09/12/15 03:16:15 vNtgqgXDO
日本のサッカーが走ってないっていうフィジカル厨はユースをみていってるんかな？
下手に部員多いチームはやめさすためにも走りまくってやめさせていくぞ。
昔ほどじゃないけどな。
昔なんてボールに触ったのは夏休みあけてからっていうやつもいたよ。
それだけ頑張っても試合にでれないやつのほうが多いんだから高校サッカーって寂しいよねぇ。
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 03:16:18 mXfv4a5sO
中田は高校時代から練習終わったあと筋トレしてたんでしょ
今の高校生も個人で鍛えなよ、細いやつばっかでヤバイ
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 07:21:47 DIgkBB8q0
わずか小学校5年生にしてスペインに留学し、プロ契約をした宮川類君
URLﾘﾝｸ(www.sobido.jp)
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 08:31:17 m7DtXRNnO
ユースで個人的に筋トレやってる奴はいくらでもいるよ
フィジカルトレーナがついてるとこも珍しくない
フィジカル厨はなにをどうしたいんだ？
まぁこんな事書くとまた下らない人格攻撃が始まるわけだが…
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 10:54:54 vNtgqgXDO
ブラジルみたいな国はヨーロッパマーケットにあわせた、背がでかくて身体能力の高い選手がセレクションとかでも選抜されるらしいよ。
アルゼンチンのリーベルは真逆の発想だけどな。
ただボカはブラジルと同じらしい。
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 21:11:06 Qm8Xr9xV0
>>702
玉乃みたいにならないように祈ってます・・
そういえば玉乃って最近になってやっとフィジカルの重要性に気付いたって記事あったな
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 22:00:14 xOXemz0x0
>>705
>そういえば玉乃って最近になってやっとフィジカルの重要性に気付いたって記事あったな
それを言いたいだけじゃねぇかよｗ
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 22:33:41 C/Ld7Zyj0
別に誰も判断力、戦術理解を上げる練習なんてするなとは言ってないんだよ
サッカーなんてせずに筋トレだけしろと言ってるわけじゃないんだから
サッカーするかたわら適切に筋トレもしろって言ってるだけだ
他人を攻撃する暇があったら判断力、戦術理解を上げるためにどんなトレーニングをすべきか述べた方が建設的なんじゃないかな？
ただし、 述 べ ら れ る も ん な ら ね ｗ
過去の恥をごまかしにヲチてるふりをしてるだけのバカだからそんなもん言えるわけないんだけどねｗ
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:26:16 qO7PX9SL0
>>703
それは、ほんの一部だし、結果出てないだろ。
なに？結局フィジカルの話したいわけ？ｗｗｗｗ
>>707
>他人を攻撃する暇があったら判断力、戦術理解を上げるためにどんなトレーニングをすべきか述べた方が建設的なんじゃないかな？
さっさと自分で語ればいいだろ。
そんなトレーニングなんて方向性決まれば、死ぬほど沢山あるだろ。
トレーニングなんてあくまで目的達成のための道具だぞ？
道具なんて、ネットにも本にも研修会にも沢山転がってるだろ。
その話がしたいなら自分で具体的にだせばｗｗｗ
すぐにそのトレーニングって、
いつ？、どういう状況の時に？、どれくらいの頻度で？使うんですか？
ってすごい基本的な突っ込みが来るとおもいますよ。
それにすら気付かずに道具というミクロの話をしましょうって馬鹿いうなら
勝手に自分でやればいいんじゃない？なぜ他人に求める。
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、指導者やる器じゃないのを自分から示しちゃったのが痛かったかな
まぁ彼もこれを気に成長してくれればいいだろうがな。
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:30:48 C/Ld7Zyj0
はい、何一つ言えないからまた攻撃だけで終わってしまいましたｗ
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:32:37 C/Ld7Zyj0
これからも自分からは何一つ建設的な話はせずひたすら筋トレ攻撃に徹するそうですｗ
誰がスレ荒らしてるのかはわかりますよねｗ
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:43:55 qO7PX9SL0
>>C/Ld7Zyj0
つ鏡
道具って言われて、自分の馬鹿さ、考えの小ささに恥ずかしくなったのかな？
あの、さっさと自分で具体例あげたら？
俺は、道具なんて こ こ で 議論する価値なんてないって思ってるから
スルーするけど、君 は 価 値 が あ る っ て思ってるんでしょ？
価値があるって思う人が語らなきゃｗｗｗｗｗ
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:44:44 Qm8Xr9xV0
まあ、どっちもどっち
どっちからも具体的な話は出てこないし
90年代以降サッカー選手にアスリート能力が
それ以前より求められてるのは事実だし
日本は明らかにその流れから出遅れてる
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:52:47 qO7PX9SL0
>>712
俺は散々具体的な方針の話はしてきて、アンチフィジカル馬鹿
はすべて論破されて全滅した。
このスレは、負け犬どもを釣る場所ですよ。
それんしても、この書き込みがそのままYahooの提示板にコピペされて
日本人は、フィジカルトレーニングが足りてないって主張してる奴が
いたのを見たときはびっくりしたけどね。
（ログインめんどいからあーゆのは、利用しないしね。）
納得してるやつもいるんだなって思ったよ。
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 23:59:32 C/Ld7Zyj0
ここはアンチフィジカルと言う馬鹿な一派がいたことを忘れないための記念碑だな
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 00:32:59 r8dc8WG10
先ずは、Jリーグの大幅な年俸アップですよｗｗｗｗｗ
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 08:11:30 PqI+IMzt0
時間は無いとは思うけれど
少人数での
4種3種2種の合同トレ
清水でやってるようなスペトレ
などは面白いと思うのですが
そいう垣根を越えた枠組みを
つくるのって面白いと思うけれど
効果としてどうでしょう？
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 08:26:39 /q8ubDk4O
>>713
>俺は散々具体的な方針の話はしてきて、アンチフィジカル馬鹿
>はすべて論破されて全滅した。
俺は最初からウォッチしてるがそんな事実は何一つ無いな
あらゆる質問に質問で答えて逃げてるだけだろ
最後は苦しくなって釣り宣言
陸上くん、年俸くん、少年コーチ、みんな具体的な情報を出して答えるのに
お前は何も答えずに人格攻撃ばかりしてるよな？
下らないスパイク自慢や仕事自慢で虚勢を張る前にたまにはまともに答えたらどうだ？
少年コーチは第三者の指摘を受けて書き込みを自重してるんだろ
表現はやや大人げなかったが対応はまともだぞ
最後にフィジカル強化を否定している奴は誰もいないし
現場は動いてる
結果が出てないのはフィジカルだけが原因じゃない
まともな議論をしたいなら今一度お前の具体的な方針を書いてくれないか？
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 08:43:26 JIUz4e4hO
ラクビーの強豪高校は冬の間は一日おきにたくさん筋トレと走り込みをやるんだって、サッカーも真似したら？
ミニゲームばっかりとかやるアホ高校もあるらしいじゃん
719: [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 09:57:07 /krVbLFWP
指宿洋史（スペイン２部ジローナ所属）
「（日本は）すごい起点になることも要求されますよね。サイドに流れてだったりとか、スペースを見つけたら、
流れて行ってポイントを作ってってやってると、正直真ん中に間に合わないんですよね。フィニッシュの場面で。
そういった意味では、こっち（スペイン）ではチームメイトからにも「お前とにかく真ん中から動くな」と。
最後のゴール前のペナルティエリアの幅の中で、常に仕事しろと言われますし、こっち（スペイン）ではゴールに
対する僕のする仕事の割合が多い。日本では他の仕事の割合が若干多いというのは正直感じることはあります。」
foot!インタビュー
指宿洋史
―この世代（Ｕ－２０）の日本チームが世界で戦っていくためには何が必要だと思うか？
「みんな速いが、常に速い。もっとゆっくりする部分があってもいいと思う。あまりボールを持たないというのもあるとは思うが、
ゲーム中はボールを持って落ち着かなくてはいけない場面がある。僕が考えるには、トップスピードでプレーするのは
最後の仕掛けの場面であって、ほかの場所では自然体でゆっくり、ゆっくりプレーすべき。常に全速力でプレーすることもいいが、
もう少し落ち着いてゆっくりプレーしてもいいと感じた。」
スポーツナビ記事
福田健二
「スペインでは、僕にドリブルなんか求めていないですから。とにかくゴール前にデンと構えて、そこでゴールを狙ってくれと。
ヌマンシアでは、前で競り勝ったり、クロスのボールに対してＤＦの裏をかいたり、といった動きも要求されましたが。
でも日本だと、ドリブルもできて、ポストもできて、シュートもうまくて、とにかく全部を求められるんですよね。」
スポーツナビインタビュー
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 23:18:59 cFxGVWsW0
>>717
お前が知らないだけだろｗｗｗ
>あらゆる質問に質問で答えて逃げてるだけだろ
それおまえでしょｗ
>お前は何も答えずに人格攻撃ばかりしてるよな？
それもお前だよな
>下らないスパイク自慢や仕事自慢で虚勢を張る前にたまにはまともに答えたらどうだ？
まぁ自慢に感じるかどうかってのは、受け手側の感性だからね。
おまえがそれだけ卑屈だから自慢に感じるんだろうね。
>少年コーチは第三者の指摘を受けて書き込みを自重してるんだろ
>表現はやや大人げなかったが対応はまともだぞ
ぷＷＷＷ
上の仕事の件にしても、おまえは少年コーチかＷＷＷＷ
どこが大人の対応なんだよ。大人の対応なら、お前含めて反応してないんだよ。
何回もつられて、仕事の話だされて逃げただけだろ
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 23:27:30 cFxGVWsW0
>最後にフィジカル強化を否定している奴は誰もいないし
>現場は動いてる
>結果が出てないのはフィジカルだけが原因じゃない
はい、根拠なしの結論きましたＷＷＷＷ
>まともな議論をしたいなら今一度お前の具体的な方針を書いてくれないか？
なんで自分からださないんだ？お前馬鹿でしょ？
俺は、過去に出してるよＷＷＷ
そもそも俺の書き込みがどれか分かってるのか？
根拠が裏付けがない、証拠もない、客観性がない、状態で結論と理由
出す奴と論理的会話は、出来ないだろ。
サッカーみたいな育成論には、絶対的な正解がない。だから根拠としては
生理学のように、すでにその分野で証明されてる知識を使用するか、
実際にサッカーの世界でトップクラスまでいった人やその世界を経験した
人の言葉に重きが置かれる。
で、俺もそういう人たちの言葉を根拠（ソース）として理由と結論を話していったがＷＷＷ
ソースはコピペといわれ、反論はまったく根拠ない面白みのない馬鹿な反論ばっかりＷＷＷ
根拠がない状態で、話しても主観だけのむちゃくちゃな状態になるか
馬鹿が追い詰められてトレーニング内容出せって全然方向性違う処に
話持っていくかのどっちかなんだよねwwww
ようするに、意味のある議論にすらならない。
それで馬鹿と話してもまともな議論は期待できないってのが、結論
だから、このスレでまともな議論したいなら、まずはお前がそれだけの
具体的で論理的な話が出来る事を示せよwwww
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/16 23:29:21 cFxGVWsW0
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても少年コーチ仕事の話したら本当に逃亡したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、指導者やる器じゃないのを自分から示しちゃったのが痛かったかな
まぁ彼もこれを気に成長してくれればいいだろうがな。
それとも、我慢できずに全然違う人のふりして書き込んだりしてるのかもねＷ
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 01:50:30 7tyk9N/QO
>>718
お前が指導してやれ。
１日中走らせてやれ。
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 02:25:53 6l16KpDW0
クラブＷ杯。
バルサはさすがに全然違うよな。。。
川渕や犬飼はあれをみてどう思うのかね。
好感度重視の代表やしょうむない高校サッカーを盛り上げるよりも、ああいったレベルの大会で、
しっかり太刀打ちできるような選手を生み出せる土壌を作ろうという努力する姿勢なんて生まれるんだろうか。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 02:43:27 B4eb4RDw0
バルサに一生勝てないＪリーグ
スペイン代表に一生勝てない日本代表
見れば馬鹿でも分かる
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 02:44:15 6l16KpDW0
まぁ日本の高校サッカーにあんなレベルの選手は地球がひっくり返ろうと育てられないのは明白だな。
高校サッカー連盟解体しろ。
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 06:39:55 7/wsxDpEO
