09/10/18 16:18:39 bkEoKOPD0
年俸と年収の違いもわからんのか
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:01:06 egultwu40
>>546
そういうことは、年収に関するソースを提示してから言うように。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:07:47 Sx51RrH60
>>545
Ｊでは出場給料、勝利給料、タイトルの一時報酬、などなどを加算してんじゃねえのか？プロで当たり前の報酬。
他に日本代表の場合は出場報酬、勝利報酬、アジアカップやＷＣ予選や本大会の出場一時金・順位での一時金もあるし。
年俸ってのはリーマン風に言えば、基本給だよ。他の報酬は決めごとを契約書に書いてあるだけだろ。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:33:18 Im9hW1mX0
>545
Ｊ１でこれかあ。Ｊ２は近い将来にバスケやアイスホッケーに抜かれるな。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:05:32 2qPCNVM5O
でも、プロ野球のは出来高が入ってない数字
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:21:06 Sx51RrH60
>>550
プロ野球も大相撲もプロレスもサッカーもリーマンも、年俸っつたら出来高が入らないに決まってるじゃねえかよ。
年収じゃねえんだよ、給料を貰ったことねえのか？そうかリーマンじゃないから知らないんだろ。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:32:30 Sx51RrH60
>>545
だから、>>535は、
> だから、今のＪリーガーの平均年収は右肩上がりでいよいよ3000万に届こうとしている
平均年俸ではなくて「平均年収」って言ってるじゃん、日本語を確かめろよ。
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:33:13 2qPCNVM5O
だからダイヤモンドの数字は年収と言っておきながら
出来高なしの年俸の数字が載ってたんだよ、プロ野球の場合。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:04:28 QZL5y84O0
そもそも専門誌ですらないダイヤモンドが、どうやってJリーガーの年俸を調べたの？
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:05:16 8NtKXGy70
プロ野球の一軍選手にもなれば出来高だけじゃなくて
契約用具メーカーから毎年何百～何千万の契約料貰えるらしいからな
CMやメディア露出もJリーガーとは比較にならないし
実際はまだまだかなりの差があると思われる
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:22:27 Sx51RrH60
>>555
それはプロ野球だけではなくて、
大相撲もプロレスもサッカーもハンドボールもプロボクシングもバレーボールも
ビーチバレーもバスケットもテニスもゴルフも・・・・・・・・・ｗ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:31:31 Sx51RrH60
最近のトレンドでは、ＣＭや用具メーカー契約料
ゴルフ石川＞フィギュア真央＞Ｊ俊輔＝大リーグイチロ＞相撲朝＞バレーMEGU＞テニス伊達＞ビーチ浅尻
こんな感じか？
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 20:53:09 egultwu40
>>552
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
プロ野球選手のデータ
○ 平均年収 ３７５１万円
プロサッカー選手（Jリーガー）のデータ
○ 平均年収 １６１０万円
「年収」のソース。これでいいだろ。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 23:03:51 fbPGso2V0
>>557
Ｊ俊輔?
