10/01/20 23:43:51 uW+ObpWw0
前スレ
ガンバ大阪 新スタジアム Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
2:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 00:08:23 zD6RLaN/0
スレ建て乙
スタ建て乙と書ける日はいつになるのだろう・・・
3:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 12:30:51 +0XhNSz20
さっさと4万5000人収容の屋根付きスタジアムを着工しろ
豊田スタジアムよりいいのを作れ 大阪のメンツにかけて
4:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 14:12:07 L5V73Q1D0
大阪のメンツをかけようにも橋元は金銭的介入はしないと明言しています。
そうなると北摂の一自治体、吹田とパナとでの建設になりますので大げさなのは作れません。
それ以前に万博の立地ご存知？
5:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 16:48:33 +0XhNSz20
伊丹空港やパナソニック本社のある門真に通じている
モノレールが万博競技場の駐車場の向こうを走ってるやんけ
あと北大阪急行を北上させずに、千里中央からちょこっと９０°東にひん曲げたら
いいやんけ
6:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:48:50 u4lPOGlF0
その豊田スタジアムも全くの無駄物になってしまったな。
7:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 02:15:34 4HLppb0t0
京都も動き始めたか
8:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 12:54:38 bqcwIxMY0
豊田スタジアムより悲惨なのは、エコパと宮スタだろ
9:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 13:00:11 kUBgID3t0
３月まで動きはないか。
10:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 21:04:46 FeRTZY1s0
まあガンバのように、新しいスタジアムが必要で望んでるなら価値はあるけど、
確かに宮城やエコパは悲惨だな。Ｗ杯だけのためだった
11:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 23:09:35 4hMV0vbu0
本当にW杯の為だけならトラックはつかない
W杯以外にも国体にも使えますよ！ってふれこみで作ったんだろ
12:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 23:22:20 bqcwIxMY0
国体用なら補助金がたくさん出るし陸連が後押ししてくれるからな
陸連は河野一族がついてるからなぁ
横浜、宮城、新潟、静岡、長居、大分
13:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 06:16:19 wARsqzGE0
坂豚.comなるアンチサッカーサイトでこのスレをヲチしてる連中がいるね
向こうから工作員がやってくるから注意してくれ
焼き豚にとってサッカー専用スタジアムは脅威なんだよ
14:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 11:56:41 elAimXET0
サッカー専用スタジアムなんて素敵な響きだ！
15:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 17:41:53 UzpB1n0u0
大日か門真に作ればいいんでないの？
16:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 21:45:10 txwKrZCo0
>>15
場所がない
17:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 18:02:07 MPUcM2vM0
>>16
三洋の本社が大日にあるじゃないかよ
赤字会社なんだからあそこの土地を没収すればいい
18:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 18:08:59 Ur6KYuFV0
>>17
三洋の本社はそんなに大きくないからスタを建てれるだけの敷地にはならん
向かいにゃ高校もあるし
19:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 22:57:21 EbUyR0/c0
三洋本社って大日じゃなくて守口だぞ
しかも狭いし
１haもない
20:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/25 14:30:25 B+OzyF0q0
中途半端な場所で止まってる今里線を新スタ予定地まで伸ばしてほしい
━井高野━正雀━山田南━新スタジアム前という感じで
政治的に色々困難だろうが
実現すればかなりの乗降客が見込めるからな
しかもあれ長居まで伸ばす計画だしな（怒）
21:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/26 00:05:57 BQPaCGk70
葛原に作れ あのあたりは土地がありそうだ
大阪トヨタの整備工場やオークション会場あたりは広そうだ
新幹線の鳥飼基地の空き地も少しあるぞ
22:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/26 00:09:11 ICRtNd7g0
>>21
もう万博公園内なのは内定してる
23:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 14:52:18 25VgGz0p0
３月まで結構あるな。
24:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 22:52:34 +1dCsrrq0
神戸大のパナソニック内定者がホームレスを襲撃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 22:58:41 /QvAmkYhO
２９日に何か発表あるよな 今からwktk
26:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 23:01:32 8+lg5xZf0
避難所から転載
191 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/01/27(水) 20:41 ID:CYIdBPVA
ちょっと話は変わるけど、ネットをうろついてたら、吹田市議会議員・竹内忍一(たけうちじんいち)って人の2010年1月7日のブログにこんな記事があった。
「ガンバ大阪・サッカー専用スタジアム建設構想についての考察」
この議員の立場としては、好ましくない、と思ってるようだ。
ググってもらったらすぐに分かると思うので、
興味のある方は、とりあえず読んでみて欲しいんだけど
(携帯なんでリンク貼れなくてｺﾞﾒﾝ)、
最後に「サッカー熱に対する理解力不足」を自身に感じているため、ガンバファンの方の意見を求む、と言う事みたいなんす。
もちろん連絡先明記の上で、きちんとした意見を書ける人は是非お願いしたいと。
一人でも味方を増やすチャンスだと思うのでﾖﾛｼｸお願いします。
自分もガンバってみようと思う。
長文ｺﾞﾒﾝ。
27:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 23:06:50 HCzWF34N0
電気カーペット116万点回収＝異常発熱、床焼ける－パナソニック
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
パナソニック、リコール対象の電子レンジまた発火
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
パナソニック 偽装請負
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
28:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 23:36:21 K1AbxsLz0
>>26
その人のブログの1月11日に追記があるな。
29:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 23:51:55 NBYgzdh9P
吹田市以下で３２０００人のスタなんて世界中見てもゴロゴロあると思うが。
この議員が言う万博使用料が本当ならガンバだけが使うとしたら年間最大２３試合で一試合あたり１３００万くらいになるぞ
今より５００万も上がるなんて…
30:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 01:44:18 TSDFHRQ70
土地賃借料だけで3億で、指定管理者になって他に維持管理費もかかるから
一試合あたりもっとかかるんじゃないか？
31:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 02:13:13 yPPp3qOT0
この竹内議員は、趣味がスポーツ観戦とあるけど、サッカーは殆ど見ないのか？
かといって阪神ファンとも書いてないな。
子供さんがいるとしたら、まだ野球やサッカーに興味を持つより小さいのか？
未就学児や小学生レベルだと、野球とサッカーする子供って今半々くらい。
今はWBC効果で野球の方が多くなってるらしいが・・・。
子供たちがサッカーに興味持ったり、実際にしている子供がかなり増えてるのを全く知らないようだ。
教育の面では大きくは無くても、夢を与えたり、実際にスタジアムでプレーしたり、効果有ると思うけどね。
地域のコミュニティー機能にも使えるような要素も組み入れたいというような説明もされてないようだし。
市長もガンバももっと詳しい情報を提供するべきじゃないの？
32:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 07:10:11 iKfEzSy20
さも決定事項のように話す今の市長の先走り具合がおかしい、気に入らないんだろ。
33:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 08:17:27 CPGnQUCP0
吹田市が何らかの形で費用負担することに
何が何でも嫌な議員はとことん反対するでしょう。
34:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 09:09:18 4JnCnL6e0
>>32
議会の承認を得てないのに議会の理解は得てると言った市長に議員が反発するのは当たり前だな
35:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 13:41:13 yPPp3qOT0
竹内議員は、スタジアムについてアプローチする視点が間逆からスタートしてるようなので、賛同いただくのは難しいかもね。
でもこういう議員さんもいてもらわないと困ることもある。
自分で分からない部分もあるから、意見を募るというのもとても良いと思う。
情報不足や知識不足、思慮不足な点や誤解されてる部分を少しでも埋められたら、例え最終反対されても、良いのではないかと思う。
どうなるかまだ分からないが、建設という方向に行くなら、吹田市にも有効に使って貰って、市民から喜ばれる施設になって欲しい。
36:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 18:30:51 3mFVx64m0
ホームタウンで展開してる健康体操事業とかを通じて
ガンバが地域社会に貢献してるっていうことを知ってもらうっていう
地道な活動が大事なんじゃないかなと思うなあ
「なんだかよくわからないけどガンバっていいよね」という層を作っていきたい
37:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 19:57:50 OOi4Qxu00
11 足枷(大阪府)[sage]2010/01/28(木) 13:50:52.11 ID:PglPQMTL
サムスンの製品欲しいのに売って無いお
安くてデザインがよくて高性能とか日本製買う理由ないわ
38:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 22:33:22 w9jiW5uNO
外国製は安いがアフターがねぇ。
39:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 11:45:53 j5pQJAlg0
大阪の地下鉄って２つの地名をくっけたような駅名が多いね
もっとすっきりさせろよ
駅名で、がったがた文句を言うような地域には駅を作る必要ないだろ
そんなとこ通過しろｗ
40:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 20:05:26 fkD0PKPJ0
なんかW杯開催地に立候補したから正式決定したみたいな感じになってるけど
実際はまだなんだよね
41:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 22:21:26 QKGP1t9a0
吹田市は元革新系市政だった。
1999年に現阪口市長が当選し革新系でなくなる。
阪口市長は大阪市立大学文学部卒業で、卒業後吹田市職員となり、後に父の後を継ぎ社会党から府議に出て当選。
府議を三期勤めた後に吹田市長となる。
市長選挙では無所属で、自民・民主・公明・社民の推薦を受けている。
42:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 22:27:03 j5pQJAlg0
いつになったら着工するんよ？
43:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 22:52:57 QKGP1t9a0
吹田市議会は、議席数３６で現在欠員が一名、よって現在３５議席である。
最大会派は民主市民連合と共産党議員連で、各８議席。
次いで公明党７議席、自民党は４議席。
吹田市民自治と吹田新選会がそれぞれ２議席。
１議席の会派は、市民リベラル・吹田市民いきいきネットワーク・大阪再生塾・すいた市民クラブとなっている。
議員のホームページなどで、スタジアム問題が出てくるのは４名である。
市民などからの意見を求めている議員は２名。
スタジアムに賛成と思われる議員は１名。
条件付きながら、どちらかというとやや賛成と思われる議員２名。
現段階ではやや否定的な見方が多い議員が１名。
ある議員は、３月の議会は賛否両論でかなり荒れると予想。
地代とメンテナンス費用など、自治体で費用負担が発生する事に厳しい意見が有る。
スタジアム建設について、その概要などの説明はまだ殆どされておらず、３月の議会で初めてされると思われるが、どこまで説明されるのかは不透明。
現状では、運営委員等の一部に詳しい経緯が説明されているにとどまっている。
さて、どうなることやら・・・？
44:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 23:24:10 2/BUiNsQ0
メンテ費用なんかブラジル人FW３人ほど売れば出来るだろ
２０年くらいの間に３人売るなんて簡単簡単
45:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 00:13:26 wBi6ALN50
中盤が今のレベルを維持できればな
46:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 01:05:08 EIaa0nqR0
吹田市サッカー連盟の幹部に吹田市議会の議員がいるな
47:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 06:49:47 X7pzBZLSO
あら、昨日の新体制発表では新スタには触れず？
48:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 07:34:45 NB/6s6G30
>>43
W杯の開催地が決定する１２月まで保留する構えじゃないのか？
日本開催がダメだった場合再検討だろうな
49:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 08:55:49 yE6kRPmt0