>>724
協会は金儲けばかりに走ってるからもうダメだろ
国見監督が野球部なみの練習をやらせたらサッカー部員はまったくついていけなかったらしい
野球なみの練習量をやろうや
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 08:22:16 FS2FMb0nO
>>721
またしてもなんら具体的な提言もなく逃げてばかりだなｗ
筋トレ厨の下らない批判は全て論破されてるだろｗ
たとえば具体例ってどマイナーなパワーリフティングのことか？
あれも完璧に論破されてるよな。
まぁ最初から破綻してたんだが…ｗ
それで最後に幼稚な人格攻撃して逃げただろｗ
たしか以前もいたなしばらくROMるとか言ってたチキンがｗ
あと俺が自慢と感じたのはお前がなんの脈絡もなく自らスパイクや仕事の話を持ち出したから
あれは自慢じゃ無いとしたらなに？ｗｗｗ
だいたいコンサルなんて賎しい仕事を羨むことは無いからｗｗｗ
そうかスパイク自慢や仕事自慢もらしいと言えばらしいなｗｗｗ
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 12:49:24 AyZ87q+N0
少年コーチさんそんな仕事仕事っていうとコンプレックスあるのばれますよ。
コンサルトが卑しい仕事ってどういう認識なんだろう
個人的には、お前は、フィジカル厨以上のあらしだろ。
なんでそんなフィジカル厨にかかわるかね。
お前の具体的な案聞かせてくれよ。
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 13:40:04 7tyk9N/QO
イタリアのユース毎日は練習してないだろ。
週3日くらいで休養とりつつトレーニングの日は思い切り負荷をかける。
日本は毎日毎日ダラダラダラダラ練習するからな。
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 16:26:59 B4eb4RDw0
練習量＝結果という昭和脳が多そうだ。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 18:16:34 7/wsxDpEO
サッカーて向上心がないよな、他の競技を見習おうとかいう気持ちもない
野球やラクビーが体格のハンデを克服するために厳しい練習してんのに、サッカーは効率いい練習がいいとか練習量が多いのは古いとか言ってさ
楽ばっかしてると海外には勝てないよ
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 19:02:21 lHMJEXjk0
>>728
少年コーチコンプレックスまるだしｗｗｗｗ
また根拠なしの結論ありきの話かよ。ｗｗｗ
お前は、それを俺に語りかけてるのか？自分に語りかけてるのか？ｗ
少年コーチの現場以外は語るなとか、やとわれリーマンはかわいそうは
人格攻撃じゃないの？なかなか都合いい頭してますねｗｗｗｗ
無職だから仕方ないかなｗ
ってかなんでお前って毎日朝一の書き込みが多いの？ｗｗｗ
まぁ俺様がコンサルとか出来るのも、お前みたいな馬鹿な肉体労働者が
ろくに頭もつかわずにずっと非効率的なやり方を続けていてくれるおかげなんだよね。
知識労働者が見れば、5分で非効率と分かる事をずっと続けてるもんな。
経営者から見ると、効率を2倍にしてくれたら、その分人員は半分で済むからね。
まぁコンサルは、効率求めればいいのかって言われるとそれだけじゃなくて、標準化とか
は効率化よりずっと大事だったりするんだよね。
>>730
負荷をかける場所は、日ごとに変えるのがいいんですよ。
短距離選手でも、下半身鍛える日と上半身鍛える日は分けてる人もいますからね。
ちなみに休養ってのは、筋力アップには大事な行為で、
傷ついた筋肉が、回復に伴って筋力がアップして修復するから
毎日練習して傷つけっぱなしってのもダメなんだよね。
もちろん修復する時の栄養補給や、睡眠もすごい大事
それをしっかりこなしてたら嫌でも体格が変わってくるよ。
お笑いの春日なんかも、アメフトやってたからあんだけの胸板になってるしな
サッカーの上半身のやせ細ってる姿みると悲しくなるよねｗ
（アメフトの胸板がいいっていってるわけじゃないぞ）
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 22:03:07 c+TVA6PX0
サッカーは自由度があり過ぎるから
何も決めないよりある程度決まり事を決めといた方が混乱せず戦いやすい
→チーム戦術
そのうえで状況毎に
事前に決めた通りに動いたほうがいいのか
それとも決めといた動きよりも自分の感性で動いたほうがいいのか
その都度、個人の判断に委ねられる
その決まり事か自分の感性かどちらを取ったらより有効的かの判断
→個人戦術
個人戦術が足りないと指摘されるのは
指導する側の人間が
個性を出してもいい場面、そのほうが有効な状況をいまいちわかっていないから
どんな状況でも決まりごと通りに動いてしまったり
技術はあるのに試合になると力を出せずにいる選手が増えてしまう
それを外国からはサッカーを理解していないとか
技術はあるけど未熟だ言われてるのかもしれない
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 22:18:40 cYJ7uTUe0
>>733
>>728が少年コーチだという根拠はなに？
まさか根拠もなく適当に言ってるのか？
コンサルが卑しい職業というのは俺も同意だな
なぜって？
自分では何も生み出さず他人の金で他人の知見でおこぼれに預かる仕事だからだよ
これってお前がここでやってることそのものだなｗｗｗ
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/17 23:44:33 lHMJEXjk0
>>735
適当にいってますよ。
別に>>728が少年コーチだろうが、どっかの馬鹿だろうがどうでもいいことだし。
まぁ少年コーチはどっちにしても仕事の話したくなくて 逃 げ た み た いですけどｗ
>>他人の金で他人の知見でおこぼれに預かる仕事だからだよ
別にどう思ってもいいけど、仕事の話したいの？ｗ
コンサルが給料高い理由は、だれでも出来るような仕事でないのと
それだけの価値を生み出すからですよ。
それにしても結局俺に釣られたいの君達は？
理性がない動物ってｗｗｗｗｗ
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/18 07:55:19 jxmFbTN9O
>>736
またしても答えに窮して釣り宣言かよｗ
さすが口先だけで世の中を渡り歩くコンサル様だなｗ
いつから俺が少年コーチになったんだ？その程度の洞察力だからコンサルにしかなれないんだよ
自称高級取りなのにスパイク貰ったのが自慢なんだなｗ
で？客観的なデータに基づいたフィジカル提言はいつしたの？
いつまでもごまかしてないで早くレス番示せよ
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/18 19:03:06 gxyF5JNC0
>>737
>さすが口先だけで世の中を渡り歩くコンサル様だなｗ
馬鹿って色々勘違いするよな。
コンサルにも色々あるんですよ。
プロジェクトの企画から、計画、実行、保守まで口だけでやれってｗ
すごいでね。
>いつから俺が少年コーチになったんだ？
別にどっちでもいいって言ってるんだけどｗ
日本語の読解力ないのかな？
>自称高級取りなのにスパイク貰ったのが自慢なんだなｗ
自慢じゃないって言っても自慢と受け取る。
受け取り側の問題ですよね。
>で？客観的なデータに基づいたフィジカル提言はいつしたの？
上の自慢どうたらもそうだけど、受け取り側がバカだから、
いくらいってもしょうがないって判断したって前言わなかったｗｗｗｗ
それにしても君は俺が好きだね。
君はここで育成の話なんてしたくなくて、俺と会話したいんでしょ？
本当迷惑な奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにしても少年コーチは仕事の話したくなくて 逃 げ た み た いですけどｗ
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/18 22:17:22 K5YHcdiD0
>>738
>コンサルにも色々あるんですよ。
>プロジェクトの企画から、計画、実行、保守まで口だけでやれってｗ
あ、それ一般的には「ハケン」って言うんだよ
知ってた？
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/18 22:40:45 RwFQCjKF0
>>738
あっちでもこっちでもフルボッコだなｗｗｗ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/18 23:29:55 Smww2g9G0
世の中しんどい時期に延々と煽り合いご苦労様。
ただの荒れる掲示板だ。次スレはもういらんだろ。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 16:13:20 k+/JZu2f0
>>プロジェクトの企画から、計画、実行、保守まで口だけでやれってｗ
>あ、それ一般的には「ハケン」って言うんだよ
>知ってた？
派遣？
いや全然違うよｗｗｗｗｗ
え。君本当に社会人？
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 16:18:46 k+/JZu2f0
>>740
あっちでもこっちでもの意味が分からんｗｗｗ
もしかして、俺をおかっけて他スレもきてるの？
っていっても、複数スレに書き込んでるからどれか分からんがｗｗｗ
このスレは粘着君の隔離スレで他のスレに迷惑かけないように釣ってるんだから
あんまり、他スレまで迷惑かけるような事したらだめですよ。
俺は遊んでるだけだけど、君たちはずっと俺に粘着してるみたいだから
病院に行った方がいい。粘着する人間って一般的に
感情のコントロールが難しく、他人の意見や批判に敏感に反応する脳の持ち主。
そういう人間は扁桃体が動きが活発でそれを抑制する前頭葉の動きが鈍いことがわかっている。恐怖や攻撃という感情は扁桃体から来る。
犯罪者の扁桃体は一般人よりも大きい？というデータもある。
昨日かおとといも無職の少年コーチが逮捕されてたけど、君たちは犯罪に走る可能性が高いから
病院いった方がいいですよ。
一般的にはストーカともいいますよね。
また前頭葉のネットワークの結びつきやその他の脳部分の薄化にも原因があると思われます。
心理学では何もたいしたことは語れない。粘着は粘着以外の何ものでもない。
そういう感情としか定義できないんじゃないかな？
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 16:21:58 k+/JZu2f0
>>739
とりあえず、派遣の契約契約や形態を勉強しよう。
ちなみに、その程度の知識しかももたないなんて、なんの仕事してるのかな？
もしかしてボランティアの少年コーチ？ｗｗｗｗｗｗ
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 13:28:09 RkZiAIplO
サッカーうまくても素行不良で左遷される人間は多い。
高校サッカーでは多すぎる。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 14:29:25 98hFKapdO
なんだか香ばしいのが一人いるなｗ
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 16:01:52 nh4UZBFQ0
中田と茸の良いところだけミックスした選手を量産できると良いんだけどな
とにかく日本は
上手い奴＝ヒョロい、チビ、足が遅い
足が速い奴＝超ド下手糞
高身長、ガタイが良い奴＝ド下手糞、もっさり
これをどうにかしないと
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 17:12:45 Z8s9gVcS0
でかいやつはどこの国でももっさりだぞ。
例外入るけど 笑
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 18:07:14 Bk9sM2yP0
>>747
フィジカル厨が筋トレで何とかしてくれるらしいよｗｗｗ
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 19:00:32 nh4UZBFQ0
速くて上手い奴がとりあえず欲しいな
日本で速くて上手い奴なんて見た事が無い
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 19:20:11 tETdppEE0
ブラジルみたいに、テクニックある奴は、高校年代しっかりフィジカルトレーニング
しないとな。
ジーコも最初は、やせっぽっちってあだ名がついてたし、カカもユースでベンチに
いるくらいフィジカル弱かったが、若い時期にしっかり鍛えたから、トップクラスで
活躍する事ができた。
日本には、テクニックだけでフィジカルなくて消えていった選手多いよな。
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 20:35:54 Z8s9gVcS0
>>745
そんな奴ばっかだろ。
でもやめてしまえばプレーする場所はもうないからな。
二種は日本の育成の大きな問題点の一つ。
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 01:22:54 UTnHlJWJO
JFAアカデミーはU23作ってJFLあるいはJ2に参加しろ。有能な選手をどんどんレンタルして育成しろ
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 01:38:35 FDYNuiku0
結局俺様が、書き込まないとこのスレも停滞しちゃうな。
別スレまで、ここの？内容を書き込んだコピペ張りにこなくていいのにｗｗｗｗ
そんなに俺様が好きかよ
とりあえず、粘着の心理学を学んできて、自己反省して、今後の自分自身の教育に
役立ててくれ。
すぐ釣られるような理性の持ち主じゃ指導者失格だからな
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 08:38:09 64z6ZumYO
>>754
>とりあえず、粘着の心理学を学んできて、自己反省して、今後の自分自身の教育に
>役立ててくれ。
つ鏡
お前流石にうざ過ぎだろ
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 10:11:34 +5U7ZCT90
>>753
ＪＦＡのトップがＪリーグに行き、あがれなかった選手はＪＦLで闘う。
それにも達してない選手は大学サッカー界へっていう流れは確かに悪くないよね。
高校サッカーの１２０部員もなんとかしてくれ儲けばっかり考えてないで協会さんよ。
