09/11/29 04:00:40 RSMfZXABP
>>748
>>754
>>766
>>773
>>777
>>796
>>797
早く野球板へ帰ろうぜ、ID変えて自演した痛い焼き豚
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 04:20:32 2gU4YTCH0
>>775
国体があるんだから
年１回の標準記録or予選突破したアスリートオンリーの
各日本選手権ぐらい月～金でやれんのか？
それ以外はどんな競技だろうと休日の空いたスケジュールでやればいいさ
>>791
プロ野球なら既にアルビがあるだろ
待遇は独立リーグ、練習は社会人クラブチーム、試合日程・会場は東都大学下部リーグ
収入は全部Ｊクラブ、という環境なら野球の存在は許されるかもな
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 05:06:00 iMwmACTL0
>>801
そのうちサッカーのアルビも野球のアルビも同じくらいの人気になりそうだなｗ
3万超えてるとはいえ、ほとんどタダ券で人気は右肩下がり。
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 05:38:42 swZ0sppU0
ほとんどタダではないがな
いくら有料客オンリーでもさすがに野球アルビの5000人以下
と同じわけないだろ。
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 08:12:20 Kf9O+jJk0
ＮＨＫ、番組ネット配信低迷 収入「想定の半分以下」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
どこも苦戦しているね。
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 08:13:26 7bJYHh5T0
Ｊリーグの未来が、
＞待遇は独立リーグ、練習は社会人クラブチーム、試合日程・会場は東都大学下部リーグ
になりつつあるなw
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 09:04:18 bMs19FyC0
施設利用料を正規料金で払えないとね
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 09:49:51 4vX8vtQd0
>>799-800
お前の脳内では、野球ファンがサッカースレでサッカーのことを語るよりも、
サッカーファンがサッカースレで、スレ違いの野球談議を進める方がまともであるとな？明日、病院逝って来い。
あと、日にちが変わったらＩＤが変わるのは当然だろ。
ちなみに俺は766だが、>>796は別人だ。よほど>>766のレスで頭に来たみたいだなｗ
>>801
＞年１回の標準記録or予選突破したアスリートオンリーの
＞各日本選手権ぐらい月～金でやれんのか？
普段お目にかかめない競技にとっては、日本選手権は大きなイベントだろ。そういう競技こそ休日に譲ってやれや。
他の競技とのスケジュールの適正化を図るのなら、Ｊリーグのレギュラーシーズンが休日の美味しい所を独占する方が発想としておかしい。
お前、野球を毛嫌いするだけでなく、他の競技にも全然気配りができてないな。お前にとってはサッカーこそが全てなんだろう？
＞待遇は独立リーグ、練習は社会人クラブチーム、試合日程・会場は東都大学下部リーグ
＞収入は全部Ｊクラブ、という環境なら野球の存在は許されるかもな
許されるも何も、プロ野球はＪリーグよりも大きな存在として日本に君臨してるだろ。
お前の好き嫌いで存在意義を決めるなよ。
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 10:44:34 RUg/6p7W0
>>805
だからそういうクラブと、まともなプロクラブを分けて運営した方がいいのよ。
J1の中にさえプロとはいえないようなクラブが混じってるからタチが悪い。
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 11:04:11 7S949rpyO
>>808
やっぱ一度Ｊを解体して、10～16クラブに絞って、アメスポのようにサラリーキャップや贅沢税を導入してクラブ間の格差を無くした方が日本には合ってるかもな。
日本に欧州のやり方をそのまま持ち込んだのは失敗だったんだよ。
田舎の街興しはバスケに任せてしまえばいい。そっちの方が経費はかからんのだし。
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 11:29:58 7bJYHh5T0
大分の破綻の件とか、Ｊリーグが監査してても最初は分からなかったんでしょ？
それでそんなＪリーグ事務局が、今度はクラブを選別するというのも難しいんじゃね？
もちろん、監査を止めてしまえ、というわけじゃないよ
それより、広告媒体としてＪリーグのクラブを持つ意味があるように
チーム名に企業名を付けることを解禁したら？
今よりはスポンサーが離れにくくなると思うよ
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 12:03:31 l4p64pi10
>809・810
現状はまず無理だろうね。
恐らく君たちが要望だしても協会やＪ側はまず100％突っぱねるだろうｗ
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 12:03:58 FNOfsbN00
大分の場合マルハンマネーが引いた時点で詰んだ。
協会はマルハン認めないからさっさと他のスポンサー見付けろと言っていて、
大分側はマルハンを認めさせようと無駄な努力をしていた。
結局協会側が何を言おうが、
クラブ側が聞く耳持たないのではどうにもならないんだよ。
大分サポに言わせれば、
マルハンを認めなかった協会が大分を潰したらしいけどなｗ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 12:56:14 4vX8vtQd0
>>812
協会にとって、マルハンの何がいけないんだろうな？
スポンサーについてそんな好き嫌い言えるような立場でもあるまいに。
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 13:00:39 XreqE9/ZO
サッカー観戦よりパチンコになったら本末転倒
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 13:16:14 RUg/6p7W0
>>812
その大分のアホーターが新スポンサーに嫌がらせして
スポンサー激怒→撤退寸前、っていうアホなことをしてたしな。
あそこは1回消滅した方がいい。
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 13:27:47 kQM/mUPiO
>>812
単純になり手が無かっただけなんじゃね。
大分なんかお菓子杯優勝するまではヲタ以外は特に気にも止めんような存在のクラブだったし。
そんなに何社もスポンサーに名乗りをあげるほどじゃない。
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 14:45:14 /veIT5Qg0
大分という立地でスポンサー頼りっていうのがそもそも間違いな気がする
本来的には入場料収入がメインにならないといけないんじゃないのか
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 16:26:59 7S949rpyO
>>813
それを言ったら白岳の何がいけないんだろうな？
単にキリンに対する配慮だったらこんな馬鹿馬鹿しいことはないんだがな…
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 16:27:36 QGseaWqrO
>>817
チケット収入でやっていけるのは浦和くらいだろ他はスポンサー頼み
企業名も付かない放送もされないJリーグがスポンサーを見つけるのは大変なんだよ、ましてや田舎なら特に
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 16:47:15 LIT/1I5F0
もし来年のＪ２が54試合だったら俺は抗議する
54試合もさせるのはさすがにかわいそう
そこで俺はＪ２のナビスコ復帰を提案する
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 16:54:57 kQM/mUPiO
多少異なる点もあるが通常は(スポンサーになれる規模の)企業が少ない地方は、雇用も消費も少なく、当然自治体に入る税収も少ない。
経済って結局企業は企業とか市民は市民と言うように独立しているんじゃなくて市民一人一人は企業に雇用されている人間やその扶養家族だったりして連鎖してるからな。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 18:05:25 IBhDhk4oO
>>820
2部ってのは試合で自分をアピールする場なんだからそれくらいでいい。
できればJ2は若手限定にした方がいいと思う。
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 18:29:42 7S949rpyO
>>819
いくら浦和でもチケット収入だけじゃやっていけないでしょ。
2000円のＡ自由だけでも相当数あるしな。しかもＡ自由のほとんどは年チケ保持者だし。
浦和は鹿島に比べれば安いチケット価格設定をしてるよ。
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 19:02:45 RUg/6p7W0
浦和なんかチケットを今の倍ぐらいにしてもサポは買うと思うけどねえ。
なんでこんな値段なんだろう。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 19:07:07 gWoTIP9Y0
>>824
サポが暴れるからだろｗ
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 20:38:03 tiUdPB9yO
>>820
2回総当たりは決まってる
ナビスコは不明
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:05:15 4vX8vtQd0
>>814
そこ、本気で協会が心配してたら、面白過ぎるよ。
>>818
白岳の件はよく分からないんだけど、別にいいよね。
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:07:41 lW3DvlI30
フィオレンティーナだって破綻して４部からやり直してたんでしょ。
大分の件がなんでそんなに問題視されるのかがよく分からん。
潰れるなら潰れるに任せばいいだけのこと。
それでＪが潰れるわけじゃなし。
むしろ協会の延命工作の方が問題。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:25:13 tiUdPB9yO
JFLとの入れ替え制が始まって
Jリーグとは関係ない場所で潰れてくれた方がダメージは少ない
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:35:16 WMqydGe/0
