09/12/08 02:46:07 64JUw2qsO
JRなんば駅ってもいい加減どうにかならないのかねww？
たまにそっちの方向に向かう人みると｢この人達がどこに住んでるんだろ？｣って気になってしまうww
そのぐらい周りに利用者いないw
101:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:46:10 0+VqSL8Y0
今は関西圏からも、東京圏に相当人が流れてるよ。
関西資本の大手企業に就職しても、東京本社・大阪本社の2本社制で、
実質は東京に本社機能があるというのはよくある話。
帰省ラッシュ時に東京→関西、Uターンラッシュ時に関西→東京の流れはかなり大きい。
俺も関西出身、就職後に転勤で東京住まいとなったが、学生時代の友人と会社帰りに
都内で会うのは全く難しくない(それだけ関西出身者が東京で勤務している)。
ホント、もっと分散しないとマズイと思う。
102:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:47:04 NVm/49Ip0
日本の東京一極集中はそこそこ面積のある先進国では度を越してるからね。
よくフランスやイギリスが一極集中っていうけど、
東京よりも集中してない。ﾊﾟﾘやロンドン以外に大都市は無いが、
中程度のの都市がほどよく地方に分散している。
特に、日本の場合、１９９０年度以降の東京集中が国策として進められたの
でやばい。
３大都市でも、東京圏だけ８０年以降人口が６００万人も増えてる。
103:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:48:02 Fb8Q6KM90
公共交通機関ってのは、普通にやったら赤字なので民間がやって
くれない交通機関を自治体の補助金でやるものだからな。
で、コスト削減して黒字になったら料金下げてわざと赤字にするんだよ。
だから赤字が正しい姿だよ。
104:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:49:18 M2Z1/a4o0
北急は万博輸送で一気に建設費用の減価償却を終えたとか…
花博や愛・地球博が2500万くらいで日本万博は6000万以上だからな。
それに加え、超ドル箱の御堂筋線と全便直通し、千里ニュータウンの人口も依然多いからな
それでも千里中央から梅田までは19分かかるのな。
まあ、そんなに遠くもないか。
1970年の物価換算で6000万なら相当だ
万博輸送に加えて、千里中央から万博中央口までの路盤を中国自動車道の為に売却した利益もあったんだよね
105:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:50:51 gOEmtLcP0
むしろ環状線に乗り入れる関空快速は全列車
天王寺⇔関空をノンストップ直通にしないといけない
大阪南部一帯の 「南河内」 「泉州」 という
全国屈指の低民度DQN地域の途中駅に停車するから
関空快速の車内が最低最悪なヒドイ雰囲気になるんだよ
106:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/08 02:51:30 dSLZTidW0
関空特快の失敗はいったいなんだったのであろうか。
107:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:52:00 fYWFixOm0
大阪に住みたいと言う魅力がないだろ・・・
仕事があったとしてもさ。
とにかく関西は排他的だよ。部落問題だけじゃなくてね。
東京っていうのは江戸の昔から田舎のやつらを受け入れながら、
どんどん発展して言った町。ほかの町と成り立ち、役割が違う。
関西は人口が多いだけ。
108:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:53:15 qjuTLPcE0
市橋でも働ける事実が広まった以上派遣村にやってくるクズ共を甘やかしているだけだな湯浅ってクズは
もう我々健常者は騙されないよ
【調査】「生活保護をもらって楽に生活するよりも、一生懸命働く姿を子供に見せるべきだ」 母子加算復活に反対６８％★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
母子加算はどーでもいいが、そろそろ自己責任論も並行して再開するころだろ。
あまりに社会が悪い、何かが悪い、だけでは話にならねーからな
こういうアンケート見てると、共産党や創価が勢力拡大するのも仕方ないと思うね
ダメだ、この国
109:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:53:48 64JUw2qsO
>>101
俺も関西生まれだが、大学の友達は半数が東京で就職してるな。
まぁ同じ中学のヤンキーなんかは90％は関西に残留してるw
言っちゃ悪いが、学歴と東京就職はある程度比例してるww
110:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:55:04 TlORjs/F0
生活保護の支給額を減らすのと同時に、今の生活保護不正受給者をなんとかしないといけない。
一般の労働者と同じ仕事が出来るんだったら、生活保護は受けちゃ駄目だろう？
知的障害者ですら働いてるんだしな。
働くためには、何らかの欲望を原動力とする必要がある。
それを働いていない者に与えては、働こうという気が起こらないのも当然。
生活保護なんて絶対に受けたくないって環境にすれば、自ずと申請する奴は居なくなる。
最低限度の文化生活水準とか何とか言って、今の生活保護の暮らしが快適すぎるんだよ。
生活保護の生活水準を下げるのが一番良い。
・健常者への支給は原則廃止。
・高齢者に対しては職安などを通して健康状態や通勤範囲なども考慮して適切な職が本当にない場合にのみ支給。
・精神障害者は放し飼いにすると危険なので、症状に応じて監禁or軟禁。
軟禁の場合は指定の住居に住んで生活必需品はすべて支給とする。（お金を渡して町へ買い物にでるのも危険なので基本的にお金は渡さない）
・母子家庭は前夫からの養育費を考慮して最低限の支給にするとともに、養育費不払いケースの場合は、養育費の債権を役所が強制執行できるようにする。
かつ、偽装離婚を想定して密告報奨金制度を導入する。
報奨金の財源は不正受給をした本人＆前夫へ強制徴収できるようにする。
そして、一度不正受給をした人は、今後いかなる場合においても、二度と生活保護受給できなくする。
無能生活保護受給者は産んだ親がDQNだからどうしようもねーな。
別に生活保護で生きていたっていいけど、働いてない以上は娯楽は禁止だろ。
あとメンヘラーの年金受給者も娯楽を与えたら駄目だ。
111:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:55:57 JPGvJRLL0
>>109
それでも関西には大卒の就職口がある
地方はもっと酷いぞ
112:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:56:33 64JUw2qsO
>>102
人口もなんだがそうだが、アメリカなんかは仮に人口の少ない街でも産業あるよな。
世界的企業の本社とか土田舎ばかりだよ。特に情報通信なんか土田舎。というか金融以外は田舎な気がするw
113:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:58:50 aRJpgLiQ0
情報発信が事実上東京からしかなされないのが問題
東京から東京の情報ばっかり繰り返し流してるんだから、一極集中が進むのは至極当たり前
週刊誌にしても、どのページめくっても東京情報満載ｗ
ローカルなエリア名とか、普通に書いてるしｗ（二子玉川、下北沢とかｗどこそれ？）
114:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:00:14 64JUw2qsO
>>111
それは分かる。仙台に二年いたが、仙台なんか完全に高卒の街。
東北大出た人は地元にまず残らない。
115:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:01:07 OpiN/Jyv0
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これみても、２０００年代に入ってからの、東京一極集中が
著しい。地方を切り捨てなんでも東京に集めた小泉改革の影響が多きい。
東京圏：東北が圧倒的 次に長野や新潟、静岡東部、富山、石川あとは関西名古屋圏以外の地方
名古屋圏：静岡西部と岐阜、三重
大阪圏：福井～中国、四国が多い
札幌圏：北海道全域
福岡圏：九州全域
上記4都市圏以外はすべて東京へ集まってる感じがする。
116:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:02:25 d+vl+zrs0
そもそも郊外に宅地やテーマパーク等を造って
人の流れを作り出すシステムそのものが
日本以外の国ではまず通用しないんだよね。
これは鉄道社会とか車社会という以前の問題なんだけど、
日本では当たり前過ぎて誰も異常だと思わない。
117:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:03:35 6Jclw7nm0
大阪市営交通局敬老パスは60歳までに最低15年在住した人間（つまり税金を納めてた）に限定すべき
もちろん生活保護受給者等は除外すべき
大阪市営交通局敬老パス廃止はまあまず無理だから
せめて大阪市は政令指定都市ですが無条件支給を辞められないかなと
この前の予算で大阪市営交通局敬老パス廃止の方向でと言ったら猛反対で無理なんだろうな
政令指定都市ですが大阪市が生活保護一番多い理由は
他府県からあんた大阪市いきなはれと言われて
送り込まれてくるんだと
で、アホな大阪市は受け入れると
保護費は国と自治体の折半（比率は忘れたが）になるから
面倒見たくない自治体が墓場（大阪市）送りにするようだぜ
役所によっては、生活保護の申請者に大阪までの切符を渡したりするそうじゃん。
大阪市を生活保護特区にするか？
豊橋市は中核市ですが、政令指定都市と一緒にされても業務内容が違うんだが？
名古屋市は政令指定都市ですが何か？
【社会】暴力団員による生活保護費の不正受給、全国で相次ぐ…愛知県や名古屋市など、情報共有へ連絡協設立
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
職を失って住むところもない人たちが、名古屋に行けと言われるらしいね。
役場の引き出しの中に名古屋への片道切符が買い置きしたあって渡すらしい。
豊田あたりはこういう人たちへの対策がないらしいね。何らかの仕事があったから。
３か月間住まいと食事を出してハローワークに通わせて仕事を探す。
必要ならば生活保護費を支給する。中核市である名古屋は流石に懐が深い。
豊橋は東三河の中核都市だけどその辺の支援はどうなってるんだろう。
118:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:04:10 64JUw2qsO
>>113
あれな。朝から晩まで下北沢とか南青山とか報道してたら、そりゃそっちに人集まるわな。
たまに地方をテレビでやる時は温泉がどうたら、空気が美味しいとかw
温泉や空気が美味しいって理由で若者は地方に残らないよなw
119:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:04:46 7u41DaR+0
２０１１年までに専スタ建設を目指していたガンバとしては、
もし仮に、吹田市の万博公園に専スタ建設が無理な状況になった場合は、
「梅田北ヤード8万人スタ建設」構想に乗っかるよりもよりも、
「花園ラグビー場改修」構想に乗っかった方が懸命だと思うな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
花園ラグビー場↑は、既に3万人収容だから、
ゴル裏を新設して、バックスタンドには二階部分を増設する改修をすれば、
4万人規模の球技専用スタジアムが2年あれば出来るだろう。
資金も100億あれば充分。
土地の問題は、既に東大阪市長と大阪府知事がゴーサインを出してる時点で問題なし。
花園の持ち主である近鉄も、ガンバが移転してきて
ホームスタジアムとして使ってくれるとあれば
使用率や宣伝効果アップなどで好材料が揃ってるし。
120:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:04:57 fTnAClv10
西武ドームは交通の便がよいとはいえないから、それだと終電が気になるな・・・
２００５年以降、西武ドームで阪神や広島の交流戦があると電車のドア付近が混雑して混乱が起きる光景が多くみられるようになったのは事実。