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 05:43:27 B+XR3xqcO
Jリーグもトップクラスの給料が
３億位になれば世間の見る目も
変わると思うんやけどな･･･
プロの価値はお金で決まるからね。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 07:54:09 0QKVhCsK0
>>560
何か形があるものを生産してるわけじゃないからどれだけ運動能力が優れてる人が時速百何十キロでボールを投げたりゴールに凄いシュートを何十本いれたりしてもそれだけじゃ何億ものお金の価値は産まれないでしょ。
それが世間の興味を引いてすごいと認める人が大勢出てきて入場料金や広告費、個人のＣＭ出演料といった付加価値がついてはじめて３億とかいう金額が生まれるんじゃない。
金額が先について後から世間の見る目が変わるというのは無いとは言わんけどあまり考えられん。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 20:07:54 sHYsU4Pv0
サッカーで稼ぎたけりゃ欧州の名の通ったクラブ行け。
Jリーグで稼ぐなんて甘すぎる
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 21:28:22 OXvx1AtK0
まあ、Ｊリーグみたいなもんに年俸３億円払ってたら、世間はブーイングだろうな。
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 22:40:19 inOmAO500
トップチームを絞る事を考えると、1リーグ10チーム、1シーズン半年で年間主催試合は18。(J1-J4)
主催試合数は3減るけど山場が増えるから観客動員的には大丈夫だろう。
半年ごとに2チームずつ自動入れ替えでナビは廃止。
春秋(秋春でも良い)の優勝と天皇杯の優勝チームでゼロックス・ナビスコチャンピオンリーグ(一発勝負3試合)とか。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 00:36:34 8PoEFtksO
>>537
優遇廃止されたら苦しくなるスポンサー企業が多いが、どうやって乗り切るか悩みどころだな。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 06:44:56 Z93Zdzdv0
>>565
だから焼豚脂肪！なんだね
【サッカー】Jリーグが南アフリカW杯の影響で来季平日開催が大幅増へ…火・水曜の2日間開催に加えACLの関係で金曜開催も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
平日開催増は集客の面では地方クラブは苦しむかもしれないが
ACL出場クラブはこの条件を乗り越えないと、ビッグクラブとは言えないかもしれない
UEFAチャンピオンズリーグも火・水の２日間開催だしね
試されているのはマスコミの方だ、みんなの望みは「フットボールファースト」！
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 06:48:34 Z93Zdzdv0
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/20(火) 04:26:56 ID:8YpJ4Vs70
2万の壁を越えるにはメディア露出増やす以外考えられない
なんで競馬みたいに自らスポンサーになってでも地上波に乗り込まないんだよ
今は本当に存在すら殆ど知られて無いぞ
人気がある無い以前の問題
興味を持つきっかけが無いんだよ
いくら地上波が衰退してるとはいえ、それは娯楽の多様化による「趣味」としての価値が低下しただけであって
「情報の仕入先」としては未だにネットを超え業界ナンバーワンなんだよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 18:04:45 ID:dsusdOcdP
フジはF1とかもそうだけど、地上波はもうアホ向けと割り切ってつくってるよな。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 18:55:02 ID:iw4lSv8H0
>>86
それはある。グリーンチャンネルだからってパドックをよく見るようにはならないのだが、
「みんなの競馬」が始まってからグリーンチャンネルに入った。
>>88
それなら地デジ完全移行の時に中継権を返上すれば良いのにね。今からＴＶＫにして貰ってもかまわないが。
ＣＳが掛かるスワローズの試合もBSフジで中継しなかったのに。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 19:01:53 ID:q0uKvJ100
>>104
競馬中継はＪＲＡがフジに金払ってやってもらってる
提供じゃなくて「主催はＪＲＡ日本中央競馬会」だからな
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 07:00:22 Z93Zdzdv0
JRAが競馬中継の放送枠を購入するのは当たり前、だが当たり前過ぎる
売得金を伸ばすのに、当日のレースを中継するのでは遅すぎる
それならJRAが公共的文化財のＪクラブ、メディア・コミュニティとしてのＪリーグそのものを
スポンサードした方が事前効果的だよね
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/10/19(月) 01:25:56 ID:RAwgy1Ib0
>>15
新潟はカキ入れ時のシルバーウィークが国体の座席工事の為に、
座席の多くが使用禁止となり、その試合がシーパス無効となったのが勿体無いな。
