09/12/11 14:28:25 V/wxJybK0
>>792
寺田に続いて放流か
倉田も放流したらほとんど焼け野原になるなｗｗｗ
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:28:29 sphUGrWc0
遠島じゃなかったのか
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:28:51 4bTuS9ZY0
>>766
岡山は７億なのか。熊本は来季６億らしいぞ。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:28:53 YZvh7D9Q0
>>784
ショートしたのは成績不振による臨時出費が大きかったんでしょ
なんとか自転車操業できてたところに、それがあって車輪回せなくなった
今年も残留争いに足を突っ込む程度なら何とかなってたんじゃないかな
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:28:59 zFiIwz/M0
てかあれだな
大分は一回倒産するか
選手職員全員解雇するかして
人件費圧縮＆低年俸でも働いてくれる人って
やってかないとどんどん借金増えそうじゃね？
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:29:08 YzYIrQcWO
バウルってもうJ1じゃできないのかな(´･ω･`)？
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:29:08 vn6B7OTl0
Ｊから選手を引き抜いて金を落としてくれる
中東って結構ありがたい存在なのかもな
引き抜く対象がガンバのブラジル人限定なのは残念だけども
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:30:08 EghWbxW6O
でも前田のよう選手もいるんだよな
ユース上がりでもないのに日本人的というかなんというか…
つか複数年契約が当たり前にならないと毎年心臓に悪い
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:30:12 n9XPyOKj0
>>791
>共産党の幹部が欧米コンプレックスでやってるだけで国民は全く興味ない
言い過ぎ。それはむしろUAEとかカタールの話だ。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
あんなメタクソでgdgdなことばかり起きてるのに、全ての数字は
上がってる。
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:31:14 N+SYoa6Y0
西野晃平 レンタルの軌跡
２００６ 水戸
２００７ 水戸
２００８ 水戸
２００９ 岡山
２０１０ 岡山
一体、大分と何年契約結んでるんだよｗｗ
母屋がなくなっちまうぞｗ
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:31:19 obG6ocWX0
柏木もいれば駒野や久保みたいのだっている
単年が続出するとは思わんね
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:31:20 YZvh7D9Q0
>>796
そこで柏木を戦力外で飼い殺せる体力がないから
こんな事態になってるんでしょ
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:31:39 sIhuoeRe0
クラブが複数年契約を結びたいと思うようなレベルの選手だと
複数年契約にメリット無さそうなのはどうにかならんのかｗ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:12 uTZt4dJs0
西野離脱してから元気なくなったな岡山
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:24 mya6YuS/0
複数年契約って、結局は毎月の支払いでしょ？
金ないからって契約できないもの？
例えば毎年３億円が選手への給料と確定してたら
その中からやりくりして１，５億とかを複数年選手に回せばいいだけでさ。
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:40 7Ruue3Db0
複数年を提示した内容の問題はないのか
薄給で長期契約結ぼうとしてたとか、そんな可能性はないのか
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:41 fpJoPjYLO
移籍金払って取ってくれるクラブはとてもありがたい存在です
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:46 n6FjZzMh0
>>809
水戸と切れた時に契約し直したんだろう
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:32:52 X/F7cAR90
複数年契約したら
移籍したいときに身軽に移籍できなくなるし
契約途中で出て行ったとサポには叩かれるし
成長途中の選手としてはあまりメリットがない。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:33:00 IKp+fvUk0
>>810
ピーク過ぎた選手とこれから迎える選手では違うよ
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:33:01 VYuvGZUV0
>>796
実は、本質的な問題って金の有る無しじゃないのかもしれない。
本当に金だけが問題なら負担の少ない形で貸してあげれば初期段階を
つないでいけそうに思う。一人売れれば原資ができてくるから
そこからは少しずつ余裕が出て来る。一人目が売れるまでを我慢
できないから投資できませんってことなら借りられるようにと。
ついでに保険的な要素も加味して、その選手がプレーできない状態に
なったら返済義務無しとかｗ
Ｊリーグは儲かってんだろうから金貸すくらいは頑張れと。
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:34:21 8nip8eiP0
>>803
今年残留しても赤字膨らむだけだったと思うなあ
それなりの好成績挙げても大分の事情じゃ増収なんて大したもんじゃないだろうし
結局給料アップでアウトだったと思う。
選手を放出しながら赤字埋めてくしかなかった気がする。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:34:22 aLta9m+E0
>>774
日本らしいシステムって何なのか分からないけど。
今のシステムでも日本に合わせている部分はあるし
システムそのものは試行錯誤していくしかないと思うけど。
それと経営基盤がしっかりする時期なんかずっと来ないと思う。
それこそtotoの収益をサッカーに還元するくらいの政治力と
メディアを懐柔して、中継、露出を増やすぐらいの事しないと無理だよ。
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:34:56 hSvIX2ii0
>>701
カンボジアにいる
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:35:36 obG6ocWX0
>>819
大分なら金崎は単年だけど西川君は複数年じゃないか
