10/06/20 20:59:56 MKH/g75Q0
オレは新潟県w にすんでいるんだが、
もうＪリーグも、秋春制でイイと思う。
裏日本w は、サッカーじゃなくて、バスケットボール、バレーボールに特化すべき
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/20 22:44:22 bf2Yp3WMO
>>615
煽るならもう少し考えてから出なおそうな。
踊ってあげたいが、それでは踊れないなぁ。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/21 16:20:57 200qNYr50
やっとサッカー批評読んだらＷ杯が終わってすぐにでも理事会に提案するって書いてたな
そしたらまた椅子男との対決になるんだろうが、新しい椅子男が「いいよ」って言ってしまえば決まってしまう
新・椅子男が誰になるかで勝負が決まってしまうってことになるな
それにしてもサッカー批評の突っ込みが容赦なさすぎで笑ったwww
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/21 18:11:20 5NZITGHIO
>>617
あの突っ込みはなんか私怨みたいなものを感じたｗ
そこまで言葉キツくしてインタビューアーとして大丈夫なのか？と
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/21 19:50:44 aWv+rdPU0
>>617
批評にも書いてあったが、チェアマンはJリーグ理事の互選
つまり現Jリーグ理事の中から理事の選挙で決める
ちなみに今の理事
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
元新潟の中野さん（現No.2）甲府の海野さん、京都の梅本さん、鹿の大東さん、熊の久保さん
フロンタの武田さん他どう見ても協会がなんとかできそうにない方々の集団なわけで
というか、鬼武が引っぱり上げた専務が（Jリーグで成功しているクラブの社長を引っぱったからではあるが）
かなりの反秋春強硬派ばかりだったり
犬飼は鬼武が理解してくれない、みたいなことを言ってるが
次のチェアマンは多分もっと理解してくれないぞ
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/21 22:24:00 yUMtQ+eCO
>>619
次期チェアマンはまず中野さんだろうね。
しかし、揃いも揃って春秋堅持派ばかりだな。
現実に秋春制は気候的に無理なところがほとんどだから、首を縦に振る可能性はないな。
唯一気候的にはかろうじてやれなくもない川崎は、客層的に無理だしな
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/23 12:13:05 iIDX4b4e0
>>618
別に言葉はキツくなかっただろ？
言っている内容は犬にはキツいのかもしれんが、全然こたえてないようにも思う
ミカミカンタさんが北海道出身だから突っ込んでくれたんだと思うけど
これからシーズン変更の記事はみんな雪国出身のライターに書いてもらいたい
>>620
俺も中野さんに１票！
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/23 20:10:19 njkj54zv0
デンマークのリーグ戦日程 12チームの3回戦制 ３３節
７月17日開幕 １２月5日までＦＩＦＡマッチデイ設定日以外週末開催 19節分
3月6日再開 4月17日まで前述同様の開催 6節分
26節以降 ４／２１ ４／２５ ５／１ ５／８ ５／１５ ５／１９ ５／２５ ５／２９
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/23 20:24:58 yanyf8MqO
>>622
日本の場合はソコまでしてムリヤリ越年制にしただけのを行うメリットは無いからな
社会年度が春開幕だし、近隣諸国も春開幕
ACLだって単年制
強くて日本とパイプのある南米が単年制
デンマークですら1試合足りてないし
カップ戦の分を考慮したら100％足りてない
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 01:14:49 7hccjrCVO
>>621
言葉キツかったと感じたけどな
インタビューなのに、なんか問い詰めてる感じでもう少し礼儀をわきまえてと言うか丁寧な言葉使いをと思った
１記者が協会会長に話す言葉の使い方じゃないなと
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 01:21:45 YwXw3YZ+O
そりゃ賛成派からしてみたらグサグサ感じるだろうな
記者からの質疑応答をイナせない会長もなんだかな
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 12:23:38 D4IzAcAz0
>>624
↑ これ必死チェッカーだとチップだよ
名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆NOEe5/8IiI [] 投稿日：2010/06/24(木) 06:56:30 ID:7hccjrCVO
コテ外してまで混ざりたいんだってｗ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 18:34:33 WQPwgsRsO
言葉使い?どこが?
インタビューが太鼓持ちになったモノは記事にならんだろう。故に聞きずらい事をズバズバ聞いてただけだろ。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 21:02:49 83lv55O90
チップに何言ってもしょうがないけど、内容は別にして言葉遣いは全然キツくない。
ていうか、太鼓持ち記事が多すぎて読む気がしない中でサッカー批評は頑張ってる方じゃね？
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/24 22:54:31 2AIOkuJr0
まあ、一企業の社長捕まえて「素人」なんていっちゃうような馬鹿にどんな言葉使おうがいいんじゃね？
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/25 05:43:00 pMOso9U40
とりあえず日本人の岡田監督が歴代最高代表監督になりました
監督は日本人でもいいじゃん
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 01:06:45 zP+E13+LO
岡田、西野が日本人トップなのは実績から言って分かってた話だし
Ｗ杯で勝つとは思ってなかったがｗ
でも他の日本人指導者は・・・岡田や西野より劣るわけだし
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 10:11:36 p714Nycg0
選手のコンディションといい、ジャブラニの採用といい、全て春秋制やってるおかげだな
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 10:20:38 J5mIaXbl0
>>622
本田にマグレFK決められたから
次のFKで本田を警戒しすぎて遠藤にやられるとか
デンマークはサッカー経験足りなさすぎだろ
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 10:27:16 mVRl91HP0
たしかにそうだよな
コンディションはシーズン始まったばかりで優勝や降格精争いなどで神的にも削られてない
ACL予選 菓子杯決勝トーナメント 優勝降格争いを短期間の中で行うとは精神的にはかなり消耗するだろう
さらに年俸や移籍問題で身辺がゴタゴタしてない
ACLはあるけどシーズン序盤だからACLにも捨てずに集中できる
夏場に試合をやり暑さに慣れることにより中東でのアジア予選やW杯に耐えられる体を自然に作れる
でも夏はナイターだから十分暑さは緩和してるという意見もあるが練習は炎天下
夏は暑いからダメよといってたらアジア予選や次のW杯ブラジルはどうなるのよ
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 13:09:50 UxqXOkn/0
>>634
ブラジルは、涼しい
後、夏と冬が逆
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 13:09:54 eYQ7Z0180
>>631
あ、それ名無しのチップｗ
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/26 15:01:01 J5mIaXbl0
夏季の練習もほとんどのクラブは、
午前中はで早めに終わらせ（例：9時～11時）
試合前は涼しい夕方（例：16時～18時）だな
場合によっては朝は更に早く夕方は遅く
もちろん水分補給も細目に取らせている
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/27 11:45:59 LRVX14eW0
で、秋春のメリットってあるの？
デメリットはなんぼでも出てくるけど。
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/27 12:59:09 VbPmZ/0S0
ない
あえて言うと、酷暑よりも冷涼な気候の方が引きこもりサッカーでも体力を奪われず
守りきれる可能性が高いため、イケイケドンドン中盤ＤＦスッカスカのサッカーよりも
守備組織をしっかりと構築した上で組織的効率的に攻撃を展開するサッカーが
評価される可能性があることくらいかな
ポゼッションとは守備戦術の一つである
アンチフットボールと声高に叫ぶ敗者は、自らのいうアンチフットボールというものが
実はフットボールの本質だということに気がついていないのである
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/27 13:02:20 uLXdfgc20
>>639
いっそのことラグビーに転向したら？
一応フットボールだしぃ
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/28 23:31:46 1L929gLeO
体力が夏場より消費しにくいなら
イケイケドンドンの攻撃的なサッカーが出来るなぁ寒い時の方が
あくまで体力が夏場より消費しにくいならだけど
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/28 23:42:29 33F2bvsiO
寒くて動けないから出すべき物を出し切れなくて
消耗してないと勘違いしてるだけって説が有力
特定の季節限定でしか使えないサッカーに何の価値も無いけどね
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/29 16:16:20 jPbGVzQe0
これから冬になる南アフリカで欧州勢大苦戦してるよね
冬だから体力消耗してないんじゃなくて、体力あるうちだから冬を乗り切れただけなんじゃねぇの？
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/29 22:40:41 FgWYDGw+O
>>643
高地とボールに苦労してるんだろ
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/29 22:50:30 xiwRg5bpO
秋春制を最も推進させたい人物が最も足を引っ張っている件。
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/29 22:50:30 AAiYRv1M0
某所では最近の欧州クラブの戦術トレンドが、
そもそも欧州人の身体的特長に合ってないのが欧州勢苦戦の最大原因って言ってるね
ただ、これもこのスレ的にはちょっと脱線したレスになるが、
やっぱりUEFAの笛とFIFAの笛がかなり違うのも欧州勢の苦戦に拍車をかけているように見える
正直、欧州トップリーグの選手はもうちょっと審判に合わせたプレーができると思ってたが
後からガツガツ当たるわゴールエリアで平気で手使うわ、何をしてるのかと
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/29 23:02:14 vd+AQxLiO
ヨーロッパ人が力を発揮出来るのは欧州の中に限定されるってのが遂にバレた訳だ
