08/02/29 10:55:11
エロが無ければ受けも攻めも大した違いはないと思ってるリバ好き
逆カプに拒否反応おこす人はいるけど、何がそんなに駄目なのかな
性格改変しないで逆ならいいのかな
喘いで欲しいから受けなのかな
38:スペースNo.な-74
08/02/29 21:36:20
腐女子ならどんな801でも好きなのが当たり前と思ってる腐女子が不思議。
漫画に出てくるような何でも801変換してる腐女子が正しい腐女子の
姿だと思ってるんだろうか。
39:スペースNo.な-74
08/03/01 01:03:56
腐女子にも好みはあるよね
ホモならなんでもいいと思われてるし
40:スペースNo.な-74
08/03/01 02:57:05
>>37
801板のスレとか見れば分かるが、攻・受を二次801のキャラ解釈に
含めてる人にとって逆になったら自分の求めてる二次創作801じゃ
なくなるので意味ないし、嫌悪感がでる人もいる。
腹黒じゃないと思ってるキャラが腹黒にされてたりすると嫌なのに近い。
>>37だって801の枠で考えず二次創作の枠で考えてごらんよ。
これは受け入れられないってモノが出てくるんじゃない？
41:スペースNo.な-74
08/03/01 08:30:36
腐だけどよく分からないな
受と攻に固執するのは分かるんだけど････
42:スペースNo.な-74
08/03/01 13:56:04
女体化したり、やたら受け攻めに固執する奴って、女姉妹だけか
一人っ子の奴が多いキガス
身近に異性として見れない歳の近い男がいるとわかるのだが、男って
万能じゃないんだよね
それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
自分の周りは男兄弟のいない腐の異常っぷり率が高い
43:スペースNo.な-74
08/03/01 16:07:12
>>42
ちょっと上のレスすら読まないで思い込み披露ってすごいね。
私男兄弟いるけど逆カプはダメだな。↓すごい理論だなー。
>それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
>自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
とりあえず現実と創作の区別はつけようよ。
44:スペースNo.な-74
08/03/01 17:17:46
女役と男役がいなくては、
カップにならないから。
攻め×攻めなら、ケンカになってしまう・・
45:スペースNo.な-74
08/03/01 17:44:56
「本当にそのキャラが好きなら攻受どっちでもいけるはず」
という理論が全然わからん。これが当てはまるのはBLキャラで
攻受両方やってるとかじゃないの。
46:スペースNo.な-74
08/03/01 18:04:39
二人が仲良くしてたら受け攻め関係ないな
萌えるし
どっちが挿入するかの違い？
47:スペースNo.な-74
08/03/01 18:10:23
二人が仲良くしてたら嬉しいけど攻め受けは気にする。
それが自分の萌えだから。
48:スペースNo.な-74
08/03/01 22:18:40
てか、長年同人やってるとぶっちゃけエロ自体どうでもよくなる
なので受けだの攻めだのなんてどうでもいい
こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
49:スペースNo.な-74
08/03/01 22:44:40
>>48
中二病患者乙
50:スペースNo.な-74
08/03/01 22:52:01
受け攻めに拘らないのは嵌りたての人が多いイメージ。
長年やってて拘らなくなった人もいるだろうけど、そういう人は
>>48みたいなガキっぽい事を言うだろうかｗ
51:スペースNo.な-74
08/03/07 00:37:06
がきっぽいか？
普通だろ？
こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
52:スペースNo.な-74
08/03/07 10:48:10
>>48の場合、たぶん発言の内容ではなく
＞こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
が中二病臭いということだろう。
＞こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
これも中二臭発言と言われやすいので注意。
参考）中二病患者特有の言い回し
・自分はオトナ！という空気を醸したがる
・相手の趣味をガキ臭いと暗に言う
実年齢が背伸びしたいお年頃の場合は、リア中二病なので麻疹のようなもの
実年齢がいい大人の場合はご愁傷様
53:スペースNo.な-74
08/03/07 23:44:06
48＝51か、わかりやすい。
別人だとしても同類か。
54:スペースNo.な-74
08/03/09 19:22:13
どいつもこいつも必死臭いｗ
55:スペースNo.な-74
08/03/09 22:57:43
>>48乙
56:スペースNo.な-74
08/03/09 23:18:44
何言ってんだ。若いうちだけだぜ？こだわるなんて！
年取るとどうでも良くなるか
意固地になるかのどっちかしかないぜ
もっとこだわれよ！
でも相手のこだわりを蹴るようなことはしちゃダメだな
57:スペースNo.な-74
08/03/09 23:34:44
>年取るとどうでも良くなるか
>意固地になるかのどっちかしかないぜ
嫌な物の見方だなｗ
長年やってる内に好みが洗練されてくだけの話だろ。
58:スペースNo.な-74
08/03/09 23:40:42
年寄りで居るだろ
私これ以外イヤだから！な人
腐女子じゃなくても居るじゃんか
そういう人達のこと
長年やってるのなら酸いも甘いも噛み分けた実力見せて欲しいよ
59:スペースNo.な-74
08/03/09 23:43:27
ああ、腐女子はどんな801でも好きで当たり前ーの人か＞58
本当はそういう人は少なくて801の一部が好きな腐女子が
多いんだけどね。
60:スペースNo.な-74
08/03/09 23:45:58
これだけはイヤ！ならまだ良いけど
これじゃないとダメ！はちょっとどうかとは思う
61:スペースNo.な-74
08/03/09 23:56:02
好きなものしか、作らない・食べない人と
嫌いなものだけ、作らない・食べない人だと
どっちがウケがいいかの話しだね。
62:スペースNo.な-74
08/03/10 00:13:24
>>60
>これじゃないとダメ！はちょっとどうかとは思う
別に他を貶してなければいいんじゃないの？
63:スペースNo.な-74
08/03/10 00:18:11
>これじゃないとダメ！
な人は大抵「あれは許せん」「それはクズ」とか言うのが
セットになってる率高めな人が多いのはまぁよくあるな
だから氏ね氏ね言うわけで
64:スペースNo.な-74
08/03/10 00:41:56
そう言えば昔先輩に言われた事があるよ。
好きなものが好きなのは構わないが、好きなものばかりでは駄目だ。
なぜなら心も体と同じで、同じものばかりでは栄養失調になるからだ。
創り手になりたいならバランス良くなるよう研究しなさい。
上の「作らない・食べない」見て思い出した。
つまり「これじゃないとダメ！」だと「あれは許せん」「それはクズ」に
なりやすいんじゃないのかなぁとちょっと思ってみた。
いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
それでも嫌いなものは多少出てくるだろうけどね。
65:スペースNo.な-74
08/03/10 07:07:53
>>64
その先輩は、たとえば推理物が好きだからそればかり書く、ロリプニ絵が
好きだからそればかり描く、と言うのがいけないんだという意味で言ってる
んじゃないの？でも趣味でやってるんなら、好きなものだけを書き（描き）
続けるのもいいと思うけどね。
>いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
心に秘めて相手を攻撃したりしなければ好き嫌いがあってもいいと思う。
攻め受けで人を攻撃するような痛い人は、攻め受けに拘らなくなっても
>>48みたいなタイプになると思うよ。基本的に「自分の気に入らない嗜好を
攻撃するタイプ」なんだから。
66:スペースNo.な-74
08/03/10 07:21:40
無駄に長い同人暦から言うと、攻受へのこだわりと創作の
上手いヘタって関係ない。てかカップリング嗜好を趣味の幅や
視野等を同列に考えてどうする。
それから攻受拘るからリバと言う人もいるのに無視されてるな。
67:スペースNo.な-74
08/03/10 20:51:49
801サイトや801板とか見てると、リバじゃないと駄目な人・攻め受けに拘らないけど
キャラの組み合わせには拘る＆その逆の人＆どちらも拘る人・どんな
カプでも好きになれるがシチュエーションの好き嫌いが激しい人＆その逆の人
と色々いるので、攻め受け拘る/拘らないでタイプ分けとかアホクサー。
68:スペースNo.な-74
08/03/11 16:19:11
とりあえず受けはガチホモじゃなきゃ許せないんだ
受けがガチホモじゃないやおいに萌える人ってどんだけプラス思考なんだって思う
だって成り立たないじゃん。女に突っ込めるならわざわざ男に掘られたくないだろ
考えてみてほしい。男が好きで男に抱かれたいのに女とヤりたいか？されるがままならまだしも女を攻めたいか？
69:スペースNo.な-74
08/03/11 18:11:49
ノーマルの男が何故か男に惚れて「こいつのケツを掘りたい」と思う方が
ノーマルの男がホモの男に掘られるよりハードル高いと思うんだがどうだろう
70:スペースNo.な-74
08/03/11 18:29:54
>>69
確かにそうだ。リアルな男性同士ならそうだろうな
でもやおいは妄想であり萌えが重要だから
ノーマル男がホモ男に無理矢理掘られて助けて勘弁してなんてのは現実にはあってもやおいには無いだろ。萌えが欠片もないんだから。
だから例え現実にありえなくても、女が好きだったノーマル男がやおい穴付きホモ男を掘りたくなっちゃったってのがやおいだ。
それとも自分が知らないだけで萌え要素が全く無いやおいが良いって人も居るのか？
71:スペースNo.な-74
08/03/11 18:55:56
宝塚での男役女役の区別は大事
やおいも男役女役の区別が大事
72:スペースNo.な-74
08/03/11 20:23:31
２次だとやっぱり好きキャラの位置付けによって揉めてる希ガス。
好きになったキャラが攻派受派、単体萌え派で更に抗争が巻き起こってる。元気だなぁと時々思う
73:スペースNo.な-74
08/03/11 20:38:05
上から目線？＞72
74:スペースNo.な-74
08/03/11 23:24:50
>>72です。
何か呆然としちゃって、上から目線なんて出来ないよ…>>73
75:スペースNo.な-74
08/03/11 23:54:01
腐女子が身近にいるとその言動にポカーン(ﾟдﾟ)としてしまう事はよくある。
だからこそ何故そんなに拘りがあるのか知りたいんだが。
76:スペースNo.な-74
08/03/12 07:22:29
オタクなら部外者からすれば下らない拘りを1・2コは持ってるだろうから、
理解できないって人が理解できない。
77:スペースNo.な-74
08/03/12 07:28:14
>>76補足
>理解できないって人が理解できない。
他種のオタクの理解できない拘りでも、自分の拘りを考えれば
そういうのは持ってるよなーと理解できるんじゃないのかって思う。
78:スペースNo.な-74
08/03/12 10:03:57
自分の拘りがあるからといって他のカップリング…特に逆を叩いたりするのも理解できないけどな
79:スペースNo.な-74
08/03/12 10:58:59
誰もこだわりがあるから他を叩いて良いなんて
言ってないと思うけど。
何だかこだわるから叩くんだと勘違いしてる人がいるな。
80:スペースNo.な-74
08/03/12 15:36:23
いくら好きでも毎日毎食カレーは嫌だ。
てことはカップリングも同じかも？って疑問を感じる時ない？
それと同じように、いくら嫌いだからってピーマンはこの世から
消えろって言っていいのか？ピーマンが好きな人もいるんだぜ？
ということだな。カップリングでも。
でも嫌いなものを叩くのは人間の基本でもあるな。幼児とか見れば分かるでそ。
叩く奴はそれだけ脳内も幼児なんでそ。
81:スペースNo.な-74
08/03/12 15:36:55
他を叩かないと自分の好きなものを守れない人間は男女問わず少なくない
82:スペースNo.な-74
08/03/12 20:37:06
>>80
カップリングは全然好きじゃなくても100個好きでも、人それぞれで
困らない、コーヒーやお菓子みたいな嗜好品だと思う。
同じ物で飽きるかどうかも人それぞれだし、攻め受けにこだわる
事と同じ物で飽きるかどうかを結び付けて考えてるのがそもそも
おかしい。それに同人は長年同じジャンルやキャラやカプが好きで
活動してる人もいるのに失礼だろ。
嫌いな物がある事と他を叩くという事は別々に考えないと。
普通の人は嫌いな物（たとえばケーキ）があるとしたら普段は避けるし、
人に勧められたらやんわり断るか、我慢してその場は食べる。
厨の場合は嫌いなのにわざわざ食べて「やっぱりまずーい」、人が
食べてるのを見て「よくそんなもの食べるね」。
こういう厨は自分に嫌いな物がなくても、嫌いな物を避けてる人に
「好き嫌いがあるなんて良くない」と無理やり押し付けるタイプに変貌する。
83:スペースNo.な-74
08/03/12 21:35:01
入れるか入れられるかの違いは、自分に当てはめてみると結構大きな事だと思うんだけどな…
84:スペースNo.な-74
08/03/13 02:43:52
だって自分じゃないし自己投影はしたくないからなぁ…
好むの問題？
85:スペースNo.な-74
08/03/13 03:44:34
>>68-70
ノンケ男性に掘る掘られるどっちに興味があるか統計とったら
後者の方が多かったと昔どっかで見た
86:スペースNo.な-74
08/03/13 06:49:05
>>84
>>83は自己投影しろって意味で言ってるわけじゃないでしょ。
87:スペースNo.な-74
08/03/13 12:17:40
>>85
ノンケでもアナニーにはまってる人もいるらしいからねえ。
男を掘るのは、男に欲情しないと（物理的に）難しいけど
男に掘られるのは、相手が経験豊かなら大丈夫だし
万が一、気持ちがいいかも知れないという可能性も０ではない。
88:スペースNo.な-74
08/03/13 13:01:27
>>87
目から鱗だった。
男でも受け身の快感って味わってみたいものなのかな?