海外志向で単年で出て行く奴もいるけど、チーム愛が強くて複数年な奴もいる。色々あるもんだよ
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:35:49 hhPdbMI80
>>798
人口的に見たら
岡山市 70万人
大分市 47万人
岡山は中四国の物流のハブになってる
やっぱり岡山じゃないかな？
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:35:49 zFiIwz/M0
>>823
ロリの聖地ｗｗｗ
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:36:00 IKp+fvUk0
>>811
これからのルールは
飼い殺しても数ヵ月後に０円移籍
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:36:04 fpJoPjYLO
基本が複数年で移籍する時には移籍金払うのが当たり前だったら違うんだろうけどね
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:36:19 aGo3n6ia0
>>784
去年も、大分の選手は売り時だろ、ってレスが結構あったよ。
外野は感情抜きで見てるから、純粋に一番高値の時に売れ、って思うんだよね。
でももちろんサポはそうはいかないし、結果的にだけど高値で売り払った千葉も降格しちゃったからなあ。
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:36:45 V/wxJybK0
そういう意味じゃ淀川は賞賛されるべきだな
クラブに１０億の利益をもたらしたのだから
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:37:03 mBt72b+90
>>803
今年ショートした一番の原因はマルハン撤退でしょ
そこに、ただでさえ業績が落ち込んだところで使いこんだと
ただ、経営的にヤバいってのはずっと続いて立ってニュースは見た
報道量が多いし、ソース忘れたから出せないのだが
例年は選手を放出していくスタイルだったのに今年から方針転換をした
そこは割り切ってそういうスタイル貫き通してよかったと思う
まぁ、どこをとっても経営判断の誤りってことだろう
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:37:09 dsrIrjnr0
>>821
＞選手を放出しながら赤字埋めてくしかなかった気がする。
これは無理。
自転車操業だったんだから、漕ぎ続けるしかない。
転ぶかゴールにたどり着くまで。
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:37:24 n9XPyOKj0
>>821
マルハン若しくはその代わりになりうるパパがいないと
どうしようもなかったと思われ。最終手段でマルチが
来たが、マルハンを補うほどではなかったと予想。
多分マルハン降りた時点でどっちみち詰んでる。
傷口の大きさがシナリオによって多少違いは
するだろうけど。
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:37:40 fpJoPjYLO
>>819
駒野も久保も旬な時期に移籍金残して出ていっただろ
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:37:44 n6FjZzMh0
>>830
あの人はやり過ぎw
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:38:15 V/wxJybK0
>>829
「ら」スレでは言われてたな
来年自由化されるんだから今のうちに売っとけ、みたいに
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:38:30 UHGavHte0
>>830
いや坂本の件での意味不明な金の使い方とかあっただろｗ
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:39:04 D/c73K+U0
大分の経営企画案ってあれ無理あるでしょ
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:39:28 VYuvGZUV0
みんなが言うように上の人にはいいシステム、下の人には厳しいシステムだな。
同様に上のクラブには好都合、下のクラブには最悪なシステムでもある。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:39:28 IKp+fvUk0
>>834
旧制度下での出来事と一緒に語られても
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:39:36 zFiIwz/M0
>>829
しかし去年売ったとしても
売れるのは金崎、森重くらいだろ
ギリでエジミウソン、深谷、西川か
金崎の金が数億増えるくらい
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:40:10 n9XPyOKj0
>>825
産業規模なら人口以上の差があると思うよ。岡山の圧勝だろう
あらゆる意味で。
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:40:19 4NHuyOpv0
>>722
累積負債って何？
>>736
普通はそうだよね。
損失増えてるんだから、どっかで調達しなきゃいけないよね。
つーか大分って自己資本５２９百万もあるんだよね（因みにレッズは１８０百万）
自己資本毀損して債務超過額が８．５億だったら減資に応じて貰わないとキツイんじゃないかな？
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:40:36 mBt72b+90
>>822
ヨーロッパと日本は地理的にも大きく違う訳じゃない
Jリーグの周辺にあんなに他国のしっかりしたリーグは存在しない
他にも放映系とか色々と違う点がある
その状態でヨーロッパに近づけるってのはどうかなと
具体的なものがあげられる訳じゃないけどね
経営基盤とかそういうことは意見が違うようなので差し控える
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:41:08 aLta9m+E0
サラリーキャップでも導入するか。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:41:15 WIKsGi9L0
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r ミミミヽヽ;;ﾐﾐ
r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
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ｒ´ﾉ ,ゝ- 、 /ミr‐､、
,'⌒ヽ !(・) ;''"`ﾐﾉ'´ !、
ｉ// ;‐､_ __,ﾉ ﾞｰ'ﾐ Ｊを驚かす
`ｰ‐'･･` ヽﾐ 覚悟だけはありますよぉ
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847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:41:22 V/wxJybK0