パリーグでも西武とロッテが首都圏に本拠地を構えているが西武の場合は阪神ファンや広島ファンと
交流戦やオープン戦や場合によっては日本シリーズで対決する場合、電車や駅構内で混乱が起こる。
交流戦があった西武ドーム
広島ファンも阪神ファンもドア付近に固まって中に詰めないし、西武新宿線や西武池袋線の電車の乗り降りの時でも退かない。
広島ファンは阪神よりも酷かったな。観客が実数で３２０００人を超えていたから。
広島ファンは人が通っても避けないし、退かない。
電車のマナーに関してもドア付近に立ち止まって固まり、退かないうえに中に詰めない。
西武ドームに野球に観戦に行くときでも広島ファンの人間はマジで最悪だった。
ドアの出入り口でも立ち止まって固まるどころか、８両から１０両の各編成で、どこのドアでも十数人がドア付近に座りこんでしまい、
乗客が乗り降りできなくて怒鳴り声が聞こえていたよ。
「赤ヘル」どころか「馬鹿ヘル」と言っても過言では無かったよ。
酷いのは広島と阪神のファン。
彼らがオープン戦や交流戦の時期に大量に押し寄せると、ドア付近で混乱が起きたり、乗り降りが出来なくなる。
野球で西武の電車を使う人ばかりではないのでマナーやルールは守って欲しいものだ。
ドア付近が混雑しているのに電車の中は新聞が読めるくらいの空間やスペースがあることに気づいて欲しいものだ
野球観戦大好きだし、何よりも西武ライオンズが好きだから、選手は当然頑張っているけど、いろいろな所からライオンズが好きで通っている人がいるのだから
121:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:06:16 jcsyAr+M0
朝の梅田→淀屋橋はツラいなぁ。
何来てもぎゅうぎゅう詰めになっちゃう。
御堂筋の平日朝ラッシュなんば→心斎橋じゃなかったっけ？
路線・駅は梅田で間違いない。梅田駅は一路線の地下鉄駅では乗降者数日本一だし。（四つ橋・谷町線は含まない）
時間は・・・、朝と言いたいところだけど御堂筋線の場合昼間も結構混んでるんだよなぁ。夕方はどうだろ？
帳簿上では「なんば→心斎橋」だけど、気分的に王道ルートの「梅田→淀屋橋」な気が。
御堂筋線の場合小運転と大運転で偏りが出るし、阪神阪急JRの最混雑列車の接続にもよるし。
上新庄から御堂筋線の梅田以南に通勤する場合、
乗換え駅は南方か梅田、皆さんならどっちを選びますか？
乗換えは南方が楽で、所要時間も梅田乗換えよりも早かったりしますし。
修羅場は朝に運転間隔が２倍に伸びたあとのなかもず行き・・・
122:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:06:49 JPGvJRLL0
明治２１年の都道府県人口トップは・・・・・・
新潟県である。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
123:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:07:24 +A1EbY1S0
日本には東京しかない。
実際そうではないけど、諸外国だと東京の知名度が圧倒的に
高いこともあって、他都市はなかなか認知してもらえない。
せいぜい観光で京都が思い浮かぶくらい。
大阪名古屋なんてあれだけ大規模なのにね。
アメリカにはニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコがある。
イギリスにはロンドン、マンチェスター、リバプールがある。
フランスにはパリ、リヨン、マルセイユがある。
スイスにはベルン、チューリッヒ、ジュネーブ、ローザンヌがある。
イタリアにはローマ、ミラノ、ベネチア、フィレンツェがある。
スペインにはマドリッド、バルセロナ、バレンシアがある。
カナダにはオタワ、バンクーバー、トロント、モントリオールがある。
しかし、日本には東京しかない。
異常なまでの中央集権体制がこういった悲劇を招いていると言えよう。
124:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:08:28 UiyAJmT20
世界中で東京以外でまともに機能している空港鉄道はあるのか？
特に空港鉄道は東京以外どこも赤字だろう。
仁川空港は特に日本人が乗らないとどうにもなるまい。
（だが多くの日本人は鉄道には乗らないので乗客増加につながらない）
金浦から市内は現状で2路線もあるのに、さらに増えるとパイの奪い合いになる。
成田なら来年1路線増えたところで問題ないと思うけど、それ以外は・・・。
ＪＲ西日本、南海、名鉄、福岡市、上海リニア、北京地鉄、香港MTR、シンガポールSMRT、どれもがら空き。
空港連絡鉄道は日本以外は赤黒度外視で、存在する事が大事なんだわな。
ガラ空きだろうが、国際空港から１５分ヘッドで都心部とシャトルしていることが、
国際旅客には重要。
成田はやっとこ、1つの経営体の運行するアクセス線が毎時９本となる。京成ね。
125:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:09:37 8KoM5j/d0
オリンピック開催＝建設ラッシュで景気回復と仕事を期待してたんだがな。
ダム等の建設中止したり、仕事なくて悲しいわ。
鳩山由紀夫はよく頑張った。悪いのは世間知らず（世界知らず）の石原。
鳩山は過労死寸前の重労働を還暦過ぎた身体でよくぞガンバったと思う…。
肝心な説得は猪瀬に押し付けてサッサと逃げた石原に酌量の余地は無いな…。
オリンピックは一度東京であったから 日本でまた開催となると
大阪の方が まだ可能性はあるだろうな。
オリンピックの為に一階なん億ってするビルを建てようとしてるのには反対だが、それが無ければ反対はしない。
賛成もしないがね。 はっきり言ってオリンピックが東京であろうと仕事でそれどころじゃない。
126:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:10:56 4fy2Sf9H0
阪急京都線 長岡天神、茨木市
茨木市は準急でまかなってくれればいい
宝塚線 急行がそもそも遅すぎ、宝塚から梅田まで、北口経由のほうが早くなるなんて異常
能勢口か、もしくは雲雀からは全駅通過にしろ
東海道線は横浜を過ぎても藤沢・茅ヶ崎・平塚といった、比較的人口の多い都市が続いているが、高崎線は大宮を過ぎたら上尾ぐらいしか人口の多い都市がない。
よって大宮通過の列車を作っても採算が取れないだろう。せめて熊谷が30万人ぐらいの都市だったら、大宮通過の列車を作るのもアリかな、と思う。
東北線は沿線人口が少ないので論外。
127:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:12:12 CeBAgURr0
フランス政府は７日、パリ市周辺に大規模な地下鉄網を整備する「大パリ計画」を承認した。
パリの都心部とベルサイユ、シャルル・ドゴールとオルリーの両空港など郊外を縦横に結ぶ
地下鉄網で総延長は130キロ。無人運転の列車を走らせる。
渋滞解消と、温暖化ガスの排出削減が狙い。新地下鉄網の恩恵を受けるのは約500万人という。
総工費は200億ユーロ（約２兆6000億円）で、2012年に着工し22年ころの完工を目指す。
仏政府は高速鉄道（ＴＧＶ）や、高速貨物鉄道網の大規模延伸計画も相次ぎ打ち出している。
鉄道車両は仏の主要産業のひとつで、内需拡大の目的もある。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
さすが、フランス。
日本も真似できないかな。
日本だと内需拡大で鉄道建設打ちだしたら、マスコミに袋叩きにされるな。
とにかく日本だと鉄道＝採算性が第一だから。建設費も低コストが重視されるから
小型や低スペックばかり、
仁川の空港鉄道はかなりの高スペックで作ってあるから、ＫＴＸ170ｋｍ運転でが乗り入れするようだ。
これが、日本だったら大江戸線みたいのができてたんだろう。
日本でも昔は御堂筋線が高スペックで作ってたのにな。
128:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:13:12 8VsEqeSf0
上海なんか都市圏人口は京阪神以下だからね。
市内に集中してるというか。日本型の鉄道都市にはまずなりえない。
むしろ。高速道路脇に住宅がたってるからアメリカ型スタイルに近い。
上海も通勤鉄道交通が実質地下鉄（２５０ｋｍ）だけだし。
129:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:14:09 jmyLbEtq0
東京に一極集中したら一番おいしい汁を吸うのは不動産、住宅、鉄道。
地方に職場がない→東京に出て働く→大卒初任給の手取りの半分近くを家賃で失い、
定年までにマイホームを買わないと年金では賃貸の家賃を払えない。
そのマイホームも都心の職場から満員電車で片道一時間以上の住宅地にしか買えず30年ローンくまないとダメ。
130:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:14:15 64JUw2qsO
>>123
ま、単純に国際化してないのもでかい＞知名度の低さ
以前、アメリカやヨーロッパから来た留学生とそういう議論になったことあるが
｢英語もスペイン語も通じないのに国際的な知名度なんか無理でしょw｣みたいな意見が多かった。
131:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:15:08 x53UIVJO0
上海や北京の発展すごいなぁ・・・・
あと何十年後には東京は抜かれるのかな
北京、上海、香港、シンガポールと競争する東京。
既に負け始めており、東京は中国の地方都市より貧相な街となりつつある。
東京以外の街は限界集落になるだろう。
今は先進国として中国人が東京を訪問しカネを落とすが、あと数年で東京が
中国の地方都市のように見え、誰も来なくなり衰退する可能性がある。
132:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:16:02 NPtNOsda0
首都に高齢者も一極集中
これから、東京は急速に高齢者の数が増えます。
そして、東京は日本でいちばん、福祉施設の数が足りません。
65歳以上10万人に対しての介護保険施設の定員数で比較すると、全都道府県中、最下位です。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
133:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:20:59 64JUw2qsO
>>129
しかし東京いて思うが住環境は本当に最悪なんだけどなぁww
関西の郊外の住宅地とか敷地広いし、豊かにみえるよ。里帰りする度に関西の住宅地歩くのが楽しみなんだわ。しかも価格みると安いし。
東京は一流企業の部長クラスで豚小屋みたいな家だったりするw
まともな家を建てようと思ったら、埼玉県熊谷市や千葉県八千代みたいな離れた場所だったりw
134:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:24:01 64JUw2qsO
>>131
結局、中国崩壊論って中国嫌いな人の希望的憶測なんだよなぁ。
いや、俺も中国は嫌いだけど、結局は日本は中国に負けまくってるのが現状だしなぁ。
135:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:24:41 95ByvOgm0
このスレ、野球オタか鉄道オタがいる？
120
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
121
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
123
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
124
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
125
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
126
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
>>133>>130
さっきからコピペにレスしてるよ。
↓からのコピペな。
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)l50
（ID:64JUw2qsOが、コピペ主本人なら別にそれで構わんけど、一応レス。）
136:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:25:33 G5AKSeH00
>>119
北摂のガンバのイメージがｗｗｗ
よりによって東大阪ｗｗ
137:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 05:44:37 SfVYt5TG0
オーウ、サッカー
138:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 06:50:05 BO5UITpB0
宮根、梅田にサッカー場大反対。
野球場で阪神やったらいけるって。
139:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 07:28:36 s2LNxQTt0
>>117
生活保護増えた理由は阪神大震災だよ
家をなくした神戸人が大量に押し寄せてきた
95年に大阪市の人口が大量に増えてるのがわかるはず。それが今も住み着いてる
西成のホームレスの出身者も兵庫県の割合がかなり高い
神戸市の負債を大阪に押し付けやがった。迷惑な話
140:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 08:06:17 j8xAxWN9O
あいりん地区のホームレスは、8割だったかな、
ほとんどが近畿外の出身者。
だからたまにニュースなどで取り上げられるおじさんの言葉を聞くど、
純粋な関西弁じゃないひとが多い。
近畿外の自治体が大阪までの片道切符の料金を支給すると、
支援団体のひとが言ってたのを読んだこともあるし。
関東のある自治体では、その自治体に住むホームレスに、
隣の自治体が無料でパンを配ってると伝え、遠回しに移動するように言い、
問題になってたこともあったな。
と、スレ違いのレスで保守を兼ねてみる。
141:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 08:12:42 KDMzJI160
犬飼も鬼武ももうちょっと立場弁えろよ・・・。
142:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 10:04:43 3pb9h7ok0
大阪市に聞いてみたが、何も知らないらしい。
人の土地勝手に、使うといってるんだな
143:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 10:31:56 A/9usYWlO
あそこ民間の土地だぞ
再開発事業には大阪市も関わってるが
144:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 10:40:34 3pb9h7ok0
大阪市に根回しせず、勝手にマスゴミに発表
開発事業の認可は市なのに、許可下りるわけないやん
>>143 民間の土地なら膨大な購入費がいりますね
サッカー協会にそんなお金あったけ
145:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 10:55:37 7epn6G800
ちなみに、来年の４月オープン予定の「堺臨海部サッカー・ナショナルトレーニングセンター」
福島のＪヴィレッジ、清水のＪステップに次ぐ３番目の施設。最も巨大な物です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.s-ntc.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
146:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/08 11:06:47 g7M1JBgZO
>>145
せっかく良い施設が出来るのにLRT計画を反古にしやがった新市長はしてヽ(`Д´)ﾉ
147:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 11:28:54 egTnsb5V0
本気なら協会とＪリーグはこのスタジアム内に移転し強力しろ
「東京」をはなれるなんて東京の人間は考えた事もないありえないことだろうな
148:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 11:54:57 bA716Oo50
アクセスは良いし楽しみだね。
東海道線沿線ってのがデカイ。滋賀、岐阜、姫路のガンバサポがアクセス良くなって喜んでそう。
149:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:10:04 s2LNxQTt0
まだガンバのホームになるとは限らないけどな
鬼武のことだしセレッソ専用にするかもしれん
150:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:15:35 ne6Ws2Kk0
来年12月の開催地決定とやらで落選したらこの話無しだろ
勝てそうなの
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:41:41 h8gUoTlK0
>>138
宮根はアホかｗ
沿線の甲子園だからこそ
阪神電鉄が儲かるので野球に金かけるのに
梅田だと別に阪神使わずに行ける
>>145
公明党の北側の地元だな
いつのまにやら関西大学サッカーのお偉いさんになってた
>>149
つかガンバは府のチームだからな
市とは昔球技場の使用で喧嘩して万博いったし
松下も門真の会社でパイプがない
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:43:50 zXHQQQq80
(日新聞8日朝刊より抜粋)
7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。
大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。
一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。
大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。
スタジアム構想が持ち上がった（梅田北ヤード）２期区域は基本ビジョンとして「環境都市」を掲げる。
新しい環境ビジネスを支援する交流拠点が整備される方向だが詳細はまだ決まっておらず、
産官学で作る企画委員会で検討中だ。国レベルの研究機関や大学などの誘致の必要性が指摘される中、
関係者の間では集客が見込める中核的な施設を熱望する声は高かった。北ヤードの街づくりで
実質的なコーディネート役を担う関西経済連合会の関係者は「環境を前面に押し出したスタジアムを
どう作るか。知恵の出しどころだ」という。
一方で、建設主体など事業の枠組みが見えず、不安視する声も上がる。「国立の競技場として
国に働きかけるしかない」(財界幹部)と言う声もある。だが、｢事業仕分け｣などで歳出削減を図る
民主党政権では実現に懐疑的な見方も多い。
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:47:22 zXHQQQq80
>>152 (朝日新聞、8日朝刊より抜粋) です。
ついでに他の関連ＷＥＢ記事より引用。
Ｊリーグの鬼武チェアマンは「提案は１年前ぐらいにＣ大阪を通じて行った」と説明。
Ｇ大阪の新スタジアム構想と比較して「それとは違う。私たちのは１８、２２年の
Ｗ杯を見越した、１０年ぐらい先を考えての計画」と話し、４万人収容にして
残り４万人部分を仮設とする可能性にも触れた。
日本協会の田嶋専務理事は「市議会にも出ていない話。実際にやろうとすると、
土地や費用の問題も出てくる」と、現時点では“青写真”の段階だと強調。
今後、日本協会とＪリーグは大阪市に構想を提案する予定で、
大阪市は今回の発表に対し「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただければ、
前向きに検討したい」とコメントした。ただ、一方で、市幹部は「厳しい財政事情の市が
事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話しており、
夢の実現には、まだまだ克服すべき問題が多そうだ。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
田嶋専務理事は「現時点では打診のレベル」とした上で、アジア最大の
球技専用スタジアムを大阪市などと協力して建設するビッグプラン実現に強い意欲を見せた。
梅田北ヤードは抜群の立地条件で、新スタジアムはＷ杯招致の切り札にもなりうる。
Ｊリーグの鬼武チェアマンは「イングランドのスタジアムを参考にして商業施設の
併設なども検討している」と“夢スタジアム”の概要を説明。Ｗ杯終了後には４
万人規模に改修する計画もあり、Ｃ大阪・藤田信良社長（５９）は
「Ｗ杯後に使ってくれ、と言われたら喜んで使いたい」と期待を寄せた。
その一方で、数百億とも言われる建設費用など問題も残っている。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:55:48 h8gUoTlK0
マスコミに話す前にせめて地元の協会に先に話しとけよｗ
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 14:49:36 zXHQQQq80
橋下知事の発言。
＞梅田・北ヤードにサッカーＷ杯決勝戦に使える
＞８万人規模のスタジアム建設案が浮上したことについて、
＞「北ヤードは緑の空間にしたいと思っていた。
＞ そこが（ラグビーＷ杯の）メーン会場になってもいい」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 15:06:52 d8evp3P90
今ぷいぷいでやっとる
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 15:09:52 kbAWizsS0
東京一極集中に一石を投じて欲しい。
それぐらいにこれ大阪にとって重要だ。
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 15:15:06 vcPpuE6c0
ガンバとセレッソでグランドシェア
159:脚
09/12/08 15:19:19 n7/Gf0It0
>>153
＞Ｊリーグの鬼武チェアマンは「提案は１年前ぐらいにＣ大阪を通じて行った」と説明。
一生懸命頑張ってたうちには何の話もなしでつか・・・
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 15:43:38 CD0M3Xy80
先ほど、毎日放送のワイドショー「ちちんぷいぷい」(関西ローカル）にて放送された
橋下知事の記者会見ＶＴＲ映像から、超適当に文字起こし。
橋下知事：
「今まで、地元企業・市民らからの寄付金の観点などで
“北ヤードには緑を、緑が必要”と、平松大阪市長に言って来たんだけど、
スタジアムの芝生もある意味“緑”だよね（笑い）」
「イベントや試合がない普段はスタジアムを市民に開場して、
自由にくつろげる憩いの広場みたいになればいいね。」
記者質問：「莫大な建設資金が必要になりそうですが？」
橋下知事：「それは、日本サッカー協会さんが持ちかけてきましたから、
サッカー協会さんをはじめ、民間の努力に期待したいです。」
橋下知事：「個人的な意見ですが、スケルトンのような外壁にして、
外の周りからでも、中が見渡せるようなスタジアムになれば良いかな・・。」
「日本を代表する街の入り口である駅のまん前に、スタジアムがあるのって面白いよね。」
と、まぁこんな感じでした。
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 16:34:23 j8xAxWN9O
結構東京の一極集中に疑問を抱いている人が多いのね。
俺もだけど。
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 16:43:28 sbVYOBXj0
>>159
ヒント：鬼武
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 16:46:36 +ZikIq2r0
対象となる梅田ヤードの敷地についてはこれが参考になるな。
＞ 土地は現在、鉄道建設・運輸施設整備支援機構が所有しており、
＞ 売却費用は旧国鉄職員の年金などにあてられる予定。
＞ 土地の購入には多額の資金が必要だが、財政難の市に余裕はなく、
＞ 構想が実現するまでのハードルは高い。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>159
梅田北ヤードは大阪市なんだから、Ｊや協会側としては
桜に話しを持っていった方が早いと踏んだんでしょ。
でも桜は桜で、「長居球技場に３億円出して改修して使いたい」と
大阪市側と協議してる状況だし、脚の万博の件でも、
２億円の賃料をめぐって大阪府や吹田市と協議をやってるわけで、
お互いキツキツな厳しい予算を組んで、スタ問題を改善しようと
取り組んでるところに、何百億円かかるか分からん土地の購入と、