女は男の7倍気持ちいいって言うよね。
89:スペースNo.な-74
08/03/13 19:18:23
ガチホモでない男なら、突っ込まれるより突っ込みたいに決まってる！！
というのが、そもそも女の思い込みというか。
90:スペースNo.な-74
08/03/14 15:26:58
腐女子でホモカプしか無理って人は攻め受け拘る気がする。
ノマカプ、果てにはレズモノ行けちゃう人は拘ってない気がする。
91:スペースNo.な-74
08/03/14 21:53:48
>>90
ハズレ
92:スペースNo.な-74
08/03/14 22:35:55
NGが食糞くらいしかない（飲尿は可）けど攻め受けには拘るって人いるからなぁ
93:スペースNo.な-74
08/03/15 10:31:46
カプによって攻め受けに拘ったり、拘らなかったり変わる人がいるよ。
私はリバだと思うカプもあるけどリバ萌えしないので、攻め受けが
固まってると自分には思えるカプに萌える。
94:スペースNo.な-74
08/03/16 01:56:53
攻受が反対のカプ者同士って、言うほど仲悪いかね？
攻受固定の人も、お互い分かり合えない人たちって感じで
仲良くはならないだろうけど、憎みあうって感じでもないと思うけど。
一応、攻めと受けの組み合わせは一致している訳だし。
実際問題、仲が悪いのはむしろ「攻共通で受の違う」カプ者同士な気がする。
攻キャラに一番愛されてるのは、自分の贔屓の受キャラ！！
あんなライバル受キャラなんか、攻は相手にしてない！！
という、血で血を洗うダブルヒロイン抗争のような状態になりやすい。
面白いことに、「受共通で攻の違うカプ」者同士はそこまで仲が悪くない。
だから総受（受共通なら、攻は何でもＯＫ）という属性が存在する。
逆に総攻という属性は、女性向けではあまりいない。
受はモテハーレムＯＫだけど、攻は一穴主義でないと許せない人が多いらしい。
95:スペースNo.な-74
08/03/16 10:00:48
今はわからんけど
昔は隣り合わせになった逆カプスペースにわざと飲み物をこぼしたりと恐ろしい争いもあったのだよ
女こぇぇ
96:スペースNo.な-74
08/03/16 10:47:54
一部の例から女全体を怖がる極端な>>95が怖い。
97:スペースNo.な-74
08/03/16 10:55:14
>>94 確かに
わたしは自分の好きなCPの攻め受け逆のCPはあまり苦手じゃない
好きなキャラは同じな訳だしね
だけど同じ攻めに違う受けってのは苦手かな やはし
見てるとストレスを感じるのであえて見ようとはしないんだけど
自分の好きなCPが「ありえない」とか「萌えてるヤツはクソだな」みたいな
扱いを受けると僅かながらも殺意が沸く
でも受け共通で違うCPは受け入れがたい時が稀にある
「え？ こいつら接点無くね？」みたいなのと
「いやいやそいつらお互いを殺そうとしてる仲だぜ？」みたいなのが特に
あまりにも幅広すぎる総受けは呆れる
さらに蛇足するとクリーチャー×(実質もしくは外見的に)人間とか苦手
獣姦との差が無い
>>95 怖すぎるorz
98:スペースNo.な-74
08/03/16 10:58:19
>>96
一部の例でも同じジャンルに変なのがいた場合
いつぶち当たるかわかったもんじゃないんだから同じ女からしても怖いよ
ましてや似たようなこと（やおい二次）やってる以上宝くじより確率高いんだから
99:スペースNo.な-74
08/03/16 11:38:22
>>98
女とか問題じゃないだろうに。
100:スペースNo.な-74
08/03/16 15:59:06
>>95
Ｃ翼の頃、健小次と小次健の間でそういう諍いがあったらしいけどね。
もう二十年以上前の話だから、今はそこまで熱い人はいないんじゃかと思うけど。
>>94
確かに、多くのカプ者にとって一番受け入れがたいと思われるのは、
攻受逆より、攻共通受違いのパターンだと思う。
○○総受イベントというのはよく開催されるが、
○○総攻イベントというのは開催された試しがない。
イベントの配置でも、異なるカプを扱うサークルを配置する場合、
攻が違っても、受を共通化させる方法で並べて配置する。
攻共通でも、受が異なるカプはなるべく離して配置する。
まあ、単一主義の人は受共通で攻が異なる総受も苦手だろうけども。
そういう人は、総攻も攻受逆転も当然駄目だろうしね。
101:スペースNo.な-74
08/03/16 21:25:18
今はネットですぐに叩かれるから、カプ以外でも本音や自己主張する
人は減ってる気がする。
102:スペースNo.な-74
08/03/17 17:53:22
どうでも良い派
103:スペースNo.な-74
08/03/18 16:43:49
っていうか、全員受けに見えて、
ＣＰが成立しなくなって嘆いてます。
104:スペースNo.な-74
08/03/19 07:08:21
>>103
あーいるよねこういう事言う腐女子ｗ
皆受けに見えちゃう～って。
105:スペースNo.な-74
08/03/19 10:10:40
見えるもんは見えるからな
二人並べてどっちがより受な気がするかだけで攻受決めてるからカプに関する熱いコメント貰っても困っちゃう
106:スペースNo.な-74
08/03/19 10:49:04
今時受け攻めの違いで氏ね氏ねいう人なんかいるの?
カプ戦争は昔の話と思てたよ
少なくとも自分の周りはそんなのなかったけどなー
107:スペースNo.な-74
08/03/19 11:14:20
>>105
冷静な自分かっこいいってヤツか。
108:スペースNo.な-74
08/03/19 11:29:51
>>106
ネットだと「攻め受けにこだわるのは良くない」と言う
思想の人が、こだわってる人に考えを押し付けて
迷惑をかける場合もある。
109:スペースNo.な-74
08/03/19 11:42:44
>>108
なるほど、そいうのもあるのかー。
目からウロコだった。勉強になったよ、ｻﾝｸｽ。
110:スペースNo.な-74
08/03/19 12:23:58
>>107
冷静な訳じゃないよ
んで別に愛がないわけでもないよ
111:スペースNo.な-74
08/03/19 15:25:40
難しい(単に面倒？)ですね。
112:スペースNo.な-74
08/03/20 03:21:40
あれだな。「作品そのものが好きになる」人でそ。
どのキャラもそれぞれ魅力があって、その個性を掘り下げらてあるのなら
どのカップリングでも面白い。
受け攻め関係ない。ノーマルカプ、８０１どれでも楽しい。
そのうちカップリングやエロ自体も昇華して作品そのものが
好きになってしまう人。
113:スペースNo.な-74
08/03/20 11:23:09
>>112
こういうタイプが>>106みたいな迷惑をかけたりする事もあるわけか。
114:113
08/03/20 11:30:09
>>106じゃなくて>>108だた。
なんつうか、好き嫌いやこだわり事がある＝争う、と
考える人がいるなココ。
地球市民ちゃんぽくて怖い。
115:スペースNo.な-74
08/03/20 12:02:39
>>114
108みたいのはもう、「拘るのは良くない」っていう拘りだと思うんだ
拘りがあることは良いことだよ
他人に押し付けなければ
116:スペースNo.な-74
08/03/20 12:11:38
>>112
作品が好きなのと、カプ萌えをゴッチャにするなよ…。
117:スペースNo.な-74
08/03/20 12:54:20
昔、まだあまり受け攻めとか詳しくなかった頃、なんか違うなあー？
と萌える！て話の何が違うのか考えたら受け攻めの違いだった
やっぱキャラが違ってたからだと思う
118:スペースNo.な-74
08/03/20 18:11:04
>116
ゴッチャするなって言うけど実は結構つながってる部分だよ
その作品のそのキャラだったから萌えたんだ…って事あるっしょ
それとも同じタイプのキャラがいるならどんな作品でもＯＫかい？
119:スペースNo.な-74
08/03/20 18:26:06
>>118
全ての人が萌えたキャラで必ずカプ萌えするとでも思ってんの？
それに作品が好きになってもキャラ萌えしない場合もあるよ。
120:スペースNo.な-74
08/03/20 19:02:32
>119
は？
カプ萌えだろうが単体萌えだろうが、作品も関係してるだろ？って事なんだが
勿論、作品好きでも萌えない場合もあるがな。
121:スペースNo.な-74
08/03/20 19:06:00
>>119
"必ず"である必要なんかないじゃん
122:スペースNo.な-74
08/03/20 19:06:36
ゆとりは弁解が必死だなｗ
123:スペースNo.な-74
08/03/20 20:10:21
>>112必死だな。
124:スペースNo.な-74
08/03/20 21:25:23
でかいジャンルなら好きなのだけかいてれば良いだろうけど
小さいジャンルですとね、作る側の絶対数が少ないので
ワンパターンなのがモロバレなんですよTT
さらにもっと小さいジャンルだと違うカプでもキャラでも同士がいるって
だけで幸せなんですよ
本人の望むカプじゃなくても××(作品)のがあった～♪って喜んで
買って行かれると受けとか攻めとかでこだわってられない
そんな世界でﾔｯﾃﾏｽ
125:スペースNo.な-74
08/03/20 23:42:52
自己紹介乙
126:スペースNo.な-74
08/03/21 02:02:34
百合の話
今まで攻系キャラ×攻系キャラのカップリング描いてたけど、攻められる側を受っぽくしなきゃいけないのが大変だった
今は受系キャラ×受系キャラでやってるんだけど、こっちはどっちも攻めないので受×受のままで成立してくれてる
成人向けになるとどっちが押し倒すとかでまた違ってくるんだろうけど
127:スペースNo.な-74
08/03/22 15:53:50
受け攻めがどうこうより
プーチン受けとかゴジラxモスラとかやってる801板の腐女子が怖いわ
128:スペースNo.な-74
08/03/23 10:11:03
プーチン受程度でそんなこと言ってたら、
床×天井とかダム×土地とかやってる801者はどうなるんだ。
129:スペースNo.な-74
08/03/23 10:14:25
あれは男オタがやってる擬人化萌えとかと似たような物で
コミュニティで盛り上がってるだけで、元ネタに本気で萌えてる
訳じゃないよ。
130:スペースNo.な-74
08/03/26 22:42:39
亀だが
>>100
攻共通で受違いのカプ者同士で抗争が起きやすいのは、
やっぱり女性は受側に自分を投影している人が多いせいだと思う。
贔屓の受（自分）が複数の攻といい関係になる総受は許せても、
攻が他の受（自分以外の女）と浮気するのは許せない
という感覚なんじゃなかろうか。
どこかで、女は総受は許せて総攻は許せないが、
男は総攻（ハーレム系）は許せても総受は許せない
とあったが、これは男は攻側に自分を投影しているためだと思われる。
131:スペースNo.な-74
08/03/28 17:38:51
なんていうか、もう毎回じゃんけんでいいとおも
132:スペースNo.な-74
08/03/28 17:41:44
≫131
毎回のカウントはどうなるんだ。
133:スペースNo.な-74
08/03/28 22:11:22
人の嗜好に口出ししなければ攻め受けにこだわるのは
問題ない。拘らない人が拘ってる人に口出し
するのもよろしくない。
134:スペースNo.な-74
08/03/30 00:50:39
拘ってもいい
でもそれがワンパターン作家への
入り口だと覚悟はしておくべき
135:スペースNo.な-74
08/03/30 15:55:25
>でもそれがワンパターン作家への
>入り口だと覚悟はしておくべき
視野の狭い考え方だね。
攻め受けに拘らないけどジャンル毎で同じパターンの話を書いてる
人は珍しくないよ。書いてる当人に好きなパターンがあるだけで
攻め受けは関係ないこと。
ここを見てると攻め受けに拘る人はこうなんだ！という思い込みで
書いてる人が多いな。
136:スペースNo.な-74
08/03/31 00:45:49
そう思われてるからこのスレあるんじゃないの？
137:スペースNo.な-74
08/03/31 00:54:16
受け攻めに拘ってる人が自己擁護に必死なスレｗ
拘ってる拘ってるって言われてカミツク135は
結局拘ることにしか賛成してない
拘ってる人がはたから見た時、どう見られてるのかを受け入れない人
>受Ｘ攻の棚分けまでやっててなんだよありゃ
と言われてしかたなし
138:スペースNo.な-74
08/03/31 11:17:10
なんかもう攻受にこだわるのは良くないって考えで
凝り固まってしまってるんだな…。かわいそ。
139:スペースNo.な-74
08/03/31 15:34:39
こだわることはいいことだと思う
そのカップリングに愛着があるんだなって感じるから
でもこだわらない人のことを愛がないとかいうのやめてほしい
尻穴の奪い合いに萌えるオタクもいるんだから
140:スペースNo.な-74
08/03/31 16:22:03
逆カプやリバを好きになれない人は、そのキャラ達を