高額な移籍金で獲得しても
ほとんどタダで逃げられることもある
鞠のマグロン＆マルケスとか
けさいのボルジェスとか
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:41:57 hhPdbMI80
>>822
まず日本だけでは現状のボスマンルールだと先細りする気が･･･
経営基盤というよりも、現状のＪの移籍状況だとＪ内だけと言うのが非常に多い
Ｊ内の小さいパイで複数年契約の選手を獲得した際の移籍金はそんなに高くならないだろうし
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:42:28 8nip8eiP0
>>832
そういえば移籍金すら前倒しで使ってたんだったな…
前の制度と新制度の落としどころは2年契約で残り一年になったら
1年延長と年俸見直しっていうのを基本にしていく感じかな
それなら選手も1年猶予ができるしクラブは延長しない選手を干せる
でもJ2下位だとその1年も厳しかったりするんだろうな
選手がそれに応じるのにどれくらいかかるかわかんないけど
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:42:47 uSM+tGU1O
貧乏人は夢など見るな
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:43:03 D/c73K+U0
URLﾘﾝｸ(ots.oitan.jp)
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:43:10 8h2zu8iOO
大分は来年の予算突っ込んだ時に、その内容を「シーチケと移籍金」って説明してたけど、
実は単純にマルハンに見捨てられたってだけだったりして
広告費のあてを未収金で計上してたら粉飾になるから、後付けででっち上げたとか
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:43:50 V/wxJybK0
>>837
そう言えば馬場を違約金含めて２億出したという噂だったよなｗ
そして今年は契約残ってるのに登録されなかったりしてなｗｗｗ
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:44:08 fpJoPjYLO
結局良いパトロンがいるところが強いんですわ
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:44:16 LdGUvtMB0
>>814
欧州の貧乏クラブはそうやってるわな
助っ人と金の卵は馬鹿みたいに高給取りで、その他は二束三文
欧州だってクラブ単位で見れば高値で売れる若手なんてそう滅多に出てくるわけじゃない
（頻繁に出てくるようなクラブはスカウトに大金かけてる）
欧州は確かに需要はメチャクチャあるが、供給だってそれ以上に膨大だ
日本人が欧州サッカー情報で目にしてるのは無数の屍の上に立ってるほんのわずかな成功者
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:44:30 6LpS0zPX0
>広島の3選手が保留
広島FW佐藤寿人、MF服部公太、GK下田崇が10日に契約更改交渉を行ったが、3人とも保留した。
広島は佐藤には複数年契約、下田と服部には1年契約を提示した。
>神戸が大幅な予算削減へ
神戸が来季、大幅な予算削減を行う予定と報じられている。
>名古屋・杉本が大幅ダウンを保留
名古屋FW杉本恵太が10日に契約更改交渉を行ったが、1000万円ダウンの年俸1200万円（推定）を保留した。
杉本は「戦力外と受け取らざるを得ない」と話しているが、現時点では残留を基本線にしている模様。
>閣僚の政治介入で日本のＷ杯招致に影響か、北朝鮮女子代表の入国拒否なら最悪2010年Ｗ杯出場権剥奪の可能性も？
拉致問題担当相を兼務する中井洽国家公安委員長が10日の記者会見で「（北朝鮮女子代表の入国は）当然反対だ。
制裁が掛かっている段階だから、当然反対だ。スポーツや人的交流の面で入国はほとんどないし、安易に考えてもらっては困る」
と発言したが、FIFAは各国協会に対する政治的介入を許さないスタンスを取っているため日本のＷ杯招致に影響を及ぼす
可能性が出てきた模様。また、政府が東アジア選手権に出場する北朝鮮女子代表の入国を拒否すれば、最悪の場合には
日本の2010年Ｗ杯出場権が剥奪される可能性もあると報じられている。中井委員長は北朝鮮女子代表の入国について
関係省庁の副大臣級の会議で最終決定する方針。
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:44:52 WIKsGi9L0
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858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:44:58 n6FjZzMh0
>>851
肝心なのが見れない
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:45:20 obG6ocWX0
てかFIFAの公式ルール無視して永遠にローカルルールでやるなんて無理だしな。移籍係数なんてどう考えてもおかしいし
いきなり今年やったのがアレだが
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:46:15 V/wxJybK0
おっ下田契約するのか
まあ功労者だから復帰して１年は見たいな
厳しいだろうが
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:46:35 D/c73K+U0
>>858
URLﾘﾝｸ(ots.oitan.jp)
これで見れる？
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:46:38 +1K9IlGU0
>>831
マルハン撤退は来期なのに
今年のホーム開催する金が無いって事は
何年も前からとっくにショートしてるのを誤魔化してただけだろ
863:861
09/12/11 14:47:20 D/c73K+U0
あ、さっきまで見れたのに見れなくなってる
消したのかなー
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:47:56 n6FjZzMh0
>>861
なぜか見れない・・・
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:48:39 obG6ocWX0
>>863
なんか凄いことでも書いてあったのかい？
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:48:46 FZitbUyk0
親会社というかメインなスポンサーが徹底したら大分みたいになるチームが幾つかありそう
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:49:17 MV9sTTf70
>>851
経営計画案が見れない
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:49:36 VYuvGZUV0
今さら論だが、結局は欧州は歴史があるから、自分たちのクラブから
出現するタレントの程度ってのが長い経験の中で実感できていて、
そこから生じる移籍の程度ってのも分かってんだろな。
なので、いい塩梅に各選手と契約を結べたり、場合によっては