南米人は環境を物ともしないからな
日本が必要なのはコッチだ
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/06/30 12:48:15 gZK7NPC50
>>641
これも名無しチップ
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/01 22:11:34 g1madTh+0
ワールドカップも一段落したし、
そろそろ犬が吠えだす時期だな。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/01 22:34:29 oa9kOu5wO
今の日程で予想を覆す好成績を挙げた以上は
何を提案しても無駄だけどね
対W杯を考えると今の日程の良さが際立つ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/01 23:42:24 0DJCd5mwO
と、言ってもベスト１６だからねぇ
それより上を目指すなら・・・
欧州がダメだと言ってもオランダ、ドイツ、スペインと残ってる訳だし
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/01 23:57:06 oa9kOu5wO
>>651
シード国を引き合いに出しても意味ないよ
イタリアも消えたし欧州の当落線上の中堅国も消えた
ドイツだって代表監督が春開幕を要求してたぐらいなんだぞ
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 00:07:29 oa9kOu5wO
だから単年制のブラジルは何回優勝してるんだと
スウェーデンも準優勝した事あるだろ
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 00:15:13 2Y/+1f9r0
>>651
また名無しかよチップ！
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 03:54:06 8nZCEWeuO
秋春は勘弁してくれ
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 06:17:31 cOyjrH6kO
犬飼案の秋春制のスケジュールが知りたいです
１月に２試合リーグやるだけってサッカー批評のインタビューで言ってたやつ
サッカー批評さん、ちょっと聞き出してよ
>>654
名無しだと変なのが憑いて来ないw
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 06:28:25 OSL7iOAk0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】犬飼会長、Jリーグチェアマン兼任の“ウルトラCプラン”浮上！鬼武チェアマンの定年退任で
1 ：すてきな夜空φ ★：2010/07/02(金) 06:15:04 ID:???0
日本サッカー協会の犬飼基昭会長（６７）がＪリーグのチェアマンを兼任するウルトラＣプランが
浮上していることが１日、分かった。Ｊリーグは鬼武健二チェアマン（７０）が定年で退任することを
受け、２０日のＪリーグ理事会・総会で新チェアマンを決定する。
歴代チェアマンは日本協会副会長を兼任してきたが、会長兼任は初。剛腕と言われる犬飼会長が
Ｊリーグ改革に本腰を入れる。最優先課題は何度も暗礁に乗り上げてきた、シーズンを秋に
開幕させ春に終了させる秋春シーズン制への移行だ。欧州主要リーグと同じ日程のため強豪国との
強化試合が組みやすく、また日本人が海外移籍しやすい環境が整うため代表強化にもプラスになる。
もちろん協会とＪリーグのトップを兼任した例は過去にないためハードルは高い。
鹿島の大東和美社長も新チェアマンの有力候補に挙がっている。関係者は「Ｊリーグはまだ問題を
多く抱えている。行動力のある犬飼会長がチェアマンを兼任するのがベスト」と話しているが…。
総会の行方が注目される。
ソースはURLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 06:46:11 cOyjrH6kO
>>657
兼任はマズいだろ
誰かカウンターウエイトみたいな奴が居ないと
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 06:49:43 R3Z58znK0
犬飼チェアマン兼任オメ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 07:56:14 +dW36cjdO
権力嗜好の老害が考えそうな事だな。
分かりやすくて屁がでた。
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 07:56:54 U8Syof/q0
真冬の雨に打たれて俺は死んでしまうのか・・・
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 10:05:48 9WvI2gA30
>>656
川下の情報は無料かもしれないが、川上の情報にはそれなりの金がかかるんだよ。
議論に加わりたかったら自腹を切ることも必要。
それが嫌ならここに来なくてもよし。
チップを議論に引き入れたいという奇特で親切な人間のお情け次第だね、情報乞食さん。
まあ、ここは十分「奇特で親切」過ぎて浮世離れしてるけどな。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 10:44:55 MMx5m761O
あくまでウルトラＣだから、あまり現実味のある話ではないんじゃ？
犬飼の年齢では兼任するのは難しいし。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 13:01:42 cOyjrH6kO
あ、変なのが一匹居た・・・
(´･ω･｀)
⊃>>662⊂
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 13:17:52 9WvI2gA30
>>664
悔しいからとこのような態度を示すのは「己の中身はガキでござい」と宣言しているようなもの。
「変なの」に言い返す言葉もないのか。
なら黙っていればよいものを・・・・。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 18:44:57 xNuu1ZcSO
秋春制賛成
シーズン中に２人も出て行かれたらかなわん
出て行くなら優勝させてからにしてくれよ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 19:04:02 AJUgSSnTO
>>666
秋春制で単年制の国へシーズン途中に引き抜かれたら？
全世界が越年制で日本だけが単年制じゃないんだよ？
同一リーグ内ですらシーズン途中の移籍は起こり得るんだから
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 22:07:03 cOyjrH6kO
>>665
(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/02 22:09:13 cOyjrH6kO
>>667
Ｊから主力が単年制に移籍したのって誰が居たっけ？
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/03 00:33:58 VvFJq3GF0
っていうかJリーグチェアマンはJリーグ理事の互選で選ぶ決まりで
選考方法を変更するのはJリーグ実行委員会にしか権限が無い
建前上も、JFAはJリーグの独立性を最大限尊重しなければいけない
また、サッカー批評で犬飼自身が言っていた通り、JFA協会長は好きに提言ができるだけで実は権限はあまり無い
FIFAでプラッターが山ほど提言する割に誰も聞いてない事象と一緒
というかチェアマンも各クラブ間の調整役であって独裁者には程遠いんだけどね
そんなわけで現状で理事ですらない犬飼がチェアマンになるとか普通ありえないどころか
ニッカンの正気度が問われるレベル
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/03 13:44:31 ZTFINnVH0
>>670
スポニチです
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/04 08:32:12 emV/Z/tcO
ﾆｯｶﾝもｽﾎﾟﾆﾁも中の人は同列。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 15:55:35 e23tjef60
秋春制は
8月開幕1月2月中断5月閉幕ですか?
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 16:11:55 CEnnmGJiO
>>673
そもそも秋春派の中でも日程がバラバラで
特に開幕が7月か8月か9月なのか(更に何月の何週目かも)統一されてない
協会が犬飼に命令されて作ったのが7月開幕で
結局7月にやるなら同じだし代表選手の休みは今より無くなる
何より6月の日本ですらケチつけてた欧州人が
7月の日本に来るのかと
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 18:00:08 IYUtIx1LO
>>673
今、最新情報がサッカー批評の犬飼会長の話で
それだと６月７月は丸々休みらしい
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 19:15:06 sJC8c0fJ0
>>675
それなら、賛成するわ
4、5、6は、ナビスコ杯をワールドカップみたいにグループリーグに分けてやっとけ！
J2にモチベーションもあがるだろ
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 23:19:25 KJDRiFMwO
>>676
本当に6、7月丸々休みにしたら、1、2月にナイトゲーム組まないと日程消化出来ないと思うが、そこも考慮しての賛成？
ていうか、4、5月もリーグ戦はやらないでいいって読めるけど、それだと何連戦しなくちゃいけないやら
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/05 23:21:58 CEnnmGJiO
協会が以前作った日程については>>6
7月中旬開幕のようだな、現在は天皇杯のJチーム登場も早くなったので
開幕も更に早まり7月アタマ開幕、W杯と重なってる
日本代表がW杯で上位進出したり、そういう国の代表がJに存在してはならない様だな
>>876
それだけじゃ理由にならないよ、6月と7月を外せば良いなら
春開幕の上で6月と7月を外せば良いって事で終了
そういうカップ戦やりたいなら春開幕でソレを行えば良いって事で終了
しかも6月にかかってるじゃないか、W杯もあるし秋春ではカップ戦もオフになってなきゃならない時期だ
春開幕なら6月のアタマにW杯開幕直前までカップ戦の予選リーグを詰め込める
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 02:19:40 2aOdK9cDO
>>677
犬飼の話だと１月に２試合リーグ戦やるだけと言ってたよ
サッカー批評を読んだ？
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 02:21:41 2aOdK9cDO
>>678
でも春秋制じゃ、欧州強豪リーグとカレンダーを合わせられない
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 02:45:30 bAD6GQd1O
また名無しチップか！！
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 02:50:27 nZM+9S9R0
名無しのほうが内容のアホさだけが伝わってきて好感が持てる
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 07:32:10 xnmLtXaN0
欧州強豪とあわせたところでメリットになるわけがない
欧州強豪とカレンダーがあってるそれ以外の国がどれほどあると思っているのか？
日本より弱い、または同程度のところなんていくつもある
結局、資本力のある国だけが人材を吸い上げ、躍進する一方で
他の国はジリ貧になっているだけ
カレンダーをあわせたら強くなるというなら
