09/12/01 15:56:11 IfkHQJzS0
>>331
糞スタだから今度新スタ作るんだよな
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 16:33:01 /rDem3sW0
>>331
最上位のスタと比べれば当然微妙だろうけど
西京極に比べればはるかにマシだと思う
>>322
作るっていうか、今あるのを改築するんだろ
糞スタだからじゃなく、長居じゃ満員に出来ないから
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 17:53:29 WD37SH100
>>330
万博はアクセスは超いいじゃん
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 18:57:05 u1emVUbR0
>>334
駅からは近いけど駅までが遠い
>>332
長居は国立と同じ感覚で観られるから悪くない
336:牛
09/12/01 19:34:43 KGGeUFcL0
神戸市民はサッカーに興味の無い人は
ホムスタの場所さえ知らない人がほとんどです
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 19:40:55 KyTR8HWA0
京都も神戸も地域のアイデンティティをサッカーに求める必要がないからなあ
インフラ整えても、報道改善されても、急激には改善されないだろう
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:04:51 3LMpmS0o0
税リーグマジやばくね？
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:10:33 vbXzhtQ50
神戸ウイングと京都西京極では5千人の差が出て普通だろう。
2千人の差ならば、京都と神戸との相対的比較としては
京都のほうが健闘していて神戸は頑張りが足りないと判断してよいだろう。
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:14:32 7EuCZCPiO
>>335
そういや、国立競技場を嫌だと言う人も少ないよな。
あれもアクセスと設備などトータル的にいいよね。専用以外では長居と国立競技場がいいな。
ていうか、東京大阪以外の陸上競技場って酷すぎないか？名古屋市ぐらいの規模で最大が瑞穂とかあり得ないよな。
サッカー云々関係なしにやばい。陸上の国際大会って東京大阪横浜以外はインフラ的に無理かもな。
新潟宮城広島は交通インフラという意味でアウト。福岡もまともな陸上競技場ないね。
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:18:49 1g5P8Kyb0
実際見た中では
ホムスタ＞長居＞＞＞万博＝西京極
だな。ホムスタは天候を無視できるのが素晴らしい。あの体育館のような外観
がいまいちだけど。
長居は陸スタにしては見やすい。アクセスが複数あるのも嬉しい。
万博はとにかく古過ぎる。が、いい意味で古い造りだからメインは傾斜が結構
ある。ゴル裏とかは詰んでいるのはここで書くまでもない
西京極は･･･多分関西一駅から近いスタジアム、でも一番満足出来ないスタジ
アム。金取る価値ある席、どのくらいあるんだよ、本当に「今臨海」だよ
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:19:24 Iu1ygxWi0
陸連がウザいのは勘弁してほしいが
「国体の為」と銘打たないと、新規建築も改修もままならないのはねぇ。
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:23:06 aQkcYk+w0
逆に言えば陸上競技場なんかそんなにでかい物いるのかと思う。
オリンピックとかでもやらない限りもったいない。
と考えれば日本にでかい陸上競技場は数個あれば十分とも言える。
極端に言えば東京にひとつあれば良い。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:24:14 7EuCZCPiO
>>337
誤解を恐れずに言うと、名産や観光の目玉が少ない地域ほどJリーグは盛り上がりやすい＞新潟浦和大分川崎
神戸＝港町、異人館、旧居留地、神戸牛
京都＝お寺、神社、京風懐石、祇園祭
サッカー以外にアイデンティティ強すぎてサッカーで街を盛り上げようとはなりにくいよね。
街の観光協会なんかも凄い非協力的らしいよwいわゆる街おこししてる地域とは事情が違う。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:27:58 Y+udSRcM0
>>344
観光もJ動員もダメダメな名古屋の悪口言うな！
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:31:11 7EuCZCPiO
>>345
名古屋って観光ダメ？
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:34:39 JMiUO+d2O
おい大分は観光県で有名だぞ
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:35:11 9cvuYFL2O
名古屋行ったときあまりにやることないから三重県行ったわ。
都民からしたら名古屋はつまらん。
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:37:26 aQkcYk+w0
市と県
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:37:44 7EuCZCPiO
>>347
別府湯布院は確かにそれなりに人集まるが、県トータルの観光客数はたいした数じゃないよ。
京都と神戸とは比較にならない。全国的に上位にはこない。県全体ではね。
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:38:48 vbXzhtQ50
別府と湯布院を抱える大分が観光の目玉が少ない地域とは・・・
誤解を恐れるかどうかよりも無知であることを恐れるべき。
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:40:07 aQkcYk+w0
京都と比較すればどこだって・・・
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:41:31 oEA0Tlm40
>>291
阪神
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:43:46 FPbNjI3Q0
ある程度までは経営者の能力の問題だと想う
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:45:10 3HWoEweQO
>>326
名古屋は、Ｊ低迷期は割と上位にいたし、ピクシーをはじめとして人気選手が今より多かったからじゃないか？
上位に定着できればまた観客も増えるんじゃないかと
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:48:21 gHao25Bt0
岐阜や栃木も観光で有名だから
サッカーのほうはキツい状態だな。
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:55:13 4h7wkYR0O
栃木は5000人以上入った試合は全敗
観客が増える訳ない
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:57:13 C5urxFbV0
栃木はそもそもホームで3勝しかしてない
客が入るわけないなかで健闘したといえる
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:22:50 Lebi2OojO
最下位の岡山が8532人って多くない？
甲府からいっぱい行ったのかな？
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:32:04 lnd027bZ0
監督の引退セレモニーがあったからね
甲府じゃなくても8000近くは入ってたよ
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:50:58 7tU7Znc4O
税リーグマジやばくね？
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:55:53 USuWsdR50
甲府さんは凄いです、そりゃ凄いもんです。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:13:38 C//rkMGI0
>>362
8・9年前の甲府の観客動員はひどかったんだぜ。
3000人でも「おお、今日はよく入ったな」
と感じたものだ。
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:18:39 BFSw5z1p0
>>344
京都市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.kyokanko.or.jp)
この中にサッカーを宣伝する余地はないだろうなあ
むしろ世界観を壊しそうな意味で邪魔物だろう
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:19:50 aQkcYk+w0
京都の蹴鞠が現代ではこうなったみたいに紹介するしかないね。
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:22:30 uJC9qJ0S0
サッカーが観光とか全国どこ行ってもないわ
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:25:40 t1Dwzs8f0
>>342
あと公共の競技場は稼働率が問題になる側面もある
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:25:42 USuWsdR50
甲府さんは凄いです、アッチコッチで自画自賛 そりゃ凄いもんです。
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:27:28 V7qO2Pyd0
>>368
実際湘南よりホームもアウェイも全然多いし
悔しいですか？
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:28:26 t1Dwzs8f0
山形も甲府みたいになってくれるんだろうか
来年の動員が気になるところだ
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:48:50 tx8iTLnG0
カシマって、２万人も入ってるのかよ・・・
あの陸の孤島で、よく２万人も入るよな・・・
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:22:15 FbZyWU4i0
>>371
Jリーグ初年度に前期優勝したからな
あれで一気に地元に定着した
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:05:23 2v5e+SeDO
>>369
湘南を目の敵って、ずいぶんとレベル低いんだねｗ
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:10:32 Nye+vvyo0
>>344
なるほどね。
サンガの場合は「地域を活性化するにはプロスポーツが必要」と聞いた稲盛の意向によって誕生したと聞いた気がするけど、彼の目的は一体何だったんだろ・・・
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:12:24 Lb+NPXXy0
>>365
「へー」でお終い
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:19:10 LThjSkpF0
>>371
鹿は勝ち続けないと行けないんだよ。立地なんかを考えるとね。
何年か前にタイトルから遠ざかってた頃の動員はかなりやばかったから
それでもそこそこの順位ではあったんだけどね
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:21:12 Lb+NPXXy0
>>374
まあ「後だしジャンケン」じゃないけど、
既存スタを研究しつくして、あらゆる欠点を潰した究極の専スタが何れ京都に完成するから
勝負はそれからだ
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:53:10 PU3VgR5q0
>>376
鹿島って、毎年、生死のかかった戦いをしてるってことだよな。
つらいのう。田舎の貧乏クラブは・・・
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:58:43 Nye+vvyo0
>>377
稲盛さんもやっぱスタジアム（観戦環境）の重要性を痛感してるのかな。
彼の存命中、というか、一か月でも早く専用スタジアムが完成することを祈らずにいられないね。
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:00:36 KvMCs50PO
俺は個人的に湘南に昇格してほしい。湘南はもう一度J1に昇格したら、新規サポも増えると思うんだよね。
多分、一年で降格するだろうけど、新規サポもそれなりに残るだろうし。
甲府はまぁ現状でもサポーターは集まるし
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:03:47 Pef7vzKP0
というかめちゃくちゃ入ったときに鳥栖かどこかに大敗したんだっけ？
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:07:56 Pef7vzKP0
ごめん。栃木の話でした。。
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:08:09 iNkks67D0
>>378
金がなくて苦しかったから、タイトルから遠ざかった時期に
住金直接からグループ支援に切り替えて広告料を大きく増額してる。
そういう意味では恵まれてる。
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:11:30 KvMCs50PO
京都は本当に稲本さんが生きてる間だけチャンスだね。
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:15:24 Nye+vvyo0
>>384
そこんとこ気になるね。
外部から見てると「サンガ＝稲盛」っていうイメージがあるけど、
内部的にはどうなんだろう？っていう。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:22:55 guDGSthZ0
>>348
名古屋はメシ以外楽しみないな。
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:27:06 KvMCs50PO
名古屋城はつまらんの？
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 02:40:58 Jpa7g50U0
Ｗ杯が単独開催だったら京都も専スタできたろうに。まあ結局Ｗ杯頼みだよ
なあ大規模専スタは。クラブ主導で新築するのってガンバが初めてになる？
>>343
367に便乗。それを言うと赤字にしかならない専スタがいるか？という話に
なる。なら陸スタにして市民に開放すれば赤字でも自治体からお金は出てく
るし、もう一つ小規模陸スタを作らなくて済むしな。セリエもスタジアムに