更に４００億円はかかるであろう８万人収容のスタジアム建設話しを
持ってこられても、どうしようもないと思うよ。
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 17:08:39 zlQ38Res0
>>157
>>161
今時、あらゆるものごとは関東一円にあらずんば、って時代でもないよな。
大規模国際大会の決勝やアジア予選、あるいは定期全国大会の決勝戦が、
いつも関東（霞ヶ丘かさいたまか横浜か）ばかりってのは不公平だ。
現在ある国立サッカー場にしても、規模こそ小さいとは言え、これまた東京の西が丘だが、
新たな大規模国立サッカー場が西日本に建つとすれば、
日本全体の均衡性の面で、本当に良いことだと思う。
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 17:24:19 vzrelvFmO
>>169
やるのはいいと思うけど府は金ないから無理！
でもそれ以外なら協力するっていつもの感じか
反対じゃないなら先立つものがあればできるわけね
どこから調達すんだこれ？
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 17:27:59 +ZikIq2r0
日本政府のお墨付き出ました。 ただし以下ｒｙ
サッカーＷ杯１８、２２年大会の日本招致、日本政府了解・・・「国際親善やスポーツ振興に大きな意義がある」
＞ スタジアムや周辺道路などの整備については、財政の悪化から
＞ 「国による特別の財政措置は講じない」と明記。
＞ 大会運営費は入場料などで賄うように求めている。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞ 閣議了解では、国と地方で財政再建が課題になっているとして、
＞ 施設整備などは通常の公共事業費で対処し、
＞ 「国による特別の財政措置は講じない」とする方針も示した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 17:31:48 Xr1AWeqdO
>>162
鬼武って言うより、大阪市だからだろ
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 18:22:45 h8gUoTlK0
大阪府と政令市である大阪市の関係よくわかってない人って多いのかな？
169:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/08 20:18:33 ZhdAUL5q0
>>107
そこが首都としての歴史の浅い東京の尻の青さ。
多少排他的なくらいでないと田舎からどんどん人が集まってきて収拾のつかないことになってしまう。
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 20:33:43 64JUw2qsO
>>169
京都なんかはドキュンの受け入れには排他的だね。
京都の面白いところは、よそ者には排他的だが、京大や同志社に入学できるぐらいの優秀な田舎者には優しいことww
無条件で田舎者に厳しい訳ではないのが凄くいいw
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 20:35:18 9nRXh3bx0
>>164
国立ラグビー場も秩父宮しかない
この梅田の構想も球技専用＝サカラグ兼用だし
国立（霞ヶ丘）改修もサカラグ兼用が目標だろう
霞ヶ丘・梅田＝国立、味スタ＝３セク、晴海五輪メイン＝都立？
万博＝ガンバが府に寄贈、長居＝市立→将来的には桜が指定管理者に
充分共存できるな
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 22:37:43 U41dp5xK0
サッカーW杯、大阪市も立候補へ 2018、22年大会招致
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
>大阪市の平松邦夫市長は８日、市議会決算特別委員会で、
>「大阪を世界に発信する大きなチャンス」と述べ、開催都市に立候補する考えを示した。
>
>日本サッカー協会が掲げたＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に
>８万人規模の球技専用スタジアムを建設する構想についても
>「夢のある構想。国の施設としての整備が前提だが、
>前向きに検討し、財界や協会とも協力したい」と意欲を見せた
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:13:47 6NcSOH0GO
やめたほうがいい。
今までの出来事を思い出せ。
仮にスタジアムができても、重要な試合（開幕戦や決勝）は横浜になるに決まってる。
東京に依存しまくってるマスコミなどが大阪に決勝なんて認めるわけがない。
この国の東京至上主義は凄い。
東京にいるから痛いほどわかる。
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:22:14 8w1KOTeo0
>>173
いや、専用スタジアムなら逆転できる。
175:U－名無しさん＠実況はサッカーｃｈ
09/12/08 23:25:15 DHbAQdAt0
長居スタジアムがあるのに、８万人入るスタジアムなんて、勿体無いしいらない。
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:32:54 K4HBq69rO
この手のスレは確実に東京叩きに流れるなｗ
まあ若い連中が東京に憧れるのも分かるけどね…
それなりにネームバリューのある大学が東京に集中してんのも原因だろうか
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:33:37 ifm5KoH70
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
691 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日:2009/12/08(火) 05:16:05 ID:RfPwmNpH0
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:37:26 KyAdYUaH0
>>176
東京にうんざりしてるんだよ
ネームバリューはあってもまともな大学はありませんなｗ
犯罪者育成学校みたいなところばかり
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:38:38 JRAnvQ5cO
口だけ吹田人(ガンバ)の「専スタ出来ない病」のためによる国家予算、税金垂れながしデマ…
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 23:58:04 gNJJlTHt0
俺はあんまりでかいスタジアムでやるより、
こじんまりしていいから近くで見れるスタジアムのほうがいいんだけどな
長居第二に移すのもそういう問題からでしょう・・・
北ヤードにできたらそれはそれで楽しみだけどな
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:02:40 5r5+D28g0
大阪駅前に２万収容の専スタ・・
垂唾ものだな
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:18:29 jFWna9530
ウェンブリーみたいな扱いにするんじゃないか。
球技もできる多目的施設。
サッカーはおまけ程度の稼働率。
それに梅田みたいな場所に作るとしたら
ショッピングモールなりスタジアムの建物内に併設するだろうな。
大阪２チームともにホーム移転しなくても大丈夫だから
サッカーがイベント利用の足枷になることもない。
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:23:55 mDEUdkHZO
大阪新府庁の隣に作れよ
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:24:00 M3R0iZNX0
大阪駅の北側にあるヨドバシカメラは2haの土地を取得するのに1010億円掛かったんだから
8万人のスタジアムだと4～5haは必要なので、土地取得だけで2000億以上の資金が必要となる
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:28:00 K+2HDG4y0
JRを巻き込めたら勝ちだな
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 00:32:45 RbXElarfO
8万人も梅田の駅前に集まるのか？無理だろ。裁ききれない。
国立でも満員の時は帰るの時間かかるし。
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 01:04:25 /uMDvtYF0
梅田ならＪＲ・阪神・阪急・市営地下鉄と鉄道だけでもいろいろあるし
８万でもどうにかなるだろ
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 01:06:22 K+2HDG4y0
>>186
1日230万人の乗降客が利用してます
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 02:24:05 tUFKQsjH0
>>186
すぐに帰らなければいけない人を除けば、近辺で時間を潰すでしょう。
甲子園の阪神戦でさえ1時間待てば、余裕で帰宅できるんだから、
複数の路線が乗り入れてる梅田じゃ余裕でしょう。
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 03:53:10 rtcy/ZTs0
球技場サイズのビル作って下の方は店とマンション、屋上に球技場
風強そうｗ
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 06:18:35 ew2AYSADO
あそこの空き地って気になるよな。高速から降りて大阪の中心がこれかよwって思ってしまう。
ま、どちらにせよ梅田は地上より地下の方が人多いがw
車から見た景色ではたいした街に見えないのよね。ところがどっこい地下やビルの中に人がいる。
ミナミはもうちょっと分かりやすい繁華街だね。みんな外歩いてるし。
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 09:04:51 EAAmBnsj0
【リポート大阪 ２００９】 「エキスポランド」跡地利用 12月5日
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
> 政権交代で混沌に拍車
>
> ＜中略＞
> 残された約２０ヘクタールの跡地は、国（５３％）と、府（４７％）が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」（万博機構）が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> ２２年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。
>
> 閣議決定を受けて、財務省と府は、帳簿上で不動産価値が約１２００億円
> にもなる万博記念公園全体の土地や、万博入場料の収益金を元手に運用
> してきた基金など約４００億円の資産の管理などをめぐって協議を進めているが、
> それぞれの思惑もあり「議論は平行線」（府担当者）という。
>
> ＜中略＞
> さらに今年８月の衆院選で民主党政権が成立したことを受け、難航していた
> 協議の出口が見えなくなった。新政権では独法に対して厳しい改革を進める
> 方針を示しているが「具体的な指示がまだ出ていない」（財務省）ためで、
> ９月以降は協議自体が開かれていない。
>
> 府の担当者は「遅くとも、今年度中には万博機構を廃止するかどうかを含めて、
> 管理のあり方を決める必要がある」としているが、「いつ協議が再開できるか」と言葉を濁した。
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 09:14:58 xfMKhM8V0
W杯の招致結果に関係なく造っとけ
高層ビルはもううんざりするほどある
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 11:16:26 +cYGGS1yO
>>169
まさに
平安末期
応任の乱
明治維新
のことだな。
関西では、田舎の豪族や浮浪者が京都大坂に大量に集まって、市街戦や野宿をし始めた歴史があるからな。
