09/10/26 07:46:17
Word入稿はおそらく
字書き系のスレのがくわしいと思う
スレちがいではないけど、傾向として
344:スペースNo.な-74
09/10/26 15:49:46
それ以前の問題じゃね？
345:スペースNo.な-74
09/10/26 18:02:02
>>341みたいなのばっかり相手にしてるんじゃ印刷所の中の人は大変だなあ
346:スペースNo.な-74
09/10/26 23:22:07
>その場合余白は何mmくらいに設定したらいいんだろうか。
データ入稿は初めてでも、いままでに本作った経験はあるんだよね？
その本を実測して何センチで作ってたか計ったらいんじゃね
自分好みの余白の広さってあるし、それは>341にしかわからないと思う
347:341
09/10/27 00:36:27
皆ありがとう
混乱してたがどうにかなりそうだ。
>345
使いたいセットがデータのみだった
今回きりでデータ入稿はもうしないから安心してくれ
348:スペースNo.な-74
09/10/27 00:41:54
うむ、がんばれ
１回やったら次から平気
349:スペースNo.な-74
09/10/27 00:43:50
グレスケでも線画は二値で描いた方がいいって聞くけど
それは600前提の話で、350で二値線画だったら汚いだけだよね？
350:スペースNo.な-74
09/10/27 00:44:46
好みや画風にもよるけど
ジャギは目立つね
351:スペースNo.な-74
09/10/27 02:29:30
質問させて下さい
今回初めてデータ入稿をするのですが
印刷所がIso9660形式を指定してます
vistaなのですが、これは普通に書き込むだけではIso形式にならないのでしょうか？
352:スペースNo.な-74
09/10/27 02:42:26
それは同人の質問でもデータ入稿の質問でもないと思うが…
ISO9660で書けるライティングソフトが要るんじゃないの
Vista ISO9660でぐぐれ
353:スペースNo.な-74
09/11/29 02:31:12
初めてデータで原稿作ってるんだけど、モノクロ600の1pxの線って印刷にでますか？
細めの線で背景書いたら、２階調化したときに1pxになってしまって
画面で25%表示のときとかは見えるんだけど、半端な倍数のときは飛んでしまってます
印刷所によるんでしょうか
354:スペースNo.な-74
09/11/29 02:49:20
あかつきあたりは1pxは出ないって公言してる
出ない事は無いと思うけどかすれても泣くなよ
355:スペースNo.な-74
09/11/29 03:45:42
半端な倍数のときは2pxでも飛んで見える。
ときどき1pxなら問題無いけど…。
356:スペースNo.な-74
09/11/29 04:56:13
>細めの線で背景書いたら、２階調化したときに1pxになってしまって
二値化しないでグレスケにすればいいんじゃ？
357:スペースNo.な-74
09/11/29 13:57:33
プリンにそのへんの実験があった
URLﾘﾝｸ(www.prin-p.co.jp)
> 600ppiの時、1ピクセルの太さの線画：600ppi時の1ピクセルは約0.042mm
> →ほとんど出ない
> 600ppiの時、3ピクセルの太さの線画：600ppi時の3ピクセルは約0.127mm
> →問題無く出る むしろ太い線だと感じる人も居るかも？
> 350ppiの時、1ピクセルの太さの線画：350ppi時の1ピクセルは約0.073mm
> →ほぼ出るが、斜線部分が若干弱いかも？
358:スペースNo.な-74
09/11/29 13:58:48
600だったら少なくとも4pxくらいあった方がいいと思うなぁ
2値で飛んじゃうならグレスケの時に線太らせればおk
359:スペースNo.な-74
09/11/29 14:10:18
プリンてデータはシルバーだったっけな？
全体に1pxの線って
もし再現されても背景の意味を成さないくらい細い気がする
360:353
09/12/05 19:15:53
ありがとうございます
心配なので少し太らせることにします
ていうか、やっぱ細すぎですよねorz
361:スペースNo.な-74
09/12/07 15:55:22
スイマセン、質問させて下さい。
コミスタの解像度1200dpiで原稿作ってるんですが、
暁で印刷を予定してるんですが
・線／細い線を数度重ねた線(細かったり太かったり)
・トーン／75～85％多め
・グラデトーン／多め、しかも濃い、75～85％
だと、AM製版では「120線」「133線」「150線」「175線」
のどれがオススメでしょうか？
あと本文以外の箇所(コメントなど)に4P程グレスケ混在原稿なんですが…。
362:スペースNo.な-74
09/12/07 16:16:23
150線以上で上質紙
コミック紙だと高解像度はつぶれるぽい
363:スペースNo.な-74
09/12/07 16:37:00
>>361
本文は全部二値原稿だよね？
だったら線数関係ないから
暁のデフォでやった方がいい
印刷屋が慣れた方式でやるのが一番安全パイ
グレスケ混在は問題ないけど
どのページがグレスケなのかは伝えておいた方がいい
364:スペースNo.な-74
09/12/07 17:52:47
4P程グレスケ混在原稿を何線にしたいかで決めればいい。
ほんと、モノクロに線数は関係ないから。
線数は設定されるけれども、グレー部分がないので影響が無い。
365:スペースNo.な-74
09/12/08 09:26:59
濃いのに細かい線数だと潰れまくるぜｗ
366:スペースNo.な-74
09/12/08 10:24:55
グレスケで、紙があわないとそうなる
線数が高い場合、紙も再現性の高い紙を使わないと逆効果だからな
367:スペースNo.な-74
09/12/09 00:44:12
すみません、便乗して質問させてください
初めてのデジタル・グレスケ入稿なのですがお勧めの本文用紙ってありますか？
星の紙が使いたいのですが表面が滑沢ではないのでやめた方がいいですかね…
また美弾紙というのはグレスケの再現性は如何なものでしょうか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします
368:スペースNo.な-74
09/12/09 00:48:15
んなもんおまえの原稿のクオリティによるわ
一番再現性が高いと言われるのは上質紙だが
美弾紙も星の紙も同人誌を印刷する為に開発された紙だぞ
グレーが濃すぎず薄すぎず絵に適した線数を選べば何の問題もない
369:スペースNo.な-74
09/12/09 00:50:59
繊細に出したいとか
アミを細かく出したいとか
仕上がりのイメージってもんがあるだろうが
それがなければどこの紙を使ってもＯＫ
370:スペースNo.な-74
09/12/09 01:02:35
ぶっちゃけ、オンデマンドでおすすめなのは
２値なのかグレスケなのか…
オンデマはグレスケ得意ってどっかのスレで見た気がするが
思った以上に発色濃いと思わないか？
371:スペースNo.な-74
09/12/09 01:03:04
367です さっそくの回答どうもです
＞絵に適した線数
＞仕上がりのイメージ
まだオフ経験が浅く自分ですらよくわかりませんorz
が、上質紙は問題ないということですね 今回は上質紙にします
もっと精進します… ありがとうございました。
372:スペースNo.な-74
09/12/09 01:07:11
>>370
紙とトナーの質（色とか反射具合）の組み合わせで見た目が左右されるし
一口にオンデマンドと言っても何種類かあるようだから
一概に濃く出るとは思わないけど…
グレスケ得意というのは初耳なのでkwsk
373:スペースNo.な-74