川淵の理念だけ残って人がいなくなる
それが100年構想
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:38:00 lW3DvlI30
観客動員は増えてるけどね
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:47:20 WMqydGe/0
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 浦 和 43,611 47,609 -3,998 ▼ － 16.. 697,782 71.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
02 新 潟 33,412 34,490 -1,078 ▼ － 16.. 534,598 79.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
03 Ｆ東京.. 25,884 25,716 +168 △ ↑ 17.. 440,032 51.7%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
04 横 浜 22,057 23,682 -1,625 ▼ ↑ 17.. 374,975 37.5%
05 鹿 島 21,617 19,714 +1,903 △ ↑ 17.. 367,486 55.4%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
06 川 崎 18,847 17,565 +1,282 △ ↑ 17.. 320,394 75.4%
07 大 分 18,176 20,322 -2,146 ▼ － 16.. 290,821 45.4%
08 清 水 17,980 16,599 +1,381 △ － 16.. 287,682 80.6%
09 G大阪 17,567 16,128 +1,439 △ － 16.. 281,074 83.6%
10 大 宮 16,247 10,714 +5,533 △ ↓ 17.. 276,202 68.2%
11 名古屋 15,928 16,555 -627 ▼ ↓ 17.. 270,773 52.6%
12 広 島 15,500 10,840 +4,660 △ － 16.. 247,996 31.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
13 千 葉 14,730 14,084 +646 △ ↓ 17.. 250,413 79.6%
14 磐 田 13,523 15,465 -1,942 ▼ ↑ 17.. 229,891 59.1%
15 神 戸 12,899 12,981. -82 ▼ － 16.. 206,386 41.5%
16 山 形 12,012. 6,273 +5,739 △ － 16.. 192,186 59.1%
17 柏 11,839 12,308 -469 ▼ － 16.. 189,417 58.6%
18 京 都 11,126 13,687 -2,561 ▼ ↑ 17.. 189,149 55.0%
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全 体 19,014 19,278 -264 ▼ ↑. 297 5,647,257 57.4%
減ってるじゃん
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:52:08 /veIT5Qg0
観客動員だけ増えても大して意味ないぞ
そのことによってＪに広告価値を見出した企業がスポンサーになってくれるか入場料収入が増えて
クラブの収入のメインに成るかしないと
現状だと観客動員は増えるが企業は広告価値があまりないと思ってるみたいだしＪの収入の柱は
広告費で入場料収入は1、2割くらいなんだろ
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 22:55:57 lW3DvlI30
URLﾘﾝｸ(www1.j-league.or.jp)
ホントだ。まぁ、今年だけなら不況を言い訳に出来るかな。
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 23:03:11 RUg/6p7W0
観客動員よりも、実際に何人が脚を運んだか、の方が重要。
同じ人が何回も行く所にはスポンサー様も魅力を感じないんだから。
Jは手間がかかるだろうけどそれを調査しないと。
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 23:03:37 SyK2qttT0
>>828
>>だって破綻して４部からやり直してたんでしょ。
フィオレンティーナ「だって」って言うよりも、むしろ名門フィオレンティーナ「だから」こそTOD'Sのデッラ・ヴァッレが会長になってくれたりディ・リービオが残留してくれて４部からでもやり直せたんだろ。
さすがにそこは一緒にしたらいかんわ。
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 23:14:24 WMqydGe/0
>>836
やり直す必要あるの？
もともと競争してんだろ？
なんで依怙贔屓するかな
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 23:18:53 RUg/6p7W0
横浜FCも贔屓されてたな。ほんとは最下部からやり直すべきだったのに。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/29 23:52:31 PSbfYPqE0
>>837
経営破綻したとは言え、国内屈指の大金持ちが肩代わりする形で
パトロンについて、毎試合ホームでは4万人以上の観客を集められる
チームが、日本で言えば地域リーグからスタートするんだぞ・・・
こんなんのどこが贔屓だよｗ
それを言うなら、カルチョスキャンダルのユーべの方がよっぽど
エコヒイキだろう。
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 00:08:48 WB6quZgt0
川淵独裁百年構想
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 02:25:54 aLoVUVkY0
>>828
それぞれ経営責任をしっかり取ってくれたら問題はない
より多くのクラブ・サポーターに年間通じてのリーグ戦を経験させるのはまた別だ
Ｊ全体としてはACL４枠維持や年代別も含めたワールドカップへの出場を続ける、
なでしこの地位を高める方がよっぽど重要だし
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 04:06:42 dC/hTVQtO
>>834
この国が１年で不況を抜け出せると思う？
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 06:08:21 +Y9mGOMZ0
>>842
むしろこの不況で企業が生産拠点を日本の地方から海外に移したりして地方経済に不況の影響がジワジワ来るのはこれからが本番だろうな。
こういう時にいくら地方にたくさんクラブ作ってもリスクの分散というよりはリスクの拡散あるいは拡大にしかすぎないんだよね。
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 06:36:07 Crb1tJ7IO
>>842
最短でも次の総選挙までは不況が続くな。
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 08:37:47 tO1U6ctL0
これからサッカーは永遠に不況だろ
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 09:17:03 +Y9mGOMZ0
あとＪヲタが日頃から唱えている複数スポンサーにしてリスク回避っていう話な。
あれも結局地方クラブは同じ地域経済圏の企業ばっかしか名を連ねてないから大小はあっても同じ景気の波を受けて全然リスク回避になってないと思うんだが。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 09:26:23 UAWJ2fSJ0
一般論として外需型企業と内需型企業があればリスクはヘッジできる
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 09:45:40 PbB1+6Iv0
おい、永遠のマイナー競技に夢中になっている焼き豚ぁ～！
はやく野球板へ帰れよｗ
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 10:15:21 UAWJ2fSJ0
丸一日ぶりのゲロスポ臭い野球関連レス
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 10:49:39 Pu55H7JpO
野球がマイナー競技だと認めるが、
だから何？
海外サッカーと日本のサッカーは、別次元だし。。。。
サッカー関係者は、欧州コンプレックスがあるよね。
春秋制にしたところで、欧州から日本に選手が来るわけないし、
日本から欧州に行くにしても、たいしてメリット無いよ。
18チームというJ1も多すぎ。
リーグ戦が盛り上がらない、視聴率取れない。
欧州がどうであれ、
日本は、チャンピオンシップと入れ替え戦を復活させて、
視聴率を稼がないと！
放映権料の収入と視聴率が大事！
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:18:42 DvFFjvdZ0
チーム数を削減すると言っても、Ｊ１は何チームあればいいのかね？
１２？１４？１６？
それに、落とされるチームは納得しないだろうしな・・・
確かに分母を減らせば、その分1チーム当たりに集まる金と人は増えるとは思うけどね
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:34:16 Pu55H7JpO
J1を12ぐらいにして、リーグ戦の試合数を減らす。
でナビスコなどのカップ戦でJ2から上位4チームを参加させて、
12+4=16
にして、4チーム4グループのリーグで。
で、グループリーグ上位2チームによる決勝トーナメント。
つまり。。。。
リーグ戦を減らす、
でカップ戦の決勝とかで視聴率アップと放映権収入のアップ！
もちろん、入れ替え戦もやる！
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:40:32 +Y9mGOMZ0
>>847
全国的に見ればそういう図式も成立するのかも知れんけど、基本的にＪのスポンサーになる企業は地元の地域圏の中からの場合が多い。
例えば今のような円高リスクを受けた外需型企業が生産を停止したり生産拠点を海外に移したりして収入が減ったりあるいは職を失う人間だって出てくる。
更に企業自体もコスト削減に努める。
そうなるとそういう人間や企業の消費で成り立っていたその地域の内需型企業も無関係とは思えないけどな。
現実に今輸出製造業が円高のあおりを受けて苦境に立たされてるけど、方やスーパー小売業界だって売上高前年度同月比11ヶ月連続でマイナスなんだぜ。
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:40:51 UAWJ2fSJ0