ただでさえ野球場建設によって駐車場が大幅に削られて犠牲になったのに。
駐車場のチケットが取れなかった為に観戦を諦めたと言う話もよく聞くし。
何かと他競技の犠牲になって残念だな。
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/10/19(月) 03:32:47 ID:RAwgy1Ib0
いや国体こそ新潟市陸でやるべきだろう、
集客力や芝の保護を考えれば常識。
ここでも陸連と焼豚の妨害にあってる訳だな。
大分も新潟も第１種の市営陸上競技場があるんだから
九石ドームもビッグスワンもトラック潰して観客席増設は出来なくもない
JRA始め公営競技・プロスポーツは現代のインセンティブになるプロモーション＝資金投入を
もう一度、みんなの望みは…「フットボールファースト」！
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 07:12:59 5eS2qO4+0
234 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 07:03:04 ID:9h4hfePS
プロ野球の実行委員会は７日、東京都内で開かれ、日本野球機構（ＮＰＢ）の１０月から
始まる来年度の予算を承認し、本年度に続き２年連続での赤字予算となった。
事業規模は本年度の予算よりも約１６億円縮小され、約４０億円となった。厳しい
経済情勢の中、ことしの日本シリーズの放映権料も値下げせざるを得ない状況と
なっており、約３億円の赤字となる見通し。赤字解消のために１２球団が拠出する
会費の改定などを、１１月のオーナー会議に向けて協議する。
URLﾘﾝｸ(sports.nikkei.co.jp)
赤字だって。
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 08:10:44 8PoEFtksO
>>566
Ｊリーグの売り上げに広告費が占める割合は高いから、スポンサーは大事にしないとな。
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 09:38:25 PCDgbMJx0
>>567
JRA方式は今こそJリーグがやった方がいいと思う。
最初はテレ東あたりでもいい。テレ東だって昔に比べたらだいぶネットもできてる。
Jリーグが局に2時間分の制作費を払って「放送していただく」。
昔と違って今のJは「存在を知っていたかなくてはいけない」んだから、
まずは損して得とれ、の精神で行かないとダメだ。
それが将来の布石になる。
なんで昔のJリーグは人気があったかといえば、我々に身近だったから。
これ以外に無い。
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 13:35:10 dMTlIiZ60
>>571
対戦球団がどのチームでも構わないファンはそれでもいいだろうな。
あるチームのサポにとっては、Ｊ１Ｊ２で週末の土日に、今年の場合で１８試合を放送してくれないと困る。
土曜日が９試合と仮定するとキックオフ時間を工夫しても同時刻開催の試合が数試合発生する。
試合前後を含めて２時間半程度の放送時間が必用なので６チャンネルくらい必要になるね。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 15:11:46 PCDgbMJx0
んなもんその節の注目度が高そうな1カードでいいんだよ。
例えば広島対新潟なんて流しても誰も見ねえし。
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 15:37:32 K0KFmTHc0
ＮＨＫの放送枠をスポンサーとして買えないのかね？
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 16:39:12 BfcmBvsR0
年間同じチームとだった2試合の対戦でリーグ戦だとよ（笑）
毎年毎年最終週までもつれる優勝争いｗ
今年も最終週まで行くぞ！！！！！！！！！！！！！ｗ
もはや特撮ショーだなｗ
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 16:43:01 a69q3UJZ0
毎日新聞が長年日本人を貶めてきた記事まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 17:42:27 dMTlIiZ60
>>573
その両チームが１位２位の直接対決だったらどうすんだよ。
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 19:20:43 0MoEtqIHO
>>562
本日の馬鹿発見ｗ
Jリーグで稼げないと
ブロとしての意味はないやろ
大半の日本人選手は
Jリーグでプレーしてるんやから
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 19:40:22 dMTlIiZ60
>>578
そりゃあそうだｗ
ヨーロッパやブラジルから日本へ来て、Ｊで稼いでいる選手が大勢おるんだからな。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 20:20:39 1sfSslG40
>>578
でもそいつらも３億の年俸を稼ごうとしたらＪのクラブほっぽってカタール行っちゃうだろ。
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 20:56:09 F4mPk2V30
そうだJリーグなんて海外リーグ行くための踏み台みたいなもんだ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:01:07 dMTlIiZ60
>>580
今のところはそれでいいんじゃね。世界中のリーグがその中で運営してるんだから。
