10/04/16 01:06:06 rd6ynh+s0
>>846
なるほど、わかりやすいや
でも、１のやり方は今は良くてもリーグが先細るのは目に見えてるし
２だってすぐに出来るならもうやってるはずで、かなり道は厳しい
結局のところ、地道にコンテンツとしての魅力を上げて
入場料と放映権収入を底上げして行く手段しかないと思うのだが
それがチーム削減によるハイレベル化（？）で実現出来るのか、
チャンピオンシップを復活すれば良いのかは誰も分からない
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:07:13 JyFJAe+T0
>>844
今の日程でカツカツなのに増やしたらどうなんの・・・？
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:12:52 HQB7i9hT0
>>856
そこにあるURLのうち、上については収入そのものは増加してるんだから
上位争いや残留争いが団子状態で激しくなったために人件費などが増えたってのが原因なわけで
短期的な赤字なんかクラブでは普通にあることなんだが
その程度も分からない池沼が毎日ドメサカに来てる理由こそなんなんだろうな
下についてもJリーグ本部とクラブの違いも分からない低脳がわらかしてくれる
Jに目を向ける前にお前の無職に目を向けようぜｗｗ
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:22:03 cP+4OKV80
ID:lwqI6ShH0＝昨日のID:B+hdXu+50だろどうせ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
・凄い生活だな
・このスレ以外には行かないのか
・毎日同じことしか書かないんだな
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:24:06 a6N4eW9sO
>>844
Jリーグて750億も収入あるのにまともな外国人もよべないの？
粉飾決算してんじゃねーのか
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:32:13 f3vtgLEUP
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
| ところでチーム数減らして. |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ レベルが上がったリーグの具体名 ＞
| まだーーーーーーーー！！？. |
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆ 何日待てば答えるんだよゴミ
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:32:34 yIM83TtFO
750をクラブ数で割るとあら不思議
あと充分まともな外人来てるじゃないか
メッシでもほしいの？
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:41:55 lwqI6ShH0
>>860
意地でも放映権料の減少という現実に目を向けることを拒否する姿勢は尊敬に値する。
リーグ本部とクラブは一蓮托生だし、分配金出してるのはどこ？という基本も分からない（以下略
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 01:55:28 PxAwrsS60
放映権収入50億のうちクラブに流れてるのが6割、30億。1クラブ平均5,000万弱
たかがそれだけの額の維持のために入場料収入を減らすような改革をやったりカップ戦廃止したりしたら
間違いなく赤が出ることすら分からないのは小学生か
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 02:05:18 lwqI6ShH0
「Jリーグは俺達マニアだけのモノだマニアだけが見ればいいのだ」派
と
「NFLのようにプレーオフが国中挙げての一大イベントにしたい」派
の溝って埋まらんね
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 02:14:34 yIM83TtFO
NFLみたいにしたいなら長期的にみたらスカパー撤退して放送をローカルに戻した方がいいと思う
今のままじゃそれこそマニア化だよ
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 03:19:33 a6N4eW9sO
>>868
安心しろ、来年にスカパーは撤退するから
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 03:58:32 kxPp5QeAO
Jがもし潰れたら現実的な話しアマリーグに逆戻りかな？
でも数年後にやっぱり日本にもプロリーグが欲しいてことになりそう。
そうなるとまた、オリ10からチーム名変えてスタートてとこか。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 04:27:34 bW2N7vGM0
>>866
クラブ収入における放映権分配金は微々たるものだし
現実にＪ２クラブは他の実業団球技チームより小さい規模でも経営できる
だから>>846のように地上戦・空中戦で分けるのではなく正しくは
秋季国体・夏季インターハイのようにサッカーだけでなく他のスポーツも同時進行で行われている現状から
どう本来地域の象徴という存在であるＪクラブのサッカー観戦、資金流入に向ける環境の実現
既に日本ナンバーワンスポーツ・国内最大のプロリーグであるサッカー、Ｊリーグが享受すべきである
アレへの放映権料・広告収入不当流出解消の構築、これらは両方行うべき施策なんだよね
「野球って何？」に基づいて行動するのもフットボールファミリーとして自然なこと
FIFAワールドカップは世界最大のトーナメント、人類最高のイベントだ。ではFIFAワールドカップは何の大会だ？
世界最大・人類最高なのは揺るぎ無い理由がある。この感覚を国内全てのスポーツ関係者がもって欲しい
【アレはNO、サッカーにYESを】から【フットボールはBIG・無条件でYES、野球って何？】へ
３～12月の週末はサッカーリーグに集中！これをどうスポーツ界の共通認識に出来るか
だからこそ少年団と中体連が勝負、バスケ・バレーは冬のインドアでも出来る
テニス・バドミントン・卓球・ランニングは年齢を重ねても対等に出来る
目指すは小中学校チームだけで１校平均男子40人がサッカーチーム所属、常時トップとリザーブが活動
インドア球技は冬に新人戦リーグを、ラケットスポーツはマスターズとのミックスリーグで留めさせる
インフラ目標としてはスタジアムプロジェクトレベルで2022年までに20000～35000人収容の専スタを
全Ｊクラブが所有もしくは指定管理者に収まり、全国殆どの校庭がサッカー協会公認フットボールピッチとなることが
スポーツ省創設や五輪招致よりも遥かに重要
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 04:55:35 ++2D18YTO
スカパーやってなかったころより今の方が動員は増えてる
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 07:52:35 OEZsEn6n0
サッカーはマニア向け臭くて、基本的な質問などをしたら排除されそうな雰囲気があってよくない。
「お前はこんな事も知らないの？」とあからさまに拒否反応を返す人が多いイメージで、競技場にも行きにくいな。
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 08:18:26 f3vtgLEUP
実際に数字を出されると何も言えないからマニア化しか言うことがなくなったな
ところでスカパーで全クラブ全試合放送されるようになっても動員増えてるけど
地上波TV放送の枠を買ってそうでないクラブより客が入ったJクラブの名前を聞いてないんだけど
それとチーム数減らしてレベルの上がったリーグの名前ね
マダ━━━━━━━━━━━━━━━━！？
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 08:18:46 1ib0MBTU0