ホームゲーム減れば減収にしかならないし、カップ戦は基本的にリーグ戦よりも客の入りは悪いよ
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:47:41 tIy6UQcjP
何でこんなにヤッキッキーが居るんだ？
サカが気になるから来るんだろうし
ヤッキッキーにとってここは居心地が良いんだろうけど。
サカ好きがサカ特別視レスすると押さえつけようとするが、
ヤッキッキーのやきう特別視レスはＯＫ。
サカの悪口はＯＫで、やきうの悪口は押さえつけようとする。
ここは国内サッカー板なのに変だよな。
ここはヤッキッキーがサカを語るスレですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 11:51:20 UAWJ2fSJ0
野球の話だけしかしてないのはお前だけだけどね
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 12:13:53 tIy6UQcjP
サカ特別視レスを絶対許そうとしないのはお前だけだけどね
サカ気になって毎日ここに張り付いてるヤッキッキーはお前だけだけどね
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 12:15:41 Pu55H7JpO
放映権収入と視聴率を考えると、やっぱ
チャンピオンシップ復活と入れ替え戦復活
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 12:17:10 DvFFjvdZ0
「Ｊ１のクラブ数減らしたいからＪ２に落ちて」と言ってもクラブが納得してくれるかな・・・
マスコミがそれを煽ったりしたら、話が余計おかしくなりそうだし
財政的に苦しいクラブが合併すれば数は減らせるけど、クラブの地元を納得させるのも一苦労だよね
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 12:23:11 36pKFG2HO
そもそも
Ｊ１＝プロ中のプロの選手とチーム為のリーグ
Ｊ２＝参加する事に意味がある地域おこしリーグ
としておけば良かったのに
下手に入れ替えをやるから、大分のような
勘違いチームが出て来て全体の足を引っ張る
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 13:00:18 dd8OYshc0
J1のチーム数が多いってのはどういう理屈で多いと思うの？
大抵チーム数が多いっていう奴は、野球の12っていう数字と比べて多いっていってる気がするんだけど
仮に山形がJ2落ちて、仙台がJ1残ったとき、山形のスポンサーが仙台につくわけじゃないのに
金が集中するっていうのはどういう理屈なの？
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 14:23:21 mUdLiLt20
>>860
フリューゲルスやヴェルディの立場は。
>>858
テレビ的に分かりやすい「この試合が大事」ってのは大事だと思うけど
前後期のチャンピオンシップってのはどうかしら。
１８チームなら２カンファレンス３ディヴィジョンのチャンピオンシップの方が良いと思うけど。
>>857
野球叩けばサッカーが伸びると思い込んでるお花畑はお前だけ
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 14:27:22 /O4rSLzcO
鹿島対ガンバの優勝を位置付ける試合でさえ
NHKで3％ちょい、裏に駅伝など強いの何もないのに完全に避けられてるね
ここまで来ると新規で試合を見る奴は、増えないと思う。例えばエアロビを大人気にしようぜって話だろ。無理無理
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 14:31:41 EW8FM/2VO
>>863
まあ優勝が決まらないのみんな最初からわかってるし。
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 14:35:05 njfkN8ku0
>>861
クラブの頭数で分けてる分配金は、とりあえず増えるんじゃね？
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 14:37:08 AmxnjtHH0
結局今のリピーター連中から金を毟るのが一番収入としては安定しそうだ
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 15:00:05 uXg8dL4EO
>>865
そんな金額を目当てにするんなら、外国のリーグで大多数の20球団にはやくした方がよい。
各球団が二試合開催分儲かる。
いつまでも田舎者のような18球団体制でやってんじゃねえよ。
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 15:53:59 tIy6UQcjP
>>862
別に野球叩けばサッカーが伸びると思い込んでねえし、
野球叩きたいと思っている訳でもねえよ。
焼き豚がサカ馬鹿にしてたからやり返しただけの事だ。
サカ気になり過ぎて毎日一日中ここに居座り張り付き監視して、
サカ好き達のサカ特別視レス、サカ重要視レスに対し
怒りを露にしたマジレスで押さえつけ封じ込めようとする、
そんな馬鹿な焼き豚はお前だけ。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 16:51:31 +LKibZtn0
だから野球の話ばっかしてる焼き豚とやらはお前のことだよ。
他のサカ好きは他競技の美点欠点を参考に話してるだけ。
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 17:28:58 UVCv/b0uO
>>861
Jリーグはマイナースポーツなのに18チームは多すぎじゃね
覚えられない人が多いだろ
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 17:34:50 mg7pkfR10
J2で今のJ1くらいの経営規模と観客保てるなら、J1・10チームの4回戦制にして
下2チームを自動降格。J2を16チームくらいで上2チームを自動昇格。
くらいでもいいかもね。
J1は日本を代表する最強クラブなんだよ、っていうのが分かりやすいし。
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 17:37:23 gYgztwZMO
減らせばいいじゃん、という意見と
増やせという意見を総合すると
18チーム堅持が落としどころ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 18:49:25 M7Zzs2Ol0
合併出来る所はできるだけした方がいいのは確か
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 19:13:21 piivMVg30
Jリーグの経営が恐ろしい状態に！クラブの累積赤字は１１７億８０００万円、来年には存続の危機
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 20:01:16 otxGd16s0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>各クラブにとって、主催試合が７～８試合減ることによる収入減が大きな懸念。
>鬼武チェアマンは、減る主催試合のほとんどが、客足の鈍る平日開催であることを挙げ、
>「水曜開催にかけていた経費を、週末に回して人を集めればプラスになる。単純に減ることはないようにしないと」
>と経営努力を求めた。
J2クラブのナビ杯参加はハナから考えてないっぽいね。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 20:14:52 yQeXqqMF0
>>875
J2の事情もあるけどさ、曲がりなりにも「Jリーグカップ」名乗るんなら
何とかしてJの全チーム参加できるようにしろや、と思う。
そもそも全く同じ面子でリーグ戦とカップ戦という別々の大会を
やること自体に意味が無い。
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 20:17:05 AmxnjtHH0
正直Ｊ２にはＪを名乗ってほしくないんだがな
Ｊ１とＪ２まとめて扱われるとＪ１の価値が落ちる
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 22:14:08 jFZatt0D0
>>871
J1 10チームなら1シーズン半年制を敷いて欲しい。
つまり、開幕を春にも秋にも作る。
で10チーム・1シーズン半年制でJ4くらいまで作れば良いんじゃないの?
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 22:17:09 2o3X/gA30
>>876
なぜ、Ｊリーグカップなのに、Ｊ２が参加されないのか・・・
レベルの底上げに欠かせない大会だと思うけどね・・・・
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 22:17:57 5Wh1GzXu0
J１だってカップ戦は集客出来てないのに、J２が参加してもJ２は利益にならずにただの負担でしょう。
特に予選とか平日開催は。
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 22:55:54 ie5Aq7ft0
>>863
Ｊリーグ発足直後は、プロ野球人気があったにも関わらず、それまで日が当らなかったサッカーが急激に注目されるようになったんだから、
何らかの琴線に触れるものがあったんじゃねーのかな？ただのブームと切り捨てにくいとも思うんだわ。
当時のＪリーグに何があって、今のＪリーグに何が無くなったのか、そこんとこ考えたいね。
ヴェルディのような存在感のあるチームが無くなったとか。
俺はクラブ数が増え過ぎだと思うけどね。
俺は広島在住で、Ｊリーグ発足当時は１０チームしかなかったから、サンフレッチェ広島の存在が他県の人間に対しての自慢できてたよ。
今ではどの地方でもプロサッカーチームがあるのが当たり前になって、何の自慢にもならない。プロチームの誉れを安売りし過ぎたよ。
今からでも減らしていいんじゃないか？無くなって始めてありがたみに気付くってのもあるし。
>>855
サッカー特別視の>>801は、野球の存在自体を否定していた。
そんなことをこのスレで語るのは全く意味が無い。だから押さえつけたんだよ。
ここで野球の長所を参考にしているサッカーファンのレスが全て野球ファンに見えるのだとしたら、それはお前の偏見だ。
ちなみに俺個人は野球ファンだが。
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:08:42 yQeXqqMF0
>>881
＞Ｊリーグ発足直後は、プロ野球人気があったにも関わらず、それまで日が当らなかったサッカーが急激に注目されるようになったんだから、
＞何らかの琴線に触れるものがあったんじゃねーのかな？ただのブームと切り捨てにくいとも思うんだわ。
ぶっちゃけ、ラグビー→F1→若貴ブームという狂乱の流れの最末期に
たまたまJが立ち上がってのっかっただけ。バブル期で人々がレジャーに
渇望していた時期だったが、今ほど海外スポーツを日常的に見られる
