10/01/18 02:00:42 /Q5jDTeS0
天皇杯の日程をずらすのは、個人的には反対。
元日の風物詩として完全に定着しているものをわざわざずらすなんて、
サッカー界は伝統を軽視してるのかよと思う。
元日だからこそ普段はサッカーを見ないような人も見るのであって、
そういう人たちは1月末や2月頭にあっても見ないよ。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 03:43:56 4L0YVhpl0
元旦の風物詩として定着してる割にひどい視聴率だけどな
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 05:43:24 XlJXSW660
Ｊ地獄日程！ＡＣＬ出場クラブは８月下旬から最長１１週連続で週２戦：Ｊリーグ：サッカー：スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
（消えてるんで転載）
鹿島、川崎、Ｇ大阪など来季のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場が決まっている強豪クラブは、来年の８月下旬から１１月上旬まで、最長１１週連続で週２日の公式戦が強いられることが７日、分かった。
来年は南アフリカＷ杯（来年６月１１日～７月１１日）が行われるため、例年に増してクラブの日程が過密。
タイトル獲得のためには“地獄の日程”に耐えられる厚い選手層が絶対条件となる。
南アフリカＷ杯終了後、強豪クラブには“地獄”の過密日程が待っていることが判明した。
リーグ戦に加え、ナビスコ杯、ＡＣＬを順調に勝ち上がれば、公式戦が週２日行われるスケジュールが、８月下旬から１１月上旬まで、最長で１１週間も続くことになる。
Ｊ１は５月１５日にＷ杯前最後のリーグ戦を行った後、７月１７日に再開されるまで約２か月間Ｗ杯のために中断される。
その影響がＷ杯後に直撃することになる。
「毎年、日程は過密ですが、来年はＷ杯があるので、さらに厳しくなります」とＪリーグの鬼武健二チェアマン（７０）は、頭を真っ白にさせながら説明した。
中２日、あるいは３日で公式戦が行われる「週２戦」は選手にとって心身ともに大きな負担。
それが最長１１週も続くことは極めて異例だ。
当然、後半になればなるほど、ナビスコ杯、ＡＣＬのカップ戦は試合の重要度が増す。
今季のリーグ戦で３位以内となり、来季のＡＣＬ出場が決まっている鹿島、川崎、Ｇ大阪は、選手層をさらに厚くすることがタイトル獲得の絶対条件となる。
今年、Ｊリーグ勢はＡＣＬ３連覇を逃した。
来年、アジアクラブＮＯ１の座を奪回し、クラブＷ杯に進出することは、鹿島、川崎、Ｇ大阪など強豪クラブの使命。
“地獄スケジュール”に負けない、真の強さが求められる。
----------
>>「毎年、日程は過密ですが、～」
>>Ｊリーグの鬼武健二チェアマン（７０）は、～説明した。
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 06:05:27 y0VEt9lf0
コンテンツがテレビに売れるかどうかは別にして、イベントが増えるのはいいことだと思うよ
スポーツ紙（誌）サッカー誌で取り上げるネタにはなるし
入れ替え戦も復活させてほしいな
あれも注目度の高いイベントだったし、海外でも採用しているリーグはあるしね
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 06:19:15 NqlZ/07x0
どう考えてもこの拡大戦略は失敗だったな
いまからでも縮小目指すべきだけど協会とかの政策、ポリシー的に無理っぽいから
痛みを伴って自然に縮小だね
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 06:26:35 lMhuisn+0
>>552
ワールドカップイヤーでなくとも毎年６月は
Ａマッチを集中月間だからやむを得ない
日本ほどの国力があってもプロサッカーリーグ１部が
プレミア・リーガ・セリエより少ない18クラブ制で犠牲を払っているといえよう
その分、Ｊ２・JFL・プリンスリーグの充実が大切
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 08:33:51 XlJXSW660
ブームが一段落した時期のチャンピオンシップでも１５％ぐらいは取れてたし
入れ替え戦なんかも局地的ではあっても高い視聴率を獲得できていたわけで
その手のプレーオフが低率に終わる確率は低いと思う。
日本人はトーナメント戦というか「決勝戦」好きだしね。
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 09:09:29 cv9T39430
>>550
そのとおりだな。
元日のサッカーは日本のサッカーで一番定着しているイベントなんだから、
国民の季節感は大事にしないと。
>>541
>じゃあいつになったらＪリーグ始めるんだ？
欧州と同じ９月開幕でいいだろう。
>北海道・東北・北信越リーグはいつ開幕、閉幕するんだ？
各々のリーグの事情に合わせて決めればいいんじゃないの。
そもそも今いつ開幕・閉幕してるのかも知らんけどな。
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 10:46:29 82JcLJeI0
・J1、J2、リーグ戦それぞれ34試合
・ナビスコカップ現行どおり
・ACL現行どおり
・12月のCWC関連日程調整は現行どおり
・天皇杯おおむね現行のまま
・7月8月はゲームなし（犬飼さんがゲームの質が落ちる？とかいって秋春推進の理由にしてるから）
一度やってみようという人、誰でもいいからこれで11－12年シーズンの日程をざっくり作ってみてよ
犬飼会長は「11年からやりたい」といってるんだから今の時期にせめて日程くらいできなきゃおかしいよ
東北、北海道、北陸、甲信越の冬場開催に伴う問題はとりあえず考えなくてもいい
（もちろん現実にやるとなったらスタジアム・練習場・観客減・延期がどのくらいあるか、などなど考慮せざるを得ないけど）
何ら具体的な案を提示できないまま「11年からやりたい」、とか発言するのはちょっと考えただけでも相当無責任だと思うけどｗ
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 11:31:27 35+LtaUv0
とりあえずナビスコカップ、天皇杯は別途検討することとして、リーグ戦スケジュールを秋春制とした場合、
ウィンターブレーク（冬季中断）：1月２週から2月いっぱい・・７週
シーズンオフ（休み）：６月３週から８月３週まで・・９週
これで残りは３６週ある。J1リーグ戦は３４試合で毎週末試合をしたとして２週余裕あり。
ただしウィンターブレーク（冬季中断）前後は寒冷地域では試合はしない（すなわち寒冷地のチームはアウェイが続く。また札幌ドームみたいなものがあれば例外。）と、変則的となる。
通常２週に１回アウェイとなるので、２試合ぐらいづつ工面すれば良い。試合ができる一番近いところのスタジアムを使用する等考慮する。
あと天皇杯の決勝は５月５日こどもの日が良いのでは。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 11:57:28 8V4UzVX90
皇后杯はいつがいいかなあ。
やはりお正月か。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 12:13:16 cv9T39430
もう相当明らかになっていると思うが、
秋春制移行というのは、ゴタゴタ言っている問題じゃない、やる気があるかないかだけ。
炎天下でよれよれサッカーを続けるのか、冬の快適な気候で質の高いサッカーをするのか。
雪国のエゴを認めるのか、認めないのか。
今の既得権益をすべて維持・保障するのか、見直してでも改革する意思があるのか。
二者択一の問題なんだ。
こういうものは各論を先に議論しても項目毎に反対意見が出てきて収拾がつかなくなる。
トップダウンでいついつからやる、そう退路を断ってから詳細に入っていくのが筋。
具体案を出せとか、シミュレーションしろとかいうのは、
現状を変えたくない人間の常套句なんだな。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 12:20:22 cv9T39430
前回、秋春制見送りの結論を出したのは＜Ｊリーグ将来構想委員会＞とやら言う委員会らしいが、
この手の官僚委員会・官僚作文を犬飼は全く信用してないんだろうな。
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 12:37:38 82JcLJeI0
>>561
＞雪国のエゴを認めるのか、認めないのか。
現実に解決しなければならない問題があるわけだからそれをエゴというのは言い過ぎじゃない？
そういうとらえかたしてるかぎり理解は得られないと思うよ
＞炎天下でよれよれサッカーを続けるのか、冬の快適な気候で質の高いサッカーをするのか。
ここも素直にハイそうですか、とは言いにくいｗ
>>559
12月はCWCで2週つぶれる
他にも国際Aマッチデーとか代表強化関連で何週かはとられるし
ウィンターブレークが入るとけっこうタイトな日程になる
結局、シーズンオフを短くして盛夏にゲームやることにならないかな？
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 12:41:35 8V4UzVX90
>>562
それは犬飼さんの日本サッカー協会会長としての自覚が足りないねえ。
Ｊリーグ将来構想委員会は会長である犬飼さんが統括する日本サッカー協会理事会で設立した組織なんだけど。
自分の組織を信用してないって、なんなんだよｗ
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 13:22:42 XuCRGjebO
Jリーグの秋春制検討は複数回行われているが、その中で「川淵―岡野体制」での移行検討は、かなり「移行前提」というスタンスで始まった。
つまりは「ヤル気マンマン」という状況。
ところが、実際に検証を始めると、いわゆる「アチラを立てればコチラが立たず」の状態になったり、財源の目処がつかなかったり、その他様々な問題がザクザク出て来て、やむなく『結論は先送り』という形で、事実上断念した、という顛末がある。
ヤル気だけで片付く問題ではないことは、既に実証済だから、やる気の有無を論じても意味ないねぇ。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 13:28:01 aE+gF5yGQ
>>556
最後のプレーオフ(せいぜい２試合？)のために
大部分を占めるレギュラーシーズンや
ナビスコの価値が落ちるけどな
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:02:27 XlJXSW660
>>566
アメスポがMLSサッカー含めてプレーオフを導入しているのは
一部の価値の下落を補う、全体としては価値の向上があるから。
リーグが追求すべきは当然、全体の総合的な価値の方。
欧州サッカーもCLのせいでリーグそのものの価値は落ちたけど
総合的に見れば全然プラス。
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:06:28 XuCRGjebO
>>566
リーグ制覇に関する部分を「プレーオフ」にするのはマズいとは思うが、ACL出場権を賭けた試合を設定するのは一案かと思う。
ACL出場権を「リーグ2位以内」と「天皇杯王者」の3枠固定とし、ナビスコ王者と選に漏れたリーグ最上位チームによる「出場権獲得試合」を、現行のゼロックス杯に代えて設定するのは、ナビスコの価値を高める意味でも面白い。
A：固定3枠に該当するチームが2チームで、どちらかがナビスコを制覇している場合、リーグ3位を自動出場とし、4位と5位で決定戦。
B：上記と同様で、当該チームがナビスコを制覇していない場合、リーグ3位を自動選出、ナビスコ王者VSそれ以外のリーグ最上位で決定戦。
C：固定枠が3つ異なるクラブで、その中にナビスコ王者が含まれる場合は、固定枠に該当しない中でリーグ最上位の2チームでの決定戦。
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:10:36 8V4UzVX90
>>567
アメリカを参考にしない方がいいよ。
多民族国家で、国民の多くは貧乏な国なんだから。
歴史も無いし日本と国情がまったく違う国。
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:32:27 g1log3liP
現状でもレギュラーシーズンやナビスコは視聴率取れてないしプレーオフはありだと思うがな
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:48:59 cv9T39430
>>565
その検証をやってるのが、
＜Ｊリーグ将来構想委員会＞みたいなのやる気のない官僚委員会だからな、
そういう連中に百年検証させたって同じこと。
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:53:42 8V4UzVX90
>>571
ｗ いや、だから>>565さんが言ってるじゃね。
> ・・・、やる気の有無を論じても意味ないねぇ。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:54:35 XuCRGjebO
>>571
その委員会の委員長は川淵氏であり、当時の彼はやる気が凄くあったワケだが。
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 14:57:37 IZVVs7iX0
Ｊ２のベンチ入りメンバーが 7人になるらしい
これで、エントリー数18人になって、J2の戦術の幅が広がればいいんだけどな。
まぁ、J2の場合、すべてのクラブが18人揃えられるかどうかは 経営規模からみると
厳しいのかもしれないが・・・
そのあたりは、割り切りが必要か。
こういう地味だけど、昔からの要望があるものは、さっさと改変してほしい。
ベストメンバー規定しかり。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:00:13 cv9T39430
こういう問題は犬飼みたいな信念の人がトップダウンで先に決めてしまうしかない。
利害関係者に話を聞いたり、調整とかし出したら、百家争鳴で収拾がつかなくなる。