その国は、すべからく日本より上にいないといけない
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 08:01:21 2aOdK9cDO
>>683
アホな意見だ
海に行くにはまず家から外に出なければいけないって話をしているのに
外を歩いてる人なみんな海に行けてないとならない
みたいな反論は
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 09:01:00 xnmLtXaN0
意味のわからないたとえでお茶を濁すな
海が何にたとえられているかまったく理解できないし
海に該当するとも思えない
わざわざ込んでいる海に出かける必要もない
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 10:45:06 nZM+9S9R0
日本にとってもっとも大きなハンデはシーズンではなく地理的距離的要因であり、
その意味では日本そのものはどうあがいても「家から外に出る」ことはできない。
習慣を合わせようが公用語を英語にしようが欧州から見ればただの僻地でしかない。
そんなことはかつてのアジア植民地諸国の例でも一目瞭然じゃないか。
リーグを強くしたければまずリーグを経済的に強くする、現実問題としてこれに尽きる。
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 11:42:44 xnmLtXaN0
>>686
あと、距離的に近いところのレベルを上げるってのもある
常にアジア地域で第一線であることに注意しながら
アジア全体のレベルが上がることに協力する
強い国ってのは、強い国が複数ある地域で揉まれる事で生まれている
所詮親善試合しか強国と組めない現状では、何をどうやったって無理
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 13:00:45 2zIR1I3V0
>>684
チップの「例え下手」には定評があるからなｗ
本スレとかめんどくさくて放置してるが
読解力も文章力もないのにのさばる粘着力だけで生き延びてる
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 14:54:48 7DKbPvAs0
いきなりじゃなくて5年計画くらいで1か月づつずらしていったらいいと思う
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 16:55:28 clHvs4y+0
犬害は秋春制にしたいなら全クラブが冬場開催できないクラブ冬場は全部アウェイを受け入れさせろよ
そしてその間の練習場はJヴィレッジを貸し出せばいい
これなら無理なく欧州の日程に完璧に合わせられるだろ？ｗこれくらいやらなきゃ日程きつくなるだけで意味がない
雪国がわがままで他がわがままじゃないというならほかのクラブはこれでも文句は言わないよね＾＾
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 17:14:19 bAD6GQd1O
>>690
冬季中断ナシで行ったとしても冬にナイターを行わないと
今より過密日程になるからソコまで突き詰める必要がある
今、夏に水曜ナイターで行ってる分をドコに持ってくんだ？って事
冬にナイター出来ない分を開幕早くしたらオフが削られる
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 17:23:22 PbxSmh6I0
>>691
既存のクラブを存続させつつ移行しようとしても埒が明かないなぁ。
って思ったらもしかして犬飼は冬季開催環境にないクラブを削減しようと本気で思ってんじゃまいか？
スリムなJを目指します。とか何とか言ってさぁ・・・
それなら確かに試合数云々は関係ないよな。
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 17:30:00 2aOdK9cDO
>>690,691,692
思考停止で秋春に反対したいんだろうけど
犬飼の日程案だと
１２月は現行のままＣＷＣと天皇杯
１月にリーグを２試合だけ(雪国はアウェ２連戦)
２月は丸々ウインターブレイク
で出来るとサッカー批評で言っていたぞ
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 17:45:48 /U1TMpw00
>>693
チップはサッカー批評買ったの？
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 17:47:10 clHvs4y+0
では思考停止していないあなたがその犬飼案で日程作ってみてください＾＾
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:03:49 /U1TMpw00
>>695
今度はさぁ、Excelとかで作ってよ。
そんだけ熱心だったらできるでしょ。
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:09:50 PbxSmh6I0
>>693
なんでわざわざコテハンはずして書き込んでるの？
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:11:24 2aOdK9cDO
>>694
('-_-).｡о〇(立ち読みで済ました・・・)
>>695
犬飼案の詳細が分かったらね
('-_-).｡о〇(そう言う所をサッカー批評は突っ込んで取材して欲しかった。)
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:28:18 cziYjs0m0
＞>>676
＞そういうカップ戦やりたいなら春開幕でソレを行えば良いって事で終了
＞しかも6月にかかってるじゃないか、W杯もあるし秋春ではカップ戦もオフになってなきゃならない時期だ
＞春開幕なら6月のアタマにW杯開幕直前までカップ戦の予選リーグを詰め込める
俺は、犬飼と違って、梅雨の６・7月をオフにして、８月から開幕するのがベストだと思うが、
「4月から８月までの空白時間は、どうするのか！新人が可哀想じゃないか！」
という意見を考慮に入れつつ、リーグを盛り上げるカップ戦を提案した
で、ナビスコ杯を集中開催することで、水曜日にもリーグ戦を入れる
天皇杯も1、2月に集中開催する
３月から５月は、リーグ戦とナビスコ杯を並行する
ナビスコ杯は、６月の上旬までかかるかもしれんと思った
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:29:39 ZyinmGRp0
1月に2試合ってのはホームゲームが2試合分ってことだろ
あと12月にリーグ戦やらないとか全然言ってないし、ミスリードすぎ
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 18:57:07 bAD6GQd1O
1月はアジアカップが入ったりするので
冬関係無しにリーグが入れられない可能性が高い
ついでにチップの1月天皇杯も
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/06 19:01:55 MaqdneVY0
アチャー
この議論も終了ですね
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 00:52:16 QJVMIxyo0
>>689
それ最初に1ヶ月ずらした時点でいきなり崩壊するぞｗ
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 01:00:39 dleT6tKBO
>>703
それに近い事を提案してるのが犬飼
チップは意図的に間違って解釈してるのかもしれないが
サッカー批評の犬飼の案は秋春ではなく春開幕での日程変更
ずらすのでは無く単に終了を延ばすだけで開始を変える事に言及していない
つまり1月末に終わり3月初に始まるという準備期間の短縮
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 01:02:34 g1oZQ2ud0
まだこのスレあったのか
チップの釣りスレ以外の内容がないようだがｗ
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 02:03:38 kqe3YFFBO
>>700
１月の２試合、雪国はアウェ連戦で乗り切るってサッカー批評で犬飼が発言してたはず
１２月は現行通りと書いたぞ？
どこがミスリードだ？
>>701
それは来年だけ
春秋制だから、空いてる１月にアジアカップが入った
って、春秋でも代表はろくにオフが取れないんじゃんw
秋春反対派はあれだけオフがとか言ってたのに
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 02:06:44 kqe3YFFBO
>>704
違う
サッカー批評の犬飼は、２つ提案している
前半で言っているのは秋春制。犬飼案なら１月に２試合増えるだけと。
後半で言っているのは妥協案の開催時期を少しずつズラす方法
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 03:13:14 j/0pEPTB0
2007年のアジアカップは7月にやってるだろ
春秋だからあいている1月に入れたってのは間違い
それに春秋でも代表選手がオフ取れてないのは別に鬼の首とったように草はやすことではない
なぜならそれは春秋でも問題視されていることだから
でもそれは秋春の優位性を証明するものではない
今でさえかつかつになっているのを秋春にしてさらにかつかつになっている日程を指摘されて
春秋だって過密だろ？というのは問題点がわかってない馬鹿としか言えない
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 03:45:04 kqe3YFFBO
>>708
なんか話が噛み合ってない
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 04:07:12 j/0pEPTB0
おかしなこと言ってるからだ
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 04:43:13 VmpolH+O0
>>708
JリーグではなくAFCが決めるアジアカップの日程を
日本の都合だけでどうやって元に戻すんだ？
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 04:50:37 j/0pEPTB0
>>711
レス先間違ってないか？
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 06:13:02 VmpolH+O0
>>706か。
そうだなあ。アジアカップの時は天皇杯無しにするか？
２月の国際試合を無しにして開催するか？
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 12:41:57 kqe3YFFBO
>>711
AFCが好き勝手に決める訳じゃないわ
各国リーグの状況を見て開いている所を選んでいる
だからＪリーグで１月が開いていないなら別な日程案を提示する
AFCがリーグ開幕中にアジアカップをやるから１ヶ月丸々開けろとか無茶言って来た事ないでしょ？
そういう事
715:批評インタビューより ◆OkhT76nerU
10/07/07 14:31:52 M6tHSZG40
－－今まで犬飼さんが仰ってきた部分で言うと、シーズン移行して１月も２月も試合をやる
あるいは２月と７月は休んで、という話をなさっています。
そうするといわゆる雪国クラブの個々の事情は全部クリアできるという判断をすでにもうなされているんですか？
犬：クリアできるって言うか、全てがみんな満足する形にはいかないですしね
中には私が冬なんか知らないんじゃないかって投書も来てますけど、はっはっはっ（笑）
私はヨーロッパでずっとそういうのを見てきたんですけど
－－私もずっと世界に基準を合わせるべきだと思っているんですけど、ただ私は北海道の出身なんですね。
シーズン移行して欲しいと思いながらも無理だってことは私自身が身に沁みてわかっているんですよ。
犬飼さんがいらっしゃったオランダ、あるいは観に行かれたドイツ、ロシア、フランス…
降雪という意味では日本はそういうところと比べ物にならないくらい多いんじゃないでしょうか？
犬：いやあ、それは何とも言えないですけど…私が今言ってるやつでいうと、北海道だとね。１月だけなんですよ