環境に無かったから、人々の関心が国内スポーツに一気に流れ込んだ。
あの頃はとりあえずスポーツなら何でも良かったのよ。
俺はキャプテン翼ブームに乗っかって細々とダイヤモンドサッカー見てた
クチだったが、周囲のそれまでマラドーナさえ知らなかったような人間が
J創設を期に急速に国内の選手に詳しくなっていく様子を見て、驚きを
通り越して気持ちの悪ささえ感じたｗ
ま、これからのJをどうするか考えるなら、創設期のことは完全に
忘れた方がいいと思う。あれは宝クジに当たったようなもんなんだから。
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:24:44 ie5Aq7ft0
>>882
そう考えると、参考になるのはゴルフの石川遼やボクシングの亀田や内藤になるのかもしれないな。
何らかの演出がほしいよな。
あと、海外へ流れた注目を国内に戻すために、もう海外サッカーに関してはマスコミの露出を減らすとか。
俺は野球の方も、メジャーリーグの露出を減らして欲しいと思ってんだわ。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:34:13 5Wh1GzXu0
以前は、プロチーム球技団体ってプロ野球だけだった。
Jリーグが出来た。
そのあと、アイスホッケーやラグビー、アメフト、バレー、フットサル、バスケがプロ化した。
そして野球も独立リーグができた。
J以降、多くのプロスポーツが誕生した。
つまりJを模範し、プロスポーツが拡散した。
特に地方なんかはプロスポーツで、限られたスポーツ観戦ファンやスポンサーを食い合っている。
しかし、欧州南米なんかは総合クラブの形態が多いので、沢山のプロスポーツがあっても
一つのクラブに集約し、ファンやスポンサーの分散が抑えられている。
ファンやスポンサーを取り合う時代から、共有する時代へと変化が必要。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:37:20 5Wh1GzXu0
>>883
>参考になるのはゴルフの石川遼やボクシングの亀田や内藤
まったく参考にならない。
個人スポーツと団体スポーツの区別が出来ないのか？
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:54:48 36pKFG2HO
>>884
アメリカを見ると、４大スポーツはライバルとして客を取り合う立場
ただし、開催時期が違うので真っ正面からは競合はしてない
ファンを共有するなら、まずはライバルと開催時期をずらすことからかなぁ
でも、このスレには野球と聞くだけで発狂する奴もいるし
客の共有なんて無理だろｗ
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/11/30 23:55:04 ie5Aq7ft0
>>885
そうでもないでしょ。
俺は昔のヴェルディは、今の亀田とある意味で通じるものを感じている。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:01:59 m97iVoLm0
>>885
たしかに石川や亀田、内藤の個人と団体の差はあるが
>>883のいうとうり、世間に対するJリーグとしての演出がたりないと
上の個人に対する演出はマスコミがやってるが
それが期待できないとするとJリーグ自体が演出していかないと世間は関心持たないと思うよ
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:02:31 JUnBZZyiO
少なくとも関東では
巨人→サッカー→スポーツ自体を観なくなった。
ってヤツがかなり多い気がするから、
競技関係なく国内リーグをテレビで観るヤツなんて増えないよ。
最終的にはＪもプロ野球もＮＨＫが保護するしかなくなるんじゃないか？
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:08:19 77Vbj9vD0
よくさ
山形とか甲府が℃田舎で
Ｊの経営モデルだって言ってるけど
みんながマネし、少ない予算でやり繰りしてクラブが強化されたら
結局、同じことになるよねｗ
こんな状況になったら、活躍した選手はどこにいくのさぁｗ
金がないから高額選手を切り、やり繰りするわけで
結局、金がないクラブは落ちて経営が苦しくなるだけ
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:09:57 GYY8D3x30
>>889
まあ色々とやってみて、結局ＮＨＫの保護頼みという結論って可能性もあるわな。
でもとりあえず、悪あがきくらいはしてみてもいいと思うぞ。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:12:33 7EuCZCPiO
>>889
それには同意。巨人→日本代表→何も観なくなったという流れが正しいかな。
野球も最終的にはMXやNHKが保護という形だろうね。サッカーは既にそうなってるが。
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:13:41 OCrdAdnu0
>>888
ってゆーか
そもそも「世間に対するJリーグとしての演出」って何だよ？
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:30:57 GYY8D3x30
>>893
東京対大阪の構図みたいに、因縁の対決でも作り上げてみるかねえ。
或いは確実に「最終直接決戦」を演出するために、プレーオフを導入するとか、
今なら鹿島をヒール役に仕立てるとかかな。
他にも色々と考えてみてくれ。
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:37:45 OCrdAdnu0
>>894
そもそも東京対大阪って、いつの時代だよw
>鹿島をヒール役に仕立てる
ヒールってw
意味がわからん。プロレスの見過ぎじゃねーの？
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:37:48 X+KZPRTo0
商売にならないのはサッカーが面白くない証拠
さんざ税金を使ってこの有様。税リーグは事業仕分けされればいいよ。もちろん廃止の方向でｗ
Ｊリーグ（リーグ）は、１１月１７日の理事会で、資金難に陥っていた大分トリニータ（大分）に対して、
２００５年に創設した公式試合安定開催基金（基金）から３億５０００万円の融資を行い、
さらに、来年１月末をめどに、２億５０００万円の追加融資を行うことを決定。
基金残高約１０億円の内、約６０％を融通する。大分の資金繰りが非常事態だったことをうかがわせる。
≪チーム決算、吟味せよ≫
リーグによると、大分は、今季に入り成績低迷に伴う入場者減や人件費高騰などで借金が一気に膨らみ、
累積赤字が約１１億円、債務超過は５億６０００万円に達した。２０１０年１月末の借入金を約１２億円と推定している、と言う。
大分が自転車操業的運営手法ゆえに資金難の実情を見抜けなかったとリーグは釈明しているが、
リーグの見解には納得できない。なぜなら、リーグが公表しているクラブ情報によれば、
０６年に大分の累積赤字は１１億６０００万円、債務超過が７億３０００万円だったからだ。
０６年より前から大分の経営は破綻（はたん）状態であり、そのころから既に資金繰りが
悪化していたことは誰でも容易に推測できる。リーグが大分の決算内容を詳細に吟味せずに、
対応を放置していたことは明白だ。
リーグ全体も恐ろしい状況になっている。０８年度の経営情報によると、
Ｊ１（１８クラブ）とＪ２（１５クラブ）の累積赤字が１１７億８０００万円、資本金の合計が１６１億８０００万円だから、
債務超過になるまでに４４億円しか残っていない。ところが、０８年決算で、コンサドーレ札幌が約１８億円、
ベガルタ仙台が約１９億円の減資を行っており、札幌と仙台の出資会社が減損処理に踏み切らなかったならば、
リーグ全体の決算は、危機的状況に陥っていたと推察される。
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:39:27 X+KZPRTo0
わざわざアホみたいにチームの数ばかり増やしたのが間違い
限られたパイを取り合うのに参加者が増えたら苦しくなってくるのは当たり前だろ
そんな子供でもわかる理屈がわからない税リーグ
そもそも地域密着といえば不効率なことも許されるんだって言う甘えが崩壊の原因だ
よく考えるべき
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:41:47 m97iVoLm0
>>893
入れ替え戦とかプレーオフとか
関心の無い世間に対してここがすごいよとアピールできるものを
今は総当りのリーグ戦の正当性を重視しすぎで単調なのは一般市民は関心持たないよ
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:45:07 JcInCQ5A0
増やし方はもう少し考えてもいいと思うんだがな
九州に５チーム、さいたま市に２チーム、サッカー不毛の地とか言われてる大阪に２チーム
横浜に２チーム、しかも１チームはわざわざ復活させてる
もう少し考えて数増やせなかったのかね
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:45:45 OCrdAdnu0
>>893
別に入れ替え戦とかプレーオフって言っても、応援しているチームのファンやサポーターだけじゃん。
関心あるの。
プロ野球や他の競技でもプレーオフを採用しているけど、地上波放送無いし盛り上がってないよね。
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:46:46 OCrdAdnu0
アンカー間違えた。
>>898ね
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:48:41 7EuCZCPiO
>>894
元々は巨人阪神戦ってそういう要素強かったから盛り上がった。今は東京も大阪も敵対心とかないし、それは無理だよ。
特に東京では盛り上がらない。
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:50:48 GYY8D3x30
>>895,>>900
人の意見を否定するのは簡単だ。
そろそろ自分でも意見を出そうな。
「応援しているチームのファンやサポーターだけ」と言ってしまっては、何の演出を施しても無駄となる。
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:53:03 7EuCZCPiO
>>899
まぁ横浜FCは大半のサッカーファンもいらないと思ってるよww
浦和と大宮みたいな関係ではないしな。例えば横浜の中で地域分けしてるならまだ分かるんだがな。
大阪の２つはアリだと思う。まぁまぁ客入ってるし、地域分けもできてる。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:53:18 /rDem3sW0
サッカーの形式自体が地域地域の小さな点に集約してるから
日本全体を覆うムーブメントとしては難しいだろう
それを行えるのが日本代表だったけど
ドーハの悲劇→フランスワールドカップ→自国開催で一気にやっちゃったから
今後日本代表でこれほどの爆発力を生み出すのは不可能じゃないか
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:55:53 OCrdAdnu0