特に雪国弱者論・雪国犠牲論は聞こえがよいから、馬鹿の一つ覚えみたいに言い募って、
挙句の果てには日本全体が雪国みたいな話に変質してくる。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:13:13 XuCRGjebO
>>575
現行のJリーグ規定では、JFA会長は何一つJリーグの運営に口出し出来ない。
(全ての意思決定はJFL副会長であるJリーグチェアマンの統率下)
つまりは、JFA会長は『間接統治』の形でしか関与出来ない。
トップダウンがどうこう、という仮定すら無意味なワケだが。
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:27:26 IZVVs7iX0
あと、Ｊリーグは胸スポンサーに酒造メーカーを解禁してくれないかな・・・
大会スポンサーはＯＫで胸スポンサーはだめって・・おかしいだろ
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:27:35 XuCRGjebO
>>576
間違えた。
×：JFL副会長
○：JFA副会長
失礼致しました。
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:30:48 XuCRGjebO
>>577
最近、一部解禁になったなかったっけ？
まあ、スーパーでも酒類を販売する時代だし、全面的に解禁してもいいとは思うよね。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 15:41:01 cv9T39430
>>576
底抜けのアホだな。
ＪリーグはＪＦＡの下部組織。チェアマンはＪＦＡ会長の部下。
「間接統治」って、世の中や会社の仕組みってほとんどそうだよ。
社長が現場の社員に直接指示することはまずない。
その部門の部門長に指示するだけだ。
警視総監が所轄署に影響力を行使できない、なんてことはあり得ない。
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 16:10:21 XuCRGjebO
>>580
アホも何も、そういう仕組なんだから仕方ない。
今回、鬼武氏が「JのことはJで決める」と発言したのも、JFAでの「最終意志決定」がJリーグチェアマンの『専決事項』であることに起因する。
JFAとJリーグの関係は「共同事業者」ないしは「国家における自治領」のそれに近く、縦の関係は非常に緩い。
その辺りを理解しているから、犬飼氏も構想委の会長に鬼武氏を充てたワケだし。
(過去の事例も同様)
その後、協会とJリーグで「共同作業による検討チーム」を作戦したのも同じ理由。
リーグ戦やカップ戦の主催者が、わざわざJリーグ機構とJFAの2本立てになっているところにも、そういう機構上の特性が反映されている。
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 17:40:28 hcBsivoG0
>>561
> 炎天下でよれよれサッカーを続けるのか、冬の快適な気候で質の高いサッカーをするのか。
そのあたりは、状況に応じたサッカーを出来るようになればいい。
質の高いサッカーって、オープンなシュートを打ちあうようなサッカー？
相手が浮き合ってくれなければ、自爆するだけだけど。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 17:47:54 SumOqrcH0
ていうか毎日毎日おんなじ論調で沸いて出るニート君の相手しなくていいんじゃね？
無理に小難しい言葉使っても経験が伴ってないからまったく説得力がないし
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 18:25:49 82JcLJeI0
>>561
> 炎天下でよれよれサッカーを続けるのか、冬の快適な気候で質の高いサッカーをするのか。
ヨーロッパではこのところゲームの延期が多発してるみたいよ
プレミアはほとんど雪の中のゲームだしあまり快適という訳でもなさそうだけど・・・ｗ
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 18:31:11 zBk2BMuY0
>>569
国情が違うのは欧州も同じ。
スポーツの置かれている環境が、一強状態の欧州サッカーより
アメリカはより競争的で日本サッカーの手本には妥当だと思う。
>>568
リーグの順位はやはり高い価値があるべきだろうと思うので３位までのACL枠はそのままの方が良い。
ナビスコと天皇杯の両カップのスーパーカップで最後のACL枠を争うのが良い。
飽くまでリーグ戦がＪ１の本領であって欲しい。
>>570
プレーオフは一見さんや素人がＪに触れる最初の機会としても良いと思うんだよね。
「これに勝ったら優勝」「これに勝ったらアジアの大会に出られる」「これに負けたら２部落ち」
みたいな分かりやすい「大事な試合」ってのは良い機会になるはず。
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 18:55:47 cv9T39430
>>584
最新の欧州の事情はよく知らないが、
一部の寒冷地を除けば、日本の冬は穏やかだ。極端に寒くならないし、雪もほとんど降らない。
対して、日本の夏は全国的に暑いし、熱帯夜も多い。
何度も言うが、秋春－春秋の問題は、
＜大多数＞の利益を優先するのか、＜ごく一部＞の利益を優先するのか、
結局ここに行き着くんだよな。
例外的な地域を上げて、ここが困るじゃないか、ここを犠牲にするのか、
そういう議論は勇ましいが、結局大多数のサービス低下として跳ね返ってくるんだな。
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 20:02:09 eSPuCxXC0
>>557
へぇ９月開幕でいいんだ
お前のことだから、共存共栄ならＪは
日シリ終わった11月開幕３月最終節、かと思ったよ
＞各々のリーグの事情に合わせて決めればいいんじゃないの。
＞そもそも今いつ開幕・閉幕してるのかも知らんけどな。
地域リーグの日程は調べればすぐわかる＋他人事にするお前に
上から言われる必要はないわな
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 22:18:38 oP5t6xEp0
>>586
この話に限ったことじゃないが、Jのダメな点として
「理想をかかげるばかりに現状が見えなくなる」ってのがあるんだよな・・・
おかげで一般市民からもサッカーファンからも関心を持たれなくなっている。
15年やってきたんだし、そろそろ足元を見てもいいんじゃないかと思うんだが。
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 22:31:08 hfjdkBT30
結局、
秋春で寒冷地に配慮してウィンターブレイクを入れるなら、春秋で猛暑地に配慮してサマーブレイクを入れれば丸く収まる。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 22:42:07 oP5t6xEp0
そこで寒冷地に配慮する、って時点でもう間違ってんだよね・・・
別に寒冷地のためにJリーグをやってるわけじゃないんだから。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 22:46:44 hfjdkBT30
犬飼自身が言っていたじゃん。
寒冷地に配慮して、ウィンターブレイクを入れる可能性もあるって。
だったら、今の制度で暑さ対策としてサマーブレイクを入れた方が現実的だし、混乱も負担も少ないと思うけどね。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/18 22:58:28 8V4UzVX90
>>588
リーグ戦が１７年。
Ｊリーグの大会は１８年。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 00:47:37 oRwpvHb40
>>591
サマーブレイクを入れるって秋春制と同じじゃねぇか
糞ワロタｗ
でもニュースでもまったく扱われなくなったＪリーグをテコ入れするにはやるしかないと思うけどね。
実際反対してる鬼武はＪリーグをまったく良くしてないし。何かやったえらい人ならいいけど、
えらそうなこと言ってるだけでサポから巻き上げた金を毎年数千万貰ってるだけじゃないか
あいつが就任してからＪリーグが復活したか？僕は高齢でも鈴木チェアマンに戻ってきてもらいたいよ。
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 01:02:11 s6TJA5L40
いったい何が同じに見えるんだろう
消極的な無能より積極的な無能のほうがタチが悪いけどな
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 02:04:44 7c2CUEl+0
なるほど。
つまり秋春で寒冷地に配慮してウィンターブレイクを入れると言う事は、結局は春秋と言う事か。
そのままで良いじゃんww
>>593
当時、鈴木チェアマンって何かしたか？
鬼武以上に何もしていないイメージ。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 03:13:50 qL9ypt2F0
>>590
寒冷地にもサッカーを中心としたスポーツ文化を創るためにＪリーグはある
>>593
今はＪリーグはシーズンオフだから報道が少なくともいい
シーズンに入っても、週末のスポーツイベントはサッカーだけじゃないし
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 03:27:57 HQfY/kA60
サッカーを中心としたスポーツ文化、ってのが一部のJリーグマニア以外は見向きもしないようなものなら
今のままでいいんじゃない
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 10:50:33 VDhA8gfw0
秋春を実施しても現行の春秋より観客が増えてマスコミの報道が増えることはない
夏より冬の方がサッカーの質がよいという主張も天候しだいだから一概にそうとはいえない
シーズンを欧州と合わせれば選手の移籍がしやすくなるということはありえない、欧州にも春秋のリーグがあるし
今でも技術がある選手は移籍しているしほとんど問題ない、また秋春にしたからといって欧州から一流選手が来ることはない
要するにこれまでも検討が尽くされて実施が難しいとされてきた秋春を、なぜ今蒸し返すのかが理解できない
Jリーグは現状でも成功したプロスポーツといえるし今後も着実な努力の積み重ねで前進できる
秋春にすれば全てよくなるみたいな幻想を振りまいている犬飼さんがJFA会長としてふさわしいかどうか大いに疑問だ
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 12:28:02 bEe4/S180
>要するにこれまでも検討が尽くされて実施が難しいとされてきた秋春を、なぜ今蒸し返すのかが理解できない
それは簡単な話で、犬飼はそういう検討結果を一切信用してないんだよ。
初めから結論ありきのおざなりの検討だと見抜いてるんだ。
今さら秋春制などと結論を出せば、じゃあ最初に春秋に決めたのは何だったのかという話になる。
これって薬害エイズ問題の菅直人と官僚の対決に似てるんだよ。
官僚はおざなりの調査で過去の行政ミスを証明するファイルは存在しないと言い続けてきた。
菅はそんな話は頭から信用せず、
自分直属のプロジェクトチームを作って独自に調べさせて見つけたんだ
たぶん犬飼もそれぐらいしないと前に進まんと思っているだろう。
春秋決定に関与した人間を含まない、新たな調査チームを作るぐらいのことをしないとな。
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 13:04:12 DXuuvdjkO
そこまで大層な話でもあるまい。
ちなみに、犬飼氏自身も「制度移行によって、降雪地域に不利益を与えるつもりはない」と発言している。
一部の記者に対しては「自分の真意が理解されていない」と、不満を漏らしている、という話もある。
もっとも、記者から「対策は如何に？」と問われると「今すぐ出来る対策はない」と答えており(対策不要、という訳ではないらしい)、現実には手詰りの状況にあるようだ。
それが見えているため、犬飼氏の姿勢に対して、犬飼氏の思惑ほどには支持が得らない。という状況。
協会の現状を見ると、犬飼氏の立場に配慮して、制度移行の検討や、各種のリサーチは続けるが…、という状況に見える。
経済状況を考えると、Jリーグも協会も「ギャンブル」に出ることは得策ではない、という流れにある、というのが実情のようだね。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 16:08:55 VDhA8gfw0
>>599
＞これって薬害エイズ問題の菅直人と官僚の対決に似てるんだよ。
春秋が悪で秋春が善というならその理屈も成り立つがそういうことじゃないし
秋春の功罪を比較すれば功（有利性）がほとんどないに等しいのに罪（弊害）は限りなく大きい
なぜ秋春を急いで導入しようとするのか理由は相変わらず不明のままだ
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 19:22:23 6VoT5enx0
観客はさておきマスコミの報道は多少は増えるし、増やせる可能性も増す。
そもそもテレビのスポーツニュースの放送時間はある程度決まっているし
スポーツ紙面の量だってそうそう増えるものではない。
その上で野球の「影」にいるよりも
（現状の報道量からいえばこう言わざるを得ない）
（そしてここにだけ反応するいつもの焼き豚は面倒だから予め死ね）
時期をずらした「真裏」の位置を取った方が普段野球報道に使ってる枠を利用できる公算は高い。
少なくとも野球報道を止めてその分サッカー報道にシフトする可能性よりかは。
今の時期はどのみちブレイク中だろうけど、ちょっと前にコンビニで見掛けたスポーツ紙の一面は
雄星自主トレとかで多くて４部とかだった。そんなのでも捻り出さざるを得ないとかある意味可哀想。
で、大事なのは、サッカーが一面の時のスポーツ紙をお前らはちゃんと買い、
スポーツ番組がサッカーをやる時にちゃんと視てるのかということ。
エルゴラあるからイラネ、スカパーみるからイラネ、でも別にいいんだが
それも一因で現状のスポーツ紙では取り上げられず、スパサカ縮小、地上波中継壊滅なのかも知れん。