757: [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 10:15:39 GITCkMtoP
12月21日
【育成年代を探る】U－14年代に見る両国の選手育成
あくまで裾野を広げる日本と限られた才能の絞り込む韓国
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 10:52:12 nfHBE0CmO
裾野を広げるっていっても結局は高校で大多数が補欠だよ。
グループとして絞りこむか個別として絞りこむかの違いでたいした大差はないんじゃね？
補欠部員にもサッカーお情け程度にさせてる点くらいで日本もあまり環境はよくないぞ。
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/22 21:21:03 FDYNuiku0
>>755
何言ってるんだ？
代表板まできてこんなの貼りつける馬鹿にいってくれよｗｗ
このスレは、馬鹿の隔離施設なんだからしっかり役割果たさないと
ストーカの粘着が他のスレまで迷惑かけるだろ？
それにしても少年コーチは、無職だったんだろうね。
仕事の話でここまで逃げるとはｗｗｗｗｗｗ
675 名前： _ 投稿日： 2009/12/21(月) 21:49:50 ID:hu6D+/gx0
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/01(木) 12:31:10 ID:+maU6ymr0
>現場に携わってりゃ横のネットワークってのがあるんだよ
その横のネットワークは1万ある育成現場のどれだけを押さえてるの？
俺の言ってる本質を理解してないみたいだね。
俺もプロを輩出してる育成現場は知ってますよ。
スポンサーついてるOBからスパイクやボール支給されるので
ずいぶん助かってます。
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 02:33:33 oQxKY4UV0
>>756
プリンスリーグをU18、U17、U16に分ければ大分補欠が減るんじゃないか。
試合数を30試合とかもっと多くして欲しい。
カップ戦のグループリーグに毛の生えた様なで、相変わらず負けない為に組織重視になってる。
それに試合を多く経験すれば、よく指摘されるゲーム運びの拙さも、多少は改善されるんじゃないか。
先天的な問題も大きいフィジカルと違って、ゲーム運び拙さは改善可能だろうに。
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 12:41:34 /DpIyKlOO
学年ごとのリーグ戦は必要だろうね。
あぶれてしまった選手を社会人リーグに放りこめばいい。
社会人リーグからでも伸びる選手はたくさんいるけど、それはリーグ戦を行っているからだろう。
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 13:50:33 TJSDVN2V0
>>760
普通に練習試合レベルだとそういう取り組みはしてるし
なんのために新人戦もすでにある。
試合数多くしすぎても、育成年代で重要な体を作るのがおろそかになる。
プリンスリーグで試合の経験が増えたと同時に、この年代で重要な
フィジカルトレーニングをまとまってする時間が少なくなったってのが
ベテラン指導者の意見だ。
海外や韓国なんかと比べると公式戦にでれる人材は、桁違いに日本の方が多いんだから
そういう事情も考えて、全員に平等よりは、競争意識を高めるためにもしぼったほうがいい。
むしろ試合経験が必要なのは、高校年代よりプロに高校から入ってしまった18歳から22歳がネックに
なってる事が多い。大学生から沢山いい選手がでるのもそのせい
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 14:15:12 Qa5fr8Dk0
協会をリーグ戦夏開催の豪雪地域と、それ以外リーグ戦冬開催地域に分けてFIFAに登録すればいいよ。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 21:23:28 BFkFUDG70
大学からいい選手がでるようになったのはＩリーグができてからドバッとプロ入りするようになったぞ。
なんにせよ出場機会っていうのは、底上げの意味でも欲しいな。
年間１５試合から多くて２０くらいは。。。
上の学年が引退して、残りの一年だけが濃いのではそれまでの下積みの一年半はどうなんだろ。
練習試合と公式戦ではまた違った雰囲気がありメンタルも必要だから、せっかく部員として取る限りは選手の出場機会をある程度平等にするべき。
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 22:02:23 TJSDVN2V0
>選手の出場機会をある程度平等にするべき。
なんか、幼稚園の全員で手をつないでゴールする奴を思い出した。
そうやって試合出れない選手を気にし過ぎてると、本当に伸ばさないと
いけない選手が伸びないんだよね。
試合する機会は適度に増やすべきだろうけど
競争社会のスポーツで平等なんてないよｗｗｗｗｗ
そんな事やってると世界で活躍する人材はいなくなるな
大体補欠になるような選手は、プロにいくの無理だろｗｗｗ
チーム内で突出しててもプロにいけるかどうか微妙なのに
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 01:07:00 BGvPGf8q0
>>762
試合数過多の問題はプリンスよりカップ戦減らした方がいい。高円宮杯だけでいいよ。
ノックアウト方式多過ぎ。新人戦、国体とかよりＵ16のリーグの方がいい。
>>なんか、幼稚園の全員で手をつないでゴールする奴を思い出した。
これはサッカーだと、お互いシュート打たないでパス回しだけで、引き分けで終わるとかじゃないか
競うのは試合でのパフォや結果で、出場機会は必要だよ。
レギュラー選手の出場機会を奪うんじゃなくて、学年別で分けるなりＢチームとして出るとかで。
本来なら、もっとたくさんクラブがあって、もう少し自由に行き来できれば。
部活辞めると転校する以外サッカー出来ないのはなあ・・・
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 01:46:11 gH/IN3Jn0
高校サッカーは基本的に素質のある選手がバンバン辞めてくよね。
顧問との考えが合わない先輩との上下関係etc
別にそういうことは人間だから日常茶飯事だけど、受け皿がないのが問題だよな。
昔よくきいたのが、野球エリート校では試合に出れるチャンスのない先輩が後輩をひたすらいじめまくると。
これを改善しようと全く試みないのが高野連だが、日本の場合どの団体スポーツでも同じ気がするね。
精神衛生上よくないし、日本サッカーが世界に勝とうと考えるならこれは今からでも変えていかないと無理だろうな。
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 02:48:04 SF66yBMz0
まずは３ヶ国語喋れる様にしろや。
日本人が海外で失敗する大きな理由は言語をマスターせずに行って
適応する前にベンチに追いやられること。
スペイン語、イタリア語、英語は喋れないと糞選手にしかなれない。
ジダンはフランス語、スペイン語、イタリア語、英語を喋れる。
俊輔は日本語以外に何語喋れるの？
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 10:07:48 9olKXv9WO
>>768
現地の言葉をマスターするのは必須だろうね
でも欧州人がユーロ圏内の言語をマスターするのと比較的するのはどうかな？
日本人の場合文法から違うからハードルが高いんだよ
まぁ言い訳なんだけどさｗ
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 20:08:20 P1phQCg1O
>>765
それは違う。どんなに試合で活躍したって２軍は２軍、３軍は３軍なんだよ。
実力でピラミッド型に分けてる限り競争は生まれてる
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 23:46:49 apzfyAZe0
普通に1軍2軍なんて部員数多いところは作ってるよｗ
>試合数過多の問題はプリンスよりカップ戦減らした方がいい。高円宮杯だけでいいよ。
今以上にサッカー人気減らしてどうするんだ？ｗ
日本には、日本のこれまでの歴史があるのに、全然それを踏まえてない発言だよな。
ユースなんかも、海外の真似で取り入れちゃったからね。
Jrユースはそこそこ成功してるけど、
練習時間の確保できない、栄養面の指導ができない、指導者にニワカが多い
学校と連携で出来ないでユースは大失敗で若手は劣化中。
（Jrも技術習得の大事な時期にあの程度の練習時間でいいの？って感じはするけどな）
>ノックアウト方式多過ぎ。新人戦、国体とかよりＵ16のリーグの方がいい。
国体はどうかと思うけどね。新人戦は必要でしょう。
試合機会は増えた方がいいけどさ、どうせ2軍レベルが公式戦でても１～２回戦負けで
あんま変わらんぞｗｗｗ
それについていく、父兄や指導者の負担も考えたら、今まで通り、練習試合の機会を地域レベル
で増やしていけばいいでしょう。
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/24 23:49:10 a1sR3qGKO
>>768
ドンマイやわ～
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 00:04:32 hutiUuwA0
セーフティネットを設ける事で、
ハングリー精神的なものが損なわれ、
選手のサッカーに対しての姿勢が甘くなるって他スレで誰かいってたな
その通りだと思うよ。
ブラジルもユースチームのセレクション厳しいし、日本みたいにチーム数ないからね。
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 00:04:47 Yk+wtSRxO
玉乃淳 F･ﾄｰﾚｽと2ﾄｯﾌﾟを組んだ男の10年
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 12:18:18 TKc3iHmg0
お疲れ様でしたｗｗｗ
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 21:51:08 r8c98ZCxO
Jリーグはフォワードすべてを外国人でかためてしまえばより多くの得点を稼ぎだし試合は面白くなるはず。
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 09:31:07 1+K8lQ8R0
>>771
>>今以上にサッカー人気減らしてどうするんだ？ｗ
>>日本には、日本のこれまでの歴史があるのに、全然それを踏まえてない発言だよな。
高校生の大会はサッカー人気に何の関係もないぞｗ
人気は代表の成績に左右される。もしくは個人の欧州での活躍とか。
>>試合機会は増えた方がいいけどさ、どうせ2軍レベルが公式戦でても１～２回戦負けで
>>あんま変わらんぞｗｗｗ
中沢や憲剛みたいに高校時代パッとしなかった選手が成功してるから、2軍にも掘出物がいると思うけどね。
彼らは成功したから良かったけど、もっと早くに見つけてあげるべきだよ。
もちろんリーグや大会の形式は、負担のかからない様にすべきだけど。
それに2軍だった人が、指導者やトレーナーになったりもするわけだから、試合経験は多くあった方がいい。
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 18:45:58 2fSO1eXC0
全体の底上げを図る意味でもいい。
海外では数多くの地域クラブでサッカーができるけど、日本ではそれがなかなかないしね。
とりあえず協会はそういったことをいい加減改善していくべきだ。
日本サッカーミュージアムみたいに一等地にしょーむない建物をたててお金儲けするくらいならな。
そんなことをするならグラウンドを増やせ。
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 20:14:18 m5IE6UiR0
>>778
そんな金があったら、先ずはJリーグの年俸大幅アップだろｗｗｗ
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 23:13:12 4aqpoafU0
↑折角いい流れなんだからお前はあっち行ってろよｗｗｗ
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 23:58:57 ozvnGAYHO
相変わらず高校サッカーはメディアに華やかなのに、ここ最近即戦力を送りこんでいる大学サッカー界や本来若手が次々と台頭しているはずのJ2のメディア露出が全くない。
メディアや協会からすれば儲かればさえすればいいのだろうけど、この文化はだめだよな。
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 00:03:28 MbMIFSrA0
選手権というユースの大会がサッカーの人気を引っ張っていたいびつな形が是正されつつあるんだから駄目ってことはない
スポットライトが当たるのは一番は代表、次はJでいい
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 00:17:19 Hg7sefaWO
筋トレを練習に取り込むべきだな、どうして筋トレしないのか聞いたら練習にないしゴツいとモテないだって
サッカーのレベルが上がるのはまだまだ先だわ、Jのチームが多すぎてプロの競争が少ないのも問題だな
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 00:18:36 1rdXNi4z0
>>783
支えるスポンサーの数が絶対的に不足してる
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 00:30:39 DMUBSQtNO
プリンスリーグが徐々に拡大することにより、継続的な育成が可能になるからそれはそれでいいね。
あとは補欠のリーグを整備しつつ、だな。
大学サッカーが育成の中心ではだめだよな。22でプロ入りは遅いわ。
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 03:33:03 EIYTmDGm0
>>高校生の大会はサッカー人気に何の関係もないぞｗ
>>人気は代表の成績に左右される。もしくは個人の欧州での活躍とか。
いや、Ｊリーグのチームのない地域は、逆に高校選手権で盛り上がったりするんだよね。
甲子園と一緒。
ユースの大会や、高宮松の大会はサッカーをそこそこ知ってる奴としか話出来ないが
高校選手権は、野球馬鹿の奴と会話しても通じるからね。
結局スポーツ観戦にはまるきっかけって、そういう誰とでも話せる共通の話題になるような