>>903
否定じゃなくて事実だから。
907:888、898
09/12/01 01:04:57 m97iVoLm0
自分が入れ替え戦やプレーオフを押すのは
地上波でのスケジュールが組みやすいこと
リーグ戦だけだと優勝決定戦がいつになるかわかんない
いつになるかわかんないのではスポンサー集めもままならない
いつになるかわかってるとJリーグとしてスポンサー集めをしてもいいんではないか？
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 01:07:14 wr0HH26BO
いつになるか判んないからこそ
試合結果を追うのではないか？
909:888、898
09/12/01 01:13:24 m97iVoLm0
>>908
Jリーグ好きならそうだろうな
だがJリーグに関心が無い層ではどうだろう？
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 03:39:25 AeNBhKzj0
>>902
大阪はまだ東京に対する意識は強い
Ｊリーグもナショナルダービーとなる試合を作ってほしいんだけど・・・
なかなか続かないんだよな････
マリソノスvsジュビロになるかと思ったけど、共倒れになるし・・・
少し前は、ガンバvsレッズがそうなるのかと思ったけど、レッズが失速するし
鹿島VSガンバ は、ちと違うような気がするし・・・
基本的に東西対決で煽る方法は有効だと思うけどな。
ナビスコにしろ天皇杯にしろそういう風に仕掛けないんだろう
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 04:06:29 bubFt/8+O
>>906
お前のあまりの幼稚さにワロタｗ
自分は何も言わずに難癖つけてるだけｗ
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 04:37:36 I6QcwuY70
>>875
まあ、Ｊ２ナビスコ参加は22クラブが揃ってからか
それでもACL４枠を死守しないことには、ナビスコの安定開催も揺らぐ
ナビスコのグループリーグ参加クラブが奇数になるのは問題があるからな
>>884
だからこそＪの理念・百年構想、だろ？
>>886
出来なきゃ無視するか、向こうをゼロにするか、それだけだ
Ｊ40クラブ体制以降天皇杯を２年間かけて予選→本大会とする、国体成年男子をU18中心にする
これだけでスケジュールを大幅に緩和、JFLのチーム増、地域以下の通年リーグ制が実現する
少なくとも来年度からでもＪ共催・toto対象大会である天皇杯、及び
事実上の予選でもあるJFLも全試合スカパー及びスポーツ系CSで中継する価値はある、やきうよりもね
Ｊ40クラブ体制以降でも「準会員クラブ」のJFL順位によってＪ２昇格が決まるから
全試合の動向を押さえるのは当然、JFL24チーム制はやって欲しいね、絶対！
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 04:52:32 uJC9qJ0S0
＞だからこそＪの理念・百年構想、だろ？
こいつはＪリーグが滅んでも百年構想を崇拝してそうだな。
いまだにオウム真理教の教義を信じてる奴がいるように。
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 05:07:40 I6QcwuY70
>>913
そっちこそまるで人類絶滅、地球消滅、世界最終戦争的な
児戯じみた発想はどうなのよ
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 05:14:50 Va9xK+Vd0
天皇杯を2年かけるっていうのは非現実的だな。
JFL全試合CS中継も非現実的。
それとそのプランだとJ2からJFLへの降格はあるのかね。
岐阜なんかも経営危機だし水戸なんかも3000人入っていない。
もうちょい経営面で錬度を上げないと赤字垂れ流しになるぞ。
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 05:27:23 kvPcB1b50
学校では生き物係、魔法使い役も＝愛子さま、8歳に
12月1日5時17分配信 時事通信
皇太子ご夫妻の長女愛子さまは1日、8歳の誕生日を迎えられた。
学習院初等科2年の愛子さまは字を書くのが大変好きで、国語の時間に詩の勉強をしてからは詩も好きになり、
赤坂御用地内の生き物や身近な事柄をテーマに詩を作っているという。
宮内庁東宮職によると、愛子さまは毎日、元気に徒歩で通学。クラスでは「生き物係」として金魚の世話をし、
友人からは「敬宮さん」と呼ばれている。
11月28、29両日の初等科祭では、2年生全員が参加する劇で、子供たちの願いをかなえるかわいい魔法使いの役を演じた。
学校から帰ると、ピアノやバイオリン、雅子さまと一緒に習字の練習も。
スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
＞スポーツでは野球に興味を持ち、米大リーグを含めプロ野球選手の名をよく知っているという。
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 06:38:08 BPzyccsJP
また、「JRAの売上の1%をJリーグに渡せ、そうすれば野球を逆転できる」とかいう
キチガイが競馬の売上スレに来始めたのだけど、早く引き取ってくれないかな？
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 07:45:25 ixPf7Qxp0
欧州のリーグはオリジナルにして先駆者だから常に時代に合った方式やルールを模索しながら変化していっている。
逆にＪは自分達が参考にした時期の欧州リーグのイメージを現状に合っていようがいまいが未だに追いかけてサッカーリーグはこうでないといけないみたいな物を定義している。
だから段々ギャップが現状との酷くなっていっている。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 08:17:14 uJC9qJ0S0
うーん、真性のキチガイって本当にいるんだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:350-351番)
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:15:58 qv0vCF0O0
>>894>>902>>910
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:16:56 qv0vCF0O0
>>894>>902>>910
阪神も関東のファンが多くなっちゃったから、単純な東京vs大阪の対決って感じじゃなくなってるしねぇ。
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:26:09 MxtLtkAk0
>>886
野球が終わると他の３スポーツが始まるんだっけね。
野球は試合数が多いからほぼ毎日、他は少ないけど同時期なのでこれもほぼ毎日。
１年を通じてのスポーツ観戦という文化が出来るわけだ。
日本はこの時期サッカーの高校選手権と天皇杯、駅伝ぐらいしかなくて不毛だわな。
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:52:41 3mmGRvsq0
272 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/11/30(月) 18:41:23 ID:AWv3qPAm
ちょw大坪正則大教授さまのwiki変えたのお前ら？w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【サッカー】Jリーグの経営が恐ろしい状態に！クラブの累積赤字は１１７億８０００万円、来年には予算削減で存続の危機にさらされそう
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Jリーグの経営が恐ろしい状態に！クラブの累積赤字は１１７億８０００万円、来年には予算削減で存続の危機にさらされそう
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
483 無礼なことを言うな。たかが名無しが age 2009/11/17(火) 23:30:25 ID:wRqi6jQw
ラジオ感想
・ＭＣ二人の司会技術は見事だった
・大学教授が川崎サポに論破されてて吹いたｗ
506 無礼なことを言うな。たかが名無しが age 2009/11/17(火) 23:44:31 ID:wRqi6jQw
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
教授「・・・」
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:55:56 3mmGRvsq0
9 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/30(月) 18:40:32 ID:TerBw0tO0
大坪正則って川崎サポに論破されて完敗した野球豚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483 無礼なことを言うな。たかが名無しが age 2009/11/17(火) 23:30:25 ID:wRqi6jQw
ラジオ感想
・ＭＣ二人の司会技術は見事だった
・大学教授が川崎サポに論破されてて吹いたｗ
506 無礼なことを言うな。たかが名無しが age 2009/11/17(火) 23:44:31 ID:wRqi6jQw
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
教授「・・・」
---------------------------------------------------
面白い番組があったようですね
URLﾘﾝｸ(violarosso.exblog.jp)
大爆笑そして終了～
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 10:00:35 MxtLtkAk0
論じる価値のないオッサンなのは分かった。コピペは二度せんでよろしい。
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 11:57:54 S11HsOpyO
>>886
仙台は野球・サッカー・バスケとうまくファンを共有できてる感じがするけどねぇ…
選手間交流もかなり活発だし、ファンも仙台のチーム・クラブとしてイーグルスやベガルタや89ＥＲＳを隔てることなく応援してる感じがあるけど、他は違うのかねぇ…？
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 12:03:37 S11HsOpyO
>>899
企業上がりのクラブが固まるのは仕方ない部分もある。
ただいくらＪＦＬを勝ち抜いたクラブもあるとはいえ、九州に５クラブってのは…
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 12:28:53 VKXucHf2O
>>918
リーグを盛り上げる為の方策には柔軟になっても良いよね
というわけで、地区制＋プレーオフを推したい
>>922