>>47
「新スタジアム建設という夢」があります
50:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 16:37:28 EIaa0nqR0
>>48
立候補前提条件がスタジアム、練習場、宿泊施設を確保し、各関係機関と条例締結をして
2月26日までに契約書を提出しなくてはならない
とのことなので、早く決めないとＷ杯誘致を吹田市が足を引っ張ってしまう事になる
51:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 00:32:16 nwfUiH8V0
竹内議員のブログを見る限り吹田でのスタジアム建設は
無理そうですね。
52:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 06:43:26 anfkrp370
>>50
とりあえず議会で決定して契約書は提出するがW杯招致失敗した場合一旦白紙化という
０２京都流の悪寒
53:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 09:13:39 MYcztdv8O
>>49 (´・ω・｀)
54:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 11:12:03 90BxCflKP
URLﾘﾝｸ(jinichi-takeuchi.blogspot.com)
55:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 11:39:41 TODtppQ10
想像以上にハードル高いかもしれん・・・。うーん。
56:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 12:09:53 64VoAi/U0
吹田市はダメならダメでさっさと決着付けてくれ
そうしないと高槻案も始められない
57:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 12:39:19 rM81NxaK0
W杯と絡めて、梅田が出てきたあたりからちょっと話がおかしくなったな。
2002W杯が共催とか言い出した頃のことを思い出した。
正直俺はW杯はどうでもいい、あくまでガンバのため。万博でやりたいなら使えばいいやん、
決まったらそのときだけ4万人に増設すれば？て程度。
W杯絡めないとアピールできないのが事実だろうが、正直梅田の話は迷惑。
あれと一緒にされると、採算性というアキレス腱が常についてまわる。
万博の話はもう少しは採算性について考えてるしな。
>>56
今回無理なら吹田は一旦白紙に戻して場所選定からやり直します、って発表してほしいね。
58:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 14:19:07 ayeGfDF30
>57
とりあえず鬼武が協会から去ってほしいわ。
59:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 15:26:21 DpjwgJtw0
2月8日までにガンバから、何らかの回答を差し上げるのか。
60:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 15:56:29 64VoAi/U0
万博機構というラスボスをクリアしたと思ったら
その後ろに吹田市というラスボスがいたでござる
61:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 16:10:57 6Pmm4Tvf0
たかじんの委員会で橋下が、パラマウント誘致にからめて
機構について語ってたな。
詳しくは忘れたけど、相当手ごわそうだった。
たぶん、あの場所は無理だと思った。
高槻でもなんでも、真剣に新しい場所探した方がいい。
62:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 16:56:45 +6CSlqhw0
場所は内定でてる。ひっくり返される可能性もあるけど。
63:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 17:03:33 k1kdZiQkP
地代＋使用料取ろうとしてんのかぁ
それにこっちは予定よりも多い建設費も乗っかってくるし、一試合あたり2000万くらいかかりそう。
4万人のスタジアムで埼スタの使用料くらいかかると思ったら泣けてくるわ。
64:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 18:49:53 MYcztdv8O
夢がどうとか見た気がしたが、スタが散りそうじゃないか
65:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 20:33:14 64VoAi/U0
ガンバが吹田で手こずっている間に
高槻市では新しく野球場を作っていた
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)
ってこの場所そんなに立地いいわけじゃないけど
結構広いな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
66:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 20:42:04 D5iXswnO0
>>61
両方作るってことはできないの？
67:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 21:10:33 K4BUSoQu0
高槻の新スタ候補地はここ。
URLﾘﾝｸ(www.its-mo.com)
新スタ建設に取り掛かれるのは少なくとも2～3年後。
■高槻市 都市型公園整備構想中間報告書（概要版）
＞ ２．公園構想等の概要
＞ 京大農場約15万平方メートルを遺跡・芝生公園とし、そこに
＞ サッカースタジアムを建設し、ガンバ大阪を誘致する構想
■京大、学研に初進出 農場移転合意
＞移転開始は２０１２年度の予定で、京大の学研都市への初進出となる。
＞
＞３者は来年度内に、土地の引き渡しの時期を確定させた基本協定を締結する。
＞１１年度以降に土地の売買契約を結び、１２年度から農場の移転作業を
＞開始する予定。移転作業には数年かかる見込み。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
■高槻市 安満遺跡芝生公園等の整備について＜予定スケジュール＞
＞①京都大学、高槻市及び都市再生機構は、平成22年度末を目途に、
＞ 譲渡条件（面積、形状、引渡し時期等）を確定し、基本協定書を締結する。
＞②京都大学と都市再生機構は、平成23年度末を目途に、新農場用地の譲渡契約を締結する。
＞③京都大学と都市再生機構は、平成23年度中を目途に、防災公園事業用地の譲渡契約を締結する。
＞④京都大学と高槻市は、史跡公園用地について、予算状況を加味し、協議の上、譲渡契約を締結する。
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)
68:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 02:32:54 yTxp4RuX0
Ｗ杯の日本開催の可能性は実質2022年のみで、それも僅かな可能性でしかないのに
現時点でキャパを4万人に引き上げる必要があるのか？
あと竹内議員のブログ記事を読むと、再三スタジアム問題を理由にして市長を批判してるし
嫌なものを見てしまったわ。
69: 【大吉】
10/02/01 03:53:28 Bo8E5EfP0
今月の新スタと俺の仕事運
70:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 05:05:17 yKBCZ6ZW0
>>68
議会にかけてもいないのに
決定事項のように話す市長のほうに問題があるんでないかい？
こうなると
自前でスタ建てて、固定資産税免除の交渉するほうが早そうだね。
その場合、ガンバの負担も結構なものになるけど。
71:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 09:04:37 CTxO0QXW0
>>70
自前でスタを建てると企業からの寄付金がガンバへの広告料になってしまい
ガンバにとっても企業にとっても税負担がかかるはず
72:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 16:18:42 yTxp4RuX0
土地代や維持費に関しては、昨年から議論されていた事だし、ガンバも
補強費をその部分に回して解決を図っていたらしいからさほど問題ではない。
ただ吹田市のキャパを4万にという要望は、絶対に4万で建設しろというスタンスか
出来れば4万でというスタンスでは随分状況が変わってくる
73:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 18:20:40 SMPlBGlA0
ラグビーワールドカップもあるけど、そちらはどう絡んでくるの？
74:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 18:39:08 n7tP/EVs0
万博はラグビーとからまない。
75:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 22:29:33 JPktRcND0
エキスポ案は頓挫しかけ。
高槻案は九分九厘無理。
サッポロビール跡は何も進んでない。
全く新たな場所Xが現れるのを待つしかない。
ガチで現実的な可能性ってそれしかないんでないの。
76:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 22:38:06 sxHYctxC0
エキスポ跡地案はずいぶんと前に無くなってるだろ。
77:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 22:42:34 Zx3oIyOi0
りんくうタウンならいくらでも土地があいてるよ
そこなら大阪府も喜ぶよ
78:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 23:17:15 VepDU56E0
舞洲だったら喜んで寄付も受け付けてくれるだろ。
79:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 23:36:56 ZiUng4H10
高槻も議会が通るかどうか分からんが
金森社長によると
万博公園内が万一駄目になったらまた戻って来てくれたらいいですよ
と言ってくれてるらしい
80:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 23:39:37 VepDU56E0
>>79
混乱するだけなので、嘘吐き社長のコメントは載せんでよろしい。
81:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 23:53:08 qfzU+bsA0
こわいこわい
82:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 01:33:29 A+v+GYhu0
>>68
>現時点でキャパを4万人に引き上げる必要があるのか？
確かに建設費も維持管理費も増えるし、収容率が下がって雰囲気も悪くなるし、市にもクラブに良い事はない。
仮に後々増設となった時に市が財政負担する事態を避けたいのだとしたら何らかの形でガンバが負担を約束をすれば済む話。
どうせ日本開催は有り得ないし、有ったとしてもその時は多分国のバックアップがあるだろうし。
というかリーグがこういう時に交渉の支援をするどころか足引っ張る事するなんて本当何考えてるんだろうね。
多分何も考えてないんだろうけどさ。
83:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 03:45:34 2Zu4pOtu0
まあ、４万人収容にビビってるようでは
浦和を越えるビッグクラブにはなれんわな。
84:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 10:29:56 5eVqUfIBP
浦和はスタの建設費と維持費を負担してない。
85:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 11:31:49 /dtMbeP60
もうスタ建設予定地の土地をゴッソリまるまる購入しようぜ
んでなんのしがらみもなく自由に使おうぜ
86:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 12:23:08 uKPlHaM00
万博敷地内に新スタとパナマウントがあれば相乗効果が見込めると思うんだが
万博に北急や阪急、阪神の駅を造る価値も出てくるし。
87:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 13:00:50 ty2rNCKu0
4万人とか…
今までの失敗を完全無視か
88:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 13:13:11 ekCQDUU30
W杯を開催できる国際規格？のスタなら寄付を受け付けるよってことだろうね
ようはガンバ大阪専用球技場では行政としたら
「別に要らんけどｗ」
「ガンバ専用でしか使えない施設を押し付けてくんなよｗ」
って感じなのかな
89:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 14:21:05 Y3WVTMxu0
改修前の神戸みたいに、ゴール裏に仮設のスタンド5000席×2ぐらい建てられる設計にすればいいんじゃん
基本的に3万人規模だけど、W杯誘致が決まれば大会直前に増設すればいいってことで
90:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 17:05:27 jypt9QhB0
増席を想定するならスタは屋根無しになるんじゃね？
まさか屋根をぶっ壊してスタンドと屋根を作り直すとも考えられんし。
Ｗ杯の基準は３分の２が屋根で覆われていなければならないんだっけ？
91:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 19:09:31 GbASQ7hMP
>>90
もともとアウェー側屋根は芝生のために無しor極小という予定だった
０２年時のホムスタみたいな両ゴール裏でいいんじゃね
92:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 19:01:13 KMhS3xl70
正直Jリーグはゴール裏が一番充実していたほうがいいと思うんだけどな。
93:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 20:52:28 ookNYMjf0
一番安い席に設定されてる所が充実すると全体のバランスが崩れちゃうんだよね・・・・・・
94:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 21:19:04 Ka745kOS0
>>88
W杯用に不相応にデカイ箱を造ってしまって維持管理だけでも自治体の重荷になってる多数の先例を
まったく学習してないとは考えにくい。しかも今回は開催の実現すらあやしいのに、そんなものに
過大投資するなんてなおさら有り得ない。だからやっぱり増設費用を押し付けられる事態を市は不安視
してるんじゃないのかな。その辺の事に対するクラブ側からの説明が足りないのかもしれない。
95:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 01:06:39 4RiApysF0
ちなみにスタジアムを全部自前で建設すると１試合当たりのコストはどのくらいになる？
年間の試合数を粗で、リーグ戦とナビスコ含めて平均２２試合？で算出。
建設費＝１５０億（３万２千人規模）
固定資産税＝１．８億/年間 （建物のみ）
維持管理費＝５億/年間 （鹿島スタジアムがこれくらい？）
土地賃借料＝３．３億/年間 （３．５ha＝３５０００㎡＝約１０６００坪）
試合開催経費＝１５００万×２２試合＝３．３億/年間（社長は１０００万位と言ってたような）
建設費融資金利＝○億？/年間（金融関係詳しい人教えて下さい）
大規模改修費積立金＝０．９億/年間（２２～３０年後に２２億必要という試算）
土地も所有するとしたら、今北摂エリアの準工業地域だと＠５０～６０万/坪くらいですか？
例えばサッポロビール跡地は＠６０万/坪くらいですかな？
３．５haで６３億になりますね？
今だともう少し安いかもしれないですが。