09/12/09 01:08:21
とりあえず線を細くてもちゃんと真っ黒にすることと
トーンは最高70線までにしておけばそれなりにキレイに出る
何の紙使っても大丈夫
374:スペースNo.な-74
09/12/09 01:39:28
>>370
オンデマンドかあ
得意ってこたないんじゃないかな
つかグラデーションはブツギレするらしい噂が怖くて
未だオンデマンド＋グレースケール入稿でグラデーションにチャレンジ出来ないんだけどw
ホッペタの赤み表現が透明度40ぐらいのベタ丸なんかなったら目もあてらんないし
実際何処まで再現できるかためす勇気もない
375:スペースNo.な-74
09/12/09 08:39:50
透明度40ってグレー40％のことか？
376:スペースNo.な-74
09/12/09 08:45:45
言葉の意味としては、透明度40なら不透明度60％のグレーってことだと思うが
377:スペースNo.な-74
09/12/09 09:08:43
たぶん不透明度40じゃない？
これがそこそこうまくいくなら
自分もオソデマソドでグレーやってみたいが
378:スペースNo.な-74
09/12/09 10:20:39
自分だけに通じる言葉を使うのはまずいってことだけは確かｗ
オンデマつってもピンキリだからねえ
つまるところはプリンタだから、機械によってまるでちがってくる
ま、あとはオンデマスレで
379:スペースNo.な-74
09/12/10 22:51:58
ペン入れを写真屋でやるとしたらどのペンが一番アナログに近いかな？
タッチとか線の強弱とか。それ以前に無謀だろうか
380:スペースNo.な-74
09/12/10 22:59:49
まずやってみてから聞けよ
おまえのタッチも線の強弱もここの住人は知りようがない
381:スペースNo.な-74
09/12/10 23:03:40
>>379
線細め、無機質な絵柄。
二値なら鉛筆ツール一択
普段ペンまでアナログだが修正など部分的にやる
商業でも違和感なく再現される
でも流石に全部入れるのはお勧めしない
回せないしね
382:スペースNo.な-74
09/12/10 23:05:32
写真屋のブラシはCS4から良くなったけど、それ以前は縮小表示して描くと
ヘロヘロがたがたになる。100パー表示だとまだましなんだが…。
描けなくはないが、けっこうたいへん。
CS4でなければ、他のソフトと併用するのをお勧めする。
383:379
09/12/10 23:10:23
ごめん、足りない事が多すぎた。エレメンツ5.0使用予定、線はザカザカ走らせる感じのタッチ
普段Gペンで描いてたんだけど、それを再現したい。
ハード円ブラシが近いかなと思って使ってみたけど、まだ印刷した事が無くてプリンターも持ってないので
調べようが無くて…。二値化して入稿予定です。やっぱCGっぽさが出てしまうものなのかが気になってます
384:スペースNo.な-74
09/12/10 23:11:43
セブンのネットプリントで出力してみりゃいいじゃないの？
プリンターなくて確認出来ないなら
385:スペースNo.な-74
09/12/10 23:18:33
>Gペンで描いてたんだけど、それを再現したい
フォトショでは無理
どうしてもフォトショでやりたいなら
デジタルペン入れだったか何かのスレか
フォトショのスレで情報集めてみ
ここはデータ入稿のためのスレで、そういうのはスレ違いなんで
雑談程度ならいいと思うけど、長引きそうだし
386:スペースNo.な-74
09/12/11 09:58:31
スキャナ買った方が安くて早くて楽だよ。
自分はそれに加筆修正をするやり方で原稿やってたら
今ではもうその辺の適当な鉛筆ペンで、
Gペンと同じ線をペンタブで描けるようにはなった。
二値なら線の強弱しか必要無いよ。
387:スペースNo.な-74
09/12/11 10:35:01
マウスで色塗りしてます、とかと同じだな
388:スペースNo.な-74
09/12/12 13:25:03
初めてデータ入稿予定なのですが、
600dpiグレスケで主線取り込み50％で二値化→
グレスケに戻してトーン処理(グレーで塗ったのを新規ファイルにコピペしてモノクロハーフトーンで網トーン化して元ファイルにコピペ)→
最後に統合して再度50％で二値化という手順なのですが、
最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分(５％くらい？)が
飛んでしまうのは仕方がないのでしょうか？
網トーン化したものをグレスケで入稿はモアレが心配なのと、
線数がバラバラなためそのままグレーで入稿もあまりしたくない状況です
よろしくお願いします
389:スペースNo.な-74
09/12/12 13:37:51
>>388
>最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分(５％くらい？)が飛んでしまう
勘違いか何か手順を間違っている
レスにある手順は特に問題なく入稿できるものなので
そのレスの方法で間違いなく作業していればこんなことにはなるはずはない
削る作業を二値じゃないブラシでやってるとか、グラデがグレーのままだとか
アミ点化にカラーハーフトーンを使ってるとか、作業中変なタイミングでリサイズしてるとか
390:スペースNo.な-74
09/12/12 13:42:12
初心者ならそんなまどろっこしい事しないでグレーをトーン化するフィルター使えば？
変なこと起きたことないし、モアレもないよ
391:スペースNo.な-74
09/12/12 13:42:41
5%はとぶ
1200dpiならとばないかもな
印刷でとぶかもしれないけどな
どうしても出したいなら二値化のときに50%ではなくディザを選ぶ
それでもだいたいとぶけどな
5%はとぶから使わない 使ってとんでも泣かないし文句も言わないこと
392:スペースNo.な-74
09/12/12 13:46:51
モノクロハーフトーンって何のソフトの機能なんだ？
393:スペースNo.な-74
09/12/12 13:53:21
カラーハーフトーンを使ってる悪寒
>>388
手順が全部正しければ
最後の統合前に「グレー」の部分はないはずなので
何かまちがってる
394:スペースNo.な-74
09/12/12 14:02:08
単純に、モードを2階調にしたら表示が荒れて見えてびびっただけ、という可能性もある気がする。
その「飛んだ」ように見える部分は100％表示にしても飛んでるか？
395:スペースNo.な-74
09/12/12 14:14:14
>>388
主線の２値化は [イメージ]→[色調補正]→「２階調化]
アミ化は [イメージ]→[モード]→[モノクロ2諧調]
がいいんじゃないかな
>網トーン化したものをグレスケで入稿はモアレが心配なのと、
問題なし
ただし600dpiでアミ線数は60線以下が望ましい
完璧なタイルパターンを作れば平網なら80線でもいけるけど
396:スペースNo.な-74
09/12/12 14:24:51
あんまし綺麗な網点が続くと、なんかの拍子にチェックか罫が出そうで怖いな。
397:スペースNo.な-74
09/12/12 14:27:31
意味が分からん
398:スペースNo.な-74
09/12/12 14:52:10
最後の二値化で削った部分的やグラデの薄い部分を出したい場合は、
誤差拡散法ディザにしてみてはどうでしょうか。
399:388
09/12/12 15:57:13
レスありがとうございます
２値化は全てフォトショのイメージ→モード→
モノクロ２階調化の50％か70線のハーフトーンでやっています
またリサイズや不透明度はいじっていないです
ブラシで10％くらいのグレーで影付け→２階調でトーン化→さらに50％で２値化すると