出ていく選手へのあきらめも早かったりとか。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:49:38 F+OOmS4p0
去年の移籍市場がもっと活発化してれば救われたクラブもあったかもしれんね
不景気に移籍金撤廃で下位クラブにはお寒い状況が続いておりやす
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:52:00 xlMFpGCW0
>>852
来年つーか今年の予算として前倒して使っちゃったんじゃなかったっけ
シーチケと移籍金は
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:52:05 6LpS0zPX0
岡山：宇喜多→池田
大分：大友→特になし
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:52:19 WIKsGi9L0
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873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:53:05 WIKsGi9L0
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874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:53:34 2vGzlbYm0
稲本って、どこも欲しがってないの？
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:53:54 PWwTrjNcO
日本が安全で治安のいい国でよかったな中居
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:54:05 sphUGrWc0
URLﾘﾝｸ(ots.oitan.jp)
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:54:13 D/c73K+U0
>>865
トップチームの人件費が下がるのに広告収入（ユニ、看板）とシーチケ販売収入が上がる見込みになってる
実質債務超過がなるなるのは平成25年からとか
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:54:45 n6FjZzMh0
内容は見れないけど、>>861がリーグに出す計画書の大元？
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:54:45 fpJoPjYLO
馬の移籍金が300万ポンドか…
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:54:59 hhPdbMI80
>>855
まあビックな移籍金が発生するなんて稀だわな
だが現状のＪだとＪ内だけがほぼ１０割に近いからな･･･
複数年してた森重でも１億くらいか
色々なチームと競合しなきゃ上がらないだろうし
我先に金の卵を取った方がいいが複数年だったらまあいいかと言うチームも多そう
そうなると選手からすると単年で毎年オファーがあるほうがいいと考える人も増えそうだ
Ｊだけでどうにかなる問題じゃない気がする
かと言って日本の回りに同規模のリーグが形成されるのも無理な気がする･･･
欧州・中東当たりとの移籍が頻繁に起こるようにならないと厳しいような
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:56:23 d2Glj6be0
>>876
凄いな
平成２３年と２４年で４億ずつ借金が減る算段なのか
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:56:38 YiwMWKQO0
経営情報の開示について(回答)
時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
また、平素より当クラブ及びテームに対し温かいご支援・ご声援をいただき、感
謝いたしております。
さて、平成21年12月4日付け文書にてご要望がありました上記のことについ
て、次のとおり回答いたします。
今後とも、よリー層のご支援・ご協力を賜りますようお願いいたします。
記
平成２２年１月決算時において、「Jリーグ公式試合安定開催基金」6億円をはじ
めとした借入金残高は約１２億円、債務超過額は約８～９億円と見込まれており、
これまでにない深刻な経営状況に陥っています。この主な要因は、Ｊ１維持のため、
収入を超えた経営を行ってきたことに加えて、今季、景気低迷に伴うスポンサー収
入減やテーム成績低迷による入場料収入減などが重なったことによるものです。
今後は、収入の増加と経費の削減によって、純利益を創出し、借入金の完済と債
務超過の解消を行い、将来にわたり持続可能な経営基盤を確立することで、これま
で以上に県民の皆さんに愛され、そして地域に根ざした地方クラブとして発展して
いきたいと考えています。
現在、その実行計画となるべき再建計画の策定作業を進めておりますが、選手年
俸や試合運営などの支出削減にも限界があることから、借入金返済財源となる純利
益を確保するため、看板スポンサーやシーズンチケットの販売拡大などの収入増加
方策を行政・経済界等と協議しているところです。サポーターの皆様にはシーズン
チケット購入者の拡大にとともに、お勤め先の会社等へのスポンサードの後押しに
ついてもご協力を賜りますようお願いします。なお、１２月中には計画の概要を説
明したいと思っています。
また、経営体行については、県内各界の方々と協議しているところです。
以上
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:18 6Nx1wUJd0
経営情報の開示について(回答)
時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
また、平素より当クラブ及びテームに対し温かいご支援・ご声援をいただき、感
謝いたしております。
さて、平成21年12月4日付け文書にてご要望がありました上記のことについ
て、次のとおり回答いたします。
今後とも、よリー層のご支援・ご協力を賜りますようお願いいたします。
記
平成２２年１月決算時において、「Jリーグ公式試合安定開催基金」6億円をはじ
めとした借入金残高は約１２億円、債務超過額は約８～９億円と見込まれており、
これまでにない深刻な経営状況に陥っています。もう駄目ぽ
以上
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:18 Xkkywb0C0
>>876
数字適当すぎないかｗ？
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:21 VYuvGZUV0
お金に余裕あるクラブなら稲本獲得して半年後のＷ杯にも何となく参加みたいな
意味合いはありそうだけど。稲本がメンバー入りする前提で。
なんだかんだ言って日本代表の露出は相対論ではＪより遥かに大きいし、
Ｗ杯ともなれば影響は大きい。
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:25 obG6ocWX0
>>877
サンクス
何というか・・・凄い見込み方してるね。債務超過がなくなる(でいいのか？)は4年後で済むのかおい
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:29 fpJoPjYLO