関しては同じようなものじゃなかったっけ？ＮＰＢも甲子園を除けば似たよ
うなもんだ。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 02:49:18 RxgkN4PPP
このスレは、京都の真の敵は行政にあるということを知らない人が多いんだろうか
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 02:53:47 t0xE13cr0
そこまで詳しくないけど
陸スタでもせめて可動席がトラックに被ってもOKならまだしも
陸連がその方式は強固に反対してるってのが
納得いかないとこなんだよな
それすりゃ国体とかの大きい大会のときは陸上で使えるし
普段あんまり使われないなら専スタとして使えばいいと思うんだよね
デカイスタジアムって第2競技場とかあるんだよね？
反対する意味がわからないんだよな
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 03:31:49 KvMCs50PO
>>389
それは知ってる。このスレの人なら大体知ってると思う
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 04:16:34 nvYe1xxZ0
京都市
「え？何で俺たちを敵視するの？嫌なら出て行って貰って構わないんだけどｗｗｗ」
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 05:06:52 wnUwjtxx0
京都なんて街が碁盤の目みたいなんだから専スタの方が収まり良さそうだけどな。
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 06:16:44 LnmMIuF+O
碁盤の目の中には作る場所が無いんじゃないかなあ。
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 06:35:42 0hdbCfQ7O
名古屋アンパンマンミュージアムが長島に出来るんだぜ。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 06:48:40 Up0ZFpH40
>>389
行政というかＪに興味がない大半の市民だろ。
Ｊ加入当時の反対運動時に署名した友達が何人かいるぞ。
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 07:09:21 ts+i278gO
>374
税金対策だよ。
あと稲盛にかかわらず
BtoB企業なら、広告戦略としての基本だよ。
スポンサーとか
ネーミングライツ買ってる企業とかの業態もちゃんと見極めた方がいい。
理念や道徳は別にして、大企業ほど趣味や道楽で予算使えないんだから。
株主とかうるさいし。
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 07:17:10 efwZcIiv0
>>303
都市名 面積 可住地面積 割合
静岡市1,388.48 319.05 23％
京都市827.90 216.57 26％
広島市904.50 282.58 31％
浜松市1,511.17 485.75 32％
札幌市1121.12 440.58 39％
仙台市783.54 338.67 43％
神戸市549.74 316.65 58％
柏市 114.92 100.82 88％
川越市109.16 105.01 96％
神戸は札静浜ほど山は多くない。
>>300
可住地辺りの人口密度は神戸の方が柏川越より上。
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 08:22:30 af0SR2J+0
京都はユニを蹴鞠風に変えれば、ブレイクすると思う。
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 08:29:31 LnmMIuF+O
狩衣！？
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 08:51:49 2B8M1bAN0
>>398
平成大合併前のデータでやれよ
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 08:53:49 gPG51mwK0
>>300
神戸はヤクザの街じゃんw
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 09:06:11 /57nM7G+0
>>378
全体の運営費からしたら入場料の割合はかなり少ない。
”スポンサー”の金で戦力をキープしてる。
PDFな
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
大宮とか柏はもっと酷いけどなー
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 09:23:45 B3jd0nDk0
>>403
大宮や柏は商圏を隣接の市に拡大すれば、かなり大きな人口をカバーできるからビッグクラブになれる可能性がある。
首都圏のクラブは全部同様だが。
一方鹿島は隣接の村にも人がすんでないから、いくら金をかけても持続的に成長できない。
つまり、金をかけても一時的には強くなるけど、その後はまた元に戻ってしまう。
金が金を生まないところでは商売は成り立たない。
住金は鹿島にブランドがないと労働者が逃げてしまうから、アントラーズに金をかける意味があるけど、
Ｊ全体にとってみるとデメリットが大きいと思う。
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 10:26:47 y1fwZzYU0
>>335
新大阪からはそれほど遠いように感じなかったけどなぁ
千里中央でもちょっとモノレール待ち時間は潰せたし
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 11:19:24 3G9DrY+o0
横浜に山はないっしょ。
と思ったら鎌倉逗子との境目あたりは確かに山だな。
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 11:20:00 twVfNjSd0
>>406
つ野毛山
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 11:28:24 F6QLf4690
一番高いところで標高159.4m
鎌倉との境目
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 11:29:54 yNq8L57mO
>>404
ただ、ユベントスも地元の支持は圧倒的でなくて、観客動員は2万人台なんだよな。
しかし、全国的な人気はあって、八百長発覚前は世界のスポーツチーム年間収入ランキングトップ5に入っていた。
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 11:50:22 /57nM7G+0
>>409
現状のJリーグは放映権料ビジネスで成功しているとは言い難いからねぇ・・・
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 12:06:38 vM3BN2z+O
>>404
一時的？
鹿島はずっと強い唯一のチームじゃん
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 12:19:38 VVrhi3xg0
いやだからずっと強いのはｽﾎﾟﾝｻｰが金出してるから なんだろう
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 12:22:30 gY7+d9tD0
>>387
はっきり言ってつまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名古屋まつりとか、たまの祭りでワーワーやってるだけで
観るものなんてなにもないよ名古屋にはｗ
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 12:34:33 WWhLwdEj0
>>401
合併後の話>>303をしてるんだから合併前のデータじゃ意味ねーだろｗ
というか新政令市以外はほとんど変化ない。
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 13:15:22 0j2loFua0
スポンサーが金出してるから強いなら
レッズはもっと順位を上に置き続けてないとおかしいわな
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 13:54:33 4urqXLlm0
>>414
柏の場合、沼南町と合併したから合併前なら神戸と同じくらいの人口密度じゃないかな。
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 14:45:26 DIGZ8i7b0
>>415
日テレはヴェルディに31億円出してJ2落ちしました。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 15:10:06 WWhLwdEj0
>>415
来年以降はだんだんとそうなっていく可能性は高いんじゃね？
今までは移籍金で足枷されてたけど。
欧州のリーグのようにある程度固定化されていくと思われ。
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 16:07:33 YZ9x+DzxO
>>292
姫路市民乙
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:24:01 z2m7hQ2mO
う～ん、販売状況更新されたけどあまり変化ないな
新潟はもう無理なのかねぇ
J2は横縞が日産で動員かけてるのかどうかによるな
今んとこ0～10だけどさ
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:32:33 F6QLf4690
横浜ＦＣは何もしていない
多くて５０００人
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:34:42 jZuemVxlO
>>236
Ｊ２が全部『↑』って気持ち良いなｗｗｗ
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 18:19:21 Tc2iNFI20
名古屋はトヨタテクノミュージアムがあるし
熱田神宮もある。セントレア空港なんて未来空港みたいだぞ。
来春には長島にアンパンマンミュージアムが完成予定
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 18:22:54 QoUZjwdx0
餌撒き完了
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 18:23:48 R2SgrboT0
>>335
あーそうか
鉄道利用で行ったことなかった
高速だと、すさまじくアクセスがいい
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 20:26:39 f8tt5pGT0
>>403
そのデータじゃ広告料収入のJ1平均は15億弱で
鹿島の広告料収入は16億強でしかないじゃん
18チーム中の9番目だぞ
これでなんでスポンサー頼みって結論になるんだよ
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 20:37:42 DIGZ8i7b0
>>426
親会社からの赤字補填を「広告収入」で処理してるところが多い。
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 20:42:23 rYOTfTKd0
赤字補填て「その他」じゃないの？
緑がここの項目ｱﾌｫかってほど多いし
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 20:59:18 clZ4F8n50
税リーグマジやばくね？
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 21:04:30 PU3VgR5q0
>>403
表の読み方くらい勉強してください・・・
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 21:25:22 hzO7JRaj0
>>428
直接補填なら可能性はあるが、そこは基本的にグッズ売り上げなど。
たいていは広告料という形で補填すると思うけどね。損金処理できるし。
しかし、金満言われた浦和より人件費かけてたのかよ、緑は。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:31:57 HJN9LuJL0
緑は赤字補填されてるんだけど
そもそもの広告収入が低すぎなんだよね
予算ってものがなくて全てを最後にまとめて払ってる感じ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:37:31 DIGZ8i7b0
2006年の広告収入、J2の柏がJ1の浦和を上回っていた。
これの意味わかる？＿
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:47:41 TS9LXd9Q0
神戸の前売りが一気に増えた。
１００００予想だったけど、１２５００くらいいくかも
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 00:07:51 a6AgIxc80
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 01:36:22 qq6LrxNDO
>>417
今考えると日テレはヴェルディにお金使いまくってくれたよなぁ。
これで強くならなかったのはある意味可哀想ではあるなぁ
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 02:52:43 vCwubLPJ0
>>434
一気に11人も解雇するからそのお別れのためじゃないのかな？
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 04:26:01 x628/dso0
c
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 07:04:31 +cX41wK2O
>>436
にも関わらず、高校サッカーやトヨタ杯で活躍した選手を斡旋しなかったり、応援番組を放棄したりなどしていたのは問題。
藤田社長も、日テレの温度差を不思議がっていたらしい。
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 12:29:13 ijS1/Ag4O
長島って三重県だよね。
名古屋アンパンマンミュージアムって一体…
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 12:33:10 0YqwlnHvO
>>440
東京デズニーランドみたいなもんだろ
とりあえず関東でもうまらやしい神戸がんがれ！
関西がんがれ！
トミーズ雅が応援してるらしいぞw
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 14:51:35 MuRovQe30
この時期に天気悪いと絶対客入らないから、最終節は絶望的。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 18:36:22 KeStBlR/O
天気予報回復しねーな・・・
雨は勘弁