最初はグラデだった網の部分のグラデがなくなってしまう(小さいドット部分が飛んでいる)状態でした
５％は飛んでしまうことも念頭において、
グレーが入っていないかの確認とディザでの２値化などやってみます
要領を得ない質問にご回答ありがとうございました
400:スペースNo.な-74
09/12/12 16:56:47
２階調でトーンにしたものはどう二値化しても
変化しない筈なんだよね
だから、ちがう段階で何かおこっているか、手順に勘違いがある筈
データの状態をそれぞれの段階で確認して、
状況がつかめたらまた質問するといいよ
401:スペースNo.な-74
09/12/12 19:39:05
ディザでの２値化は、グレーが入っている場合に有効。
消しゴムや砂消しでトーンを消した感じになる。
402:スペースNo.な-74
09/12/12 21:47:57
印刷所によっては50%よりディザ推奨してたりするね。
403:スペースNo.な-74
09/12/14 14:04:44
グレースケール入稿って今でもやっぱり印刷所によって差が出ますかね？
アンソロに参加することになったのですが、自分のデータはすべてグレースケールで作成したものです。
いつも使っている印刷所では、問題なく印刷されていますが、
印刷所によって差が出るのであれば、主催者さんにどこの印刷所を使う予定か質問しようかと思っています。
そんなに明確な差が無いのであれば、質問するのも少し気が引けてしまって…
それかいっそのこと、仕上がったグレースケールデータを主線とトーン部分に分け、
それぞれハーフトーンで二値化したもの(トーン部分はすべてまとめて60線にしようかと考えています)をまとめて原稿を仕上げる、という方法も考えましたが
こちらのほうがいいでしょうか。
一応主催者様は、グレースケールでも原稿は受け付けてくれるようなのですが、推奨は二値とありました。
渡されたコメントページの(イラスト入りのテンプレート)はグレースケールなので、グレースケールでも大丈夫だとは思うのですが…
自分で出すものなら、失敗してもしょうがないと割り切れるのですが、
人様の本に参加させていただいているので妙に緊張してしまってい、今まで気にしなかったことが疑問に思えてきてしまっています
なんだかとりとめのない文章ですみません、
どなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。
404:スペースNo.な-74
09/12/14 14:30:20
二値よりは差が出やすい
が、どこの印刷所かで決まるレベルではなく
毎回ちょっとちがう、という方が多いと思う
湿度とかインク盛りとかのちょっとした影響を受けやすいんだよ
すげー神経質に「違うのがイヤだ」というんでもなければ
あんまり気にしない方がいいと思うがな
同人印刷なんて、もともとグレスケ二値アナログに関わらず
多少の差は出るもんだし
405:スペースNo.な-74
09/12/14 14:53:50
>>403
そりゃAMやFMや線数で差は出るよ。
二値推奨という事は、印刷所云々というよりは、
主催としてあまりグレスケは求めていないんじゃないのかな。
406:スペースNo.な-74
09/12/14 16:36:18
>推奨は二値
データが軽いからじゃないかな。
アンソロだとページ数が多いから、データの軽さは重要だと思う。
ただの推測だけどね。
407:スペースNo.な-74
09/12/15 02:26:45
ペン入れと枠線引きをデジタルでやるかたは、大体何pxくらいでやっていますか？
この前枠線を20、10px前後でやっていたのですが、
他の人の作品に比べてかなり線が太いなー…と感じました
今回はもう少し細くしようと思うので参考までに教えてほしいです
408:スペースNo.な-74
09/12/15 02:54:45
解像度によっても違ってくると思うんだが…
原稿と同じ設定で何パターンか線引いて印刷してみたらわかりやすいよ
409:スペースNo.な-74
09/12/15 03:04:00
太さを何ミリにするか決めてから計算すれば？
俺0.5mm
410:スペースNo.な-74
09/12/15 08:31:55
>>408
あっすいません！解像度は600です
>>409
なるほど、0.5mmですか！ありがとうございます
411:スペースNo.な-74
09/12/15 13:29:24
>>404
そうですか！
自分は見て違和感を感じるほどの潰れや飛びが無ければ、
あまり綺麗さにこだわりはないので、気にしないことにします
>>405
上にも書いてある通り、渡されたイラスト付きのコメントページは
グレースケールでしたし、グレースケールで描く際の解像度の指定もありましたので、
大丈夫かなと思ったのですが…それでもやっぱりグレースケールじゃないほうがいいですかね
二値は慣れていないので、ミスがありそうで…
>>406
なるほど！確かにファイルが重いと編集作業が大変ですもんね
412:スペースNo.な-74
09/12/17 13:20:51
今までグレースケールでしか入稿した事ないので二階調化やり方について確認
SAIで600dpiで線画からグレー塗りまでやってフォトショでトーン処理の場合
グレスケ変換→ファイル複製してグレー部分だけ指示→モノクロ二階調化でハーフトーン（６０）
→これを元のグレスケデータに持ってくる→上から台詞や効果音書き込み
→最後にモノクロ２階調で誤差拡散
というやり方なのですが問題ないのでしょうか？
413:スペースNo.な-74
09/12/17 13:30:10
>ファイル複製してグレー部分だけ指示
これ何？
とりあえず「線は50％かディザで二値化」「トーン部分はハーフトーン」だけ
抑えておけばいいと思うよ
414:スペースNo.な-74
09/12/17 13:44:12
ありがとうございます
グレー塗り部分(レイヤー)と言いたかったんですが紛らわしくてすみません
415:スペースNo.な-74
09/12/17 20:35:01
プラグインが幾つもあるのに馬鹿じゃないの
416:スペースNo.な-74
09/12/17 21:29:39
プラグイン入れなくても、アクション一発だから。
417:スペースNo.な-74
09/12/20 16:29:58
人物描く時のペンの太さってどれぐらいで設定してる？
418:スペースNo.な-74
09/12/20 16:34:37
5くらいかな
419:スペースNo.な-74
09/12/20 17:05:32
0.12ｍｍ
420:スペースNo.な-74
09/12/20 17:15:49
600dpi筆圧感知で19くらいかな
421:スペースNo.な-74
09/12/20 17:39:04
アプリは勿論、
タブレットの設定でもかなり動くから
聞いても仕方ない
422:スペースNo.な-74
09/12/20 22:30:36
自分の好み、でFA
423:スペースNo.な-74
09/12/21 21:43:24
ハイテックの0.25から5mmまで、線全部スキャンして画面に表示・確認
しながら描いてる
424:スペースNo.な-74
09/12/21 22:07:11
mmの大きさ知りたいだけなら
定規表示するとかでも良いんじゃないか？
425:スペースNo.な-74
09/12/27 10:47:00
グレスケとモノクロのトーンのデータがpsd形式でいくつかあるんだけど、
saiで使いたいからRGBモードに変換しても問題ないかな？
そのあとグレスケで保存するつもりなんだけど
426:スペースNo.な-74
09/12/27 12:49:45
ファイルコピーして試しに何か適当に画像作って出力でもしてみれば
すぐに判断がつくようなことをいちいち聞いてくるなよ
427:スペースNo.な-74
10/01/21 17:53:44