>>876
看板スポンサー上がりすぎw
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:38 uTZt4dJs0
Ｋリーグがちったあ払ってくれりゃいいんだが
あいつらちっとも金ださんな、JJとか買えよ
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:57:54 n6FjZzMh0
>>876
看板スポンサーを結構見てるね
甲府方式やるのかな
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:58:41 IKp+fvUk0
借金クラブなのに人件費７億ｗｗｗ
大分△ｗｗｗ
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:58:49 mBt72b+90
>>876
ユニフォームスポンサーは見込みがないのかな
選手は10億→5.5億→3.5億→3億という感じになるのか
5.5億だったらどれくらい残せるんだろ
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:59:30 V/wxJybK0
とりあえずサポがどれだけ我慢して応援出来るかだな
松本山雅のサポを見習えば何とかやれるんじゃね？
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:59:33 +c4fZ8Im0
>>880
そこで秋春制もひとつの手だと思うけどね。
新人は各チーム数名除いて半年はフィジカル義務づけでいいと思うし。
アジアなんかに似たようなレベルのリーグがあったとしても
どうせ犬乱入とか停電とか食中毒とか人工芝なんだし
東欧とかと仲良くすればいくらか回る方法がある気がする
雪の季節はアウェイめぐりでいいじゃん。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:59:44 n6FjZzMh0
つか完全に看板スポンサー頼みってことか
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 14:59:48 5r4n2wrWO
テーム
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:05 F+OOmS4p0
>>888
あっちはあっちで円高ウォン安をいいことにこいつ!!もっと高く買い取りなさいよ!!!って思ってるんだな
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:09 sphUGrWc0
シーチケ比率80%とかありえなす
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:19 uf/hcisu0
>>876
シーチケと看板の見積もりが甘い気はするがなぁ、努力はするんだろうが
人件費もっと削っとけという
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:31 dsrIrjnr0
>>887
J1にあがるからな
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:34 4NHuyOpv0
>>876
何というお花畑な計画ｗ
看板スポンサーとシーチケの根拠はあるのか？
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:37 mya6YuS/0
>>876
来年のシーチケ代使ったって言ってたけど、
計上してていいの？
来年の収入ではあるからいいのか！？
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:00:48 V/wxJybK0
>>893
飼犬乙
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:01:08 +1t2Jq6G0
大分の見込みの甘さにビックリ
看板とかこの状況で増えると思ってるところがスゴイ…
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:01:27 D/c73K+U0
再アップされてるけど、消される前の計画案を
コピーしてエクセルに貼ったら11期の数字も出てきたお＾＾
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:01:43 MV9sTTf70
>>876
㌧㌧
な、な、な、何なんだこれ
計画書っていうより希望書だろｗ
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:01:43 n9XPyOKj0
まあ、「あらゆるものが軒並み下がりますんで、返せる見込みなんて
全然ないでーす。ごめん・ね」とは書けないだろうけどな。
そもそも状況的に裏技とか逆転一発大スポンサーは一切ないから、
その手の計画書に落ち着くしかないのでは。人件費が難しい
ところだろうね。そこをばっさり行くとむしろ承服しない
スポンサーが多いんじゃないかと予想。バランスが難しいと思うよ。
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:01:54 n6FjZzMh0
来年ビッグアイの天井にスポンサー看板ぶら下がってたりして
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:09 d2Glj6be0
トップチーム人件費
２１年 １０４０
２２年 ５４９
２３年 ３５１
２４年 ３１０
２５年 ３１０
ここが借金が減っていく主な予算削減部分なんだけど
こんな簡単にいくんか？
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:25 lm4PfPuy0
>>876
リーグからの借金はどの項目名なんだ？
その他収入に入れちゃってるの？
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:29 CHpmubpGO
ブラジルから金の卵を探す
↓
国内外に売却
使いふるされた手法だけどこれが一番効率いいんだろな。
3人のうち、1人当たれば儲けもんくらいのつもりでさ。
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:35 uSM+tGU1O
やっぱ粉飾くせぇ
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:49 xlMFpGCW0
複数年契約選手がいるからなあ
彼らがどこにも移籍しない（できない）状況なら契約年数が終わるまで
不良債権として飼っておくしかないんだよな
既出のとおり、勝利給とかのオプションを削るくらいのことしか出来ない
ﾓｻなんかそれ承知で「残る」っぽいこと言ってるし
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:02:52 n6FjZzMh0
>>904
有頂天時代の決算はいらないだろw
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:02 eatceUqbO
大分は官僚みたいな希望的観測経営で大丈夫なのかよ、酉サポが可哀想過ぎるだろ
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:02 obG6ocWX0
大分の債務超過9億を4年で解消出来るんならこの国の財務大臣やってほしいわ