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 11:22:30 Bh3VCdU5O
だれが金だすの？
ワールドカップ終わったらどうするの？
桜がホームにするの？
脚が大阪市移転？
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 11:32:16 /V+H1LV90
五輪誘致失敗で施設も土地もゴロゴロあるのに・・・。
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 11:32:46 E5R/NwGTO
箱ものは大阪ドームで失敗したのに、まだ懲りてないのか
どうせ最後には不良債権となって、オリックスが安く買い取るんだろ
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 11:33:22 JI2FDDmP0
>>27
ドームはもともと公共の施設の予定だったので地下鉄延長もあったが、
無理やり中内さんが土地を福岡市から払い下げてドームを作った。
西鉄はかつて球団を持っていたのでそれは当然面白くない。
西鉄は福岡の大手の自負がありよそ者にいい思いされるのは面白くない。
球場ができて地下鉄をドームの近くまで作ろうとしたのを
西鉄が自分たちが儲からないから困るからということでやめさせて
自分たちは天神や他県からの客を高速バスで取り込んでいるので
唐人町の地下鉄佳ら歩くことになっている。
球団手放した西鉄が野球でビジネスを行っている。
199:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/09 12:07:45 pHmjoEjmO
>>198
交通局自体が新参者だからね。
元々市バスというものがなくて、地下鉄が出来るまでは西鉄バスと西鉄福岡市内線が市内の交通を一手に引き受けていた。
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 12:39:57 +cYGGS1yO
セレッソの長居第二球技場のスタンド改修
ガンバの万博記念公園に建設されるサッカー専用スタジアム
北ヤードの国立球技専用競技場
狭い地域に三つの球技専用競技場を作って潰し合い。
関西三空港問題と同じＷ
敵に潰し合いをさせる。
二千年前の孫子の兵法そのままの作戦が大当りだな。
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 12:44:14 SkybVD1TO
花園改修と梅田新スタジアムなんて今の経済状況では両方できるわけがないから
サッカー界とラグビー界と自治体がよく話し合いしないとダメ
【ラグビー】花園に2019年W杯招致へ 大阪府と東大阪市 橋下府知事がゴーサイン
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 12:56:01 uXddGyt2O
ところで大阪府と大阪市って仲悪いの？σ(・_・)
おしえてエロい人
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 13:23:43 EAAmBnsj0
7月に開かれた検討委員会の発表資料↓
第9回 大阪駅北地区 まちづくり推進協議会 会議資料・会議要旨
・資料2 大阪駅北地区2期開発ビジョン（案） 概要版
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
・資料3 2期開発区域のまちづくりに向けて
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
スタジアムを建てるには敷地的には
「ひろがりゾーン（資料2）」として検討されてる
場所しかなさそうだけど、「西口広場」がちょっと邪魔になりそうだ。
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 13:36:14 2FzcmTxCO
大阪府と大阪市は年がら年中喧嘩してる。
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 14:43:05 3Gzzb0b3O
橋下vs各市町村だからな
関西のニュースじゃトップ同士が言い合ってる場面よく映すよ
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 15:22:19 +cYGGS1yO
>>202
仲が悪いというか、大阪市が都会すぎて、府を凌駕する予算規模をもってることが問題。
石原都知事と石原23区長が同じエリアで政治してるみたいなものかな。
クラスに先生より優れた頭脳・体格・体力・学歴・収入・財産を持った生徒会長がいる感じかな。
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 15:39:26 VyE8PQ0QO
不況で北ヤードの土地がうめられないんでしょ。
こんなとこに、こんなバカでかいスタジアム作っても、悲惨なだけだぞ。
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 15:46:11 2FzcmTxCO
それなら何を造ればいいんだよ？
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 16:07:35 GXAIdZVyO
大阪の地理全然わかんないけど、梅田ってとこはガンバのホームタウンの域としては無理があるの？
万博だか吹田ってとことは相当離れてるの？
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 16:17:22 NLl1o5Gi0
>>209
梅田駅→公園東口駅 最短38分
大阪駅→長居駅 最短29分
大阪駅→御崎公園駅 最短35分
梅田駅→西京極駅 最短44分
google調べ
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 16:22:01 xfMKhM8V0
脚と桜の両方のホームで使っとけ
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 16:30:31 1wgnwvqD0
>>209
梅田→大阪市
万博→吹田市
市が違う。
関東で言えば、横浜駅前に建てるスタを
フロンターレがホームスタジアムとして使うの？って話。
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 16:37:46 P/NY9OMf0
ガンバが難波や天王寺をホームタウンというのは無理があるけど
梅田はそれほど違和感は無い。
阪急電車のターミナル駅で北摂の玄関口という側面もあるので別にアリなんじゃね？
ホームタウンというと異常なほど行政区にこだわる奴がいるけど
首都圏や近畿圏の場合、田舎と違って行政区よりも沿線ごとに文化圏が違うから
必要以上に行政区にこだわる必要は無いと思う。
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 17:20:38 S6oBHKrM0
パナソニックが金だせ
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 17:27:08 ew2AYSADO
>>210
万博より御崎公園の方が近いのはある意味衝撃だなww
御崎公園は神戸でも西側なのにw
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 17:56:09 ue8dsHUI0
北摂のガンバと市内のセレッソとか
淀川以北がガンバで南がセレッソとか
そういうのにこだわってるのってコアサポだけっぽいしな。
堺市とかに移転されたらさすがに話が変わってくるけど、
梅田ぐらいなら全然器用範囲というか、
アクセスが良くなるのでむしろ大歓迎ってサポの方が多いんじゃないか
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 18:26:11 OccX7+CL0
長居で充分。
交通の便もそれほど悪くなさそうだし。
もういいかげんに無駄はやめてほしい。
スポーツ、エンターテイメント、他色々あるが
まず、人がちゃんと暮らしていける衣・食・住を基本に考えた使い方はできないのか？
単なる自己満足の娯楽なぞ必要ない。
本当に必要なのは寝る所があって飯がちゃんと食えて着る服があればそれでいいんだ。
政治家さんよ、それを叶えられる場所作りをしっかり考えてやってくれ。
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 18:37:07 b/q+oT2X0
182 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:2009/12/09(水) 18:32:26 ID:pprhRZKK0
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 18:37:47 b/q+oT2X0
184 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:2009/12/09(水) 18:34:23 ID:pprhRZKK0
523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:27:33
（つづき）
中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。
自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 18:39:17 b/q+oT2X0
187 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:2009/12/09(水) 18:35:25 ID:pprhRZKK0
524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:38:38
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P,26～28
第1部 ナンバー2都市の試練
5 中央に届かぬ地方の声
■際立つ“首都一極投資”
恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。
同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。
（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」
221:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/09 18:46:29 eCcTTN660
確かに元運輸大臣が東京都の親玉やってるｗ
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 19:24:11 s694PVww0
>>1
現行の北ヤード
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
↓
第一期開発終了後
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
↑更地部分が第二期の開発箇所。
この大不況で、誰も第二期の開発に名乗り出ようとしない状況。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
223:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/09 19:26:51 eCcTTN660
要するに、誰も名乗り出ない状況のくせに、
単にサッカー嫌いという感情論だけでスタジアム構想に反対するなということだな。
勝山誠彦ではないが「代案を出せ！」と。
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 19:41:56 0khLJSFc0
>>222
駅舎の屋根が気になる
225:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/09 19:47:05 eCcTTN660
223系に続いて225系げっと。
しかし中国地方は悲惨だな…
あと8年は新車無しか(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 19:54:32 BAvKBvykO
勝山勝彦
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 19:55:23 dG2ZV7fZ0
>>223
半顔、この新駅はどこからどこへ行くんだ?