あげ
428:スペースNo.な-74
10/02/09 11:02:13
DTP板からきました。
ちょっとここの達人達にアドバイスお願いしたいんだけど、
A4にMS明朝、MSゴシックの7～9ptで書かれたモノクロ図表と本文のPDFを
印刷所からの要望で（多分一枚ごとにチェックしたくない）
フォトショでスキャンして2値データで入稿してくれと言われました。
今までこういう作業は数が少なかったので、
PDF→フォトショで1200読み込み→1200 2値保存
してました。
しかし今回変換するページ・枚数が多いため、
（1）PDF→フォトショで600読み込み→1200 2値保存
（2）PDF→フォトショで600読み込み→600 2値保存
このどちらかで行こうと思ってるんですが、どちらが良いでしょうか？
7pt明朝が違和感なく出るかが不安です。
1200→1200
600→1200
600→600
429:スペースNo.な-74
10/02/09 12:46:02
アンチエイリアスは切ってるよね
二値600dpiの画像を1200dpiで保存してもグレードが変わらないことはわかってる？
とりあえず、ちゃんとやれば7ptごとき600dpi二値で余裕で出る
430:スペースNo.な-74
10/02/09 13:15:46
>>429
PDF→フォトショで600（アンチエイリアスON）→600dpi 2値
これの方が、2値後のフォントが若干太って良いと思うんだけど違うの？
もちろん画像の話じゃなくベクトルの文字データの話ね。
URLﾘﾝｸ(www.futabakikaku.com)
ここでは600でいけるみたいなこと書いてあるね。
431:スペースNo.な-74
10/02/09 13:32:52
仕事でDTPやってるんだよね
ほんとに大丈夫か？
アンチエイリアスオンで二値にすると太るかどうかは「二値化の設定による」
しきい値によっては細くなるわけだし
ディザでもまた全然ちがう出方になる
そういうところでコントロールしたいなら、それは全然違う話
おとなしく全部二値で、より正確に取り扱った方がいいのでは
自分で調整したいならもうちょっと知識つけてからにした方がいいと思うよ
やるならとめないけど
432:スペースNo.な-74
10/02/09 13:35:53
あ、もしかして
「MS明朝だから太く出したい」というなら
太くする調整はあり
そのへんは自己責任でがんばって
433:スペースNo.な-74
10/02/09 22:31:06
なんでまたDTP板から脳板に来たのかシランが
脳板的にはてめえで出力して確認しろやと返すべきだろうか
434:スペースNo.な-74
10/02/10 00:28:43
むしろ大丈夫ですよ！でいいんじゃねえ？
435:スペースNo.な-74
10/03/04 00:34:27
保守あげ
436:スペースNo.な-74
10/03/04 01:24:15
何の話してるのか分からないのですが
どこ見て勉強すればいいですか
437:スペースNo.な-74
10/03/04 01:39:18
まずは半年ROMることを勉強してください
438:スペースNo.な-74
10/03/04 02:42:40
まとめサイトに「グレスケ入稿でも主線は二値化した方がいい」とあったけど、
二値化した主線にグレートーン重ねてもモアレないの？
439:スペースNo.な-74
10/03/04 02:48:15
なぜモアレるか考えれ
440:スペースNo.な-74
10/03/05 09:56:00
主線なんて細いんだから
たとえモアレててもわからんと思うが…
気にする必要ないよ
441:スペースNo.な-74
10/03/06 00:14:08
すまん、助けてくれ。
明日〆切のゲスト原稿なんだが、
仕上がりサイズを間違えて作っていたことに気付いたorz
A5で作らないと行けないところをB5で作ってたんだorz
今から一枚一枚縮小していこうと思うんだが
60線（今はグレスケ・最終的にモノクロ二値）と重ねるつもりで
色んな種類の柄トーン（60線・既にモノクロ二値）を張り込んでいるページが十何枚もある
そのまま縮小すると柄トーンと60線がモアレるんだが
なんとかモアレない良い手はないだろうか。
印刷に出る範囲なら60線を縮小された柄トーンの線数でモノクロ二値をかけようと思うんだが
B5→A5で60線を縮小すると何線になるんだろうか？
全部張り直すには時間がなさすぎる。誰か助けてくれー
442:スペースNo.な-74
10/03/06 00:19:47
算数も出来ないの
443:441
10/03/06 00:26:43
出来ない…っていうか、どういう仕組みで線数が決まってるのか解らない。
B5→A5に縮小した60線に色んな線数を重ね合わせているんだけど
全部モアレる…。場違いな質問で本当に申し訳ない。
444:スペースNo.な-74
10/03/06 00:45:29
>443
縮小した後じゃ、無理。縮小前にアミを貼ろう。
Photoshopなら、全部B5で作った後（アミトーンも全部貼った後）
グレーのまま縮小。誤差拡散法（ディザ）でモノクロ。
または、グレーのまま1200dpi A5に拡大。誤差拡散法（ディザ）でモノクロ。
445:スペースNo.な-74
10/03/06 01:58:20
B5→A5は81.65％
トーンの線数とは１インチに何本の線が入るかということ。
60線は1インチに60本の線が入る程の細かさということ。
446:441
10/03/06 02:22:59
445>>
あなたが神か…！
やっぱり444>>の手しかないか四苦八苦していたところでした。
柄トーン以外のトーンの部分はまだグレスケなので、
１：B５→A5に縮小
２：柄トーンを誤差拡散法で二値
３：グレスケを60線の81～82%縮小した線数で網化
すればモアレないとおもって１線づつあげたものをいっぱい試してたんです。
っていうか、小数点以下って指定できるんですね…フォトショ…
スレ汚しすいませんでした。
もうちょっと勉強してきます。
447:スペースNo.な-74
10/03/06 02:33:51
頑張れー
綺麗な原稿が〆切に間に合いますように
448:スペースNo.な-74
10/03/06 14:29:50
>>441
原稿を600dpiで作ってるなら
B5原稿600dpiを新規A5サイズ736dpiくらいにコピーして移せば良いだけかと思うが
1200dpiで作ってあるとかなの？
449:スペースNo.な-74
10/03/06 15:35:14
763dpiの原稿なんてモアレるだけだろ
450:スペースNo.な-74
10/03/06 17:45:00
二値でモアレんのかよ
451:スペースNo.な-74
10/03/06 18:33:16
>>449
半端な解像度で作ったからって出力がモアレるってことはない
まあ一般に出力解像度が1200、2400、3600dpiなので
600や1200が最適と言われるけれども
モアレたと言う人はいるけど
多分ちがう原因なんだと思うんだよな
452:スペースNo.な-74
10/03/06 19:25:22
1200dpiのセッタで763dpiのデータを出してモアレ発生しないのかい？
気になるほど出ないってだけじゃないのかい？
453:スペースNo.な-74
10/03/06 22:11:54
1270dpiとかの設定のセッターもあるし
454:スペースNo.な-74
10/03/06 22:17:23
印刷所からの指定からして
350～1200の間でおながいネ
と適当な事書いてあるし
455:スペースNo.な-74
10/03/06 22:43:13
解像度は好きにしろただし揃えろって事じゃね？
456:スペースNo.な-74
10/03/06 22:54:02
15年前くらいにデータ入稿した時は