大会だったり活躍がでかいんだよ。
まぁ地元チームが活躍するってのが大前提だけどね。
結構地域別ってのが、人気の出る秘訣だよな。イタリアなんかもそういうのりだし。
>>中沢や憲剛みたいに高校時代パッとしなかった選手が成功してるから、2軍にも掘出物がいると思うけどね。
けんごは、日本限定選手だろｗｗ
それに二人とも高校で2軍にいたわけじゃないぞ？ｗｗｗ
中澤なんてブラジルにいくメンタルがあるからサッカー始めたのは遅かったが成功できたんだしね。
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 03:35:15 EIYTmDGm0
>>785
海外では、プロにあげるときには、
監督のどんな要求にもこたえられるプロとしてのフィジカル能力を身につけさせるのが
当たり前なんだが、日本のユース指導者には、フィジカル面はプロになってからでもいいって
とんでも発言してる指導者が多いからな。
結局体が出来てなくて、大学の指導者が体作りをしているというｗｗｗ
森本みたいに一回イタリアユースに行った方が早いんだろうけどね。
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 12:38:12 DMUBSQtNO
中沢は奇跡に近いよな。
普通ブラジル留学にいっても、中途半端に帰ってくるやつが多いのか入団テストさえさせてもらえずに門前払いが多いらしいが。
ただ二部チームはまだまだ増えるから受け皿は増えるんだろう。
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 13:11:57 /KnU6EDk0
代表板ではその”奇跡”を盾に木偶の坊を年代別代表CBに使えという論調が流行っている
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 19:08:10 EIYTmDGm0
>>788
別に奇跡でもないでしょう。
留学みたいに中途半端な状態でブラジルいってないしね。
体一つでブラジルわたってる。それだけの覚悟があったって事だ。
中澤は、技術がほとんどないけど、
プロ意識高いからブラジルでしっかりフィジカル鍛えている。
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 19:11:55 DMUBSQtNO
年代別代表は最近は格段に弱いよな。
でれば負けでれば負けでれば負け。
ユース優遇もすこぶる酷い。
高校サッカーもプロ入りできるような選手がでてこない。
もうフィジカルとか技術以前にサッカー組織として機能してないからロクな育成ができてないんだろ。
例えばアルゼンチンの育成ならフィジカルはボカ、技術はリバープレート。
方針は違えどどちらのクラブもしっかりスペインやイタリア、ポルトガル、はたまたメキシコと海外のお金のある国に選手が売れる。
ブラジルは欧州向けにデカイ速い選手は重宝されるけど小さい選手もしっかり活躍してるしな。
だからこのスレで議論されるフィジカルか技術かはどちらも正しいはずだ。
サッカー協会がいつまでたってもハード面、例えば腐った高体連の化石規則にのっとったルールでやるから選手がでてこない。
どの団体競技も世界で似たような成績なのは高体連のルールにのっとってやるからだ。
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 21:37:13 4S6wgnVD0
>>791
>サッカー組織として機能してないからロクな育成ができてないんだろ。
>例えば腐った高体連の化石規則にのっとったルールでやるから選手がでてこない。
この辺もっと具体的に。当方詳しくないので
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 23:18:20 RKH3w0lM0
今の協会は金儲けばかり考えてるのかほんと選手を育てようという気がまったく感じられない。
今日の日本のスケート協会もなんだ国分太一って・・・笑
ほんと日本のスポーツを取り巻く環境は笑えるぜ。
結局はスケートもバレーもサッカーも、お客が入ればそれでいい。視聴率が取れて儲かればそれでいい。
そんな考えでスポーツ文化なんて根付くはずもない。
１００年構想なんて言葉は撤回してくれ。「いざ！儲けるぞ巻き上げるぞ！」のほうがいい。
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 00:18:40 cj9qbmQx0
１校につき１チーム。このルールを廃止することによれば、とりあえず生涯プレイヤーは間違いなく増えるだろう。
これによってコーチに進む選手が非常に増える。優秀なコーチはたくさん生まれることになるはずだ。
日本サッカーのお互いの悩みの種である未経験お父さんコーチみたいな悩みもなくなるだろう。
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 00:32:29 3FVpb89HO
いくら日本でサッカー経験ある人がコーチになっても意味がない
一回協会が海外から優秀な育成コーチを集めればいい、審判も日本人じゃダメだから海外からよべ
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 00:34:54 85Ybl+/v0
柏やガンバは目指すとこの目標だろうに何でサルバンスを臨時でも呼ばないんだろうな
そこら辺の高校にすら出向いてるのに
意地？
選手にしちゃ迷惑な話だ
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 00:37:55 s36r3m+d0
>>794
高校卒業しても大学なり同好会などのアマチュアチームも増えそうだな。
すごくいいと思う。
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 00:58:41 cj9qbmQx0
最近社会人登録チームも徐々に減ってきているしね。
一時期に比べればどこの県も徐々に縮小している。
東京や大阪みたいなでかい地域の例をのぞけば。週一回は練習して週末は練習試合をこなすみたいに熱心な活動は一部リーグくらいのレベルでないとなかなか難しい。
しかしそれ以下の二部、三部、四部といった草サッカー的な社会人チームはどんどん減ってきている。
仕事もあるだろうけどそれ以上に若い世代のチームの参入が減ってきている県も多い。
まぁたかだか遊びで意味ねぇだろというかもしれないけどこういったチームが数多く存在するからこそ上のレベルのチームが上がると思うんだけどな。
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 01:15:25 KPt3p1BpO
>>795
コーチ志望者、フィジカルのトレーナー志望者、または審判員を補欠廃止によって生涯サッカー思考増やし、あとは協会が自ら海外の指導者をよんでJヴィレッジなどで講習会を定期的に行う。
その中から育ったコーチライセンスをもった人間が、ユースを指導したり自らの高校に戻って学生リーグ戦の運営に協力する
例えば審判。
しかしなかなか現実は難しいのだろうね。
特に補欠廃止に関しては高体連っていう壁がある。
首を縦にふるなんてことは考えずらいな。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 07:03:17 cTsrCSkA0
戦術的錬度、フィジカル、運動量、それらの総合値で勝った方が勝つ
それだけの話
まあ一番難しいのは戦術的錬度であり、それを磨くよりは他の二つを上げた方が手っ取り早い
ユース年代の指導者は今自分が出来ることと選手の将来を考えた上でしなければいけないことのバランスをとった指導をして欲しい
ユースである程度フィジカル練成に時間を割くなら戦術的な準備はJYまでの段階でかなりやっておかなければならない
その点でJYまで下った柏のタツマは正しいんだろう
もっともユースに上がってからフィジカル練成するか分からんけど
バルサはクライフ政権末期、フィジカルサッカーにジリ貧になり、その後スタメンの中に徐々にカンテラ出身者を増やして今のようになった
はっきり言って時間がかかる
また、膨大な才能の集積が必要ともなる
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 08:01:36 TKHziWoZO
日本サッカーの問題点は小中高ぶった切りの育成環境だよ
環境が違っても共通理念があれば良いが現状はそれもない
各カテゴリーが目先の成績にこだわるから子供たちは結局使い捨てだ
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 11:30:23 s36r3m+d0
>>799
なんで高体連は反対するんだ？
まあ、出場チームが増えればトーナメントは日程的につらいだろうな。
予選で相当絞らないと期間内に大会終わらないしな。
そういえばＪ下部は強いチームは同じカテゴリーに同じチームが
地域名が違う形で出てるね。
ヴェルディやマリノス、ジェフ？
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 12:25:40 cj9qbmQx0
>>801
一人育てるために３人４人平気でつぶすのが日本の育成だからなぁ。
なにもサッカーだけの話ではないけど。
それはまず地域密着１００年構想っていうフレーズは似合わないな。
並の選手や下手な選手に健全なスポーツ環境ではないもの。
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 17:54:03 XMu7n/c30
同意
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 18:50:31 KPt3p1BpO
日本の場合、フィジカルや技術という偏った考えが選手を潰しているのではなく、莫大なスポンサーがついた一発トーナメントの全国大会(勝利至上主義)や高体連の1校につき1チームだけといった構造が選手だけでなく指導者やチームそのものの可能性を食い潰してるね。
なんとかならんもんかな。
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 19:10:09 Q6VyRxlY0
>>805
具体的にどんな可能性を潰してるの？
莫大なスポンサーがついた全国大会がなくなれば、
私立もサッカーに力入れなくなり、高校生のサッカー環境も悪くなると思うが？
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/29 01:40:39 sKE/v9bd0
>>806
一つの例として一発トーナメントの大会が主流なので、その場の勝利にこだわって選手を酷使させすぎて怪我で潰してしまう例がある。
また大学サッカーで多い例が厳しい練習が有名な強豪校出身選手は原因不明で成長がストップしてしまって伸びない場合も多く報告されているそうだ。
お金の問題もあるけど純粋な育成を考えれば地味だけどもリーグ戦のほうが選手は育つ。
だいたい高校生に対して世間が騒ぎまくるのはどうなんだろうな。
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/29 11:12:14 sxDw9JAX0
一発勝負の弊害に対して出来たのがプリンスリーグでしょ
この改革は本当にｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだったと思う
一校一チーム問題は、ヴィヴァイオ船橋のケースがあるよね
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/29 11:15:51 sxDw9JAX0
>>785
大学は日本サッカー界に大きく貢献してるけど、本来主流にすべき流れじゃない
２２歳でプロ入りが遅いのはまさにその通りだし
問題は本流であるべきラインが機能不全になって、バイパスの大学に相当助けられてる事なんだよね
ｻﾃﾗｲﾄ改革に手をつけるべきだと思ったが、旗を振った方向はサテの廃止
枠も削って出場機会を増やす作戦のようだけど、どうなんだろうね…
810:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/29 18:48:57 sKE/v9bd0
>>808
社会人リーグに登録するという手もある。それが可能かはわからないけど。
ここから全国高校サッカーよりも、県ごとにリーグ戦を行ってそこから選手を発掘できるのが理想だよね。
大学サッカーはＩリーグや社会人リーグに登録したりと幅広い。
プロ入り数も相当多くなっている。
が世界を意識するなら１７、１８歳で選手を発掘したいところだよな。
今のところ高校サッカーがそれにふさわしい機関とは言い難い。
文部科学省管轄の学校教育の部活動という枠でのカテゴライズを変えるには政治レベルの話だろうねぇ。
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 00:38:00 OLF/uuLM0
ここは、補欠のたまり場かよ
育成面の重要な要素に競争ってのがある、補欠廃止なんかしたら競争力が
なくなるのがのが明白。
結果として全体の平均が少し下がって、トップの選手のレベルも
落ちるよ。教育と一緒になるでしょう。
この世界には、何毎にもモチベーションっていうのが強力な要素なんだけどね。
全員高校や大学に行けるようにしますよってなったら、勉強する奴らなんてほとんど
いなくなるでしょう。それで生涯勉強しますよ？って奴らが出てくるわけでもない。
サッカーにしても、サッカーに本気で取り組む奴らのモチベーション下げるだけですよ。
つらい地道なトレーニングしなくても試合に出れるんだしね。
サッカーが好きってだけの奴らが、毎回自己満足の試合ごっこして終わるようになるだろうね。
後。試合数が増える事によって、スカウトの目に留まらないで埋もれる選手も
沢山出てくるだろう
俺の周りにも、社会人なってもサッカーしてる奴は沢山いるけど、そいつらが指導者選ぶかは全然別問題。
普通は、仕事してる年齢で仕事が優先になって、指導する時間も普通は取れないし、ライセンス取得なんて問題外
時間あるニートやフリータみたいな社会的に中途半端な奴は別だが、そいう奴らが指導者なっても
対したことは出来ないって断言出来るよ。
指導者って道を選ぶには、それなり熱意ある人以外はいらないよ。
それくらいサッカー好きな奴は、補欠だろうが、指導者の道を選ぶ。
中澤がプロになれなくてブラジルにいったみたいにね。
補欠でサッカー諦める奴が指導者やられても困るよ。
サッカーの試合に出ること以上に、よい指導者になるのは難しいし道のり長いんだから
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 05:08:43 beKd33+R0
>>811
個人の競争よりもリーグでチームとチームの競争が生まれる。
それが全体のレベルアップにつながるよ。