これに土地の固定資産税や、融資を受けたら金利も必要ですね。
かなり高いコストになりそうですね？
行政へ寄附ではなく、例えば「（仮称）財団法人大阪サッカー振興協会」というような組織を作ってコストを下げる方法は有りますか？
詳しい人がおられたら、意見お願いします。
96:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 02:34:34 vRTqHaJn0
鹿島の維持管理費は２．５億です
97:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 02:48:09 5g/ZTc0b0
あと借地代も減額されて2億弱になってたな
利子も償却年数もガンバ側のキャッシュもわからんから何とも言えん
98:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 06:50:39 FzTfOjdF0
>>95
確か大阪ドームでも7～8％だった
おそらく今の水準でも6％くらい。
ただし信用の低い団体の場合は金利は高くなるので
ガンバの場合は親会社が担保してくればければ
金利が付くとか以前に門前払いだろう。
99:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 11:41:09 gSlNXRvN0
>>93
プロ野球の外野のように、ゴール裏に一番熱心なファンが集まりやすい
日本のサッカー事情を考えれば、充実されるかはともかく、それを考慮
する必要はあるかな。一体感を得やすい一層式で、ある程度席は用意して
おいたほうがいいと思う。レッズ戦やセレッソ戦、優勝争いをしている
チームと対戦した時はアウェイ側にも人が集まるだろうし。
100:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 13:07:35 4RiApysF0
維持管理費は長居が５億でしたっけ？記憶違いしてたようですね。
鹿島の維持管理費を例に年間２．５億としましょう。
地代は公共減免されるかどうかで変わるので、自治体が寄附を拒否した時に減免されないのでは？とも思ったのですが。
公共減免とは、公益のために直接専用する土地、家屋については、固定資産税および都市計画税が減免されます。
公益のために直接専用する土地、家屋に該当するものとして、公民館・集会所施設およびその敷地、消防格納庫およびその敷地、防火水槽の敷地などがあります。
ただし、賃借料を受領するなど有償で使用している場合には、減免の対象とはなりません。
とあります。
大阪府は唯一、土地賃借料の公共減免など下げる交渉のみすると言っています。
これは吹田市が寄附を受ける事を前提にしての事なのか不明ですが、とりあえず今は万博公園に建設する（吹田市が寄附を拒否した場合、それでも機構がガンバに貸してくれるかも不明）事として、公共減免を受けられるという事にしましょう。
公共減免で固定資産税も減免される可能性も有りますね。
金利の件も、年６％を参考にしてみましょうか？
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 21:26:45 irdVNM320
イングランドではメインもバックもゴール裏も全席ほぼ価格に差はなかったけど
年間チケットで完売してるからの値段なのかな
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 09:56:54 ALyVe5ow0
ゴール裏は８対２くらいの二層式がいいです。安い席でじっくり観戦したい人も多いやろし
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 15:29:11 X6Zj8hKo0
>>96
鹿島はそれでも黒字にできなくて、県から一億円の援助を受けていた
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 15:41:15 ver2XMsB0
>>103
赤字のとこばかりだからね
カシマは去年は7500万今年は6600万委託料貰えて赤字じゃないみたい
スタ命名権売却の話もあるけど、今もゲート命名権売ってるから黒字なのかも。
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 21:18:49 wM1bFtxI0
オヒサルに新スタの進捗状況報告きたけど吹田市ちょっと調子良すぎだろ
Ｗ杯招致は吹田市側が勝手にぶちあげてるんだから改修費用を吹田市が出すのは当たり前じゃないのか
106:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 21:23:05 lqASR6/l0
４番目の項目はちょっと都合良過ぎだな
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 21:38:33 HPDULPGMP
スポーツ広場に建てるのか。
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 22:15:26 82mLx0pMP
これでガンバが断ったら吹田市のＷ杯招致立候補取り下げになるんかな
恥かくのは吹田市なのになんでこんな無茶な要求してくるんだろ
もう高槻でいいよ
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 22:24:15 h5p13sCU0
本当に機構といい市といい、なんでいちゃもん付けてたかろうとするんだろうかね？
ま、交渉事のカードであるとさすがに信じたいが。
この間のプロ市民気取りのやつがいちゃもん付けてんじゃね？
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 23:22:01 Gxutch3u0
>>108
高槻で行くとして、これ以上に進展するとは限らない
今回の件が完全に破談になってから高槻案は考えるべき
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/05 23:58:12 kU8PDhKS0
>>108 >>110
候補地が最初から二つあれば、両者を競らせて
クラブに有利な条件を引き出せたかも知れん
それはそれで、最終的に選ばれなかったほうから恨まれそうだが
万博公園のほかに候補地がないために
市側が強気に出てるとは考えすぎだろうか
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 00:26:56 8rMFKQKC0
市民への手前もあるから、はいどうぞどうぞと簡単に受け入れるんじゃなく、
逃げない程度にきつい条件出して、歩み寄るという形にしたいとも読める。
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 00:38:37 JKszyTyhP
>>112
言葉は悪いがガンバと吹田市の出来レースというかマッチポンプというか
裏ですでに落としどころが決まっていて
今の段階ではあえて厳しい条件をだしているだけだったらいいんだけどな
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 00:47:58 UM7yeCz90
去年の今頃いついつには着工だとかいってたけど
進展がないどころか、そもそも出来そうもないんじゃん
馬鹿社長と無能市長がほら吹いて、お前らが踊らされてただけって事だよ
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 01:11:02 DkRgQx+10
>>113
公表したからには何らかの意図があるんだろうな、去年の意見募集のこと
もそうだったんだろうが
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 07:23:55 vMXJhLSr0
どっか余所の市がぜひ来てくれと立候補してくれんかな。
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 07:31:33 exLsbXMS0
>>116
舞洲だったら歓迎されると思うよ。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 07:34:54 pwa0030y0
舞洲に行くぐらいなら梅田に便乗すればいいだろ
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 07:37:38 k1vH18ne0
Ｇ大阪が新スタジアム建設条件に難色
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 08:31:19 t9vaExaz0
寝屋川の第二京阪のそばに広大な開発地あるから、そっちに移りなよ。
市はブランド向上に躍起になってるから、受け入れてくれるんじゃないかな。
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 08:58:57 D3yZ2juu0
もう新しいとこ探せよ。
一向に進展せん。
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 09:17:20 q3VC7/0E0
竹内要求はそこまでガンバ飲めるなら別に吹田じゃなくても
もっと条件良い自治体見つけれるだろ
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 09:19:25 kmTDOCq20
竹内ひとりが要求したわけでないだろ。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 09:19:43 Sb/dFSrO0
アメリカだといとも簡単に巨大スタジアム出来あがるんだけどな。
チームと市との力関係の差か。
出ていくといったら大きなダメージになるアメリカと、
出ていくといってもさほど変化のない日本と。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 09:24:14 kmTDOCq20
他のイベント、コンサートとかにも使えるようにして、
その収益は吹田市に入れるという形で落ちそうな気がするが。
芝ボコボコになるけど。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 10:52:49 RR+UFj7+0
阪神タイガースを見習って全部自前でやればいい
サッカーって野球より儲かってんだろ
水増しがないって自慢してる奴多いよな
おれはバレーが好きだが、企業の動員率が高いよｗ
ＪＴなんか試合地のタバコ屋のおばちゃんだらけだよ
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:00:58 LadSscTS0
>>124
新ヤンキースタジアムは、結構紆余曲折があったとはず。
あそこですら自治体と折り合いがつかずに。なかなか着工まで至らなかった。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:18:19 /Ar9ygzl0
「Ｇ大阪が新スタジアム建設条件に難色」 Ｂｙ ニッカン
大阪府吹田市は５日、Ｇ大阪の新スタジアム建設計画で、３月市議会に予定していた、完成後のスタジアムを市の資産にするための議案提出を見送ることを明らかにした。
新スタジアムはＧ大阪が万博記念公園内（吹田市）に建設を計画。建設費約１３０億円は寄付で賄う予定で、スタジアムを市の資産とすれば、寄付した人や企業は税制上の優遇措置を受けやすくなる。
吹田市によると、完成後の大規模修繕費を市が負担しないなどとした条件にＧ大阪側が難色を示した。市は議案を５月以降の議会に提出するかどうか未定としている。
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:25:30 wR4S3xd40
坂豚ざまーｗ
いつも予定は未定ｗ
毎回毎回、作る作る詐欺ご苦労様です
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:27:07 exLsbXMS0
タダでも要らないって言われちゃったねｗ
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:46:10 NZfsNPjN0
ああ ｵﾜﾀ
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 11:48:24 kmTDOCq20
とりあえず吹田市民デーを無くそう。
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 12:59:43 D3yZ2juu0
他所移るぞって揺さぶりかけろ。
一本化せずに競わせろ。
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 13:04:56 T27u1KXi0
吹田市見損なった。
もう他へ引っ越すわ。
こんな市に金落とすのもったいない。
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 13:26:32 ppSNqM+80
確かにサポ目線ではいい加減にしろ吹田市ということになるが、他の市議会なら
すんなりスタが建っていたかというと疑問
結局こういう形でホームタウンとの関係が露呈したということだな。これまで何やってたの、と
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 13:30:30 NZfsNPjN0
ガンバ吹田だったらスタジアム建ってたかもな
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 14:27:35 W9xDmTAM0
なぜガンバ吹田にしないの？
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 14:41:33 M+dJD+ox0
ガンバがＪリーグに加盟した当時、大阪には１クラブしかなかった
（いまは寄生ゴミクラブがあるけどね）
なので吹田市をはじめ大阪府全域をカバーできるようにガンバ大阪を名乗った
もちろんホームレッソ西成よりも先に大阪を名乗ったＪリーグのクラブである
そしていまさら吹田に変更するデメリット（大阪府のクラブとして応援しているサポ離れなど）
を考慮するとして変更する意味がない
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 14:46:24 8m+YC6hw0
お前等もう吹田から移転しろよ
糞じゃんここ
地域密着とかする気０
こんなとこに貢献する意味ないよ
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 15:40:25 ppSNqM+80
瓦斯はFC調布ではなくFC東京だが、ホームタウンとの関係はガンバよりずっと良好なんだろうなと
いう想像は容易にできる（味スタは瓦斯が建てたわけじゃないけども）
>>139
地域密着するのは自治体じゃなくてガンバのほうだよｗ
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 16:09:35 tPzKUNBl0
>>138
そういう姿勢だから地元自治体に嫌われるんだよ。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 16:13:08 QWm6WjMr0
>>138
昔から大阪でサッカーといえばヤン(ry
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 17:45:53 nOYjLCjD0
>>95 >>100 その他、まとめ
規制で書き込みできず遅れました。
この間大きなニュースが出ましたが、参考までにまとめておきます。
スタジアムを全部自前で建設すると１試合当たりのコストはどのくらいになる？
年間の試合数を粗で、リーグ戦とナビスコ含めて平均２２試合？で算出。
場所は現在進行中の万博公園内で、吹田市に寄附しないと想定。
建設費＝１５０億（３万２千人規模）
固定資産税＝１．８億/年間 （建物のみ）（公共減免される事も有り）
維持管理費＝４．５億/年間 （鹿島スタジアムを参考に）
土地賃借料＝２億/年間 （３．５ha＝３５０００㎡＝約１０６００坪）
試合開催経費＝１５００万×２２試合＝３．３億/年間（社長は１０００万位と言ってたような）
建設費返済＝９．５億/年間（固定金、利年６％、５０年返済と仮定）
大規模改修費積立金＝０．９億/年間（２２～３０年後に２２億必要という試算）
年間合計２１．７億必要となります。
維持管理は、調べると５億弱から７億、長居においては６億弱かかってますので、上記のようにしました。
ネーミングライツ費は２～２．５億/年くらいですかね？
少し甘めですが２．５億にしときましょう。
他、大会などに貸し出す使用料収入は長居でも年間１億いってないようですので、年間５千万くらいだろうと思われます。