8頁単位で揃えてね、と言われたものだけど
去年久しぶりにデータ入稿する時に印刷所に聞いたら
グレスケでも２値でもどの解像度でもバラバラでも構いませぬ
という返答だった。
457:スペースNo.な-74
10/03/06 23:20:19
どんな解像度でもモアレる事はないはず。
ただし、自分のプリンタで出力する場合はそのプリンタの出力解像度に対し、正しい比率の解像度でないとモアレる。
例えば出力解像度1200dpiのプリンタで半端な825dpiの画像を出力すればモアレる。
458:スペースNo.な-74
10/03/07 03:11:44
763dpiの件は>>441のデータの話だから網入りだろ
モアレが出てもおかしくない
459:スペースNo.な-74
10/03/07 08:49:21
印刷屋に聞いてみ
460:スペースNo.な-74
10/03/07 09:34:29
RIPの時にアミが歪むことはあるかもねー
いくら何でも漫画が1200dpi印刷のところはないだろうけど
461:スペースNo.な-74
10/03/07 13:15:49
>>458
2値なんだからモアレんよ。
462:スペースNo.な-74
10/03/07 15:50:25
その通り！
763dpi のデータを 600dpi で出力したとしても絶対にモワレない。
たとえアミが含まれていてもだ。
463:スペースNo.な-74
10/03/07 19:23:17
便乗して質問
データ２値で作ったB5原稿（600dpiと1200dpi半々）を再録で
できればA5で出したいんだけど、>>461,462の話でいくと
B5原稿600dpiをA5サイズ736dpiにコピペすれば、モアレとか気にせず
入稿できるってことでおk？
464:スペースNo.な-74
10/03/07 19:24:32
>>463
印刷所に聞け
再録出す時にその方法でやろうとして止められた
465:スペースNo.な-74
10/03/07 20:50:31
>>463
前スレの719でちょびっとレポした者だけど
画像解像度の中の「ドキュメントのサイズ」をA5の数値にして
その下にある「画像の再サンプル」のチェックをはずせばOK
解像度の数値はPCが勝手に計算してくれる
基本は一緒だけどコピペよりは楽だとおも
466:スペースNo.な-74
10/03/07 21:01:42
>>465
463です。ありがとう、過去ログ見てきた
465の使った印刷屋さんは絵助？
とりあえず自分が使う予定の印刷屋は６００～１２００dpiの間の解像度で、
とあったので、この方法で大丈夫か聞いてみる事にします
これなら、バッチ処理で一気にできそうで助かるなぁ
467:スペースNo.な-74
10/03/07 21:19:47
絵助ではないよ
絵助ならB5のまま突っ込めたんだなと後から思ったからあんな書き方でした
ちなみに丸証。解像度は指定の範囲内だからとくに前もって確認はしなかったけど
いつも通り奇麗に仕上がってきた
468:スペースNo.な-74
10/03/07 23:16:15
1200dpiB5をA5にしたら1428dpiか…
じゃわだったらB5のまま突っ込んでA5で刷ってくれるけど
自分もこれからは万一に備えて
ちょっと無理して600dpiで作るようにしようかな
469:スペースNo.な-74
10/03/07 23:23:48
二値だったら屁でもないかと
470:スペースNo.な-74
10/03/10 13:07:13
綺麗に版を出せても、印刷がアナログだからなー
471:スペースNo.な-74
10/03/10 16:28:20
好奇心なんだが
CTRのオフセット印刷を「アナログ」と定義した場合の
「デジタル印刷」ってどういうもの？
472:スペースNo.な-74
10/03/10 18:01:00
ものすごい参考になる流れだった
ありがとう
473:スペースNo.な-74
10/03/12 16:58:37
>>471
電子ブックとかじゃねーの？ｗ
474:スペースNo.な-74
10/03/12 17:00:49
どんだけ綺麗に版を作っても、インクと紙の影響って大きいんだよね。
475:スペースNo.な-74
10/03/13 00:11:28
キレイに刷りたいならコート紙じゃないと
476:スペースNo.な-74
10/03/13 00:18:20
そしてめくりにくい本になる
477:スペースNo.な-74
10/03/13 00:22:55
コート紙のリーフレットみたいな本は割と好き
デザイン重視のカコイイ系だったらはまると思う
がっつりストーリー読ませたい本には向かないけど
478:スペースNo.な-74
10/03/20 11:09:01
Gimpでグレー塗り→網化しようと思ってます。
Photoshop未所持。
Gimpの標準網分解機能(新聞印刷)だと、一定の濃度のグレーでも
網点の形にバラつきがある。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
印刷後は色ムラが分かるかな？
外部網分解プラグイン(上画像中AmiTone等、網点の形が一定で分解されるもの)を
使ったほうが安心ですか？
そもそもPhotoshopがどのように
分解されるのか分からなくて質問しました。
479:スペースNo.な-74
10/03/20 12:27:21
試し刷りしてみればわかることだな
480:スペースNo.な-74
10/03/20 15:53:25
>478
PhotoshopのモノクロハーフトーンスクリーンにはReddo…が１番近いですね。
でも印刷されれば、どれもほぼ同じに見えるでしょう。
481:スペースNo.な-74
10/03/20 16:00:10
Reddo…は50%の所でトーンジャンプ起こりそうだな
482:スペースNo.な-74
10/03/20 16:00:31
>>478
多分わからない
でも細かいアミはただでさえムラが出やすいので、それを引き起こす可能性はある
50線以下だったらまず気にならないと思うよ
483:478
10/03/20 17:33:27
ありがとうございます。
Reddo…の50線以下で今回出してみます。
トーンジャンプが、読む人が気になる程に出るかどうか・・・
グラデはGimpとReddo…を箇所ごとに使い分けてやってみます。
>>479
まさにその通りですごめん
484:スペースNo.な-74
10/04/05 18:06:25
質問です。
当方字書きで温泉絵描きの知り合いにゲスト原稿をもらったのですが解像度72dpiで送られてきました。
印刷を意識してはいるようで原寸ではなく巨大なサイズで送られてきたのですが（こちらで600dpiに変更すれば
縮小されて原寸になる大きさ）この場合トーンのモアレ等問題ないでしょうか？
それとも連絡して最初から600dpi原寸で作りなおしてもらった方が良いのでしょうか？
どなたかアドバイスいただけると幸いです。
485:スペースNo.な-74
10/04/05 18:24:21
その位フリーソフトでも変更できるだろうに……
486:スペースNo.な-74
10/04/05 18:27:08
ソフトは持ってるんじゃないの？
487:スペースNo.な-74
10/04/05 18:37:48
>>484です。
言葉が足りなかったようで申し訳ありません。
ソフトは持っているのでこちらで縮小できます。ただ、始めから原寸サイズで作ったものと
縮小したものとでは仕上がりに差ができるのかと思ったのです。
なるべく相手方に手間はかけさせたくないので、こちらで縮小して問題ないようであれば
それでやりたいのですが、もしそうすることで仕上がりに差が出てしまうのであれば
相手方にも伝えた方がいいかと思い質問しました。
488:スペースNo.な-74
10/04/05 18:39:31