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:07 D/c73K+U0
ワシントン選手 加入のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.urawa-reds.co.jp)
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:10 F+OOmS4p0
ひょっとしてまたどっか怪しい企業と話つけてるんじゃあるまいな
マルチで懲りずに
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:23 V/wxJybK0
>>910
札幌戦法か
ダニルソン７億で買ってくれる所が出るといいな
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:25 G7ykGz6N0
大分の辛いところは、もう潰すことすらできないということだな。
こういうあり得ない計画ぶちあげて叩かれて存続していくしかない。
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:27 Xkkywb0C0
ここまで大分が素人経営だとGMライセンス制はやるべきかもなあ。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:33 7Ruue3Db0
J１にして拡大しなかった看板やシーチケの販売が
どうやって、戦力流出した後のJ2で拡大させようと言うのかね
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:03:41 0TrDAmLk0
早めに次スレ立てます～
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:04:04 ZPq6VJCL0
これだけ希望的観測で計画立てても4年はJ1上がれないってことだよな。
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:04:05 mya6YuS/0
>>904
桁が違うから千円だろうね。
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:04:38 YXfhSpsmi
動員もスポンサーもシーチケ売り上げも降格したら下がるだろうにね
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:04:53 V/wxJybK0
>>916
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:05:20 hhPdbMI80
>>910
ダヴィ・フッキみたいな形が儲けるという意味ではベストだろうね
いまこそ、ブラジルにクラブのユースを（ｒｙ
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:05:28 Xkkywb0C0
>>910
大分はそれで散々失敗してるわけだが。
シャムスカ時代にさ。
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:05:46 F1PEOQju0
官僚的な見積もりの甘さを感じる
人件費ほぼ計画の半分にしてシーチケ、看板現状並みを努力で何とか…ぐらいでも
見る人見たらバッサリ切られるぞ
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:05:59 0TrDAmLk0
次スレです～
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1406
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:05 6Nx1wUJd0
【サッカー】金子達仁氏「“南アの奇跡”起こすのは北朝鮮か」「チャンスは日本よりも大きい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:18 yo/hwk2o0
>>930
乙ﾆﾀﾞ～
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:18 D/c73K+U0
>>926
ごめんw
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:24 CHpmubpGO
>>908
大分側が言う人件費って監督・コーチ、フロント込みなんだよな？
翌々年以降の選手の取り分どんなけ減衰すんだよｗ
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:31 mya6YuS/0
>>930
乙
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:06:53 8h2zu8iOO
>>570
書き方が悪かった
今年、前倒しで使ったもの→来季のシーチケと移籍金収入の見込み
でも本来こんな見込みを突っ込むのが変なんだよね
去年売らなかった選手を売る気だったのか？って話にもなるし
で、マルハンに逃げられ、オメガは死に体なんだけど、
ジャブジャブ使ってた時には両社の撤退とかは発表されてないから、
来年もスポンサー料入る前提で未収金っぽく計上してやってた
いざ、さあ大変が表面化した時に粉飾バレたら終わりだから、
来季分を今年使ったことにしちゃえってことにしたって言いたかったんだ
何にしても自転車以下なんだけどｗ
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:03 d2Glj6be0
>>930
～
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:03 VYuvGZUV0
今年ほどではないけど来年も選手大放出が前提の計画書ってことなんだな。
いい選手がいなくなり勝てないとなれば、広告出す企業も減るわけで
最終着地点の人件費３億円強で、どんなチームを作れるのかってとこだな。
しかもいい成績残しても年俸アップは無しよってな感じか。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:06 AIfZSlUN0
Ｊリーグの定めた育成費は、森重にあてはめるといくらになりますか？
満18歳で入団して21歳までが適用範囲だから800万×３＝2400万円？
教えてエロイ人
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:15 fpJoPjYLO
>>931
う～ん、惨敗フラグか
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:24 u9L7NCBP0
>>876
こんな計画書で大分サポは納得するのか？
中学生が作ったってもっと現実見るだろ
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:34 dsrIrjnr0
>>910
札幌はブラジルを捨てて次の国に移動してる。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:07:54 mBt72b+90
>>939
あってる
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:08:01 CHpmubpGO
>>910