行け
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 10:28:44 feNKg5jQ0
201 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age] 投稿日：2009/09/09(水) 18:45:17
実は去年は5.8億円の赤字（読売）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
実は一昨年も2.8億円の赤字（ＮＰＢ公式）
URLﾘﾝｸ(www.npb.or.jp)
これからすると、3億円の赤字見込みで済むわけがない。
だって、今年の収入が16億も減ってるんでしょ。
ちなみに今年の収支はまだ発表されていないから（決算期は9月だもん）。
202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age] 投稿日：2009/09/09(水) 18:47:51
【野球/NPB】野球機構予算、放映権料値下がりで16億円の大幅減 今年度に続いて赤字となる見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
675 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/08(火) 11:21:38 ID:fdAZAB6d0
ＮＰＢは球団のように観客数とか収支を誤魔化せないからリアルに衰退してんのが伝わってくるな
676 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/08(火) 11:23:35 ID:XURg+SUT0
>>675
各球団が金の流れを全面的にオープンにしたら、莫大な赤字を見た親会社の社員がブチ切れてあっとうい間に潰れると思う
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 10:29:27 feNKg5jQ0
【野球/NPB】野球機構予算、放映権料値下がりで16億円の大幅減 今年度に続いて赤字となる見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字 Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】新球団の預かり保証金、ソフトバンクが見直し提案 「どういう意味の金なのか疑問もある」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】預かり保証金撤廃でソフトバンク＆楽天撤退か「２５億円がいらなくなれば、球団を買いやすくなるだけでなく、売りやすくなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】CSのNPB主催を 来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字 Ｊリーグの事業活動収入127億円の約1/3 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 10:30:16 feNKg5jQ0
201 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 10:20:38 ID:CxWes+Fc
桑田真澄の野球の視聴率低下を語るくだり
平田：Jリーグ発足、そして2002年W杯サッカーなどの影響もあって、野球の人気
低下が叫ばれているけれども、実際のところはどうなのか、ということですね。
桑田：はい。たしかに巨人戦のテレビ中継の視聴率は大きく下がっています。1999年
には平均視聴率が20パーセントを超えていたのに、2003年には15パーセントを
割りました。そして06年から3年連続で10パーセントを切ってます。地上波でテレビ
中継される試合の数もどんどん少なくなってきて、09年には40試合以下になってしまいました。
「野球を学問する」桑田真澄、平田竹男、p41-42（新潮社）より引用
165 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 19:12:26 ID:PqZ6hGdD
話ぶった切りな上に、ﾁﾗ裏でｽﾏﾝ。
今日、桑田真澄の講演会がとある田舎で開かれたので行ってみた。
最後の質問タイムで、客が「監督はやらないんですか？」と質問。
桑田は「あまり表には出てないが、今のプロ野球にはお金がない。
プロ野球自体が続かないかも。監督とかの前にプロ野球をどうにかしないと…」
と、言葉は濁していたけど、かなりやばい状況にあるという感じが伝わってきたよ。
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 12:18:37 yIM83TtFO
>>872
ライト層を取り込むのに昔みたいにローカルで地元の試合やってたらもっと動員伸ばせたって考えはないの？
試合を見るのに絶対お金がかかる意識付けは大事だとも思うけど
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 12:36:09 qxk7PnAj0
>>879
>>848
TV放送がクラブの収入増加にはっきり現れる形で貢献したことはほぼ無い
豚がどれだけわめいてもそれが厳然とした事実
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 12:48:02 7N2gv6sAO
TV放送してれば動員があがってスポンサーもつくなんて単純な話なら、
まだ地上波放送が土日昼間なら結構残っていた90年代末に平均動員が1万割れしかけて、複数のクラブが連鎖倒産の危機なんてこと
有るわけ無い罠
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 13:04:11 yIM83TtFO
色んなスレでよく野球みたいにもっと露出が多ければなんてレス見るけど
そんなの必要ないってこと？
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 13:19:27 feNKg5jQ0
日本人は実は野球が嫌いなんではないだろうか？
URLﾘﾝｸ(ame)☆blo.jp/vif893/theme2-10003324910.html#main
＞しかし、プロ野球はあれだけスポーツニュースを独占し、通常のニュースや全然関係ない番組までも総出で煽っているのに、
＞人気の低下に歯止めがかからないって異常ですね。
＞はっきり言って日本人は野球嫌いなんじゃないかな？
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 13:26:40 1ib0MBTU0
ヨーロッパのCLやプレミアのように何千億と金が取れるワケでも無いからね～。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 15:53:23 kSkuTp+6O
>>835
可能ならソースを求む
その条件は両方とも満たす必要があるのだろうか？
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 16:23:39 8076EnW90
>>880
当たり前だろうｗ
そもそもクラブの収入に影響するほどTV放送されたことないんだがｗ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 18:42:49 qxk7PnAj0
>>886は理解できないぐらい頭が悪いのかそれとも理解する気もないほど豚なのか
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 18:46:53 a6N4eW9sO
リーグの強さは金で決まる、企業や外資が金を出さないんだからファンから絞り取れよ
チケット代は値上げ、ベスメン規定なくして水曜も試合開催して試合増やす
マニアから絞り取るのは基本、企業名にして企業や外資に期待するのもいいけど
あと日本人選手の給料が高すぎる30％削減しろ、クラブが貧乏なら給料減らすのは当たり前