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 20:39:53 dJuirlfM0
>>216
大阪市内から万博に行っても1時間半かかるからな～。
梅田のあそこにスタジアム作れ、って冗談で良く言ってたけど、まさかこんな構想がでてくるとは。
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 20:49:41 ew2AYSADO
大阪市内から万博はJR茨木駅から歩いていくのが一番早いと思う。
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 20:56:22 dJuirlfM0
茨木からバス使ってるよ、帰りは歩くけど。
行きしなはず～っと緩やかな上り坂なので、歩きしんどい。
レンタサイクルもけっこうしんどいよｗ
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 21:41:49 oU4XY5LQ0
電車バスの乗り継ぎが上手く行けば、
梅田からJR→バス利用で、万博まで３０分程度でいける。
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 21:46:40 s694PVww0
>>224
そのアーチは大阪駅ビルで現在、建設中
今はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
模型
URLﾘﾝｸ(bany.bz)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(gorimon.com)
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 22:10:26 jFWna9530
「スタジアム」という名前だけとらえて批判するのは何も進歩が無い。
都心の街中にある最新鋭スタジアムは球技スポーツのためだけじゃなく
商業施設やオフィスなど兼ね備えるコトも可能だからな。
おまけに（ホームチームが無ければ）大規模コンサートイベント等も多数開催できる。
梅田のど真ん中にできて何も不都合は無い。
>>232
完成したら大阪駅は日本一すごい駅になるな。
234:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/09 22:18:02 xACfkrFo0
その一方でこんなケチケチ作戦とは(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
>>233
商業施設併設のスタジアムは日本にあまり例が無いから
商都大阪が先鞭をつけるのもありだな。
在京メディアは大阪商法の一言で片付けそうだが…
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 22:23:59 DwZ57Vxf0
大阪のデパートの増床競争の凄まじさから考えて商業施設を併設しても客は来るのだろうか？デパートとは客層は異なるかも知れないが
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 22:28:25 ew2AYSADO
>>235
三越伊勢丹自体いらない気がするがw
百貨店業界って不思議だよな。やばいやばいと言われながら常にリニューアルと増築を繰り返してるw
どこから予算が出てくるのか謎だよな
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 23:18:38 rtcy/ZTs0
地上100階のビル建てて屋上に球技場ｗ
騒音問題もなしｗ
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 23:32:47 4LEZ3VWO0
>>236
百貨店業界は斜陽産業。
確実にオーバーストアだが、増床やリニューアルをやらないと、すぐに脱落してしまうから仕方なくやってる。
まあ、共倒れになるだろうけどね。
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 23:42:48 DwZ57Vxf0
＞２３８
数年後の大阪のデパートは想像するのが怖いな。
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 23:48:45 ew2AYSADO
>>238>>239
旧そごうを買い取って売り場面積に二倍になった心斎橋大丸が売り上げたったの10％アップだからな。
これ既存店舗だけで見たら、凄まじいマイナスだと思うw
同じように売り場面積を二倍にした仙台三越も似たような感じ。もう需要ないんだよなぁ
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 00:01:58 NLl1o5Gi0
百貨店には外商部ってのがあって、
貧乏人にはまるでわからない世界があったりする
特に関西の阪急、阪神、大丸あたりの外商はかなりのもの
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 00:02:23 QkjzsQTH0
>>164
東北から就職で東京に来て4年、いつも思うが、ここは一生住む街じゃないよ…
朝と帰りの電車なんか変な奴ばっかりだ。
そのせいだけとは言わないが、人口密集しすぎてみんなおかしくなってんじゃないか？
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 00:02:29 Z98JGHB40
>>237
エレベーターの待ち時間ハンパねーぞ
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 00:34:19 X51scCrz0
＞２４２
東京じゃなくても変な人間はいるぞ。
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 00:54:39 FM9PtNBaO
>>241
その外商部門の売上もピーク時の半分以下まで落ち込んでる。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 01:03:44 wQlNn+JB0
>>1
8万人収容の「ベルナベウ・スタジアム」を置いてみたけど、
大阪駅前の西口広場になる区域を狭める必要がありそう。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
●参考画像（大阪駅北地区開発ビジョン）
西口広場の地下は、関空特急などが通貨する地下駅が建設される予定。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 01:06:05 bLrj1v9L0
大阪駅北ヤードサッカースタジアム建設に反対する宮根誠司
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 01:07:54 fnD9FlWJ0
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長 校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
宝塚音楽学校 理事長校長 小林公平が基地外なんだろ
△▼【万引捏造】96期[Part13] 【冤罪退学】▼△
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
宝塚が集団いじめで犯罪を捏造して、女生徒をむりやり退学させる
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 01:09:54 CmSo5mmx0
246は次にノウカンプを置きそう。
その次にはバレンシアの何とかっていうスタジアム置きそうｗ
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 01:15:15 QrZ8j3EE0
芸スポから引っ張ってくん名YO
251:中国重慶
09/12/10 03:43:41 qfgnxIx50
トップ画像はどう見ても横浜
URLﾘﾝｸ(www.lifanfc.com)
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 07:30:33 z4AQm2kf0
>>200
全カテゴリーの代表戦や大学・２種以下の協会主催の公式戦を
霞ヶ丘球技専改修と梅田球技専に集中すれば
つまり「万博・長居・埼スタ・日産などＪクラブのホームスタは原則使用しない」
充分共存は可能（ラグビーと共用でいい）
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 08:38:41 Nt9gwjZm0
>>246
乙
8万人は無理っぽいね
無理に造ったとしても道路に8万人が溢れるぞ
万が一スタで火災でも発生したら逃げ遅れる平民共の地獄絵フラグだ
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 09:02:23 no4vKe0UP
大阪駅だけでも利用者は一日234万人
万が一とかアホか
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 09:38:30 i4nQfpDy0
ガンバが使えば名実共にガンバ大阪だね
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 11:53:34 peFN295g0
試合に負けた腹いせにモノレールを止めるような猿共には使わせません。
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 12:24:49 JZ1hy8yQ0
イヒョウついて公園にしろ
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 12:37:13 PpbvPU5MO
>>257
東京に比べて緑が少ない街だしアリだと思うけど、天王寺公園みたいにホームレスに占拠されるのがオチだと思う
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 12:53:43 IThGzqWU0
宮根は馬鹿だな。
サッカー競技場は時としてコンサート会場になることを想定してない。
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 13:11:55 NDTxjd910
天王寺公園のホームレスは太田知事のときに一掃された
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 14:43:53 Nt9gwjZm0
>>259
コンサート等で稼働率上げるんなら屋根つき専用スタだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 14:58:20 PeXQCVRrO
ガンバがつかったらガラガラになるだろ
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 15:54:11 2oNKLlrB0
この計画はポシャる！間違いない！
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 16:02:37 FM9PtNBaO
サッカー場でコンサートの時に芝生を外に出せる形は？札幌ドームみたいに。
もちろん野球場にもって意味じゃないよ。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 16:10:37 NDTxjd910
>>264
>>261
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 19:49:47 OfyxNTom0
大阪に8万人スタジアム構想＝W杯サッカー招致にらみ
12月7日20時21分配信 時事通信
日本が招致に乗り出しているサッカー・ワールドカップ（W杯）の決勝の会場の条件を満たす8万人規模の新スタジアムを
大阪駅北側の梅田北ヤードに建設する構想のあることが分かった。日本サッカー協会が7日に明らかにした。
2018年、または22年のW杯招致に乗り出している日本サッカー協会は、東京が立候補した16年夏季五輪のメーン会場（10万人）を
決勝の会場とする方針だったが、東京が落選。このため、8万人以上の観客を収容するスタジアムの確保が大きな課題となっていた。
日本協会はJリーグとともに大阪市にこの構想を正式に提案する予定。
18年、22年W杯の開催地は来年12月の国際サッカー連盟（FIFA）の理事会で決定する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
完成したら大阪駅は日本一すごい駅になるな。
「スタジアム」という名前だけとらえて批判するのは何も進歩が無い。
都心の街中にある最新鋭スタジアムは球技スポーツのためだけじゃなく
商業施設やオフィスなど兼ね備えるコトも可能だからな。
おまけに（ホームチームが無ければ）大規模コンサートイベント等も多数開催できる。
梅田のど真ん中にできて何も不都合は無い。
商業施設併設のスタジアムは日本にあまり例が無いから
商都大阪が先鞭をつけるのもありだな。
在京メディアは大阪商法の一言で片付けそうだが…
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 20:35:24 wyd79jb20
大阪というより“日本”はなぜスポーツの招致で何でもかんでもしゃしゃり出てくるのか。
今回は自治体ではなくサッカー協会の意向らしいが。
なぜ常に自分の土地でなければならないのか。ある時は世界を見ようと言いながらも
常に自分たちが世界の中心でなければならない。経済効果云々を言う人も
いるのだろうが、招致の実現可能製は不透明だし出来ても短期間の会期終了後の維持費などまで
考えない。アメリカも何度も何度も五輪に手を上げて来る。アメリカに
あらずんば人にあらずみたいな、中国とは違ったタイプの中華思想が甚だしい。
こんなものに現を抜かすのなら仕分けで問題となったスーパーコンピューターや
教育、科学に投資して優秀な日本人を輩出し、その分野でリーダーとなれば良い。
五輪や万博は発展途上国が発展して行く過程ですれば良いだけだ。1964年や1970年が
大成功したのは高度成長期だったから。汚い金が飛び交うのなら開催地は1ヶ所で固定
するか、5大陸の特定の場所で持ち回りにすれば良い。
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 20:42:09 PxUa2fM10
【サッカー】Ｊ２昇格を決めた北九州、建設予定の新スタジアムは太陽光発電
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｊリーグ事務局によると、Ｊリーグに登録された国内４０スタジアムで
太陽光発電設備を備えた例はない。
同事務局の佐藤仁司・スタジアムプロジェクトマネジャーは
「環境に配慮した構想は時代に合っており、発想は評価できる。
実現すれば画期的だ」と話している。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 21:03:13 yLv2HH0zO
W杯招致は出来ない。
日本で二回目をやる前にアメリカで二回目をやる。
日本で二回目をやる前にオーストラリアで一回目をやる。
よってこの計画は頓挫。
終了
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 21:20:00 pd2sdRhXO
>>267
口を閉じろや在日ｗｗｗ
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 21:37:14 07snR2u00
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
うーんいいね。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 22:40:12 PvIUfmQh0
スイスにある４万人収容の鉄道ホームが直結したスタジアム