本気で愛してないって言う人もいる。
二次創作の好き嫌いでキャラ愛や原作愛を量るなんて
アホらしい。原作でも好きになれない部分がある人もいるのに。
141:スペースNo.な-74
08/03/31 16:43:18
まぁその逆で節操ないやつは愛がないって人もいるからなぁ
142:スペースNo.な-74
08/03/31 17:53:32
それは>>139がすでに言った。
143:スペースNo.な-74
08/03/31 19:51:17
>>139のこだわりもある種の攻め受けのこだわりだよね。
144:スペースNo.な-74
08/04/02 01:14:54
自分はオリジナルで設定されてるキャラの個性や感情を自分なりに
掘り下げる話しが好きなので、掘り下げられるなら結構どんな
カップリングでも書きますよ。
それはもちろん、「 原 作 大 好 き 」だから。
特定のキャラの組み合わせ以外にも原作自体が好きな人もいること忘れないでね。
まぁ、801もノーマルも王道が多めだけどね。
145:スペースNo.な-74
08/04/02 11:12:41
意味不明
146:スペースNo.な-74
08/04/03 15:13:34
144の要約
①自分は原作のキャラクターの人物像や感情を掘り下げて想像する話が好き。
②掘り下げる余地のあるキャラクターであれば、スレタイの腐女子像の様に受け攻めに拘らず
どんなキャラクターの組み合わせ同士でも二次創作として表現出来る。
③何故可能なのかと言うと、「原作大好き」だから。
④特定の組み合わせ以外にも自分の様に、原作自体が好きだという事も忘れないで欲しい。
⑤しかし、男同士も男女の組み合わせも王道がおおいのだが。
～矛盾～
１、最後に「原作大好きだから」とあるが、②の掘り下げる事の出来るキャラクターなら書けると記述が矛盾するのでは無いか。
２、原作が好きなことと、どんな組み合わせのカップリングを描ける事はどう因果関係があるのか。
３、特定のキャラクターを扱ったカップリングを描いている作家は、原作が好きではないからという意味になるが根拠はあるのか。
４、「801もノーマルも王道が多めだけどね。」というのは、144の嗜好なのか、144以外の人間の嗜好なのか文章からは読み取れないが、
どちらの意味を指しているのか。王道が少ない場合はどういう状況になるのか。
意味分からん
147:スペースNo.な-74
08/04/03 21:16:27
>>146
おおずいぶん分かりやすくなってる。
>>144が何を言いたいのかは相変わらず分からんが。
とりあえずカップリングだけが二次創作じゃないぞと言いたい。
148:スペースNo.な-74
08/04/04 01:32:10
さすがむちゃくちゃに考えるなぁｗ
原作が大好きだからそのキャラの個性を掘り下げたいって言ってるだけなのに
そんな思考だからこんなスレが立つんじゃないか。
もう少し広い目で見る癖つけたほうが良いよ＾＾＾
149:スペースNo.な-74
08/04/04 01:38:41
それと、王道が多くなるのはやっぱりオリジナル（原作）で
接点が多いからやっぱり思いつきやすいし作りやすいんだよね
お分かり？
150:スペースNo.な-74
08/04/04 07:26:46
>>148-149
このわけの分からなさは間違いなく>>144
キャラの個性を掘り下げるのとカップリングする事は
関係ないと思うんだが。
自分のやってる事が正しくそれに反する事は間違っているという
考え方は物の見方が狭いよ。
151:スペースNo.な-74
08/04/05 23:05:06
ブハハハハハｗ
掘り下げるのなら他のキャラに絡ませた方が早いじゃんｗ
ほんっと回り見えてないのねｗ
わかいねぇｗｗｗｗｗ
152:スペースNo.な-74
08/04/05 23:57:09
王道がろくすっぽ接点もない組み合わせなジャンルもあるけどな
某忍者漫画とか
153:スペースNo.な-74
08/04/06 00:55:54
色々やってると特定のカップリングだけで
作れる量ってたいして多くないってのに気付く。
だからワンパターンになりやすいわけでそれを警告してるのを勝手に
攻撃されたと勘違いしてるようじゃ【何なんだよアレ？】って
言われてもしょうがないと思うけど？
154:スペースNo.な-74
08/04/06 01:54:55
そうだよな。訳わかんないよなぁ。
水溜りの世界しか知らないミジンコに太平洋の広さや
クジラの大きさを言っても訳わかんないよね。
155:スペースNo.な-74
08/04/06 07:59:32
>>151、>>153-154
うわーこれわざと厨のふりしてるの？
156:スペースNo.な-74
08/04/06 08:08:26
好きで色んなカプを書いてる人に対して、ネタが無いから
色々手を出してるんだと思ってそうだな…。
一つのカプでずっと活動してる人もたくさん居るのになー。
前と今ジャンルはそういう人が多いよ。
157:スペースNo.な-74
08/04/06 13:14:52
いろんなカプやってる人にも一つのカプでやってる人にも失礼な話だな。
158:スペースNo.な-74
08/04/09 20:55:41
俺もね、それじゃチンコ起たないっていう組み合わせはあるわけよ。
出目川×Ｌとか、伊出×相沢とか。考えられない。
でも、仮にそういうカップリングでやってるサークルがあったとしても別に興味無いよ。
気にいらないからって叩いて何か得するのか？
誰も得しない。
損する人ならいるだろうが。
自分と違う価値観の持ち主をわざわざ叩いてるやつは病的。
こんなことは俺に言われるまでもなく、世間常識の範疇だろうに、
なぜ自分の気に入らないカップリングを叩く病的な連中が山のようにいるんですか？特に腐女子に。
159:スペースNo.な-74
08/04/09 21:08:20
ここまでで一番イタいレス大賞に輝いたのは「>>155さん」です！
160:スペースNo.な-74
08/04/10 02:00:04
好きなものしか許せない人と、嫌いなものだけ興味ない人だと
後者の方が普通だし、作る人として才能もあるように感じる
>>155は間違いなく前者
161:スペースNo.な-74
08/04/10 02:08:32
>>158
とりあえずお前、女なのに「俺」だの「チンコ起たない」だの痛いからやめろ
162:スペースNo.な-74
08/04/10 07:32:56
カップリングに拘る＝気に入らないカプを叩く
という間違った前提で話してる人が多いスレだな。
163:スペースNo.な-74
08/04/10 10:51:29
なんでもね
騒ぐキチガイは目立つ
騒がない一般人は目立たない
キチガイは自分の意見を総意のように語る
きくがわが何も知らなければキチガイの意見が多数派のように聞こえる
164:スペースNo.な-74
08/04/10 17:41:52
厨ジャンルだと叩かれてたジャンルにはまった事が
あったんだけど、実際は他と厨の割合は変わらなかった。
旬ジャンルで人も多いから余計に厨が目立ったんだろうと思う。
165:スペースNo.な-74
08/05/07 18:45:44
今更だが>>1に「受Ｘ攻」でなく「攻Ｘ受」だと突っ込む奴がいなくて吹いた
166:スペースNo.な-74
08/05/19 16:46:22
いやー、受け攻めガチガチに拘ってる自分としては
マイ攻めが他キャラから掘られてるほうがキッツイけどなー
167:スペースNo.な-74
08/05/19 19:47:37
>>165 同意
168:スペースNo.な-74
08/05/20 09:48:31
私は同じキャラAが絡むカプでも
AとBならAは攻め、AとCならAは受け
なんてことはよくあるけどね
リバーシブルも割といけるし
そう言う人って案外少数派なの？
169:スペースNo.な-74
08/05/20 10:46:01
>>168
ジャンルとキャラによるとしか言いようがない
Ａ＝身長もそこそこで多少女顔ながらも顔立ちが良い。無類の女好き。男だらけの組織にいた。
Ｂ＝小柄で素朴な天然系。Ａとは仲間で常に一緒に行動している。
Ｃ＝高身長で精悍な顔立ち。今ではＡと時々しか会う機会はないが互いに過去の因縁持ち。
前のジャンルがこんな感じだったんだがＡ×ＢとＣ×Ａを同時にやっていたり
片方でしか活動してなくても読むのは両方大好きという人は結構いた
170:スペースNo.な-74
08/05/20 13:52:28
個人的には、受けは受けじゃなきゃイヤなんだよな。
受け至上主義だからなあ
171:スペースNo.な-74
08/05/24 23:36:05
別にどっちでも嫌ってことはないけど、より萌える方があるんだよね
どうしてと言われても
男×女なのが普通というくらいに、攻めキャラ×受けキャラなんだ
172:スペースNo.な-74
08/05/25 15:25:36
まぁノーマルカプって言ったら、自分的に男×男だけどな
昔、同人が801パワーみたいなのに溢れてた時代、男女同人があると知ってビックリしたなぁ
173:スペースNo.な-74
08/05/25 18:58:44
母乳とかメイド調教とかにこだわるようなものかと
174:スペースNo.な-74
08/05/28 17:37:59
受け×攻めではなく攻め×受け
175:スペースNo.な-74
08/06/29 18:29:43
リバーシブルって何？
176:スペースNo.な-74
08/07/02 11:01:07
攻めと受けが入れ替わること
177:スペースNo.な-74
08/07/11 00:44:24
腐女子はカップル萌えだからだろう
攻と受けが理想のカップルだから萌えている。
男はカップルじゃなく、キャラクター単体に萌えるから攻受けの設定に意味を感じない
男の好きな801やショタは大半が好みの受けをめちゃくちゃに犯したいという性的欲求から来ている
自分×受って感じか。
178:スペースNo.な-74
08/07/11 03:56:56
801好きにもなんかいろいろいるよね。A×B一つとっても、
・絶対にA（攻）×B（受）でないとヤダ、他はすべて許せない
・A×BでもB×Aでもいい、ただしCやDの介入は許せない
・Aは攻め固定、絶対に受けには回らない、でも受けキャラはB以外のCやDでもいい
・Bは受け固定、絶対に攻めには回らない、でも攻めキャラはA以外のCやDでもいい
・むしろA×Aでもいい
とか。わけがわからない。
179:スペースNo.な-74
08/07/11 12:02:13
>>177
そういやカプって言葉使うのって女に多いイメージがあるねぇ
180:スペースNo.な-74
08/07/11 16:12:31
つか女だけじゃね？
百合やってる男もカプとか気にするもん？
181:スペースNo.な-74
08/07/11 16:15:34
>>177
男向けの場合受けの体つきや容姿にすげー拘るけど
攻の男は覆面してたり体だけだったりキモオタだったりしてカッコイイ攻は滅多に見ないからな
182:スペースNo.な-74
08/07/11 20:07:25
じゃあ女性向けでも総受けとか攻めが棒要員とかの傾向で描いてる人は、
男性向けに近いってことか？
183:スペースNo.な-74
08/07/12 00:02:29
そういう事になるな
184:スペースNo.な-74
08/07/12 02:16:52
総受けは受けと作者が合体している場合もあるから微妙
185:スペースNo.な-74
08/07/12 21:45:34
萌え方は人それぞれ
186:スペースNo.な-74
08/07/12 23:53:56
良いこと言うな
187:スペースNo.な-74
08/07/13 06:37:06
>>185 賛同
萌えの感じ方なんて一人一人違うんだから貶すことはおかしいだろ
188:スペースNo.な-74
08/07/13 11:17:01
>>185
ここで攻め受けこだわりに文句つけてる奴も他のこだわりが
あるだろうに、自分が気に入らないからってケチつけてるのって
バカだよね。
189:スペースNo.な-74
08/07/13 14:34:38
まあでもスレタイがスレタイだから疑問には答えてやれよｗ
190:スペースNo.な-74
08/07/13 21:28:52
なんでそんなにツンケンしてるの？
191:スペースNo.な-74
08/07/14 01:31:06
アンチスレに入ってきてギャーギャー喚くのが腐女子ですから
192:スペースNo.な-74
08/07/14 11:39:14
議論の内容が『目玉焼きに何かけて食べるのが一番か』てのと同等な希ガス。
別に好みでいいんじゃまいか。あ、マヨネーズが好きです。
193:スペースNo.な-74
08/07/14 16:03:05
甘い系のタレで
194:スペースNo.な-74
08/07/14 16:12:19
待て、目玉焼きには醤油が王道だろ！
195:スペースNo.な-74
08/07/14 16:24:52
ベーコンと一緒に焼くから何も付けない派
196:スペースNo.な-74
08/07/14 18:42:03
ケチャップ大好き
長年腐やってるとなんでもよくなるよね
これが更に続くとなんかもの凄いこだわり派になったりするのかな?