ある程度評価が固まってた選手を呼ぶのは別。
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:08:41 qCHyvESa0
浦和が移籍金無しで広島の柏木を獲得して
柏木を獲られた広島が移籍金無しで福岡の田中祐を獲得しようとしてる
これからはJ2はかなりしんどくなるのかな
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:08:51 /+8aGBxY0
マジで、運営会社１回潰すか、100％減資か
そこらあたりしかねーだろ、これ
沖縄かりゆしの代わりに九州リーグまで強制降格させろ
どうせ全国リーグこなせる遠征費用出せねえだろ
年間５千万くらいからやり直せ
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:09:55 LSfjkyU3O
>>931
キムコさん
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:08 YzYIrQcWO
>>930
乙ニダー
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:13 0a7e32mx0
トップチームの人件費嘘だろ
今年の6割も確保予定って・・・
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:16 d2Glj6be0
>>934
今の高額監督は来期まで
その他の主力もバッサリ切って
再来年はＪ２中位の人件費でやりますと見える
高松はぶち切れるべき
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:19 obG6ocWX0
大分ってJから派遣された人がいるんだよな
こんな経営素人の俺でももう少しマシなのが書けそうなレベルの計画書見せたらボッコボコに殴られるんじゃないか
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:21 l9mDYoVwO
育成費はFIFAルール？ローカル？
ユニの広告をF1みたいにペタペタ張るのはどうかな？
スポンサー増えるかも。
3大リーグは胸スポ以外はダメて余裕あるな。リーガはオッケーだったかな？
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:39 fpJoPjYLO
>>945
巡り巡ってあぶれたのが只でＪ２に落ちてくる
まぁこういう循環だよね
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:47 5Ge6l5wP0
移籍金なくなると代理人の儲けもかなり減る？
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:54 CHpmubpGO
>>942
言葉の問題があるから札幌路線は弱小クラブにはキツイかなぁと。
確かに札幌の挑戦する姿勢は素晴らしいが。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:10:59 dsrIrjnr0
>>950
でもJ1にいる予定なんだろ
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:11:14 ajKnaXWAO
レンタルっていい制度だよな
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:12:21 IKp+fvUk0
>>949
まあ計画は複数年の選手がそのまま売れずに残ったらってことだから
実際は今日森重が売れたので１億借金をかえせるのが早くなる
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:12:32 KcRkR8ya0
去年の溝畑さんの持ち上げっぷりはなんだったのか
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:12:39 WIKsGi9L0
,.‐-ーー、‐-
r ミミミヽヽ;;ﾐﾐ
r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
| :ミ、、
ｒ´ﾉ ,ゝ- 、 /ミr‐､、
,'⌒ヽ !(・) ;''"`ﾐﾉ'´ !、
ｉ// ;‐､_ __,ﾉ ﾞｰ'ﾐ Ｊを驚かす
`ｰ‐'･･` ヽﾐ 覚悟だけはありますよぉ
| ::/i
ｷﾋﾋ ! _,. -‐' ／ ７:`ヽ__
ﾞ-イ_!_/ｰ- 、‐''''~~ /::::::::::::＼
／:::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:01 dXK+aNsN0
>>876
溝畑って奴は在職中何やってたんだ？ｗ
私腹肥やしまくってたんだろうなあ
典型的な企業食い潰し野郎
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:03 4NHuyOpv0
>>904
しかも、１１期から１２期への債務超過額の連続性がないｗ
粉飾決算ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:08 9afE2I/dP
大分は複数年ということは移籍金が発生するんだから
どんどん他のクラブに売り込めよ
買い叩かれてもしょうがないと思って
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:09 n6FjZzMh0
>>959
あれ金集めのパフォーマンスでしょ
顔売っといたほうがいいと思って
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:14 F1PEOQju0
中山、久保、松橋、茶野、鈴木あたりでもトライアウト、J2もロートルに出せるお金は年々無いって言い出してるよ
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:26 YZvh7D9Q0
>>912
あとはレンタルさせるか
レンタル料なら手が出るところもいくつか出てくるんじゃなかろうか
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:13:56 2vGzlbYm0
大分の複数年で3000万以上で売れそうな選手って、あと何人いんの？
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:04 VYuvGZUV0
>>958
そういう意味じゃ「もし選手が売れたら」という妄想よりも
「もし看板が売れたら」という妄想のほうが道徳的っていう意味で
こういう計画書にしてあるのかなｗ
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:11 fpJoPjYLO
>>959
優勝という結果を出したからでしょうよ
やっぱり新潟方式なのかね
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:12 eDj92A2A0
>>931
パンストｵﾜﾀ
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:15 KcRkR8ya0
>>964
じゃあ上手いことメディアを利用したのか
経済関係の番組にも出て、散々有能な経営者みたいにいわれてたのに
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:36 6Nx1wUJd0