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 20:46:28 GEsWyiaV0
>>883
いい加減サカオタもサッカーの方が野球より、はるかに報道量が恵まれているって認めない？
野球はサッカーほどメディアが総力をあげて煽ってなどしてくれないよ
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 20:53:39 4sWTB/2V0
朝寝て夕方起きる生活
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 21:09:42 kJjEvgKs0
>>880
欧州だと大貢献なのにね。Jのどこが悪いんだろう。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 21:18:32 uCZxku4k0
Jの観客動員数の推移を見ると、メディアの露出は全く関係ないのが判るね。
1人あたりの来場数も多いっていうのは賞賛されるべき。
マニア化だの言ってる奴は物の道理がわかってない。
こういうレジャー産業ってのは、いかにライト層を取り込むかじゃなくて、いかにコア層を獲得するかていう事考えないと失敗する。
ディズニーランドが成功してるのもリピーターあってこそ。
コア層の熱を奪うような変革はするべきではない。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/16 23:46:11 0mQh8i3QP
違う、同時にやらなきゃならんのよ
コアだけじゃ先細りだしライトだけじゃ飽きられる。
コアだけもライトだけもなんら変わらねー
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:18:30 tW4qLOPf0
>>892
Ｊはネズミ王国より
モー娘のハロプロ、アキバ、ジャニだろう
商品のアイドルは選手だよ
ネズミ王国は、次元を超えている
なぜか？、メディアの力でだ
メディアの力なしのマニア化は先細って消えるだけ
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:21:26 fLhU37L70
ゲイスポにいるJを例えるのにAKBとハロプロしか出せないキモヲタオッサン乙
896:モー娘のハロプロ、アキバ、ジャニだろうｗ
10/04/17 00:31:36 gztX59Tt0
プロ野球の視聴率を語る2986
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:308番)
308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 11:44:07 ID:QrGMyugB
サカクラブ増加＝モームス増員
309 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 11:45:07 ID:/R8bFegM
>>308
【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:856番)
856 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 05:36:29 ID:QhtdSfgD0
野球にＷＢＣが必要ないのはその通りかもね
プロ野球だけでもまあやっていけるし
Ｊリーグは代表とか関係ないよ
代表依存ってより国と国との争い、地域と地域との争い、そういうのを煽って
興味を持たせようとするからＪリーグなんか無駄にチームを増やす
選手がカスみたいなのしかいないくせに増やすからレベルがおそろしく低くファンが見る気をなくす
もっとチームを減らしてまずはまともなレベルにしないと
897:モー娘のハロプロ、アキバ、ジャニだろうｗ
10/04/17 00:32:42 gztX59Tt0
ID:tW4qLOPf0
Jリーグの今後を考える その79
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:96番)
96 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 10:40:24 ID:TwxEYKK70
>>93
モー娘と同じだよな。数が多過ぎて覚えられないし、覚える前に変わっちゃうし。
選手の名前を把握して観れたら、観る側の気持ちも変わってくるよなあ。
野球なんて、選手が打席に立つ度に名前も成績も出て覚え易いから、
選手に肩入れし易くなるというのも利点だろう。特に日本人は人を観るから。
サッカーは１人１人の選手の名前や特徴を押し出すのが難しいんだから、
その辺、もっとシビアに考えないとな。
地区制に分割するとかして、まずは選手の名前や特徴を覚えてもらわないといけないのかもな。
【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:562番)
562 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 00:02:24 ID:GG2N5Ssf0
>>542
それ！
ずっとチーム数を増やしすぎが衰退の一番の原因と思ってた。
最初は好きで見てたのに、増やしまくってさらに入れ替えとかやり始めて
チームも選手も把握しきれなくなって興味が無くなった。
モー娘と同じ衰退の仕方。チーム数減らせば絶対人気復活するよな。
サッカー自体は好きなのに。
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:33:14 0hN5gEM00
>>893
現に客は増えてるじゃないか。
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:38:47 atbA5ykl0
「レベル低いから見に行かない」ってほど、
目の肥えたサッカーファンは多くないと思うな。
「お金や生活に余裕がない（特に若い人）」
「スタジアムが遠い」
「チームが弱い」
「行く勇気・動機がない」
って方が、動員伸び悩みの理由として的確な気がする。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:43:12 OgsTc4L5O
現状維持しか許さないスレだね
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:50:59 gztX59Tt0
91 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 09:28:59 ID:If+/XcMT
Ｊリーグはタンポポ
URLﾘﾝｸ(niray.b)<)
33 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:32:58 ID:TbhPW7dm
チーム数が少ないと安定した経営ができるんなら
やきうは減らせばいいじゃん
6チームくらいにすれば赤字も出さないで経営できるんだろ？
っていうかチーム数減らせってなら
どこまで減らせば良いの？？
それによってどのくらいの赤字がなくなるのかとか
人が入るようになるとか視聴率が良くなるとか
根拠が無いだろ。意味わからん。
34 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:48:43 ID:MWALyHL0
>>33
レベル低下や安定経営など、後付に過ぎない。
「プロ野球よりもチーム数が多いのは生意気だけしからん」
単にそれだけのこと。
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:56:28 tW4qLOPf0
>>897
何の意味あって決め付けて勝ち誇っているのやらｗｗ
反論してみては？ｗ
>>898
動員伸び悩み状態で成功するかどうか？
こういう例は、日本の興行団体で、今だかつて経験していない領域
プロ野球もメディアの力なしでは経験していない
現時点なら、Ｊは合格点をあげれるかもしれんが
１０年スパンでみるとヤバイ
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 00:58:03 h5TPsiDV0
>>899
レベルが低いとか言ってる人も、友達に付き合ったりとか何かの拍子でスタジアムに行くと熱狂的サポになるもんだよ。