試合に出続けながら練習して修正していくのが、mtmが理想なのに、なぜ下手な人間は練習だけしてこいとなる。
公式に当てはまらない。
それに部員の多いチームではレギュラーは固定される。
Ｂチームの下級生は上級生になるとＡの補欠としてたまにちょくちょく上に呼ばれるか、Ｂでくすぶり続けるってこが八割を占める。
身体能力がバカ高い子は別だが。
結局競争なんてもんじゃない。無理やり諦めさせるシステム。
どーせならピラミッドをでかくして試合に出ながらこのレベルには到達できんと諦めさせるほうが良い。
まーあなたの意見もあながち間違いではないと思うけど。
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 07:43:18 O69wnaemO
試合で目立てば評価されて次のステップ踏めるシステムじゃないからな日本は
どうしても試合に出れなくても無駄に一部の強豪に集中しちゃうよ
高校もライバル減るから面倒見切れなくてもかき集めちゃうし
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 14:46:31 6d0Er9pU0
>>811
お前論点がズレてるよ
「補欠の廃止」じゃなくて「補欠の強化方法」について語ってるんだよ
むしろボトムアップすることで競争は激化するだろ
今のシステムは結果的に一軍レギュラーに安住の地を与えているんだよ
もう少し読解力つけてから出直して来い
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 14:50:11 Tm31qVU40
底辺の広いスペインはさぞかしレベルが低いのだろうな・・・・
初耳だ
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 19:28:02 /rpiJTnI0
補欠を公式戦にだすだけでなんで補欠選手が強化されるんだ？
（練習試合は今でもBチーム、Ｃチームで普通にしてるしね。）
なぜ今のシステムだと１軍レギュラーが安泰なの？
まったくもって訳分からないなぁ
紅白戦なんてしょっちゅうあるし、強豪高校になれば
相手からの試合申し込みが、半端ないんだよね・・・
ただでさえ、日本は高校年代の選手幅広く見すぎてるんだから
これ以上、チーム数増やしても逆に悪影響だよ。
ある程度のエリート集中育成必要だと思うんだけどね。
>>815
スペインは、高校年代の一部リーグの（プロは99％このリーグから生まれる）
チーム数は100前後、下部リーグのチーム全部合わせても1000前後
日本は、高校選手権参加のチームだけで4175チーム
もちろんクラブチームやユースチームは除いてます。
これ以上チーム増やしてどうするんだ？Ｗ
スペインは底辺広いほうだけど、それでもこれだけ差があるし
海外からみても日本は異質な程チーム数が多いんですよ。
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 19:38:41 Tm31qVU40
>>816
スペインの人口は４０００万人台、日本の人口は１億２０００万人台
約３倍の人口差だから、日本のチーム数がスペインの４倍があっても
比較的多いがどんでもなく差があるというわけでない。
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 21:21:16 OLF/uuLM0
>>817
競技人口考えろよｗ
実際海外では、貧困層が多くて高校でスポーツって考えがなくて
常にクラブチームでスポーツすることによるから、セレクションに
通らないとサッカーすら出来ない環境なんだよね。
ちなみにスペインでは、サッカーが文句なしに一番人気競技。
日本は違うでしょう。
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 21:27:46 OLF/uuLM0
>>816
俺も強豪高校いたけど、試合には困らんかったね。
１高校当たりで複数チーム作れるなら、強豪チームへの選手集中が
一番のデメリットだと思うよ。
試合に出れるなら、みんな強豪校でやりたいでしょう。
プロになるきない奴も自慢目的で、入ってくるかもしれない
要するに補欠廃止とか、寝ぼけたこと言ってる奴は、
想像力が足りないんだよね。
選手権の出場高校が4175校*11人として45925人の枠に入れない奴が
どうやってプロになるんだろうね。
ただでさえ、ユースに選手スカウトするために、プロレベルじゃないユース選手が
無理やり新人枠もっていくのにさ
競技人口増える＝いい指導者増えるなら中国やアメリカは凄い事なってるね。
もう少し、想像力を鍛えようぜ、ちょっと考えればわかる事だ。
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 22:34:03 beKd33+R0
まずファーストチョイスはリーグ戦をしっかりと行ってそれが基盤になることだ。
そして補欠の問題だ。せっかく人の数はいるのにもったいないことをしている。
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 22:37:47 Tm31qVU40
>>818
どの国ではサッカーすらできない環境なのか教えてくれよ。
あと、どの国がどのようなシステムなのかもっと具体的に書いてくれ。
あと近年スペイン、イタリアではサッカー以上にＭｏｔｏＧＰの方が人気あると
聞いている。ロッシ、メランドリ、ドビツィオーソ、ビアッジ、カピロッシ、シモンチェリ、ジベルナウ、ペドロサ、ロレンソ、チェカ、エリアス、クリビーレなどの名ライダーを輩出してるからな。
国王も以前、ＨＲＣの幹部にスペイン人のためにワイルドカードのＧＰマシン１台貸してくれって懇願したくらいだしな。
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 22:42:41 tWbBCnEf0
>>819
>プロになるきない奴も自慢目的で、入ってくるかもしれない
凄い想像力だなｗ
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 22:58:13 Tm31qVU40
現状は補欠にすら入れない競技者が多いってことだろ。
強豪国はどこも生涯競技スポーツとして普及してるし
アマチュアからプロを目指すのも少なくない。
稀に中澤や土屋みたいな連中も生まれてくる現実もある中
どんな低いディビジョンからでもプロへ繋がる道は必要だと考えるが。
中澤は運良くヴェルディの練習生として評価してもらう場を得たが、
ほとんどが評価以前の段階でベンチ外に追い出される。
要は才能を発見する気がないのだろう。
選手は発見してやり機会を与えれば、伸びる選手は伸びるし
伸びない選手は伸びない。
指導者側もじっくり選手の才能を伸ばす助けを行える環境がないと
とてもじゃないが無理だというのが現状だろう。
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 01:58:31 /SfUCrIB0
まぁいまのカテゴライズで勝てないわけだから、組織は変えていかないといかないんじゃないの？
補欠をなくしてそれでも勝てなかったら今度はトップレベルの改革だろう。
今やってることはどれも中途半端なんだよ。
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 03:25:12 KttOLhif0
>>821
どうでもいいけど、ちゃんと調べてかけよｗ
競技人口がＭＯＴＯＧＰ人気で減ったか？
基本的にサッカーの人気がスペインでもイタリアでも一番高いだろ。
変な屁理屈いうなぁ、ＭＯＴＯＧＰなんて競技始めるだけでもお金がかかって敷居が高いのに
どの国でもそうだけど高校年代くらいになると、趣味でサッカーする
奴らとプロに進む決意のある奴らでクラブチーム自体が違ってくるんだよ。
そこで、実力なくてプロの道を断念したり、生活を取って断念するのが
高校生くらいの年代。
補欠、補欠って、補欠は普通に練習試合してればいいだろ？
後社会人の大会なんて色々あるんだからさ、参加すればいいじゃん。
君たちの補欠も試合にってのは、プロを目指す育成の邪魔だよ。
実際育成現場の人も趣味でやる奴とプロめざす奴が一緒になったら困るってのが
率直な感想なんだよ。
少し想像してみろ、本気でプロ目指す奴と、単にサッカー遣りたい奴が
同じ環境で練習できるか？
海外じゃ特に仕事に関して切実でさ、日本みたいに親が食わしてくれないからね。
サッカーを選ぶか、生活（仕事）を選ぶかは、本気で悩んでやるんだよ。
スペインなんかも海外からいっぱい引き抜いてるからね。海外から来てる奴らも死に物狂いで
やるでしょう。
ちなみに日本のサッカー競技人口は世界でも多い方ですよ？
知ってます？
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 03:34:19 KttOLhif0
>>824
日本の高校の部活ってシステムは、世界でも例をみないほど整備されてるんだけどね。
実際ユースなんて中途半端な海外の真似するより、高校の部活のシステムを変えていった
方がよかったと思うよ。
残念ながら45925人の枠にも入れない補欠は、育成の観点からいうと無視でしょう。
45925人でも多いくらいだからね。
この中から毎年プロになるの何人だと思ってるんだろ、この人たちは、、、
大体、自チームの中でとびぬけてる奴でも、プロなんて全然ひっかからない。
県でとびぬけてても、プロになれるか微妙
ＴＶで取り上げられてるような選手でも、運が悪いとプロになれないのに
補欠にそんなに試合させたいなら、補欠リーグでも作るか？
ちなみにイタリアでは、高校2年生くらいの段階で、プロになれる可能性のある選手は
1000人くらいにしぼって、その中で試合してますよね。
よくブラジルに若いうちに留学いったけど、上のカテゴリあがれなくて
サッカー諦めて帰国した日本の選手沢山いるからね。
日本もしぼったほうがいいよ。
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 09:46:59 scam7G/d0
>>825
>海外じゃ特に仕事に関して切実でさ、日本みたいに親が食わしてくれないからね。
イタリア・スペインはパラサイト先進国だぞｗ
どうでもいいけど、ちゃんと調べてかけよｗ
828:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 12:05:55 /SfUCrIB0
でも今のシステム、構造が完璧なら日本はそれこそＷ杯でベスト４じゃないのか？
フィジカルが足りない？Ｊリーグの年棒が低い？
そんな単純なソフト面だけで改善されるならこんな弱い国ではないだろ。
現にプリングリーグが軌道にまだのってない現時点でu17もu20も世界の壁を突破できていない。
ということはハード面も整備しないと無理なんじゃないのか？
今の高校サッカーが正しいのであれば18歳でレアルやアーセナルに買われる選手がでているはずだろ。
829:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 12:37:41 KttOLhif0
>>827
へぇそのうなのね。
どうでもいいところの突っ込み有難う、世間では上げ足取りって言うんですよｗ
そういう、所はどうであれプロサッカーの道を進むか他の仕事で食ってい行くかは明確ですよ。
それに対する反論は出来ないって事で宜しいですか？
なんでも他人や環境のせいにする奴は伸びないってのが社会の常だけど、なんか
補欠の嫉妬心を感じるよ。
>>828
日本は、サッカープロ化して全然たってないでしょう。
ソフト面の改善途中にハード面に手加えすぎて変な事になってるんだよ。
だから、1000人以上集まる中からセレクションしたりスカウトしまくりで
いい選手がユースに集まるのに、それを指導する指導者が素人並なんて
おかしい事があって、散々選手潰してる。
結果Ｕ２０の世界大会切符すら逃すというＪリーグ開幕以前前に劣化してる
現状があるんだよね。
ようやく一部ユースで、寮を設けたり、学校と連携したり、指導者をベテランで固定化
したりって始まってるけど、出てくる選手見る限りだとまだまだだね。
830:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 12:45:24 LJHU41oF0
>>829に聞くがあんたの高校での実績ってさぞかし輝いたものだったのだろうな？
で、タイトルは何獲ったんだ？
高校時代約何試合ぐらい出場したんだ？
もちろんプロ目指したんだよな？
831:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 13:07:08 KttOLhif0
>>830
個人情報聞いてどうするの？ｗ
試合なんて何試合でたか覚えてねーよ。
プロ目指したとか、タイトル取ったってのがこの議論の中で重要なのか？
結局補欠を試合にださせると、日本全体の強化になるって妄想が壊されて
怒っちゃった？
海外では、プロ向けの選手と趣味で続ける選手を仕分けに入る時期だもんねｗ
より補欠達を試合になんてより混沌とさせて、日本弱体化を狙ってるとしか思えんｗ
日教組とかが考えそうな事だな、前、足が遅くていじめに遭った大臣が、幼稚園の
かけっこで、みんな手をつないでゴールってをさせてたがあれこそ、無知のなせる技だよな。
競争がないと日本自体発展もしない、社会に、プロになったら競争の世界で理不尽な事もたくさん
あるのに、甘えやゆとりの発想って恐ろしす
基本的に思想は社会主義万歳なんだろうね。
実際全員に平等に扱ったら、みんな怠けて、全体の生産性や国としての力が大きく劣化しましたよってｗ
832:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 13:20:42 LJHU41oF0
>>831
いや、あんただって知りもしないのに人を補欠呼ばわりしてるでしょｗｗ
833:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 13:27:21 KttOLhif0
>>832
いや別に、補欠って断定してないよ。
違うんなら違うでいいんじゃない？気にするな
俺は、補欠を公式戦に出すために、１高校で複数チーム参加可能
ってのが非現実的って言ってるだけだよ。
他の部分は枝葉。
実際、高校で補欠だったけど、プロになりましたって事例なんて世界中
探しても、ほとんどないでしょ？
大体プロの能力もってたら、いやでも紅白戦で目立つし、なにより
一緒にしてるメンバーが分かるでしょって話。
今日本が強化する部分はそこじゃないですよっていいたいだけ
834:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 13:31:45 LJHU41oF0
>>833
それならＪＦＡへの登録は強制しないで欲しいね。
補欠外の人間も上納金払うとか何の罰ゲームかと
835:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 13:33:25 LJHU41oF0
そういや土屋って高校時代まったくサッカーやってなかったんだってよ。