－－何がですか？
犬：試合が増えるのが。１月フルでも２試合だけなんですよね。ホームゲームが。１年間に２試合だけが寒い雪が降る時にやる。
これだけで全部反対だって言うわけですよ。じゃあ２試合、寒い時はアウェイでやっちゃったらどうかとか、やり方としてはいくらでもあると思うんですね
全部フェアにやんなきゃいけないってのが鬼武さんの意見なんですよね
－－それは鬼武さんというより、Jリーグの実行委員会で話し合われたことを鬼武さんが仰っているわけですよね？
犬：いやいや、それは実行委員会で話をしてることじゃないですから
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 15:01:42 dleT6tKBO
>>714
好き勝手に決めてるよ、UAEなんて秋春で1月もリーグやってるのにアジアカップを入れられた訳だ
秋と春はACLがあるので
アジアカップは事実上1月か7月の二択に絞られたと言える
717:批評インタビューより、その2
10/07/07 15:15:36 M6tHSZG40
－－私は雪国クラブの社長さんからもヒアリングしているんですけれど、たった２試合のために試合をするコストを考えた時にそれは無理だろうと。
それはクラブだけの問題じゃなくて施設の持ち主であったり、芝の育成の問題であったり、もっと言いますと飛行機の問題があるんじゃないかと。
犬：いえいえ、２試合をアウェイにしちゃうって事です。たった２試合なんだから２試合をアウェイにしちゃって、暖かい春とか秋にホームを増やせばいいじゃない。
そういうやり方をやれば雪の降ってる時にやらないで済むでしょ、と。そういう工夫だってやってますよね。実際にヨーロッパなんかでも。
それからシーズン制ということをガッと振りかぶるとなんか嫌がる人が多いんで、じゃあ３月から始めてもいいから、７月は休んで、８月の途中からキャンプ張ってまた１月までやると。
で、２月は休むと。そういうふうにすると１月にやる２試合だけの問題なんだから、降雪っていっても
－－１２月は？
犬：いや、１２月は今でもやっていますから
－－１２月の第１週までですよね。でもその後の週もある。
犬：ありますけど、１２月っていうのは天皇杯の予選とかで試合やってるんですから。それまで否定するの、と。
（以下中略）
－－それでシーズン移行に関しては今後具体的な動きとしてはどうなるんでしょう？
犬：えーっとね、１１年に提案しようと思っているんですけれど、シーズン移行じゃなくて３月から始めて試合をずっと組んでいって７月は休むと。
で、これもうひとつあって選手が夏休みに子供と１回もつきあえないという問題もあるんです
－－１１年提案というのは？
犬：１１年シーズンに日程的な提案をしようと思っているんです。３月に始まるならそれでいいと。これはシーズン制変更でも何でもないですから。
それで７月は１ヶ月休んじゃえと。それで８月にキャンプを張って、まあ北海道一手キャンプをして、８月の中旬以降からまた始める。
それで１月までやってシーズンが終わりになる。２月は休むと。そういうことを日程的に理事会で提案をしようと思っているんです。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 15:33:56 dleT6tKBO
>>717
キャンプがあるから子供の夏休みに合わせられないのは変わらず
犬飼は北海道にキャンプに多数のチームが来る事をメリットに言いたげだったが
今年の中断で北海道に来たのは川崎だけだった
浦和はオーストラリアね
こういう所から根回しして行かなきゃダメだろう
｢中断期間は北海道でキャンプを貼りましょう｣ってね
あと沖縄がキャンプ地の誘致を始めたから
沖縄も反対派ね
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 17:25:00 kqe3YFFBO
>>715
あれ？ウチの勘違いだったみたいね。ありがと
１月に４試合って事は、リーグじゃなく天皇杯やった方が綺麗じゃないか？
>>716
素朴な疑問なんだけど
今回ってなんで１月にしたの？７月じゃなくて
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 17:26:44 kqe3YFFBO
>>713
天皇杯は無しに出来ないから、２月の国際戦を削った方が綺麗だね
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 18:28:39 j/0pEPTB0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アジアカップについてのwiki
URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
国際Aマッチデー（pdf注意）
１１年日本はコパアメリカに招待されてるので７月の開催は不可能
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 19:02:02 kqe3YFFBO
>>721
ありがと
ＡＦＣは日本に配慮して１月にしてくれたんだね
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 19:30:07 j/0pEPTB0
勘違いしては困るが、配慮してるのはコパアメリカという「国際マッチ」だからな
通常のリーグ戦であれば特に日本が優遇されることはない
西・東で持ち回りになるから、日程調整は当然開催国の日程優先
仮に日本だけ秋春に移行したとして、開催国が７月に国内戦をやっていて
日本が１月に国内戦をやっていた場合
確実に１月開催になる
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 19:57:15 VmpolH+O0
とりあえず２０１１年の２月の国際戦は削られるかな？
というかいっそ毎年１月をAFC加盟国は国際戦月にしてくれた方が良さそうな気もするな。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 20:24:02 EAxH/5fP0
>>722
>ＡＦＣは日本に配慮して１月にしてくれたんだね
全然
>>723
>勘違いしては困るが、配慮してるのはコパアメリカという「国際マッチ」だからな
それも配慮してないよ
AFCが11年の開催を1月に決めたのは4年も前の話
コパアメリカの参加が決まったのは一昨年ぐらいの話
むしろ「夏開いてるの？来ない？」って話
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/07 20:29:31 j/0pEPTB0
>>725
そいつは失礼しました
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 03:26:40 7amdF3WuO
４年前から決まってたんだ
と、言う事は秋春制に移行したとして
日本が「１月は駄目よ２月にして」って
表明するのは、遅くてもアジア杯ある年の前年にしとかなければならないって事？
もしくは一応、予定(仮)ぐらいの話で
開催の２年前ぐらいに正式決定って流れ？
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 03:54:34 z0n67AWM0
国際Aマッチデーに試合入れてるほうが悪いで終了
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 06:44:01 itmhlGhf0
>>717
あらためて読み直すと本当にひどいこと言ってるなｗ
12月2週以降はホームでの開催と練習がほぼ不可能な地域があるのに、
（中立地開催の天皇杯はその時期はすべて豪雪地帯以外で行う）
それを12月と1月の（犬飼いわく）わずかな試合のために
ほぼ2ヶ月アウェイでのキャンプ暮らしを強制する前提だ。
天皇杯勝ち残った札幌の賞金がすべてキャンプ費用に消えたのも無視か。
そもそもわずかな試合だったらやらなくてもいいじゃん。
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 07:20:38 BnNKoZit0
こうやって地方は見捨てられ過疎化し
首都圏は過密するという見本だな。
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 07:37:43 itmhlGhf0
それをどこが負担するかはともかく、いまより100％費用が増えるとわかってる制度を
導入しようと主張するつもりならば、その費用に見合うだけの増収を保証しないかぎり、
ただの砂上の楼閣、空論、言葉遊び、詐欺になる。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 08:29:32 0pmwzcyr0
AFCは日本の都合なんざ全く考えて無いよ。
今年のACLの予定とか無茶苦茶だろ
AFCが勝手に日程決めてるうちは秋春のメリットが何も無い、と浦和の元社長も言ってる
変更を検討できるのはアジアカップ予選のイエメン戦や香港戦みたいに
後のAFCのスケジュールに遅延を及ぼさないなら、
当事者の2国間の話し合いで多少スケジュールを調整するのは自由ですよ、ってそれだけ
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/08 18:54:45 8V1NgoMk0
あちゃー
734:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:08:23 rzcDiKU8O
>>732
その浦和の元社長は無能だったな・・・
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:15 7piALRqk0
>>734
犬飼が自分の次にと直々に指名した人物だからな。
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:15:07 +IqgG9UZ0
無能はより無能な後輩を可愛がるものなのです
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:59:01 NngHgwDN0
>>734
フィンケを連れてきたから無能扱いなんだなｗ、なあチップｗ
738:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 08:56:40 Ao+dXRo00
犬飼→痴呆
藤口→無能
中村修三→無脳
オジェック→無能
ハゲルト→無能
フィンケ→無能
739:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:03:10 Ao+dXRo00
ハゲルト→無毛
740:夏！
10/07/12 22:39:27 2gkXfE2L0
ビーチサッカーの出番が無いｗｗ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/13 10:27:29 OeLDvc4j0
春秋制の現状でも欧州に移籍する選手が多いな。
金さえあればシーズンの違いなんてどうでもいいってことだな。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/13 10:47:40 FsZkmTORQ
条件が合うか合わないかの違いだからな
話がまとまれば移籍は可能
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/13 16:37:08 OIHRs7oN0
しかし契約がまとまるのってあっという間の出来事なんだな
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/13 19:28:50 a2dkJ5TF0
Wf杯だけで世界の見かたがかわるてことだよね
いくらJで活躍しようがCWCでようが日本は欧州からは今まで相手にもされてこなかったことだよね
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/14 08:25:23 v3R5ux0t0
次期チェアマンが鹿島の大東さんになりそうなようで
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/14 23:25:57 ynVEt3QcO
今日の広島は・・・
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/15 06:51:29 3kiu+mYQP
>>742
正解
>>745
間違っています