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:00:20 gztX59Tt0
【サッカー】Ｊリーグスタジアム観戦平均年齢初めて下がった！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
510 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/02/05(金) 17:41:44 ID:hLyfKboA0
>>507
09年野球界に異変が野球王国四国、中国、信州地方がサッカーに陥落寸前
超満員の四国ダービー 愛媛vs徳島
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
空席大空席祭りの野球の四国アイランドリーグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平日でも1万近く集客出来るようになったファジアーノ岡山
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野球が1番人気だった長野ですらサッカー人気が上がりまくりで野球がピンチ
松本山雅 地元スタジアム超満員
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ長野でもガラガラ壮絶空席祭の信州独立リーグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
満員の広島スタジアム 09 サンフレッチェ広島
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地元で大人気のプロ野球の広島カープの試合が大空席祭
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高校野球の日本文理が大人気の新潟でも野球よりサッカーの方が人気らしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ新潟のアルビレックスなのにガラガラスタンドの野球のＢＣリーグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡山とか最近出来たチームなのに地道にファンを付けているよ
こういう地道な活動が将来大きな結果につながる
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:06:02 zcZiLQHU0
>>896-898
思考が野球ナイズされすぎてもう…。
選手なんか自分のとこの選手だけ知ってればいいんだよ。
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:07:03 gfWEDhgO0
>>903
テレビで見るのとスタジアムで観るのって伝わってくるもの全て違うもんね
別物だと思った方がいいよね
テレビで見てどんな超絶プレイみせてくれるのかと、ヨーロッパ行ってみたら
全然違ったってこともあるからね
雰囲気はどこ行っても感動するもんだけど
とりあえず、興味があるなら観にいって（連れて行って）みるべきだね
個人の感性にどう響くかは個人差だけど
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:07:41 e5D0rwNt0
ＢＣリーグや四国アイランドリーグなんて、
サッカーで言えばＪを目指すチームの無い地域リーグだからな。
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:10:00 tW4qLOPf0
>>903
なんかの拍子とかｗ
レベルが低いから代表人気が落ちてるでしょｗ
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:10:18 Kz7NbHZGO
Jリーグのレベルは今が限界じゃないかな
これからJが豊かになるとは思えないし育成にも力を入れられないから厳しいね
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:10:26 gztX59Tt0
>>905
焼き豚がこのスレに張り付いてる理由
567 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/12/01(月) 11:08:57 ID:g4rUF7cI
＞京都府民も岡山県人も応援する阪神はサッカーの理想だな
東日本は巨人、西日本は阪神とか、金のかかるプロ野球は広域で
営業してファンを獲得していたが、独立リーグだの、Ｊリーグだのが
県、市単位でファンの取り崩しをしてきたからな。
阪神はまだまだ強いが、巨人はすっかり凋落した。
芸スポなどで胸が必死に税金ネタ持ち出して「Ｊ増やすな」とわめいて
いるのはそのせいだと思う。
あの馬鹿プロ野球や野球独立リーグに流れている税金も批判しないから滑稽。
327 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/04/12(日) 21:10:01 ID:vvrU9a8A
岡山にもサッカー熱到来
どんどん全国展開していくねJリーグは
333 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 21:12:25 ID:j8n1/iGQ
>>327
山形の盛り上がりといい、こういうのが嫌だからチャーシューが必死に
芸スポなどで「Ｊはチーム多すぎ、減らせ」とかうるさいんだな
869 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/27(水) 16:39:55 ID:SvmisOjI
普段はJリーグチーム多すぎて云々言ってるくせに
2004年は1チームなくなりそうになるとマスコミ含めて焼き豚がパニくりまくってたな。
実際Jリーグがうらやましいんだろう。
872 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 16:44:26 ID:vCkuFfub
>>869 多すぎる多すぎると言ってるのを良く聞くが、Ｊチームが増えることが
心底恐ろしいと感じてるのがバレバレだよね
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:14:08 gztX59Tt0
ファジアーノ岡山の経済効果は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サッカー/Ｊ２】ファジアーノ岡山 感じる活性化の機運 「岡山市だけで人口７０万人もいる。クラブが発展するための潜在能力は高い」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ファジアーノ'09 平日ナイト１万人チャレンジDAY
女性アナ「私の友達もスタジアムに行くっていたんですが興奮して電話をかけてきましたｗ」
男性アナ「ねぇー、自分も居たかったですよねｗ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大の野球好きだった住職、サッカー・ファジアーノ岡山の魅力にとりつかれ「不破地蔵(ふわじぞう)」を建立（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/テレビ】巨人戦G帯中継が昨季の「12」試合から「8」試合に減り“風前の灯火”…ナイターからデーゲームへ日テレが“方針転換”★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
749 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/26(火) 11:07:58 ID:4OENJOrb0
Jリーグブームは終わってるよ。15年前に。
「Jリーグ」と「ブーム」という言葉を連結する奴は情報が15年前の奴。
確かに2万人は大変だが、いまのJリーグは山形、甲府、岡山に1万人集める力をつけた。
仙台はJ2でも常時2万人を集めて今年から昇格だ。
Jリーグ加入待ちの長野の松本でも5000人8000人来る。そこが凄い。
片や、野球の独立リーグには何人集められるか?
