10/03/17 22:44:30 UugsPi8J0
海外のアマは草サッカーに毛の生えたような連中ばかりだろうが
大学リーグレギュラークラスが新卒で入るような企業部活と一緒にするなよ
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 23:11:46 tmQPpDsB0
>>890
何年か前、アマチュアチームがフランス杯決勝に進出した事なかったっけか。
草サッカーに毛の生えたようなってレベルよりは高いような。
そりゃ100年に1度くらいの珍事だとうは思うけどさ。
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 00:00:45 mqECceHt0
それは2000年に決勝進出したカレーのことだと思うけど、気になって調べてみたら当時は
3部のフランス全国選手権所属のクラブだったよ
たしかに当時の報道では田舎の純アマチュアクラブが大躍進みたいな扱いだったのでちょっと意外
まあフランスは3部から下はアマチュア扱いになるわけだけど、リーグ・ドゥとは自動昇降格だし、
普通に考えて1部から若手をレンタルされてるようなセミプロリーグでしょ
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 11:26:52 xE+r7qij0
現実的なのは
J1 20チーム
J2 20チーム
JFL 20チーム かな
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 12:33:26 LyXYMm6UQ
チートな実業団と言っても4チームしかいないので(>>833)
JFLで３位にすら入れないチームはJ2に上がらなくて
良い
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 13:18:30 ZYBo5j7Y0
>>893
J1 18
J2 22
JFL 20
こうじゃね？
J1をこれ以上増やしちゃダメだろ
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 15:19:58 U9B3uDUv0
おれは、
J1：18 3チーム自動降格
J2；18 3チーム自動昇格 最大3チーム降格
JFL；18 最大3チーム昇格 3チーム自動降格
JFL2部 10×3地域 3チーム自動昇格 3チーム自動降格
9地域 3チーム自動昇格 3チーム降格
日本だと正直 １カテゴリは、スケジュール的に最大18チームだと思う。
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 18:38:08 washv9AS0
ロクに注目されない代表も激弱の今の制度の何処が現実的なんだろうか？
J1 10～12
J2 10～14
J3 10～16
J4 10～18
カップ戦の予選にJ1～J3までの対戦を設ける。
これくらいの競争原理を持ち込めなければ注目度向上も代表強化にもならない。
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 18:50:16 mqECceHt0
>>894
そのチートな実業団がリーグに理事出してて発言権強いのが難点
上昇志向のない古参の同僚が足を引っ張ると苦労するんだよ
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 19:28:48 U9B3uDUv0
>>897
>カップ戦の予選にJ1～J3までの対戦を設ける。
この部分に賛成。
ナビスコ杯を準会員クラブ以上参加とか
天皇杯の出場資格をリーグ成績で決める方法にしてほしい。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 19:45:27 nHEu/IJd0
900
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 23:08:08 H+sxDyyV0
「チートな実業団」なんて4つもないだろう。
本⑤ ① ⑤ ① ⑦
急⑥&⑩ ②&③ ① ⑫ ①
仙⑦ ⑨ ⑪ ⑨ ③
横⑨ ⑥ ⑦ ⑦ ②
本田、急便ですら「チート」というほど安定していないし、仙台・横河に至っては、
昇格圏内に入ったのはここ5年間で昨年のみ。
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/19 18:35:01 SKaBvhZa0
そういえばそうだな。。。
903:ｱﾁｬｰ
10/03/19 21:03:45 7J5N4FpWQ
【サッカー/地域リーグ】今季の地域決勝大会参加チーム枠が現行の16から12へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 00:02:19 AwgErey+Q
これぐらいの予算を争ってるレベルなら
中間リーグどころじゃねぇな
それでも制度に関わらず
だいたい実力通りに勝ち上がってくるけれど
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 07:37:42 BYNQecu70
Ｊリーグディビィジョン３「日本地域プロサッカーリーグ主催＊日本プロサッカーリーグ傘下団体として新設」
東(北海道・東北・北信越・関東・東海) １８or２２クラブ ２回戦制 昇格２ 降格４(所属地域降格)
西(東海・関西・中国・四国・九州) １８or２２クラブ ２回戦制 昇格２ 降格４(所属地域降格)
＊但し、対象クラブがＪ正加盟資格を持たない場合、成績にかかわらず昇格できない。