今んとこ快楽主義だけど
197:スペースNo.な-74
08/07/14 19:02:22
霊夢×魔理沙が大好きだけど、
他は霊夢受けがいい。
こういうこと？
198:スペースNo.な-74
08/07/14 19:43:55
>>1がいう拘り派で排他的な腐女子って頭が幼いんだろうな
リア厨・工がアイドルで○○至上！他はクズ！って息巻いてるのと同じ
私も長いから大して拘らないし他人が何を崇拝してようと知らね
ツボさえ押さえてくれてりゃ何でも読むよ
199:スペースNo.な-74
08/07/15 02:57:02
さ
200:スペースNo.な-74
08/07/15 16:26:31
>>161
女にはチンコ（先っぽだけ）もアナルもあるから射精以外は理解しやすいけど
男にはマンコ（膣口）はないから理解できないことかもしれないなあ。
（男の百合好きも圧倒的に少ないし、いたとしてもいちいちチンポ風の道具を使ってたり二人とも俺がいただくみたいな萎えパターンばっかだし。）
201:スペースNo.な-74
08/07/15 16:41:41
だから結局、大抵の男は男女だけなんだろうな
とりあえず妥協さえすればいくらでも現実で出来るような（男×女）ことをいちいち二次元で再現しなくてもと思うが・・・（ファンタジーは除く）
202:スペースNo.な-74
08/07/15 16:47:41
お前は俺を怒らせた
203:スペースNo.な-74
08/07/15 16:47:44
同人男には、一度自分を見つめなおし‘’己が受けであるのか、それとも攻めであるのか－‥‘’を考えてみる時間が必要なのである。
これが腐女子を萌えさせる男の肉体を有する者の醍醐味。
204:スペースNo.な-74
08/07/15 16:53:46
受けか攻めか、どちらか認識した後は、リアルで男同士を体験してみるのもオススメ。
腐女子を唸らせる体験談を待ってるよ！
205:スペースNo.な-74
08/07/15 18:43:29
受け攻めにこだわる腐女子はリアルではいつも受けなのかな。
ＢＬの受けみたいな調子でセックスしてるなら男に飽きられるだろうな。
206:スペースNo.な-74
08/07/15 19:07:25
BLの受けはマグロ
207:スペースNo.な-74
08/07/15 19:36:37
>>205
いきなり話しそらしてるｗ
208:スペースNo.な-74
08/07/15 19:40:56
>>205は男同士で受けになる時、やっぱり積極的に相手を気持ちよくさせようとするのかな？
209:スペースNo.な-74
08/07/15 19:46:53
リアルホモ同士のセックスも受け側はマグロばっからしい。
でもBLにリアリティを求めるな。
210:スペースNo.な-74
08/07/15 19:57:29
>205
攻めに決まってるじゃん
指サックはめた指でアナルほじほじ
たまに肥大化したクリを挿してた
相手は年下でバイだった
人格障害で２年ほど前に入院したけど
211:スペースNo.な-74
08/07/15 21:03:59
うわぁ
212:スペースNo.な-74
08/07/15 21:27:27
アッー！
213:スペースNo.な-74
08/07/15 23:14:17
受けがマグロならホモセックスってつまらなそうだな
214:スペースNo.な-74
08/07/15 23:21:45
ガチホモでアナル使ってる人のが少ないと聞いたが。
まぁファンタジーなんだからリアリズムを求めてどうすんだw
魔法(801穴)なんか現実(ガチホモ)にゃねーよとか言ってたら萎えるだろww
215:スペースNo.な-74
08/07/16 07:48:45
＞受けがマグロならホモセックスってつまらなそうだな
現実のセックスが楽しいとか思ってるなんてどれだけおめでたいんだよ
マグロが嫌ならいっそセックスしなけりゃいいｗ
相手に「こうしてほしいんだけど」とかうまく希望もいえないド下手糞が
言うと面倒くさがられて逃げられるのか？
216:スペースNo.な-74
08/07/16 07:53:16
＞リアルホモ同士のセックスも受け側はマグロばっからしい。
wiki
【マグロ（アダルト）】
由来は魚市場で競りにかけられるマグロの姿の連想から、何らかの事情で
横たわったままで動かない人間を、比喩的に「マグロ」と呼ぶ隠語があった。
アダルト用語としては、元々ゲイの間で1980年代から使われてきた言葉で、
ハッテン場でコチコチに体を伸ばして、処理させるだけの人のことを言い表した。
そこから「冷凍」という接頭語が動かない人間を表す「マグロ」と結びつき「冷凍まぐろ」と言われるようになった（ゲイ用語）。
その後、次第に一般のアダルト用語として定着していくにつれ、「冷凍」という頭文字が略されるようになった。
マジか、やっぱりゲイ用語だったのか・・・
217:スペースNo.な-74
08/07/16 08:34:15
>>215は現実のセックスが楽しくないのか。それはお気の毒に
ところでマグロってのはそうやって要望言われても反応しないで
根っころがってるヤツのことだろ？なんかただの経験少ない人と勘違いしてない？
218:スペースNo.な-74
08/07/16 12:54:43
まぐろばっかでも無い気がするが。
219:スペースNo.な-74
08/07/16 15:56:07
セクロスなんて挿入して動いて逝ったら終わりだろうが
レイプ物ＡＶはほとんどそれだけ
220:スペースNo.な-74
08/07/16 17:39:47
大好きな人と幸せエッチ（*＾-＾*）
221:スペースNo.な-74
08/07/16 23:14:29
この中に童貞と処女がどれだけいるんだろう
222:スペースNo.な-74
08/07/16 23:41:56
>>219
そんなＡＶだけでセックスの全てを見切ったように断言されてもｗ
確かに耳年増な童貞と処女の多そうなスレだ
223:スペースNo.な-74
08/07/17 02:47:16
BLにリアリティもとめたらゲイ向けになっちゃう？
224:スペースNo.な-74
08/07/17 02:58:28
リアルゲイは、美少年同士の薔薇か、ガチムチ、ハゲデブ専までいろいろある
薔薇好きにはウケるだろうけど
兄貴やオヤジに興奮するホモには、リアルBLは不向きかと
225:スペースNo.な-74
08/07/17 03:25:14
BLはファンタジーでいいよ・・・
226:スペースNo.な-74
08/07/17 03:46:53
男はどうして受けとか攻めとかにこだわらないわけ？
ってなスレは立たないわけで
227:スペースNo.な-74
08/07/17 03:55:06
男は突っ込みたい欲求があるから。
228:スペースNo.な-74
08/07/17 08:40:17
お前らプロの絵師様がＶＩＰに宣でｎ・・・遊びに来てるぞｗｗｗｗ
せっかくの機会だからみんなで遊びに行こうぜｗｗｗ
絵の描き方を教えてくれるかもよｗｗｗ
ヘタレ絵師が故郷を去るまでの間安価で二次キャラ描く
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
プロの絵師様のサイト
URLﾘﾝｸ(tomo.client.jp)
プロの絵師様所有のお絵かき掲示板
URLﾘﾝｸ(www12.oekakibbs.com)
229:スペースNo.な-74
08/07/17 08:47:27
寝てる間に男のペニス切る 女×男が出てきてもいいと思う
でもどうせ見るなら男同士のが残虐性や不幸臭がしていいわけで
230:スペースNo.な-74
08/07/17 09:10:59
結局自分ではやらないで男に頼っちゃうのね
腐女子ってかわいいｖ
231:スペースNo.な-74
08/07/17 09:16:43
今頃気づいたのか
かわいいに決まってるだろｗ
232:スペースNo.な-74
08/07/17 09:23:01
腐女子っていつも何やってるの？
233:スペースNo.な-74
08/07/17 09:28:02
一括りにするの好きだねえ
話す気失うわ
234:スペースNo.な-74
08/07/17 09:40:28
勝手に黙ってれば？
誰もあんたに語ってくれなんていってないよｗ
>>232
この時間は出勤前のひと時です
235:スペースNo.な-74
08/07/17 09:40:44
自演ｗｗｗ
236:スペースNo.な-74
08/07/17 09:41:32
232＝234涙目ｗｗｗ
237:スペースNo.な-74
08/07/17 10:00:23
「オタクっていつも何やってるの？」って聞かれたら？
普通にそう聞かれても困ると思うが
オタクっつっても誰に聞いてんのって
238:スペースNo.な-74
08/07/17 11:34:08
働いてる
239:スペースNo.な-74
08/07/17 12:32:58
嘘いうな
240:スペースNo.な-74
08/07/17 22:59:38
>>232
見たものを脳で変換するフィルターが腐ってるだけで後は普通に生活しているよ
241:スペースNo.な-74
08/07/17 23:38:44
>>188
つくづく同意。
242:スペースNo.な-74
08/07/18 04:50:42
オタクはオナニーのしすぎで脳味噌酷使、老人斑が一般人の5倍の速さで増えます
若年性アルツハイマーは女性に多いので注意
243:スペースNo.な-74
08/07/24 14:21:44
受け攻めって、単なる様式じゃねえの？能のシテとワキみたいなもんでしょ。
攻めと受けという様式に、既存のキャラを当てはめる遊びが801なんじゃないの？
244:スペースNo.な-74
08/07/24 23:11:34
腐女子にはとても魅力的な遊びだけど
そうでない人には退屈な遊びです
245:かなりあ
08/07/24 23:33:56
それはね？受け攻めがいないと腐女子は始まらないなんだよ？＾＾
246:スペースNo.な-74
08/07/25 11:18:04
誰と誰がホモだったらこういう恋愛やセックスをするかも、
とテーマを決めた上での妄想遊びなんだと思うよ
原作者は間違いなくA×Bイチオシとか、あのCPは邪道とか言うのも
多分最初は言葉のあや
ただ、たまにのめり込みすぎて、リアルと脳内設定の区別がつかなくなってる人がいる…
247:スペースNo.な-74
08/07/26 00:43:25
腐女子はカプ重視
男性向けは受けの顔と体重視
こうですか！
248:スペースNo.な-74
08/07/26 16:11:45
>>247
そうですね
249:スペースNo.な-74
08/07/26 16:17:07
基本的に男女の恋愛～セックスと描いてる内容は変わらん
そこに男同士の葛藤や照れが＋されてるだけ
250:スペースNo.な-74
08/07/26 17:57:59
↑かなり分かりやすい
男同士だと照れや葛藤が絶対入るからオセンチな話になるんだよな
それにキュンキュン！
251:スペースNo.な-74
08/07/26 19:57:02
あと、男キャラの方が職業設定に自由が効くから
それだけでキャラも立つし、社会的地位なんかも演出しやすい
252:スペースNo.な-74
08/07/26 23:21:52
あー、女で社長とか令嬢になるとリアリティないからなあ
軍物とか、パラレル色が強くなってしまう
253:スペースNo.な-74
08/09/13 00:55:23
男だってアリマリかマリアリかで喧嘩するだろ
同じことだと思うぞ？
254:スペースNo.な-74
08/09/18 10:59:06
日本語でおｋ
255:スペースNo.な-74
08/12/29 16:35:49
自分の性別に嫌気がさしてるけど、疑似恋愛体験はしたいから
256:スペースNo.な-74
08/12/29 19:42:40
聞いた話だと、女がホモ物を描きたがるのは、女による男へのレイプ願望が働いてるらしい
でも実際には腕力の問題もあって、女が男をレイプする事は難しいし、それを描いてもリアリティが出ないからああいう形になるとかならないとか
257:スペースNo.な-74
08/12/29 20:00:32
一体誰に聞いた話だよｗｗｗ何だそれｗｗｗｗｗ
258:スペースNo.な-74
08/12/29 20:28:30
逆に考えると、何で女同士の場合は受けとか攻めにこだわらないのか
多分、女性器の構造上、そうしたはっきりとした役割の分担が必要無いからだ
逆に男同士の場合は、必然的にどっちかが攻めに、どっちかが受けに回らなければならないので、そうした、受け、攻めの概念が重要になるのかなあ
259:スペースNo.な-74
08/12/30 00:21:07
>>258
ふたなりは…
260:スペースNo.な-74
08/12/30 01:45:42
受けとか攻めにこだわってないよ
リバでいいじゃない
261:スペースNo.な-74
09/01/02 21:56:07
腐は絶対に受け側に拘るんだよな
そしてその受け側を女性っぽくする
>>216
なんていうか、ひたすら女性観を求めてる感じだよな…すっごいマグロ
男って腐世界で言う攻め側だからその反動なのかな
相手役の女キャラがいるというのに腐の餌食にさせられる
男キャラはほんと哀れだよ。何もかも壊されて
男を女に転換させたがる意味は死ぬまで解けない謎のままで終わりそうだ…
腐とは絶対関わりたくない
262:スペースNo.な-74
09/01/03 14:40:46
リアルの男性に不満があって、「男＝強い、カッコつける」の法則をねじ曲げる受け
そのギャップに萌えるからなんだろう
乙女すぎる男は逆にキモいが
263:スペースNo.な-74
09/01/03 18:35:39
やっぱり男がレイプされてる所見たいんだよね
264:スペースNo.な-74
09/01/03 18:55:18