ショッピングモールが併設され、スポーツバーやレストランなど３０以上の店舗がある。
更に居住区があって老人ホームが１００戸完備されている複合型スタジアム。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.swiss-photos.ch)
URLﾘﾝｸ(sc.tagesanzeiger.ch)
URLﾘﾝｸ(de.academic.ru)
URLﾘﾝｸ(www.worldchildweb.com)
URLﾘﾝｸ(img229.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.as.com)
URLﾘﾝｸ(www.joggeli.ch)
URLﾘﾝｸ(www.stromonline.ch)
URLﾘﾝｸ(blog.digitalcontentproducer.com)
ライトアップ時
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(pitchinvasion.net)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 23:13:17 UYXzJ1d10
>>272
中田浩二がいたチームか
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/10 23:17:45 x8tEZ9dA0
>>272
W杯終了後はこれで行け！
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 08:24:07 RFCBoSqIP
雨の日に合羽も傘も持って出なくていいんだね。
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 08:57:07 6susyPGuO
国家公安委員長の失言で2018、2022の招致も絶望的となったな。
梅田スタジアム計画も終わりってわけだ。
短い夢を見させてもらったよ。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:14:16 A8JRd5N90
確信犯的に潰そうとしているヤキ豚なのかと疑ってしまう
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 15:26:53 ZguFreA50
サッカー協会も北ヤードのスタに移転してくるってくらいの覚悟ならありでもいい。
Ｗ杯決勝のためだけにスタを作るってなら鶴見緑地とかでも十分だろうしな。
それでダメだってなら一等地に建つ不良債権だから不要。
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 21:33:42 9RXm3jgZO
>>277
あとは、似非愛国者気取りで大阪嫌いの嫌阪厨もね。
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 22:17:04 Hl5lZKqT0
大阪人だが、絶対反対！
サッカーの試合なんか横浜にでもやらせとけよ。
281:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/11 22:17:55 PLcc9KTY0
横浜開催大反対
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 22:46:09 gF7j0QjzO
日本一便利だったスタジアム、大阪球場を見習って
結局は馬券売場と住宅展示場になるだろうな
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 01:30:22 vZ7oyBDX0
なるほど
じゃあ新スタ造るのならテナントに場外馬券場とパチンコを入れるのがベストだな
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 03:51:04 KttgtnlIO
>>272
複合し過ぎだろコレ
騒音で寝てられんわ
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 10:15:14 G9AIkFcQ0
誰が金出すんだよ！
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 11:29:10 tFdrbpD40
4万人仮設は内側、取り外してトラックになるんだよ。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 11:49:06 xpA8oB1p0
関西は金だしまへん。あくまでも国でんな。
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 17:18:45 y9oqlWyJO
ガンバが80億は用立てます
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 16:44:23 h3fXJY960
８万人規模のスタジアムは東京に任せといて、南港に６万人収容のサッカー専用を作ってガンバとセレッソのホームにすればいい
橋下もＷＴＣ周辺を活性化させたいならそっちの方がいいと思うが
どちらにせよ梅田にスタジアムは反対
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 16:54:22 DsvkDdZ30
あんな海に近い場所に造ったら潮風の影響で老朽化が早くなるぞ。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 17:14:37 3xSBbphn0
サッカーファンとしては欲しいけど
3000億円のスタジアムとか有り得んわなあ。
WTCビル30本分。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 17:24:39 Bp+02SB+0
そんなビル30本造っても空室だらけの廃墟だぞ
293:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/14 20:07:21 ZSMP901L0
>>290
フクアリと磯スタとテクノポートやばくね？
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 20:24:27 W0MbXT9b0
海に近いと潮風が強く芝に悪そうだ
あと雑草とかいろんな種も飛んできそう
それより冬になると海からの風が肌に突き刺さるくらい寒い
295:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/14 20:33:18 ZSMP901L0
しっおっかっぜをっ！
ほっほっにっうけっ！
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 20:56:12 DsvkDdZ30
鹿スタは老朽化が進んでると聞いたことがある。
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 21:44:34 mUhzcjvp0
>>295
フローネ乙。
298:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/14 22:09:56 ZSMP901L0
>>297
ハウスの加齢ネタに反応してくれてありがとう(´；ω；｀)
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:12:17 KtPbhYzmO
国立はボロボロ、横浜は論外だから早く造っておくれ
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:24:33 IzxBATdjO
埼スタのゴール裏に２階をつければよくね？
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:41:21 eA9E2x/x0
元々、北ヤードには災害時の避難場所の確保は必要だったはず
それにはスタジアムは最適
優遇処置はあってしかるべき
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:53:09 DFFoC1WJ0
梅田駅のとこ案は地元経済的にも的にもスポーツ的にもベスト。
それわからない層が日本人にいるのも事実。
複合型施設併設なサカ専用スタジアムならね
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 23:05:32 2PieKzvWO
無理無理。
大阪は今、民間企業主導だからね。
府は、一銭も出さないよ。
ましてや、一等地にスタジアムはないわな。
周りは、ホテル・百貨店・ヨドバシカメラ・ＪＲＡ・・・何でもそろってるし
当分は、空地のままじゃね
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 23:48:48 dc+Jb1t80
建設費、運営費は国立が条件。すべて国に出させろ。
それが筋。関空もいつの間にやら、国営から見放されて、
一兆円の負債は、関西、大阪負担。
関西財界も東京の手口が判ってきたから、その手は桑名の焼きハマグリ
てところで、実現しないよ。
作るなら、あらゆる面で世界最高の名建築、歴史に残る建造物て感じ。
安藤忠雄なんか、凄くやるマンだったりして。国が2000億円ぐらい出すなら、
梅田の土地使ってもいいぞ。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 00:06:23 pglhvH0K0
>>303
> 府は、一銭も出さないよ。
府も市も出す感じではないね。
もし国立で建設されたとしても運営は地元に負担させそうだし、
それを考えると、府も市もあまり乗り気じゃなさそうだし。
ただ、国立として建設されるのなら国が負担すべきだと思うが、
このスタジアムが東京ではなく、大阪に建てられる予定なので、
国がお金を出すことは無いんだろうｗ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 00:23:35 vcUMlzcs0
伊丹空港は廃止して関西に一本化しろよ
要らない空港多いな
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 03:50:06 WkQ4n/v70
関西経済連合会の下妻博会長は14日、日本サッカー協会が発表した大阪市北区の
梅田北ヤード地域に８万人超収容の大型スタジアムを建設する構想ついて
「面白い案だ。サッカー場を目玉に公園にするなら格好がつく」と歓迎の意向を示した。
大阪市内で記者会見した下妻会長は「商業施設は周辺に林立している。（スタジアムなら）
大きなにぎわいの場となる」と期待感を示した。開発主体については「市は財政難だし、
国がどう出るかだ」と指摘した。
梅田北ヤードは総面積24ヘクタールのうち17ヘクタールは開発計画が定まっていない。
◎ソース
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 04:08:11 TaodOggX0
梅田の更なる活性化のために集客施設は必要。
これに否定的な奴はセンス悪いね。商業地は人集めてなんぼだからね。
スタジアムと公園一体で開発すればいい。
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 04:53:58 uVifGithO
このスタが出来たら日本のウェンブリーみたいな扱いになるんだろうけど
日本代表のW杯予選とか大事な試合をわざわざ大阪でやるんだろうか
基本的にここ一番の代表の試合は関東でやるでしょ
昔は国立。今なら埼スタか横浜国際
メディアが東京に集中してるのにいつも大阪開催なら不便だし
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 04:54:55 DFWhDrmP0
大阪でええやん
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 04:57:54 pbyKnWpZ0
あの場所に、今以上の商業施設を作ってもどうかと思うし、いい案だと思う。
でも、ワールドカップで作るのはいいけど、その後の維持費が大変。
いつもいつも８万入る試合はなどない。
ガンバとセレッソが共同ホームにしても維持費カバーできるか微妙じゃないかなあ？
わからんが。
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 05:55:48 7MMdqvtQ0
埋立地が腐るほど余ってるのになんでわざわざ一等地なんだろ
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 05:57:29 7MMdqvtQ0
万が一8万人施設が満員になったら。。
普段の交通+8万人・・梅田パニックで完全麻痺しちゃうなｗ
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 06:00:22 DFWhDrmP0
私鉄王国をナメてもらっては困るよ
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 06:11:04 qpkNUmRZ0
東京ならこんな一等地に建てなくてもW杯決勝は行われる。
東京なら建設費3000億円のスタジアムでも国が金を出してくれる。
大阪人は舐められている事に気が付こう。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 06:39:45 meNj0T5f0
>>311>>313
ずっと8万人を維持すると勘違いしてる人がいるが、
W杯が尾こなれた後は、4万人に改修すると書かれてたような。
>>315
大阪人だけが舐められてると言うか、東京以外の国民が舐められてる。
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 06:59:54 4NlvzePy0
あの場所なら、鉄道網が集中しているから8万でも人のさばきは大丈夫だろう。
商業施設も多いし、利用しての時差も期待できる。
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 07:20:50 7MMdqvtQ0
なんで俺にもアンカー付いてんの？
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 07:32:48 XzmqMh7I0
８万人のスタジアム作って毎日マスゲームの練習してたらいいよｗ大阪民国人はｗ
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 08:17:05 KsvfaeKcO
東京ﾏﾝｾｰで東京しか頭にない国会議員や官僚は、
319みたいな考えなんだろうなあ。
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 09:29:42 iP37Ahzo0
【サッカー】ＪＲ大阪駅北側に８万人規模の新スタジアムを建設する構想について 「魅力的な提案だ」関西経済連合会の下妻博会長
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 10:46:38 oXlhxpDI0
らスレの今村忠の記事見てみ
同意する
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 11:46:01 BXrXMnNx0
>>304
安藤さんはUNDO
なんつてｗ
でももう本当にトシだからなぁ
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 13:03:31 zfRk79kU0
つまんねえ物作らないで工場造れよ
物流の機転としては最高の立地だろ？
工作機械と場所を格安でリースするんだよ
それらを外国人に見せる
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 13:15:29 5OgAiyK+0
ハード、ソフト両面で
儲かるアイデアを世界中から
コンペ方式で募る
儲かったらなんでもええはずやｗ