野球好きの友人も日本シリーズでシーズン終わって、週末がつまらんと言ってた
こういう人は潜在的な顧客だと思うんだが
時期をずらせばうまく取り込めるかもね
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 19:21:27 EgzDHRbh0
Jリーグ大丈夫か？
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:06:07 jD5qqAP20
>>922
＞日本はこの時期サッカーの高校選手権と天皇杯、駅伝ぐらいしかなくて不毛だわな。
この時期が不毛っすか。おいおい・・・w
今はラグビーやアメフトが最盛期でしょ？VリーグやBjリーグといったインドアスポーツ、
スキーやスケート、アイスホッケーといったウインタースポーツもこれから盛り上がって
くるし、2ヶ月に1回は相撲もやってる。ちょっと調べればこの時期のスポーツイベントなんて
いくらでも出てくるぞ。
日本に住んでりゃ、１年を通じてスポーツ観戦にあぶれるということがない。たとえ正月でさえも。
「スポーツ観戦という文化」を作る下地は十分過ぎるくらいあるのよ。問題はその材料をどう
生かしていくかなわけで。
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 20:11:40 Z5D3NFRx0
普通に今はゴルフとフィギアでしょ
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:03:51 GYY8D3x30
>>912
「野球の独立リーグの全国展開後、プロ野球シーズンオフ期間中にカップ戦の予選から本大会まで行えば、
独立リーグのチーム増、通年リーグ制が実現する。
事実上の予選でもある独立リーグも全試合スカパー及びスポーツ系CSで中継する価値はある、さっかあよりもね」
↑何をバカなこと言ってんだ？こいつ、と思ったことだろうよ。
何故ならこれは、お前が言ってる内容を、サッカーと野球を置き変えてみただけだからな。
お前は毎回、こういう下らない論理展開をしているから、野球ファン、サッカーファンを問わず、フルボッコに合う。
>>922,>>928,>>930
今の時期なら、この間もラグビーを見れたよ。欲を言うなら、アメフトとか他のスポーツの種類も増やして欲しいわけで、
不毛地帯とまでは思わないが、テレビで見れるスポーツとしては、ちょっと数が少ないかとは思うね。正月は多いけど。
まあ特に夏場が野球に偏りがちだと、この時期がつまらんと思う人は多かろうね。かく言う、俺も人のことは言えんがｗ
でも、だからこそ夏場でも下地作りのために、色々なスポーツをテレビで見れるようにするべきだとは思うよ。
それこそスポーツ振興→地域振興→景気回復のスパイラルを求めて、バラエティよりも優先的にね。
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 22:08:02 aJfaoUqq0
Ｊ２いらねーよ。２０チームに固定したほうがいい。チーム数増やしすぎたのが
一番の失敗。
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:02:45 JcInCQ5A0
Ｊ２じゃなく二部リーグっていう呼び方に変えようぜ
Ｊ２の下位チームのお寒い事情がＪ全体のことみたいに扱われるのが納得いかない
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:24:11 wr0HH26BO
>>933
当初は16チームの予定だったんだが
>>934
そこは連帯責任だろうな
理想はJ2廃止してJ1とJFLで入れ替え
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:18:21 /49MjL++0
>>不毛
ってのはテレビコンテンツとしての話ね。
能動的な人はさておき、受動的な「やってりゃ見る」な人には
冬場のスポーツは必ずしも話題を提供できてないと思う。
秋春制は、設備の都合が付くなら悪くないんだよね。
まぁ、付かないからダメなんだけど。
アメリカはこれからがスポーツの本番時期なのが羨ましい。
NFL ９月－翌１月
NBA＆NHL １０月－翌４月
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:37:03 0j2loFua0
せめて実現可能性のある話をしようぜ、って所だな
それこそJ2でも単年黒字はあるし、J1でも赤字はあるし
テレビで見れるスポーツってのもなあ
ゴルフ大相撲、確かにゴルフは人気復活気味だけど…個人スポーツって応援する人のみなんだよなあ
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 05:32:03 4W8kpv4C0
>>それこそJ2でも単年黒字はあるし、J1でも赤字はあるし
あるね。
レアルやインテルなんか物凄い赤字だし香港リーグやインドネシアリーグのクラブでも探せば黒字のところはあるだろうな。
生活保護受けてる家庭が３０円くらい黒字だったとして、ローンで高級外車とかを買って５万ほど赤字だった家庭より幸せなんだろうか？
何だか最近無理やりスポーツクラブの魅力を変な部分に求めようとする人が多い事多い事。
何となくＪに閉塞感が漂っているのを実感するわ。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 07:42:39 XBT1RpIEO
最終節は以前のようにＪ2は土曜、Ｊ1は日曜に分けろよ
せっかく湘南や甲府が久しぶりの昇格決めてもＪ1の優勝ニュースの影に消えちゃうじゃん
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 08:14:02 VsqvKDXXO
>>937
いやいや、おまいはかなり田舎の地方都市行ってもゴルフ５とか二木ゴルフとか専門ショップがあるの見た事ないのか？
ゴルフこそ元々はやる側のスポーツだろ。
>>939
つーかＪ１の優勝ニュースも石川賞金王のニュースの影に…。
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 12:32:08 +YYCA7cQ0
ゴルフ板でやれ！
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 14:21:04 CHaBUcueO
>>938
資本金の考え方だね
100超持ってれば10万や20万の赤字は大した事ないし
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 14:27:43 AfQvng+Q0
リーグ戦を戦い終わった後に、順位決定戦をやれば面白いと思う
１～６位・７～１２位・１３～１８位を総当たり1回戦リーグで最終順位を決める
１～６位には優勝やＡＣＬが掛かっているから熾烈だし
１３～１８位も残留が掛かってくるから必死
そして7～１２位は名古屋・新潟・横浜・東京他2チームで真の中位王を決める戦いになる
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 14:32:08 9gb6ak9p0
キチガイサポ退治、排除
この辺をしっかりやって欲しいわ
迷惑過ぎる
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 16:02:52 kIsWm8VwO
>>944
スタジアム内のキチガイサポだけでなく
このスレのキチガイも一掃して欲しいなｗ
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 16:44:54 LStGpKvi0
475 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:43:42 ID:y+e8GJ2U
厚生労働省が昨日11/30に発表した「21世紀新生児縦断調査」
7歳男児（小学校1年生）の習い事
1位 水泳 34％
2位 サッカー 14％
3位 英会話 12％
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
483 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:51:48 ID:y+e8GJ2U
厚生労働省が昨日11/30に発表した「21世紀新生児縦断調査」
7歳男児（小学校1年生）の習い事
1位 水泳 34.5％
2位 サッカー 13..9％
3位 英会話 11.9％
4位 通信教育 11.6％
5位 学習塾 11.2％
6位 剣道・柔道などの武術 9.9％
7位 音楽 9.6％
8位 習字 8.7％
9位 体操 6.6％
10位 そろばん 4.2％
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 16:45:13 EIv5iU/m0
>>945
それ、激しく同意だなｗ
ってかスタジアムってあんな感じのキチガイが集まってると考えると、普通に近づきたくない。
マジで治外法権状態なんじゃねえかっていうね。。。
948:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:02:07 LStGpKvi0
577 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 05:56:03 ID:qIE4lLtR
おはし
日経の特集
メディアと球団の共存共栄とのフレーズ
詳細は他に譲るけど、本当に護られてるよね
585 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 07:14:07 ID:Uefrr+pr
>>577
今日は｢細る収入 中継正念場｣で視スレドンズバなんだが、巨人が日シリ出ない
と広告出さないとかの例を"ラジオ"で詳細に説明してるのがミソ。
ホントはテレビ中継そのものが危ないのに、テレビで書くとより深刻度が高く
伝わるので、それをラジオで薄める書き方。
昨日と同じ時間で良ければまた書き起こします。他の方が早くうpれるなら、
お願いします。特に地上波中継数とBS日テレの中継数推移と、地上波視聴率
とBS接触率を同じ表に並べ、あたかも地上波中継減をBS中継で補ってるかの
ようなグラフは秀逸。完全に読者が誤認識するのを狙ってます。
949:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:04:20 LStGpKvi0
663 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 12:34:46 ID:PJaC1WGD
>>585
今日の日経書き起こしてみた
「もし巨人が出ないなら広告は出しません」
今年の日本シリーズを前に、あるラジオ局がスポンサーから衝撃の通告を受けた。
巨人が進出して事なきを得たが、危うく広告収入の不足から、日本シリーズの中継取り止めという
異例の事態に陥るところだった。
巨人戦視聴率の低下が言われて久しい地上波テレビの中継と違い、ラジオでプロ野球中継の人気は根強い。
「一般番組に比べたらスポンサーが活発につく」（ニッポン放送）し、聴取率も高いコンテンツだ。
だが、経済環境の悪化が、スポンサー離れに拍車をかけ、ラジオ局も苦境に陥り始めた。広告料収入は
中継の制作費の原資として欠かせないものだが、ラジオ業界では以前ほど充分には確保できなくなった。
このため、試合が雨で中止になった際に放送する予備カードの設定を取り止めたり、個人聴取率を競う