ヨーロッパやブラジルから有名選手が中東へ移籍してるし。
オランダリーグからビッグリーグへ有望選手の多くが行くからって、オランダリーグが危機だとかってことないしそれなりに繁栄してる。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:34:12 8hvw/SEl0
オランダリーグは平山が行った時、最低保証年俸が3600万円だったかな？
（今は違うかもしれんが大体その程度だった）
この額をJが出せるかどうかは疑問。
今週のサカダイでカタールで給料ピンハネされてるダヴィのインタビューがあったが、
名古屋時代はかなり年俸を低く抑えられてたらしい。
5000万円程度しか貰えてなかったようだ。意外にトヨタはシブチンと判明。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:46:00 dMTlIiZ60
>>583
最低保証年俸、それは外国人だよね。EU以外の。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 04:42:52 pTr7rfz2O
>>565
みんな連結決済対象だから全く問題ないだろうな
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 04:47:30 pTr7rfz2O
>>554
これだけ稼いでいてほしいという希望的観測
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 07:11:49 SmMM+0Ql0
448 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:21:35 ID:p7E84XwH
チャンネル桜はアレだけどたまにいいネタをやる
前は新聞の押し紙を報じたし
いずれは防衛軍も脂肪するってさｗ
【佐々木俊尚】お先真っ暗！大新聞の未来[桜H21/10/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:49:25 ID:p7E84XwH
>>448
自己レス
新聞の広告収入は来年には以前の6割台になる
いずれは半減かもってさ
もう野球を抱えている場合じゃないだろうな
487 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 15:00:44 ID:p7E84XwH
>>481
もう一回自己レス
結論としては、「新聞社もテレビ局も小さくなって行く」
とのこと
球団丸抱えなんてこともいずれはできなくなるｗ
何らかの形で野球も縮小するだろうな
【マスコミ】 若い世代に新聞購読を呼び掛けるため、１２紙３６００部を無料配布…ＪＲ有楽町駅前で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 07:12:27 AmBd/Cgx0
プロ選手ってのは人気商売だから当然とは言えるが・・・
もしかしたらJって、先進国のちゃんとしたリーグ運営がされてる国の中で、
物価等に対して選手の待遇がかなり低い国にランクされてるんだろうか？
（この場合J2以下のプロとはいえないレベルは除外して考える）
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 08:08:49 hLfy2u6j0
>>582
オランダリーグは選手のスカウトのレベルや選手育成のレベルがＪとは全然違うし、無名選手からすればアヤックスやＰＳＶでプレーするのはステータスを得られるし。
その点でＪにくる外人はほんとに金だけ(厳密に言えば暮らしやすさもあるが)。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 09:09:08 KFIecVVr0
>>588
それを考えるとすれば、プレーレベルや市場規模を抜きに語ることはできないでしょ。
Jは選手の能力に対して欧州水準並かそれより多い給料払ってると思うし、待遇は相当良いと思うよ。
てか、環境云々とか考えると待遇の良さは世界でもトップ10に入るんじゃねーかな。
個人的にサッカー環境として世界でもっとも平均点が高いのはブンデスだと思う。
プレミアは素晴らしいけど入場料が高すぎる。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 09:39:46 SmMM+0Ql0
∧米∧ もっと貢げよ！
npb + <｀Д´# >y━・~~
∧ ∧ + ￥ （ mlb ）
,ｨ⌒<；｀∀´> 金金 + | | |
<__人__,つ ､つ 円円円円 <__<_＿>
ｹﾂﾅﾒｰ
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592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 10:10:37 AXZR0IN70
英国はサッカー発祥国だし、まぁいい。あそこは欧州でも特異な面があるし。
やっぱドイツみたいに国内リーグがポップな人気になってるのが理想だわな。
日本はコア層を増やそうとしたら（この思考は悪くはないけど）
コア層だけになってしまって国内リーグがマニアック化してしまった。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 10:21:58 KFIecVVr0
>>592
でもコア層がいなかったら今のJリーグは存在してないんだよなぁ・・・。
J創成期のミーハーが去った後にJを支えたのは間違いなくコア層だしさ。
問題は地上波放送による露出度が増えないことと、欧州のトップと比べてレベルが落ちることだろうね。
そういう意味じゃ、来年のWCの結果がJにとって凄く大きな意味を持つと思う。