50人100人の力しかない。
セリーグ横浜ベイスターズの公式戦でも実数観客100人という日もある。
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:21:11 atbA5ykl0
長文コピペは可読性を損なうから要らないよ。
>>903
同僚に熊本人がいて「サッカー、あんあり興味ない（代表は見る）」
「ロアッソの試合見たこ」と無いっていうから、
一番近い味スタまで強引に連れて行ったらユニまで買うサポに育ったｗ
今は田舎の親・兄弟に「ロアッソの試合見に行け」って言ってるらしい。
こんなレアケースもあるからねｗ
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:21:30 tW4qLOPf0
レベルが低くても楽しめるのはアマまで
それを前提として観戦しにいくからな
高校生だから、このレベルにしちゃ～凄い、プロ並だ！すげ～ってなるわけ
プロと謳いレベルが低いと揶揄されるのは興行として致命傷
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:24:29 zcZiLQHU0
>>908
ん？代表関係なくね？
レベルレベルって言うけど、J[の中でもレベル低いはずの残留争いの面白さを知らないなんて。
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:29:04 tW4qLOPf0
>>914
残留争いはレベルに関係ないなｗ
落ちるか生き残るかを見に行くだけだから
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:29:21 gfWEDhgO0
レベルだけで勝負しないために、地域密着したりしてるんだよね
代表人気もそもそもレベルが高かったから人気があったわけじゃない
ありゃ、ただのブームだ
明確な理由がなくおきたバブルははじけるんだよ
レベルが高いに越したことはないが、サッカーの面白さはレベルに関係なく存在するからね
「今の」Jのアプローチは間違ってはない
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:30:08 gztX59Tt0
Jリーグの今後を考える その80
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:820番)
820 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/01/26(火) 05:37:06 ID:xkzB3rHJ0
関東で巨人戦の放映がこれだけ減ると、少し前にいたチーム数が少ないから注目度も上がる！
レベルも上がる！スポンサーも付いてウハウハ。だからJもチーム数減らせ！
っていう焼き豚理論も破綻やねｗ
どんどん巨人の求心力落ちてるやんｗ
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 01:35:56 OgsTc4L5O
レベルって言っても今は何やってもドカンと上がるわけじゃないからねぇ
クラブ減らして戦力集中なんて脳天気は論外として
金で他から選手引っ張ってくるのもお前ら強奪とか言って許さないんだろ？
格差はしょうがないと思うんだけどなぁ
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 02:06:06 zGi2w+l2O
>>913
レベルなんて抽象的なもんだろ。その論理ならなぜイングランドなり、スペインなりで二部三部チームが存在するんだ？テレビで見るビッククラブ<<<地元のクラブだ。スタジアムで観戦する楽しさがわからない人には通じない話だけど。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 02:13:31 gztX59Tt0
>>919
ここでレベルレベル言ってるｱﾎは
接待世界大会で世界一になっちゃったから
世界ランク45位の日本がレベル低いと
言いたいだけだよｗ
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 02:48:58 Kz7NbHZGO
J1は外人枠撤廃して外人だらけにしたらいいんじゃないかな、あとJ3もいつか作りたい
あと入れ替え戦とか2シーズン制は復活させたほうがいいんじゃないかな
まぁ１番の問題はすぐファールをとる審判だと思うけどね、海外審判と全く違うしACLでさえ基準が違うJリーグの審判は異常
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 04:58:53 vxYZtaYo0
>>884
結局放映権料も後背人口と経済力に比例するからね
だからこそACL、しかし内需拡大も図るのも当然
【テレビ】テレ朝サッカー日本代表応援団長の香取慎吾「視聴率61.9％が見えました」「無回転シュートの本田選手に期待してます」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】香取慎吾 「ロト６」発売１０周年記念キャンペーンの発表会で２億円当たったら…夢は「マイ楽屋」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
宝くじも売上げ伸ばしたいんでしょ？ テレ朝も日曜19時に速報！アレLIVEをやっているようでは肝心の本番で視聴率という結果は出ないよ？
だったら・・・行動はひとつ！
【サッカーＷ杯招致】フジテレビ、ＴＢＳなども招致パートナーに
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2018/2022年FIFAワールドカップ日本招致委員会 公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dream2018-2022.jp)
将来のワールドカップも良いけど、まずは今ここにある「俺たちのＪリーグ」という意識を
JFAも「招致パートナーとして海外に紹介するのに、年間数十億をアレに払っていること世界が納得しますかね？」と言わないと！
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 05:22:25 KHrJJf790
>>921
2シーズン制じゃなくて2ステージ制だろ
書き込む前に読み返せ
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 05:52:37 vxYZtaYo0
プリンスリーグ2010総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
次はプリンスリーグ・２種における高校、インターハイ・選手権の位置に
JFL・地域リーグ・１種における大学、総理大臣杯・インカレがあるようにしないと
全国プリンスの全試合CS放送と同時に地区大学・地域リーグを再編して
JFL東西（仮）を創設、パリーグの代りに全試合CS放送を目指そう
JFLの二重登録を撤廃した代りに、総理大臣杯・インカレ本大会のJFL出場選手二重登録は認める
これならU22の有力大学と物好き＝準会員と強豪企業チームのバトルが更に激しくなる
加えて週末はサッカーリーグ、サッカーミッドウィーク開催週以外の平日にサッカー以外の全国大会
4/13 *1.9% 17:55-21:25 BShi プロ野球・巨人×阪神
4/14 *1.7% 18:00-21:10 BShi プロ野球・巨人×阪神
4/15 *1.0% 24:45-25:35 NHK 第86回日本水泳選手権
BSのオンタイム「接触率」１％をを地上波換算しても
4/13 *8.7% 19:00-20:54 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×阪神
制作費１億でこれは・・・ねえｗ
では深夜の五輪競技地上波の録画「視聴率」１％だとどうなるか・・・？
もうお分かりだろう。
さあnaashの出番だ「信じよう、スポーツの力を。」、『野球って何？』！
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 07:02:10 x4Fg9BRT0
そう簡単にレベルは上がらんしなぁ
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 07:12:51 XarW0ufM0
わざわざ下げる方向に動いてるからな
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 09:13:32 4FC8QiZ70
>>ID:gztX59Tt0
野球が好きで好きで野球スレに入り浸ってるのはよく伝わったから。もう来ないでいいよ。
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 09:34:32 BTLrmx6d0
>>926
このスレの基地害（例：お前）がな