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:08:34 W6EYgdgX0
2試合連続完売は無理か。
愛媛FC戦ホームゲームチケットは現在ビジター自由席のみ販売しております。
URLﾘﾝｸ(www.vegalta.co.jp)
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 20:43:20 6YzF3PHfO
>>442
関東でのＪ１は埼スタと日立台だけじゃん。
両試合とっくに完売してるし、絶望的なレベルではないだろ。
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 20:55:33 JClTC2hS0
>>444
ヤフーで販売終了になっててあきらめたのに、まだあるのか。
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 21:07:49 fNFgY4XD0
【税制上】プロ野球赤字は節税のため【不公平】
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
毎年１００億円のソースをお待ちしておりますｗ
【スポーツ】野球もサッカーも、プロチームの大半は赤字経営
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 12:13:42 ID:opS2CQM00
Jは税金があるから大丈夫
116 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 13:11:28 ID:xSFHz0eV0
税りーぐに貸した金を全額回収すれば１００億は捻出できる、
補助金の類を一切やめれば年１００億は浮く
連邦さん仕分けお願いします。。。
245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 14:32:29 ID:jAnKbzGJ0
野球とサッカーを一緒にして語るなよ。
サッカーの場合は将来的に返済できるあても無いのに
自治体からも金をせびる寄生虫。
野球とは全く違う。
293 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/03(木) 15:42:56 ID:xSFHz0eV0
>>298
要するに税りーぐはプロ野球みたいに民間の出資だけでは
資金を調達出来ない税金寄生集団だってことだな
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 21:17:02 PrzCKejR0
税リーグ馬鹿にされすぎｗｗ
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 21:20:20 fNFgY4XD0
>>448
で、年間１００億円の証拠は？ｗｗｗ
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 22:11:14 KeStBlR/O
>>445
一番天気悪そうなのは関東だけど、その他も全国的に雨予報（50～80％くらい）でしょ、今のところ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 22:18:44 MEk6Ss03O
税リーグマジやばくね？
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:31:17 CLzdF8cNO
海外みたいにもっとゴールしたあとのパフォーマンスや喜びを爆発させて走り回る演出をすれば観客動員は10%はアップすると思うがどうだろう？
当人たちが淡々とやってるのに観てる方が盛り上がるわけない
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:36:36 C+S2/9SMO
そんなことはないだろう
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:01:00 7i9yIQj0P
>>452
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:04:00 PLpXM2YEO
>>454
は？ あんたばかじゃない？
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:37:54 or9Pmwps0
Ｊだって創設当初はクールに振舞うのがカッコイイと勘違いしたのか控えめだったけど
最近はゴールしたらめっちゃ喜んでるだろ。ガンバのルーカスなんか見てみろ
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:44:37 kuNIi4s30
海外だとホームのチームがゴールした後、ゴールの後ろにいるカメラマン？が飛び上がって喜んでるけど、
ああいうの見るとより興奮するよね
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:58:53 0fQ5LkitO
グランパスのＤＪが好き
声高杉
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 01:56:50 wJrxlvLH0
セレッソのゴールの後に音楽に合わせて、サポがみんなでドンドンオイッて
やるやつが好き
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 02:25:20 jqZSZwd6O
グラウがモゾモゾと覆面を出して被るのは、
愛嬌たっぷりで好きだったなあ。
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 02:47:20 Eq+/5Cb0O
神戸相変わらず酷いな。ホーム最終だぞ？ホーム最終ってヴィッセルサポにとっては価値がないのか？
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 03:01:50 Eq+/5Cb0O
>>459
セレッソは実際に盛り上がってるかどうかは置いといて、アナウンスのおかげで会場大盛り上がり、テンション最高潮のようなイメージ操作できてるよな。
実際、どこまで観客の声が怪しいがww
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 07:42:53 D3S6eBLhO
>>462
歓声にまで言いがかりつけるとはw
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 14:34:32 7i9yIQj0P
地域決勝＠アルウィン
松本山雅VSツエーゲン金沢 4293人
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 15:25:58 Eq+/5Cb0O
地域リーグでこれだけの盛りあがり見せるのは嬉しいね。
金沢や松本は将来有望だと思う
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 15:52:14 jqZSZwd6O
>>464
平日の昼間っから熱心だなｗｗ
週末は凄いことになりそうだｗｗｗｗ
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 17:03:18 bNEhaIrV0
>>464
J2下位より入ってるｗ
ほんと週末が楽しみだ
でも観客動員有望なのは松本で 金沢にはそんなに期待しないでｗ
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:25:10 OzKfBT2Y0
愛媛ＦＣ戦のチケットは完売いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.vegalta.co.jp)
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 19:04:52 EYBBkih7O
明日はキャパ的に満員になりそうなスタはどこもほぼ満員ぽいな
甲府と水戸は七、八割くらいか？湘南側はなかり売れてるみたいだけど
個人的に明日は広島と岐阜が伸びるんじゃないかと注目してるが、雨だと厳しいだろうな・・・
雨氏ね
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:00:33 Eq+/5Cb0O
>>467
松本が人気なだけなのかw
まぁ専スタって重要だよな。
地域リーグでは福島ユナイテッドFCもなかなか人気ある。需要な試合は3000人入る。もうすでに水戸より人気あるかもw
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 22:32:48 mus6Wnga0
水戸が少なすぎだろ
さっさと脱退しろよ糞クラブ
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 22:45:43 jqZSZwd6O
>>471
水戸ちゃんもいつか、大きく飛躍するかもしれないだろ。
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 08:14:42 y1T/rTzk0
今日アルウィンに動員で負ける所はあるのだろうか？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 12:39:03 pBU57bro0
今日もいっぱい入るといいねー
俺は行かないけど
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 12:53:35 4OKsHkyJO
湘南、さすがに大量に水戸に来てるな（四千人くらい？）
いつもアウェーは少ないのに、こんな光景はじめて見てちょい感動
全体は七千くらいかなぁ
甲府も雨のなかアウェーゴル裏以外ほぼ埋まってる
一万四、五千くらいはいそう
あとは仙台は当然満員として、鳥栖がそこそこ入ってるっぽい
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:13:12 j7JZuUBcO
激減ガラガラ税リーグｗ
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:15:22 0yMG8+4x0
土日高速料金割引の恩恵を大きく受けたクラブってどこよ？
首都圏からだと鹿島・磐田・清水・新潟あたりは車で行きやすいが
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:38:03 VaKbAfpdO
車移動！駐車場がキモだね…
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:59:48 tvNDrpQB0
味スタ 7560人
日産 4470人
長良川 5042人
ベアスタ 8466人
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:06:43 988xSmGi0
ｋｓ5500
すくねｗ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:07:04 tvNDrpQB0
ユアスタ 18835人
正田 5661人
小瀬 13104人
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:13:39 tvNDrpQB0
富山 5406人
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:13:55 90ZoFy0W0
J2は２９０万だな
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:15:30 tvNDrpQB0
本日のＪ２最少が日産スタジアムとはｗ
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:15:46 PMTW3SOGP
日産で4000人か
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 14:18:39 Y/X47Dm20
要塞画像うｐカモーン
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 15:43:56 ImVh0W6s0
雨かよ・・・
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:08:21 QGOx84TU0
優勝がかかってチケット完売の埼スタと日立台が雨か
雨降ると来ない人はチケット譲ったれ
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:14:20 Y/X47Dm20
俺しか見てないBSTBS磐田神戸はいい天気だなぁｗ
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:28:29 zxG3BNBM0
来年、仙台が居なくなるとＪ２はますますジリ貧だな･･･＞動員
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:30:54 GZ5rTHRb0
>>490
ジェフも柏も大分もいるし
札幌や甲府も動員力あるよ
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:50:45 wfSNcJcG0
来年は九州のコアサポが貧乏になる年だな
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 16:58:18 tvNDrpQB0
日立台 10135人
アウスタ 17218人
万博 20031人
ホムスタ 15767人
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 17:03:10 tvNDrpQB0
埼スタ 53783人
広島B 19303人
九石 22460人
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 17:10:19 tvNDrpQB0
NDスタ 12767人
東北電力 33984人
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 17:36:55 gf9nDi0eO
日立台は完売で1万かぁ
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 18:08:31 y1T/rTzk0
アルウィン 1試合目 4888人 ２試合目 583人
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 19:56:44 lpCOHZaL0
アルウィンって金とってるの？
一回全員外に出して中へ再入場させてるの？
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 20:21:19 zM8jSUMF0
キャパシティが増えると観客も増える、とかそんな事例なかったっけ
川崎清水脚あたりは+10000のスタ用意すれば年間平均が千人単位で増えそう
500:鞠
09/12/05 21:10:04 lVx2lSJ7O
>>499
現にウチはそれで稼いでるようなもん
501:J1第34節終了
09/12/05 21:12:48 3KlAwhrt0
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 44,210 47,609 -3,399 ▼ ↑ 17.. 751,565 72.2%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 33,446 34,490 -1,044 ▼ ↑ 17.. 568,582 79.1%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 Ｆ東京.. 25,884 25,716 +168 △ － 17.. 440,032 51.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 横 浜 22,057 23,682 -1,625 ▼ － 17.. 374,975 37.5%