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 12:58:13 G2AmmZB70
>>593
欧州トップクラスって、プロサッカー、プロスポーツに長い歴史と土壌があるからね。
日本のプロスポーツ歴史はアメリカ式で、プロレスとかプロ野球をプロスポーツって呼んじゃってるし、
欧州のプロスポーツ先進国からしたら、アメリカや日本のこんなのは嘲笑される存在だから。
テレビ会社や新聞社が商売目的で作るプロスポーツではなくて、本当のプロスポーツはこれからだろうね。
サッカー、バスケ辺りが魁になってる。
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 13:55:27 rJVqQAOS0
現代のプロスポーツってアメリカ発祥だろ
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 14:37:06 Udixap1V0
サッカー至上主義キモいです
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 14:37:41 AXZR0IN70
>>594
でも欧州サッカーが90年代中盤から大規模に発展したのは、
アメリカンスポーツの利点を導入したからなんだよな。
特に背番号の固定化なんかがそれの最たるもの。
背番号を固定化して、選手の個人グッズを販売する。
それが大量に売れればクラブも増収につながる。
増収すれば選手の給料も上がる。
選手の給料も上がればその選手にあこがれる若い層も増える。
若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
スポンサーが増えれば選手の知名度も上がる。
（以下ループ）
何故かは分からんが、Jは欧州の成功を学べないままここまで来てしまった。
Jリーグの人気がある時代に学べれば大成功だったはず。
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 15:08:18 RbPPhxoSO
そりゃ日本人はわかりやすくアメリカ式とか欧州式って区別してるけどアイツらのほうがお互いのメンタリティは近いからな。
スポーツビジネスにおける徹底した合理性とか。
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 17:31:22 SmMM+0Ql0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【テレビ】日本シリーズの放映権料が、初めて２０００～３０００万円程度下がった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞今や、テレビ局にとって、中継数が激減した巨人戦だけでなく、ついに
＞日本シリーズまでが魅力あるソフトではなくなってしまった
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 19:12:07 RbPPhxoSO
わざわざ他競技持ってこなくても若者に人気とかふかしてたらあっという間に地上波から消えて行って今年とうとう最後に残ってたＴＢＳにも打ち切られたリーグがあるじゃん。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:24:16 COyOoo5RO
>>597
大規模に発展したのは
テレビマネーやろ
マードックがプレミアに
投資を始めたから今の
プレミアの隆盛がある訳やし。
他のリーグも
テレビマネーの影響が大きいよ･･･
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:59:17 mlV0xKm60
>>594
そう、だから偽WBC日本代表とやらに紫綬褒章与えた決定自体が
この国の未熟さ民度の低さを象徴している
>>600
これ以上ピロやきうの悪口は言うなーーー！！！！！！
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/20(火) 21:26:31 ID:PIrIlnKR0
>>80
ゲーム放送そのもじゃねえよ、各局赤字の中なんで広告の申し込みに来ない
のか、ってことだよ。
戸塚が言っていたのは要するに３０分でも特番を毎週報じろ、というもの
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 20:50:10 ID:zn+N+bkv0
南関は場外やって他地区をかなり助けているんだが、これからどうなるんだろう。
高知は大成功、当分生き残りそうだな。
特に冬場は完全独占だから、売り上げがどうなるか楽しみだ。
競艇もオールナイターは強いし。
JRAは展望番組を制作してもらうより、アース・スパサカ・マンフト・やべっちの
スポンサードをした方がよほどイメージアップになるし
サッカー以外の五輪競技は平日ナイター開催の大井競馬や競艇を目指す
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:59:35 SmMM+0Ql0
>>600
＞ＴＢＳにも打ち切られたリーグがあるじゃん。
潰れかけのテレビ局なんざ相手にする必要はないｗ
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:15:28 SmMM+0Ql0
>>600
そういやT豚Sって何かの球団持ってなかった？
何で自分とこの試合を中継しないのかな～？
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:19:54 Udixap1V0
欧州も米国もスポーツはテレビのコンテンツとして大躍進したってのに何言ってんだ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:41:38 AmBd/Cgx0