収入は合計で３億くらいにしかならないようです。
非常に乱暴で荒っぽい試算ですが、差し引き年間１８．７億必要となり、年間平均２２試合とすると１試合当りのコストは
８５００万円ほどになります。
これでは、全試合３万２千人入ってもほぼ赤字ですね。
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 20:17:04 ENqk7zgx0
>>142
ヤンマーは尼崎のチームだ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 20:19:40 sfh6NIi60
>>108
高槻を知らないんだな
左翼、プロ市民、反日勢力の聖地だぞ、清美タンが何食わぬ顔して通っちゃうお土地柄。
もっと凄いいちゃもんつけられるの確実
146:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 20:29:47 8YnI5MJv0
でっ、結局どうなるの？
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 21:36:20 de86YZtX0
自力で頑張るしかないんじゃないの。
後は、サッカー協会から政治家にお願いするとかね。
大赤字確定の新スタジアムを、税金で運営って筋書きが虫の良過ぎる話。
大阪は３セク事業で失敗を繰り返してきたから、この手の話は乗って来ないよ。
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 21:48:58 ecPT6bGp0
>>145
2chに毒された吹田市民乙
茨木でも高槻でもスタ作ってくれ～
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 21:51:24 QWm6WjMr0
>>144
残念ながら本拠地は昔から長居
練習場は尼崎にあったけど
それよりガンバの前身松下は奈良のチームだって知ってた？
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 21:58:14 rKks6HXWP
>>149
地元大阪市ではスルー
長居スタガラガラで、
維持費は大阪市税金泥棒の
桜サポ乙
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 22:12:15 sU+7Gscw0
とりあえず５月の議会承認を目指すのかね
５月の議会で承認されなかった場合、吹田市のＷ杯開催自治体への立候補も
取り下げないといけないらしいね
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 22:20:26 9CTykIdp0
>>151
>>128
>市は議案を５月以降の議会に提出するかどうか未定としている。
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 22:38:38 PKpCqqL50
もう吹田はあきらめたほうが、両方にとっていいだろ。
吹田市はACL優勝チームである、ガンバ大阪がホームであることに全くメリット＆誇りを感じてないようだし
竹内とかいう市議会議員を選出してる、吹田市民のほとんどがガンバ大阪に興味ないと思う。
これを機に北摂であれば、自治体が歓迎してくれるトコにホーム移転でいいと思うが。
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 22:50:02 ppSNqM+80
竹内とか言う奴は反ガンバを旗印に当選したの？ｗ
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 22:59:34 e3Y2WNvp0
>>143
建設費を全て自前で揃えられた場合は考えないのか？
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:03:19 PKpCqqL50
>>154
いや、そうじゃないけどｗ
ブログに書くって事は、支持者に対してのアピールであるわけだから。
当然そういう気質の人達が選出してるわけでしょ？
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:09:20 de86YZtX0
新スタジアム建設反対＝反ガンバ、ではないよ。
ただ税金の無駄使いになるのは駄目と言ってるだけで、
別にガンバが嫌いな訳ではない。
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:11:29 pwa0030y0
楽天も日ハムも税金で作ったスタジアム使ってるけどな
税金だからプロスポーツに使っちゃいけないってことはない
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:13:15 pwa0030y0
それと、ワールドカップ誘致に立候補して金は数千万しか出しませんってのも虫が良すぎる話だ
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:23:57 nOYjLCjD0
>>155
その場合は
建設費返済＝９．５億/年間が無いものとすればよいので
４０００～４５００万円くらいが一試合当りの開催コストになるのではないかと思います。
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:27:40 w3wlGHfh0
>>149
その松下の前身となるチーム母体が、
ヤンマーの２軍チームだった「ヤンマークラブ」
つまり、ガンバも元をたどればヤンマーですわ。
脚も桜も母体はヤンマー！
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:47:43 z7zRP0Pn0
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:52:22 RR+UFj7+0
>>158
楽天が全額を出して改造したスタジアムだぞ
それ以後、毎年のようにマイナーチェンジしているけど、それも全額楽天負担
札幌ドームは野球とサッカーの共用
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/06 23:59:22 Z8pCDjbp0
ガンバが全て自前でってのは無理がありすぎる。
長居を兼用って選択肢も復活させるべきだと思う。
競技場しか使えなかった頃は反対だったが、
球技場も使えるようになるなら、ありだと思う。
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:03:18 pwa0030y0
>>163
だから、そういうのは悪いことじゃないって言ってるの
兎角日本には税金を私企業のために使うなって連中がいるからね
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:16:06 tfaE2t+l0
>>152
議案提出に関しては、最早ガンバ次第だろう
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:17:12 yUj0CeTx0
別に企業が使っもいいが、自治体に赤字を押し付けるような姿勢では絶対駄目。
企業と自治体双方が上手くいくビジョンを、ガンバが提案すればいいんだよ。
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:23:39 eF/1r8bn0
たった数千万の負担でワールドカップ開催地に立候補とか有り得んだろｗ
吹田市もちょっとおかしいよ。漁夫の利を得ようと欲張りすぎ。
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:30:20 BOdhxavI0
クラブ名を ガンバ吹田 ガンバ大阪吹田 ガンバ吹田大阪 吹田ガンバ大阪 大阪ガンバ吹田
の何れかにすれば吹田市も納得してくれるであろう
ガンバサポの大半は吹田市民以外だろ？
吹田市としては、よその市民のためにあまり税金を持ち出したくないわな
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 00:49:08 xt02s+S00
J発足前には吹田を名乗りたかったけど
ブチのゴリ押しで大阪になったって話はマジ？
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 01:19:50 Mj1eJymp0
>>165
楽天は自前で建てて、自前で運営も改修もしてる。
ガンバは自前で建てて、運営や改修は行政へ丸投げ。
前者は既存の球場を改修して行政へ寄付。
後者は万博公園の敷地を潰して寄付。
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 01:30:39 eF/1r8bn0
>>171
嘘付くな
楽天は改修だろ
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 01:34:10 Db0iqK8w0
指定管理者制度について勉強してこい
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 01:57:52 BOdhxavI0
>>170
そうなの？
鹿島や市川は認められているが・・・・
鹿島や市川はマイナーじゃないかな
おれなんか市川と市原の位置は混同してたｗ
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 02:18:55 rAPrq89/0
たしか、去年の夏ごろに具体的に話が進みそうだーって話から
まったく不透明になるとはｗ
他のJクラブともども今まで通りと言えるがｗ
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 05:29:04 SNroGtWt0
４万のスタを作ってからＷ杯終了後にホムスタみたいに
改修工事して３万２千にするって選択肢はないの？
４万だと事後処理に困るし、３万２千だと有事の際に困る
でもホムスタ方式でいけば万事解決するじゃん
それか野球場を１３０億ぐらいかけて改修してさ
コンサドーレみたいに野球チームと兼用スタジアムにするとか
１００億ぐらいあれば出来るんじゃないのか？？
野球のことはよく知らないけど
インドネシアレベルの薄暗い公民館でいつまで試合する気だ
さっさと作らないと浦和どころか磐田みたいに低迷しかねない
仮に完成したら平均動員は２万３千人くらいかな？
浦和や鹿島と試合しても防御壁の関係で２万９千人とかだろうし。
どうせ３千席ぐらいは隔離用に閉鎖されるだろうしね
そうなると動員は＋６０００人。
浦和が言うには－５０００人で普通のチームは潰れるらしいぞ。
プラスになったらどうなるんだろうな
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 07:14:59 uTtfJITf0
キクちゃん責任とれよ
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 10:29:44 BOdhxavI0
>>176
どこの野球場を改修するんだ？
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 12:36:36 3s4Lha0b0
スキンヘッドのガラ悪いサポを
どうにかしろよ・・・
あれのお陰でかなり他の普通の人が
迷惑してるよ。
それかクラブ自体が必要悪と考えてるのかｗ
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 13:20:22 loq0NVrw0
>>179
柏の話題は柏スレでやれ
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 13:29:08 vqXz3NjL0
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 19:55:00 rNMr1U440
まあしかし・・・
ガンバのＨＰのどこにも「ホームタウン＝吹田市」との表現はありません。
「吹田・茨木・高槻・豊中」という表現はありますけどね。
それで今更、
『「未来の吹田をみんなでつくる」ために、スタジアムを建設することを願うのです。』
などといわれてもねえ・・白々しい。
と、私がサッカーに興味のない吹田市民or市議会議員なら思いますね。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 20:34:41 B0jnSujn0
>>182
臭いものを貼るなよ…
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/07 20:39:50 B0jnSujn0
てか>>182のブログ
一言メッセージ：たいしたこと書いてないのにアクセスが沢山くると若干複雑です・・
とか書いてるが晒されるようなこと書いてるからだろｗ
アホとしか思えんｗｗ
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 00:58:23 9dkf1zqt0
>>144
ガンバサポはヤンマーを尼崎、桜を西成と呼んだり
他チームを練習拠点で判断する癖でもあるのかｗ
ヤンマーはずっと長居がホームだぞ
クラブの歴史とか経緯で桜と張り合いだすと
ガンバこそもとがヤンマー崩れの奈良のチームだから
対抗すれば恥かくだけだから触れないほうがいいぞ
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 03:27:12 Tyam7eV40
URLﾘﾝｸ(gambaosaka999.blogspot.com)
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 03:37:16 uH10EzW00
経済効果が今までより960億円増えるということ？
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 07:53:23 U51zTNHf0
条件にしても某議員のコメントにしても
ありがた迷惑感がありありなのがちょっと悲しい・・・。
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 10:18:17 CccODIJV0
もし市長が建設に反対してたら、
某議員は地域活性とか何とか理由付けて賛成してるかもよ。
そんなもんや。
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 10:55:07 CccODIJV0
ブログ更新された
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 11:00:31 CccODIJV0
なんかキクちゃんのこと、ぼろくそに書かいてるな。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 11:10:04 CccODIJV0
あんまり苦情のメールを送るな、学習してしまうから。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 11:11:41 T0NMJ59jP
>>191
社長がサポを置き去りにしてるような書き方だな
所詮土建屋上がりの成金議員だよ
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 11:31:59 2XWHM3kz0
社長を悪くいわれるのはむかつくなあ
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 11:40:44 oHgGbUkc0
吹田市に土地買ってパナホーム建てる予定だったが白紙にした。
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 13:22:47 qrjuNNE60
【Ｊリーグ】Ｇ大阪、サポーターに３０億円寄付募る 新スタジアム建設費 （2009.7.11）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
サポーターからは約３０億円の寄付を募る計画で、金森社長は「日本のスタジアムは
行政が作ったものがほとんどだが、不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
民間の力でトライしたい」と話した。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
不況で行政に資金を頼れる時代ではない。
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 13:26:35 ClH1Bzuj0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