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/17 05:28:30 0v1UKiqc0
Ｊのシーズン途中の欧州への移籍がいちばんシラケる
秋春にして欧州と合わせて移籍するならシーズン終了後に
移籍しろ
秋春に賛成
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/17 05:58:24 jcJjM9Ua0
移籍ありきなんて異常以外の何ものでもないな
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/17 08:30:58 iKxJWa8O0
>>749
その程度の意見をスポニチで堂々と恥ずかしくもなく書いているライターがいるけどなｗ
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/17 08:55:30 K4zMb1lOO
欧州にはシーズン途中の冬の移籍市場ってのがあってな。
欧州のトップリーグに合わせて秋春制にしたところでシーズン途中の移籍はなくならないよｗ
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/19 12:06:04 xcQVw4Rl0
失礼しましたｗ
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/19 12:07:33 oRXCp6H30
シーズン途中に移籍しないと言い訳できないじゃないか
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/20 19:28:24 p6m6W2FP0
「新チェアマンに、鹿島の大東和美氏就任」Ｊリーグ理事会
URLﾘﾝｸ(thestadium.jp)
シーズン移行について、
「一応方向性は出ていると認識している。しかし、今のままでは東北地方、日本海側のクラブの了解は得られないと思う」と慎重なコメントをした。
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/20 19:53:31 JXYLSEKO0
>>754
なんか怪しいな
秋春制移行を規定路線と考えているのか
それとも、東北・日本海側のクラブの了承が得られないことを考えた上で玉虫色の返答をしたのか
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/20 19:57:08 KvHKevZs0
【サッカー/Jリーグ】新チェアマン・大東和美氏、秋春制に否定的「東北、日本海側のクラブから理解は得られない」「最終的に40クラブに」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/20 19:58:25 JXYLSEKO0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
－－シーズンは「秋春制」に変えるか
「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
今のままでは東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られないと思っている」
>>754とこれでは全く逆に取れるな
記者の希望が入っててどっちが正しいのやら
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/20 20:03:36 p6m6W2FP0
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 11:38:10 AJdHU64z0
寒い中観戦は厳しいな
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 12:21:50 ifXngZ4W0
【サッカー】Jリーグ新チェアマンの大東和美氏、秋春制に否定的「東北、日本海側のクラブから理解は得られない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 13:40:58 4A5R2mIj0
＞「一応方向性は出ていると認識している。しかし、今のままでは東北地方、日本海側のクラブの了解は得られないと思う」
これだと「秋春にしたいけど難しい」って言ってることになるな。
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 17:56:58 BIw2M+Ga0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 17:58:42 2vN52loW0
そんな事よりＪ１の外国人枠撤廃とかＪ１のチーム数を減らすとか話す事があるだろ
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 18:27:58 PFX5HoDL0
>>751
戦術にあってなくて出番を失ってる選手とかが移籍するだけで、ゲームにでてる
主力を引っこ抜くなんてものじゃない。
Ｊの場合主力がシーズン途中で引っこ抜かれてる。
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 18:56:44 Ad2BQNm/Q
>>764
だからシーズン途中に主力を引き抜かれるのは秋開幕も同じ
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 19:08:52 G5rNdR6v0
>>765
シーズンが同じなら主力が引っこ抜かれるのはシーズン開幕前
同じじゃない
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 19:42:19 jRYTV4xT0
>>766
注目度が上がったら、シーズン中であろうがシーズン後であろうが
主力にオファーが届くことに変わりはないぞ
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 20:12:41 xcQO+RXT0
うむ。
逆の意味で言うと、シーズン中に引き抜かれるいまだからこそ移籍金が入る。
シーズンを同じにすると若手とも必ず長期契約を結ばなければならなくなって、
Jのクラブ財政がさらに厳しくなるのは目に見えてる。
秋春関係なくやはり移籍係数撤廃は時期尚早だったと思うね。
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 20:22:07 zi7ckrpv0
>>768
ほう・・・
では今回フロンターレにはいくら入ったの？
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 21:07:35 gg9qrQZk0
いくらかは知らないけど
途中で引き抜かれた方がシーズン終了後より契約期間が長いからその分移籍金多くなるだろ？
今回のW杯で秋春派の欧州とシーズンが違うと移籍がしにくいは虚言だったと証明したのよね
J アジア予選 ACL CWCで活躍しようがベンゲルの言うとおり日本は評価の対象にならなかっただけ
それを春秋制だからとこじつけてたのがW杯でばれた
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 21:38:03 vrPeq/f80
得点王争い上位の奴が途中で
欧州や中東に引き抜かれのは
超シラケる
シーズン合わせるべき
合わせれば途中の主力移籍は
絶対減る
移籍する方もシーズン途中行くのは
難しいからためらうからね
シーズン途中主力移籍はJに百害あって一利なし
野球ですらシーズン途中メジャー行くのは
ない
メジャーとシーズン合ってるからね
川崎サポはほんと可哀想
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 21:40:45 2hHDAKiY0
シーズン途中にアメリカから来るのならばいくらでもあるけどな＞野球
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 21:43:19 Ad2BQNm/Q
>>771
嫌なら放出しないって選択肢もあっただろう
春開幕のシーズンが終わってから移籍させればいいんだよ
それもクラブの自由
ウダウダ口を挟むべきではない
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:19:42 vrPeq/f80
Jがしっかり日本に定着したかったら
リーグ途中中断と主力途中海外移籍は
絶対にやめさせるべきだ
途中でシラケさせるようなこと
させたらJに未来はない
川崎サポの思いを踏みにじるような
ことは絶対に許してはならない
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:21:42 CW4o0Tu00
ここはお前のポエム書くとこじゃないんだよカス
印刷ミスのコピー用紙の裏にでも書いてろキモイわ
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:27:06 pNQYqaYNO
>>774
＞ リーグ途中中断と主力途中海外移籍は絶対にやめさせるべきだ
これ秋春制、春秋制関係なくね？
秋春制ならウィンターブレークでシーズン中断しないといけないし、
１２月後半もシーズン中なら２週間ぐらいＣＷＣで中断しないといけない。
主力の途中海外移籍は欧州に冬の移籍市場がある限り秋春制でも起こりうる。
どうしてもその二つを起こさせないってなら、ＦＩＦＡから脱退して鎖国するしかないな
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:41:16 BsmaHSYM0
>>776
だから冬のウィンドウで移籍してるのは戦力外になった選手とかチーム内でもめ事
起こした選手とかって言ってんだろ！
レギュラーバリバリの主力をシーズン途中で引き抜きあってないだろ
シーズン途中で主力引き抜かれて「がんばれよー」なんて涙流して送り出してるのは
サポ自体がＪリーグを軽視してるんじゃないか？
ヨーロッパだったら裏切り者呼ばわりだと思うが。
シーズン途中で選手引き抜かれたらたまらないからブラジルはヨーロッパにシーズン
あわせてるし、アルゼンチンは前期後期の2シーズン制にしてるのではないか？
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:48:49 Ad2BQNm/Q
>>777
ブラジルは単年制で欧州の越年制の国とズレてるがココを説明してもらおうか？
単年制の国の開幕に合わせて冬に引き抜かれるのは
簡単に想像できると思うが
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:52:04 jRYTV4xT0
>>777
放出するほうはそうかもしれんが
取る方は必ずしもそんな選手ばっかり取ってる訳じゃないだろ
金に余裕のあるところほど、どっかのチームの主力を取りにくるよ
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:55:07 g58NkDgB0
>>778
あほか！ブラジルがシーズン中に主力引き抜かれてるんだったら反論しろ！
論点がずれてる。
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:56:09 pNQYqaYNO
>>777
そりゃ欧州内ならな。
日本人選手が欧州リーグへ移籍を目指してる以上、
欧州側には穴埋めのオファーでも、された方が魅力を感じれば選手は移籍するだろ。
で欧州から来る日本人へのオファーなんて、穴埋めでもＪでバリバリの主力級ぐらいしか来ないよ。
低かろうが可能性はゼロにはならないよ。
シーズン制で一切の引き抜きを拒むなら、欧州とは全く合わない変則日程でも組むしかないな。
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 22:59:34 jRYTV4xT0
>>780
＞シーズン途中で選手引き抜かれたらたまらないからブラジルはヨーロッパにシーズン
＞あわせてる
いや、ブラジルの全国選手権は４月～１２月までだって
だから、９月～５月の欧州とは普通にシーズンずれてるっての
認識間違い指摘してるだけだろ
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:06:21 g58NkDgB0
>>781
欧州移籍目指してる選手にしてもシーズン開幕前の普通の移籍のほうがまだいいに
きまってるじゃん。可能性はゼロにならなくても低くはなるんだろ。