この場合(Ｊ２以上のクラブが経営破綻による地域リーグ降格含む)、対象を４位まで拡大。
＜Ｊリーグディビィジョン３のリーグ戦を除くおもな大会＞
・Ｊ地域リーグカップ(ナビスコカップ予選) ２月に東西別に開催。上位６クラブがナビスコＣ出場
・オールスター ＪＦＬとの共催でＪＦＬvsＪ３のオールスター対決
・Ｊ地域リーグチャンピォンシップ 東西の１位が中立地で対決。地域プロクラブ王者を決める。
・降格プレーオフ (１８クラブの場合)東西の１４位が中立地で対決。負けたクラブが地域リーグに降格
地域リーグからの昇格枠９(但し、準加盟クラブのみ。３位まで繰り下げ可)
但し、ＪＦＬからの移籍加入申請がある場合は対象ＪＦＬクラブと地域決勝プレーオフを開催。
＊９地域リーグの改革
１部・２部制を廃止し、１部のみ１６or１８チーム２回戦制で開催
昇格枠は未定(ＪＦＬとの兼ね合いがあるので) 降格枠は所属都道府県数＋２(６？)
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 23:22:14 /5Bx7bgdQ
地域決勝さらなる規模縮小
各地域の優勝チームの9チーム出場まで減らす
前回の決勝大会優勝地域に所属するチームはシードされて一次ラウンド免除
残る8チームで一次ラウンドを行い
1位２チームと２位の成績上位1チームとシードを加えて
4チームで決勝ラウンド
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/22 15:16:46 5tOH2CFL0
規模縮小は残念ｗ
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/22 21:42:07 pWkIWThkQ
12チームになるという噂は前からあったんだが
減らしたくってしょうがなかったんだが
めぼしいクラブが全部JFLに上がるまで耐えてたんだろうな
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 08:41:59 Y51pW/THO
とりあえず
Ｊ１ ２０
Ｊ２ ２４
まで増やしてから準加盟クラブを２を加え、とりあえずアクションプランで、
ＰＪ １６ プレミアＪとする
Ｊ１ １８
Ｊ２ １２ で四回戦
とする。
そして順次また各層のクラブ数を増やしていく。
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 20:54:53 oAdlWNOl0
J2 24って多くねえ？
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 21:23:59 IjjJGrAB0
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ5【JFL2？】
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 21:32:12 sXGqi+Ue0
いいこと思いついた
ＪＦＬの下にＪＦＬ2部っての作ればいいんだ
頭いいな、俺って
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 21:50:34 cC0inMnm0
昔あったけどなJFL2部って
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 23:12:04 E1pIt08A0
いいこと思いついた
JFLの準加盟クラブが10クラブぐらいになったら、それらのクラブでJ3作ればいいんだ
頭いいな、俺って
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 12:16:38 8OZVC7OCQ
山梨は1部の上に
プレミア風の物がある
スーパーリーグと呼び
わずか4チームで6試合
県リーグならこんなもんか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/25 01:39:27 IWF0XlHy0
山梨は例外。
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/25 12:37:48 ga75BbvO0
え？
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/26 23:09:37 A+nPNygZQ
お？
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/27 07:33:36 pXLCnYLF0
か？
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/27 09:05:39 dQ9XhaAT0
く？
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 00:38:22 c2XQusevQ
一連のチャンピオンシップ復活騒動で
ディビジョン論壇は一気に振り出しに戻ったような気がする
３部どころの話じゃないぞ
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 00:52:41 cIsz/yvu0
スパサカでツエーゲン金沢（JFL）
加藤が取材
珍しいな～JFLがテレビで扱われるのは
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 02:34:08 hnEMppvV0
>>922