＞関係者は「３月議会に上がらなければ、何らかの方策も考えないといけない」とし、最悪の事態も想定している。
最悪の事態って何？
新スタあきらめるって事？
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 13:29:25 pFVzZXau0
しかないわな
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 13:31:40 CccODIJV0
>>196 建設費のことやで
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 13:46:59 0jN/xIjM0
阪口は橋下に逆らいすぎ、そりゃ反対派の阪口のために橋下が何かするわけない。
吹田議会も反阪口派はスタジアムに金だすの反対だし
建設はもう無理だね
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 14:25:55 tuxvg/+i0
門真に作ればいいんじゃないの
ガンバのために吹田市の税金を持ち出すことはないな
吹田には何のメリットもないからなぁ
ガンバ大阪吹田に名称変更にすれば、少しは吹田市の宣伝にはなるんだがな
それでも吹田市にとっては、ほとんどメリットはないけどな
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 14:28:26 T0NMJ59jP
>>201
門真のどこに作ればいいんでしょうか？
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 14:48:04 tuxvg/+i0
>>202
北島の運動広場又はその周辺でいいんでないの？
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 14:56:39 T0NMJ59jP
>>203
URLﾘﾝｸ(www.city.kadoma.osaka.jp)
すでに指定管理者おるやん
無理無理
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 15:00:02 tuxvg/+i0
>>204
その回りの土地も家はないから、買収はしやすいと思うよ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 15:10:04 tuxvg/+i0
古川橋の変電所を地下変電所にして、その上にスタジアムを作る手もある
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 15:12:30 T0NMJ59jP
なんで万博案より金がかかるアイデアを嬉々として書き込んでるの？
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 15:16:53 tuxvg/+i0
>>207
ガンガサポ以外の吹田市民にとっては迷惑だからさ
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 15:45:59 CccODIJV0
わお！
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 16:24:42 K1lvO+QV0
ガンバ門真ならパナも金出すでしょ
門真市破綻寸前なんだから
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 19:07:15 WKl+wHVs0
近鉄花園ラグビー場（東大阪市）改修（ナイター照明設置等）で ガンバも使用するのがいいのでは？
セレッソの試合したこともあるし。
２０１９年ラグビーＷ杯日本開催の際花園使いたいって橋下知事もいってるし
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
２０１９年に日本で開催されるラグビーワールドカップ（Ｗ杯）について、
大阪府の橋下徹知事は８日、「花園に数試合持ってこられれば、ラグビーファンは
うれしく思ってくれるんじゃないか」と述べ、近鉄花園ラグビー場（大阪府東大阪市）に
招致する考えを示した。
日本ラグビーフットボール協会は、Ｗ杯会場候補に大阪・長居陸上競技場など全国９カ所を挙げている。花園はナイター設備や大型ビジョンがなく、施設改修が課題だ。
橋下知事は、府立北野高校在学中に花園出場を果たした元ラガーマン。
「聖地を大事にするのは絶対必要」と述べ、府財政が厳しいなか、「困った時の寄付頼み。
北野高校ＯＢにも働きかけたい」と話している。
また、知事から事前に相談された東大阪市の野田義和市長も招致に意欲を示しており、
整備費の支援検討を表明している。
一方、梅田・北ヤードにサッカーＷ杯決勝戦に使える８万人規模のスタジアム建設案が
浮上したことについて、「北ヤードは緑の空間にしたいと思っていた。そこが
（ラグビーＷ杯の）メーン会場になってもいい」と語った。
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 19:08:13 hPTQqacm0
終了！
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 20:00:48 jDhbP7kP0
この竹内いうのおもろいな。
本人か関係者はこのスレやガンバスレ見てるようでもあるし。
内容は良いこと言ってても、あんな書き方したら、逆に本人のイメージダウンになると思うけど。
もっと怒らせてもっと書かせた方が面白いわ。
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 20:10:10 0GPGspfU0
>>213
そのうち追求すれば議員辞職に追い込めるクラスの失言しそうだもんな
しかし口調はともかく内容は荒しのレスそのものだな
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/08 21:29:13 OrvkaLP10
しかしキクちゃん就任が終わりの始まりだったとは・・・・・・（涙
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 00:30:19 JXkhr0TI0
>>211
花園ラグビー場の改修話しは、最初から「寄付」に頼ってるあたり
資金のめどが立ってないでしょうよ。
東大阪市は花園ラグビー場の維持費を毎年５０００万円ほど
助成してるけど、下手すればここからさらに照明設備と
大型ビジョンの設置など数億円の負担をする羽目になるよ。
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 00:50:55 HEpFKvav0
これくらいの事は想定内。
苦労が有るのは当たり前。
社長は普通に堂々としてたら良いと思います。
サッカー協会・Ｊリーグ・ガンバ・他のクラブも含めて、微力ながらも積極的に社会貢献をしていこうと努力していてもそれが認知されていないという事が残念です。
だから一民間企業としか見られないのでしょう。
かといって認知してもらおうと積極的に動くと話題の某議員のようにまた難癖付けられるし難しい所です。
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 03:05:00 id+yQTYKP
セレの長居スタも維持費だけで毎年大赤字らしいが
サッカーJリーグに興味ない吹田市、大阪市の役人連中は
「維持費パナソニックに出させて
長居でガンバ、セレッソに使わせたらええやん」
とか考えてそうでいやだな・・・
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 06:45:10 yO+p5ZsQ0
長居は裕福な頃に建てた箱モノだからね。使わないと困るのは、官の方。
大赤字背負ってる大阪で、毎年赤字を計上する新スタジアム建設は不可能に近いと思う。
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 07:39:11 uIHNWi2M0
「（合意が得られなかった場合は）他の候補地も考慮する」
というのはそんなに卑怯なことなんですかね・・・。
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 10:09:03 ORoqVo8O0
>>150
＞維持費は大阪市税金泥棒の
＞桜サポ乙
ガンバって万博の維持費も負担してるんだっけ？
万博の維持費も税金だよね？
ガンバもセレッソも自前のスタでなく
公営のスタを使用料払って使ってるだけだろ
俺が無知なだけでセレッソだけが税金泥棒呼ばわり
される何らかの理由があるのか？
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 10:26:49 jZwuA+pVP
>>221
万博は万博機構が管理してるのに何で税金なんだよ
ほんと西成は低脳だな
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 10:49:04 ORoqVo8O0
>>222
税金は投入されてないんだな？信じていいんだな？
それにしてもセレッソとホントに仲が悪いんだなｗ
ちょっとでもマイナス染みたことを言ったら
全部セレッソサポの仕業にされるとか気の毒だわ
俺はガンバ新スタに興味があるだけのただの関東の他サポだよ
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 12:09:45 YJIvj6dE0
万博機構は政府・大阪府が出資してる分は税金からですよ
URLﾘﾝｸ(www.expo70.or.jp)
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 12:15:22 Rx+Yj7eC0
維持費は、今も残ってる万博の収益金から出してるんだよ
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 13:03:25 jZwuA+pVP
出資金と維持費は違うだろ
出資金は消えて無くなるわけじゃない
機構が解散したら戻ってくる
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 19:17:15 kIWpi4SA0
>>223
他サポの人がレスくれるのは嬉しいんだけどさ
わざわざ煽るようなことはやめてもらいたいね
同じ大阪と名のついたクラブが仲良いわけないことぐらい
ちょっと考えれば分かりそうなものだろ
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 20:11:41 BaiSd5y/0
万博の陸上トラック潰して無理やりサッカー専用に大改装
するってのは無理なん？
そっちの方が安上がりですみそうやし
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 20:14:36 P8pj10X20
ゼカルロは反日だよ。既に韓国で反日教育を受けて憎むように洗脳されてるから
ソース URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 20:15:15 s9/m78DD0
>>223
トーリニータ（大合唱）
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 20:17:04 HwmYS2370
>>228
地下の貯水施設があるから大改装は無理って数年前に結論出てる
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 20:43:24 8qWwa95+0
2089年
築１００年を越える、伝統ある万博スタジアムを本拠地にしている
一度もＪ２に落ちたことがない名門ガンバ
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 21:02:33 BaiSd5y/0
その頃は死んでるから、どうでもいいや
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 21:52:38 jr9Rv7qb0
高槻とか茨木にスタジアム作るって話あったけど
すっかり聞かなくなっちゃったね
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 22:37:58 XmCbG1cA0
>>234
高槻
「京大農場跡地に作るニダ！」
↓
京大「お断りします」
茨木
「サッポロビール跡地に作るニダ！」
↓
サッポロ「お断りします」
吹田
「エキスポランド跡地に作るニダ！」
↓
万博機構「お断りします」
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 22:45:42 VTfdbR2S0
きも
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 23:10:42 vZKizRTS0
>>236
自己紹介？ｗ
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 00:19:56 kUxCzh0+0
>>231
それが、規模にもよるんだろうけど可能という話も有るようだよ。
お金はほとんど同じ金額になるらしいけど。
どこまでホンマの話かわからんがね。
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 01:20:24 xLEjfaAt0
>>238
今更陸上競技場改修して使う気も起こらんしあれ潰して専スタにするとか
やったら陸連も邪魔しに来るだろうし議題にも上らんわ
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 03:18:35 ATdqijJzO
よぼよぼになってしまうわ。
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 05:13:09 tSYH7VEnO
そこで枚方市ですよ
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 10:28:18 tRYVJ0Bl0
個人的には自転車で行ける万博公園内がベストなんだが
ガンバは吹田市の要求は絶対のまないだろうから他の地に移転するのは仕方ない。
前に出た新スタ用地を提供してくれるっていう自治体がどこだったのか知りたい。
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 11:31:05 kvRdQWne0
>>241
枚方市民が乗ってやろうじゃないか
どこに作るよ？
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 12:32:17 Gtoj6wlH0
結局茨木で落ち着くんだよ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 13:51:01 RhbSwKDb0
吹田は維持管理費は了承してる。
これで駄目なら吹田以外でも駄目だわさ。
パナソニックが出せば済む話。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 14:01:04 tSYH7VEnO
>>243
実際にガンバの練習場を枚方につくろう、って動きがあったのは確か。
河川敷に作れないものか
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 14:09:03 Ygqpq7Su0
河川敷は国土交通省の管理だよ
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 16:02:39 w2lxP2GuO
JR岸辺駅北側の広大な空き地はどうなの？
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 16:23:23 dYeQRKYXP
>>248
私有地は金かかるから却下
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 17:17:47 6Izs81CUO
もう、いっそのこと梅田に造っちゃえよ。
251:sage
10/02/10 17:26:17 V00aKhR40
ここみたいに吹田市議会にサポを議員としておくりこむか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 18:08:22 tSYH7VEnO
なんか新スタの一件でここらの土地について詳しくなった気がする
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 20:08:56 5oxRWqOgO
つか、あのブログの議員、交渉の経過知って書いてんのかね?