一般スポーツマスコミを「野球派」とそねんで無視したところで一般層へのアプローチを欠くようになるだけなわけで
Win-Winの関係を築かなければ少なくとも「メジャースポーツ」への復権は無理だろう。マニア路線がいいとは思えない。
広告屋にしても、一年を通じて仕事をしたいのは当然で、サッカーと野球が終わると業界的にも冬、では
スポーツ観戦を通じた広告による顧客企業の認知拡大・継続もままならん。
秋春制が広告屋やマスコミにメリットがあるのは確か。犬飼を何度もせっついてるのもだいたいそんな理由。
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 19:43:45 E8QQgVJs0
>>602
代表監督が取材規制しちゃうようなんだから秋春にしたって無理なんじゃね？＞報道量増加
プロとしてマスコミを通して一般層へアピールするのは大事なんだけどね
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 19:49:13 afMMd3um0
そのマスコミとの関係が上手く行ってないのが問題なんだけどね。
岡田監督のは原因の一つだろうけど、サッカーってすぐに練習を非公開にしたりするから、
取材しても記事にしにくかったりするのかもね。
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:02:15 afMMd3um0
練習も仕事もダメ！Ｗ杯戦士に完全オフ指令
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
これとか、アホの極みじゃないか。
最も世間の注目が集まるであろう時期に、なんで取材すら受けさせないのだろうかね。
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:11:08 bEe4/S180
>>604
オシムはマスコミ扱いが上手かったがな。
試合が終われば監督の周囲に記者が群がるようにならないと、プロの監督とは言えん。
今の岡田の記者会見なんて、記者もルーチンワークで仕方なく出ているだけだろう。
中山があれだけマスコミに取り上げられるのも、
彼のコメント力の高さによるわけだしな。
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:15:04 s6TJA5L40
そもそもマスコミが「サッカー」を報道しようとしてないからな
今回も選手個人を追い回して過去の美談やらなんやらでゴテゴテ飾り立てるのが目に見えてるし
どんなスポーツであっても切り口は常に同じ、自分らがやってきた方法にただ当て嵌めるだけだから
特に見ていて有意義ということもないし
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:33:36 bEe4/S180
>>602
まあ普通に考えれば、メディア露出は増えるわな。
スポーツニュースもスポーツ紙も冬期は時間・紙面を埋めるのに苦労しているわけだから。
観客動員も、特にプロ野球とバッティングしている地域では、
日程が重ならないのは好材料だよ。
こんなもの普通の頭で考えれば、秋春に比べて春秋のメリットなんて、
今やっているから、というぐらいしかない。
だから反対派は、雪国が、雪国がってあほだら経のように唱えるしかないんだよ。
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:36:28 CdyzGNFZ0
>>602
テレビは、放映権の縛りがあるらしく、
他競技の世界選手権も扱ってもらえない状態
独占契約のＪリーグは、不利。
新聞は、欧州サッカーとＪリーグの、時期がずれているので
通年でのサッカー記事は、キープできている。
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:36:53 +wHdSD2M0
■地方記者日記３３
サッカーと野球
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-club.com)
＞だから野球離れが加速するのが、新聞社には怖い。
＞野球よりサッカーに商品価値が出てくることを、実は恐れているのだ。
＞新聞社の本社でスポーツを扱う運動部では、Ｊリーグ発足直後、野球派とサッカー派が出来て対立した時期があった。
＞それだけ、日本にとって、歴史も次元も違うタイプのスポーツなのだ。
＞一方のテレビは、サッカーとプロ野球の放映権の方法が違っていて、こちらも混乱している。
＞しかも人気の低迷で、プロ野球巨人の視聴率が上がらない事実を、単に「弱いから」と理由づけているオーナーも問題がある。
＞強いから人気が出るのは事実だが、根底にプロ野球離れがある事実を直視していない。
＞背景に長い努力の積み重ねがある。
＞野球人はマスコミと共存共栄の関係を築いてきた。
＞朝日は高校野球、読売はプロ野球と不可分の関係にある。
＞ＴＢＳ、フジテレビも球団に出資している。
＞野球が衰退すればメディアも傷を追う。
＞だから好意的なバイアスが発生するのは当然だ。
＞しかも野球は「報道のしやすさ」がダントツだ。
＞試合数が多いので記事を埋めやすい。
＞サッカーに比べると報道と選手が圧倒的に近い。
＞飲み食いを気安く共にするような関係がある。
URLﾘﾝｸ(bl)<)
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:39:13 +wHdSD2M0
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言！ ｢新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/15(金) 15:32:40 ID:JAXvFZC5O
巨人、読売、日テレのラインも崩壊か
36 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 15:33:52 ID:GafWszKx0
巨人終了だな
357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/15(金) 17:05:43 ID:80l0zm8V0
これに反対してる奴って、
日テレに未だに巨人戦がのさばってることはどう思うの？
この法案が通れば巨人戦もなくなるよ。
514 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 17:56:50 ID:N4KrhNWV0
巨人は読売の宣伝事業部だから
日テレ→(50億円の放映権料)→巨人が無くなる可能性があるのか
巨人は宣伝事業部じゃないという事にしたら税制優遇が受けられなくなる
かなり難しい選択を迫られるな
潰れる事は無いが巨人がダメージを受ける事にはなりそうだ
総務相が「日本テレビ＝読売新聞グループ」といった新聞社の放送支配禁止を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
10 名前： 乳棒(大阪府)[] 投稿日：2010/01/16(土) 20:46:23.32 ID:zczfMcNS
巨人終了のお知らせか、、、
日テレから送金停止したら
たちまち資金繰りに苦しむぞ
96 名前： クリップ(神奈川県)[] 投稿日：2010/01/16(土) 20:59:29.43 ID:13l5EaBN
読売が一番民主叩きしてる理由がこれかｗ
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:40:26 +wHdSD2M0
【政治】新聞・テレビの猛反発は必至 原口総務相「新聞社の放送支配禁止」表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
581 名前：猫!![] 投稿日：2010/01/16(土) 23:56:59 ID:DlkuBtWuO
まあ表面的な話，日テレから年間約70億貰ってる（グループ全体だと知らんが）
読売巨人軍は大変なことになる
413 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/16(土) 05:17:04 ID:xuMicyQb
まぁ、黙殺はマスコミがいつもやってることではあるが。
それにしても、もしこの法案が可決されたら、プロ野球はマジでヤバくなりそうだな。
【メディア/衝撃×2】原口総務相の｢クロスメディア禁止｣法案を当の主要テレビ局･新聞社が黙殺！今後猛反発必至！実現のカギは世論形成
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言！ ｢新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
414 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/16(土) 05:23:08 ID:JR8Tml2r
クロスメディア禁止は「防衛軍解散」と同義だな
視スレ史上最大の戦果となる
415 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 05:26:20 ID:zIyM8KPe
それより、新聞社をオーナーに持ってる
巨人、中日やばいだろｗ
この先先細りする業界だぞｗｗｗ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 21:14:46 7I9AsSXw0
それで、巨人が潰れたらJの扱いが良くなるの？
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 21:21:34 s6TJA5L40
野球でにっちもさっちも行かなくなったら次にすがってくるのはサッカーではあるだろうな
でも今の報道姿勢のまま寄りかかられても困るんだがな
いっそ地上派は潰れてくれたほうがいい
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 21:40:44 DXuuvdjkO
>>607
所詮は『スターシステム』の形に依存するしかないのが、現状のマスメディアだからねぇ。
(特に民放の地上波やスポーツ紙は)
サッカーに限らず、ある年齢層から下の世代は、そういう姿勢に嫌気がさしている、というのは明らかに見て取れる。
そういう面があるから、あらゆるスポーツ中継の視聴率が伸び悩んでいる(特に地上波)し、スポーツ紙の発行部数も頭打ちになっている。
中長期のスパンで考えると、あまり旨味はなさそうだ。
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 22:04:49 6VoT5enx0
>>603
秋春制は話の枕であって主要な論点はマスコミとの関係ね。
で、代表は分けて考えていいと思う。
というか代表の底堅い人気がＪと結びつかないことこそが問題。
代表云々はまぁなるようにしかならないと思うけど、その後のＪリーグに如何に還元していくか。
野球はWBC人気でリーグも観客増だったらしいし。
好成績か名勝負を見せてくれれば良いんだけどねぇ…。こればっかりは。
>>607
深いところは専門紙専門誌に任せておけばいいんだよ。
一般マスコミの「賑やかし」による認知の拡大はとっても重要。内容は駄話でもいい。
「マリノス」とか「レッズ」って単語を一般人に認知させるにはともかく常日頃から目に触れさせる以外にない。
>>608
いや、その面だけ見て良くても他の面と総合してマイナスだったらあんまり意味ないわけで。
ただプラス部分があるならそれはちゃんとプラスとして評価しとけと言いたいだけ。
>>609
テレビは難しいわ。秋春制になれば地上波視聴率暴騰なんてことはないわけだし。
まぁ、冬期でもフィギュアとかのスポーツ観戦需要はあるのだからやりようはあるんだろうけど。
新聞は、秋春期に欧州サッカーが人気でもＪには恩恵ないし、そういう通年は意味ない気が。
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 22:16:51 6VoT5enx0
>>613-614
野球で食ってるマスコミのスポーツ部局が潰れたらサッカー部門も一蓮托生。
サッカーだけでスポーツ報道を支える力量は現状ないし、本来そんな必要もない。
スポーツ部局自体を拡大させてその中でヘゲモニーを取るのがベスト。
>>615
試合後の討論番組とかもっと欲しい。でもスターシステムも一概に悪とも思えない。
試合も常に白熱の好ゲームならいいんだけど凡戦もどうしてもあるし
そんな時でもネタになるスターはやっぱり必要だろうと。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 22:25:02 n8NY+cD70
昔はJは人気なくても代表戦は人気あった。今は両方さっぱりだな。
あのころに代表人気を大切にすべきだったな。
まだまだ個別のクラブ人気に移行するのは日本のレベルでは時期早々だった
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 22:32:27 koejYZ8W0
代表人気ってぶっちゃけ中田一人で持ってたんじゃないの？
昔から中田いなくて国内組だけとかの時は結構しらけてたような
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 22:50:44 +wHdSD2M0
>>613
分かってね～な
新聞は押し紙訴訟に加えて、部数＆広告費低減で
衰弱するだけ
テレビも地デジ化で現在のような影響力は減少する
現在のメディアの現状に乗っかろうってのは
要するにｱﾎ
ってこと
621:609
10/01/19 22:57:55 Z+hEHy//0
>>616
欧州移籍組を見ても、大々的に扱われるわけでもないし。
記事のスペースを、他競技に取られないだけ、まし。
秋春で、選手移籍推奨しても、記事スペースは、Ｊリーグと、取り合いだろうし。
低温やけどになるように、じんわりな方向もありだと、思う。
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 02:50:04 81Sjxrvy0
第一試合がつまらないから、何やっても無駄なんだよ。
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 02:56:39 Uy0l4kHc0
結局、スターに頼って競技や試合そのものの魅力を伝えるって事を、今のマスコミはしないからね。
そんな取材姿勢ばかりだから、スポーツの視聴率は落ち、発行部数も減るんだよ。