>>601
なぜテレビで多く放映されるようになったかといえば、
やっぱりマニアックなコンテンツにしようとしなかったからだろう。
これはどこの国が、って話じゃなく、サッカーが盛んな国ならどこでもだろう。
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:42:22 GdiZ60Qy0
>>594
無知とは恐ろしいな。歴史の浅いイタリア、ドイツ、オランダは
日本のプロ野球から見たら、嘲笑の対象なのかｗ
世界のサッカーリーグがプロ化した年
イングランド1部リーグ 1898
リーガ・エスパニョーラ 1929年
リーグ・アン 1932年
セリエA 1946年
エールディビジ 1956年
ブンデスリーガ 1963年
日本プロ野球 1936年
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:48:54 SmMM+0Ql0
>>607
アホかｗ
それはリーグが現在の形態＆名称になった年って
話だろ
イタリアも個々のクラブ自体は19世紀に設立されたところもある
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:52:45 +mYHQAeb0
>>607-608
追加
ナショナルリーグ（MLB） 1876年
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:02:01 GdiZ60Qy0
>>608
設立年とプロ化の年は別だろ。
一緒にすると、京都サンガは1922年からプロなの？って話になる。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:13:08 +mYHQAeb0
Ｊリーグを地上波で放送してもらえないが故に、
それを問題視する人、どうすれば放送してもらえるかを考える人がいる一方、
何も考えることのできないヤンキーは、テレビ局と他スポーツの悪口に奔走。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:45:28 Udixap1V0
日本はCM付きの無料放送
米国はパッケージングされた有料ケーブル放送
（基本パックのスポーツ分野に入れて貰えるか否かが生命線）
欧州はよく分からん
テレビと一言に言っても形態がだいぶ違うのよね
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 01:59:29 rOlHk49J0
ゴロローはゴロしか打てないカス
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 05:56:19 u8kKtth30
>>571
否、逆だ(-_-#)。 地上波放送局は放送中断を避け、
かつ公共性確保を維持するために、電波料の一部代替として
ジャパンコンソーシアムがＪリーグより「試合映像を提供してもらう」
Ｊリーグとは公共的文化財でありメディアでありコミュニティである
メディアとしての側面はユニ・スタ広告であり
コミュニティとはサッカー文化・クラブ文化である
>>611
だな、あれほど稼がせてやったのに沈没寸前になると
誰よりも早く逃げ出しやがって・・・と焼き豚が申してます
まあね、卓球・バドミントン含めた高校・社会人通年合同府県リーグの確立
中学部活と校区内スポーツ少年団・スポーツマスターズの縦型連携を
体協・アマチュアレベルで行って、JOC・naashで
各日本代表選考会・全国大会を平日開催重視にする>>66
Ｊが潤えば、他の五輪競技も栄える
Ｊリーグとして放送枠買うとしても最低でもtoto売上１兆規模、
リーグ収入が1000億規模、ACL４枠を争うビッグクラブの収入は300億以上、
Ｊリーガー最高年収【イレブンビリオン】ぐらい実現してからだ
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 06:38:57 0dd/eFapO
プロは興行なんやから
興行としての面白さも追求して欲しいわ。
降格制と同時にＰＯ制も
採り入れて欲しいよ。
降格は4チームでＰＯに出れるチームを
8～10チーム位にしたら
興行的に言えば死に試合が減ると思うし観客動員数にも
好影響を与えると思うんやけどな･･･
正直に言えばアレのCSが羨ましいわｗ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 09:21:38 VJrwLsym0
>>615
逆にあれは興行を追求しすぎてスポーツとしてどうなんよ？と思うけどな
延々敗者復活戦してるようなもんなんだから
そこらへんはちゃんとバランスとらないと失笑されるだけだ
スポーツの見方が稚拙な国民だからといって、それになんでもかんでも合わせてたら
衰退するだけなんで、今のマスコミのスポーツに対する姿勢には戦う必要はあるよ
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 09:53:15 hwaCJJno0
NPBがやってるプレーオフは、南米諸国とかでやってる
優勝決定ステージ方式に近いのかな？
中村のいたスコットランドプレミアリーグも似た方式だった。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 10:25:31 hwaCJJno0
（続き）
でも、それよか実績のある前後期制のがいいと思う。
一般の人から見たJの疑問点に
「いつ始まっていつ終わってるのか知らない」
ってのがある。
チャンピオンシップがあれば少なくとも、いつ終わるかは分かるだろうし。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 10:50:52 vmhsTr2L0