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ネタにマジレスだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
265:スペースNo.な-74
09/01/03 19:44:49
残念なから女は男の中身が好きなわけじゃないから
男もたぶん体は女、中身は男の生き物が理想なんじゃないかと思うよ
メーテルなんかはそれの典型らしいし
266:スペースNo.な-74
09/01/03 23:34:03
滅茶苦茶すね
267:スペースNo.な-74
09/01/08 07:45:29
>>260
レズでもタチネコはこだわるけどなー
268:スペースNo.な-74
09/01/08 09:16:46
>>261
前にどっかのレズスレでバツイチ腐女子の自称ビアンが
「元夫は受身でいっつも私が攻めで不満だった」
とか言ってたぞ？腐女子のなんちゃってビアンは俺女でも、ベッドではマグロで「私には性欲はない」って顔したがるとも。
きっと単純に受けに自分を自己投影してるだけなんじゃない。
で、それを誤魔化すために男キャラを使う。女の私が男に自己投影なんかできないでしょ、って。
それにＢＬならマグロでもイヤヨイヤヨでも
「口と違って体は感じてるぜ！」な男性向けエロによくある女性貶めパターンを男にやらせることで、
「純潔な処女がイケメンに快感を目覚めさせられてしまう」という古風で保守的な女が大好きなエロの王道パターンを
フェミたちにもバカにされることなく楽しめるしな。
ハーレクインは読みたし、でもつまらんプライドが許さないの、って類の女がＢＬにハマるんだろ。
269:スペースNo.な-74
09/01/19 09:09:45
腐女子が腐女子になった理由は「うっかりBL漫画を読んで」「たまたまネットでBLを見て」と言うのが多い
BLを見て拒絶反応を起こしたらそれまでで、起こらなかったのが腐女子になる
270:スペースNo.な-74
09/01/19 10:13:18
攻め＝長身で美形な顔
受け＝攻めよりは低身長で童顔/人並みな顔
乙女ゲームの男キャラは長身で美形な顔がいっぱい
男女だと女に男を取られた気分になるから男男にして
美形に抱かれている自分自身を妄想するものだろ？
アニメキャラのＢＬ小説読むと受けは元キャラと掛け離れた乙女キャラに書かれているのばかりだし
271:スペースNo.な-74
09/01/20 01:06:03
>>270
そういう場合好きなのは攻めじゃなくて受け
つまり受けとそれに投影した自分が好きってことだな
攻めは自分を愛してくれて気持ちよくしてくれる存在でしかない
腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
穴扱いするなとは言わない
むしろ好きなキャラが輪姦されたりするのが大好きな人が多い
272:スペースNo.な-74
09/01/20 09:28:16
>>271
とは言いつつ、
「グチャドロに輪姦され汚れきった受けを、
それでも全身全霊で愛し続ける攻めであった。」
というケータイ小説みたいな純愛？パターンがＢＬの定番。
ケータイ小説にハマるのは「あんな中二ストーリーにハマるなんてｗ」
扱いだけどＢＬならどんな
レイプ輪姦監禁調教そんなんありえねー受けにとって都合よすぎるストーリーでも
「男女と違って男どうしだもん！自己投影なんかできないもん！オカズじゃないもん！」
って言い逃れできるから便利。
273:スペースNo.な-74
09/01/20 12:59:42
>>271
＞ 腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
＞ 穴扱いするなとは言わない
昔々キャプ翼が全盛の頃に即売会会場で攻め受けを巡って
腐同士でケンカになったのはそういう違いからか
受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいいのにと思うのだけど
受けに自分を重ねるて自分のアナルに攻めの物が入っているのを妄想するわけでしょ？
274:スペースNo.な-74
09/01/20 19:52:38
>>273
>受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいい
それで満足できないから腐女子なんだよ
基本的に腐女子が好きなのは受け側の男で
自己投影してるかどうかは人それぞれだけど
好きな男キャラがえろいことされてるのがいい
攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
受けはあくまで攻めの犠牲者
悪いのは攻め！受けは悪くない！
私の好きな○○ﾀﾝ(受け)は悪くないの！
というのがメイン
例外はあるけど
275:スペースNo.な-74
09/01/20 22:56:53
>>274
>>攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
変態てwww 一応愛し合う２人じゃないのかよ？？www
まぁ色々教えてくれてありがとう と礼は言っておくよ
俺の好きな作品はどちらかと言うと、イヤかなりオタク向けな物のはずだが
（今年やっと２期があるかも と言われているヤツ）
腐のファンもけっこう多いんだよな。でなんで男男が良いんだろう？
クセの強いヒロインが嫌いだとしても他に人畜無害と無印良品を
絵に描いたような子もいるのにと不思議に思っていたから
276:スペースNo.な-74
09/01/21 01:06:42
>>274
なんつーかさ…
男ってのは要はお姫様の処女を狙ってる変態だからね
お姫さまはあくまで男の犠牲者
悪いのは男！お姫様は悪くない！
私の自己投影しちゃうお姫さまは悪くないの！
って変えたらハーレクインものによくある
「レイプまがいにイケメンに処女を奪われてしまうお姫様（ようは清純女キャラ）のお話」
じゃんｗ
これなら逆カプがありえないのがよくわかるが、なんで受けに腐女子が自己投影してることに
ならないんだろう？
277:スペースNo.な-74
09/01/21 01:31:25
>>275
>なんで男男が良いんだろう？
だから受けがえろいことされたり愛されたりするのがいいの
男にも好かれる受け
男から性欲を抱かれる受けがいい
そんで受けが女の子を抱いたりするのが嫌なの
受けが男の尻を狙う攻めになるなんて言語道断
それが高じると受けを女体化したりするw
女になったら受け攻め逆転がないからね
因みに受け×女はダメでも女×受けならおkって場合は多い
>>276
>なんで受けに腐女子が自己投影してることにならないんだろう？
自己投影してるパターンもあるよ
>>272みたいに言い訳してるのも
でも基本はやっぱり受けを犯したい的な気持ちが強い
そこは男の人が好きな女キャラがえろいことされてるのを見たいってのと同じだと思うんだけど
腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
攻めが好きで「○○に抱かれたい」なら
それこそ男男で好きな攻めをホモにしなくても男女でいいもん
278:スペースNo.な-74
09/01/21 01:41:51
>>269
個別の十一人ウイルスみたいだなｗ
それはともかく、理解できなくもないという事例を考えてみた
HiMEの百合妄想してみるとするとシズルは攻めキャラっぽい
マリみてでは佐藤聖は攻めっぽい
この辺りの話なら解るんだわ
ただ、こいつらが受けに変わっても別にどうと言うことはない、というのが自分の考えで
カップリングにおいても聖が祐巳選ぼうが志摩子選ぼうが
エロエロいちゃいちゃしてればどっちでも構わんというわけでな
この辺りの男女差を論理的に説明できるのだろうかね？
279:スペースNo.な-74
09/01/21 02:02:47
>>278
うーん、百合の攻めの子が
ムキムキマッチョな男にされてるのを想像してみて
感覚的にはそれが近いんじゃないかと思う
ただ腐女子にも受け攻めこだわらない派はいるよ
280:スペースNo.な-74
09/01/21 05:17:02
>>277
女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
こっちは元はなんであれ可愛い外見の子なら問題無いもっとやれ。だから
俺から見ると女体化やっているサイトのほうがノマカプ・ＢＬ・女体化
一通り揃えてます。な感じでバランス取れている風に見えていたね
281:スペースNo.な-74
09/01/21 07:11:49
>>280
変わった人だね…
男オタの知り合い結構いるけど貴方みたいな人初めてだw
もしかして腐男子さんなのかな
282:スペースNo.な-74
09/01/21 07:54:26
腐男子と言うかあたし男だけど～の腐女子だろ
283:スペースNo.な-74
09/01/21 08:38:26
>>281
ショタホモ、女装少年、ＴＳＦ、の方からＢＬを覗きに来たから
腐男子てレベルにはまだ行って無いかも
284:スペースNo.な-74
09/01/21 10:07:52
>>280
＞女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
何をどう理解したのか気になる…
腐でも全員が受けの女体化好きなわけじゃない
男の受けが好きな人は女体化嫌がるよ
逆に攻めの方が好きで受けを女体化させる人もいるし
好きなキャラを攻めにするのは少数派なんだけど
見分け方としては
攻めが受け大好きで受けがモテモテ＝受け好き
受けが攻め大好きで攻めがモテモテ＝攻め好き
要は攻めでも受けでも好きなキャラを愛され役にしたい
好きなキャラが受け派が多いのは受けが愛され役なのが多いからでもある
嫌いなキャラでも攻めにしてカプにすることはあるけど嫌いなキャラを受けにはしないんだよね
そう言えば男の人は好きな女キャラをモテモテにはしないよね
ということは意識してないけどやっぱり腐女子は好きなキャラに何らかの自己投影してるってことかなぁ
285:スペースNo.な-74
09/01/21 10:32:56
>>284
上で出ていた
>腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
を考えればやっぱなんらかの自己投影してると思うよね。
そりゃ自己投影している受けに「抱かれたい」なんて思うわけがない。
自分で自分は抱けないもんな。
受けに自己投影してるからこそ「攻めに犯されている受けをみたい」わけだ。
だから受けと攻めが入れ替わることには耐えられない
女が男（というよりは痴女）になって男をオラオラ犯りまくったら萌えないもん。
逆に男はレズキャラにまったく自己投影できないから「受け攻めどっちでもいい」
になるんだろう。ＢＬでリバ好きな人もそうなのかもしれない。
286:スペースNo.な-74
09/01/21 11:29:45
>>278
キャラの関係性と、それにおける攻め受けの判別、というのを女子はやるんだと思う。
たとえばあるキャラから別のキャラに太い矢印（ライバル意識でも憎悪でも親友でも主従でも）が
出ていることがまず重要。そこから腐女子によって解釈が分かれる。
キャラA→キャラBという矢印が出ていた場合A×Bだと思う腐女子と
B×Aだと思う腐女子が発生する。
思われている方が受けか攻めかっていう解釈の違いによってカプ論争が起こる感じ？
ところで私は攻め←受け片思いの、いっそ受けが報われないくらいの妄想を
よくしているんだけど、受けに感情移入しているとしたらかなり自罰的な傾向があるなと思った。
自分は攻めから好かれなくてもいい、傍にいられるだけでいいと思っている受けが
赤の他人から自己陶酔乙ｗｗｗｗとか言われたり、
いっそ攻めに憎まれていて、蔑まれたりしているのが好きなんだ。
例に漏れず受けキャラは大好き。
そして攻めキャラも大好き。どっちかというと攻めモテモテ。
287:スペースNo.な-74
09/02/05 09:31:43
基本的に攻め受けを固定して、キャラ同士の関係性に萌えるって説が有力みたいだな
ただ、そうするとBLである必要性がわからん
男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
>>279
うーん、好きなキャラが汚された！ってやつか？
攻めキャラに自己投影してってことなら感覚的には何となく分かる
しかし、俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
>>286
上段の説明で結構理解した気になったが、下三行の感覚が男には理解しづらいかもしれん
下段は貴方の属性の話だが、ちょっと違うと思うけど星矢とシャイナさんの関係が思い浮かんだわ
288:スペースNo.な-74
09/02/05 09:56:59
>>286
受け攻めの判別、というよりは役割の判別じゃないの
そのほうが自分にはわかりやすい
でもってわざわざ肉体的に役割をあてはめるということは
やっぱり男女関係を投影してるからなんじゃないかな
精神的に優位に立ってるほうが攻めにしたがる人は
伝統的な男女の役割が好きなタイプなんだろうし
逆にしたがるタイプはその反対。
個人的には、801はせっかく女を出さないことで生々しいエロを回避できたのに
役割分担の（受け攻め固定）のせいで
逆にエロとは違う男女関係の生々しさ（清純な乙女は絶対男を誘わないみたいな）
を感じて萎えてしまう。
ＢＬの関係性萌えってそういうことなのかな。
289:スペースNo.な-74
09/02/09 00:04:06
>>288
そうだね。
自分も801には男女恋愛みたいな生々しいエロは感じない代わりに
男女恋愛関係の悪いとこどりしたみたいなドロドロしたものを感じる。