4市との調整で第1に吹田、第2に高槻となった。
で、吹田の出す条件が舐めたモノだった。
これで高槻と交渉したとして、何かしら文句言われる事なのかな
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 20:12:15 kUxCzh0+0
民間の私有地の方が借地料が安い場合も有りますよ。
行政の方が割高の場合も結構有ります。
例えば臨空タウンなんかかなり高かった記憶が・・・。
坪当たり借地料２５００円くらいじゃなかったですか？
今は半額以下に程度に値下げしてるかもですが。。
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 20:26:40 3tpwfOLr0
今日も仕事で、万博スタジアムと南駐車場行ってきた。
南は第一と第二合わせると、スタジアムが三つくらいできそうな広さだな。
あれを普段、ガラガラのままにしとくのはほんと勿体無いと改めて実感。
機構の人間は停電で大忙しだそうです
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 20:34:35 dYeQRKYXP
>>255
停電って雷でも落ちたの？
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 21:00:44 3tpwfOLr0
>>256
よくわからないけど、そうじゃないと思う。
しかし、事務所にたくさん職員居るけどそんなに仕事あるのかな
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 21:13:33 CLPxfUKS0
覚悟てなんだ？？？
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
＜万博公園について＞
【知事】
・万博公園の件だが、溝畑観光庁長官が財務省に聞いたところ、府に覚悟があれば、万
博公園は府に渡しますと言われたらしい。
【府民文化部長】
・現時点では財務省からは、特段新しい情報は入っていない。状況は確認したい。
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 21:15:50 +/QvicPX0
相手が財務省だから府が買い取れってことでしょ
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 21:17:34 dYeQRKYXP
>>258
なんなんだろ？
そもそも国と府が万博公園を巡ってもめてるのは
機構の莫大な財産をどうするかってことじゃないの？
あのハゲが役に立ってるのか邪魔してるのかよく分からんな
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 21:35:11 Ee3EGX+Y0
万博パナソニックスタジアムって名前にでもなるのかな？
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 01:02:06 25bJaTxk0
広大な敷地の万博公園の維持管理を府でやっていく覚悟じゃね？
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 01:29:04 xVcqjRh70
>>258
国に金払う覚悟以外になにかあるのか？
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 06:48:25 eld793Zd0
>>261
～スタジアム、～サッカー場、～競技場、～球技場
みたいな日本でありきたりなネーミングは勘弁してほしい
パナソニックフィールドに一票
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 09:31:26 Yuxaqpfj0
>>258
なるほど、要は国が府に買い取れって言ってるわけだ
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 17:08:57 d3kAJTEj0
結局いつまで経ってもできんのやろ。
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 17:39:13 gIJtaMl3O
>>266
30年後には出来てると思うな
陸スタが
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 19:00:28 xVcqjRh70
どちらも本音は資産の半分を現金でクレという事だね。
このご時世に開発制限される土地より金のが嬉しいもんね。
これだけの埋蔵金掘り出して獲得したら
出世できそうだし。
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 19:39:16 v7zoJVZhO
どうせ大阪府の年間予算にも匹敵するくらいの法外な金よこせって言うんだろ
そんな話は蹴って万博公園の維持費の予算カットしてやれ
新スタなんて遅れても構わん、機構を締め上げろ、叩けば粉飾決算ぐらい出てくる。
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 19:48:55 Op6DXLEQ0
税金や雇用保険などで造りまくった赤字施設は1050円から売り出してるのにね
万博ってわんぱくでんな
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 22:21:49 Yuxaqpfj0
万博機構って赤字なのか？
国から補助出てなかったような
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 23:16:09 z4knJx3M0
スレの書き込みが、
1年以上前に戻ってる
ワロタｗ
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 23:37:36 HPgyZ7J0O
>>248
以前候補地として調査したところ、土地が細長すぎてダメって結論がでてたはず。
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 05:45:31 croVldJe0
ヤットは引退試合でしか新スタ使えないんじゃないのか？
遠藤と一緒に浮上してきたようなチームなのに。
ピクシーと豊田スタジアムみたいになりそうだな。
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 12:29:45 gSUMDG7d0
もうエキスポ案不可能ですよね？
真剣に他探してほしい。
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 13:10:07 +PHJHk130
エキスポ跡地は随分前になくなってるよ。
今回吹田市の条件提示で万博公園内も現実的になくなったから
新スタを得るなら土地を提供してくれるって言う遠地への移転しかない。
ただガンバが北摂にこだわるなら首の皮一枚残っている高槻案しか残されていないのが現実。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 13:57:10 uJJOijI80
花園ラグビー場でいいじゃん、近鉄も東大阪も大喜びだと思うがな
ガンバ東大阪でええやん
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 15:31:53 gSUMDG7d0
>>276
高槻案だけって、、、
絶望的ですねorz
ACLは長居で我慢ですね、、、
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 16:34:55 wh+QsAyh0
現時点でも、万博公園内建設も十分にありえると思うが
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 16:38:58 t8pBRKZT0
>>277
花園でいいわもうｗ
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
既に３万人収容のスタンドがあるから、
既存のシートをカップホルダー付個席に張替えして、
ゴル裏を新設して、バックスタンドに２層目を追加して
最後に屋根をつける改修すれば３万８千人ぐらいいけるだろ。
改修予算も５０億円あれば大丈夫なんじゃね？
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 16:41:25 GvewHFB90
あの周辺、昔っから、慢性的に交通渋滞やからな。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 16:45:41 OPqXVb4CO
どうなるんやろ
ガンバはどう出るんやろ
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 17:03:50 t8pBRKZT0
>>281
花園は近鉄駅から徒歩１０分だから
歩いていけるぞ。
つか万博を捨てる場合は、
もう車でスタに通えるという概念は
捨てないとだめかもなｗ
万博以外に可能性として残されてる
高槻案も万博のように東・南第１･第２あわせて
３０００台の駐車場を準備できるような敷地はないしね。
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 18:12:57 Re0N4txC0
車で行けるスタジアムと言うと、
逆に言えば、車・バスで「しか」行けない場所でしかないだろうな
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 18:20:51 CAdHt5G30
事実上万博案白紙になったってさ
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 18:51:43 FSb+X4dJP
>>285
ソースプリーズ
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 19:17:54 wUn3lVWE0
梅田スタジアムをホームにしてはいけないの？
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 19:49:19 FSb+X4dJP
>>287
梅田は大阪市にあるからだめ
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 21:00:00 2MqdOmFe0
逆転の発想で今の練習場にスタジアム建てようぜ
で練習場と新クラブハウスをどこかに新設しよう
練習場とクラブハウスは別に近くに駅が必要ってものでもないし
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 21:19:24 McQJ65jI0
>>289
それもかなり語りつくされたネタだな
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 21:31:26 L3qgCU4h0
花園・・・・ふざけるなサカ豚
ラグビーの聖地だぞ
トップリーグ トップリーグウエスト 関西学生 高校ラグビーの大阪予選 などなど
９月からは日程が詰まってんだんよ
花園第三だったら、ガンバが改修して使っていいぞ あそこは東大阪市の所有だ
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 22:08:53 jD4gKsN+0
>>291 万博貸したるわ。
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 22:15:12 jD4gKsN+0
なーんてね。
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 22:34:17 2MqdOmFe0
伊丹空港を早急に廃港してその跡地に作るか
橋下と同調していこうか
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 23:19:29 9sYUXcyS0
ポンポン山の頂上に
サンガとの共用スタをたてればいいだろ。
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/12 23:53:23 tQcL+cRj0
>>294
この先10年は無理やん
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 00:04:24 9sYUXcyS0
そもそも「大阪」と付けること自体、オフサイド気味な感じで正確にはホームがある場所は吹
田市だった。ただ、私はそのことを全く知らなくて「あの辺は大阪だろう」というくらいの感
覚しかなかった。あとで呼称問題でヴェルディ川崎ともめた時、「なぜ、うちが東京と名乗る
ことは許さずに、吹田のガンバは大阪と名乗れるのだ」とヴェルディ陣営に噛みつかれて、初
めて「吹田なの！」と気づいたくらいだった。知っていたら大阪と名乗ることを許していなか
ったかもしれない。
～川渕三郎著 虹を掴む～
川渕がもう少ししっかりしていてくれれば。
「ガンバ吹田」だったら吹田市もスタ建設に金出してくれたかもしれないのにな・・。
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 00:13:05 5Lgg76VyP
>>297
しっかりって・・・
大阪出身の川淵が本気で勘違いしてたと思ってるのか？
名門ヤンマーをオリジナル１０から外したことや
長居スタの改修とかいろいろややこしい経緯があっての
「ガンバ大阪」が誕生したんだぞ
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 00:27:13 uSuMQiY00
川渕は三国を卒業して以来大阪には戻ってないからなのか？
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 00:38:55 2AZKVomS0
川渕さんは演劇もかじってたから演技も上手いの？
スタ建築候補地としては、万博公園内はまだ消えてない。
行政を間に入れたらどうか？という事も含め機構から提案が有ったのだから。
今の問題（あるいは他の候補地も含めた問題）は、建設に関わるスキーム上の問題や費用分担の問題。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 01:06:33 MFD6+snq0
川渕が大阪を名乗らせたんじゃないの？
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 01:16:32 vn7yJtot0
川渕は、募金集める団体の旗振り役をやるらしいな
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 03:38:37 Z9JKWdpd0
大阪人にしたら北摂はどこも大阪やろ
俺は吹田人やとか北摂人ゆうてるやつおらんし
泉州は泉州人ゆうてるんかな
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 07:31:58 NBGxtu4h0
>>297
ザスパなんてもっとひどいぞ。
正田醤油スタから、ホームの草津町まで車で片道2時間。