>>953
みんな誤解してるけど、1クラブの保有人数が飛躍的に多くなるわけじゃないから
多くの選手を新たに引き抜く＝その分、放出される選手も出てくる
つまり選手保有数に劇的な変化が無い以上、おこぼれが下へと循環するように
出来てるんだよね、だから下位クラブに人無しってなるわけじゃない
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:40 d2Glj6be0
そういやＪからの分配金は入ってないの？
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:41 /+8aGBxY0
福西はある程度予期していたのか
今になってみると、そうとしか思えんない
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:15:12 Bzf1IJGl0
１２期～1６期 株式会社大分フットボールクラブ経営計画（笑）
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:15:43 y+ohnsju0
普通だったら横領か不正融資疑われるレベルだなｗ
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:15:55 Er7MEERE0
大分って債務超過9億を解消すれば昇格基準をクリアできるの？
Jからの6億は？
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:16:04 n6FjZzMh0
粉飾発覚したらどうなるの？警察沙汰？
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:16:26 F1PEOQju0
ナビスコ獲ってＪ4位だろ、勘違いするのも無理ないわ
だが守備的チームは歯車狂ったら立て直せないからなぁ
得点力大幅アップさせて次に挑むビジョンが無かった時点で終わってた
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:16:29 fpJoPjYLO
>>961
そこまで言っちゃうのはアレだね
>>971
そりゃ内部の事は分からんからね
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:16:48 lm4PfPuy0
>>962
５５８＋１１４＝９１６
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:17:03 LdGUvtMB0
>>868
欧州クラブも対応できるようになったのは割と最近だと思うよ
ボスマン以降、マーケットが巨大化して選手の需要・供給ともに膨大な量になった
相場が大きく変わってるから必ずしも昔の経験が生かせてるわけじゃない
>>880
＞我先に金の卵を取った方がいいが複数年だったらまあいいかと言うチームも多そう
＞そうなると選手からすると単年で毎年オファーがあるほうがいいと考える人も増えそうだ
上位チーム並の好条件で契約できなければ必然的にそうなる
チームの軸になりうる選手に只でポンポン移籍されるのが嫌なら、
選手人件費のやりくりとして年俸に極端なメリハリをつけなければいけない
Ｊリーグもそういう時代になったってこと
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:17:05 dXK+aNsN0
>>976
横領はやってるだろうね
どうせ消え行くクラブと思えばうやむやに出来るっしょ
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:17:14 n9XPyOKj0
>>964
まあ多少浮かれてたのは事実だろうけど、TVでまくったのも韓国行ったのも
明らかにスポンサー探しだよなあれ。地元の経済基盤があのレベルじゃ
外に求めるしかないし。
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:18:54 d2Glj6be0
第１６期の法人税等が１６１もかかってるんだけど
黒字になるから？
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:18:56 obG6ocWX0
来年の2月くらいに溝畑逮捕かな
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:19:11 MV9sTTf70
リーグから「ありえない経営」って言われてるのに
大分おかしすぎる
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:19:29 FZitbUyk0
大分の話は実情とかさっぱり解らないから話題にしてもろくな展開にならない
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:19:57 VYuvGZUV0
まあＪが地元密着でやってるから、いい面悪い面あるよね。
比較的簡単にクラブを立ち上げられるけど、上を目指そうと思っても
全国的な資金の調達は難しい。たとえタイトルを取ったとしても。
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:20:07 eSC73xi60
次スレでは新たな話題が
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:20:50 F1PEOQju0
借金経営は欧州でもやってるとこは多数だろう
ただ日本の場合は放映権ひっくるめて回る金銭額が小さすぎて似たような事ができんだけ
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:21:13 4NHuyOpv0
>>985
そうです。
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:21:37 dnOd7NTU0
信じていいんだな！
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:21:59 n6FjZzMh0
健全化とか言い出して情報オープンにしだしたところへこれだからなあ
さらにネガティブキャンペーンやられるだろうねえ
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:22:02 dsrIrjnr0
５５８＋１１４＝９１６ の資料再UPして
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:22:05 IKp+fvUk0
>>993
無理ｗ
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:23:05 F1PEOQju0
>>993
次はありません
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:23:16 lm4PfPuy0
>>９９５
５５８＋１４４
だた
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:23:22 uTZt4dJs0
1000ならあの大物が保留
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:23:23 d2Glj6be0
>>993
・・・
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