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 16:17:57 tW4qLOPf0
>>919
じゃ逆に聞くけど
なんでＪ２になると動員下がるの
Ｊ１に上がると動員伸びるの？
レベルが関係しているからだろｗ
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 16:23:25 bRHtUTT+0
>>929
レベルが低くても楽しめるのはアマまでってところが個人によって違ってくるだけじゃね？
俺はレベル低かろうが地元のJ２チーム応援しててめちゃくちゃ楽しいから。
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 16:38:25 tW4qLOPf0
>>929
あんたはレベルが低いと成り立たないと自分で言っているね
あなたの様なマニアな人が必須だと言いたいわけだな
そりゃレベルが低い団体で興行するには
マニアリピーターがいないとい成り立たない
なんで２部制にするのか？ってレベルの維持だろ
なんでユースを作るか？ってレベル向上だろ
なのに見ているマニアは、レベルは関係ない低くていいと開き直る
そりゃ腐るわけだｗ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 16:43:09 KvgzooiZ0
アイオタ必死だな
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 16:45:45 bRHtUTT+0
>>931
低くて良いとは言ってないぞ。
高ければ高い方が良いに決まっている。
そこんところが実際に足を運んでる人間と認識ずれるところじゃない？
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 17:43:26 oUvdhL9/0
J2にはJ2の楽しさが、J1にはJ1の楽しさがある。
J1だって残留が目標のチームのサポは優勝しろなんて思ってない。
彼らは勝ち点1の大きさを知っている。1点の重みを知っている。
ACL出るようなチームは、普通の上位進出を狙うチームとは違う目線がある。
自分とこのチームがACL出たとき始めて、常連の鹿島ガンバ川崎がいかに凄いチームなのかを実感するし、
浦和ガンバの偉業の大きさを知る。そしてまた出たいと強く思うようになる。
楽しさってのはそれぞれのチームのポジションや状況によって重層的になってるんだよ。
野球の世界しか知らない人にはたぶん理解してもらえないとは思う。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 17:59:12 Y8ok3OMDO
>>920
なんで自分にレスしてんだ？
あと８２０が論理的に破綻してるんだがｗ
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 18:05:28 Kz7NbHZGO
J2は知名度がないからじゃねーの、J2のチームを知ってる人なんてかなり少ないでしょ選手も知られてないし
まぁJ1の知名度も年々下がってるけど、地域密着だからしょうがない
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 21:38:24 x4Fg9BRT0
磐田とかその地域からも見放されつつあるからなぁ・・
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 22:00:35 CyIfamrQ0
外国人枠を増やしまくるとかアホ過ぎてもう
そんな事したら一般客のＪリーグ離れが加速するな
わざわざ日本に来る外国人選手のレベルなんて知れているし海外サッカーを見ている方がハイレベルで楽しめるのはわかり切った事なんだから
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 22:07:44 2asP/anMO
スレテーマとは無関係だが、ちょっとしたことで時代を感じる。
919が外国の例あげたけど
イングランドと共にスペインの名前だした。
これは最近の日本人サカファンでよく見受けられる特徴。
イングランドは古今東西常に名前出される本場のひとつだけど。
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 22:17:54 tZnRp8gKO
ドイツかイタリア辺りの名前が出りゃ満足なん？まぁどーでもえーけど
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 23:23:56 VkKji/JPP
東南アジアの代表チームをＪＦＬあたりに入れて、東南アジアサッカーの発展に貢献。
そして、将来の東南アジア放映権を見越して、サッカー普及活動なんて壮大な計画は無理なんだろうな。
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 23:25:17 VkKji/JPP
とりあえず、経営難のチームについては、特例でスポンサー条件を緩和しろ。
パチンコがダメだとか言ってられないだろ。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 23:36:48 VkKji/JPP
もっとアラブ人増やせよ。中東に放映権売れるようになったら、相当デカいぞ。
それに中東の選手はテクニシャンが多いから、魅せるプレーができる選手も多い。
色々な意味でエンタメ的においしいと思う。
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 23:40:24 mAKpWeVW0
中東と中国の選手は高くて買えないだろ。
アジア枠が韓国人とオーストラリア人ばっかりなのはそれなりに理由がある。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/17 23:43:50 VkKji/JPP
中東ってそんなに高いの？
イランとかバーレーンは相当貧乏だよ。
うーん、でも貧乏な国じゃ放映権売れんしな。ダメか。
でも、ＵＡＥの現地のスタジアムで試合見たけど、観客ガラガラだったよ。
安い給料でもいいから、観客が一杯いる中でサッカーやりたいという選手もいるんじゃないかな。
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 00:22:20 RfkHt+C20
放映権高く売りたいなら、その国のスターでなければいけないし、そういう選手はかなり積まないと無理でしょ。
それよりもJFAとJリーグが徹底的にACL組をサポートして、大会で結果出し続ける方が放映権高く売れるよ。
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 00:27:14 0YzNREcFO
中東の金持ちや韓国の企業にクラブを買い取ってもらえばいいだろ
ネーミングライツも売れよ、高く売れるだからJの理念とか無視しろ
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 00:28:25 1S9H839eP
なるほどね。ガンバがオイルマネーで多少潤ったのも、ＡＣＬで活躍したからだもんね。
いずれにせよ、国内だけじゃなく海外も視野に入れた戦略は今のうちから考えといたほうが
いいかもね。
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 00:30:32 bs2WoQqS0
>>946
ＡＯＬで韓国や中東のチームが結果出したとして、Ｋリーグや中東のリーグの試合見たい？
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 00:31:05 1S9H839eP
Ｗ杯出場を目指すカタール代表をそのままＪリーグのチームに入れるとか。
観客ガラガラでモチベーション下がりまくりのカタールリーグでバラバラに頑張るよりも、
代表チームをそのままＪに入れた方が強化につながるよ。
金に物言わせてなんでもするカタールなら、この案にのってきそうだけど。
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 01:13:04 1S9H839eP
ニュージーランドがＡＦＣに入りたがってるらしいね。
ニュージーランドもきたら、ＡＣＬ参加チームに厚みが出るかも。
一応、プロリーグもあるし。
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 03:27:52 AI8rT9h/0
NZがＡＦＣにきたらＯＦＣの意味がなくなるから解体されてアジアを東西に
分割するだろうな。個人的には中東と分かれるその方がつまらん。
ＯＧ，ＮＺはＡＦＣから追放すべきじゃないか？
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 03:49:36 WtV+mhYPO
>>945
日本でイスラム教徒が生活できるのか？
キリスト教徒でさえ肩身狭い思いしてんのに…