05 鹿 島 21,617 19,714 +1,903 △ － 17.. 367,486 55.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 川 崎 18,847 17,565 +1,282 △ － 17.. 320,394 75.4%
07 大 分 18,428 20,322 -1,894 ▼ ↑ 17.. 313,281 46.1%
08 清 水 17,935 16,599 +1,336 △ ↓ 17.. 304,900 80.8%
09 G大阪 17,712 16,128 +1,584 △ ↑ 17.. 301,105 84.3%
10 大 宮 16,247 10,714 +5,533 △ － 17.. 276,202 68.2%
11 名古屋 15,928 16,555 -627 ▼ － 17.. 270,773 52.6%
12 広 島 15,723 10,840 +4,883 △ ↑ 17.. 267,299 31.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
13 千 葉 14,730 14,084 +646 △ － 17.. 250,413 79.6%
14 磐 田 13,523 15,465 -1,942 ▼ － 17.. 229,891 59.1%
15 神 戸 13,068 12,981. +87 △ ↑ 17.. 222,153 42.1%
16 山 形 12,056. 6,273 +5,783 △ ↑ 17.. 204,953 59.3%
17 柏 11,738 12,308 -570 ▼ ↓ 17.. 199,552 58.8%
18 京 都 11,126 13,687 -2,561 ▼ － 17.. 189,149 55.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 19,126 19,278 -152 ▼ ↑. 306 5,852,705 57.7%
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:14:24 mHOAMlSRO
>>499
現在使ってるスタが飽和状態で、チケットが取りづらいとかだったら大きいスタに移ると増える。
ただ大きいスタに移れば増えるわけではない。
503:J2第51節終了
09/12/05 21:14:45 3KlAwhrt0
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 仙 台. 12,951. 14,080 -1,129 ▼ ↑ 26.. 336,719 40.2%
02 甲 府. 11,059. 10,354 +705 △ ↑ 25.. 276,463 65.1%
03 札 幌. 10,207. 14,547 -4,340 ▼ － 26.. 265,376 35.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 C大阪 9,912. 10,554 -642 ▼ － 25.. 247,796 21.1%
05 福 岡 7,763. 10,079 -2,316 ▼ － 25.. 194,071 34.4%
06 湘 南 7,273 5,994 +1,279 △ － 26.. 189,088 39.3%
07 岡 山 6,162 3,665 +2,497 △ － 25.. 154,039 31.1%
08 熊 本 6,006 5,279 +727 △ － 25.. 150,150 21.0%
09 鳥 栖 5,939 7,261 -1,322 ▼ ↑ 26.. 154,408 24.5%
10 東京Ｖ 5,521. 14,837 -9,316 ▼ ↑ 26.. 143,539 11.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
11 栃 木 4,706 5,048 -342 ▼ － 25.. 117,643 25.6%
12 草 津 4,330 4,215 +115 △ ↑ 26.. 112,584 41.4%
13 岐 阜 4,302 3,745 +557 △ ↑ 25.. 107,557 13.9%
14 徳 島 4,073 3,862 +211 △ － 26.. 105,897 19.9%
15 富 山 3,740 4,306 -566 ▼ ↑ 25. 93,507 14.8%
16 愛 媛 3,694 3,704. -10 ▼ － 26. 96,054 18.5%
17 横浜C 3,535 6,793 -3,258 ▼ ↑ 26. 91,898 19.1%
18 水 戸 2,673 3,044 -371 ▼ ↑ 25. 66,818 14.5%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 6,326 7,072 -746 ▼ ↑ 459. 2,903,607 25.3%
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:21:38 8p+9KzrPO
>>502
Ｊ２最終節に巨大スタでやっていつも通りの動員だった所ですね、分かります
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:23:03 dcV21okl0
>>501
>>503
一年乙でした。
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:23:08 lpCOHZaL0
>>501>>503
一年間乙でした。
今季の各クラブの１試合の最高動員って知りたいんですがどっかで調べられますでしょうか。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:23:42 Loat7kdh0
>>501
名古屋はもっと上ってイメージだったがこんなに下なのか
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:31:44 8/MtUF4Z0
>>501
大宮はすごい伸びだな。
ナックは2000席くらい増席してほしいな。
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:34:05 ijMroolZ0
>>506
J公式
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:37:16 Loat7kdh0
>>508
ナックじゃなくて埼スタのおかげじゃないっけ？
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:00:15 qBuDMjGvO
>>158 ナックは隣の野球場つぶさないと増設は無理 まああんな近くに２つもいらんだろうと思うが あとレベスタは丘の上から見てりる人が百人くらいいるｗ
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:15:11 PMTW3SOGP
名古屋が大宮以下になるとはなー。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:22:53 QC6RORsW0
けっこう耐えたな
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:28:30 mk5mjJdb0
去年並は難しいかもしれないが、来年はせめてシーズン２０万人以上は動員したいね。
・・・どこのサポかは聞かないでくれ(´･ω･`)
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:29:18 IsKzKry00
>>497
地域リーグ決勝大会は無料
明日の試合でJFL昇格が決まる
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:35:02 qyzQik7L0
>>508>>510
大宮のＮＡＣＫのみの平均は12670人
それでも去年より２千人近く増加してるからだいぶ増えたよな
今期は浦和戦を抜いてこの数字だからな
ただ券もそれなりにあるだろうがよく頑張ったんじゃない？
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:37:27 xfJWDkTb0
>>501
浦和と新潟が深刻だな
前者は優勝を見せ付けられてまた減るだろうし
後者もホームで全く勝てなかったから減るだろう
浦和と新潟の2トップ頼みの糞サッカーのJやばいな
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:47:30 kTFKeJNW0
山形の躍進を見てると今ならどのチームがJ1に来ても
平均10000は何とかなるような気がする
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:07:35 4OKsHkyJO
J2はよく粘ったけど、J1は微妙だなぁ
まあJ1はキャパ的にもう限界な所も多いのでここから大幅増は難しいんだが
浦和新潟ガス鞠の伸びシロに期待するしかない
来年J1は
仙台＝大分、桜≧千葉、湘南≦柏かな
仙台は宮スタ次第だが、以前ほどは無理にしても平均一万八千くらい欲しい
桜は大動員カードで大稼ぎできる可能性があるから一万六千くらいは期待してる
湘南は国立とか他の箱を使わないと思うので、キャパ的に考えて一万くらいかな
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:13:51 ytpcwVcw0
セレッソのスタ改修は何月に完了するんだっけ？専スタになれば動員かなり増えるかもしれん
俺は近場に住む他サポだが専スタになってからならちょくちょく見に行くと思う
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:30:52 G5kF8MXF0
J2最下位の岡山が何気に凄いな。平日鳥取開催の罰ゲームあってこの数字か。
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:37:18 AJ3lWJtw0
>>520
えらく贅沢な話してるな、専スタ厨の寝言なら他でやれよ
何かオシムのジェフが5,000台乱発していた頃が懐かしいよな。川崎や大宮が
7,000台が当たり前だったのがつい５年くらい前だからね
ってことで京都がんがれ！チケット代は元に戻せ！
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:41:44 Ck9RsArQ0
>>521
文化不毛の地だからな。
皆どこで遊んでるんだろ？ってくらい何もないとこだから。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:42:08 WrM0ZGblP
昨年のオフは京都の躍進で盛り上がったのにねえ
柳沢頼みの集客から脱却出来ないとなあ
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 23:55:39 L14p+qY70
>>520
第一期工事の改修を来年4月に着工して、
6月末に完成させて8月以降から使えるようにするみたい。
第一期工事内容は
人工芝から天然芝へ張替え、
ホーム側ゴル裏に1000人収容の立ち見スタンド新設、
バックスタンドの椅子シートを個席に張替え、
選手・審判控え室の改装、
ドーピング室の新設などで、予算は1億5千万円
参考
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cerezo.co.jp)
アウェー側は芝生スタンドのままで、第2期目以降（2010シーズン終了後のオフ）に改修予定？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
詳細は本スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:02:22 i/5bMThAO
磐田の大幅減は、
川口の長期戦線離脱とゴンの戦力外状態にある事は間違いない。
この二人はクラブの顔だからな。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:04:20 jx5bPg2m0
磐田はゴン移籍でシーチケ手放す人多そう
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:06:56 sI1mIVGw0
去年とかそんなに出てたっけ？
それともチームにいるってだけでいいの？
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:09:04 Xdctt6rj0
>>526
ゴンやカワグチが居ようが居まいが一時のミーハージュビロサポが大量離反してる上に親会社の業績不振でタダ券
乱発が出来なくなってのジリ貧状態だろ
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:12:44 jRHDGQ7i0
>>529
静岡県にはJチームは一つで充分だよな
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:18:17 aXt1R/gWO
>>530
ラグビー部も事実上撤退だし、ＧＰは本業だから撤退出来ない。サッカー部もそのうち潰れるでしょwww
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:22:08 fCyXhg8xO
微減とは言え、厳しい経済情勢考えたらJ1平均19000超えは健闘した方じゃないのかな。
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:23:11 BvP5fDqf0
愛媛って同じ人間が同じ席に座り続けてるだけだろｗ
途中経過でもプラマイ１人とか無かった？
しかしこのスレ的には折れ線グラフが欲しいな。
一昨年や一昨昨年のことなんか感覚的にしか覚えてない。
文字と数字だけでは分析不可能です。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 00:53:15 MQKixGDpO
大宮健闘したな。大宮駅周辺も大分アルディージャ色強くなってきてるしな。
京都はやばいなぁ。京都神戸はガンバみたいに強くなるしかない。
セレッソは来年に期待。案外増えまくるような気もする。アクセスもいいしな。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 01:37:47 +zO9KKUFO
>>501
前年比０．７９％減か。
前年に比較して優勝争いや残留争いが淡々としてたわりには踏張ったね。
代表がＷ杯で躍進してくれたら、平均２万人の壁突破できるんだろうけどなあ。
一年乙でした。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 01:41:29 MWCGfVmv0
来年はW杯あるから増えるのかね？
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:02:26 TxWsr8VF0
来年の昇降格チームの平均動員予想
仙台 17,000
大阪 14,000
湘南 9,000
柏 7,000
大分 12,000
千葉 8,000
仙台は浦和、鹿島、新潟とは宮城で、
湘南は浦和、鹿島とは日産で
それぞれやったほうがいいんじゃないかなあ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:03:33 FWa1QS5M0