スカーンとエロだけやってるような801は好きだけど、
あんまり関係性重視のシリアスしたヤツは
ホント昼メロみたいで二次では勘弁してくれってなる。
290:スペースNo.な-74
09/02/09 00:31:14
上がってたからザッと読んだけど酷いスレだな
気に入らないレスは厨認定で、同意した人間も自演認定がデフォルト
おまけに数十レスに一つは必ず一部を見て全体だと思うな、のレスがある
そのほかのレスも基本的にイデオロギー闘争みたいなのばっかり
スレタイの現象の縮図そのままのスレだ
291:スペースNo.な-74
09/02/09 10:51:42
何をいまさら
同人板なんてみんなそうだろ
292:スペースNo.な-74
09/02/09 12:37:54
そもそもカップリングがどうのとか 何が面白いんだ？
293:スペースNo.な-74
09/02/09 13:20:28
腐女子の絵柄で節操無く誰とでもヤリまくってる絵の方がキツイ
よって受け攻めには拘っとけ
294:スペースNo.な-74
09/02/09 13:37:24
エロ重視の腐女子はカプとか気にしてない感じするけど？
295:スペースNo.な-74
09/02/09 21:00:14
>>292
男で言えば、釣具のロッドとリールやルアーの組み合わせにこだわり持つ、みたいなあれじゃね
296:スペースNo.な-74
09/02/09 21:21:22
男性キャラが４人いたとして総当り的な組み合わせもあるものなのか？
ＡＢＣＤ
ＡＸ○○○
Ｂ○Ｘ○○
Ｃ○○Ｘ○
Ｄ○○○Ｘ
↑こんな感じでさ
297:スペースNo.な-74
09/02/09 21:26:51
>>187
>男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
いや別に
犯したいキャラが女なら男女エロになるし男ならBLになる
だから好きな男キャラを女体化して犯したりもする
>俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
だったら好きなキャラ＝受けって感覚はわかるよね？
人にもよるけど基本的に腐女子と普通の女性は同じ性的嗜好じゃないと感じる
腐女子は「抱かれたい･犯されたい」じゃなく「抱きたい・犯したい」って感じ
298:スペースNo.な-74
09/02/09 22:33:14
>>297
おお、じゃあ男オタと似た感覚なのかな
下段の意見に納得したわ
そうすると攻めキャラが好きって人はまた違った意見になるかもしれないな
299:スペースNo.な-74
09/02/09 22:44:21
私はどちらかというと男女のほうが好きだけど
男を「抱きたい・犯したい（ちょっと変か）」のほうだよ
そういう女が男を攻めてる作品が少ないのが残念だ
犯られている男を見たいからＢＬも読むけど、
女が攻めじゃないからちょっと不満（攻めの男なんか見たくねーし）
だからＢＬに関しては受け攻めはこだわらないな。
受けがやたら女々しいのとか、完璧攻めがやたら気取ってるのとかは興ざめ
300:スペースNo.な-74
09/02/09 22:58:56
オレ、女にいじめられたい願望あるよ
301:スペースNo.な-74
09/02/10 05:21:21
自分攻めキャラ好きだから普通の（というのかどうか）女性と近い感覚かも
そのせいかエロなら801より男女
801は胸がドキドキする方が好きだ
>296
10人以上とかでも表書いてる人いるよ
枠内には「アリ」とか「主従関係」とか自分的解釈
302:スペースNo.な-74
09/02/12 08:13:18
>295 まっとうな趣味と下らないエロ妄想を一緒にしないでよ
303:スペースNo.な-74
09/02/12 09:19:39
受けは書き手と読み手が自分を重ねる対象でもあるから
こだわりも生まれるんだろ、男同士の性交が見たいだけならそんなのは無い
304:スペースNo.な-74
09/02/12 12:14:10
なんだ、302は始めから煽り目的だったのか、、、（´A`)ﾔﾚﾔﾚ
305:スペースNo.な-74
09/02/13 15:02:50
>>303
しかし女がキャラに自分を重ねると
結局コイバナになってしまうわけか。
なんかわざわざ男にした意味がないな。
ＢＬなんてしょせん妊娠出産の回避と恋愛が成就するまでのハードルを
いたずらに高くしたかっただけの話なんだろうかね。
男がエロに淫するのに対して女は関係性に淫すると。
やはりＢＬは男性向け男女エロの対になってるんだな。
306:スペースNo.な-74
09/02/13 19:59:20
>>303
だから受けに自分を重ねてるわけじゃないっての
307:スペースNo.な-74
09/02/14 23:07:10
キモいからそんなに語るな
308:スペースNo.な-74
09/02/15 01:41:56
だったら聞くなよwwww
309:スペースNo.な-74
09/02/15 10:27:03
誰も聞いてね
310:スペースNo.な-74
09/02/15 12:10:12
ミンナ死ねば良いw
311:スペースNo.な-74
09/02/15 20:50:30
百合には受とか攻とかないの？
312:スペースNo.な-74
09/02/16 09:22:21
お前が死ね
313:スペースNo.な-74
09/02/16 10:23:00
>>312
いや、お前が死ね
314:スペースNo.な-74
09/02/16 10:31:23
受けは可愛いく乙女ちっくに描いて欲しい
女装の似合う子ならＧＪだね
315:スペースNo.な-74
09/02/16 12:21:56
>>314
あたし男だけど、この前偶然ネットでそれ系の漫画見てしまって吐き気がしたから、そういう話をしないで。
316:スペースNo.な-74
09/02/16 14:00:12
なら何故このスレのいるのかが問題
317:スペースNo.な-74
09/02/16 14:31:33
男臭い受けが好きだ
太い眉を苦痛にゆがめるのとか、もうね
オヤジ受けまではいかない辺り精進足りんが
318:スペースNo.な-74
09/02/16 18:29:19
きめえ↑
319:スペースNo.な-74
09/02/16 18:31:26
腐にありがちな事で、元キャラ判別出来ないぐらい改変する
もうオリジナルでいいじゃねーの
鬼畜エロで原作レイプよりキャラ改変の方がレイプ
320:スペースNo.な-74
09/02/16 18:33:30
男っぽい受けが好きなのはネカマだと思ってる
321:スペースNo.な-74
09/02/16 18:59:30
若い子？
年齢層上では男っぽい受け好きな人多いよ
女顔や女装の似合う受け好きは若年層イメージ
322:スペースNo.な-74
09/02/16 19:17:00
あー、自分も昔は女の子みたいな受け以外無理だったｗ
今は男っぽい受けも好きになってきた
でも年齢関係なく、男っぽい受け好きな腐は少ないと思う
増えたら良いのに
323:スペースNo.な-74
09/02/16 22:00:18
同人とかまぢきもす
お前が死ね
324:スペースNo.な-74
09/02/16 22:05:29
自己投影
325:スペースNo.な-74
09/02/16 22:59:44
A×B
C×B
D×B
プラトニックでも肉体関係ありでも大好き
B×A
B×C
プラトニックならけっこう好き
B×D
絶対読めない
E×D
やっぱり読めない
整理しようとしてみたけどわからなくなった
理屈じゃないんだろうけど･･･自分で法則がわからないのは気持ちが悪いものだ
326:スペースNo.な-74
09/02/17 01:20:50
Bファンなのは分かったw
327:スペースNo.な-74
09/02/17 13:34:33
Butaonna
328:スペースNo.な-74
09/02/18 14:48:54
男は複数を同時に愛せるけど、女は1人しか愛せないから
329:スペースNo.な-74
09/02/18 20:23:48
それは、ないない。（例：姫井議員）
330:スペースNo.な-74
09/02/19 12:34:43
いやいや、女も男も
「相手は自分だけ愛してる」と思い込みたいからだよ
ハーレムの主にはなりたいが、ハーレムを構成するその他大勢には誰もなりたくないｗ
331:スペースNo.な-74
09/02/19 17:06:17
深イイ話しや・・・
332:スペースNo.な-74
09/02/19 22:30:44
容姿が女っぽいのは別にいい。でも仕草や性格まで乙女だと引いてしまう。女装とか女体化とか無理です…。女の子の魅力を無理に男にさせるのはどうかと…。そういうのが受けだともう女の子でいいんじゃない？と思ってしまう。
333:スペースNo.な-74
09/02/19 22:33:31
二次創作エロとかホモやってるやつ氏ね
334:スペースNo.な-74
09/02/20 00:27:02
>>332
同意ｗ
女体化は別に構わないけど（初めから見ないし）
受けの内面まで女になってるのが表面に現れてるのは嫌だｗ
335:スペースNo.な-74
09/02/20 09:10:13
>>332
自分も同意
内面があまりにも女すぎる受けのは
男女ものだとあまりにも陳腐でテンプレになるのを避けるために
男同士を利用しているとしか思えない
包装紙が変わればハーレクインも目新しくなるってかｗ
それで楽しめるとは便利な読者だよな
336:スペースNo.な-74
09/02/20 09:40:39
それもあって男の子男の子した受けが好き
「いやあん」とか間違っても言わないようなね。
それでも言わせる人は言わせるけどorz
337:スペースNo.な-74
09/02/20 10:25:40
お前ら全員死ねばいいのに
338:スペースNo.な-74
09/02/20 10:30:38
>>336
＞ それもあって男の子男の子した受けが好き
＞ 「いやあん」とか間違っても言わないようなね。
＞ それでも言わせる人は言わせるけどorz
怖ｯ
339:スペースNo.な-74
09/02/20 10:35:31
>>332
＞ 容姿が女っぽいのは別にいい。でも仕草や性格まで乙女だと引いてしまう。女装とか女体化とか無理です…。女の子の魅力を無理に男にさせるのはどうかと…。そういうのが受けだともう女の子でいいんじゃない？と思ってしまう。
だからなんだよ。精神科行けよ。
340:スペースNo.な-74
09/02/20 16:42:56
>>337
>>338
>>339
同一人物乙
男同士の恋愛が嫌ならＢＬなんか見るなよ
今は百合もあるのにｗ
341:スペースNo.な-74
09/02/20 16:49:22
男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
だと思われるのがウザイです
342:スペースNo.な-74
09/02/20 18:31:46
>男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
このスレに来て初めて聞いたよ。ネカマだと思うとか。
書き込んでるの男かね
普通に女性向け虹サイト巡りしてたら思わないよな。
嵐は>>340の指摘通り同一人物か
そう言ってもいいくらいありきたりのツッコミしかしないんで気にならないし
みんなこだわりについて語ってて良スレだ。
343:スペースNo.な-74
09/02/20 19:00:27
マッチョが女装したり編み物したり受けなのは可愛いだろうと思うんだけど。
DVを受けるヴェルレーヌとか平面でみたいですね。
344:スペースNo.な-74
09/02/20 19:15:25
>>341
＞ 男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
＞ だと思われるのがウザイです
そんなことは思っておりません。ただ、此処で下らない話をするより他にやるべきことがあるんじゃないかな、と思ったのです。後悔すると思いますよ。
345:スペースNo.な-74
09/02/20 19:24:58
>>342
私の発言を気にしていないのならいちいち指摘しなければいいじゃないですか。文章の終わりに仲間意識を誇示するあなたの方がよっぽど通俗な人間だと思います。
346:スペースNo.な-74
09/02/20 19:49:13
>>340
ＢＬなんか観てませんよ。
347:スペースNo.な-74
09/02/20 20:43:05
>>>344
>>>345
>>>346
此処で下らないレスをするより他にやるべきry
348:スペースNo.な-74
09/02/21 00:15:18
文章から卑屈さが滲み出てるよねー。
もはやクレーマーの域
349:スペースNo.な-74
09/02/23 02:16:51
腐女子が受け攻めにこだわるのは、
ＢＬは男同士などと言っても本当は、男女関係の隠れ蓑になってるにすぎないからですよ
しかも女が受身、男が積極的と決まってるような
一昔前の古臭い男女関係のね
今では手垢がつきまくってとてもじゃないけど創作として読めないようなものを
入れ物を変える（男女を男同士にする）ことで成り立たせているのがＢＬ
今時白馬の王子さまに奪われるのを待っているような古臭い処女なんか
自分でも恥ずかしいから、女じゃない生き物（＝男）ということにして誤魔化している。
フェミニズムのせいで白雪姫や眠り姫を素直に楽しめなくなっちゃたんだねｗ
エエカッコしないで自分は古臭い頭の固い女だと認めればいいのにｗｗ
350:スペースNo.な-74
09/02/23 14:20:24
考えれば考えるほど男らしさって何だろうと思ってしまう
351:スペースNo.な-74
09/02/23 14:40:56
攻めよりも受けのほうが身長体重見た目の男らしさとかが