>>484
圧縮やツールの問題で意図せず解像度が72dpiになってしまうのは割とよくある
質問の内容からして解像度だけを変更するということがよくわかってない印象を受けるので
印刷所のテンプレート（該当サイズ600dpi）を探して来てそれにコピペするのが安全だと思う
自分で解像度を変更する場合には「画像の再サンプル」のチェックは外しておくこと
Photoshop以外のツールを使う場合は上記に該当する操作を行うこと
489:スペースNo.な-74
10/04/05 18:40:44
追記
間違っても「縮小」じゃないからね
解像度だけ変更してファイルサイズ自体は変えないんだよ
490:スペースNo.な-74
10/04/05 18:47:35
印刷所のテンプレ探さなくても
相手が送ってきたデータの縦横サイズが分かってるなら
600dpiで新規ファイル作ってそれにコピペしたらいいねん
491:スペースNo.な-74
10/04/05 19:10:17
>>484です。
了解しました。ありがとうございます。
解像度を600dpiにするとともに、念のため相手方にも解像度を何にしたか確認とってみます。
492:スペースNo.な-74
10/04/05 19:14:34
photoshopあるなら、単純に変換すればいいと思うんだけど。
493:スペースNo.な-74
10/04/05 19:17:11
変換しても問題ないかってことが聞きたかったんじゃないの？
結論としては解像度600にしても問題はないよ
その分画像は小さくなるけどねってことだけ
494:スペースNo.な-74
10/04/05 19:33:48
ただの知識不足
送った方も受け取った方も
495:スペースNo.な-74
10/04/05 20:00:42
そりゃここで質問する人間の大半は知識不足だわな
496:スペースNo.な-74
10/04/05 21:16:40
意外に「解像度だけ変換する」というのがわかってない人は多いよ
安易に縮小とか言っちゃうからほんとに分かってるのか分かってないのか
回答する側も不安になるわ
497:スペースNo.な-74
10/04/11 18:50:25
ハーフトーンスクリーンでトーン貼りしたデータを
pdfファイルにしてインクジェットで印刷してみると
トーン全体が格子模様のようになってしまいます
（グラデ以外のトーンも全て）
解像度が600dpiでも1200dpiでも、
モノクロ二値化の方法を誤差拡散法にしても50%～にしても同じでした
同じような現象になったことのある人いますか？
498:スペースNo.な-74
10/04/11 19:00:03
同じような経験者を探す前に
・インクジェットじゃなくレーザープリンタで確認しろ
・PDFの仕様を確認しろ（ウェブ用保存になってないかetc）
・プリントのオプションを確認しろ（自動で拡大縮小がかかってないかetc）
・PDF以外のフォーマットで刷れ
499:スペースNo.な-74
10/04/11 19:05:32
>>498
失礼しました、全部確認してみます
ありがとうございます
500:スペースNo.な-74
10/04/11 23:04:45
>>497
インクジェットの印刷解像度は720dpiのが多かったはず。
つまり、1200も600も倍数じゃないのでモアレが生じる。
501:スペースNo.な-74
10/04/12 05:14:53
>500
それってエプソンの独自仕様な話じゃないの
他社は普通に３００の整数倍だよね？
502:スペースNo.な-74
10/04/17 12:49:03
>>501
キャノンのPIXUS iP4100しか持ってないがちゃんと300の倍数だよ
503:スペースNo.な-74
10/04/21 01:50:23
今までアナログだったんだけどデータ入稿に変更しようと思ってる
色々見てると、モノクロ二階調のがグレースケール原稿より多い気がするんだけど
ぼやーっとしたふいんきの本文よりパッキリした本文を好む人が多いってことなんだろうか
それともみんなが使ってるソフトがコミスタで、グレスケが不得意だからモノクロ二階調でってことかな
504:スペースNo.な-74
10/04/21 02:06:21
漫画のフォーマットとして見慣れてるからじゃないかな
使ってないからコミスタ人口が多いのかは知らないけど
アナログと同じように漫画を描くにはアドバンテージが高いのかな？
505:スペースNo.な-74
10/04/21 02:10:52
慣れだろうね
アナログからデータに移行した人は二値派が多いし
最初からデジタルの人は色塗る感覚で原稿作るからかグレスケ派が多い印象
あと二値は印刷所によって仕上がりが左右されにくいのでリスクが低いっていうのもある
506:スペースNo.な-74
10/04/21 02:41:33
なるほどトンクス
確かにトーン貼る感覚だとモノクロ二階調のが近いね
フォトショだとグレースケールで塗ったほうが楽な気が
いろんなトーン貼るのはフォトショだとちょっと面倒そうだ
507:スペースNo.な-74
10/04/21 02:49:09
自分で使いやすいようにワークフロー考えれば
Photoshopでも面倒ではないと思うけどね
漫画専用ツールじゃないってだけで
色塗る感覚でグレスケってのはよくわかるなぁ
デジタルに移行して何が楽しいって
モノクロ絵でも筆で塗れることだ
508:スペースNo.な-74
10/04/21 02:54:04
ちょっとコミスタが使いにくくて、覚えるのが大変すぎて本作る前に挫折しそうなんだよね
色塗る感覚でいいなら、フォトショのグレスケ原稿で一冊目はやった方がいいかもしれないな
509:スペースNo.な-74
10/04/21 03:04:54
ボケ足の長いブラシで塗ると中間調が曖昧な感じになって
（絵にもよるけど）手抜きに見える場合もあるから
最初はきっちりエッジ作って塗りつぶした方がいいと思う
そこからグレーをフラットに塗りっぱなしで行くのか
ボケ足や塗り重ね入れてカラー漫画のグレー版みたいにするのか
スクリーントーンに変換してアナログ漫画に近くするのか
いろいろ試してみると楽しい
510:スペースNo.な-74
10/04/21 03:32:23
＞スクリーントーンに変換してアナログ漫画に近くするのか
そういうのも出来るんだね
グレスケ原稿も奥が深いようだ・・・もうちょっと勉強しないと
511:スペースNo.な-74
10/04/21 06:45:54
そのレベルだと
ネットにデジタル漫画の初心者講座みたいなやつころがってるから
いくつか見て回った方がいいと思うよ
512:スペースNo.な-74
10/04/21 14:27:32
アリガトン
見て回ってみる
513:スペースNo.な-74
10/04/21 17:04:32
グレーより二値のほうがいいと感じるのは
・二値のアミトーンのほうが表現の幅が広がる
・あいまいに貼ってもそれらしく見える
ってとこだな。
グレーだと>>509みたいに少しのはみ出しや塗り足りないところがあると
とたんに雑に見えるから
514:スペースNo.な-74
10/04/21 20:15:13
慣れると二値の方が修正が楽だよ。
ボケ足のあるグレーだと
少しミスったらその部分全部塗り直しになるし、
主線までボケてたら、修正するのに日が暮れる。
515:スペースNo.な-74
10/04/21 21:11:56
フォトショ使うのが前提なら線数指定で網変換してくれるフィルタ入れるといい
柄トーンはテクスチャ張り込むしかないけど網トーンの作業はかなり楽になる
今はコミスタに乗り換えてしまったのでどこで配布してたかは忘れた
516:スペースNo.な-74
10/04/22 15:53:39
アリガトン
ググってもちょっとわからなかったんで、諦めてpixivの講座とか見てたら