これがＯＫでヴェルディがＮＧなら、そりゃ日テレやる気無くすわ。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:15:29 0geo5/jg0
橋下知事は北摂嫌いみたいよ
花園には金だしても吹田には興味なさげ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:23:53 I1rNlJEA0
ガンバ新スタに金出さないだけで北摂嫌いとは極端な話だな
ラグビーの聖地とされる花園は大阪にとって非常に大切な場所なんだから
俺が知事だったとしても花園のほうを重視するよ
こういうのを大事にしないとすべて東京に持っていかれるからな
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:30:21 8MWSwJyy0
橋下は北摂住民なんだがw
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:35:41 NBGxtu4h0
橋下は元ラガーマンだから花園に支援しただけの話
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:40:04 uSuMQiY00
花園の所有者は近鉄なのにＷ杯のために補助金を受けられるとは不公平だな。
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 10:59:36 10D9f13b0
せめて梅田から電車一本のとこに建てて欲しいなあ。
今でも家から1時間半なんだよ。
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 11:30:20 vn7yJtot0
>>305
花園改修って、年末に報道があって以来
一切続報がないみたいだったけど、大阪府が予算出すって決まったの？
あと近鉄や東大阪市の負担分はどれぐらいなんだろうか。
↓
＞橋下知事は、「困った時の寄付頼み。北野高校ＯＢにも働きかけたい」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ただ、誘致には、ラグビー場を所有する近鉄が、 改修費用や維持費など多額の負担をする必要がある。
＞野田市長は「ある程度の財政負担も検討したい。 数億円の負担をしても、
＞まちづくりの上では投資価値は大きい」と話している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞一方の花園はナイター設備がないため、日本協会が５月に明らかにした候補地から外れた。
＞競技場を所有する近鉄は「照明をつける予定はない」としている。
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 11:54:17 F1AqbDui0
ガンバ吹田なら吹田市が金だせ
ガンバ大阪（府）なら大阪府が金だせ
パナは一企業だぞ
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 12:11:46 hJNpN+RhP
Jの基本理念は親会社に頼らない地域密着型クラブ
ガンバが一番かけ離れている！
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 12:17:42 Hlb0+muf0
そこで市民からの募金なんですよ。
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 12:31:14 hvZoJNmc0
市民じゃなくサポじゃねぇの！
吹田市民が寄付するとは思えん！
地域密着してねぇよ！
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 12:36:24 XqjNvmG9P
松下電器時代から税金吸いまくり
スタ建設となると「税金だせるか」
これでこそ大阪役人
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 13:05:21 hJNpN+RhP
2009年:観戦者調査報告 サポ居住地
ガンバ 吹田市 ９．６％ （豊中市１３．５％ 大阪市１０．９％）
サンガ 京都市 ５４．９％ （宇治市４．８％ 城陽市３．１％）
神戸 神戸市 ６０．７％ （明石市５．３％ 西宮市３．３％）
セレッソ 大阪市 ４４．０％ （堺市１１．４％ 八尾市２．０％）
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
２０頁より
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 13:34:37 94oHTAys0
そもそも花園の芝はラグビー仕様で硬くて長い。サッカーには向いてないよ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 13:47:04 hvZoJNmc0
高槻市民はランク外か！
高槻案は没だなぁ！
親会社・・・門真市
サポ・・・・豊中市
スタ・・・・吹田市
バラバラだなぁ！三位一体にならなきゃ、スムーズにすすまないなぁ！
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 14:31:42 0+E4gVGFO
豊中なら服部緑地だけど
住宅地が近いって反対者がいるけど
長居の方がもっと近い
何故、服部緑地がダメなのか未だ理解出来ない
門真は工場一部移転しなきゃ土地が無い
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 14:46:40 5Lgg76VyP
>>320
服部緑地案は陸連という日本最強のラスボスとの対決が待ってます
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 15:26:45 uSuMQiY00
大阪市営地下鉄の森ノ宮車庫が閉鎖されるようだが？
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 15:37:57 5Lgg76VyP
>>322
そこは大阪市ですよ
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 16:22:38 gdwKTT7A0
豊中市１３．５％
大阪市１０．９％
吹田市 ９．６％ ←ここに負担求めるのは・・・
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 16:32:44 uSuMQiY00
合併して北摂市になるしかないのか？
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 16:38:38 5Lgg76VyP
もうこうなったらルーカス以外のＦＷ４人を中東に売り飛ばして金を工面するしかないな
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 16:39:47 u0C6F5Gs0
調査対象試合の7月11日は豊中市民応援デーです。
豊中市民に無料チケット配ったから観戦者が多いだけ。
参考になるデータじゃありません。
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 16:59:26 gdwKTT7A0
>>327
でも大阪市の方が多いやん
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 17:32:49 Pq7U7Cfg0
大して差はないし、人口比を考えたら納得できる
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 17:57:13 eGsWLsyY0
吹田市民は10人に1人か・・・
寂しいな。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 19:06:23 ZeQ9Xhjm0
・・・なんか普通に京都の方が早く建つんじゃないか？・・・
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 19:09:46 hJNpN+RhP
>>327
なるほど・・・
２００９年 豊中市１３．５％ 大阪市１０．９％ 吹田市９．６％
２００８年 大阪市７．９％ 豊中市６．６％ 吹田市６．３％
けど吹田市民・・・
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 19:16:06 94Pn+kT00
ホームタウンに大阪市を加えて梅田計画に乗っかれよ
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 22:21:37 H8nidpB/0
そもそも人口や広さを考えると、大阪市や京都市、神戸市と比べるのはないな。
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 22:55:14 1WMfDTta0
>>331
さすがにそれは
キツイ
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 23:50:30 mOelafEP0
おまえら不幸だな
世の中には屋根付きスタジアムの使用料全額免除とか言ってる
夢のような話もあるというのにｗ
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 23:54:16 5Lgg76VyP
>>336
クラブの経営が破綻する悪夢よりはマシ
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/14 01:02:29 AhBtXsuk0
しかも陸上競技場の上に風通し最悪なあそこだし
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/14 14:59:40 EVIi0lEe0
座席は男の肩幅を考慮してほしいね。
神戸ウイングみたいな、体を斜めにしないとダメな窮屈なのは嫌じゃ。
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 03:54:58 rDSQHAjUP
2010年12月 W杯開催地決定
→招致失敗確定的
4万人収容の必要性がなくなる。
2011年3月末 万博機構廃止
→大阪府に移管
二重行政の解消
交渉相手が万博機構から大阪府へ。
？年
梅田スタジアム計画の可否
とりあえず、今は黙って待つべきとき。
結論を急ぐべきでない。
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 10:22:22 9IfvkIAX0
また数年妄想だけで過ごすことになるのか。
屋根無し糞スタにいつまで耐えれるのか自信がない。
お願いだから試合の日は絶対晴れてくれよ。
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 22:07:32 c3BI0/iDP
梅田スタも没になりそう・・・
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 22:22:32 m37+MOcu0
梅田案は早くボツってくれやな困る。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 22:33:40 bnuS/DLo0
万博機構廃止は当分なさそうだが・・
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 23:31:50 0PnzJEjo0
吹田市会議員の竹内はあれ以来何にも書いとらんのか？
根性汚いくせに、根性ないやっちゃな。
もっと書いたらええのに。
正義感のないやっちゃ。
本人は不正献金しとった会社に堂々とおったそうやんか。
選挙運動にも借り出されとったそうやし。
そんなんでよう市会議員やっとるな。
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 23:39:08 nekwfnIt0
大事なプレゼンはここ一番の時には、SONYのVAIOは使えませんね
って議員がblogとは言え書いて良いのかと思う。相当、抜け・・・
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 23:55:57 e/BISouRP
仕事でＶＡＩＯ使う人っているのか？
ソニーの中の人以外で
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 00:25:59 rAWGIIBl0
仕事ならレッツノートだろ
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 01:26:16 vWsQKzjO0
欧州スタジアム視察旅行ブログとは何だったのか・・・
万博で見た新スタジアムCGとは何だったのか・・・
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 01:32:13 W7awWl7b0
難題を次々放り込まれるので大幅に遅れてるけど、まだ継続中や。
大金が動くことだから、社長だけの一存では即決できん。
あちこちに約束を取り付けているんだろうと推測。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 02:59:55 pJhABOLlP
W杯招致が失敗に終わるまで、
「４万人収容は必要ない。３万２千人で充分」って
声高に言えないのはダルイ。
どうせ招致なんて無理なんだけど、
東京五輪招致と同じで、内部のものが
ネガティブなことをいってはマズイ雰囲気。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 03:01:12 pJhABOLlP
だから１２月まで結論は出ない。
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 07:33:51 Cxsb0yiM0
吹田市「スタが建っても吹田にあまりメリットないからな。」
ガンバ「いやいや、Ｗ杯の開催地にでもなれば吹田の宣伝になりますよお・・。」
吹田市「そうか。じゃあＷ杯規格のスタだったら貰ってやるよ。当然、建築費も維持費も修理費も借地料もおまえらが出すんだぞ。」
ガンバ「えぇ？！・・・。」
という所かな
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 07:59:20 GpxGb+hs0
>>349
単なる釣り。
ちょうどバレーが抜けて負けが込んでたから
ファン離れを防ぐために、話題作りしただけ。
って当時ここに書き込んだら、まんまと社長に
釣られたガンバアホーターにフルボッコされたｗ
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 09:46:38 AQ+IZzsS0
竹内君は
態度もでかいが口も悪い
態度もでかいが顔もでかい
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 15:41:47 GFBBTBP30
>>352
そんな時間は掛けないでしょ、ガンバとしては５月の議会承認を目指すんじゃないかな。
最早どの時期に議会承認されるかはガンバ次第となった訳だし
５月に間に合わなければ、高槻へ移転するのでは？