450 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:38:49 ID:niXTSqkx
08/10/22 15.0% 19:00-21:24 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第1戦「巨人×中日」 巨人 3 - 4 中日
08/10/23 15.5% 19:04-20:54 EX__ プロ野球 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第2戦「巨人×中日」 巨人 11 - 2 中日
08/10/24 18.1% 19:00-21:24 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第3戦「巨人×中日」 巨人 5 - 5 中日
08/10/25 20.7% 19:00-21:34 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第4戦「巨人×中日」 巨人 6 - 2 中日
456 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:39:35 ID:Fc6jCtnO
8.5確定ｗｗｗ
457 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:39:58 ID:cSN8i0s7
>>450
去年の半分なのか・・・
490 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:46:08 ID:cSN8i0s7
マスゴミ各局が煽りまくった野球ってさ
*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣第1戦
こないだのまったく煽りなしの２軍同士のサッカーの練習試合より興味もたれてないねｗ
495 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:47:50 ID:8/PvUxrI
927:｢婆｣と言われるような年齢じゃない[sage]
2009/10/22(木) 09:44:07 ID:XNCBidWu0(2)
10/21水
*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣第1戦
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 11:05:18 vmhsTr2L0
503 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:50:58 ID:4E618y+d
巨人が絡まない限り数字は取れないよ＞＞日本シリーズ
518 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:54:34 ID:cSN8i0s7
これはもう八百長で巨人×楽天にしたほうがいいな
中日×日ハムなんかになったら野球崩壊する
536 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:59:31 ID:On9hTrxx
この数字は他社も衝撃受けてるだろうな。
さすがに去年までは巨人のクシリに一目置いてるテレビ局もあった。
巨人のクシリがゴミコンテンツなら、マシなコンテンツは巨人の日シリだけかもww
577 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:12:37 ID:On9hTrxx
クシリの放映権いくら？8000万ぐらい？
8％じゃスポンサーも怒るだろうなぁ。もう来年のスポンサーは新興宗教団体しかないよw
663 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:40:48 ID:pgbJ7WAZ
28 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:56:03 ID:7ulc0P690
中継数減る→視聴率減る→中継数減る→無限ループ→消滅
完全にこのパターンだね
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 11:08:18 vmhsTr2L0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
593 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:17:31 ID:kPLsOEg1
もう無理だろ
末期だよ野球は。一回中継数減らした時点で終わってた。
中継減る→注目度下がる→数字さがる→中継減るの無限ループ
ブックとかしたりWBCいれたり、たまにそんなの入れてもその場しのぎでしかない
着実に消滅へと進んでる
それは焼き豚自身が一番わかってるはず
2012年に地上波消滅といわれてたがかなり現実味をましてきた
647 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 10:35:11 ID:cWEvUTfK
>>577
ただの8％じゃない
M3ばかりで8%だからなw
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 19:26:23 XA92H14R0
totoBIG単独スポンサーで
土曜の15-17の地上波枠を押さえればいいんだろ
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 20:12:01 2Z58ACgvO
>>622