saiでグレー塗りしてコミスタで取り込んだらアミ点になるってのをみつけて把握しました
便利だな・・・これでやってみます
517:スペースNo.な-74
10/04/22 18:00:05
コミスタ使うならSAIいらねーじゃんｗ
518:スペースNo.な-74
10/04/22 20:38:49
トーンをいちいち選ばなくても自動でやってくれるから便利だよ
コミスタのグレーはあんま使えない
519:スペースNo.な-74
10/04/22 21:27:18
アミにするならグレーを使う必要もないような
コミスタのトーンはプリントしてイメージが違ったら張り替えが簡単なんだよな
よく使うトーンレイヤーをレイヤーセットにしておいて
あらかじめプリセットに足してある
520:スペースNo.な-74
10/04/22 22:22:39
そもそもデータ原稿の根本が解ってない奴には
なにを教えても斜め上の返答しか返って来ないいい例だな
521:スペースNo.な-74
10/04/22 23:36:14
・主線（鉛筆）をスキャンで、レベル補正とか気がむいたらシャープとか
・ゴミ取り
・べた（他の紙に描いた鉛筆線をスキャンしてパターン化、塗りつぶし）
・18禁なのでB地区とかはグレーでぬる。
・線だけレイヤーの複製を作ってぼかし（ガウス）乗算
という過程でやってます。使ってるのはフォトショエレ5.0
一応予定はグレスケ入稿。
この過程で大体あってるでしょうか？
線をぼかすのは仕上がり的にはアウトでしょうか？
鉛筆線のほんわかした感じをだしたいのですが。
2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
質問攻めですいません・・・。
前一度グレスケ入稿したとき砂嵐みたいになってしまい
不安です。
522:スペースNo.な-74
10/04/22 23:40:13
不安なのはわかるが皆失敗繰り返してそれぞれのやり方を得てるんだよ
鉛筆のほんわか感とか砂嵐とか本人にしかわからん感覚的なことは
他人に聞いてもわからんて
とにかく試行錯誤しろ
523:スペースNo.な-74
10/04/22 23:43:41
いまどきガウス乗算なんてやってる奴いんのか
524:スペースNo.な-74
10/04/22 23:50:10
>>522
それもそうですね・・・。とりあえずやってみます。
>>523
調べたら出てきたんですが、
もうありえないやり方なんですね・・・
525:スペースNo.な-74
10/04/22 23:52:28
>線をぼかすのは仕上がり的にはアウトでしょうか？
絵による
>2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
絵による
鉛筆の質感出したかったら重要なのは
>レベル補正とか気がむいたらシャープとか
この辺だから
ぼかして乗算とか誤差拡散とかは好みのレベル
526:スペースNo.な-74
10/04/23 00:05:03
>前一度グレスケ入稿したとき砂嵐みたいになってしまい
何でそうなったか自分で把握してる？
理由がわかれば避けられると思うが
>2階調の誤差拡散のがいいでしょうか？
コマのいくつか、支障のないところをそれで処理して仕上がりを見なよ
印刷所との相性もあるし、完成品のイメージは自分の頭の中にしかない
ぼかしの数値だって色々だろう
とりあえずレーザープリンタの試し刷りは必須で
527:スペースNo.な-74
10/04/23 00:06:23
みんな優しいな
教えてちゃんうぜえ半年ROMって自分で努力しろ、でいいじゃないの
528:スペースNo.な-74
10/04/23 00:17:07
おおお本当ありがとうございます。
理由はわからんのですがざらざらしてたので。
やり方を前といろいろ今かえてみてるのですが。
とりあえずこまのいくつかためしてみたいと
思います。ありがとうございます！
529:スペースNo.な-74
10/04/23 00:56:03
>>527
お前がROMってろ。
530:スペースNo.な-74
10/04/23 05:01:35
>>527
スレの存在意味がないがな
531:スペースNo.な-74
10/04/25 08:03:22
グレスケの再現率が良い印刷所選べ。
532:スペースNo.な-74
10/04/25 21:18:13
レベル補正とゴミ取りが、いまいちなのでは？
533:スペースNo.な-74
10/05/08 16:39:29
ほしゅ
次はアミ点に変更せずに、グレー入稿してみようかな。
534:スペースNo.な-74
10/05/08 19:33:57
線数指定ができる印刷屋だと
倍楽しいな
535:スペースNo.な-74
10/05/11 15:57:08
質問させていただきます
初心者なので初歩的な質問かもしれませんが
ググったりまとめを読んでもよく分からなかったので…
以前一ページの中にグレー入稿のような細かく滑らかなトーンの部分と
二値トーンの部分が混在した原稿を見たことがあるのですが
一ページにグレースケールと二値トーンが混在する原稿は作れるのでしょうか？
作れない場合その人のようなグレー部分のトーンはどのようにすれば表現できるのでしょうか？
536:スペースNo.な-74
10/05/11 16:14:51
二値トーンをグレースケールのファイルに貼り込めばよし
537:スペースNo.な-74
10/05/11 17:45:01
>>536
あ、なるほど！
スッキリしました、ありがとございます
538:スペースNo.な-74
10/05/20 00:25:02
すみません、質問です。
アミではない効果トーン(ぼやぼやしたカケアミや点描など)の不透明度を50%とかにした場合
印刷(オフセット)ではどんな感じになるのでしょうか？
薄くなるだけなのか、それともモアレたり違った感じになるのか
貼ったものが濃かったので単純に不透明度を低くしてみたのですが…
よろしくお願いします。
539:スペースNo.な-74
10/05/20 00:42:30
FM印刷→薄くなる 50%なら濃度50%のグレーになる
AM印刷→印刷所使用の線数のトーンっぽい感じになる
濃度50%の細かいトーンだと、印刷所によっては潰れたりモアレたりするかも
540:スペースNo.な-74
10/05/20 02:16:37
>>539
FMだと希望通りの感じになるのですね
今回はAM印刷の120線なので、濃いままにするか
潰れモアレ覚悟で50%にしてみるなど、コマによって変えて試してみます
ありがとうございます
541:スペースNo.な-74
10/05/20 07:31:40
ぼやぼやしたカケアミは
不透明度下げてからディザで二値にしといたら
わりときれいに出た
どこの印刷屋でもそうなるかはわからんけど
542:スペースNo.な-74
10/05/20 09:40:36
フォトショで作るときは、レイヤーをディザ合成にして不透明下げるだけで
簡単に>>541のデータを作れるよ。
AM印刷でもこれでおかしくなったことは今の所ない。
543:スペースNo.な-74
10/05/21 00:04:42
なんにせよ、絵柄抜きで語るとロクなことがなかったり。
544:スペースNo.な-74
10/05/21 04:24:17
538です
カケアミとかのぼやぼやした効果用トーンは無料配布されているものを使用したり
コミスタでトーンを貼ってフォトショで作業したりで、
そのフォトショ作業途中で不透明度を下げたら…の疑問がわいたのですが
トーンは二値状態になっていると思うのですが
不透明度を下げたらまた二値化、ということでしょうか？
データ原稿作成が二度目なので、変な事を言っていたらすみません
545:スペースNo.な-74
10/05/21 04:42:52
質問する時は自分の状態を詳細に書いてね