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 13:49:48 Y+/DJsDi0
>>322
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:911番)
> そもそも大阪は大阪府と東大阪市が花園ラグビー場の改装に合意して
> ラグビーワールドカップの開催都市に名乗りをあげたばかりでもある
花園ラグビー場は「改装する」ことに合意したわけではないから。
これから花園ラグビー場改装について協議する方針で、
東大阪市長と大阪府知事が確認しあったという段階。
しかも梅田球技スタ新設報道があった12月7日と同じ日にね。
そもそもラグビーW杯は、大阪市の長居陸上競技場が一応の開催候補地として
既に決定しているし、花園ラグビー場は「改装する」ことに合意したわけではないから、
まだ改修費用がどれだけかかるかとか、どこが負担するかとかも決まってない状況だよ。
↓
【ラグビーＷ杯】近鉄花園ラグビー場も候補地に！ 東大阪市が府と誘致方針
＞ ただ、誘致には、ラグビー場を所有する近鉄が、
＞ 改修費用や維持費など多額の負担をする必要がある。
＞ 野田市長は「ある程度の財政負担も検討したい。
＞ 数億円の負担をしても、まちづくりの上では投資価値は大きい」と話している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ちなみに近鉄が2002年に発表した内容によれば
花園ラグビー場は、維持費が2億7000万円かかるのに対して、年間収入は5000万円程度にしかならず、
東大阪市に払う毎年1億2千万円以上の税金すら賄えていない状況。
とのこと。
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 15:47:21 DT49reRLO
ショッピングモールなども入れ、コンサートや貸部屋、ホテル、とか企業にオフィスとして使用してもらえればベストだな。
海外のスタはそういう施設も増えてきてるしな。
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 16:55:44 EXqQRwnA0
>>326
＞東大阪市に払う毎年1億2千万円以上の税金すら賄えていない
東大阪市は、２００３年から毎年約５０００万円の補助金を
近鉄花園ラグビー場に支出してますよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.higashiosaka.osaka.jp)
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 18:50:23 U8O8sa/+0
反対してる人は、W杯終了後に、４万人収容に改修っていう事が 頭に入ってない気が・・
建設してください！
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 18:59:18 h3m0R3VZ0
ショッピングモールなども入れ、コンサートや貸部屋、ホテル、とか企業にオフィスとして使用してもらえればベストだな。
海外のスタはそういう施設も増えてきてるしな。
今の土地の空き状況を見ると、一番地価の高い南側に建設するしかない。
固定資産税だけで年間数十億になる。
土地を国か市が買い上げるとすると、その土地分の固定資産税が入ってこなくなるので、
買い上げ費用＆税収の減少と言うダブルパンチが降りかかる。
331:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/15 20:14:17 xTbzVs+v0
>>326
ラグパンをもうちょっと短くするだけで爆発的に人気が出るのに…
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 20:24:07 wqPMXOpQ0
>>331
それならサッカーも昔、奥寺や木村和司とかが穿いてたピチピチパンツどう？
映像見ると凄いモッコリなんだよねｗ
333:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/15 20:31:24 xTbzVs+v0
サッカーはピチピチじゃない方がいいな。
かつ短いのがいい。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:17:57 24kzfl9g0
>>107
全く関係ない。
人間って言うのはね、大規模に移動するときは大半は「職」の関係で移動するのよ。
経済が活性化してれば人ってのは、こちらが拒否してもやってくるもの。
魅力がどうのこうのなんてのは「主観」による物で、付属的なものにすぎない。
ちなみに今の異常な東京集中は完全に昭和初期からの国策上にあるもの。
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:20:59 24kzfl9g0
ちなみに当然こうした人たちもたくさん集まってくる。
●東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
●在住中国人が初めて14万人を突破、江戸川区が最多―東京都
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
●ラッシュ時の電車に乗車する様子
東京
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:21:50 24kzfl9g0
＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。
＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
＞類例は世界でも韓国しかないでしょう
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:38:23 sfpQ9aeo0
>>332
あれはサッカー選手の太ももの太さが強調されて
なんか面白い絵柄になるね。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:49:11 6J/Yxim10
夢だけはひろがりんぐ
開発地区 空撮
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
↓
第一期開発で、オフィス・ショップ・ホテル・マンション等が入る高層ビル郡が建設される。
模型
URLﾘﾝｸ(kansai.daynight.jp)
（更地部分が第二期開発予定区域）
この大不況で、誰も第二期開発に名乗り出ようとしない状況・・。
開発計画図
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
試しに、8万人収容の「ベルナベウ・スタジアム」を置いてみたけど、
大阪駅前の西口広場になる予定区域を狭めるか、
或いは、広場を確保できるスタジアム設計にする必要がありそう。
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
道路計画図とかを無視した場合だと↓ｗ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
※西口広場の地下は、関空特急などが通貨する地下駅が建設される予定です。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:58:17 Lz9xUR0XP
>>326
近鉄にしてみれば、売りたくて仕方ない土地なのにな
野田してだわ
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:59:20 IOyqgc9b0
>>313
梅田なめんなよ
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 00:09:07 UnbQObAf0
>>338
結構スペースがキツキツだな。
本当に出来るとしたらどんな感じでできあがるのか見ものだ。
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 00:39:05 x5CnlE8G0
>>313
8万程度ではならん
50万人のスタならやばいかもしれんが
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 01:42:27 QwB/OXM40
|┃三 ／￣＼
|┃ | 陸連 |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 02:50:09 LcBoibLDP
貧乏人は贅沢だ
不満を言う余裕はあるくせに
戦争する暇もある
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 13:55:38 nNCLPCs90
>>338
夕方キックオフで西日が正対してしまうから、スタの向きはそうはならないと思う。
もっと南北方向にまっすぐ。
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 18:04:55 /uUVLulKO
>338
ピッチ出し入れ方式不可能じゃないな。
普段は北側に出しとく。
そうなればドーム式高層多目的施設でコンサートも開催出切る。
天然芝でやるサッカー、インドアスポーツ、
コンサート、メッセ他イベント、
シネコン、シアター
フードコート、テナント、カプセルホテル付きスパ、
大阪駅ターミナル乗り入れのアクセス最高施設。
アリーナ&客席部分の稼働数はサッカー、コンサート他で年１００日以上目指せる。
しかも殆どのイベントが万単位の有料動員見込める。
収入見込めない陸上競技大会数回の郊外陸上競技場とは大違い
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 21:43:06 n+2z6M4U0
>>309
まさか新聞社や放送局が大阪に全く無いと思ってるわけじゃないだろう？
大阪でやったっていいじゃないか。
高校野球や高校ラグビーを近畿でやってるからって特に問題は無いんだし。
最も良い球技場が大阪にあるということに将来なれば、サッカーの大一番の試合をそこでやるのは、当然、理に適う。
348:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/16 22:01:03 CAUJSLKQ0
>>309
多分その思想が関西でサッカーのウケがいまいちな原因。
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 22:05:37 Zk0eJZr00
高校野球は大阪の新聞記事書くために始めた企画だしな
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 22:47:07 lQF8Hobi0
>>234
>>266
大阪ドームが商業施設併設で赤字なんですが
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 22:58:06 uaB06fUyO
ドームのある大正と梅田は比較にはならないだろう。ドームの周辺はｶﾞｽﾀﾝｸしか思い浮かばない。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 23:37:05 FZqjsAvH0
大阪にある施設の赤字には詳しいんだろうが、大阪ドームの立地には詳しくない奴なんだろう。
ねらーの嫌阪厨は、日本が嫌いだと言いながら日本に詳しい特亜の人間と同じｗ
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 15:55:42 6P+g7gcQ0
ふむふむ、なんか土建のにおいがするね。
北ヤードの開発はくさすぎる。二百万トン吹田の操車場に持っていこうとしたが、住民運動であえなく挫折。
そこで百済操車場に百万トン。吹田に百万トン。自民の市会ギーンにニギニギさせたそうだ。それを
暴いた吹田の市会ギーンは、永遠に葬られたらしい。コエエ。
大阪市内の百済操車場では、地下鉄赤字今里線の延伸と引き換えに話が進められた。
そこで登場したのが当時国会議員だった左藤章と市会議員だった坂井良和。
坂井は土建屋坂井三朗の息子の悪徳弁護士だから、話は早い。
七万人の反対署名は闇に葬られ、左藤章が国土交通省に大賛成の地元の意思を伝えたそうだ。
こうして、百済操車場の取扱貨物は33万トンから一挙にふえて160万トンへ。
ここで、東住吉区には、森本病院の移転計画が持ち上がった。
もう一度土建嗅覚を研ぎ澄ましたのが、坂井良和だったらしい。
地下鉄の延伸はストップ。森本病院を市大系の医師派遣と大幅改築を果たしてしまった。
もちろん、にぎにぎ。
左藤章も、一緒ににぎにぎ。
地元が喜んでという話だから、道路一つつかないし、jr貨物の通貨道は大渋滞。地元住民ブンむくれ。
歩道橋つけてと頼んでも、着かないらしい。杭全の交差点は、交通事故の嵐らしい。
そのあとなった川条しかのところに地元住民から陳情が行ったらしいが、
それをかぎつけた市会議員が、川条しかを永遠に葬ろうとして、公認反対決議を出したらしい。
百済周辺の住民も、左藤章に車買ってもらったり、食べ放題食べさせてもらったら、
川条しかに働け、出て行けと態度を変えたらしい。
吹田の住民運動はすごかったらしく、専用の高速が、操車場から直でつき、大規模な開発計画と抱き合わせで、すすめられた。
百済周辺は、民度が低いから、出入り口が二箇所ついただけだってさ。
大規模開発も地下鉄延伸もなく、自民党市会議員が潤っただけ。
最悪だね。
354:|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6
09/12/17 18:22:45 qvxcgWiq0
くだらない・・・
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/21 09:04:22 o3QzU0+6O
>346
芝生の生育のためにピッチを出すのに、日当たりが悪い北側に出してどうするww
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/21 09:15:30 cHGZa0bDO
>>351
松島
357:名無しさん@１０倍満
09/12/21 09:21:16 IccuF5EM0
このスタジアム構想は大都市における人の流れや物の流れの中心地である箇所に
作るという部分に大きな意味がある。
大阪だけの問題ではなく日本サッカー界全体の問題と言っても過言じゃない。
このスタジアム構想は、今後の展開に注目する必要があるといえよう。
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/21 12:17:10 SNOgmj5I0
>>357
あら、あなた国内サッカー板にも来るんですね。
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 18:50:50 lXNahhcC0
大丸に続きサントリーまで東京流出…。
橋下も大阪に本社を置けば税金の割引など考えた方がいいんじゃない？
キリンホールディングスとサントリーホールディングスの経営統合交渉で、
サントリー株の約９０％を持つ創業家が保有株を売却せず、統合後も筆頭株主となる方向で
両社が大筋合意したことが２１日、わかった。
統合時期は、独占禁止法に抵触するか否か見極める公正取引委員会の審査を経て、
２０１１年４月以降となる見通し。新しい社名には「キリン」「サントリー」のブランドを残す方針だ。
サントリーは非上場で、株式の約９０％を創業家の鳥井家と佐治家の資産を管理する
寿不動産が保有している。関係者によると、寿不動産は保有株を売らず、
統合後の会社で引き続き筆頭株主となる方向だ。
今後の焦点は統合比率だ。仮に１対１だと統合会社でサントリー創業家の持ち株比率は
約４５％となり、株主総会で定款変更や合併などの重要事項を否決できる「３分の１超」を握る。
創業家が統合後も大きな支配力を維持するかどうかについて、両社は１０年１月の基本合意を目指して
協議を続けている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
鳥井家と佐治家は上場もやむなしって考え方だったのか、これで非上場の最後の大企業は竹中だけになるか