書道部だかにいたとか
836:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 14:07:35 KttOLhif0
>>834
もうどうでもいい話だな。
補欠外の人間は、金だけでも日本サッカーに貢献出来るんだ
よかったじゃないか
>>835
中学までしっかりサッカーしてたから基礎技術はあったんでしょう。
高校年代は、技術はほとんど伸びないで如何にフィジカルを鍛えるか
って年代だからね。
まぁ一度身につけた技術は、ほとんど落ちない、高校年代に優先的に
鍛える必要がないって分かるいい事例だな。
結局、代表クラスにもなってないし、Ｊリーグ創生期でレベルが低い時期の
選手だからね
837:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 14:13:30 LJHU41oF0
>>836
土屋は代表候補になってるよ。
何だかんだいってＪの試合をあんま見てないなあんた
838:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 14:24:53 KttOLhif0
>>837
おいおい、候補なんて死ぬほどいるんぞｗ
あのスキンヘッドは嫌でも目立つだろ。
ＤＦやらＦＷなんて身体能力が一番重要だから、多少サッカーから
離れててもプロになるケースが一番多いだよね。
ガンバにきたバレーなんかもサッカー始めたの遅かっただろ。
中澤も小学6年から始めてるしな。
839:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 14:26:05 KttOLhif0
結局補欠の話は誰も反論できずに、話がそれてどうでもいい土屋の話が
メインになるとｗｗｗ
840:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/31 23:39:13 scam7G/d0
ハード面の改革って具体的に何よ？
グランド整備のことか？
841:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 01:58:18 1xHLNpML0
ハード面はいまのカテゴライズを変更するしかないだろ。
なぜ日本のサッカーは弱い、どの世代も勝てなくなってるのに育成は正しいのだ？
842:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 08:58:30 BoWP3tNE0
Ｊユースを除けば、中学・高校と部員100人以上なんてザラ
２種・３種ともに１歳刻み各２チーム体制が維持できるスタッフ数の確保と
通年リーグを整備する
901 2009/12/31(木) 22:42:52 ID:+CS08YM5
エラーの連鎖／甲子園（'07-境高校）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高校サッカースレで、境高校がらみで拾ったけど初めてみたｗ
甲子園のレベルも下がったなｗ
843:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 09:19:29 Rl65vnUTO
高校サッカーの開幕戦を観たんだがＧＫが両校ともにポジショニング悪いコトが見受けられたが高校ってプロの下部組織とちがって専門の指導者が足りないのか？
844:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 10:47:10 d1mCj4df0
>>843
強豪校もしくは私立じゃないかぎり金ないから無理だろ
指導者の質も疑問、海外に留学した指導者が何人いるか・・・
845:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 10:59:59 LwPQQrRv0
日本サッカーに大きく欠けてる部分はアスリート的な資質とメディアだと思う。
たしかに技術レベルは高いけど、メンタル面やフィジカル面は微妙な選手が多い気がする。
アマチュア的という括りで表現するのはあまり好きじゃないけど、ストイックさを感じる選手が少ない。
あと一般的なメディアのサッカーを見る目がほとんど育ってないと思う。
特に一部の選手の持ち上げられ方は異常とも言えるね。
こういう選手をボロクソに叩くメディアも必要。
846:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 11:26:24 MwNuX3300
>>845
海外ではメンタルトレーナーが帯同してるのは当たり前で、メンタル
トレーニングを重視してる。日本だと高妻氏が第一人者らしい。
フィジカルに関してはやはり、フィジカルコーチの質の問題。
フィジカルコーチがいたとしてもそれはサッカー専門とは限らないし
陸上経験者がやるというアホなところもある。
指導者はやっぱ、海外研修をもっと重視しないと質の向上は無理
だろうな。
ストイックさに関してはやはりサッカーを第１にできない環境がある。
競技サッカーのレギュラー連中も果たして、何人くらいが海外で成功
しようと考えているだろうか？おそらくほとんどが、良くてＪ２みたいな
考えだろう。悪い意味でリアリストが多いため険しい目標を立てにくい。
メディアに関しては言うほど変わらない気がする。イングランドのＳＵＮ誌
スペインのＭＡＲＣＡ誌も結構糞みたいなこと書いてるし。
イタリアだってＷ杯前になるとすぐに救世主を求める悪い癖が習慣化されて
しまっている。フランス、日韓ならバッジョ、ＥＵＲＯ2008はデルピエロ、
アフリカはトッティ、カッサーノ。
ブラジルなど想像を絶するバッシングは日常的だ。
まあ、日本の場合はポピュリズムというか作文みたいな抽象的な文章で
コアサポだけでなく他の大衆も抱きこもうという魂胆が丸見えであるため
サッカーを見れる人間が育ちにくい。地上波のＦ１中継も似た感じになっている。
847:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/01 20:23:43 yvMEIRfY0
>>828
サッカーがまだ日本社会の一部になっていないから、に尽きる
サッカー界のプレイヤーズファーストの前提として
日本社会がフットボールファーストであるかどうか
サッカーがこのくにの全ての地域とスポーツの中核になりさえすれば
自ずとタレントは皆サッカーを選ぶ
848:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/02 02:48:20 7Hkwlpid0
ｽﾝｽｹは試合にロクにでてないけど、100万ドルくらい余裕で稼げる。
スポンサーからの給料もあるし、メディアはすごいちやほやしてくれる。
やべっちＦＣにもでれるし。
一生懸命走ってさえすればお金はもらえるから、そんな中で勝とうなんて思わないでしょ？
メディアが甘すぎる。日本のマスコミはだめ。
849:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/02 04:37:44 sFvyvO2m0
サロンフットボールや
インドアサッカーが普通に日常的に行われて欲しい。
850:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/02 07:05:51 IxTIy7xF0
>>837
極端な話、ワールドカップになれば代表23人以外の
JFA登録選手が全員補欠になる
例えリザーブチームでも試合出場さえすれば補欠ではなくなる
２・３種こそ１歳刻みで通年リザーブリーグも整備すべきだよ、数は力
部員100人でも各学年２チームなら単純に１チームあたり16～17人
最下級生のリザーブリーグでも年間最低20試合以上参加する環境なら、この程度の選手数は必要だろ
とにかくサッカーがこのくにでナンバーワンスポーツを目指すなら特にね
>>840
ハード面は小・中学校の校庭芝生化とサッカーチーム最優先の設計と使用計画、これに尽きる
スタジアムもそうだが、総合競技場・多目的運動場名目の結果誰得状況
野球とグラウンドを日程・面積で分け合うのが日本サッカー最大の貧困だ！
851:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/02 20:00:51 7Hkwlpid0
まー、プロ目指してる人間と、そうでないやつがいっしょになっちゃう部活制度もある意味考えものだよな。
目指す目線の違いは、お互いにとって悪影響。
腐ったリンゴがいれば他のリンゴはみんな腐るなんてそこまでひどいことじゃないけど、これも考えものだよ。
補欠をなくすのも大事だし、プロ予備軍はもっと少数精鋭でやるほうがいいよ。
大学サッカーは誘惑だらけってそりゃプロ諦めただらけたやつは遊びにはしって、それをみたらプロ目指す人間もおかしくなるだろ。
852:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/03 14:59:11 TbeZuoGd0
とりあえずいまのサッカー協会じゃだめだよ。
人選も酷すぎる。
853:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/03 16:46:07 xZ5ZpLHu0
afd
854:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/03 22:24:55 Rp0kApF90
>>841
>ハード面はいまのカテゴライズを変更するしかないだろ。
カテゴライズはソフト面だろｗ
>>850
>ハード面は小・中学校の校庭芝生化とサッカーチーム最優先の設計と使用計画、これに尽きる
強豪高校ですら人工芝がやっとだから不可能に近いだろ
855:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/04 00:18:03 7PDUlsmk0
プラチナ世代ですら勝てんのだから、日本の育成も組織も全然プラチナじゃないんだろ？
856:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/04 00:23:32 QF0I9LaS0
↑クズ鉄未満のお前が言うか？ｗ
857:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/04 06:06:47 7uZgLgiJ0
>>854
＞強豪高校ですら人工芝がやっとだから不可能に近いだろ
夢が無いなあ…
Ｊクラブや私立高校・強化指定公立校による自助努力・一部限定だけでは
真のフットボールネーションに必要以上の時間がかかる
どうスポーツ・教育界のセクショナリズムを廃し、行政にサッカーへ尊敬を示させるか
原則中学・高校15000校の校庭を公認フットボールフィールドに
小学校20000校の校庭を少年用サッカーピッチにさせる、ぐらいブチ上げないと
少年用サッカーピッチ20000面となれば、フットサルピッチは60000面は取れる
体育館もハンドボールコートが取れる設計であれば、フットサルに転用可能のはずだ
そして校庭も校外・地区公園内運動場も基本、災害避難施設に指定されているから
学校外の公共多目的運動場でも野球を追い出しサッカー優先としてネットワーク化させるか
【中体連盟加盟競技で夏季五輪屋外団体球技正式種目は男女サッカーしかない】という前提を
各カテゴリーのサッカー協会メンバーで主張するのも、普及活動のひとつじゃないか
858:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/04 13:50:13 Bc4KdRJp0
>>857
>どうスポーツ・教育界のセクショナリズムを廃し、行政にサッカーへ尊敬を示させるか
なんで行政がサッカーを支援しなくちゃならないんだよｗ
コストベネフィットを考えろよ
サッカーを支援することが国益に結びつくのか？
夢を語るのは勝手だが絵に描いた餅は食えないよ
859:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 01:45:18 2dfqf4dF0
先ずは、Jリーグの年俸大幅アップが必要なんだよｗｗｗ
860:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 02:09:48 KQhonHEn0
補欠は少ないほうがいいよね、単純に。
鹿島やガンバが５０人くらい有望選手を抱えてるより、たとえＪ２でも
他のクラブでプレーしてくれたほうが日本全体の底上げになるし、
それの若年層版ってことでしょ。
ただ問題なのは、日本の中高生年代のチームは一度入ると選手の入れ替えが
無いってとこだろね。プロだと１年どころかシーズンの途中でも出場機会を
求めて移籍するけど、日本の学生だとそれは難しい。
簡単に移籍できないのなら、たとえ３軍でも強豪チームにいたほうが
チャンスは多そうに見えるから、無駄に選手が集まってしまう。
Ｊ２で得点王になったら翌年はＪ１でプレーできるような感じで、
中高生年代でも選手の出入りがあると違ってくると思う。
861:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 03:00:09 noG5jWiU0
要は常にステップアップできる環境
862:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 13:42:45 3SXe6YlF0
部活は移籍するとなると
学校変えなきゃならんから
ほぼ無理なんだよな
人材の流動性悪すぎるのがデメリット
863:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 00:29:05 g4Ms8YCJ0
ユースは、チーム数が絶望的に少ないし。
セレクションも3年に一回だもんな
そもそも、Ｊ１の一部のチームで中途半端な環境でやってるユースを
日本に適用したのが大問題かね。
スペインとかのユースシステムは、チーム数が1000近くあることを
前提に構築されてるからね。
日本だとまともなユースって10もない状況だし
864:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 00:32:52 5Fsv314V0
仮にユースのチーム数が増えても練習場の確保が困難かもな
現に野球やサッカーの練習ですら未だに高架下の広場でやるっていう
所もある。
どんだけ貧乏くせえんだよ
865:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 03:59:21 3BPc00BJ0
>>862
アントラーズとの相乗効果で鹿島高・鹿島学園高のレベルアップに繋がったのは事実
JFAアカデミーと富岡高、サンフレユースと吉田高で登録入替えが頻繁にあるわけでもないし
流経のように複数チームをそれぞれのカテゴリーに参入させるぐらいか
プリンスリーグや選手権予選敗退校加えた高校部活合せた
日本のユースサッカーの質と量に比べ、トップカテゴリーの受け皿と注目度が小さすぎるんだよな