欧州のクラブにしたって日本人選手を獲るのはギャンブル。だから開幕前のキャンプで
使えるか見極めたいからこの時期になる。
すぐ使えるかどうかわからない日本人選手を緊急補強的な冬のウィンドウで獲得しよう
とする欧州のクラブがどれだけあるのか？
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:11:34 Ad2BQNm/Q
>>783
ウインターブレイクが長めの国なら中断中に取って
馴染ませる時間もあるし、緊急補強ではない
あとロシアなど欧州でも単年制の国は存在する
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:14:29 jRYTV4xT0
>>783
本当に海外に行きたい選手は６月までの契約とかしてるから
現状ではシーズンがあってる、あってないにかかわらず
大金を払ってまで日本人選手を取ろうってところは少ない
ブンデスは長谷部が結果を出しているから高くても取りに来てるけどね
シーズン前だから取ってもいいかではなく、金がかからないなら取ってもいいかの方が強い
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:16:52 uuvQ8R3P0
年間数人のために何十億も損するなんてアホくさい
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:18:59 skFj0lDZ0
つーかブラジル人はいつでもどこでもシーズン中でもしょっちゅう移籍してるし
ロシアリーグが年末の移籍市場でも夏の移籍市場でも元気なんだからシーズン関係ない
馬鹿じゃね？
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:21:07 g58NkDgB0
>>784
このスレで大人気のロシアだとシーズン中に主力を引き抜かれることになるの
だが本田のいるCSKのオーナーも主力2人も引き抜かれたたまらんから本田の移籍
もセルビア人が移籍するかしないかの結果と発言している。
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:23:42 pNQYqaYNO
現実に今まで冬の移籍市場で日本から移籍した日本人選手はいる。
何人いたかは自分で調べるといい。その方が納得するでしょ。
欧州移籍を目指してる選手は常に欧州にコンタクトを取ってる。
夏でも冬でもオファーが来て条件折り合えば行くよ、可能性は同じくらいだよ。
それと、獲得する欧州側は、契約してからキャンプに参加させて戦力として見極めるなんてギャンブルはしないよ。
契約に至る前から何度か練習参加させて戦力として見極めてから正式オファー出すよ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:35:58 g58NkDgB0
>>789
＞現実に今まで冬の移籍市場で日本から移籍した日本人選手はいる。
あたりまえだろ！Ｊリーグはその時期オフじゃん。
>>785
外国人選手よく聞くけど日本人選手の主力でこの時期に契約更新した選手って
聞いたことないが・・・
海外移籍目指してる選手はシーズン中でもオファーがあったら移籍していいみたいな
付帯条件をつけていると思う。金がかからないから獲るっていうのなら、シーズン
途中で引き抜かれても大した移籍金は入ってないってことだよね。
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:37:56 G5VAMuIDP
お前の頭の中でしか通用しない論理構成されても日本語でおｋとしか言いようが無い
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:44:44 jRYTV4xT0
>>790
聞いたことがないって川島はそうだったって話だが？
金がかからないから獲るっていうか
能動的に日本人を獲りにいってるのは現状ブンデスだけだっての
それ以外は売り込みがあったら検討してやるか程度でしかない
お金がかかる？じゃあいらないってなるだけ
後はW杯とかでかい大会で目立った選手にオファーが来るだけ
そこにシーズンのズレなんて関係ない
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:53:00 gg9qrQZk0
>>790
移籍においては秋春 春秋なんて無関係
行きたい奴はシーズン無関係で行くし 強奪もされる
中東からの強奪は秋春にすれば防げたのかい？無関係だろ？
ブラジルは選手してるけどシーズンの違いなんて無関係で送り出してて 役目終えれば戻っ>てくるし
>外国人選手よく聞くけど日本人選手の主力でこの時期に契約更新した選手って 聞いたことないが・・・
無知さらけ出すなよ 去年の新潟の矢野が6月に契約切れて移籍騒動起こしたのしらんのか？
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:55:25 gICl4+VzO
>>793
居たか居なかったかじゃないだろ
多いか少ないかを語れよ
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/21 23:59:53 vaMa+Zuz0
>>790
内田も海外移籍を考慮して、３年だか４年だかプラス半年と言う契約を結んでいた。
内田の場合は契約期間残して移籍したがね。
最近だと、カレンが６月一杯の契約を結んでいて、契約満了になって熊本移籍したね。
これも海外移籍を睨んでのことだったが、スペ過ぎて自爆する結果になったが。
海外移籍を考えてる選手はこの時期に契約更改してるのが多いよ。
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:02:18 gg9qrQZk0
>>794
欧州志望してるやつはそれ相応の契約にしてる奴のほうが多いだろ？
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:06:13 gICl4+VzO
>>796
シーズンが春秋なのに契約が秋春ってチグハグ感があるよね？
それこそ川崎みたいに大惨事になる可能性が高い
Ｊリーグはそう言うものだと納得するかしないかだろうけど
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:09:25 GqnPY2FH0
契約は年単位にしなきゃいけないとか全世界のサッカーのどこにも書いて無いからな。アホ過ぎる
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:15:03 0sa/Gyke0
川崎は自業自得だろ？
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:15:55 iBPGda9H0
代表級の選手の移籍の問題などただでさえカツカツで経営してるJリーグの1/3ぐらいの雪国・非雪国のクラブが
「秋春なんかにしたら減収でうち死にます」と言ってるのに比べれば全然問題じゃない
秋春豚は寝言はいいから秋春で儲かる具体的な方法を考えるんだ
放映権はNGワードな
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:24:55 o7tDY+/HO
＞カツカツで経営してるJリーグの1/3ぐらいの雪国・非雪国のクラブが
＞「秋春なんかにしたら減収でうち死にます」
カツカツで経営してないクラブを探す方が難しいし
秋春にしたら減収するってのの真偽が不明だし
犬飼案ならスタートと終わりが違うぐらいで開催期間は春秋と変わらない訳だし
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:26:19 RcDtdFPe0
秋春にしたらチグハグ感は無くなるのか？今度はその疑問がそのまま国内移籍に矛先が向くのだが
学生クラブの多い地域リーグ含めたJFLとの関係はどうなるのだ？
だから 移籍においてはシーズンの違いは無関係で
今回の惨状は事故みたいなもので予測はほぼ不能の状態だった
>Ｊリーグはそう言うものだと納得するかしないかだろうけど
こうゆうネガな考え方はいけないね
J アジア予選 ACL CWC W杯でても評価されなかった日本がようやく欧州から評価の対象になった
ようやく世界から認められた事をまずは喜べよ
売り込むのには複数年や契約が残ってるのは不利な条件にしかならないが
相手から欲しいと言われれば複数年は十分な武器になるだけ
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:29:14 iBPGda9H0
犬飼は案なんか出してない
チップっていう基地害が（観客が休日の7割の）平日夜試合がやたらに増えて減収確実な上
天皇杯1月とか事故確実な基地害日程を出して馬鹿にされただけ
秋春になったら減収すると言ってるのは湘南以外の全クラブだから各クラブ公式から聞いてでも見るといい
な、チップｗ
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:32:13 o7tDY+/HO
>>803
最新のサッカー批評嫁
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:34:06 o7tDY+/HO
>>802
スタメンが抜かれるのと、スタベンに入るか分からない若手が入るのを
同列に語っても
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:35:18 RcDtdFPe0
>>801
3月の天候ですら動員に影響するのにさらに12月と1月にやるといってるのだけど しかも中だるみ
失う夏動員の分カバーできるの？
動員が現状と変わらないという説明してほしいわ
ちなみに天候における動員の比較ね
2009 3月11日（水） 川崎 - 天津 （19:00/等々力 12125人）一時雨 8.1℃
2009 4月21日（火） 川崎 - メルボルン （19:00/等々力 8419人）雨 17.9℃
2009 5月19日（火） 川崎 - 浦項 （19:00/等々力 13633人）曇 20.9℃
2010 3月09日（火） 川崎 - 北京 （18:59/等々力 6606人）雪 0.9℃
2010 3月23日（火） 川崎 - メルボルン （19:00/等々力 9728人）一時雨 12.6℃
2010 4月14日 (水) 川崎 -城南 (19:00/等々力 10403人) 曇 13.5℃
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:35:44 o7tDY+/HO
Ｊリーグと、ＪＦＬは別団体だし
Ｊ２は２２チームで打ち止めだし
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:39:15 o7tDY+/HO
>>806
３月と１２月にやってるのは春秋制もだろ
秋春制のデメリットみたいに言うなよ
１月は雪国はアウェって事でしょ？
なんの問題があるの？１月頭から各選手は自主トレしてるんだし、練習場の問題もないだろ
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:40:07 RcDtdFPe0
>>805
誰もそんなミニマムな事はいってない
J1J2の選手が再就職先探すのに困らないのかという話をしている
ほんの数人のための移籍のために多数の国内移籍を犠牲にしてもいいのかという話をしている
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:40:42 o7tDY+/HO
>>806
夏の動員と、１月にやってる高校サッカーの動員を比べたら？
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:40:57 iBPGda9H0
最新のサッカー批評って犬飼が意味不明な寝言言って批評に突っ込まれまくってた奴だろｗ
差し止め失敗したらしいなｗ
っていうか1月に2試合とかできるわけないし、それだけで秋春のスケジュールこなせるわけないから
批評にボコボコにされたんだろｗｗ
批評の記事コピペしてやろうか？
2008年12月にJリーグでシーズン移行実行委員会のようなものが開かれ、関東関西クラブから
『暖かい時期にアウェイが多く、逆に寒い冬場にホームが多くなるのは主に集客の面で納得がいかない』
と言う意見が出た。
寒い次期に入場者数が減ることに関しては、寒冷地のクラブに限らず、どのクラブも一様に不満を訴えています