2008 降（昨季）
17 Tokyo Verdy 14,837
18 Consadole Sapporo 14,547
2009 上（今期）
1 Sanfrecce Hiroshima 15,723
2 Montedio Yamagata 12,056.
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:18:24 u3LofMdDO
>>536
Ｊ１は平日ナイトゲームがあるからきつい
だけじゃなくて平均で語るこのスレには関係ないがＪ２の試合減でＪ２の収益構造の激変に堪えられるかが問題
選手なリストラが凄まじい。
でもＪ２の平均は伸びる
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:26:47 ueGoPvGo0
>>537
仙台は普通に２万以上いくでしょ？
宮スタで稼いでユアスタは毎回完売になるだろし。
大分はそれほど入るか？
九州ダービーを考慮しても１万いけばいいほうだと思うけどな。
今年のJ2は平日ナイトゲーム数が過去最高だったからどこも苦戦したけど
来年は平日開催すくないから今年よりは平均して上がると思うけどな。
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:42:23 E4ZB7Q3W0
ユアスタのゴル裏を今すぐ増設するべき
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:52:49 MQKixGDpO
>>537
俺はセレッソの平均もうちょいいくと思うよ。
大阪ダービーと浦和戦は35000から40000期待できるし
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 03:07:05 BF/OFR3z0
神戸も2万越えるかもしれないカードが増えるな
ガンバ-セレッソ-神戸-京都の関西のダービーは
どの日にどのカードを持ってくるのか悩ましいところだな
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 03:15:30 PZKsYz+S0
ユアスタって増設できるの？
屋根ついてなかったけ
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 03:27:23 o/xWh5XQ0
楽天があってもけさいの人気は落ちない仙台
コンサもこうあって欲しい
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 03:47:59 X/J+NtiwO
>>545
楽天は地元の名前を入れずに東北全域を欲張ろうとしているからねぇ
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 04:35:09 wKKqjCkvO
仙台は野球とサッカーの住み分けがうまく出来て、札幌とて福岡と関西が出来ない理由を教えてくれ
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 04:44:58 76Nr32vD0
前者は娯楽が少ない、後者は小学校から大人までの野球の組織立てが整ってる。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 05:02:53 Mbuba7NhO
>>547
札幌と福岡は野球チームが結果を残したり、人気選手・監督が所属することで人気が出たこと、関西は阪神の文化とマスコミの影響？
関西はガンバが強くなって前より良くなった気もするけど
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 05:53:29 Sq3eyBXB0
>>545
寝言は寝てから言えよ
ベガルタ仙台 1試合平均観客数
2003 22,581
2004 16,198
2005 15,934
2006 14,453
2007 14,685
2008 14,080
2009 12,715
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:07:29 y1tpfaqg0
>>547
関東人からの見ると
札幌は元々ジャイアンツの植民地だったから野球＞サッカーなんでしょ？
福岡は西鉄ライオンズがあったような元々の野球王国
仙台はオリオンズがちょいとやった程度で、それが廃れていったからかも試練
スポーツに関しては新興都市の印象がある、そのためかね？
関西行って感じたのは異様に野球施設が充実している反面、芝がないｗ
他の地域の人が関東に来て驚くのは芝の多さらしい。でも子供たちの流れは変
わっているのは間違いないね。これから関西は変わると思う。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:08:17 wKKqjCkvO
札幌も福岡も地方は娯楽が少ない気がするが、、、
仙台は掛け持ちが多いのかな？何気に仙台が地域密着スポーツの理想な気がする。
関西は阪神があるから例外かな
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:16:45 h3Y0/5h10
>>539
J2ナビスコ参加は？
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:17:58 cJzrQpMZ0
>>550
2003年はＪ１だし今年はユアスタの改修だろ？
十分なレベルだと思うけど
寝言とは言えないよ
むしろサポに感心する
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:26:00 WQWMvPtu0
良く娯楽娯楽というが、そこそこの都市規模なら大抵のものは揃ってるだろ
一体何を指して娯楽がないといってるのかがわからん
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 07:56:25 W28bn4Qt0
>>555
馬鹿の一つ憶えだ
許してやってくれ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 08:03:01 GWzEtepu0
>>555
娯楽が２ちゃんねるしかない奴が適当にレスしてるだけだからほっとけ
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 08:22:29 aor3qbup0
車で５分走れば田んぼしかないところと、
走れど走れど街並みが続くところの違いだな。
あと、イオンやヨーカドーはデパートじゃなくてスーパーな。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 08:59:54 jRHDGQ7i0
>>553
それをJに提案しよう
まぁ検討くらいは既にしているだろうが
こちらからも声を上げなければ
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 09:02:17 jRHDGQ7i0
>>550
楽天はいつ発足したんだっけ
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 09:23:58 6OyavWp+0
今年創設５年目とか言ってたから2005年じゃないかな？
詳しくは仙台市民カモン。
562:Ｊ２覇者
09/12/06 09:46:12 aetlPfLEP
仙台市民だがシラネ
昇格ごときで今日はパレードだ。
アーケードを練り歩くｗ
会社でも楽天とベガルタは共栄共存しているぞ。
喫煙室でお互いの状況を和気藹々と会話している。
仙台ではスポーツはコミュニケーションツール
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 09:56:52 CqDsKOEeO
でも楽天はノム爺が抜けてどうなるか、だな
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 10:25:59 RKB7OinI0
>>535
来年は平日開催だから無理だろ。
更に減少することは避けられない。
そしてメディアはW杯の惨敗とともにJリーグの衰退と書き立てる
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 10:38:00 3gBqiv3V0
抽選も大きなニュースにはならなかったからな。
566:熊
09/12/06 11:02:39 Nc0AASSK0
昨日2万いったかと思ったけど少し足りなかったか
まあパッと見では同じ位だったけど
よく見るとバックやゴル裏がガンバ戦とか開幕戦ほどの密度じゃなかったからな
しかし一昨年からすると夢のような順位と観客数だ…
復帰後両方飛躍した川崎に続きたいな
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 11:09:57 kTtlVDjS0
>>544
ピッチとゴール裏客席との間にある空きスペースを活用するらしい。
>増設場所はゴール裏の両サイドで、格納可能な
>可動シートを５００席ずつ設置する案が有力。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
つか、ユアスタのゴル裏は結構広い空間があるから
別に「可動」にしなくても十分な気がする・・。
URLﾘﾝｸ(sports.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kuzzila.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
（ユアスタ ラグビー試合画像）
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wasedarugby.com)
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 12:07:02 zmKYmTqk0
>>553
先日の椅子男の発言から推測するとJ2は来年も除外っぽい。
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 12:23:45 852TWE/OP
>>566
ちょっと前までこのスレで広島いい加減にしろとか
言われていたことを考えると、今年は大躍進と言えると思うよ
京都のように勘違いしてチケットの価格を上げすぎなければ、来年も楽しみだ
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 12:51:41 XFYpTj2J0
>>569
京都はメイン側自由席は若干値下げするらしいけど、
（事実上スポンサー企業社員の優待席になってる）、
バック側自由席は据え置きみたいだ。来年も望み薄だな。
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 13:35:37 RAYliXuJ0
松本の動員がすごい
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 13:36:07 MQKixGDpO
広島はいいな。強くなったりサポーターは増えるし。あの立地でよく頑張ってる。
俺も昔は広島消えろって思うぐらい広島の動員力には期待してなかったww
今苦しんでるクラブもどうなるか分からんな
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:11:22 97ksI/P90
>>280
あんなに良いスタで来ないんだもんな、ボロスタでも客来るガンバ頑張れ
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:11:58 u3LofMdDO
Ｗ杯年の過密日程は毎回クラブの経営問題を引き起こすイメージ…。
今回はＷ杯とは関係ないＪ２も試合数激減問題もあるからみんなも頑張って足を運ぼう(もちろん自分もいく)。
この問題の対処療法として秋春制があがるけど秋春制だと４年に一度ではなく毎年経営問題が浮上する矛盾…。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:15:10 n4u/AhojO
オマケ
静岡エコパスタジアム
藤枝明誠×清水商業
【11000人】
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:33:26 lLQ1VhFg0
松本：観客10965人
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:42:13 I/tv5K/P0
無料とは言えアルウィン１万超は凄いな
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:51:28 0J8m4S9DO
税リーグマジやばくね？
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:55:32 MQKixGDpO
松本って人口22万だよね？街の規模的には甲府ぐらいかな。第二に甲府になるかもね
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:11:50 B2V/eSxWO
尿潟にはｱﾙﾋﾞの他は田圃しかないから動員良いんですよね
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:16:55 97ksI/P90
松本はさっさとJFL上がれよ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:22:57 x8B9W+CqO
>>405
遅レスだけど、万博はアウェイ客(特に遠方)程アクセスはいい立地なんだけど、
地元からは不便な立地なんだ。
ウチから万博の太陽の塔が見えるけど(直線距離だと3キロ？)、50分位かかるからね。
徒歩…50分(急坂多し)
車…万博外周の渋滞で50分
公共交通…バス＋電車＋モノレールで50分
数年前にモノレールの彩都線が出来て、彩都ニュータウンも街開きして運行本数も増えたたから
これでもマシになったんだけど。
正直「あの」万博でこんなに入るようになるなんて、J開幕から見てる自分にとっては奇跡w
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:24:48 ZOBEeWh/0
>>501
山形の倍増は何気にすごいな。
絶対値は少ないけど、この成績＆天候なら検討した方だよ。
山形より少ないチームはJ2へ逝ってよし。
磐田は、人気選手がほぼいなくなるのでは？来年はボトム２かもしれん。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:35:07 YxUFL9NL0