格段に上のほうがいい私はどこに何を自己投影してるんだろう？
352:スペースNo.な-74
09/02/24 02:35:38
＞今時白馬の王子さまに奪われるのを待っているような古臭い処女なんか
あーBLの受けはこういう感じだなｗ
353:スペースNo.な-74
09/02/24 03:38:45
>>351
ガチムチ男にペニバンつけて犯したいと思ってるんじゃない
354:スペースNo.な-74
09/02/24 07:01:28
自分の考えるキャラ感から大幅にはずれる事を恐れるから
攻め・受けにこだわる
男性向けでも、原作で清純可憐な子が外見だけそのままで
超ビッチ化とか、貧乳キャラが超乳化とかが
嫌な人は居るだろうと思う
後者は表紙絵等で避けられるかもしれないが
前者はどう判別するか？みたいな部分と言うか
非常に個人的な意見だが、カップリングの攻め・受けに
着目するだけで、かなりの数の地雷を回避できるんだ
まあ、キャラ感程度で地雷って何だ？と聞かれると
はい、心の中の花畑ですとしか答えようがないわけだが
355:スペースNo.な-74
09/02/24 08:57:22
>>354
自分の考えるキャラ観＝受けキャラは清純可憐な処女
原作で清純可憐な男キャラ（笑）がイケイケやりチンになってたらそりゃ
ショックだろうなｗｗ
356:スペースNo.な-74
09/02/24 17:00:35
原作はちゃんと男っぽいのに、
二次になると受け側の男が突然古臭い昔の女風になってしまう不思議
357:スペースNo.な-74
09/02/25 00:27:49
そのくせ原作で古臭い昔の女風なヒロインがお気に入りの男キャラと絡もうものなら
相応しくない、氏ねと叩きまくる不思議
358:スペースNo.な-74
09/02/28 20:04:44
一般的に高い方のは「攻め」、矮い方のは「受け」と言う。
でも、全部そいう分配ではないです。
359:スペースNo.な-74
09/03/20 15:59:09
簡単。
やおいは理想の男女像を投影してるから。
だから受け役は自分なんだよ
360:スペースNo.な-74
09/03/20 18:07:39
じゃあ年下×毛むくじゃらガチムチ熊受けは
デブスな自分を受け投影してるってこと？
361:スペースNo.な-74
09/03/20 20:44:53
①好きになったキャラ（キャラに限らずタレントなどでも）は私だけじゃなくみんなに愛されていて欲しい
→自分が女なため（無意識に）女のように愛されていて欲しい
→好きなキャラ＝受け
②好みのキャラ→自分の理想像→無意識に自己投影→従って攻めはない
でも腐でも男女のカップリングが好きな人も多い
基本的に男キャラでも女キャラでも感情移入できて好きになったら受けになる人も多いよ
やっぱり自己投影が多いと考えていいと思う
ただ固定じゃない人の考えはよくわからん
もう面白ければ何でもいいのかもしれん
362:スペースNo.な-74
09/03/21 09:52:15
なんでもかんでも自己投影自己投影の一点張り
あほらし
363:スペースNo.な-74
09/03/22 00:48:08
オナニーするぞコラッ
オナニー最高！
364:スペースNo.な-74
09/03/22 00:58:48
女だからだ
これ以上説明しようがない
365:スペースNo.な-74
09/03/22 23:57:56
女だからヤオイは嫌い
ＢＬなんかどこが面白いのか謎
恋愛ばっかでつまらん、おまけに変なオカマみたいな男しか出てこないし
366:スペースNo.な-74
09/03/23 17:24:34
リバ好きの私が来ましたよ
じゃんけんをして勝ったほうが上
367:スペースNo.な-74
09/03/31 11:24:30
見た目が年上(攻め)年下(受け)のパターンがたいていだと思うが
年上がヘタレだと逆転するのか？ レン×カイトはよく見るが
カイト×レンの逆は少ない
368:スペースNo.な-74
09/03/31 13:50:15
>>367
そうとも限らない
実際カイト×レンはよくあるし
ヘタレ攻めって分類もある
369:スペースNo.な-74
09/03/31 17:50:13
A(男)B(男)C(男)ｄ(女)ｅ(女)とすると
A×B A×C C×Aは好きだけど
B×A C×Bは嫌い
B×ｄ ｅ×Ａ ｄ×Cは好きだけど
ｄ×A Ａ×ｅは嫌い
ｄ×ｅは好きだけど
ｅ×ｄは嫌い
謎だ。
370:スペースNo.な-74
09/03/31 18:10:59
男同士はある意味ファンタジー、キャラも男だから妄想しても女の自分を意識しなくて済む
ただし個人的に男女だと少し生々しさを感じるので、二次での男女妄想は苦手
371:スペースNo.な-74
09/03/31 18:30:57
やおい文化円熟の時代となり、すでに頽廃しかけの世紀末の様相をなしている
受け攻めにはこだわらない腐女子が昔より増えた
何か特別な関係の二人を二次創作で扱うという程度で、特に恋人にしないことも多い
だが金儲けサークルで目立つところはエロもやらねば生きていけないとこもある
セックスをさせる過程は強姦、和姦などがあるが恋人同士なら考えなくてすむ
そのうえ、土壌が女性向けである以上、強姦や凌辱は買われにくい（まだ見目が悪い）
恋人同士がセックスする話の枠にキャラを嵌めるなら、自然と男か女か役割が決まってしまう
ストーリー量産をしなければならない大手はそのように受け攻めを決めてしまう
今は、受け攻めにこだわるよりも、キャラとキャラとの関係にこだわる腐女子の方が目につく
あのキャラはこのキャラの関係より、こっちのキャラとの関係の方が濃い！
だから公式（のキャラ設定に近い）！
というように。
372:スペースNo.な-74
09/03/31 18:34:05
自分の好みの形に合わせたいから
リバじゃなきゃ男役と女役を当てはめてるだけだよ
百合でも大抵男女の役回りがあるし、受けの男はある意味性別がメスだと思う
373:初音ミクの消失
09/03/31 19:11:59
>>370
自分もその考えだわ。
やっぱりなんかリアルに対する怖さがある…
374:スペースNo.な-74
09/04/01 02:19:01
男女セックスや恋愛のどこが怖いんだか。
375:スペースNo.な-74
09/04/01 08:42:37
>>374
好きになった男に「お前なんか嫌いだよブース！」って言われる恐怖？
よくわからんけど。
376:スペースNo.な-74
09/04/01 10:14:58
自分は男男も女女も男女も普通に好きだけど、受け攻めは固定だなー。
私の場合は、攻めてる攻が好きなので、攻めの喘いでる姿とかは見たくない。
私は、Ａ×Ｂが好きです。Ｂ×Ａは無理です。ていうかぶっちゃけＡ受けは無理です！
ごめんなさい！！！と周りには宣言してるが、私のジャンルはリバ好きが多いからなのです。
Ｂ×Ａもリバも好きなら好きでいいんだけど、反対カプはともかく、リバ好きの人は
「なんで？ＡもＢも好きだからどっちでもいいじゃない！Ｂ×Ａもいいんだよ～」と
薦めてくれるので困る。
377:スペースNo.な-74
09/04/02 02:11:03
人それぞれだけど、自分は好きキャラは絶対受けになる。
例え相手が女でもね。
て言うか、女×男が好きだ。
378:スペースNo.な-74
09/04/13 16:44:53
私はときどき本命キャラが攻めになることがあるよ
そのキャラが受けらしくしおらしくしてるところよりも
攻めっぽく受けに迫ったり悩んだりしてるところが見たいんだと思う
キャラの攻め受けってそのキャラに何をさせたいかで決まるんじゃないかね
リバも「いちゃいちゃする2人が見たい」なわけだし
379:スペースNo.な-74
09/04/22 18:20:48
最近は「可愛くて綺麗な男の子が女の人を見てドキドキしてるというのに萌える」層が現れた
アテクシだけの受けだ、攻にも渡したくない！という気持ちがあるんだろうか
380:スペースNo.な-74
09/04/23 11:03:37
普通に、男の性的な反応を見るのが好きなだけだろ
白馬に乗った王子さまも、ご清潔なだけのお飾りマネキンより
屁もこきゃクソもするほうが萌えという
大人の反応をする女が増えたということでない
381:スペースNo.な-74
09/05/04 18:22:26
女の夢は結婚という、古臭いが古今東西変わることのない性癖のせいだ。本能みたいなもんか？
誰かと誰かが結婚してハッピーエンドというのが究極の理想だからな。
他のキャラが介入したり男女の立場が入れ替わったら幸せな結婚生活にならないだろうが。
男はキャラ同士のコミュニケーションをそんな風に結婚に置き換えて想像することは無いから
サパーリ意味が解らないというわけだ。
382:スペースNo.な-74
09/05/04 18:55:25
昨日は俺がちんこつっこんだから今日はちんこつっこんでくれよ
っていうほうがおもしろいのに
383:スペースNo.な-74
09/05/04 19:03:34
攻め(男性的・積極的）受け(女性的・受動的)そういうイメージに
合う役割の割り振りで受け攻めて決まるんだろけど腐は受けキャラが
好きで２人の関係（性交）を見ている立場が好きなそーだから
ステージの上でまぐあう男同士を見てニヤニヤしながら酒を飲むアテクシ
というのを思い浮かべながら萌えるんだろうなぁ
384:スペースNo.な-74
09/05/06 15:30:42
そういう萌え方はしないよｗ
キャラに自己投影して描いたり萌える人ならいるけど
第3者な自分にﾊｧﾊｧする人なんていない
385:スペースNo.な-74
09/05/06 20:01:22
第三者としてﾊｧﾊｧしてるのってよく聞くけどなぁ
386:スペースNo.な-74
09/05/07 09:57:04
>>385
めちゃくちゃ言い訳臭いけどなｗｗ
オナニーしてること彼氏にいえない女って多いらしいから
ひとりえっちもしないような乾ききった処女なんかいらんっての
387:スペースNo.な-74
09/05/11 17:18:23
必ずしも「やおい＝夜のおかず」ではないから
（この辺『エロ＝おかず』な男とは違うので理解しにくいと思う）
やおい見ても自慰するとは限らないんだよ
ホモがおかずじゃ肉体的な感情移入もしにくいし(だから男×女でなら自慰する人もいる)
そもそもやおいは第3者の位置から見て萌えるために描かれるものだから
まぁもちろん自慰する人もいるけど
388:スペースNo.な-74
09/05/14 14:53:25
男の人には、エロ＝性欲ではないというのは理解しにくいだろうね。
脳内でﾊｧﾊｧするだけで肉体的な自慰に直結しない女の萌えは、
ありえないと思ってるのだろう。
389:スペースNo.な-74
09/05/15 12:03:07
脳内ハァハァだと射精（終了）がないから
その分いやらしいと思う
その上どこでも発情できるし
発情してもバレないし
腐女子があちこちで腐妄想撒き散らして
いつまでもカプがどうたら受け攻めがどうたらエロトークできるのも
そんな精神だけで欲情してるどスケベ女だからだな
所かまわずダラダラカプだのなんだのわめいて
それで精神だけだから綺麗です、なんて思い込んでる
恥知らずな女でなくてよかったわ
390:スペースNo.な-74
09/05/15 13:04:55
同族嫌悪乙
391:スペースNo.な-74
09/06/01 02:44:24
腐のレスの特徴！
同族嫌悪！
気に入らない物はキモイで一括！
腐と言われると怒りの脊髄レス！
392:スペースNo.な-74
09/06/25 01:50:21
拘るも何も、見た瞬間に決まるじゃないか
393:スペースNo.な-74
09/06/25 02:30:02
>>392
その通りだ真理だ
受攻決めるのは脳の機能で性欲と別の所ににある気がする
394:スペースNo.な-74
09/06/25 05:16:41
受け攻め決まるのはホント好みだよなー
犬っころ攻め×ツンデレ眼鏡受け！とか属性萌えもあると思う
395:スペースNo.な-74
09/06/25 08:29:00
>>389
わかってないな。
脳内ハァハァは性欲とは違うんだよ。
どちらかというとトキメキの部類だ。
396:スペースNo.な-74
09/06/25 09:20:44
>>395
わかってないのはお前
脳内ハァハァとトキメキは同じ
腐女子ってやたらと自分の性欲否定したがるからバカみたい
いくら違うと言い張ったって他人から見れば
「男にサカッてる女」
スイーツ（笑 と同類ｗ
397:スペースNo.な-74
09/06/25 09:54:46
プラトニックが好き、エロは嫌いって人もいるけどね
ハァハァとトキメキは似てるけど少し違うものだと思うよ
398:スペースNo.な-74
09/06/25 10:14:32
ハァハァとトキメキを区別して
なんの得があるの？
両者の違いなんて感情の強弱ぐらいじゃないの、せいぜい
心の変化までならトキメキ、肉体の変化が伴えばハァハァって感じ？
399:スペースNo.な-74
09/06/25 10:34:55
百合好きの男は受け攻めこだわらなかったりするの？
百合好きの女はこだわるよね
400:スペースNo.な-74
09/06/25 11:48:20
そもそも男と女って全く違うんだから
男が女を理解出来ないのも、
女が男を理解出来ないのも当然だと思うんだが…
理解しようとしているの？無理だよ絶対に
401:スペースNo.な-74
09/06/25 14:07:58
>>398
えーと、強い萌えは脳内で幸せな暖かい物質がブワッと溢れるのを感じるな
甘いものを半年我慢して、その後チョコパフェ食べたら男にも少しは解るかも
逆に男は可愛い女の子の無邪気な絡みを見た時、あの幸せな得したような気持ちにならんの？不思議
402:スペースNo.な-74
09/06/25 15:25:43
男は、肉体的には一点集中、精神的には受けが広い