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 17:03:39 w/lNEWlJ0
>>356
高槻にはもう、候補となる土地などないだろ？
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 17:10:25 VofIy0yxP
>>357
農場跡
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 17:33:47 pJhABOLlP
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-up.org)
京大農場の移転が終わるのが2018年。
そこから遺跡調査があって、そのあとスタジアム建設したら、
スタジアム完成は2022年ぐらいかな。
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 21:23:55 C314TDF80
【再開発】梅田北ヤード、貨物駅移転2年遅れ─2期開発に影響も [10/02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【大阪】梅田北ヤードの開発二期事業に遅れか ＪＲ貨物駅の移転先で遺跡調査を実施
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 23:50:37 GZa/xwdK0
結局、夢物語で終わるのか
期待持っただけ損？
362: [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 00:02:28 t5SpuYa6P
３万人収容だったら、自前でなんとかなる。
吹田市から４万人収容で作れって言われてるから、停滞してる。
１２月になったらW杯開催地が決定して、日本が落選するから、
W杯開催条件の４万人収容の必要性がなくなるから、
３万人収容で建設スタート。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 00:17:34 md3+oZms0
>>362
その「4万」という数字は、ガンバ側から持ち出したんだけどね。
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 18:27:52 ID:iTYkfEiS0
去年の建設計画スクープの時点で、将来の拡張は視野にいれてるから、
安心なされ。
↓
ガンバ、新スタジアム建設構想―エキスポランド内、４万人収容可能に
2008/07/18配信
サッカーＪリーグのガンバ大阪が、大阪府吹田市の遊園地「エキスポランド」内を有力候補
としてサッカー専用スタジアムを建設する構想が浮上した。収容は3万人で、将来的には4万人
まで増設可能な構造とする考え。
建設費は150億円程度を見込んでおり、スポンサー企業やサポーターらによる寄付でガンバ
大阪側が独自調達を目指す。エキスポランドは昨年のジェットコースター事故をきっかけに
休園中。土地を所有する独立行政法人「日本万国博覧会記念機構」に土地使用の意向を打診、
2011年の完成を視野に入れている。
364: [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 00:21:59 t5SpuYa6P
>>363
４万人ってのはW杯開催条件だから。
ガンバにとって、いますぐ必要な収容数じゃない。
W杯開催っていう夢を語ってるだけ。
必要性は薄い。
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 00:51:46 md3+oZms0
>>364
うん、その夢を語ったがために>>353という流れでそ。
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 07:54:14 80hJCAfA0
今きてる客が2万人なのに、いきなり「4万のスタ作れ」っていう吹田市のほうがどうかしてる
人のカネだからそういう無神経なことがいえるんだな
>>365
ガンバが言ってたのはまず3万で作って、順調に客が入りだしたらW杯仕様の4万まで拡張したいね、
だから拡張可能な敷地も確保しましょうね、って話で、まず3万の集客クリアして以後の話だからねえ
今度のW杯でどうこうって話に利用されるのは、不本意なんだよなあ
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 10:11:21 KiaMNfyI0
朝のニュースで高槻案がとり上げられてた。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 10:28:06 Zn8AsHY70
実質万博公園が白紙になった今、高槻案しかないんだが高槻案って早くて2022年なんだよな？
それまで老朽化した今の万博を使い続けるのは不可能だし改築費出してまで万博に居座る必要なんてない。
となると空いた長居陸スタを数年間借りるか他の地へ移転しかなくなる家なき子状態。
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 10:31:11 kQpzCNwT0
広島のマツダスタジアムも、最初に旧市民球場移転の話（広島ドーム）が出たのが1995年あたり
結局、完成まで15年近くかかった。
スタジアム新築には、それぐらいの覚悟が必要ということです。
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 10:37:23 TR/7xqB70
時間は掛かっても納得行くものを作った方がいいよ
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 11:02:08 u0jQ9xHn0
ホムスタやナック5みたいに前専スタが歴史が無いと地元市民や
地元サッカー関係者の協力が得られないのかな
2箇所とも70年ぐらいに建ってそこから30数年で新専スタに建て替わってる
神戸なんて震災で苦しくなってユニバー改修案が出たがそれでも
市民の声が専スタをって感じみたいだし
やはりまだまだコツコツサッカーの歴史を作らないといけないな
桜も長居専スタ使っていって市民に馴染むとドーンと全面改修の新専スタ建ちそうだｗ
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 11:45:50 z9+iYmb+0
万博はＮＤ、平塚、日産、西京極、ＢＡよりはましだろ
ＪＦＬの松本や地域リーグの鳥取でも専スタ使ってるところもあるが
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 13:10:20 sWZMkdhGP
>>372
よりはましって言葉をどういう意味で使ってるのか知らんが
それらのスタは水道管が破裂するほどの老朽化は無いだろ
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 13:55:48 KQt6mmqF0
2010年2月17日のNHK大阪ニュース
新スタジアム候補地に高槻も
サッカー、Ｊリーグのガンバ大阪が建設をめざしている新しいスタジアムについて、
これまでの吹田市に加えて高槻市も、有力な建設候補地として浮上していることが、
チーム関係者への取材でわかりました。
ガンバは、現在、吹田市の万博記念競技場を本拠地にしていますが、３万人以上を
収容できるより規模の大きな新しいスタジアムの建設を計画し万博記念競技場の近
くを候補地として、これまで吹田市と調整を続けてきました。
この中でガンバ側は、約１３０億円の建設費を企業などからの寄付で賄い、完成し
たスタジアムは吹田市の市営とすることを提案していますが、吹田市側は受け入れ
の条件として、寄付による建設費の全額確保のメドを具体的に示すよう求めている
ということで、両者は合意には至っていません。
このため、ガンバが当初予定していたスタジアムの完成時期が、１年以上遅れる見
通しになり、ガンバは、２年後をメドに移転が決まっている、高槻市の京都大学の
農場の跡地を、新たな建設候補地として検討しているということです。高槻市側も
スタジアムの建設に前向きだということで、ガンバでは今後、吹田市側の最終的な
意向を確かめながら、高槻市との調整も本格化させることにしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
随時更新されるのでリンクは切れます。
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 14:57:16 SkTrWHfg0
>>368
候補地の京大農場は全15ヘクタールあって、
そのうち、サカスタに必要な敷地は約4ヘクタール（トヨタスタ↓）。
URLﾘﾝｸ(www.taiyokogyo.co.jp)
新スタの完成年月については、高槻市が農場跡地の
公園整備の進め方を、どう考えてるかがポイントになってくるかな。
農場の完全移転を待ってから、遺跡調査をして公園整備に進むのか、
それとも移転し終えた敷地から順次、遺跡調査をして公園整備するつもりなのか。
前者なら、>>359が言うように早くても新スタは2018年以降になる。
後者なら、先に新スタ用の敷地４ヘクタールの移転と調査を終わらせることが
可能ならば、2018年よりも前にスタジアムの建設に取り掛かれることになる。
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 14:57:36 t5SpuYa6P
サポミでも高槻市の幹部から暖かい歓迎受けてるって言ってたし、
サッカーダイジェストでも高槻市の幹部から、「なんかあったら、いつでも声かけてください。
待ってます」って書いてた。
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 15:48:58 80gB7zMC0
>>374
魚拓とっておけ
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 15:51:20 z9+iYmb+0
>>373
水道管破裂なら取り換えれば済むことだろ
西京極もかなり古いぞ
ナゴヤドームは開業初年度から雨漏りしていたぞ
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 16:28:01 KQt6mmqF0
新聞社の取材はまだか。とばしか。
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 16:34:04 4PkausOY0
もう空いてる長居でいいじゃん
セレッソがいない間に乗っ取れ
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 16:35:56 sWZMkdhGP
>>378
取り替えるのは万博機構というとんでもないラスボスなんだが
ガンバが何か企画しても承認まで３ヶ月はかかるんだぞ
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 16:47:16 wo7sGeXL0
スタ建設の反対派意見を述べてる市議サイト
URLﾘﾝｸ(www.nonoueai.net)
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kitaoka.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(kitaoka.seesaa.net)
こりゃ、高槻もてこずりそうだ・・・・
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:10:02 wo7sGeXL0
京大農場跡地の公園整備には高槻市長と市側が乗り気で、
議会には多少の反対派がいるという感じかなのな。
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:16:33 M14dqAYI0
いつ建設が決まるの？ﾁﾝﾁﾝ
誰か答えてﾁﾝﾁﾝ
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:19:30 IsKHHVJ00
サポも吹田市民も吹田から出て行くのが一番だと思ってるんだから
これが一番良い結果だよ
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:43:21 z9+iYmb+0
農場跡地は駅から徒歩１０分出し、阪急と国鉄の両方からも行けるからいいんでないの！
土地はどこが取得するの？
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:48:53 wo7sGeXL0
82 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 17:47:06 ID:qstN4w9n0
>>28
> しかしこのご時世に公園作るのに国費投入とか大丈夫なんかね？
京大側のプレスを見てみたが、
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
この農場移転構想は、どうもこういう感じっぽい。
・京大農場の広大な敷地を、遺跡公園に再開発して
公共事業と観光名所の町おこしにしたい高槻市。
・高槻からの説得で、さすがに古くなってしまった研究施設を
引き払っても良い気がしてきた京大。
・停滞している京都と奈良の境界にある「学術研究都市」の
整備事業に弾みをつけたい都市再生機構。
この３者の思惑が綺麗にはまったプランみたいだな。
都市再生機構が確保した移転先用地に京大農場が移転。
↓
旧農場跡地を高槻市が遺跡調査し、都市再生機構が防災公園に整備。
↓
高槻市はこの防災公園整備に乗じて、敷地一体を遺跡公園化。
っで、自然災害のときに避難所の役割を持たせたスタジアムも、できれば建てたい。
更にあわよくば、プロＪリーグチームを誘致して町おこししたい。
ただし、高槻市議会に在籍する多数の左派系議員から
「今時ハコモノ行政は要らない。市長の暴走だ。自然破壊だ。」と
横槍が入ってるわけね。
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/17 17:51:01 wo7sGeXL0
47 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 16:03:02 ID:qstN4w9n0
基本的には、千葉市がフクアリを整備したやり方と同じ。
> 千葉市蘇我スポーツ公園
> １．事業名 千葉都市計画公園事業６・５・２千葉市総合スポーツ公園
> （防災公園街区整備事業（※１））
> （※１）防災公園街区整備事業とは？
> この制度は、都市再生機構が持つ制度で、防災公園の整備とあわせ
> 周辺の市街地を一体的に整備するものであり、市に変わって
> 都市機構が整備を行います。
URLﾘﾝｸ(202.212.171.17)
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ur-net.go.jp)
> ■京大農場の移転等に係る覚書の締結について
> ＜基本フレーム＞
> ③京大農場のうち、防災公園街区整備事業の部分については、
> 高槻市が都市再生機構へ事業要請を行い、都市再生機構が
> 事業を実施すると判断した場合は、都市再生機構が用地を取得し、
> 事業完了後、高槻市に引き渡す。
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)