＞珍しいな～JFLがテレビで扱われるのは
だってトップカテゴリじゃないし、且つアマチュアリーグだもの。
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 02:42:04 hnEMppvV0
さ～て、落ちもせずにここまでよく来たが、今までの内容をざっと見ても分かるように、
これが日本国民のスポーツに対する考え方なんだよなぁ…と思わざるを得ない。
（個人的に、特に>>813のような書き込みを観ると。）
そして、みんな半分は「わりとどうでもいい」みたいな。
…まぁ、そもそも2ちゃんねる上でのやりとりだし。
たぶん、次にまた似たようなスレ立てても同じような展開になると予想できるね。ｗ
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 09:13:51 wFNICqS40
>>921
それはＪ１の話であって、Ｊ２～ＪＦＬ～９地域の話とはまた別じゃないかな。
Ｊ２上位のみやＪＦＬ上位のみでプレイオフをするという話は出てないし。
それはともかく、やはり新設４部級３地域リーグを希望。
理由は上で議論されてるとおり。
926:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/29 20:26:56 I5OSLcbZ0
まずはJ3
927:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/29 22:02:59 O/y2e64N0
今まで過去レス見た中じゃ
>>856
の意見が一番納得できる。
アマチュア全国リーグとしてのJFLとの並立という意見がまさにドンピシャ。
境界変動も俺的に得。
ただ、1つだけ意見を述べさせてもらおう。
東西だけじゃなく中日本も入れて3分割がいいなと思う。
東から数えて3分の1が東日本、西から数えて3分の1が西日本、
残りが中日本、って感じで。
ちなみに地域決勝からの昇格は、
アマ指向→JFL
プロ指向→J3（プロ選手の在籍人数はあえて問わない方向で）
928:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/30 15:13:32 42JqAnV0Q
アマチュア全国リーグを並列したピラミッドに隔離したとして
そこに入りたいチームはどれほど存在するのだろうか？
本田、佐川、ソニー、武蔵野だけというオチになるのではないか？
境界移動は勢力図が偏りすぎると
移動距離、面積がかなり違う不公平な地区割りとなる
境界線上にあるクラブが毎年揺さぶられたり
929:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/30 21:06:29 nfcfeZ0G0
各大会の参加資格を変更させれば、現行のままでもいい。
ナビスコカップ： 32チーム出場で、Ｊリーグ準会員以上参加のプロクラブのカップ戦
天皇杯：各カテゴリーリーグの上位参加によるトーナメントカップ戦
930:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/31 19:04:23 ft/6C+sa0
同意
931:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/02 18:29:23 J7aMgL72Q
【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグチャンピオンシップ復活は理念を無視している」「Ｊ２を西と東に分けるのはどうか」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
932:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/02 19:29:57 J7aMgL72Q
・日本の交通網は貧弱だから分割してもそんなに遠征費が変わらないと思ってたが
逆に日本の航空網が優秀だから分割しても変わらないみたいだ
・境界移動で振り回されるチームが不安な運営になる
境界固定式の場合、通称｢玉突き降格｣の取り決めが難しくて
誰も案が出せないみたいだ
・近隣ライバルと離れ離れなってしまう事も
・チャンピオンシップ、プレーオフをやる正当な理由にはなる
・下部のJFLが全国リーグで頑張ってるのに
プロが何のんきな事を言ってるんだカス
933:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/03 18:49:58 S+ouZaz2Q
２～３分割は｢帯に短しタスキに長し｣
934:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 13:43:17 Hxc0iwQT0
>>932さんの意見について、「新設4部3地域派」の立場から、思うところを少し。
一点目 同意。下部は分割すべき。9地域からの集約が明快なので、3地域が最も合理的。移動は空路・陸路で可能。
二点目 原則としては境界固定式のほうが良い。ところてん式降格は理不尽さが伴うため、2年度越しの地域内クラブ数調整が良い。
三点目 一般的には、関東西部勢対東海東部勢の場合が想定されるであろうが、日本全体としては3分割とすれば均衡が取れる。
四点目 地域間プレイオフは、賞金大会として行なって良いと思う。地域間均衡等を考慮すると、昇降格自体には影響させない方が良い。
五点目 基本的には、全国制ＪＦＬと９地域リーグとの中間を想定する。中小規模アマチュアクラブの加盟を想定すると、地域制のほうが良い。
935:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 13:55:54 KYsRTyxCO
選手やコーチ・監督そして審判のレベルが上がらないのにチームだけ増やしても意味ないよ！
936:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 14:11:21 jQVcB+eR0
Ｊ３作るよりもＪプレミアを作った方がおもわず見たくなる感があるな
日本人はプレミアに弱いのかな
937:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 18:21:31 LGGWLNM7Q
プレミア化はイングランド以外
全部失敗している
938:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 21:32:54 0dsNHGJg0
>>936
祭り気質の日本人のことだから直ぐに飽きるのは明白。
短期間で盛り上がってそのまま下火になる。
939:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/07 19:01:04 LDPfjSlS0
同意
940:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/07 19:31:40 kzPsIX3YQ
プレミアはダメ、チャンピオンシップをやりたいと言う意見から
チャンピオンシップ→18
J1→22
J2→18
JFL→18
941:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/07 19:45:01 H//BMz0W0
Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３
ＪＦＬ
地域１部
普通にこれがベスト。
Ｊ３なしにＪ２が２２クラブとかのラインが現状路線でしょ？
それじゃ昇格争いクラブと下位１０クラブじゃ差がありすぎるのと、残留争いもないし。
仮にＪＦＬとの入れ替えできても上下のレベル差は残るし、昇格も降格も関係ないクラブも多いまま。
Ｊ２クラブ数減らしてＪ３作れば、Ｊ２は昇格・残留争いに絡むクラブが殆どになり
今迄Ｊ２下位クラスだったクラブもＪ３で昇格争いに絡めるようになる。
これらクラブや現状でＪＦＬや地域リーグにいる物好きクラブにとっては観客動員的にもプラスになる。
クラブ経営がＪ２＞＞Ｊ３だから駄目だろって意見は見当違い。
Ｊ１昇格争いしてるクラブにとってはＪ３より全然いいに決まってるが、その他クラブ（ＪＦＬ以下の物好き含む）にはＪ３のがいい。
942:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/07 20:08:02 6llvKfOC0
>>941
今はJ2やJFLの知名度やマスコミ露出をもっと増やさないと。
そのノウハウがある程度蓄積された上でJ3を創設させてもいいと思うが。
じゃないとJリーグのディビジョンなのにレベルや経営の問題に関係なく注目されなくなる。
それと同時に、J2⇔JFLの入れ替え制度を適応しておいて両リーグのレベルを上げておく。
そして、J3創設までにJFLと9つの地域リーグの所属クラブ入れ替えの潤滑をどう良くするか、だ。
新たに3地域リーグ形式の4部創設の方向は無いのなら、地域決勝の決勝ラウンドを廃止にし、
4グループリーグの各1位が昇格、逆にJFLの下位4チームが地域リーグに降格で。
その際に、JFLの所属チーム数を20にして欲しい。
943:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/07 23:09:46 kzPsIX3YQ
>>942
下の部分は妥協した結果だな
しかし38節ともなると日程が苦しくなる
さらなる合理化
JFL18チームで3チーム自動降格(入れ替え戦廃止0.5枠譲歩)
名目上はカップ戦なので
1次ラウンドの時点で昇格チームが決まっても
形の上だけ地域NO.1を決める
決勝ラウンドを行うのが良い
944:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/08 08:57:26 nqKuUWd1O
てすつ
945:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/08 10:25:17 PuTl2v6k0
>>942
>>943
近年の地域リーグ決勝大会は、各組各クラブとも日程を平等にするために、
16クラブ参加・4組制だったよね。
今年の地域リーグ決勝大会は、12クラブ参加制になるってことだけど、
そうすると、3組制になるんだろうか？
いずれにしても、かえってJFLへの門が狭まってる。
嘘か真かぜんぜん知らないけど、時々噂に上がるJFL2部創設って話がもしも本当ならともかくもね。
リーグピラミッドの制度は、これからどういうふうになっていくのかなあ。
946:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/08 13:22:39 1+3BQuGhO
>>945
3組制で1位＆ワイルドカードで決勝ってのが決まってる
有力なチームは上がり尽くしたから
狭き門でも突破できるぐらいのチームじゃないと
不要であるという意思表示だろう
947:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/08 21:17:59 WX/x3Stf0
セルジオ越後はネガティブ越後に名前を変えたらどうだ？