シーズン中盤は大幅減じゃないかっていわれてたけど良かったな
浦和の低迷、不景気、インフル これだけ悪いのが重なった上でこの数字だから評価できるよ
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:39:06 R/niqpWV0
>>547
福岡はホークスうんぬんの前に動員をのばそうっていう努力をしてない
ほぼ勝手に興味を持った客が見に来てるだけ
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:39:33 y1tpfaqg0
>>567
ラグビーの場合、縦幅が必要なのではなく、縦幅があると安全でしかも点が
取りやすい（トライする場所が広くなる）というのが理由だからね。絶対条件
ではない。ただそれをサッカー側がゴリ押しに縮めるのもちょっとだし
こういう対応は粋だね。ラグビーはＷ杯が開かれることが確実なんだから、
上手くこういう共存を実現してほしいね
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:41:59 Sq3eyBXB0
>>585
お前の言う動員伸ばす努力って何？
新潟みたいにタダ券配りまくる事かい？
努力とやる気で何でもカバーできると思ってるのかな」？
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:43:51 r1uSUkeM0
>>525
こういったスタの作り方は今後の参考になりそうだな。
ホームＧ裏はなるべくピッチに近づけて、アウエー側を距離を取って芝生席にする。
キャパはきつくなるくらいに人気が出てきたら、芝生席と芝生席の前のスペースに席を作って、
アウエーＧ裏もピッチに近くしてサッカー専用にできるし、客のスペースも増やせる。
客が少なければラグビー兼用でもいいわけだし。
客席から遠くて見難いのもアウエー側だけだし。
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 15:50:50 m60ENHII0
久々動員スレ。集計・報告等お疲れさんでした。
色々不安要素があったけど微減にとどまってるのね。
これからのシーチケ購入の時期だろうけど、
今の経済状況考えると、
シーチケ継続断念＞シーチケ新規
ってことにならないかなぁ。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 16:03:21 r1uSUkeM0
>>586
これって陸スタと根本的に同じ問題なんだよな。
ラグビーで客が呼べるなら、サッカー・ラグビー兼用でいいんだよ。
陸上ほどひどくはないとはいえ、ラグビーでの集客は少ない。
陸スタ、ラグビースタ、サッカースタは兼用ではなく全部専スタにした方がいい。
陸スタはサッカーの1/20の座席数。
ラグビースタはサッカーの1/4くらいの座席数。
観戦環境が良くなければ、たくさん座席を作っても客は逆に減ってしまうからな。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 16:12:19 MQKixGDpO
>>582
ガンバは割と遠くから来てる人も多いよね。統計見てもサポーターの住所はかなりバラけてる。
やはり北摂が多いが、大阪市内や東大阪あたりからも来てるし、北摂でも場所によってモノレール沿線沿いは不便。
それに比べるとセレッソは長居の近所率高い。チャリでスタジアム来てる人多いし、大阪市堺市で全体の6割やからな。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 16:42:26 QoTrlGpq0
>>590
日本はこういう施設の建設に市民の理解を得ることがヨーロッパの数倍は難しい国なんだから、
「多目的球技場」にすることは特に問題はないと思う。
サッカー・ラグビーを１チームずつもって隔週でホームゲームをやれば毎週試合ができるじゃない。
鳥栖スタは日本屈指のサッカー場に思われているけれど、あれだって実際はラグビーもできる
多目的球技場で、別にそれでなにも問題はない。
フランスだって基本はサッカー・ラグビー場なんだし贅沢いうことはないじゃない。。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:09:25 97ksI/P90
球技場でラグビーとの共存は妥協できるが、トラックは許せない
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:18:30 6EB98iZlP
仙台はKスタのキャパが狭くタダ券少な目、チケット高
寒い時期、雨天の屋根無しに助けられてるだけだろ
さぽーろのように4万超キャパで野球興行やられたら
即刻、サカは滅亡の危機だよ
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:35:17 x8B9W+CqO
>>591
万博も地元の人が多いと思うけどな～。
その地元の人が行きにくいから「アクセスが悪い」って評価になってしまう。
万博のチャリ利用率が一番高いのはガキなのは間違ない。帰りは爆走してるw
遠いアウェイの人が来にくくないって言うのがまだﾖｶｯﾀなって思うね。
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:45:08 +zO9KKUFO
>>594
楽天老人ホームは将来性ですでに危機だろｗ
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:48:27 x8B9W+CqO
>>592
贅沢かも知れないが、許されるならサッカーはサッカー、ラグビーはラグビーの専用がいいよ？
ラグビーの利用後は物凄くピッチが荒れるので(地面がボコボコになる)、
まともなサッカーが出来なくなる。
たぶんパス回してのポゼッションサッカーなんて望むべくもなく、
ラグビー兼用ホームを持ったクラブは嫌でも肉弾戦・キック&ラッシュの放り込みを目指すしかなくなる。
ホームのピッチ状態で不利なサッカーをやる訳にはいかないからね。
例えば土曜にラグビーの試合があって、日曜にサッカー、なんてなると最悪だよ？
選手にとっていいことなんか何もない。
観客は…肉弾戦サッカー好きにはいいかもしれないけど。
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:52:12 852TWE/OP
>>597
スレ違い
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:56:50 x8B9W+CqO
>>598
ゴメン。
ただ動員上げるためには専スタ、って話が、
観客席との距離がないってだけでラグビーとの共存はｵｹ、と言うのはちょっと違うって言いたかったんだ。
糞サッカー見せられるって、観客動員にも関わる話だと思うし。
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 17:58:32 9UPFwJ5N0
>>597
まあそりゃそうだ。
サッカーに限らずどのスポーツ競技だって自分達のスポーツ専用のスタジアムが欲しいに決まってる。
でも現状日本人のスポーツに対する意識では、
「そもそもなんでサッカーに専用スタジアムがいるの？
陸上競技場の真ん中でもできるんだからわざわざ新しく建てる必要なんてないじゃん。税金の無駄。」
という意見の方が多くなる。
せめて少しでもラグビーなど他の味方をつけていくしかないから
妥協してなんとかトラックだけでもないスタジアムにして行く方向になるのは仕方ない。
もちろんサッカーファンならサッカー専用が一番良いと思ってるよ。
601:600
09/12/06 18:00:09 9UPFwJ5N0
専スタスレじゃないんだ。ごめん。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 18:04:21 x8B9W+CqO
>>600
意見はわかるよ。
自分は最初が大事だと思うからね…
しかしピアノのパートをオルガンでいいだろ、なんて思う奴は今時いないだろうから
スポーツに対する見方はやはり遅れてるよなぁ。
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 18:36:35 DiIRBjsG0
>>547
札幌も福岡もJ1定着すれば何も問題なし
まぁ、このＪ1定着が難しいんだけどねw
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 18:53:36 7zkbhR0B0
税リーグ（笑）
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 19:07:42 PZKsYz+S0
J１の中位に定着
昇格、降格を繰り返す
どっちがいい？
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 19:29:50 9WzS6vMj0
京都より名古屋のほうがいいに決まってるだろ
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 20:38:05 /HPZI9Qs0
>>531
>ラグビー部も事実上撤退だし
kwsk
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 20:47:17 cTl0lDm30
>>607
ラグビートップリーグ ヤマハ発動機 来季のプロ契約廃止 主力の退団濃厚
URLﾘﾝｸ(www.shizushin.com)
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 20:51:23 RWpI8Qu60
>>543
関西ダービーはガンバがらみじゃないとそれほど客は入らない
ガンバはアウェーでもかなり動員するけど京都神戸は微妙
セレッソはアウェー動員どうなんだろうね
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 21:10:53 B4m11sud0
>>600
世の中に1つしかスタジアムを作れないとするとそうかも知れんが、
1.5万以上収容のスタジアムは100個くらいはあるからな。
内訳だと陸スタが90個、ラグビー・サッカー兼用が10個で、サッカー専用が1個くらいの割合になってる。
これでは社会的な効用は低いだけでなく、建設費や維持費もより高くつく。
1.5万人以上だと、サッカー専用50個、ラグビー専用5個、陸スタ1個が妥当。
1.5万以上の陸スタは日本に1つあれば十分だし、ラグビー場も5個くらいでいい。
この方が効用が高く、税金も安い。
アマチア用のスタジアムなら1000人くらい座れる芝生で十分だし、客席なしのグラウンドだけでも通常は大丈夫。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 21:24:24 /HPZI9Qs0
>>608
㌧
釣男が抜けたら五郎丸の浦和入りがチョット現実味出てくるな
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:03:30 hJ/6XehT0
>>609
特にホムスタではガンバのアウェー動員力は目を見張る。
なにせ、神戸サポとガンバサポは半々だからな。
やはり専スタで滅多に観戦できないのが影響してると思われる
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:18:03 kFqFedqn0
>>610
> 内訳だと陸スタが90個、ラグビー・サッカー兼用が10個で、サッカー専用が1個くらいの割合になってる。
そうなったのは、全てこの大会の影響ですね。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これからも全国津々浦々で、立派な「陸」スタが整備改修され続けるのが現実さ・・。
長崎
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nga.gr.jp)
岐阜
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
愛媛
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
↓
URLﾘﾝｸ(efc.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ninomiyasports.com)
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:19:03 TKdWBavR0
>>603
札幌福岡はサポが排他的で自己満な応援やってて
一般客を味方につけられないのが一番問題だと思うが・・・
山形はこれから盛り上がって欲しいな
県民性が大人しいのだろうが
サポの方から一体になれるよう色々働きかけたらいいのではと思う
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:39:22 TKdWBavR0
>>570
まあ京都はＪからＪ１規格に値上げするように指導が来たのだろう
広島も大分もＪから指導を受けて値上げしたし
脚も芝生席を改修した時に値上げしたよな
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:49:50 GFw8Ez6C0
>>612
神戸が一番市民に受け入れられてないクラブだろうね
半々のその半分もタダ券の冷やかし客
土地柄を考えりゃ神戸市民はスポーツ観戦なんてしない
阪神も神戸より東で人気なだけ
神戸は差別意識が高い
だいたい、スポーツ観戦やら祭りで暴れるのはＢ
神戸はＢが多い
そういう連中と関わりたくないから、
こういう親睦を深められるスポーツ観戦はさけられる
神戸市民の根底には差別問題の意識が常にある
隣り合わせなんだよ
子供の教育にも、差別発言をしないように釘を刺す
でないと神戸では生きられない
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:56:50 zmKYmTqk0
一番市民に受け入れられてないクラブは何たって緑でしょ。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:57:07 MQKixGDpO
>>609
同意。大阪ダービー以外はそれほどじゃないよね。
関西で動員期待できるのはガンバ対セレッソと浦和絡み
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:00:53 2PwVaA/A0
ホムスタでの神戸ｖｓ京都は期待外れだったなあ