天皇杯ベスト16明治のサッカーが、箱根駅伝はともかく対抗戦や六大学より
日常見られない、伝えられないこのくにのスポーツ環境ってのはどうよ？
>>863
日本だってU-15は1000チーム以上あるだろ
866:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 18:53:17 vvYXFVjJ0
あるあるｗｗｗ
867:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 20:28:43 S+mG7v2s0
今やＪリーグでも試合に出れない選手は一年もすれば移籍していくが高校サッカーではそれができないのが痛い。
868:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 00:30:02 lcB/VO6h0
>>865
問題にしてるのは、Ｕ１８の育成なんだけどね。
Ｕ１５も1000ないだろｗ
>>867
ユースってセレクションで合格してチーム入った後、移籍できるんだっけ？
実際した奴いるんだっけ？
制度あっても使われてなければ意味ないし
そういう移籍をするような奴が海外でトップクラスの活躍をするんだったら
重要性も分かるけどな。
現実300年に1人いたらいい方だろう。
869:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 04:20:45 /x5LCkoA0
>>868
【サッカー】高校サッカーは勝利至上主義で有望選手が酷使され壊される 一方、Jリーグのユースは「プロ契約選手を育てる」ことを重視
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
これを見ると特に米本は国体U16とトレセンシステム、
というか県全体でピックアップの意思統一が出来たいいケースじゃないかな
日本はユースカテゴリーの選手層も国力・人口に比例して、現状でもそれなりに厚い
でもね、野球のスピードガンコンテストみたいに数字がすぐに出る単純な競技じゃないでしょサッカーは
第三者でも客観視できるデータを集めるのも、膨大な俯瞰の試合映像が必要になる
日本サッカーにはそれがまだまだ足りない
あと、U15は1000チーム以上クラブユース連盟に加盟しているぞ
URLﾘﾝｸ(www.jcy-football.com)
870:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 13:03:51 Y1BNxcLz0
【サッカー】関西４クラブ（Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸、京都）が対抗戦構想 ２軍選手によるリーグ戦を画策
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1番)
> 当初は岡山や徳島、広島など中四国地方のＪクラブや、大学の参戦も
> 検討していたという。だが今季から関西の全４クラブがＪ１でしのぎを削ることから、
> 関係者は「関西限定の方が白熱するし、よりライバル意識が芽生える。
> 大勢でやるより、４クラブだけでやった方がレベルアップにつながる」と説明。
>
> ２軍戦とはいえ真剣勝負の舞台にするため、スポンサーを付け
> 優勝クラブには賞金を与えることも検討している。
871:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 14:58:55 YuaEc1Gv0
いやいや、１００位以下のイエメンに
Ｊリーガーの代表がギリギリか
２軍とかじゃないだろ
Ｊﾘｰｸﾞ間でいえば完全にＪﾘｰｸﾞのエリート集団だぞ
それがイエメンにギリギリとか
情けない
872:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 16:30:49 YuaEc1Gv0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この選手はＭＦなんだが、この動きがＭＦなんだよ
遠藤とか中村けんごとか話にならんだろ
873:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 16:33:37 CI+yr/tv0
>>871
オシムジャパンが苦戦したイエメンに
若手主体の急造チームで勝ったのだからいいじゃんｗ
874:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 18:30:49 5DIIw6j9O
>>871
それがどうしたんだよ？
下らない愚痴はブログにでも書いとけ
875:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/08 20:46:39 FrEXAGoo0
>>870
サテライトもなくなったし、そういった試みをするのはいいことだ。
ユース選手もそういった場所に放り込めばたたき上げの選手が育つ可能性もある。
てか協会はなにやってるんだって話だよね。
876:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 01:19:21 uSOW95I+0
>>869
へぇＵ１５
1000チームあるんだ。そりゃいい事だね。
基本的に俺はＪｒユースに関しては、今のまま向上してほしいから
特に注文ないけど。
ユースには、注文ありだね。
実際結果でてないし、日本人は有望な選手を酷使してやっと世界で通用
するレベルになるのに、ユースは毎日2時間程度の練習で大事に育てすぎて
伸びない
実際結果が出てないしな
877:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 01:26:46 uSOW95I+0
まぁユース批判は各方面からあるんだけどね。
実際名門高校の指導者たちは、選手を伸ばして試合に勝つことを繰り返して強豪まで
高校を育て上げていった育成のプロ。一方ユースは、ＯＢ選手の就職斡旋じょや
ＯＢ選手の監督練習所。
そうじゃないユースがあるのも分かるが、たったの数チーム。そんな現状でユースってのが
中途半端にあるおかげで日本の若年層は、アジアですら勝てなくなってる。
Ｕ２０では何十年ぶりかに世界切符逃したしね。
878:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 01:27:38 uSOW95I+0
釜本 邦茂
この現象は無視できないのではないかな？ １８歳以下（Ｕ１８）→２０歳以下（Ｕ２０）→日本代表と
世代が上がるにつれて、Ｊリーグユース出身選手の比率が落ち、高校出身選手の割合が多くなる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
古沼
「Ｊリーグユースの子はうまいけど、うまいだけ。力強さ、メンタルの強さは訓練されていない。」
「私はヴェルディのアドバイザーをやってるから分かりますけど、Ｊのクラブはトレーニング不足。
サッカーをするうえでベースとなるフィジカルに問題がある。
９月の暑い時期に90分戦ったら、必ずと言っていいほど高校生の方が走れるでしょう。
技術面が多少、疎かでも、体で対抗できるんです。 」
「帝京の子はヴェルディよりもボールに触る時間が３倍長かった。
あまり恵まれた環境でやっていたら、名犬も雑犬になってしまう」
山口
「ガンバは下部組織から上がってきた子が多いでしょう。
彼らは技術的にはものすごくいいけど、人として未熟なところがあるように
感じます。単純に挨拶できなかったり、敬語使えなかったり、空気読め
なかったりっていうのはありますよね。Jユース上がりだからなのか、
若いからなのか分からないけど、どうしてだろうと不思議に思います。
三浦 例えば、自分の息子には下部組織と高校サッカーのどっちを薦める？
遠藤 間違いなく、高校サッカーです。だって、たまにユースの試合を見ると「ふざけんな！」
って思う時がありますから（笑）なんかチンタラやっていて。テクニックがあるからそれでも
できちゃうんでしょうけど、僕に言わせれば「お前らそれで勝負できると思うなよ！」と
879:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 01:28:18 uSOW95I+0
本田裕一郎監督
「先を考えたとき、まだしばらくはクラブ的な方向に進んでいくことになるのだろう、とは思う。プリンスリーグでも、今後しばらくはクラブチームが活躍していくのだろう。
でも実際にクラブサッカーが高校サッカーよりもいい指導をしているというわけではなくて、いい選手がクラブに集りやすいというでけのこと。
Jリーグの関係者のほとんどは大卒の人たちで、そういう人たちが現在の流れを作ってきた。高卒のJリーガーは、いる場所がなくてかわいそうなくらい。
そのJリーグの思惑に乗せられて、親は“勘違い”してきた。高校サッカーよりもJリーグのユースに行かせたほうが優秀な選手になれるんだと。
それに、日本人はブランドに弱いからね。
そんなことさえなければ、高校サッカーからも十分いい選手が育つと思う。でもやがて、世の親たちも、目が覚めると思うよ。
私自身、指導者として勘違いしていたところがあったけどね。
この年代は、一番練習しなきゃいけない時期。その年代のいちばんいい選手を集めているのがクラブだけど、練習量は少ない。練習しなければならないときに、それは問題だと思う」
880:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 18:52:39 ya6iE3rW0
また腐れコンサルのコピペが始まったな
上から目線で“注文”とか何様だよｗｗｗ
881:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/10 00:26:57 hRLYDfgD0
煽りだけの馬鹿よりは、100倍いいと思うが？
お前この一週間でこのスレで何を書き込んだんだ？
教えてくれないか？
もしかして煽りだけ？
882:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/11 18:11:45 lxKp21pF0
そんなユースも高校サッカーも世界に通用する選手育成してないやん。
883:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/11 21:58:25 6nuVHY0j0
高校は、沢山いるでしょう。
世界に通用するって基準がなんなのか知らんが
中田、中村、本田、長谷部、平山やら沢山いるでしょう。
少なくてもユース出身よりはね。
884:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/12 01:43:34 jbIk3Ywp0
それにしても、本当のあらしは、煽りだけしている880のような
奴ってのが、よく分かったな。
885:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/13 18:28:10 odhTCZdE0
スルーでいいよ。
886:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/14 17:24:09 WdjMoHVe0
海外でもただデカイから使われ続けるとか足だけはやくて使われ続けるようなやつもいるみたいだな。
公式戦をこなすとそれなりにしっかり結果残してくるからそういう選手は重宝されるようだ。
887:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 02:17:16 JSa7005o0
おいおい、フィジカル語る俺様がいなくなって
一日１スレペースですかｗｗｗ
ここで一生懸命、少年コーチ含め俺の釣りに釣られてた奴らは、
どこいったんだろうね。
やっぱり語る知識も持ち合わせてない奴が多かったんだろうな。
888:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 03:01:48 JSa7005o0
鋼鉄の鎧のようなボディを誇るC・ロナウドが、その屈強な肉体をどのように維持しているのかが、
『AS』紙によって明らかにされた。同選手は、腹筋3000回というハードなメニューを日課としており、
恥骨炎の予防のために、腰回りのトレーニングだけで1時間を費やすとのことだ。
C・ロナウドは、何年も前からこのトレーニングを続けており、
このC・ロナウドのトレーニング中毒ともいえる光景には、当然の如くR・マドリードの選手達も驚いているようだ。
グラウンドでもジムでも誰よりも時間を掛けて入念にトレーニングを行う同選手について、
チームメイトは口を揃えて「まるでマシーンのようだ」と評しているという。
ある選手が遠征先のホテルで部屋を訪れた際にも、C・ロナウドはTVを見ながら腹筋をしていたとのことだ
やっぱトップクラスになると上半身しっかり鍛えてるな。
クリロナ
URLﾘﾝｸ(image.eiga.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
ガッツ、ザンブロ、ピルロ他
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
中田ヒデ
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ズラタン
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
ベッカム
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
長友
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
中村先生
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
野球選手？URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
松井 URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
多田野 URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
889:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 14:02:02 Qx3QT+rwO
俊輔正直俺と大して変わらんｗ
でもそれでプロアスリートやってられるんだからやっぱりすげーわ、俊輔ｗ
890:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 14:10:43 Qx3QT+rwO
>>621
陽気な韓国人だな
しかしもうひとりのほうもむっちゃごついね
891:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 14:23:39 MUUSGDO00