スターシステムは必要だけど、それに頼り過ぎ。
スポーツ観戦に特別な興味が無い人はスター目線で見て芸能人に行くし、マニアは物足りなく離れる。
結局スポーツのスターなんて本職の芸能人のスターに比べたら、視聴率も部数も取れないよ。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 03:18:28 81Sjxrvy0
・チーム数が多すぎる
・知っている選手が少ない
・レベルが低い
これらは10年以上前から言われている事なのに
一向に改善する気配を見せないのが痛い
>>623みたいに外部要因に転嫁するのは最悪。
自分が変わらないのに、周りを変えられる訳がないｗ
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 03:59:56 LyDN78EI0
>>608
メディア懐柔策など、日本サッカーの強化にとっては枝葉部分だろが
秋春だろうが学校部活の過密日程及び、
あらゆるフットボールプレイヤーにとってまだ経験が足りないことが問題なの
>>613
赤字補填による野球選手への高年俸＝富の一極集中がなくなる
野球の衰退によりサッカーを始めとした屋外スポーツにも
普及度に比例して健全な校庭使用機会が増える
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 05:12:21 Uy0l4kHc0
>>624
マスゴミ乙
スポーツにスターを求め騒いでいるのは、スポーツマスコミの限られた世界だけ。
野球で言えば「ポストイチロー」とか、サッカーなら「中田２世」とか。
スポーツマスコミが話題集めで人工的に作られたスターは、普通の一般人にもマニアにも届かない。
スターは必要だけど、頼るのは限界に来ている。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 05:24:47 m/9p4NiJ0
多くの団体スポーツでは試合中に個人にスポットライトが当たることなんてほとんどない
それでもスター選手の動きを見たいなら、見る側にもそれなりの知識が必要となる
知識がない人間がスター選手一人に決めて試合を見ると、どこにいるかわからないからつまらないとか
思ったほど活躍してないからつまらないとかになる
FKがうまい選手だって年に5本も直接決まればいいほうで、そんなボコボコ決めてるわけでもないのにだ
テレビ放送にいたってはそもそもスター選手がずっとテレビに映り続けてるわけではないので
知識がなければ、スター選手の映っていない時間はそのままつまらない時間になってしまう
なのに、いまだに各スポーツの特性を無視したスターシステム偏重の報道姿勢では愛想つかされて
当たり前
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 06:38:54 8ZEonamC0
>>626
スポーツはプレイヤーズファーストが大原則
極端な話、無観客試合でもルールの下、プレイヤーと審判（競技委員）が
いれば成立するものだからさ
だからこそ校庭芝生化・その線上としての国立専スタの有益性、
ユニバーサルサービス・シビルミニマムとしてのスポーツ、
「環境・身体・社会の向上に最適な存在としての」
フットボールピッチ、フットボーラー、フットボールクラブを主張して
正面突破でアレを討つ、これが百年構想だろ？
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 08:30:11 OCqjpHNN0
>>628
＞極端な話、無観客試合でもルールの下、プレイヤーと審判（競技委員）がいれば成立するものだからさ
ここはJリーグというプロサッカーの今後を考えるスレだから観客が集まらなければ成り立たないというのが根本にある
愛好者同士がゲームをして楽しむアマチュアスポーツとはそこが基本的に違う
>>624
＞・チーム数が多すぎる
百年構想からすれば現状は多いとはいえないのでは？
Jチームをどのくらいまで拡大するか報道されていたような気がするけど・・・
それはそれとしても最終形についての具体的な構想をきちんと示すべき時期にきているとは思う
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 08:49:11 Zp3tjDH30
メディアもスター選手もいらない、無観客でもいい。
じゃあ何で金が掛かるのにプロ化なんかしたんだって事だなｗ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 11:28:28 1JEG29MdO
まあ、プロスポーツである以上、最低でも「観客」は無視できないわなぁ。
スポンサーにしても、スタジアムに集まる観客があってこそ、スポンサーロゴをユニフォームに入れる訳だし。
メディアの姿勢に疑問符がつくことは確かだが、そのことは観客の存在とは別問題だろうね。
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 11:59:53 OkoS91qD0
「憧れのJリーグ選手」みたいなイメージ戦略にも失敗したね
チーム数増やすにしても、自治体が条件満たしたら昇格とかハードル低いし
4年に1チームだけ新規参入とかハードル低くしたらそれ自体イベントにもなったと思うけど
もう広がってるから自然消滅しかないし
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 16:48:09 4eOzUFrj0
Ｊ２ リーグ戦3位に賞金が出るようになるとは・・・いいことだな・・・
まぁ、大分みたいなチームに配慮したのかな・・・
大分が昇格圏に入ったら、今季はどうるのかな・・・
おれは、4位繰上よりそのままで2チームのみ昇格にしてほしいな・・・
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 16:52:57 1JEG29MdO
>>633
確か、繰り上がりではなかった気がする。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 19:17:40 IADFQhHW0
>>632
↑
コイツ馬鹿だろ、焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 20:43:58 pe2mPt/P0
>>631
週末に行われるサッカーの試合はＪだけじゃない
Ｊと同時刻・同一県内で100試合あれば
ピッチ上だけでも2500人はＪを観戦できない
例えサッカーだけで午前中は少年サッカー～夜はＪ１と
カテゴリー別にキックオフ時刻のピラミッドを作っても
スカチャンはマルチチャンネルで同時生中継
むしろJSPORTSや民放系のスポーツCSchこそ、Ｊのレビュー放送を各試合
個別に流すのに優れているのでは
今の縄張り争いが続くスポーツ界のままでは
全県民・市民がＪを観戦できる環境とはなれないだろう
バスケ・バレー・ハンドはＪとシーズンが違うからまだ折り合えるけどね
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 20:56:10 ICOzt0Vs0
>>632
焼き豚は
本当にJのクラブが増えるのが嫌なんだねｗ
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 21:24:21 cURku2Hd0
>>633
俺は大分が３位以内なら４位を昇格させるべきだと思ってる。
他の地道にやっているクラブが可哀想だ。
大分の９億超の予算は３位以内を狙える額だよ。
基金から６億借りて９億超ってありえない。
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 21:36:00 85rtLr7n0
大分みたいに一つのクラブに肩入れするのは止めてほしい
多産するなら多死も必要
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 21:42:50 xRS8iMu40
>>618
代表戦の視聴率も親善試合はいまいちだけど予選はそこそことか視聴者も
試合のグレードが分かってみるようになってきてるっぽい。
まぁ、ジーコの時みたいに期待ばっかり盛り上げすぎると実際とのギャップが酷くなるし
適度に盛り上がって欲しい。適度に。
>>621
そうは言うても
「スポーツ紙の一面を飾って継続的な露出を狙うべきだよ、一面飾ってキオスクや朝のニュースで流れる効果は侮るべきじゃないよ」
派としては野球との無駄な競合は避けて欲しいのが本音だわ。
空いてるスペース使えと。
>>623,626
石川遼や亀田興毅を見る限りスターで数字は取れてる。
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 21:43:08 E+k82rYhP
そろそろＪ１に対して何らかのインパクト与えるクラブ出てこないかねえ
Ｊ２は変化が多いがＪ１は多少マンネリ化している気がしないでもない
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 21:46:43 xRS8iMu40
>>大分
まぁ、借金返せたら昇格させてもいいんじゃないのかしら
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 22:59:33 m/9p4NiJ0
>>640
数字は取れててもついてきた客の質がひどいからなぁ
石川遼が勝てなくなったりしたらいつもどおり一過性のブームで終わるだろう
だってゴルフの見方をしらないんだもの
こういうブームはすでにJは経験済みだから
これをうらやんでもどうしようもない
644:>>633
10/01/20 23:13:19 4eOzUFrj0
>>638
＞俺は大分が３位以内なら４位を昇格させるべきだと思ってる。
＞他の地道にやっているクラブが可哀想だ。
わからんのだけど？
３位の実力は認めてやれよ
地道にやっていても、成績がともわなければ仕方ないじゃん
大分だって、実力で３位になったんだし
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 03:27:41 HmzqGTYq0
>>640
空いてるスペース使え、は他の国内競技団体に言うべき
例えば全日本卓球決勝も「土日昼の教育テレビ」より
「平日夜のテレビ東京（toto提供つき）」がよりプロモーションになるけどな
常日頃の認知度を高めたいなら、プリンス・地域リーグの通年リーグ実現で
試合開催週を最低でも倍増するのが真っ当だ
要は成人の日からゼロックスまでの空白が耐えられないんだろ？
ならＦにバスケ・バレー・ラグビーの国内シーズンを伝えればいい
今年は東アジア選手権と冬季五輪もある
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 03:32:20 PIF023EIO
大分に関しては、Jの内部で『勝ち点マイナス』という措置も検討されている、という新聞記事もあったようだが。
サポにとっては辛い話だろうが、昇格要件を満たさないクラブに対しては、こういう措置も検討される必要はあるかも知れん。
拠出された寄金の返済がウヤムヤにされるような事態は、好ましくはないからねぇ。
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 03:41:44 RO5Crj3b0
個人スポーツとチームスポーツの区別つかないアホは消えろよ。
スターは必要だけどマスコミが作ったスターや、スターに頼ったらダメ。
それにスポーツ新聞の影響って正直、昔ほど無いよな。
明らかに電車とかで読んでいる人、少なくなったし。
情報はインターネットやケータイで、リアルタイムで得る時代。
スポーツ新聞の記事の為に、Jリーグをどーこーするってのはあり得ない。
モチロン、無視や軽視するって事じゃないけどね。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 03:49:10 97PMmz0g0
>>646
> 拠出された寄金の返済がウヤムヤにされるような事態は、好ましくはない
かなり歪曲してる
キリギリスが放蕩尽くして、泣きついた食料は、アリさんが働いて貯めたお金。
しかも貧乏とか田舎とか関係なく、一律に集金した年会費が原資という事
さらに放蕩を粉飾しつつ健全経営を標榜して、ナビスコまで汚したって二重悪
真面目に百年構想に取り組んでいるクラブに礼を失してアンフェアだから、
勝ち点にペナルティを課して、整合させようという手段なだけ
本来ならＪリーグから放逐が相応だと思うというのが、世間の感情。
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 04:18:19 PIF023EIO
>>648
そこまで情緒的になる必要もないだろうさ。
Jリーグの側とて、少なくとも現段階では『放逐』するつもりがないから、資金を貸与したことは明らか。
要するに
・昇格要件を満たさないクラブが昇格争いに絡むことを回避する。
・基金がJクラブの拠出によることの意義を明確にする。
・一定のペナルティを課することで、返済速度を早める効果を狙う。
これらの要素を総合的に勘案した上での「一つの案」という話の段階だろうし。
大分を退場させるつもりなら、悪くとも追記融資の段階で見切るべきだったろう。
(そういう考え自体は否定しない)
ただ、追加拠出までやった以上は、大分を「可能な限り破綻させず」なおかつ「できるだけ速やかに返済される」方向に持って行くのが、債権回収としては得策なワケで。
その意味では、勝ち点マイナスという手法は、債権の早期回収の装置として活用可能だとは思うがね。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 04:44:01 97PMmz0g0
>>649
問題は、今のままでは亀方式も容認したというメッセージをファンにも与えるって事。
鬼武はこれを注意だけで済まそうとしているから、「カレー券も出せ！」と・・・。
本来なら一発レッドでもおかしくない話なんだから
そうしないと、いつまでたってもＴＶニュースで元取締役が喜色満面のまま、
フェイントやトラップやマリーシアだけが目立つだけ。
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 05:05:34 PIF023EIO
>>650
仮に『勝ち点マイナス』が実施されれば、それは「警告」であり「イエローカード」にはなるだろう。
罰則が課されるワケだから。
まあ、そういう事態になったとしても、前社長(観光庁長官)は平然としているだろうけど。