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 04:12:42 E0P/M4P10
>>953
ソースがwikiだが、ダルビッシュはムスリムらしい。
しかし、豚肉会社に所属する、酒タバコやる、全裸さらす、デキ婚する、だから
ムスリムでも、日本に来たら自由に生活するんじゃないかな。
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 05:02:42 FhCaDGDg0
>>934
その通りだね、トップディビジョンの凄みとジャイアントキリングの快感を示すためにも
アクセントとしてナビスコのＪ２参加と更なる天皇杯改革を実施して貰いたいもの
何にせよ、スポーツの見方、参加姿勢を歪めているアレを徹底的に縮小させることからだな
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 05:14:03 FhCaDGDg0
ついでに新スレ
Jリーグの今後を考える その84
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
957:川淵
10/04/18 05:19:05 AGFQeJRcO
とにかく犬飼をクビにしろ
すべてはそれからだ
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 12:05:21 1S9H839eP
>>953
イランからの出稼ぎ労働者は結構多いぞ。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 12:31:41 /vkHRV7Y0
日本人のキリスト教徒は奇異な目で見られて肩身が狭いが、
外国人のキリスト教徒は、外国人だからそうだよねと受け入れるのが日本人。
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 12:52:40 faCRxvyeO
Ｊリーグの今後
チョンに支配されます
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 12:58:48 1S9H839eP
そもそも、チームごと持ってきてしまえば、ホームシックにはなりにくいだろう。
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 14:58:41 BFHOrRfT0
徐々に観客動員減ってるなぁ
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 19:38:08 0YzNREcFO
甲子園みたいに県の対立を煽るならクラブ名を県名にしろよ
鹿島とか草津とか全国で通用しないだろ茨城アントラーズにしろ
あと造語はいらんダサいし覚えにくい、企業名にしなさい
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 20:15:20 VU9GiPaW0
>>963
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/18 23:24:29 BFHOrRfT0
なんとかしぶとく盛り上げたいのぅ
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 06:40:23 7C9rPWr90
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/04/05(月) 08:54:13 ID:JO7cdb5GP
北九州VS千葉にジャイキリがからむ要素が無いような
あれ東京東部に本拠地があるチームが題材でしょ
>>480
超亀レスになるけどジャイキリ原案綱本が熱心な犬サポ
JEFのJ2降格と北九州のJFL昇格というタイミングを踏まえて
日程くんは「ワールドカップイヤー、アニメジャイキリ初回の日」にこのマッチアップという解を出した
テメエの目先の売上と宣伝しか考えず
サマソニとRIJをバッティングさせて夏フェスファンを困惑させる
どっかのガム屋とは大違いだな、ホント
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 07:47:22 3AcLr+oCP
●ジャン・ピエール（フランスのインテリ雑誌編集長）
「サッカーは労働者階級のスポーツさ。興味がないね」（98年自国開催Ｗ杯の際）
●ハワード・ストリンガー（ソニーCEO）
「サッカーは興味ない。私はクリケットを好んでいる」（FIFAオフィシャルスポンサーになった際、川淵との会話の中で）
●マイク・ボンジョルノ（イタリアの名物司会者）
「もうカルチョにはウンザリだよ。他のスポーツを探すことにする。」
●エドワルド・ペドイア（大学生／ローマ）
「サッカーはちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。ラグビーにはサッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがある」
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 09:16:03 KnzpH1120
JFLとかの下のリーグでやることをJリーグでやってたら崩壊するだけだな
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 09:23:46 FnLdZpudO
>>968
もっと具体的に。
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 09:31:04 KnzpH1120
>>969
無理やり昇格させて来たクラブを見れば馬鹿でもわかる
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 09:50:12 FnLdZpudO
>>970
クラブを増やすのが早過ぎたって意味では同意。
季刊エルゴラで福西が言ってたが、Ｊの中で選手が育つ前にどんどんチームを増やしてしまった。故に選手の質とチームの数のバランスは悪くなった…と。
今は数少ないタレントを多くのクラブが奪い合ってる状況で、これじゃリーグのレベルは高くならない…とも。
ただこの選手が見たい、この選手のプレーならお金を払う価値があるって選手が揃ってくるような状態になったら増やすのはありだろうけど、今は現状の枠組みで10年～20年くらい放置しておいたほうがいいかも。
現実的に減らすのは無理なんだから。
もちろんそうなるならＪ２下位とＪＦＬ上位との入れ替えはあったほうがいいが。
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 10:40:07 NBnSiQKGO
今は基盤が貧弱なクラブが全国で根付くのを我慢する時期。
徐々に各クラブが自前のクラブハウス、自前の練習場所、ユースを持ち始めてる。
これらはJに上がらないと周りの協力を得られず、実現できなかった。
拡大路線は負もあるのは確かだけど、評価していいこともあると思う。
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 10:55:59 KnzpH1120
>>971
チーム数の問題だけじゃなくてヤマハ、日立、フジタ、ヤンマー、NTTみたいな
企業色が強いチームを大した理由もなく無理やり昇格させたのもおかしい。
まともな練習場やスタジアムがない、ホームタウンの人口が少なかったり
浦和、大宮、清水市は消滅してるし
同県のクラブのフリューゲルスやエスパルスは経営危機になって
ジェフはホームタウンを変えてるし計画性がなくてメチャクチャ。
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:05:32 PSk6Fv2s0
ヴェルディなんかの件ではクラブ名に企業名を入れてほしいと頼んでいる企業が「存在しない」のに
（日テレは企業名を入れられれば販売先がある「かも」しれないのに、と言っただけ）
Jは理念にこだわりすぎどーたらこーたら文句をつけ
かと思えば ID:KnzpH1120みたいな奴もいるし
結局ゲイ豚ヒトモドキはどんなでも文句が言いたいだけだよね
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:17:35 E+CcF1brO
企業名はいれてもいいだろ。脚はガンバ大阪より、ガンバ･パナソニック･大阪の方が格好いい。鯱も名古屋･TOYOTA･グランパスにした方が格が上がる感じがする。他のチームはどうかわからんが。
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:22:26 V7kdVLDS0
トヨタがトヨタのトの字もつけないと言った張本人じゃん
実現したのは15年後だけど…
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:23:10 zLrHmdJMO