調査月間以外は中継を減らしたりする局もあるという。
ニッポン放送は約30年の付き合いのスポンサーを持つ一方で、「（新規の）スポンサー探しでは苦労している」
（伊沢尚記スポーツ部長）。
ならば、せめて既存顧客のつなぎ留めをと、スポンサーの幹部ら数百人を一堂に集めるオフのイベントでは、
巨人・原監督らのトークショーを開くなど、毎年趣向を凝らしてもてなす。
解説者と実況アナウンサーとで個別訪問するどぶ板作戦で、「来年もよろしく」と頼むこともある。
（続く）
950:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:30:03 LStGpKvi0
664 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 12:36:46 ID:PJaC1WGD
テレビでも、地方局では地元チームの中継は人気があるのに、課題を抱える。
日本テレビ系列の広島テレビは今年中継した広島戦15試合の平均視聴率が約20%と好調だった。
だが、中継が収益につながらない。
キー局が巨人戦を中継する場合、系列地方局は地元球団の試合中継に差し替えるケースが多いが、
コマーシャルの差替えまではできず、多くの時間帯でキー局のスポンサーのＣＭが流れる。
地元企業のＣＭが少なく広告料収入に乏しい地方局は、赤字覚悟で制作しているのが実情だ。
同テレビ編成局長の馬屋原正昭は「カープの応援と県民サービスの観点から持ち出しでも放送している」
と意義を説明するが、景気後退による広告減少などで同局の2009年3月期は経常赤字。
現行の中継スタイルで「いつまで踏ん張れるか」との不安は消えない。
野球中継が消えかねない事態に、メディアも手をこまねいているわけではない。巨人戦中継の本家、
日本テレビは今年、地上波での巨人戦を25試合に削減(前年45試合）、代わりにBS日テレでの放送を
52試合(同21試合)に増やした。放送枠は試合開始から最大で4時間。完全中継がほぼ可能ということもあり、
視聴世帯は増えたという。
「今後の制作の基本はＢＳがメーンとなる」とスポーツ局プロデューサーの岡田謙吾。データ放送の特性を生かし、
BSの試合を視聴して獲得したポイントを巨人のファンクラブのポイントに加算できる仕組みも今年、スタートさせた。
また、今季巨人はデーゲームを18試合(うち東京ドームが17試合)主催した。これは、将来主要な観客となる子供の
ファンを増やしたい巨人と、同様に先々の野球中継視聴者増加につながるとみた日テレの思惑が一致した結果だ。
ナイターの視聴率低下も背景にあったと見られるがデーゲームの平均視聴率は7.2%(関東地区)とまずまず。
ナイターの平均並みの10％を記録した日もあった(ビデオリサーチ調べ)。
日テレと巨人のタッグによる新たな取り組み。
両者が長年濃密な協力関係を築いてきたからこそなせるわざともいえるが、
その連携はメディアとプロ野球が共存共栄を図る、一つのモデルケースになる可能性を持つ。
－おわり－
951:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 18:46:29 B+2ssBJV0
長文秋田！！
952:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 19:37:26 6FKoyLzW0
>>924
細かい所は間違ってるけど
大幅な所は問題点だよな
953:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 19:52:52 8aen70io0
コピペ全然Ｊと関係なくないか？
むしろ最近のニュースだとこっちが気になった
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
大分なんかは論外だが身の丈経営でＪ１残留ってそこまで持ち上げることなのかね？
954:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 20:10:31 /49MjL++0
>>953
いつもの野球好きのキチガイコピペだろう
955:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 21:40:35 /zViVReL0
>>953
そもそも「身の丈」の基準って何だよ、って話だよな。
それなりの都市圏で、地元に大企業を擁しているのに低予算で
息も絶え絶えな経営しかできないクラブは「身の丈経営」とは言えないよな。
地域のポテンシャルを生かしてない、ただのやりくり下手でしかない。
山形みたいなチームはトップリーグに一つか二つ程度までが限度
。これがスタンダードになってくるようじゃ、プロの興行としてはかなり
厳しくなってくるだろうな。
956:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:08:36 fxRf318GO
ていうか世界中見渡してもトップのカテゴリーにいるクラブの半数近くはそんな規模だろう
優勝を争うグループとカップ戦出場権を狙うグループと残留目標のグループに分かれるのが大体だろうね
957:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:11:24 4/wwwTg60
ようは赤字を出さない事じゃないかな。で、赤字を出してもキチンと回収出来る。
身の丈経営ってのは、そーゆーことじゃないかな。
958:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:12:02 zAz1vLeh0
巨人の山口は２年活躍しただけで１億円だよ。夢があるよ野球は。
プロスポーツはこうじゃないと。今中学くらいで野球かサッカーか悩んでる
やつは野球選ぶんじゃないかな。
959:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:13:01 fxRf318GO
あとサッカーというかＪリーグのモデルシステムとしてはスポーツ文化を根付かせるのも目標としてるからな～
まるで昭和の娯楽みたいなプロの興行という視点からスタートした訳じゃないんじゃね？
960:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:43:29 CeIYpGhL0
>>959
日本は多種多様なスポーツが楽しめる数少ない国のひとつだぜ？何言ってんのよ。
961:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:53:24 5lGyDg8u0
>>959
確かにそうだよねぇ、ケースモデルとしてスポーツ文化を根付かせるのと
あと、ナショナルチームの強化が目的だよねぇ。
強い日本代表を作りＷ杯や五輪に出場する為にＪ(プロ化)を立ち上げた訳で、
だからこの２つが大前提であって興行面については二の次な筈。
962:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:12:12 LStGpKvi0
【スポーツ/調査】小学1年生の習い事、スポーツでは男女ともに「水泳」がトップ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/02(水) 10:42:05 ID:???0
厚生労働省は３０日、２１世紀最初の０１年に生まれた子供の生活実態を継続的に調べる
「２１世紀出生児縦断調査」の第７回結果を発表した。対象児童は７歳（小学校１年）になった。
習い事をしている子は、前回０７年調査より増えて４人に３人。一方、就学に伴い、
子育ての費用は減少した。
調査は０１年１月と７月に生まれた子が対象で昨年実施し、３万６７８５人が回答した。
習い事をしている子は、前回の５７％から７６％に増えた。習い事の種類（複数回答）は
男児が（１）水泳３４％（２）サッカー１４％（３）英会話１２％－－などで、
女児は（１）音楽３６％（２）水泳２７％（３）英会話１５％－－などだった。
（以下省略）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
男児
1位水泳
2位サッカー
6位武術
9位体操
女児
2位水泳
5位バレエ、ダンス、舞踏
8位体操
10位武術
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
★1が立った時間 2009/12/01(火) 23:59:50
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
963:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:26:07 8aen70io0
スポーツ文化を根付かせるとか抽象的な目標掲げてもなあ
そもそもスポーツ文化が一番発達してるのはアメリカだと思うんだがなんでサッカーを媒介にスポーツ文化の醸成目指すんだ
964:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:40:47 5lGyDg8u0
サッカーにとってはアメリカなんてどうでもいいよ
それにＪリーグ自体、アメスポを目標に立ち上げた訳でもないし
965:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:53:13 iRz3QvkE0
そもそもスポーツ文化っていうのは何よ？
966:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 00:08:36 2MTnglfR0
アメリカのサッカー人口は世界最大
967:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 00:08:43 uz/sZUJa0
ID:5lGyDg8u0が言いたいのはスポーツ文化じゃなくてサッカー文化だろう。
968:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 01:39:44 ACojC9xaO
今の50代くらいの人達がドイツやフランスに行ったときに向こうの総合スポーツクラブやそれを取り巻く環境なんかにショックを受けて…云々てとこから日本にもこんな文化を…
ってのがＪ創設のもとなんだろ
969:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 01:45:54 ACojC9xaO
俺はレスリングやってるけど日本はスポーツをやる環境や理解は異常に貧しいよ
970:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 02:08:51 7xg8xcFK0
まぁサッカーが国技でも無いのにアジアMVPを何人も生み出してるっていうのは凄いと思う。
日本でガチャの次に取れそうなの誰か、と言われればちょっと思い浮かばないけど。
971:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 02:12:53 ZbQ3J7VkO
＞ID:ACojC9xaO
爺さん…
何才やの？
972:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 03:14:30 2MTnglfR0
日本のスポーツ政策は教育部局（教育省）の管轄、他国では文化部局（文化省）が多い
スポーツが「体育」であり、学校や企業の「部活動」にスポーツが押し込められているって問題意識なのだろう
973:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 03:18:21 9dG+BpZS0
>>972
部活全廃したら、ますますスポーツする場所が無くなるんだけどｗ
この狭い日本で、学校体育以外のどこでスポーツ人口を抱え込めますか？
日本のサッカーがへぼいからって、すぐに外部要因に目を当てるのは悪い癖だよなあ。
974:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 03:42:32 2MTnglfR0
なんで全廃するのよ。二本立てでいいじゃないの。
あと日本は別に狭くないよ。
975:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 04:03:19 0wx4Bgfl0
>>951
要旨は簡潔明瞭に
月９ドラマ名言
■貫地谷しほり
「いまどきさぁ、野球なんか見てる人なんていると思う？ｗ」
■水嶋ヒロ
「あれ？みんなプロ野球興味なっしんぐ？ｗｗｗｗｗ」
>>963
「野球じゃ世界は相手にしない」
>>967
「ワールドカップはどの国が一番幸せか？の競争」
976:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 04:11:34 KsGDAb4cO
俺は運動苦手だからスポーツはマインドスポーツがいいや
977:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 05:29:46 2eD78SxcO
>>963
アメスポで一番世界に広まってるバスケじゃ体格差があってどうしようもないしな…
まあ、スポーツ文化を根付かせるのに国単位で特定の競技にこだわる必要はないんだがな。
例えば釧路や苫小牧はアイスホッケー、能代はバスケ、浦和や静岡や藤枝はサッカー、深谷はラグビー、金沢や和歌山は相撲…ってな具合でいいと思うが。
978:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 06:26:09 ooF7iU/m0
野球はおっさんしか見てないがJリーグは誰も見てないんだよな、そこが問題。
若者の間ではサッカーが人気かもしれないが、それは派手な欧州サッカーやワールドカップなんかの話だし。
979:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 06:32:19 fNFgY4XD0
【ショック】野球を見てるのは50歳以上の親父ばかり
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
野球なんか見てるのは年寄りばっかという悲しい現実
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
なぜ野球は若者に不人気なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板)
プロ野球・巨人×楽天（19:30 ～ 21:00）の男女年層別視聴率
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
男性
｜■■■（３人）７～１２ 歳
｜■（１人）１３～１９ 歳
｜■（１人）２０代
｜■（１人）３０代
｜■■■■■（５人）４０代
｜■■■■■■■■■■■■■（１３人）５０代
｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（１９人）６０代
｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（２９人）７０歳以上
女性
｜（０人）７～１２ 歳
｜（０人）１３～１９ 歳
｜（０人）２０代
｜■（１人）３０代
｜■■■（３人）４０代
｜■■■■（４人）５０代
｜■■■■■■■■■■■■■（１３人）６０代
｜■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■（２０人）７０歳以上
980:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 06:48:36 mQqIS3zM0
フットサルやサッカーをプレーして楽しんでいる奴でも、
見るのは野球や海外サッカーって多いね。
Jリーグってなぜか避けられるんだよね。
981:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 06:53:04 ooF7iU/m0
野球VSサッカー論争だと野球はおっさんしか見てないし世界の広がりもない
サッカーは若者に人気だし世界中で大人気、という判りやすい主張で基本的にはサッカー有利に話が進むんだが
NPB VS Jリーグ だとまったく別の話だからな。NPBは>>979にもあるようにおっさんしか見てないが
Jリーグは誰も見てない。若者に人気でもない。若者のサッカー人気は代表人気でありヨーロッパ人気だからな
982:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 07:46:32 tsxGF8J60
Ｊリーグ見てるおっさんは自分をおっさんだと自覚してないからな。
サッカーを見ているから自分は同年代の他の人より若いとか言う部分に異様にこだわる。
983:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 08:02:36 fNFgY4XD0
×サッカーを非難しかしない野球じーちゃん×
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
984:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 09:43:23 7xg8xcFK0
レベルに関してはなかなか上がらんし、世界的なスターも集める資金と格が無いし、
なかなか難しい状況ではあるね。
985:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 10:01:34 Tf2Wc/UM0
欧州サッカーの日本での人気ね・・・
あれも相当なマニアじゃないとチェックしてない気がするしな
若者が見ると言ったら、やっぱり日本代表だろうな
986:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 10:27:05 3YXkbTUw0
>>980
ちょっとでも頭のいい奴はわかっちゃうんだよ
Jリーガーもそれを見てるやつも「海外サッカーごっこ」してんだ
でも当人たちはカッコつけたままｗ
987:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 10:29:38 eyDLbeBP0
確かに昔に比べたらサッカーは格段に普及したよ、だがしかし
日本人のサッカー＝代表、W杯、欧州サッカーを指すのが一般的で、Jリーグではない
いづれも世界や海外に依存しなければならない常態、これ何とかならんのかねぇ。。。
988:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 10:41:01 FAKvP3qC0
いいじゃん別に。オランダの野球みたいなもんだろ、まだ。
これからこれから
989:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 11:10:23 2eD78SxcO
>>987
Ｊリーグはモータースポーツに例えたらＦ３かＦポンみたいなもんだからな。
世界的に見たら数あるステップアップカテゴリーの一つに過ぎないわけで。
990:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 11:11:38 gucovV0/0
そろそろ新スレ頼みます。
991:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 11:51:44 3YXkbTUw0
ガンバ対鹿島見たがこれが優勝争いしてるチームの直接対決かと呆れた
実況スレでは「レベル高い」の絶賛の嵐だったが
992:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 13:44:30 zkZCbur00
まぁヨーロッパ最強クラスの試合が割と簡単に見れるからな。
さすがにそれと比べたりするのは気の毒。
993:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 16:03:15 jBFuQJDH0
そもそも、今の若者の多くは見るのもやるのも含めて
スポーツそのものに興味を示さないからな。
彼らがおっさんになった頃に日本のスポーツ界は
どうなっているんだろうと心配になる。
994:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 16:58:32 Or4zTlXe0
海外サッカーに流れたサッカー通は単純にレベルの高いサッカーが見たくて流れたのだから
日本のサッカーのレベルが上がるまで戻ってこないよ。対策は最後でいい。
このスレでもプレミア化とかチーム数減らしてレベル上げろって人はいるけど、
レベルが上がれば視聴者が付く、という前提はたぶん間違い。
最も獲得したい、しやすい層はそもそもレベルの高低が分かるような玄人層じゃないんだし。
優先度の高い対象客層は、言い方は悪いが亀田の試合を見るような層。
995:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 17:07:05 ZMnJnCnE0
てかブランド感だよな、結局。
プロ野球もＭＬＢから随分打撃受けてたけどＷＢＣでブランド回復できたし
996:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 17:18:40 uDlaPhYT0
回復はしてないだろ、視聴率は落ちてるし
代表ってのは一瞬の起爆剤にはなるけど、何度も効果があるものじゃない
997:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 18:19:28 sPnVIJc1O
>>961
プロが興行を無視したらアカンやろｗ
それならアマチュアでも
良いはずやから･･･
998:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:02:46 03szRD1S0
興行としては、良いコンテンツだとおもうんだけどね・・・・
ソレを伝える手段をスカパーが優先されているというのが、残念。
あと、いつ・どこで・どんな試合が行われるのかを伝える手段が、ほぼインターネットだけというのも残念。
誘導のスポットＣＭを流す「レースガイド」のようなやつ
地上波で情報番組を流す「各クラブの注目点を整理させる」とか
「週刊サッカー・ナビ」のＪリーグ版を流すとか
ナレーター１人と字幕で十分だとおもうし・・・
999:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:25:18 xNP7qx1j0
999
1000:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:26:01 xNP7qx1j0
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