(内心はともかく表面上は)
フツーの神経なら、自分が管理していた会社が放漫経営で破綻危機に際している時期に、公職に就くようなマネは『道義的責任』から考えてもやるワケがないし、今回の経営危機を「功罪半ば」と自己評価したりもしないだろう。
そういうコトを平気でやれる人物なんだから、シミュレーションもマリーシアも何でもあり、ってヒトだろうなぁ。
お世辞にも「好感が持てる」キャラとは言えないが。
ただ、前社長の言動と大分の『今後の姿勢』は、一応別けて考えないといけないだろうね。
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 05:13:32 97PMmz0g0
>>651
昨日の朝の公共ニュースで、融資が認められた皇甫が喜色満面でインタビュー
元取締役は確信犯、承知してたって正直に映されたって話。
さらにサポも同様に、喜色満面で罪悪感もなしって歪さは、鬼武のミスリードだな
これ残り４億円も引っ張られるのは時間の問題だから・・・。
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 05:37:32 PIF023EIO
>>652
まあ、サポ云々は判断できないさ。
少なくとも、当面クラブが存続したことをサポーターやファンが喜ぶのは、人情としては当り前のコトだから。
その辺りは、経営に携わった人物(特に前社長)とは別物。
大分の経営体質は、明らかに「第三セクターの弊害」と「ワンマン体質」の産物であり、最大の元兇は前社長にある事は明白だし。
(勿論、原氏や皇甫氏にも応分の責はある)
サポについては、今後大分を如何に支えるのか(支えないのか)という面を、むしろ注視すべきだろうね。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 05:55:57 97PMmz0g0
>>653
恣意的な編集が加えられてるって間引いても、
クロスメディアをはじめ利権業者の支持率は、
シーチケ数の伸びにはっきり表れてると思いますよ
問題は、一番の被害者の県民が、勘弁でちゅ～！
県議会は、在日の参政権に反対を表明しているし、
どうせあの人なら参与の名刺で、既出の企の危惧もあるしと・・・。
むしろ絶縁の危機だから、代表戦をセッティングしたんじゃあないかと
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 06:10:58 PIF023EIO
>>654
在日参政権云々は、今回の話とは直接関係あるまいに。
ネット上では、しばしば「陰謀論」みたいな話が出て来るが、実際の所は、もっとドライでビジネスライクなモノだと思うよ。
ちなみに、シーチケの売上について言えば、一般のサポについては、チームの先行きが不透明な状況では、なかなか手を出し辛い、というのはあるだろう。
(自分が当事者なら、購入は迷うトコロだね)
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 06:30:15 97PMmz0g0
>>655
否、亀は朝鮮のキーワードだから外せないと思ってるのは当事者
実際サテライトのメンバーで同じ料金なら、ぼったくりだもの
「ご理解ご支援」って、白々しさを打ち消すのが、地域密着の実績
それが「やっぱり」って数字が、やっぱりって事
映画「三代目襲名」は、神戸に限った話じゃあないって事ですよｗ
手切れ金代わりに「子供シート１枚」義理買いって。粉飾も十分ありえる五千と思う
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 06:50:11 PIF023EIO
>>656
まあ、憶測なり推測で大分の問題を語るのは、個人的には違和感がある。
物事なんてのは「裏がある」と勘ぐれば、いくらでもそう見えるものだし。
(人間ってのは、どうしても『自分の感性』というバイアスが掛かる)
ただ、本当に『裏』があるなら、素人や外部の人間に容易に察しがつくような代物でもなかろうとは思う。
(そんなのは、裏でも何でもないからね)
大分の経営実態が不透明だったからといって、あまりに裏読みするのも、それはそれで実像を見誤る可能性もあるワケで。
まあ、貴方がどう考えるかは、あくまで個人の自由ではあるから、自分がこれ以上アレコレ言う必要はないだろうけど。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 07:00:19 97PMmz0g0
>>657
っていうか、ネタとして最高のジェットコースターでしょｗ
ノンフィクション・フリーランスを含めて、経営学者の餌食
しかも虚飾されたものを暴くって、Ｗ杯イヤーにタイムリーな売れ線企画
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 14:05:16 AUmYlOFG0
>>647
＞スターは必要だけどマスコミが作ったスターや、スターに頼ったらダメ。
その通り
これが良い例
一時期だけテレビで宣伝しまくって何試合かだけ高い視聴率を出しても
その後のシーズンは悲惨
215 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/19(火) 19:32:18 ID:a/ZwRaAa
さんま 「おまえらＷＢＣ見てる？」
高橋愛、道重さゆみ 「見てないです・・」
さんま 「WOWOWだよね、あれ」
高橋愛、道重さゆみ 「はい」
さんま 「民放や！アホｗ」
村上ショージ 「いまどき野球とか興味ないでしょうｗ女の子でｗｗ」
さんま 「でも前のＷＢＣは確か４４％とか取ったんですよ視聴率」
高橋愛、道重さゆみ 「えー？」
さんま 「でも開幕戦は視聴率１０％ぐらいだったんですよｗｗｗ３４％が野球興味ないんですよｗｗｗｗそういうことでしょ？ｗ」
高橋愛、道重さゆみ 「そういうことですよね」
WBCの話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 14:08:18 AUmYlOFG0
>>647
＞それにスポーツ新聞の影響って正直、昔ほど無いよな。
影響どころか倒産するところが出てくる
終わった存在
比較的サッカーの扱いが良いﾆｯｶﾝが一番生き伸びそう
＞モチロン、無視や軽視するって事じゃないけどね。
これもその通りだけどｗ
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 15:01:57 q1KkKEEL0
>>643
今のＪの客だって多くはブームで付いたミーハーが定着してったファンでしょ
最初からあんまりファンの質を問う必要はない
いずれ目も肥えてくだろうし
>>645
雪期はウィンタースポーツか室内球技で良いと思うんだけどねぇ。
野球の自主トレよりかは。
>>647
スタジアムは堅調だけどテレビは悲惨なのが現状なのだから
「いやいや、サッカーというスポーツ自身の魅力をだな」とか言ってる内に
一般マスコミや地上波から消えちゃったらどうしようもない。
玄人目線で一般人にまでサッカーリテラシィを求め過ぎ。
内田や稲本目当てでサッカー見てもらうのは全然ありがたいこと。
それにスターなんて毎年ガンガン輩出して３～５年に１人成り上がってくれれば十分。
新聞に関しては、影響力は落ちていようとも他にマスに訴える手段もないし
諦めるのはメジャースポーツの地位を諦めるってこと。
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 15:04:23 q1KkKEEL0
>>659
また野球大好きで野球の話しかしないいつもの焼き豚か。同じ論法をＷ杯後のＪリーグにも使ってやってくれ。糞蓋君。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 17:44:44 11FlVnSW0
まぁ色々と難しいっすねぃｗ
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 18:04:34 7MgwuHsa0
>>640
> 「スポーツ紙の一面を飾って継続的な露出を狙うべきだよ、一面飾ってキオスクや朝のニュースで流れる効果は侮るべきじゃないよ」
切り口を、どうするかにもよるけど。
相撲は扱われるけど、横綱という最高勝率を誇る絶対王者の定点観測（負ければ、珍事）
Ｊリーグに、絶対王者が誕生しないと、成り立たないような
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 19:11:40 UOG8tNut0
今はJリーグのいろんなチームも自主トレやキャンプをやってるはずだけど、
あまりニュースとして出てこないよな。
サッカーファンからの需要がないんだろうかね。
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 19:16:53 nf0u057/P
メディアにとっての軸になるチームがないからメディアとしても取り上げようがないんじゃないか？
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 20:12:25 xA4q7XJ20
>>666
ＡＣＬ出場組を中心に特集組めば、いいんじゃないの？？
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 20:30:04 p/j7gqsY0
>>656
確かにどっかの独立リーグもチーム名が「亀」だしな
結局元野球部の前社長による野球的価値観・経営が全ての元凶としか・・・
拙速にタイトルを目指さなくとも、地域・行政のシンボルとして
カップ戦でのアップセット狙いに徹するのもクラブの個性だ
その意味でもＪ２・JFLの意義を高め、ナビスコ・天皇杯の更なる充実を図らないと
>>661
春秋の平日もテニス・ゴルフ・サイクルレース・陸上・競泳で良いよな
なんかの公式戦よりかは
>>664
ビッグクラブ、とまではいかなくともACL出場クラブを指標にすればいいだけ
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:07:40 tZZDJfCo0
本家ＵＥＦＡのＣＬの結果速報が朝一のスポーツコーナーで放映される日本においてはＡＣＬは一般人からすればあまり有難みが湧かんのではないか。
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:09:31 7MgwuHsa0
>>668。
マスメディアの手法を、定点観測の継続による刷り込み
と定義すると、ＡＣＬだと出場クラブが、固定されないので、弱い
また、テレ朝のコンテツなので、他局の食指が伸びない（ＣＷＣの日テレは、のりのりだけれど）
マスには、載せずらいのは、確か。
海外リーグにしても、セリアＡだと思って大金つぎ込んだら、レアルマドリードの人気が出て
そっちに行ったら、プレミアがブレイク。
サッカーの、定点って何
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:09:49 11FlVnSW0
ACLは中東が金たらふく持ってるから、放映権料どーんと払ってくれれば
アジア全体の利益になるんだけど、なぜか金を出さないでプレミアのクラブ買ったりするからなぁ・・。
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:09:53 RO5Crj3b0
スポーツ新聞の１面ね。今は言う程、価値ないでしょう。
今どきの親父すら買わないのに、一般の訴求力はきわめて低い。
それに一人一台、ケータイやパソコンを持っている時代だよ。
欲しい情報や興味のある情報は、リアルタイムで簡単に探したり検索する。
スポーツ新聞の一面って、いつの時代のマス訴求だよ。
マス訴求をするならインターネットとケータイだろ。
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:23:28 KHtuGYoJ0
ネットってマス訴求にはそれほど向いてないメディアなんじゃないか？
積極的に情報収集するタイプの人達の要求を満たすのには最適かもしれないが。
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:33:46 RO5Crj3b0
あくまで、スポーツ新聞とネットを比べた場合の話ね。
女性や子供やお年寄りがヤフーのニュースを見て情報を知るって言うのは普通にあるけど、
そーいった層がわざわざ情報を得る為に、いちいちスポーツ新聞買うか？
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:50:20 RO5Crj3b0
別にスポーツ新聞を軽視とか無視って訳じゃないよ。
マス訴求で力でを入れるなら、ネットの方が有効。
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:55:48 AemQwCBo0
別に買わなくても見出し見てくれれば十分。
というかネットは興味のある人が自分で探すプル型メディアであって
別段興味もない人に「気付かせる」にはスポーツ紙の一面やそれを流す朝のテレビで
地道に露出を重ねていくのが重要だろうと。
サッカーには日本代表という極めて強力な飛び道具もあるけどさ。
朝のニュースのスポーツコーナーの編成方針にも新聞での扱われ方が全く無視されてるってわけではないだろうし。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 21:57:44 7MgwuHsa0
ネットだと、Ｊリーグ公式ファンサイトが大口開けて待っていいるから。良いのだけれど。
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:03:32 RO5Crj3b0
>>676
古いな。考えが。
例えばヤフーニュースを見るのに「興味があるから」「自分で探して」なんて奴は少ないぞ。
それこそ興味が無くても探さなくても、日常として見ている。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:06:54 11FlVnSW0
それは子供がケータイでヤフーニュース見てるってことか？
随分情報に長けた子供だな。
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:18:38 AemQwCBo0
ネットニュースの文字情報はビジュアル的な訴求力が皆無だから
あんまり宣伝効果を期待してないし信用してないなぁ
もうちょいウェブがリッチメディア化したら違うんだろうけど