京都もゴール裏は殆ど来てたと思うが、一般客が少なかった。
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:13:49 0Amf55gLO
京都は他の関西チーム全てにいまいち絡みが無いけど
神戸は大久保と宮本絡みで2万は越えれそう
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:32:02 Nc0AASSK0
>>569
>>615
降格したのに値上げと言う前代未聞な事を07→08年でやったが
結果的には良いタイミングだったかもｗ
あと一歩で降格チーム初の動員増になる位だったし復帰したら激増
後は前回同様ズルズル後退するのをいかに防ぐかだな…成績共々
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:33:02 Cl2yztzSO
>>620
ガンバ戦なら大久保宮本絡まなくても２万行くと思う
アウェー動員+ライトサポや一般客が足を運んでくれるしね
セレッソ・京都戦はゴール裏は埋まるだろうから一般客をどれだけ呼べるかだな
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:37:51 52RST0sX0
>>600
なんでサッカーのグランドは陸上トラックの内側にぴったりおさまるんだろうね？
そもそもそれが不幸の始まりだよ。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:42:03 jrdKIs070
>>623
だよなぁｗ
サッカーコートを、400メートルの陸上トラック内側に
ピッタリ納まる国際規格したことは間違いだったかもしれない。
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:48:17 QoTrlGpq0
>>623
サッカーという競技を世界中に普及させるためには、既に多くある施設で公式戦ができるように
各種サイズを設定したんじゃないかな。それが縦１０５メートルという数字になったと。
普通に考えると変な数字だよね。１０５メートルにするとセンターラインは１０２．５メートルの位置に
なってしまい、キリが悪くなる。
フットサルのゴールだってハンドボールのゴールと共有で使えるよう国際公式ルールで定めてあるんだから
サッカーだって陸上競技場で国際試合が出来るようにルールを定めても不思議ではない。
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:52:13 mDLf61bJ0
フットサルとハンドのゴール同じサイズだったのか
Ｊも下部組織で両方持ってしまえばいいのに
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:11:23 rBr1I2s8P
>>623
もし陸上トラックからはみ出るようなサイズだったら、
今頃日本ではこんなに普及していなかっただろうね
未だにタイよりも弱いレベルだっただろう
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:13:19 B8Dc092I0
甲府サポですが、今年は動員健闘して11000人越えたけれど、来年は昇格争いに絡まなければ8000人くらいかも。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:17:22 lv0x+IM/O
サッカーより専スタを見たいやつが
ことのほか多いな
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:19:14 pVmMYC0y0
>>503
あれれれ！？ Ｊ２の主催試合数だけども満員御礼のサイトと食い違っているけどもどうなの？
URLﾘﾝｸ(flying14.hp.infoseek.co.jp)
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:22:15 BNDba7Ph0
>>629
ぶっちゃけ日本人はプレッシャーに弱いから、陸スタのほうがのびのびプレーできる。
上位クラブもほとんど陸スタだし。
スタでは試合見ないで応援して、家でじっくり見るのが一番。
専スタつくるより、陸スタに屋根つけたほうがいいぜ。
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:31:56 pVmMYC0y0
>>630 の続きだけどもよく見たら観客の数も食い違っているね。
このスレあまり来ない私ですけども >>503 の集計数字ってどーなっているの？
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:37:20 A+5Ek9RR0
俺もExcelで付けてるけど、>>503は合ってる
満員御礼さんが間違っているかと
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:38:47 +vnvR/By0
>632
目玉ひんむいてよく見ろ
４５節までしか計算されてねえだろうが！そのサイトは
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 00:47:23 pVmMYC0y0
>>633
>>634
ああ、そういうコトね。 サンクス＆スマン
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:07:41 NTzXH0R10
今年はなんだかんだで去年一昨年より天気良かったしな。
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:14:04 YDd11WSdO
>>631
ベガルタは今年ユアスタ不敗
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:33:35 iszCcO1aO
>>631
成績との相関関係はともかく、陸スタぐらい離れてる方が気楽と考えてる選手はいるとかなり思うww
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:43:51 LE0fzesf0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 球技場でラグビーとの共存は妥協できるが、トラックは許せない
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ならお前が作れおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 02:10:43 iszCcO1aO
>>619
同じ関西でも京都と神戸は心理的な距離感が遠いんだよな。
あと時間的にも場所によってはかなり遠い。京都人と三ノ宮で飲んだことあるが、家まで二時間かかると言ってたしなぁ。
ホムスタから京都の外れとかはとんでもなく時間かかると思うよw
下手すりゃ泊まった方がいいぐらいに
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 02:19:12 iszCcO1aO
>>614
福岡のサポーターは本当に問題だと思う。社長の挨拶がブーイングで聞こえないとかやはりライト層はひくよなぁ。
もう暴走族と変わらないノリ。札幌は知らんが、大事な試合ではまぁまぁサポーター集まるし、福岡よりはマシなんじゃないの？
>>616
阪神優勝の時にそれが顕著に出る。梅田でお祭り騒ぎだけど、三ノ宮は何事もなかったように静かだったよ。
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 06:57:02 MwX2uGTw0
選手の応用力を高める事を考えるとラグビー供用で荒れるのもアリ
日本の芝は全体的に揃ってるおかげで何処でもほぼ同じ感覚でプレーできる分
世界に出た時日本とは違う質の芝の対応に疎い部分がある
古くは仏戦、近くでは北京五輪
南アＷ杯は標高の差が激しいから会場によって大きな差があるだろう
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 08:41:12 oUbSudjM0
京都から三宮まで1時間くらいだな
実際は京都駅までの時間と、三宮からの時間があるからまた別と
それ以上に京都はスポーツ熱がないからなあ、ホント土地柄なのかお寒いわ
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 15:01:22 jlpMFxlZO
>>641
こいつアホやろ。
そこまで考えてる神戸市民なんかおらんやろ。
2ちゃんねる見すぎて、一般庶民の考えとかけ離れてる。
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 15:15:27 syL9oLOs0
「大阪最後の一等地」JR大阪駅北側に球技専用の新競技場構想、８万人規模に
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 15:19:11 TgaxxBxA0
>>645
紅の傭兵さんが現役復帰を目指してウォーミングアップを始めました。
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 16:50:51 /tuO/6O10
札幌市内では、コンサとハムはどちらが人気あるのでしょうか。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 16:55:17 jyivhDoD0
楽天はサッカーで神戸、野球で仙台
日ハムはサッカーで大阪、野球で札幌
違和感を覚えるのは俺だけ？？
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 17:50:28 bACTZXEA0
阪 神 300万7,074人（１試合平均41,765人）（+1.0％）
巨 人 293万4,370人（１試合平均40,755人）（+2.0％）
中 日 229万8,405人（１試合平均31,922人）（-5.3％）
広 島 187万3,046人（１試合平均26,015人）（+34.7％）
ヤクルト 133万2,366人（１試合平均18,505人）（+4.0％）
横 浜 124万6,967人（１試合平均17,319人）（+10.4％）
ソフトバンク 224万5,969人（１試合平均31,194人）（-0.2％）
日本ハム 199万2,172人（１試合平均27,669人）（+6.3％）
西 武 151万5,045人（１試合平均21,042人）（+7.2％）
ロ ッ テ 146万5,189人（１試合平均20,350人）（-8.5％）
オリックス 128万5,907人（１試合平均17,860人）（+1.5％）
楽 天 120万3,169人（１試合平均16,711人）（+4.7％）
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 17:57:21 HiV69/1s0
大阪に8万人の専スタとかどんだけ虚栄心が高いんだよｗ
大阪なんか金沢とか仙台クラスの地方都市になるだけなんだから、
ワールドクラスのスタなんかいらんだろｗ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 18:50:12 3+GQHn+I0
梅田のど真ん中ならラグビーで芝ひっくり返されても妥協出来るんじゃないの～
あと・・・4、5万くらいにしとけ
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 19:36:28 HiV69/1s0
冬の観戦にはこれを着ていけば暖かいだろう。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 20:09:03 GzdZeSo20
>>649
不況とか関係なかったんだな
悔しいがJリーグの負けだ。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 20:34:43 4+sqkT1r0
>>653
やきう乙
来てない年チケ足して水増し乙
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 20:39:15 QbEc84aGO
つうか年チケとか関係なく、単にいい加減な数字を発表してるだけだろ
巨人の開幕戦とＣＳの優勝決定試合は、発表された入場者数が2000人も違う
開幕戦はチケ完売してるだろ？
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:06:51 USwJP9bKO
何の参考にもならない数字はいらない>>649
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:07:42 /OGDNzCB0
やきうは動員数ではなく発行チケ数なのでスレ違い
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:11:39 GzdZeSo20
そうだったのか
じゃぁJリーグの勝ちだな
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:21:08 /tuO/6O10
>>658
別に勝ちではない。
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:21:16 yzRbxCOc0
薬球の話はそもそもスレ違い
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:21:16 rje/gJfc0
>>652
リアルちょっと通りますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:49:32 Qcr+rDnB0
今年の野球はWBC優勝特需で絶対に増えると開幕前から言われてたじゃん。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:15:03 4cpvx0Kf0
８万人スタジアムはW杯招致のためでしょ。
国内に一つは８万収容をつくらないと、招致できない。
それを大阪にってのでしょ。
ただ、維持していくのは大変だけど。
場所はどこでもいいが、
国立が老朽化しているから、サッカー専用で中立地のスタをつくれんものか。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:26:04 FC1vP95y0
>>663
国立の建て替えで良いですやん。
大阪は長居(5万人)ですら埋まる機会が無いのに、こんなの作っても…