女は、肉体的には受けが広く、精神的には一点集中
ていう説はどうだろう
だから他のカップリングは許せない！とか
403:スペースNo.な-74
09/06/25 18:26:13
受けか攻めかで性欲の強さやスペック
（要はイメージしてる性格）が変わるから。
飛影はそんなこと言わない。
404:スペースNo.な-74
09/06/26 00:51:31
強気メガネツンデレ受けはキモ過ぎる
405:スペースNo.な-74
09/06/26 00:55:30
>>402
男もジャンルによっては好き嫌い多いぞー
406:スペースNo.な-74
09/06/26 12:22:39
男と女は脳の使ってる部分が全く違うんだから、理解出来なくて当たり前。
407:スペースNo.な-74
09/06/26 18:02:07
男でもBL好きは居るからそれは違うね
408:スペースNo.な-74
09/06/26 20:37:43
>>370
遅レスだけど分かる
リアルのドロドロした部分や嫌な事までどうしても思い出すから
書くのはキツいな自分は
男女恋愛ものとＢＬで感じるイライラ所が違うというか…
虹だとまた事情も変わってくるけど
409:スペースNo.な-74
09/06/27 01:13:34
単に美形の男同士がいちゃつくのが見たいだけですが
410:スペースNo.な-74
09/06/28 15:20:30
>>399
百合好きで女で書き手だけどこだわったことないし理解もできない
受け攻め気にして書いたりしないし閲覧者に指摘された事もない
話の流れ次第でやる側になってもやられる側になっても
a×bカップルは崩れないんだからどっちでも関係ないと思ってる
411:スペースNo.な-74
09/06/29 06:59:02
「○○はこう！」と書くと聞いてもないのに「私は～」って詳しく自分語りしてくる女ってなんなの
例外があることだけ示せばいいだろ
412:スペースNo.な-74
09/06/29 09:25:29
腐女子は自分語りが大好きだから。
受け攻めにこだわるのもそんな理由
413:スペースNo.な-74
09/06/29 15:50:49
リバが好きだと叫びたい
もし突っ込む突っ込まれるならＡＢだけどエロ無しの場合は精神的にＢＡとか楽しい
故に受が主導権を握って攻がマグロでも楽しく読める
一棒一穴主義もいいけど一夫多妻制も多夫一妻も平気でときめく
そけだけ腐ってても自分で書く(描く)場合は分かり合ったカプやエロではなく
強めの友情とかライバルのボコりあい喧嘩とか主従関係が大好きだ
けれど乙女系と女体化、ショタ化には悲しくなる
414:スペースNo.な-74
09/06/30 09:08:47
ほらまた･･･
415:スペースNo.な-74
09/06/30 21:17:32
自分語りより、精神的にBAでも突っ込む突っ込まれるがABのみなら固定だろ
自分がエロ描けない人はリバには言及しない方が無難だよ
416:スペースNo.な-74
09/07/01 10:25:05
ＡＢ固定なのはやはり
Ａが男でＢが女だからなんだろうなぁ
417:スペースNo.な-74
09/07/05 15:56:37
受けは一番好きなキャラ。
攻めは二番目に好きなキャラ。
逆の人もいるだろうけど、少なくとも自分はそう。
だから受け攻めひっくり返るのは大きな問題になりうる。
逆カプ見ると、自分の一番好きなキャラの描写が少ない、だから物足りない。
私の好きなあの子をもっと見たいんだよ！ってなるわけ。
好きなキャラ論争してるようなもんなのかな。
そう考えると不毛な論争。
なかなか「みんな違って、みんないい」になりにくいのは、
「違う」ってことが見えにくいからだと思う。
なまじ同じキャラを使っているだけに、
イメージの違いが気になるんだろうと思うよ。
418:スペースNo.な-74
09/07/05 16:09:08
上のを男性向けに例えたら、
表紙が好きなキャラAだったから買った同人誌が、
中身はBの本でした、みたいなもんか？
そのABをくっつけるのが女性向けで、
自分の代行のような男性キャラがAなりBなりを犯すのが男性向け？
ようわからんけど。
419:スペースNo.な-74
09/07/06 12:44:39
男性向けだったら
好きなキャラＡが表紙だったのに中身はＡが出てこないかモブ扱いで
Ｂが男とやってるような話しかねぇ（がっかりするとすれば）
ＡとＢがレズってたり謎の棒男にやられたりするんならよほど百合嫌いとかでもないかぎり
がっかりはせんと思うよ。
420:スペースNo.な-74
09/07/08 02:52:42
私は基本的に一方通行が好きなので、Ａ(ちょっかいかける側)→Ｂ(Ａの気持ちに気付かない鈍感)が理想の構図
なのでリバは無い
むしろ糖分すら無いのが好みだ！
そこをＢが攻めるとか、無い
リバの有る・無しは個人的な好みの差だと思う
あと、嫌がる受けが良いのでノリノリのリバとか苦手www
421:スペースNo.な-74
09/07/08 03:47:33
リバ行けるけど、その場合二人ともショタに限るですわ！
422:スペースNo.な-74
09/07/08 04:22:35
リバ駄目な自分は、九九の裏も駄目
４×８＝32 はいけるのに、
８×４＝ は出て来ない
しはさんじゅうに、にわざわざ変換しないと駄目
連勝複式ならいくらだって買えるのに…！
423:スペースNo.な-74
09/07/08 08:58:00
>>422
ただのバカじゃんｗ
424:スペースNo.な-74
09/07/08 12:23:53
>>423
鏡見ろ気持ち悪い…
425:スペースNo.な-74
09/07/09 09:49:18
背後霊か？
426:スペースNo.な-74
09/07/19 22:58:17
リバが好きなのだけどリバの定義ってサークルさんによってかなり違うよね。
リバうたってるのにAがBに突っ込んでる作品しかなかったり。
っていうかむしろそういう自称リバの方が多いような気がする……うちのジャンルだけかな。
固定しかだめな人は、SMのSの方が受けとかどうなの？やっぱり苦手？
427:スペースNo.な-74
09/07/21 17:54:19
>>426
けっきょく男女恋愛ものを男同士に改変してるだけの人が多いからじゃない？
428:スペースNo.な-74
09/07/21 18:26:45
>>426
私はS受けもいける
というかヘタレ攻めが好き
でもそれは好みによるよね
ダメな人も多いと思う
429:スペースNo.な-74
09/08/02 15:02:43
少なからず受けに自己投影するからです
430:スペースNo.な-74
09/08/02 15:35:25
残念ながら自己投影しているのは攻めの方です
431:スペースNo.な-74
09/08/02 15:53:57
そこは人それぞれだろうね
432:スペースNo.な-74
09/08/02 16:37:18
男女エロだと思って本を勝ったら
女がペニパンつけて男のケツに突っ込んでたらびっくりするよね
そんな感じ
性別が同じでそのキャラの性格によって脳内で強弱を決定し
雌雄の区別を勝手に決定してホモにするから
解釈が違うとキャラ自体が変わってくる
ムキマッチョガチホモ好きのリアル思考と違って８０１はファンタジーだから
「嫌だけど感じちゃう！」ってのも女からすりゃ完全にファンタジー
強姦されて喜ぶ人間がいるかってのと同じだから
「そんなの現実ではあり得ない」ていう話はナシ
433:スペースNo.な-74
09/08/02 16:38:30
女は恋人が欲しい
男はセックスドールが欲しい
434:スペースNo.な-74
09/08/02 18:18:35
>>433
なるほどねー
人格重視の女
肉体重視の男
435:スペースNo.な-74
09/08/02 18:36:25
男は同人誌でも求めるものはAVだから
436:スペースNo.な-74
09/08/02 18:39:52
男性向けは可愛く生意気な子（ツンデレ）は好かれるけど、
少女漫画に出てきそうな自立心の強くて男勝りの女は嫌がられる
437:スペースNo.な-74
09/08/02 18:41:46
同人ってそもそもオナニー道具だからな
オナホが自我持ってて、今からオナニーしようとするヤツを萎えさせる態度をとっちゃ駄目って事
438:スペースNo.な-74
09/08/02 18:43:10
男と女は萎えるポイントが違う
439:スペースNo.な-74
09/08/02 19:09:25
>>399
亀だけど、自分は拘ってる。特にエロを描く場合は受け攻めを固めてから話を膨らませるから、当然といえば当然だけど。
ただ「百合も守備範囲」なだけの人らはあんまり気にしないみたい。語ってても認識のズレばかり感じる。エロ厨に多い。
440:スペースNo.な-74
09/08/02 21:11:11
リバも逝けるとか言う腐ってエロ厨多いよな
ケツから頭生えたような絵ばっかで気持ち悪い
441:スペースNo.な-74
09/08/03 01:08:35
>>429-430
どうやら、
好きなキャラを受けにもってくる→その子をいじめたい
好きなキャラを攻めにもってくる→その子にいじめられたい
んだそうなと昔聞いた
442:スペースNo.な-74
09/08/03 05:37:38
>>1はWikipediaの「腐女子」でも読んでろアホ
443:スペースNo.な-74
09/08/03 11:10:21
>>441
両方好きな場合はSMどっちもいけるのかな
444:スペースNo.な-74
09/08/03 13:12:36
>>441
好きなキャラを受けにして自己投影するやつも
好きなキャラを攻めにして自己投影するやつも両方いるがな
分析とかカテゴリ分けするのはあんまアテにならないよ
445:スペースNo.な-74
09/08/03 13:16:30
おおまかに言えること
腐絵はアゴが凶器
446:スペースNo.な-74
09/08/03 19:07:04
>>435
女が求めるのはハーレクイン。
だけど腐女子には男女が分かり合い愛し合うなんてことはありえないので
（そんなたゆまぬ努力なんかしたくないしｗ）
「男同士なら対等！」という妄想に逃げ込む。
ホモにするのは単に女より男の裸が好きだから。
447:スペースNo.な-74
09/08/03 19:13:36
腐にガチホモ見せると殺されるのはホモは生々しいからか
ある種、腐にとってはガチホモもノマだな
448:スペースNo.な-74
09/08/03 19:49:24
しかし同性愛ってなんで魅力感じるんだろうな
BLにしても百合にしても
449:スペースNo.な-74
09/08/04 00:04:23
>>448
異性愛者にとっちゃ対岸の火事だからだろ
まぁ同性愛な恋愛創作を好む異性愛者は
異性愛的関係(互いの個性を認め合った上での関係）よりも
母子関係のような個性を認め合わない未熟な関係を好む幼稚なタイプなんだろうね
（もちろん、同性愛者における同性愛は異性愛者における異性愛と同じだから
百合だのＢＬだの愛好する異性愛者とは異なる）
450:スペースNo.な-74
09/08/04 00:27:36
女は無機物でBL（えんぴつと消しゴム、エッフェル塔と東京タワー等）で萌えられるけど
男は擬人化して可愛い女の子に変換してからじゃないとピンとこない
っ話を最近どっかで見かけた。男は女の子対自分で萌えるけど、女は関係性萌えだからなんだと。
全員が全員それに当てはまる訳じゃないけど、かなり近いんじゃないかと思った。
関係性に萌えるから受け攻めが決まってカップリングの必然性が出てくるわけで、
逆にしたらその関係性が崩れて萌えなくなるから嫌だってのはあるんじゃないか。
この場合、擬人化するにしても、関係性が先な訳だ。
まあアレだ、自分の萌えは他人の萎え、を理解して他人の萌えを攻撃しなきゃなんでもいいよ。
他人の嗜好を執拗に攻撃するような奴は傍から見てても引くし、確実に基地外。
そこらはキモヲタでも腐女子でも変わらんだろ。かんなぎ騒動とか
全然関係ないけど、特殊嗜好に行き過ぎた801は男性向け特殊嗜好に近い気がしてきた
451:スペースNo.な-74
09/08/04 02:59:25
>>450
「女は」じゃなくて「腐女子は」だろ。
普通の女はそんなに「関係性」に興味ない。
なんにでも関係性（恋愛関係）を見出してワーワー騒ぐのは
腐女子とカプ厨ぐらいだよ。
まぁ確かに女は、男に比べればカプ厨の割合が多いけどね。
452:スペースNo.な-74
09/08/04 03:22:06
>異性愛的関係(互いの個性を認め合った上での関係）よりも
恋愛に夢見すぎだと思う
453:スペースNo.な-74
09/08/04 06:19:13
今日初めてこのスレに来たんだが>>1の受け×攻めの棚というのがよくわからない
リバ棚を見て勘違いしたのか、襲い受けコーナー辺りを見たのかどっちなんだろう…
自分は>>450を見て頷ける気がした
キャラ対キャラの関係性にすごい萌えるなーと思う
子供のときのままごととか王子様お姫様妄想にちょっと似てるんだよなー
男男、男女に関わらずカップルにすることでそのやり取りとか日常生活とかドラマ性に萌えるというか…
周りの腐な子も割とそういう風に見えるんだ
もちろん違う人もいるだろうけど
454:スペースNo.な-74
09/08/04 07:33:06
どっちが攻めか受けかとかは目玉焼きは醤油派か塩派かとかカレーは福神漬け派からっきょう派かって言うのと似たようなもんなんじゃない？
こだわる人もいればどっちも好きな人もいるしどっちも要らないっていう人もいる
そういうのは人それぞれだから○○は～とかはないだろ
あとこだわるだけなら兎も角どっちも美味しいのに絶対醤油のが上手い！塩とかありえない！とかいって自分の価値観の下に相手の嗜好を攻撃する人間も腐女子に限らず何処にでもいるよ