俊介だけしょっぺえｗｗｗｗ
892:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 00:57:13 16jckIHK0
しかし、腐れコンサルのかまってチャンぶりにはあきれ果てるなｗ
夜中にこんな写真をシコシコ貼り付けるなんてガチホモにしか思えんしｗ
893:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 02:10:51 7JEJahib0
>>892
成長しない君には、881の言葉をもう一回送るよ。
894:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 03:22:41 8iXIcMAP0
鈴木ケータもいい体してるな
イケメンだし
URLﾘﾝｸ(blogari.zaq.ne.jp)
895:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 16:35:28 4xjYCa5X0
俺も似た感じだから嫁に喜ばれるよ
896:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 09:02:53 cWNYQeBiO
たしかに>>894のコメントはゲイのカミングアウトだな
897:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 15:19:01 GOgvcGlA0
俊さん意識して腹ひっこめてるだろこれ
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 20:51:35 ZXuFL1ZX0
いつからホモ板になったんだよｗ
899:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 08:16:43 m5ZVAIqlO
コンサル馬鹿は相変わらずキモイな。
そうかゲイだったのか。
納得。
900:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/20 16:20:25 D/x3IDV70
まぁ 補欠をなくす
結論
901:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/22 21:03:14 cIezGFnO0
終了じゃん（笑）
902:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 09:37:51 KW3Osvv7O
しかし、サテの試合に替わる実戦経験を積めるような試合が必要だね。
リーグの試合の前に、前座でやればいいのに、
30分ハーフでもいいから。
サポータなら時間があれば、自分のクラブの若手がどうなっているか、気になるから、そこそこ観客が集まるし、
すぐ後で、レギュラーの試合があることで、そちらと比べられるので、意識せざる負えないはずだ。
従って、熱い試合が期待できる。
サテの試合を監督が見ることになるので、かなりの真剣勝負が見れるはずだ。
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/25 15:07:22 zqBW2dO20
>>902
調整出場の選手もいるし
モチベーションやプライドなど考えても
熱い試合になるとは思えないけど
大体そんなじかんに監督が試合見れるとでも？
904:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/25 21:45:26 lTc8v7m9O
監督がすべての試合を見てなくても、少なくとも今までに比べれば見る可能性は必然的に高くなるし、
当然、対戦相手の監督も見るので、相手のクラブがスカウトする可能性も高くなるし、選手にとっては、プラス要素が高い。
何よりも、たくさんのサポーターが見ている中で手抜きは、できないだろうし、いないよりも、観客がいればやる気が上がるのは当然。
リーグのスタメン選手達も前座のサテの選手達と必然的に比較されることになるので、
いい刺激になると思われる。
「さっきの試合のだれだれを、試合にだせばよかっただろ」とか、
「サテのだれだれの方がマシだぞ」とか、
サポーターに突っ込まれることになる。
これまでのサテライトリーグに比べれば、
同じ場所でやることで、コストも多少減るし、
かなりマシだと思われる。
905:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/26 05:53:57 KnAvR6Ik0
浦和が哲二雇ってたみたいなことしてサテ引き締める人間おいとけばいいんだろうけどどこも金がないんだろうな
906:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/26 07:51:58 FzkIMslmO
サテライトの前座試合はいい案だと思う。
サポとしてもちびっ子や着ぐるみ見るよりましだし。
907:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 13:41:25 w2K4eWFw0
同意
908:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 16:49:25 tBVimOnu0
デメリット
観客の目を気にしてテスト起用がし辛い
内容（試合のテーマ）を求めているのに結果に拘る選手がでる
（個人プレー、自己アピールに終始してしまう）
コストに関しては結局借りる時間が倍になる訳だし
（まさかサテはアップさせないとか言わないよね）
スタジアムでやる分高くつくし警備だって延長だし
入り時間が変わるから移動だって別仕立てだし
結局安くなるどころか高くつくこともあると思うよ
13時の試合の前座だと10時キックオフとかになるが
コンディションの調整は？大体サポは大勢来るのか？
909:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 17:24:06 dWbo5pOtO
↑お前スタジアムで試合見たこと無いだろｗ
910:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 19:16:30 z0XD6lMA0
サテメンバーまで前泊させんの？
それとも選手バス2台用意すんの？
試合に出れなかった控えメンバーはずっとサテにも出れないの？
スタの芝なんて荒れまくってもどうでもいいの？
911:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/27 20:06:28 lDza19LJO
そもそも、一試合やったくらいで、ボロボロになるグランドとは、かなり管理が異常だね。
普通はありえない。
があるのは認めるので、そうならないような指導は必要だね。去年の大分のようなグランドなら、Ｊリーグでやる資格が無い。怪我人続出では、やらない方がいい。
今までのサテライトの試合は、二軍だけでも遠征に行くのだから、
それに比べたら、一軍と一緒に帯同していった方が安い。
どう考えても、別々にやった方が高い。
基本的には、前座が良いが、スケジュール的に厳しい場合は、後でも良い。もちろん問題はあるが、やむを得ない場合は臨機応変に対応すればよいだけだ。
912:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 00:46:11 kYRXQeRO0
どれもこれも日本サッカー強化につながらねー話だな。
弱者救済みたいな話ばっかｗｗｗｗｗ
よっぽど補欠が多いんだろうな
サテライトを前座だと？芝の問題考えろよ。
それ以前に30分ハーフでもいいってのが酷過ぎるｗｗｗｗ
サテライトに多いと思われる若手には試合経験がなによりも大事ですよ。
どうせならサテライトは大学生のリーグでやらせてもいいのかもな
大学生がプロをはかるいい基準になるし、大学生に負けるわけいかない
プロも発奮するだろう。
大体天皇杯で大学チームにJ1J2負けまくりだからねｗｗｗｗ
913:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 02:31:36 0XzslVic0
結局プロの控えは大学生より弱いっていうことだもんな。
チーム数が増え過ぎだ。減らしてしまえ
914:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 07:59:29 Op372XODO
>>912
何だよ芝の問題ってｗ
サテじゃなくても前座試合は普通にあるぞ？
たまにはスタジアムに試合見に来いよ
サテリーグ廃止なんだからそれぐらいのオプションが無ければメンバーが集まらないぞ
それともひたすら筋トレに励めってかｗ
915:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 01:48:35 a4PRZ3uB0
>>914
前座30分やるよりは、大学生リーグ入れた方がいいって言ってるのに、筋トレとか訳わからんね。
筋トレは別でしっかりする必要があるが、それとこれとは別だろ？
馬鹿だなぁｗｗｗ
ちなみに、スタジアムには君より言ってると思いますよ。
タダでいけるしｗ
ちなみに912で言ってる事が関西地域では現実になりそうね。
まぁ現実的路線ですね。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
関西育成リーグを設立 関西のＪ１クラブと学生で
関西を本拠地とするＪリーグ１部（Ｊ１）の４クラブ（京都、Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸）と関西学生選抜２チームの計６チームによる「関西育成リーグ」（仮称）を設立すると関西サッカー協会などが２８日に発表した。
今季はＪリーグのサテライトリーグが中止となり、次世代を担う若手選手に試合経験を積ませることで強化・育成を図るのが狙い。ホームアンドアウェーの２回戦総当たりのリーグ戦で３月から１１月まで実施する。日程発表は２月下旬の予定。
関西学生サッカー連盟の須佐徹太郎常任理事は「プロとの緊張感ある、白熱した攻防を積ませることで学生にはいい経験となる」と話し、神戸の安達貞至副会長は「若手のレベルアップはもちろんＪリーグの立場から言えば選手のスカウト活動にもなる」と歓迎した。
916:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 08:21:18 u7UG2tj4O
>>915
何だいつものコンサル馬鹿かよｗ
今頃関西リーグの話って情弱過ぎｗｗｗ
Ｊでも観客動員伸び悩んでるのに客入るわけ無いだろバ～カｗ
流石空論で飯をくうコンサル様だなｗｗｗ
917:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 10:07:56 oRY4sixE0
客入れるためにやるんじゃなくてそもそも入場無料とかじゃないの？
918:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 20:40:08 1y+ZIETbO
客を入れるためじゃないね。
サテライトの選手を育成するためだね。
大学生は伸びてるのに、サテライトの選手は、あまりが伸びないのは、Ｊリーグの課題。
919:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 21:31:29 oRY4sixE0
fyi
URLﾘﾝｸ(www.jufa-kansai.jp)
920:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/29 21:51:43 uAQsVD+50
まぁ学生リーグっていうしっかりした土台があるから学生もそこそこ伸びてる。
ていうかなんで大学生はこうやっていろいろ試みをしてるのに高校サッカーは全く変化がないのかな。
921:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 01:51:25 t2HPA1Ve0
>>916
あらあら、やけにコンサルタントに反応しちゃう肉体業者ですかｗ
君みたいな空論だと飯食えないだろうねｗ
918が普通に突っ込んでますが育成のためのリーグなのに、
客が入る入らないを焦点にしているあたり君の無知度がうかがえますねｗ
922:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 08:58:06 pzPxh+AMO
↑ぎゃはは、やっぱスパイク野郎だったか
ロジックが独りよがりなのですぐわかるなｗ
>客が入る入らないを焦点にしているあたり君の無知度がうかがえますねｗ
おいおい、前座試合の大前提が客が入ることだろ>>902嫁よ
またいつもの様に勝手に論点を変えて自論を展開してご満悦ですかｗｗｗ
なんか勝手に俺が肉体労働者になっちゃってるが、なにそれ？
相変わらず馬鹿だよな、いい加減気づけよｗｗｗ
923:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 15:58:21 /r2LiPWH0
>>914
俺が観た事ある前座試合は小学生の試合ばかりだけどな
小学生の試合とサテライトの試合じゃ芝生への負担が桁違いだと思うが
サテライトをJFLや地域リーグに放り込んだ方が早いと思う
924:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 00:39:19 NeqJAGnH0
>>922
915や921で人物を特定した気になってる時点で君の脳みその悪さが
分かりますね。
何に気づけばいいんでしょうか？
君の精神病名？
スパイクとかコンサルとか名前付けるのが好きですね。
>おいおい、前座試合の大前提が客が入ることだろ>>902嫁よ
その内容全部否定されてるだろ。記憶障害かｗ
まず30分ハーフなんて試合時間減らすのが問題外。
前座で本番の芝の状態を悪くするのが問題外。
大体試合本番前に監督が試合を見てると思いこむのが問題外。
レベルの違う中での試合の活躍がすぐにトップで通用すると
思うとサポや監督が思うのが問題外。
サテライトの一番の目的は育成であって、スカウトでも相手監督に
覚えらてもらうことでもないんですよ。
あたま悪すぎだし、現実味もないね。
大体30分ハーフで何が見れると思ってるんだｗｗｗｗ
仕事でこんなの持ってきたら提案内容に穴がありすぎて、
企画段階でおまえもうちょっと考えて練り直してこいよってボツするよｗ
925:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/31 09:48:34 QqiC6RaAO
仕事で提案するように、書き込んだら、長文過ぎるだろうに。
基本的に、常識的にわかるところは説明しない。
しかし、読解力に問題がある方には手を焼く。
サテライトの目的というと、それしか見えなくなるし、芝と言えば、芝しか考えられないようでは、
思慮が足りないとしか言えないのが残念だ。