*1.8% 14:00-14:53 NHK（関東地区） Jリーグ2010「ガンバ大阪×清水エスパルス」
*2.3% 14:56-16:00 NHK（関東地区） Jリーグ2010「ガンバ大阪×清水エスパルス」
*1.0% 14:00-14:53 NHK(関西地区） Jリーグ2010「ガンバ大阪×清水エスパルス」
*0.9% 14:56-16:00 NHK(関西地区） Jリーグ2010「ガンバ大阪×清水エスパルス」
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:29:27 NBnSiQKGO
企業名はいらないよ。
企業名が入ると、結局地域の他の会社はどうせ他社さんのクラブだからって支援の輪が広がらない。
住民も自分の地域のチームという感覚が薄まる。
野球は根付いてるからそれでも出資されるかもしれんが、ラグビー、バレーボール、バスケ(BJじゃないほう)等企業名が入ってるスポーツは皆全然地域に根付いてない。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:31:57 KnzpH1120
>>972
クラブは何時でも作れるから急いで作る必要は全くない。
歴史のある欧州のリーグでも、まともなプロチームは2部までなのに
20年でクラブ数を4倍に増やすことが異常。
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:34:41 PSk6Fv2s0
文句が言いたいだけで対案無し
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 11:52:10 KnzpH1120
チーム数を減らしたくないのなら、ある程度条件を決めて
選抜した10～12チームで別のリーグを作ればいい。
残りは好き勝手にやればいい。
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:07:11 NBnSiQKGO
FIFAで一国一リーグと定められているので、別リーグは不可能。
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:13:53 PSk6Fv2s0
>>982
勝手に離脱した方のリーグがFIFAの登録下にない、アングラリーグでいいならOK
アメリカの独立リーグみたいな感じ
もちろんそんなリーグに入っている選手は代表選手になれないし、
FIFAのあらゆる保護から無視されるけど
参考
「『誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけ』と、鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えとけ! 」
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:18:18 KnzpH1120
>>982
プレミアリーグみたいにすれば問題はない。
日韓共催みたいな屈辱的な扱いを受けたのに何でも馬鹿みたいに言うことを聞く必要もない。
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:21:07 NBnSiQKGO
仮にオリジナル10のままだったら、仙台、大分、札幌、甲府、川崎、東京は未だに存在しなかったわけで。
増やしたことによって、新たなファン層、選手供給源ができたのは事実。
確かにいまいちなクラブもできる。
けど、弱小、経営貧弱だった甲府のように乗り越えるクラブが出てくる。
安易に締め出すよりも、増やしながら徐々に根付かせるほうが長い目で見れば全国各地にクラブができることになると思う。
そしてトップリーグは、時間が経てば競争原理から精鋭チームのみになってくる。
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:22:55 xdZWF+mA0
100年構想なのに、まだ20年も経ってない。地道に支えていこうぜ。
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:28:05 KnzpH1120
極端なことを言うと99年目に30チーム増やしてもいい。
それまでにリーグが続いて行くように運営するべき。
今のままだとリーグが無くなってしまう可能性がある。
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:44:26 3k/C9OC50
>>986
そこまで継続してやっていければいいけれども・・・。
心配の方が先立ってしまうのが。
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:45:51 goynvIWO0
チーム数増やすのは良いと思うけどJ1はちょっと絞った方がいいかもね。
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:49:17 FnLdZpudO
>>985
締め出すことはしなくてもいいし、Ｊを目指すクラブに可能性は残しておいていい。
ただ、これまでＪがとってきた拡大路線は一度ストップしてもいいと思う。
もちろんＪ２は偶数のチーム数にしとくべきだが。
あと、地方に根付かせるならスタジアム規定の見直しもした方がいいな。
開催するだけで赤字を背負い込むような馬鹿でかいスタジアムよりも、５～８千人収容のスタジアムの方が地元の負担も少なく済むからな。
でかいスタジアムは、そういう機運が高まってからでもいいと思うんだが。
特にヴェルディなんて、味スタや国立よりも西が丘を継続的に使いたいのが本音じゃないか？
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:53:34 xdZWF+mA0
>>988
子供や孫の世代にプロサッカーリーグを残せるように、
微力ながら頑張りたいもんですな。。。
>>990
>もちろんＪ２は偶数のチーム数にしとくべきだが。
来年からJ2に上がれそうなJFLクラブはあるの？
鳥取や松本山雅とかだっけ？
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:54:34 PSk6Fv2s0
×心配している
○事実も現状も理解してないけどとにかく文句が言いたい
むしろお前の人生が心配
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:55:57 PSk6Fv2s0
J2は22クラブで拡大停止ですが何か
馬鹿と豚は少しは調べてから書けと
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:56:17 KnzpH1120
>>985
今は順位だけで全てを決めてしまってるからおかしくなってる。
人気があるチームと不人気チームが同じ扱いを受けるのは間違ってる。
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:56:58 NBnSiQKGO
危機意識はよくわかる。
仮にチーム数だけを減らしても視聴率がよくなるとかはプロ野球を見てもほぼありえないと思う。
地域密着と共に、いかにチーム及びリーグをブランド可するかが重要。
プレミアのように別組織にして、外国人枠なし、外資参入OKにして、徹底的に資本が集まるようにしてブランド可するのも一つの手。
そこまではいかなくても、ポテンシャルのある浦和、ガンバ、FC東京等にビッグクラブになってもらい、チームをブランド可する。また、リーグは、アジアのトップ選手が集うアジアNo.1の実力を持つ。
方向性はこうだが、あとはこれをいかに実現するか。
専用スタジアム、外国人枠、外資参入、ACLのブランド可、ネット放映、この辺りの検討が必要ではなかろか。
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 12:57:14 OJwfrnLUP
331 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている
ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 13:03:50 KnzpH1120
都合のいい時だけ欧州を持ち出して秋冬制には反対するから困る。
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 13:04:47 goynvIWO0
とはいえJ1の価値は落ちてるからなぁ。
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 13:06:05 FnLdZpudO
>>993
なぜ22？
20でストップしても一緒なんでないの？
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/19 13:06:15 goynvIWO0
う
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