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:22:25 7MgwuHsa0
>>676
それが実現するには、どうするのか
「イケメンＧＫ、完封できず号泣」
そういう人が出てくれば、いいけど。
普遍的な要素がないと、
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:36:52 RO5Crj3b0
普通の常識のある人間がスポーツ新聞の一面で「釣られる」なんてほとんどないと思うぞ。
報知は放置じゃないけどさw
それこそ、朝日とか読売などの全国新聞なら判るけど。
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 22:48:51 AemQwCBo0
それは世上に期待しすぎ
亀田戦が43%取る世の中ですがな
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 00:15:11 A9KiX0cEP
スポーツ新聞よりもネットというがＪってそこまでネットに力入れてたっけ？
それこそヤフーで無料配信でもできれば面白いんだけど
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 01:04:13 Y3ERlFqF0
もともとメディア露出の少なかったパ・リーグは、
全試合無料ネット中継で観客動員も増やしたけど。
こういうのも本来Ｊが先にやるべきことだと思うがな。
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 03:27:23 fzloF6iu0
>>671
とはいえ、日本はCWCを取られたんだから中東も本気ではある
AFCの運営にはまだ課題も多いし、日本も相応の負担は必要
今年はワールドカップイヤー、冬季五輪イヤー、更にアジア大会イヤー
アジア大会は今後夏季五輪中間年開催のサイクルから外れるが
アジア大会はせいぜい４年に１度、２週間強のみ開催に比べ、
ACLは毎年３～11月までの長期に渡って行われる
スポーツを国際交流・海外観光の有力なコンテンツと位置付けるなら
一過性のイベントだけでなく、ACL、そしてACL出場クラブが決まるＪリーグという
恒常的存在こそ本来政財界が率先して重視しなければならないんだが
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 08:05:15 QoANHUcv0
>>672
そのインターネットやケータイの芸能スポーツのニュースのネタ元見てごらん。
サンケイスポーツとかスポニチアネックスとかからの転載だから。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 08:31:04 lx+58ah+0
724 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 09:34:44 ID:EPD2irQ6
日経のスポーツ面の記事はサッカーは地方で上手くやってるよ。てな感じ。
ガイナーレの事が詳しく書いてある。まぁ、野球の独立リーグとは真逆ですわw
微妙な時期だけに過信することなく慎重に運営していって欲しいね。
そうすれば不況抜け出したときに大輪の花が咲くよ。
744 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 10:38:38 ID:ryTW16gT
>>724
笑ってしまうくらい>>643と対照的な記事だったな。
鳥取を取り上げてるんだが、県経済死んでるのにガイナーレは右肩上がり。
このご時世に4週間で3000万の資金調達に成功。
市民＠￥1000×15000人集まったらしい。
独立リーグはお得意のどんぶり勘定、客寄せパンダ方式。
あれは「お前らパンダ連れてきたからお前らこれ見て楽しめや！」の
いかにも野球脳経営だからつぶれて当たり前。緑も潰れてしまえ。
というか石毛は甲府で何を学んだのか。
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 08:32:41 QoANHUcv0
独立リーグまで気にかけてるなんてよっぽど野球大好きなんだな、焼き豚さんはｗ
でも、もう来なくていいよ。
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 08:33:31 agputyxu0
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/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
サカ豚.com（サカ豚撃退用コピペ保管庫）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 08:38:32 lx+58ah+0
朝日新聞の押し紙が200万部突破！！
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
●●朝日新聞実売部数 じつは５００万部 ４●●
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
1年で30万部も減った産経新聞の「非常事態」
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【悪質】産経、発行部数を捏造 実売部数は半分以下
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【卑怯】産経新聞 ６割が押し紙疑惑【インチキ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
●夕刊フジ部数激減で廃刊か？次は産経？●
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
【佐々木俊尚】お先真っ暗！大新聞の未来[桜H21/10/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
大手新聞社が倒産する日(1)／山本一郎
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 11:09:21 /tdKz2Rj0
このスレは都合が悪くなるとスレ流しが横行するみたいだね
Jリーグというか日本のサッカーはどうなってもいいけど特定のチームさえよければいい、みたいな感じの人
ひと頃、ヴェルディーの親会社（ナベツネ）がそうだったけど、今は某ビッククラブ関係者およびサポーターかな？
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 12:24:35 4hUgLrXb0
昔はリティ、ピクシー、ドゥンガ、リネカー、スキラッチ、ジーコ、レオナルド etc
人気実績実力兼ね備えた大物外国人選手の加入があったけど、今の時代もう無理なのかな。
かつてのジーコ級の選手加入したら一気に盛り上がると思うのだが。
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 13:07:18 nrGmT0MU0
このスレの問題点はまだ根本的に直ってないな
自分たちに都合の悪い事は全て焼き豚で済ます悪い癖
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 18:22:46 SKyQvbE+0
今はセリエＡのほうが給料がいいからな・・・
大物外国人がＪリーグに来るのは難しいだろうね
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 20:02:04 dMk+6pAX0
>>676
週末は朝からあらゆるカテゴリーのサッカーリーグ、
特に平日夜は秋春だろうが、春秋だろうが殆どの国で
平日夜のスポーツイベントといえば
勝ち上がったクラブだけによるサッカーカップ戦か国際大会だけ、
というのが原則、常識なんだけどな
>>693
関西のクラブが計画実施している専スタ建設・改修費用を
全額クラブ強化だけに向ければ
短期的には著名な外国人も補強できるだろう
けど全ての市民のサッカー観向上や、裾野まで層を厚くして
スポーツの土壌を豊かにするところまではいかない
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 21:26:54 cIezGFnO0
現状維持がいいところだねｗｗｗ
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 01:34:56 rjjxBIhv0
>>696
けっこう、ミッドウィークにもリーグ戦やってなかたっけか。
クリスマス休暇があるから正月に試合やってたり。
それと、一気に盛り上げるのはいらねえよ。
じわじわジワジワ徐々に徐々に土壌を豊かにしてけばいいんだよ。
プロレスやプロ野球じゃあねえんだからよ。
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 02:03:42 9aF6U6gP0
>>698
ワールドカップ招致→開催の勢いで一気に盛り上がったのが
日本サッカーなのに、今更徐々に盛り上げようとか馬鹿じゃないの？
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 05:20:18 LOAHF0S20
>>694
97 ：：2010/01/22(金) 19:45:21 ID:yoxuAitJ
>>88
欧州かぶれと言われるかもしれないけど、
県に一つスポーツクラブがあってそれの対抗戦ができれば
強化（五輪その他諸々で活躍できる選手を育成する）
or地域のコミュニティ＆サービスが提供ができるかなと思っているのですが。
日本のスポーツは大して強くないのに縦割り対立酷すぐる
>>698
国内１部リーグの構成クラブ数が多い国、
ほぼフットボール大国であるが
ミッドウィーク開催しないと日程消化が難しい
イングランドは伝統的に正月開催するけど
90年代以降はサッカー市場の拡大に伴い、試合数も増加
ウインターブレイク自体も短くなってきているんじゃないか
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 08:42:05 Wld5VNBi0
何より協会側がジワジワなんて考えてないからもう一回Ｗ杯を招致しようなんて思ってるんじゃねーの。
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 09:06:31 ZfwCptAY0
＞じわじわジワジワ徐々に徐々に土壌を豊かにしてけばいいんだよ。
それしかないよね
一気に人気が上がる特効薬みたいなのがあるわけじゃないし
WC招致とかはあくまでもファン層を広げるための呼び水と認識しなきゃ
しっかり根付くためには持続可能な施策で
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 12:16:41 s7hndCpP0
チームが増えると言う事は、ジワジワと普及はしていると思うよ。
オリジナル10は別だけど、それ以外のチームは自らが望んでJに加入を希望している訳だし。
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 14:31:19 SXTGay0Q0
101 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 20:00:41 ID:E36KCi3A
ＴＢＳラジオ「アクセス」
同一資本が新聞や放送局など
複数のメディアを傘下に置く「クロスオーナーシップ」
原口総務大臣が検討する
クロスオーナーシップの規制に賛成？反対？
★ゲストはビデオジャーナリストの神保哲生さん
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
102 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/22(金) 20:13:17 ID:BY9z1PS9
>>101
これを行ったら確実にやきう死ぬな。
まあこれをエサにマスコミを牽制してるんだろうがな。
それにしてもテレビで新聞の記事を
そもまま読んでるコーナーって可笑しいよなｗｗｗ
103 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/22(金) 20:20:07 ID:vO8ozwhe
>>101
俺はもちろん「賛成」に投票しといた。
クロスオーナーシップの規制に賛成？反対？
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 14:43:49 SXTGay0Q0
>>704
総務相が「日本テレビ＝読売新聞グループ」といった新聞社の放送支配禁止を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【メディア/衝撃×2】原口総務相の｢クロスメディア禁止｣法案を当の主要テレビ局･新聞社が黙殺！今後猛反発必至！実現のカギは世論形成
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【メディア】2011年にテレビ･新聞は消滅する！ 旧メディアの機能はネットでも十分担えるし、既に新メディアの息吹は至る所に見られる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【テレビ】既得権益崩壊を恐れTVでは｢2ちゃんねる｣｢YouTube｣はNGワード 記者クラブ崩壊を恐れテレ朝の｢報ステ｣等から上杉隆氏に圧力
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 14:50:34 SXTGay0Q0
>>704
★野球利権とメディア防衛網
NHK__→______?_____→_______？_______→甲子園（春・夏）、ＭＬＢ（多額の放映権を支払う） 、都市対抗決勝、早慶戦
日テレ→読売新聞→報知スポーツ→巨人、大学野球（既に放棄）、ＷＢＣ（06年）
ＴＢＳ__→毎日新聞→____スポニチ__→ベイスターズ、ＷＢＣ（結局赤字、09年） 、ﾏｽﾀｰｽﾞﾘｰｸﾞ（ｻﾝﾓﾆ） 、高校野球（春、MBS） 、社会人野球
フジ___→産経新聞→____サンスポ__→ヤクルト、野球北京五輪（大惨敗）
テレ朝→朝日新聞→日刊スポーツ→高校野球（夏）、ロッテ（一時期）、巨人（報ステ）、ＷＢＣ（09年）、横浜スタジアム（大株主）