原稿がグレースケールなのか２値なのかで話が全然違うし
そのトーンがどんな状態のものなのかも曖昧な説明ではわからない
546:スペースNo.な-74
10/05/21 04:51:07
２値とは100％の黒と白しかない状態
>>541-542で出ているディザ合成はグレーを２値化する方法のひとつ
元のトーンが２値化されていても544が不透明度下げたら
黒はグレーになるから２値じゃなくなる
あとはそのトーンを再度２値化して出したいのか
グレーのまま出したいのか、どっち？
グレーのまま入稿するなら答えは>>539
547:スペースNo.な-74
10/05/21 22:54:43
538-544です
解像度600グレスケ入稿ですが、原稿はほぼ二値です
主線二値、トーンもグレーで塗ったものをトーン化(二値)してますが
効果トーンはコミスタで貼って、フォトショに持ってきて作業してます
546さんの説明でようやくわかりました
不透明度を下げてグレーのままだと印刷所に左右されるということですし
自分がしたかったのは再度二値化の方だと思います
どうもありがとうございました
548:スペースNo.な-74
10/05/21 23:00:41
質問です
この間初めてデータ入稿で本を作ったんですが
仕上がりを見てみると線が若干かすれてて
ところどころよぼよぼ（ジャギ？）な感じになっていました
デジタル印刷で発注したのですが、それが原因なんでしょうか
それとも単にデータに問題があっただけなのでしょうか…
初心者ですみません、よろしくお願いします。
549:スペースNo.な-74
10/05/21 23:16:17
まず作った原稿の仕様がわからんことにはなんとも言えんのだが
・解像度はいくつ
・アナログスキャンの場合線は何で描いたか
・二値とグレスケどっちで入稿したのか
550:スペースNo.な-74
10/05/21 23:22:04
>>549
・解像度：６００dpi
・アナログ丸ペンで線画→スキャン
・二値で入稿
です…よろしくおねがいします。
551:スペースNo.な-74
10/05/21 23:43:48
かすれてる線のところのデータを50%くらいで見てみたら？
データをチェックして、かすれるべき理由がないようなら印刷のためかと
オンデマンド印刷はピンキリすぎて何とも言えない
あれはでかいプリンターみたいなもので、印刷機じゃないからなあ
552:スペースNo.な-74
10/05/21 23:49:43
>>551
50%表示してみました！
…すっごいかすれてました…そして線がガタガタでした…。
スキャンの仕方に問題があるんでしょうか
解答ありがとうございました！
553:スペースNo.な-74
10/05/22 00:16:36
作業手順がわからんと何とも言えないが
おそらくスキャン後の補正作業が
自分の持っているイメージとあってないのだと思う
とりあえずスキャンしたら
アンシャープマスク80～100％くらいで2回かけておくのがおすすめ
554:スペースNo.な-74
10/05/22 00:19:01
あ、二値の線が大きな表示でガタガタに見えるのは
わりと「そういうもの」なのであんまり気にしなくていいと思う
イメージ通りに出ている線をデータで確認して、
データの状態でどう見えているのかチェックしてみるのも手
555:スペースNo.な-74
10/05/22 00:25:18
>>553
作業手順は
・スキャン→レベル補正でゴミ飛ばし
・二値化(まだｸﾞﾚｰｽｹｰﾙ)→トーン作業(ﾊｰﾌﾄｰﾝ)
・二諧調化して終了
なんですが…。
アドバイスありがとうございます！試してみます
556:スペースNo.な-74
10/05/22 00:30:37
丸ペンなら、スキャンするときなるべく高解像度で取り込んだ方がいいんじゃない？
で、ディザ二値する段階で600にするとか
ところでハーフトーンってフィルタのやつ？
あれだとぱっとみトーンぽいけど○模様のフチがアンチエイリアスかかってるからボケるんじゃなかったっけ
トーンに隣接している線がボケてるならハーフトーンのせいな気がする
557:スペースNo.な-74
10/05/22 00:33:03
レベル補正でゴミ飛ばした時に強すぎて
主線の中のグレーの部分も白（もしくは二値化で白になる薄さ）になってるのかも
色々と試行錯誤でためしてみるといいよ
結局画材とか機器とか好みがみんなバラバラだから
合う手法や数値もバラバラなんだよね
558:スペースNo.な-74
10/05/22 00:34:01
>>554
そうなんですか！
ありがとうございます
>>556
ハーフトーンはこちらで配布されているプラグインを使用してます。
URLﾘﾝｸ(www.newfs.to)
アドバイスありがとうございます！
559:スペースNo.な-74
10/05/22 00:36:22
>>557
その可能性が大きいような気がします…。
頑張って自分にあった方法を模索したいと思います
ありがとうございました！
560:スペースNo.な-74
10/05/22 14:15:48
>>555
丸ペンだと、50パーセント２値だと細い線が飛ぶ。
少し線が甘くなるけど、誤差拡散法（ディザ）の方が良い。
…50パーセント２値の方がシャープだし便利なんだけど、細い線には無理なんだよね。
561:スペースNo.な-74
10/05/22 15:17:12
「細い線」じゃなくて「薄い線」がとぶので
アンシャープマスクやレベル補正等使ってととのえれば
50%でもディザと遜色なく出るよ
インクが薄い感じの人は難しいかもしれないけど
自分も丸ペンでディザでやってたが
ゴミが気になって結局試行錯誤で50%二値に移行した
微妙な線もきちんと出る
ディザのちょっともわっとした感じが好き、と言う場合は
当然ディザの方がオススメ
562:スペースNo.な-74
10/05/22 15:22:43
線を部分的に濃くするツールあるじゃん、あれ＋レベル補正でなんとかならないか
563:スペースNo.な-74
10/05/22 15:54:25
絵によると思うんだけど
マヤ先生の線補正アクション使ったら丸ペン部分の細い線もきれいに残ったよ
50パーセント２値
564:スペースNo.な-74
10/05/23 00:06:10
名称さんのアクションは自分は飛んだ
自分も丸ペン使いだけど、アンシャープマスク2回かけて50％でやってるよ
気をつけてるのはアナログでいかに黒くハッキリ描くかって事くらいで
その為にインクを変えたｗ
565:スペースNo.な-74
10/05/23 01:07:06
スキャンしたときの濃度もそれぞれ違うのに
皆に同じアクションが合うわけがないわな
566:スペースNo.な-74
10/05/23 08:46:00
だからこそ
他人の手法のバリエーションをここで見られることに意味がある
補正面倒くさくなって
フルデジタルにしちゃったけどなー
まだアナログの感覚に及ばないが
567:スペースNo.な-74
10/05/23 09:35:45
フルデジタルだとどうしても時間食ってしまうから無理だわ
液タブならまだちょっと違うんだろうか
568:スペースNo.な-74
10/05/23 20:12:59
液タブ使うようになって随分立つけど、結局アナログである程度描ける人だと
アナログの方が早いよ
アナログ長いと、補正かかりまくりなデジタル線が嫌いだととか、自分なりの
ペンタッチなどに拘りもあるから
それをデジタルで再現しようと必死になっちゃったりすると更に時間かかるw
569:スペースNo.な-74
10/05/23 20:23:10
線にこだわりのない自分楽勝ってことですねw
鉛筆の線画取り込んで大雑把にゴミ取って
コマごとに調整レイヤーで閾値いじって２値化するだけ
実際補正にほとんど時間かけないから流れ作業で早い早い
線画を作るまでがえらいかかるけどな