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:40:44 syL9oLOs0
長居と梅田じゃわけがちがいまっせ
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:42:37 FC1vP95y0
>>665
俺、御堂筋沿線に住んでるからこそ言ってるんだぞ。こんなの作って普段は誰が使うのさ。
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:47:49 DmuwowuN0
W杯終わったら住宅展示場
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 23:08:57 pJOZ/HqT0
記事に出てる計画だと
仮設含んで8万 → W杯後は4万前後に改修
だから、のちのち持て余すこともないと思うがな
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 23:27:33 U4VoFUGh0
>>649
今年はWBCあったからじゃないの？
あと広島の新球場効果とかもあるし
来年またそんなに増えるってのは無いと思うよ
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 23:28:47 jj8DK8nl0
さすがに８万が４万にはならんだろ。
でもあそこに球技場できれば最高だな。
京阪神どこからでもアッという間。
バカみたいにカネかけずに鉄骨＆ビニル屋根でチャチャッと作るとか。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 23:31:49 iDooq5rC0
>>666
俺も府民だが、使うチームないよなあ。
ぶっちゃけ梅田に作っても勿体無いと思う。
だったら東京に作ってもらった方がマシ
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 23:41:17 dbVu+T+y0
>>668
仮設含んで４万 → W杯後は３万４０００に改修で持て余してるところが
近くに一つあります…
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 00:52:44 4z5cFlMj0
>>672
トーリニータ！
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:08:16 jVNq67agO
>>671
ガンバとセレッソの準ホームに
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:11:35 yPulyMvzO
千葉に作りゃいいのに。
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:11:35 4z5cFlMj0
>>674
セレッソは長居スタと球技場がある。
この不景気に商業施設を建てるアホも居ないとは思うが、
スタジアム建設は その上を行くアホだわ。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:18:38 yGHpASp90
メディアの論調見てたらもっと激減してるのかと思ったけど
微減してるとはいえ大不況もありながら維持してると見て良いんじゃない？
凄いなJリーグ
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:55:30 uAADgp8k0
>>677
肝心なのは来季だと思う
去年の年末はまだシーチケ買う余裕があったけど１年経って状況が厳しくなった人も多いかと
来季はより新規に対するアピールってものを考えないといけないと思うな
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:57:17 Ccf8NmOf0
昇格してくるところも頼りないしな・・・
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 01:59:34 7u41DaR+0
サッカー協会側、クラブ側、自治体側、みんなグダグダ。
ガンバ大阪→万博公園内に新スタ作りたいぜ。
3万人規模で代表戦とかも開くよ。
セレッソ大阪→長居球技場をちょっと改修してこっち使うわ。
日本サッカー協会→大阪駅前開発が途中で止まって土地余ってるみたいだし
ここに8万の新スタ建てるようにしてＷ杯誘致の起爆剤にしよう。
東大阪市長と橋下知事→長居競技場でラグビーＷ杯やるんだったら
花園ラグビー場を改修してＷ杯試合した方がいいから協議しよう。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:02:46 KPwNUbCs0
>>673
それは来年からですよね。こっちは毎年です…。
＞大阪の大規模スタ構想
要は西の国立にしようってことだろ。高校サッカーとナビスコ、天皇杯の決
勝のうち一つをやる（持ち回りでも可）くらい思い切らないと価値ないので
は？高校選手権は会場が足らんか。関東開催になって35年だっけ？
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:09:02 gfH7oeQx0
>>650
IDがHIVの奴はさすがに言う事が違う。
虚栄心云々は進めてる協会にでも言ってくれカス。
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:13:30 gfH7oeQx0
>>674
実際それくらいやらないとW杯後を考えるとキツイ。
あと、ラグビーアメフト、各種イベントも併用。
ガンバの専スタが頓挫する可能性があるのも話が出てきた理由の一つだったりして。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:41:03 7u41DaR+0
>>683
ガンバは、万博のスタ建設寄付金事業のトップに
日本サッカー協会の川淵名誉会長に就任してもらおうと
打診してる最中だったんだぜ・・。
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 02:49:44 gfH7oeQx0
>>684
なら川淵はこのスタ計画に関してはどう思ってんのかね・・・
堺のトレセンは地元出身の川淵の意向が大なり小なりあったと言われてるが
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 03:02:20 dRRlYBxy0
ID:HiV69
ｗｗｗ
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 04:07:56 pWrpgeSDO
IDとかで盛り上がれる人って…ある意味羨ましいな
どんなしょーもない事もたのしいんだろうな
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 04:38:29 64JUw2qsO
日刊スポーツによると、梅田のスタ構想はやはりガンバではなくセレッソらしいなww
大阪市だから、そうなるかなぁとは思っていたが、やはりww
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 04:40:36 0PtSAb3C0
>>680
国立文楽劇場が大阪にあるんだから
西に一つ国立（スポーツ振興センター所有）のスポーツ施設があってもいいんじゃね？
万博の土地は府に移管される予定だし、長居は大阪市立だし
花園は東大阪市や近鉄でアップグレードしたいならすればいいし
ラグビー含めて10年先の話だからなあ
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 04:54:42 rzgFgWrP0
文楽は関西の伝統芸能です
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 05:16:05 RfPwmNpH0
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 05:20:59 RfPwmNpH0
ま、全てのものが東京、首都圏にある必要性は無いかな。
マスコミや協会にとっては何かと都合が良いのかもしれないが。
空港や新幹線などの交通、ホテルなどの宿泊施設は、
VIPなら大阪市内で宿泊できるし、一般客も京阪神でカバーできるだろうし。
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 07:15:01 6MJFBcng0
>>678
シーチケ程度がが買えなくなるって、どういう経済状況なんだ？
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 07:26:40 pwo1zxOv0
>>649
実数じゃないものを張られてもなぁ
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 07:54:28 IUQC9fKmO
大阪に第三のクラブが誕生するな。
母体は阪急・阪神あたりか。
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 08:44:54 phdx73HiO
>>687
プ、このスレの住民が言う台詞でもないな。ある意味マニアックな趣味してるのだから
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 08:51:36 phdx73HiO
>>688
長居競技場専スタ計画の直後で桜なの？
もう少し詳しく知りたい
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 09:28:31 jVNq67agO
>>687
お前HIVだろ
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 10:25:45 MsrAZjsF0
>>697
仮に完成すれば、ガンバとセレッソがメインスタジアムとして共同で使うでしょ。
あんな都心のど真ん中に大きなスタを建てたのに、稼働日が
月一とかでは、大赤字確定だし、誰も建設に賛同してくれんよ
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 11:06:06 gA7Wps740
いままでのスタと違って立地は最高だからな
もし実現すればそのインパクトとポテンシャルは測り知れないぞ
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:08:36 zXHQQQq80
>>697
Ｊリーグの鬼武チェアマンは「提案は１年前ぐらいにＣ大阪を通じて行った」と説明。
Ｇ大阪の新スタジアム構想と比較して「それとは違う。私たちのは１８、２２年の
Ｗ杯を見越した、１０年ぐらい先を考えての計画」と話し、４万人収容にして
残り４万人部分を仮設とする可能性にも触れた。
日本協会の田嶋専務理事は「市議会にも出ていない話。実際にやろうとすると、
土地や費用の問題も出てくる」と、現時点では“青写真”の段階だと強調。
今後、日本協会とＪリーグは大阪市に構想を提案する予定で、
大阪市は今回の発表に対し「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただければ、
前向きに検討したい」とコメントした。ただ、一方で、市幹部は「厳しい財政事情の市が
事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話しており、
夢の実現には、まだまだ克服すべき問題が多そうだ。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
田嶋専務理事は「現時点では打診のレベル」とした上で、アジア最大の
球技専用スタジアムを大阪市などと協力して建設するビッグプラン実現に強い意欲を見せた。
梅田北ヤードは抜群の立地条件で、新スタジアムはＷ杯招致の切り札にもなりうる。
Ｊリーグの鬼武チェアマンは「イングランドのスタジアムを参考にして商業施設の
併設なども検討している」と“夢スタジアム”の概要を説明。Ｗ杯終了後には４
万人規模に改修する計画もあり、Ｃ大阪・藤田信良社長（５９）は
「Ｗ杯後に使ってくれ、と言われたら喜んで使いたい」と期待を寄せた。
その一方で、数百億とも言われる建設費用など問題も残っている。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:15:23 phdx73HiO
>>701
携帯なんで有り難い。
いろいろ分かった。
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:34:13 +hkqs/sS0
ガンバ専スタの寄付関係後押しといい
Jリーグは関西のサポの発掘に力入れだすのか
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:39:54 PLcQE29BO
>>693
企業が買ってくれるのと違うんだ!
金持ちは黙れ!
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 12:45:27 zXHQQQq80
(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)
7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。
大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。
一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。
大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。
スタジアム構想が持ち上がった（梅田北ヤード）２期区域は基本ビジョンとして「環境都市」を掲げる。
新しい環境ビジネスを支援する交流拠点が整備される方向だが詳細はまだ決まっておらず、
産官学で作る企画委員会で検討中だ。国レベルの研究機関や大学などの誘致の必要性が指摘される中、
関係者の間では集客が見込める中核的な施設を熱望する声は高かった。北ヤードの街づくりで
実質的なコーディネート役を担う関西経済連合会の関係者は「環境を前面に押し出したスタジアムを
どう作るか。知恵の出しどころだ」という。
一方で、建設主体など事業の枠組みが見えず、不安視する声も上がる。「国立の競技場として
国に働きかけるしかない」(財界幹部)と言う声もある。だが、｢事業仕分け｣などで歳出削減を図る
民主党政権では実現に懐疑的な見方も多い。