テレ東→日経新聞→_______？_______→巨人（～08年）
NHK（海老沢）不祥事で辞任→天下り→読売新聞（ナベツネ）※見返りにNHKのスポーツ放映権料の半分の60億円メジャーとプロ野球へ
↑
ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ（福地）※アサヒビールはWBC及びWBC野球日本代表の協賛
海老沢ＮＨＫ前会長、読売新聞に“転職”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
NHK次期会長は元アサヒビール・福地氏相談役
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞背景に長い努力の積み重ねがある。
＞野球人はマスコミと共存共栄の関係を築いてきた。
＞朝日は高校野球、読売はプロ野球と不可分の関係にある。
＞ＴＢＳ、フジテレビも球団に出資している。
＞野球が衰退すればメディアも傷を追う。
＞だから好意的なバイアスが発生するのは当然だ。
＞しかも野球は「報道のしやすさ」がダントツだ。
＞試合数が多いので記事を埋めやすい。
＞サッカーに比べると報道と選手が圧倒的に近い。
＞飲み食いを気安く共にするような関係がある。
URLﾘﾝｸ(bl)☆og.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html#comments
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 15:35:25 yJNPSgVi0
こういうコピペやってるから色んな板からサカ豚って馬鹿にされるんだよ
マジで消えてくれないかな
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 15:39:34 SXTGay0Q0
総務相が「日本テレビ＝読売新聞グループ」といった新聞社の放送支配禁止を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
10 名前： 乳棒(大阪府)[] 投稿日：2010/01/16(土) 20:46:23.32 ID:zczfMcNS
巨人終了のお知らせか、、、
日テレから送金停止したら
たちまち資金繰りに苦しむぞ
87 名前： クリップ(神奈川県)[] 投稿日：2010/01/16(土) 20:58:20.45 ID:13l5EaBN
ナベツネ完全終了のおしらせ
俺たちの一博ｗ
96 名前： クリップ(神奈川県)[] 投稿日：2010/01/16(土) 20:59:29.43 ID:13l5EaBN
読売が一番民主叩きしてる理由がこれかｗ
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 15:53:20 VO5LUzSO0
千葉甲府横縞赤鯱のなりふり構わない補強を見てると、逆に登録選手数の制限案に賛成したくなってしまうな。
ただ２５人だとＡＣＬ組からの反発が予想されるので２７人程度が丁度いいかなと思う。
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 15:58:41 ltWfMjze0
補強するっていうことは資金があるワケだから良いと思うけどね。
大分みたくなりたくなかったら自重するだろうし。
Jでベストメンバー規定でターンオーバー認めないとこだけ良く分からんｗ
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 16:08:49 s7hndCpP0
名古屋とか浦和とか、金があるチームが補強をする分は良いと思う。
収入と収支のバランスが取れなかった、大分みたいな金の使い方が問題な訳でw
ベスメン規定は八百長防止＆クジの公平の為にも、totoがあるので外せない。
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 17:18:45 qGvA6iXA0
>>711
＞ベスメン規定は八百長防止＆クジの公平の為にも、totoがあるので外せない。
個人的には、それはおかしいのではないかと思う。
サッカーが賭博の対象になっている割りに、予想のために事前に公開されている情報が少なすぎないか？
予想する楽しさが欠如した、糞みたいなギャンブルだろ。
例えば競馬だと、出走する馬の名前と枠順、騎乗する騎手の名前と斤量、過去何走かの勝ち時計、調教時のVTR、
調教師や騎手のインタビュー、コースごとの相性などなど、様々なデータが胴元であるJRAから開示されている。
馬券を買う側は、それらの情報に基づき、競馬新聞などを参考にしながら予想をすることができる。
totoだって、事前に先発メンバーが公開されていれば、買う側は両チームのメンバーを見比べて予想できる。
そうすれば、連戦だから主力を休ませてるみたいだな、今回はパスだなとか、そういう予想ができるはず。
それに加えて、試合前日までには指定の宿舎に選手たちを滞在させ、外部との接触を絶つようにさせれば、
八百長の防止になるだろう。
どのレースに出走させるかを決める権利を馬主と調教師が有するように、どんなメンバーを使うかを決める権利は
チームと監督が有するはず。
その権利を侵害するベスメン規定なんて、試合の公平性を保つためにあるのではない。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 18:41:27 AdZ1+phy0
【野球】プロ野球選手、引退後の生活「不安」７４％ ４人中３人が「不安を感じている」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
402 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/23(土) 15:41:15 ID:BikI3Adt0
【野球】転換迫られる老舗球団
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 20:47:55 ID:???0
● ●
その盟主球団にも、厳しい経営環境がしのびよる。一番の逆風は、かつては「１試合１億円」
が相場だったテレビ放映権料の値下げ圧力だ。ナイター中継の視聴率は１０％程度で推移。
高くはない視聴率に不況が追い打ちをかけ、ナイター中継のスポンサーがつきにくい状況が続く。
近年の放映権料は７、８千万円程度に下がったともいわれる。それでも、テレビ局が採算をとるのは難しく、
地上波での中継は減り続ける。「実際（放映権料を）下げてほしいという話は来ている」と桃井社長は明かす。
巨人戦中継は通常、地上波やＢＳ、ＣＳなどがパッケージとなって一括で売られ、
放映権を得たテレビ局が、どの電波で放送するかを自由に選べるという。テレビ局とすれば、
ＣＳ限定のような“バラ売り”で安く買えるに越したことはない。そうなれば値崩れは必至。
球団には死活問題となるだけに、桃井社長は「基本的には一括を維持したい」と強調する。
下落傾向に入った放映権料を、今後も維持できるかは不透明。放映権料の伸びは
期待できそうもない。やがて、ビジネスモデルの大転換を迫られる可能性がある。
ソース：MSN産経ニュース（12/23 20:34）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 19:09:59 SXTGay0Q0
>>713
【プロ野球】テレビだけでなく、ラジオからも巨人戦が消えていく ナイター中継「ニーズない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/テレビ】来季も巨人戦の地上波中継を増やす要素はなく、人気回復へ巨人選手の露出UP作戦が始まろうとしている
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行（地上波撤退）が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】困った 巨人とセリーグ５球団
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
>球団の経営を支えるのは、入場料収入とテレビ中継の放映権料。すでにそのひとつの柱である
>放映権料は、ヒビが入って朽ちかけている
巨人戦中継数
2004 133試合
2005 129試合
2006 106試合
2007 74試合
2008 61試合
2009 32試合
2010 15～20試合
2011 日テレ地上波完全撤退ＢＳ移行(クライマックスシリーズ（巨人進出時）日本シリーズのみ地上波？)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【野球】ニッポン放送、今季のプロ野球中継も「試合終了」まで実況中継
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
1 名前：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφ ★[] 投稿日：2010/01/12(火) 23:10:51 ID:???P ?2BP(56)
＞テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが
＞テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 19:36:49 CRdX1RDOP
浦和なんかはもっと露骨に金使ってほしいんだがな
なんだかんだで浦和に勢いがあった時の方がＪも盛り上がってた気がするわ
今は羹（高原）に懲りて膾を吹く状態
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 22:16:18 Oyht+8xv0
昭和29年の国税庁通達の廃止が現実のものになったとき、
ID:SXTGay0Q0は最初は歓喜し、Jリーグからスポンサーが逃げ出すのを見て
Jにも適用されていたことを理解するんだろうな。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 22:32:58 SXTGay0Q0
276 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:40 ID:Adr4kjxk
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プロやきう脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
279 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:12:27 ID:SP5fJWr8
>>276
マジで例の通達廃止にしたら面白いのになｗ
あれ出来たの昭和２９年とかだったよな
283 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:13:51 ID:fe9w/Qoy
>>279
広告宣伝費が課税されたらJも苦しいだろうが
野球が一番死ぬのは間違いない
284 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:16:37 ID:4QkRrlJs
>>283
財務公表を条件にして税制優遇認めるだけでも面白いぜ
それだけでもピロ薬球はヤバイと思う
Ｊは特に無い
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 22:33:44 SXTGay0Q0
【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字 Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
390 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/09/11(金) 21:15:51 ID:XxFKK8MT0
>>374
＞Jの適当な情報開示でなにが分かるんだよw
PDFで開示されてる資料は一般への開示資料であって
リーグの監査は、一定期間ごとに
一般公開をしないクラブの詳細な財務の聞き取りもやってますよ。
それから、会計のことがわからないのかも知れませんが
単体ベースの経営を義務づけられているので
基本はクラブが自分で経営する規律付けになります。
この単体の会計ベースでの財務報告と経営の義務づけが
一番重要なことなんだよ。べつにリーグが全部管理する必要はないのです。
プロ野球には、それがすべてないことが問題であり
逆にプロ野球の親会社からすると、それが一番美味しい汁なんですよ。
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 22:36:03 93i1qTBN0
そもそも野球って時間制限じゃないし、
状況によって試合時間が全然違うから
元々地上波での放送には限界があるよなぁ
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 22:50:33 nc/CciLm0
野球は球技の特性上、野球好きでない人間を敵に回してしまうってのがあるからな
15秒ルールとか適用して何とか時間短縮したりしてるけど、ときすでにお寿司
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 00:44:32 KTQiTaO7O
サッカーにしても野球にしても日本より上位のカテゴリー（プレミアやメジャー）があると
実質的にその下部組織みたいなピラミッドが形成されてしまうためどうにもならない
はっきり言って単なる下請け化している
さらに向こうは事実上世界中の選手に門戸を開いているのでいよいよもって太刀打ちできん
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 04:57:58 LwS/P+V70
>>716
Ｊのユニスポンサーとアレの親会社は意味が違う
>>721
その階層も100年以上の歴史の積み重ねによるものだから
だがプレミアのクラブが毎年ＣＬを制覇するか？
ＣＷＣで南米代表はUEFA代表に歯が立たないのか？決してそうではない
だからこそＪリーグ、日本の全てのサッカークラブにも希望はある
更にサッカーに限らずスキー・水泳・陸上でも隔年で世界選手権がある、
オリンピックイヤーを加えれば４年のうち３年世界大会
卓球・スケートなどはオリンピックイヤー含めて毎年世界選手権開催だ