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:42:31 o7tDY+/HO
>>809
困らないんじゃん
途中からＪＦＬに入れば良いんだから
そんな末端の話はしていない
日本サッカーの最先端の話をしている
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:45:39 GWOgGCO00
最先端の話だけしても意味ないよん
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:48:35 GWOgGCO00
まぁ、とにかく秋開幕派はもうちょっと上手く論立てて書けよ。
いまの秋開幕派の論調って、普通に読めば、その論調を持って
「ああ、秋開幕ってやっぱだいぶ無理があるな」と思わせるに十分だよ。
敵に塩を送って、というか、自分の思う方向と反対の方向に導いてどうするん。
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:49:37 RcDtdFPe0
>>808
はいはい予想通りの返答来ましたね
秋春は3月に試合やらないの？やるだろ？だから3月の季節が被る時期を持ち出してデメリットと言うのはどうかと
12月は１週目だけだし
3月と12月は季節的には厳しいがシーズン開幕 シーズン終わりという動員における最大のイベントであり
季節におけるマイナス面は十分にカバーできる
秋春においてはこのような理由でデメリットはカバーできるのかい？
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 00:54:12 RcDtdFPe0
>>810
うちはほぼ同じ条件下により天候による動員の違いを示しただけ
反論したいなら>>810を提示しなよ 話はそれからよ
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:13:50 o7tDY+/HO
>>813
Ｊ２やＪＦＬの地位を上げるにはＪ１の地位を上げるしかないのよ
Ｊ１の地位を上げればそれに引っ張られてＪ２の地位が上がる
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:14:56 4q9py07i0
>>807
別団体だが、昇格がある繋がったリーグ。
J2が22チームになったら、降格制度も始まるから完全に繋がる。
無視できるはずがない。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:18:35 o7tDY+/HO
>>815
秋春の３月と、春秋の３月では開催の労力が変わるのか？変わらないだろ
３月は…と言いだす事自体が無意味
サッカー批評嫁よ
読んだけど理解できないだけかも知れないが
１２月の試合スケジュールは秋春になっても変わらない
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:21:09 o7tDY+/HO
>>818
繋がりが切れる
Ｊ２とＪＦＬの入れ替えなんてまだ未定だし
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:25:18 iBPGda9H0
>>819
だから12月の試合スケジュールも2月もいじらす、1月に2戦入れるだけじゃ
そもそもスケジュールが立てられるわけが無いのを批評に突かれてただろ
犬飼がどんな妄想をしたかは知らんが、現実にスケジュールを組んでみた人
（犬飼の命令で作成したJFA職員含む）が誰も整合性取れなかったスケジュールで
1月アウェー2試合やれば大丈夫ですー7月と2月休めますーって言っても
誰も信用しねえよカスチップ
サッカー批評読めゴミ
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:27:10 woDa/gJuQ
>>819
＞１２月の試合スケジュールは秋春になっても変わらない
なるほど、ならばリーグ戦の秋季は最大でも12月1週まで
12月の残りは天皇杯とcwcという事になるな
よって、この時点でチップの1月天皇杯は無くなった訳だ
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:30:58 RcDtdFPe0
>>819
誰も開催の労力とはいってない
重要なのは動員数による収入の増減の一点のみ
ちなみに3月と先に口出してきたのは>803の秋春派
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:36:18 o7tDY+/HO
>>823
>>803は秋春派反対の意見を書いてないか？
で、春秋の３月の動員と、秋春の３月の動員は変わるのか？
リーグ開幕と、ウインターブレイク開けで
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:37:47 o7tDY+/HO
>>822
犬飼案だと、１月はリーグ戦で雪国はアウェイ連戦
個人的にはチップ案の方が優秀だと思うけど仕方がない
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:41:49 o7tDY+/HO
>>821
＞現実にスケジュールを組んでみた人
（犬飼の命令で作成したJFA職員含む）が誰も整合性取れなかったスケジュールで
いつまで古い情報に頼ってるんだ情弱
そのスケジュールを試算した時点では１月開催も細部の変更も考慮に入れてないんだよ
試算した時点と全く同じレギュレーションで春秋を秋春にしたらを想定しただけだから
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 01:45:19 RcDtdFPe0
>>824
アンカー打ち間違えて>>808だった
毎年 開幕と中断期あけで比較したら動員は変わらないだろ？と同じようなこといいたいのか
その程度の事も人に聞かなきゃわからないのか？
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 02:32:56 srUa14BJ0
>>825
>>>822
>犬飼案だと、１月はリーグ戦で雪国はアウェイ連戦
>個人的にはチップ案の方が優秀だと思うけど仕方がない
ついに「自作自演」で「自画自賛」か。
買わずに立ち読みの「サッカー批評」を読めとすすめるのは立ち読みのすすめなのだな。
自分が罵られたフレーズを早速他人の攻撃に使ってみるのがチップのスタイル。（例）情弱
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 02:55:31 OJa3YgdN0
とりあえずはぐらかしレスで話が全然進んでない時点で、ID:o7tDY+/HOが
チップで確定というのはもう皆もわかってると思うｗ
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 04:33:59 FHlNgfN2O
まあ、興行面を考えれば、12月中旬～2月はナイトゲームを組むのは難しく、必然的に週末限定開催になる。
更に、天皇杯やCWC、代表戦の日程、降雪や荒天の代替日の設定等、様々な要因を考えると、冬場に組めるリーグの試合はごく僅か。
欧州との人的交流にしても、欧州との報酬の圧倒的格差や、通訳等の人的リソースの問題、更には欧州における「EU枠」の存在を考えれば、シーズン変更による人的交流の促進、というメリットは机上の空論でしかない。
それが解っているから、クラブの賛同が少なく、条件付きで賛成と言われるクラブもそれほど積極的には動いていないワケで。
日本のサッカーの市場規模や、投下可能な資本力を考えると、制度移行が無理な話なのは自明のコトかと。
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 07:38:26 swUur/p20
相変わらず秋春賛成派はアホしかいない
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 07:46:33 0V0IPPcH0
>>825
自画自賛すか？
パネエっす
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 08:29:06 K7BbxGgi0
チップ（馬鹿）の言ってる犬飼案て3月に始めて7月8月休んで1月に1アウェイ2連戦で終了とかほのめかした奴か？
デキッコナイス。物理的にどうやっても日程が足りねえよ
それとも犬飼が何か言ったら1年が400日ぐらいになるのか？こんなのをおかしいと思わないのは騙されやすい鴨だけだ
つーか最終戦近辺が２つともアウェーってどうよｗｗ軽くH&Aの原則逸脱してるし。案の定そこを批評にネチネチ言われてるし
何か言えば言うほど全く考えていないことと陰謀論に取り付かれてる危険人物であることがわかるだけ
秋春の親玉がこんなルーピーだから子分も全部ルーピーなんだろう
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 11:31:54 /8yDukxO0
高校野球では熱中症で倒れた投手を翌日の再試合で先発させるらしい
サッカーでも熱中症で死ぬ奴がでれば春秋制やめるんじゃないのか
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 11:47:53 OmhSgxBa0
↑日中の炎天下でやる高校野球と夏場は夜しかやらないサッカーを比べる馬鹿
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 12:10:52 /8yDukxO0
夜なら熱中症にならないと思ってるなら
すぐに考えを改めた方がいい
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 12:21:51 OmhSgxBa0
↑危険性の問題だってことが理解できない馬鹿
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 12:38:52 woDa/gJuQ
これぐらいで死ぬ奴は最初からサッカーなんか
やっちゃイケない体質だったって事
はい終了
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 12:50:27 OmhSgxBa0
熱中症は炎天下の中で運動したり、暑い中作業することで体内の水分・塩分が不足することで起こる
日が降りた後、高温とはいえこまめに水分補給が出来るサッカー選手が熱中症を起こすリスクは
それほど高くない、死ぬなんてそれこそほとんどない
むしろ冬場、雪の中でじっとしてるGKが風邪ひく確率のほうが高いんじゃね？
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 12:52:14 jEpg+5i+O
秋春豚は何百回、秋春と言いつつ7月開幕だから夏開催の問題は全く改善できないとか
熱中症は5月や9月の昼間試合の方がよほど危険と指摘されれば腐った頭に入るのか
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 13:20:56 8JE5/mKA0
体温と外気温が同じくらいの場所で走り回るなんて命取りだよ
高温の日射に当たるだけで熱失神おこすし疲労度の蓄積も半端ない
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 13:32:55 woDa/gJuQ
>>841
とりあえず中東や東南アジアでサッカーを止めさせてから
またおいで
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 14:57:28 FHlNgfN2O
>>841
現行の日程では、夏場の昼間の試合はないが…
直射日光云々は、こと試合に関しては無関係。
練習については、頻繁に水分を補給するなり、適度なインターバルで休息やストレッチ、マッサージを入れれば問題ない。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 14:59:44 dw33ovP3O
>>834
そのために高校生の試合は「飲水タイム」っていうのがあるじゃん。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 15:02:03 RUYpFRNT0
【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン 犬飼会長「あっ、そう」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 15:07:43 8JE5/mKA0