これを国内のスポーツムーブメント・百年構想に活かさない手はない、週末はサッカー
国内スポーツカレンダーでミッドウィークはＡマッチデー・ACLマッチウィークを
「totoの提供」を絡めて縫う形で各世界選手権の最終選考会・前哨戦を兼ねる
日本選手権を配置する
卓球・バドミントン、体操、柔道・レスリング、競泳・陸上、これで７週だ
加えてインターハイ・国体を各３週もしっかり春秋報道すれば
ときすでにお寿司のアレがなくとも、地上波スポーツ放送枠は埋まる
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 09:13:57 PdsORNCY0
>卓球・バドミントン、体操、柔道・レスリング、競泳・陸上
このあたりで、枠が埋まるなら、無駄に放映権の高いサッカーが
真っ先に地上波から消えるよ。
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 10:13:10 sZ+B9qcm0
広告代理店って、代表は電通でＪリーグは博報堂だったよね？
1社にするか、合弁会社で統一するかしてくれないかな。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 10:16:36 s0XMya/P0
819 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 09:56:47 ID:Mk5ZgDYW0
合同より
2/2 日本代表戦チケット販売苦戦
・22日現在9,700席（全39,000席）
・過去4回は満席
・主管の県サッカー協会「今後の代表戦の招致が危ぶまれる」
と頭抱える
・チケットの販売がトリニータの経営問題と重なり
サポータの関心が薄れたのも一因
だそうです ( ´Д｀)
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 12:43:17 LqgoS+Vr0
>>725
今の状況じゃ想定の範囲内だと思うがな。
犬飼はこれも秋春制にこじつけそうだｗ
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:26:52 4eltVBlu0
>>723
【野球】野球離れでテレビ中継の視聴率は落ちる一方、中継数自体も激減 人気とファンサービス度は反比例
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
30 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/11/27(金) 23:35:41 ID:ilPVdxIK
【巨人戦総視聴率の推移】
中継数 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
*:総視聴率＝平均視聴率×ナイター中継試合数 で概算
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:28:13 4eltVBlu0
>>723
【プロ野球】テレビだけでなく、ラジオからも巨人戦が消えていく ナイター中継「ニーズない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/テレビ】来季も巨人戦の地上波中継を増やす要素はなく、人気回復へ巨人選手の露出UP作戦が始まろうとしている
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】2011年、巨人戦中継のBS完全移行（地上波撤退）が日テレの規定路線…今年の日テレからの放映権料は20億円減の50億円に★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】困った 巨人とセリーグ５球団
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
>球団の経営を支えるのは、入場料収入とテレビ中継の放映権料。すでにそのひとつの柱である
>放映権料は、ヒビが入って朽ちかけている
巨人戦中継数
2004 133試合
2005 129試合
2006 106試合
2007 74試合
2008 61試合
2009 32試合
2010 15～20試合
2011 日テレ地上波完全撤退ＢＳ移行(クライマックスシリーズ（巨人進出時）日本シリーズのみ地上波？)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
【野球】ニッポン放送、今季のプロ野球中継も「試合終了」まで実況中継
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:40:20 4eltVBlu0
>>723
【野球】ニッポン放送、今季のプロ野球中継も「試合終了」まで実況中継
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
1 名前：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφ ★[] 投稿日：2010/01/12(火) 23:10:51 ID:???P ?2BP(56)
ニッポン放送は１２日の定例会見で、今季のプロ野球中継について、
従来通り試合終了まで連日実況中継していくことを明らかにした。
プロ野球中継をめぐっては、テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが、
「地上波がやらない時こそチャンス。これからのプロ野球はラジオだ、
という自負心でやっていく」とした。解説陣には、新たに横浜元監督の大矢明彦氏が加わる。
＞テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが
＞テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが
＞テレビの地上波や一部のラジオ局が中継数を減らす方向だが
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:41:01 4eltVBlu0
>>723
【野球】プロ野球選手、引退後の生活「不安」７４％ ４人中３人が「不安を感じている」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
402 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/23(土) 15:41:15 ID:BikI3Adt0
【野球】転換迫られる老舗球団
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 20:47:55 ID:???0
● ●
その盟主球団にも、厳しい経営環境がしのびよる。一番の逆風は、かつては「１試合１億円」
が相場だったテレビ放映権料の値下げ圧力だ。ナイター中継の視聴率は１０％程度で推移。
高くはない視聴率に不況が追い打ちをかけ、ナイター中継のスポンサーがつきにくい状況が続く。
近年の放映権料は７、８千万円程度に下がったともいわれる。それでも、テレビ局が採算をとるのは難しく、
地上波での中継は減り続ける。「実際（放映権料を）下げてほしいという話は来ている」と桃井社長は明かす。
巨人戦中継は通常、地上波やＢＳ、ＣＳなどがパッケージとなって一括で売られ、
放映権を得たテレビ局が、どの電波で放送するかを自由に選べるという。テレビ局とすれば、
ＣＳ限定のような“バラ売り”で安く買えるに越したことはない。そうなれば値崩れは必至。
球団には死活問題となるだけに、桃井社長は「基本的には一括を維持したい」と強調する。
下落傾向に入った放映権料を、今後も維持できるかは不透明。放映権料の伸びは
期待できそうもない。やがて、ビジネスモデルの大転換を迫られる可能性がある。
ソース：MSN産経ニュース（12/23 20:34）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:45:13 TuDW60lr0
>>723
631 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/23(土) 22:39:50 ID:0pArqQ2U
>>627
34 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/01/23(土) 22:38:22 ID:vhmdo5do0
相模原を探せ
URLﾘﾝｸ(muvluv-alternative.game-server.cc)
っていうかブレッサっていうチームもあるんだな
632 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/23(土) 22:41:03 ID:oUtGzofs
相模原は今年の４月に１９番目の政令指定都市（人口５０万人以上）になるからな。
その辺の小さい町ではない。
北海道：札幌市
東北：仙台市
中部：新潟市・名古屋市・静岡市・浜松市
関東：横浜市・川崎市・千葉市・さいたま市
近畿：大阪市・堺市・神戸市・京都市
中国：広島市・岡山市
九州：福岡市・北九州市
浜松市と堺市のみチームが無い。野球がちんたらぽんたらやってるうちに、どんどんＪのチームが
陣取り合戦に勝利して行ってる。
ちなみに水増しを取っ払った動員は、野球（セパあわせて）：１２００・３００万人
サッカー：９５０万人
それほど差は無い。この差を作っているのはメディアの過剰報道だからな。そこが駄目になったら一瞬
にして立場は逆転する。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 13:46:02 74CLAswN0
ザ･サンデー
ジローラモ「サッカー人気落ちてきているのでゴン中山が活躍するのはいいことです」
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 14:20:40 4eltVBlu0
【野球】巨人戦地上波中継が減少し、日本一になっても選手の顔が世間に知られてないので、女性ファン開拓のため巨人･坂本に結婚禁止令!?
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】財政赤字に苦しむＮＰＢ １２球団も厳しい経営事情、親会社が赤字を補てんしてきた時代は終わった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】人気が復活する予兆が見えてこない巨人、３連覇しても世間の反応は今ひとつ 遼クンがうらやましい～
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】球団身売り競争のトップを切るのはソフトバンクや楽天か、それとも横浜、オリックスになるのか
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】日本プロ野球界は将来性のない選手ばかりの独立リーグ化する恐れがある…MLBの大攻勢に風前の灯 菊池がMLB行きなら終わっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】身売り説が囁かれるソフトバンクや楽天、財政破綻でお手上げ状態のNPB…日本プロ野球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】魅力的な未来図描けるか ビジョンを描き、具現化する機能に乏しいNPB 課題山積も既得権益にとらわれる体質は相変わらず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】横浜を身売りしたくてもできない現実に頭を抱えるTBS オリックスは｢オーナーに何かあればすぐ身売りでしょう｣と関係者が断言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】アマチュア球界10大ニュース 露わになった、社会人野球の停滞 昭和38年に237あった企業チームは平成21年には85チームまで減少
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 18:38:14 NNhy/wy30
＞ID:4eltVBlu0
コピペキチガイ死ね
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 18:56:43 AybQtadq0
>>722
インターハイや国体の中継でどれぐらいの数字を取れると思ってるの？
少なくとも10％ぐらいは取ってもらわんことには、野球中継に代えて放送するメリットなんてないと思うけど。
学生・社会人スポーツでそんな数字を継続して叩き出せるのなんて、ぶっちゃけ高校野球ぐらいでしょ。
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 19:17:38 jMsJvGjJ0
>722
他スポーツの国際大会を取り上げるなら、真っ先に（メダル争いにかすりもしない）サッカーを放送枠から落とすべきだな。
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 19:19:40 5o+hgPAS0
>>734
↑
お前が死ねよ、このゴミクズ野郎！
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 19:20:51 jMsJvGjJ0
>731
> それほど差は無い。この差を作っているのはメディアの過剰報道だからな。そこが駄目になったら一瞬
> にして立場は逆転する。
今のサッカーの扱いが過剰報道だとは思わないのか、おめでたいな。
>卓球・バドミントン、体操、柔道・レスリング、競泳・陸上
このいずれもサッカーよりマシな実績があり、今後も国際大会で期待できる。
サッカーはここで話題になっていないアイスホッケーやフィールドホッケー、バスケットボールなどよりも実績で劣る。
実力や人気に見合った公正な報道量を要求するなら、日本リーグに百人そこらしか客が来なかった時代からやり直すことを
考えないといけないのがサッカーだ。
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 20:26:42 G7JoKp9qP
陣取り合戦ならとっとと２３区にクラブ作れよと思うがなｗ
冷静に考えると異常な状態だぞ
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/24 20:28:23 f7/ihDTm0
隙間産業ですから