>>842
東南アジアより東京の夏のほうが暑いよ
赤道直下のシンガポールでも３５度とかならないし
中東のクラブは夏を避けて秋春制だね
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 15:22:10 woDa/gJuQ
>>846
シンガポールなんて1年中30度以上だし
ドーハは10月でも35度だ
なるほど、35度以上の環境で試合をやってもよいって事だな
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 15:50:12 8JE5/mKA0
>>847
ドーハの１０月なら太陽が沈んだら一気に気温が下がるよ
炎天下でサッカーするわけ無いじゃん
シンガポールもナイトゲームだし貿易風が吹いてるから日本の３０度とは全然違う
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 16:45:33 +nEMp0Ij0
この暑い時期に音をあげてしまうと、犬飼の思うツボ。暑いけど我慢我慢。
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 17:45:52 OmhSgxBa0
>>848
で？日が沈んだ後の熱中症がどれほどの発症例があるんだい？
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 18:58:58 wzXSQtZa0
暑いよ…
早く秋春にしてあげてほしいよ。
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 19:56:24 woDa/gJuQ
>>851
しかし春開幕夏利用シーズンを反対してる選手はゼロなので
心配無用、合意してない選手は最初からJリーグなんかでデビューしてない
アゼルバイジャンの4部リーグでデビューしてるから
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 21:03:08 RE3MCzpl0
雪中サッカーが許可されるなら秋春制でいいよ。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 23:16:34 D8eGaGb20
また主力がシーズン途中に
引き抜かれた・・・。
ほんとシラケるわ
こんなリーグ見る気しねー
シーズン途中の引抜きにあわない
ためにも秋春にしろ早く
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 23:18:33 RE3MCzpl0
あっ、そう。
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 23:19:08 IAoB0pIO0
>>854
移籍を禁止しろ！
全員終身雇用じゃ！
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/22 23:43:17 swUur/p20
現行の春開催秋終了でも十分対応できるからもっと別のところに頭使えよハゲ
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 00:20:22 xJhoP29X0
>>817
>>813 はそんな意味じゃないよん。
最先端だけ変えるなんてことはできないよんってことよん。
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 00:21:52 PPz+l4hcQ
そう、対応可能
シーズン途中の移籍を認めない内容の契約だって出来たはずだ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 01:02:17 EMuoJSAS0
熱中症の心配してる奴はインターハイでも見に行ってみろよ
今年は沖縄だよ
真夏の炎天下の中、決勝まで進むと１週間で６試合やりますけど
直射日光に問題あるなら真夏に屋外スポーツなんて出来ませんよね？
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 02:20:15 KZOyuboVO
>>860
毎年１月に高校サッカーを過密日程でやるけど、雪で開催できなかった事はないねぇ
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 02:21:27 KZOyuboVO
>>860
熱中症と日射病の違いってなんだっけ？
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 05:21:44 JEkW79Uy0
>>861
Jも集中開催でやれっていうのか？
実際秋春実施してたJSL時代もそれに似たようなことはやってたけど。
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 06:24:18 XhpKZS0v0
>861
南関東でしかやってないものが何の判断材料になるんだ
アホな話しかできないのか
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 06:33:33 KZOyuboVO
>>863,864
雪で１月試合をやらずに済ます為の対策
・雪国チームは１月はアウェ戦
南関東では試合できるんだから
秋春制と言ったって２月はウインターブレイクだし、１月に雪国で試合をしなければ問題解決じゃん
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 06:35:02 KZOyuboVO
１２月は現行通り
１週目はリーグ
２週目はＣＷＣ
３、４週目は天皇杯なんだし
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 07:26:12 30Hxwxvl0
福島在住でスタジアムに全く足を運ばない自称レッズサポのチップさんは関係ないだろ
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 08:02:25 D6jxIkIT0
天皇杯や高校サッカーで雪のために公平な試合とは言えない状況になったり
観客が我慢くらべみたいな状況になったりと
プロサッカーリーグ戦としてはとても試合にならないような状況になることはあるけど
代替日程がほとんど無いから強行してるだけ
これがプロベースの試合になるかまずは見ろクズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 09:08:44 sR0TjyId0
夏も無理だし冬も無理だ
体温を超える気温って…。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 09:14:02 Fkkv+Z68O
>>863
そう。
それでJFAは集中開催のデメリットを痛感した面があったらしい。
集客面での効果はないし、チームのコストは跳ね上がる。
プロリーグに移行する際に、より低コストでの運営を志向したJFAが、春開催に戻したのは当然の帰結。
現在にしても、クラブの経営はカツカツのところが多いから、クラブに積極的な賛成派がいない(あくまで少数の『条件付賛成』のみ)のも当然。
そもそも『条件付賛成』のクラブが「インフラ整備」を条件にしている時点で、実現可能性は実質ゼロなワケだが。
そんな資金が捻出できるクラブは殆どないし、そんなカネがあったら、育成なり補強に回すから。
長文ゴメンなm(_ _)m
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 09:35:53 jrSK3s8vO
実際問題12月までやってるんだから
雪の多い１月をウィンターブレイクにすればいいだけちゃうん
まあ海外とは区切りが違うから合わせるの大変だろうが
872: [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 09:48:35 4blMdJ1wP
>>871
去年の12月1週の最終戦は福岡まで雪が降っていたわけだが
で1週経過するごとに試合ができないようなことになる可能性は軽く倍に増えていくし
日本の73%は山だから、実際12月に入ってから天皇杯にプロが参加していた頃には、
山がちな中国地方（山陽含む）や近畿・中部・関東の内陸部で雪の中無理やり開催したことがある
鳥取の試合ではサポーターの乗ったバスが県境で5-6時間立ち往生とかもあった
今Jは37クラブあるんで、1節で19会場使う。これだけの試合を雪が少なくてまともな競技場がある
南関東と南関西だけで処理するのは不可能。南四国や南九州はまともな競技場が無い
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 11:55:56 PPz+l4hcQ
>>869
夏は可能、ナイターなので
そもそも体温を超える観客でやってない
体温より低い状況はナゼ意図的に無視するか？
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 13:00:13 KZOyuboVO
>>868
サッカーには雪用のカラーボールもあるし
そもそのその動画は何年前？
つまり１０年に１回あるかないか
年間通して、豪雨で中止や悪環境でサッカーやってる場合が多いのに
１０年に１回あるかないか、また開催出来たら試合を例に出し否定するなんて馬鹿らしい
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 13:01:35 KZOyuboVO
>>873
夏の試合は夜７時からでも、スタジアムに並ぶのは・・・
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 13:19:26 Wk19P8250
>>875
冬の試合だって客は２時間以上前から並ぶが？
13時KOだとしても11時って普通に日が昇りきらない内に当たるぞ
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 13:21:33 PPz+l4hcQ
高校サッカー→プロの興行ではないので観客の入りは
完全に度外視が可能、試合会場は南関東限定
天皇杯→協会主催の試合であって各クラブの興行では無い
観客が少なくても懐が痛むのは協会で各クラブではない
現在12月に行われてるのは8強以降で
試合数も4→2→1と減っていく
代表→同様に協会の興行で各クラブの興行ではないの
Jリーグの話をしてるのに
都合が悪くなるとなぜが高校サッカーなど違う大会が出てくる不思議
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 13:30:19 PPz+l4hcQ
>>874
｢開催できればｵｰｹー｣なら
暑くても開催できてるよね
客も入ってるオマケつき
17年間春開幕でやってきた事実が全て
ちなみに｢越年制では絶対に行わない時期｣での
延期、中止は一度たりとも発生していない
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 16:30:58 FXgHdGUZ0
厚別で氷点下の中で防寒着てやればいいんだよ。
もっと雪国の地の利をいかせよ。
雪上サッカーなら技術より雪慣れだからなｗｗ
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 17:36:39 sR0TjyId0
>>873
たまたまニュースで気温が体温を超えたってやってたんで。
北国在住の俺としては想像つかない暑さ。
寒さは身を以て知っているのでわざわざ書かなかっただけ。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 17:42:05 /kunHfCa0
チップはこのスレでは自分のキャラが邪魔なのか。
「荒れるから」なんてウソだな。
見に行かない人間が中心になって論陣張ろうとしてるんだから「寒い、暑い」のスタジアム内での体感の話ができないし
したところで説得力ゼロだし（笑）
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/07/23 17:44:03 KZOyuboVO
>>876
寒ければ着込めば凌げるが、暑いのは・・・
>>877
高校サッカーも天皇杯も協会主催だよねぇ
なら高校サッカーが出来るなら、天皇杯も出来るんじゃないのかなぁ
>>878
ただ悲しいかな
春秋制じゃ、欧州６リーグとシーズンが合わない