ＮＦＬのマンデーナイトフットボールみたいな感じで、Ｊリーグとリーグスポンサーの提供で日曜日あたりに放送枠を押さえられたらいいんだけどね。
文字通りＪリーグ・サンデーナイトフットボール…みたいな。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 20:29:59 f6u9ka7Z0
Ｊの今後を考える上で今回のＡＣＬは残念だったな
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 22:18:07 vmhsTr2L0
【テレビ】楽天VS日ハム 地上波で見られない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
663 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:05:32 ID:uRCOGX4R0
BSやCSでみれるって言ってもさ
プロ野球ってものが放映権料に頼った経営なのに
なんでそんなに余裕なの？
BS、CS、ネットでどれだけ広告価値あるの？
身売り？解散？で泣くのはファンじゃないの？
666 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:08:13 ID:0oFYcaOm0
>>663
君みたいなまともな人はとっくに野球ファンやめてるよ
現実を直視できないからすぐにサッカーの話を持ち出す
671 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 21:13:53 ID:Ch6TRBnfO
>>663巨人戦の巨額の放映権料をアテにして運営してたセリーグが巨人戦の放送試合数が激減し、更に１試合辺りの放映権料も下がったのに
まだ年俸は上がっているという不思議はやきう脳の方々は気付かないんだよ
677 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:17:46 ID:9DESCk6uO
>>663
まあいいんじゃない
これからのＮＰＢはショボい放映権料&税制優遇見直しで、縮小&解散&低年俸
一流選手は、メジャー、高校生もＭＰＢスルーでメジャー
ＮＰＢは今の独立リーグレベルの選手が主体になるよw
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 22:24:08 HeTG1OS90
>>625
「広告費」が収入の過半を占めているサッカーを基準に考えるからこんな恥を晒す。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 23:57:26 Pz8bJUwz0
チケット収入が７割だったっけね。見習いたい。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 01:06:37 Qx2S3htr0
>>263
それ全然違うｗｗｗｗ
借入金の返済をしようとしたら収益がプラスになる。
株式会社なので利益には法人税がかかる
例の通達は
単 年 で マ イ ナ ス
のときの処理のお話で、
当然単年でプラスになったら法人税を払う必要がある。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 02:52:13 lGGOWaFS0
プロ野球の年俸が上がり続けているのは、
BS、CS、ネット中継や地域密着の振興で、
実入りが増えているパ・リーグの影響。
セ・リーグも、阪神は巨人戦中継分の減収分を
上回るほどの観客増加で、自前で球場を建て替えるほど。
中日はドームが完成してから経営体力は上がっているし
新球場が建った広島もこれからは安定するだろう。
巨人もG+のお陰で、安定したインカムを手にしている。
八方塞がりなのはヤクルトと横浜くらいか？
視スレ豚っていまだに20世紀に生きてるのかな。
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 04:49:44 EQZtq0dw0
>>623
放映権料を払ってパートナーになっているスカパーに失礼だろ
サッカーの放送枠を確保するにしても、生中継でなくともいい、Ｊでなくともいい
テレ玉のようになでしこ録画放送したり、プリンスリーグや選手権県予選をカバーするとか
地上波週末のスポーツ中継は、既に競馬・ゴルフ・大相撲とあるんだから
それらに任せれば良い
だからこそ多くの五輪種目で日本代表選考会を兼ねている日本選手権などは
平日のゴールデンタイムで住み分けるべきなんだよね
>>629
そのベイとスワローズがギブアップしたら
１ リ ー グ に な る
Ｊ２は22クラブ、次はJFLと地域の試合増・チーム増という段階になのにさ
地上波は打ちきりでもYHKのBSでは両方完全中継やっている（ｷﾘｯ
あのさ、2011年にはYHKBS１ch削減がほぼ確実なんだぜ
となると同時中継なんて出来ない
マスコミと行政は野球脳・野球防衛をやめろ！全てこれだけで解決する話だ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 06:03:18 o298VyY9O
>>629
捏造焼き豚ｗ
大半のチームが赤字やないかｗｗｗ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 06:19:38 m+RGnRe70
プロ野球の年俸が上がるのは
・ＭＬＢへの流出を防ぐため
・球団が税金対策でウソ申告をするため
・アホでも稼げると子供達に植えつけるイメージ戦略
最近ではようやく野球のウソ体質に気付き始めた一般家庭から野球離れが進んでいるみたく
巨人ですら視聴率を稼ぐ事は出来なくなった
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 07:56:20 VbnQfvp3O
実現すべき最大重要項目
・Ｊ３
・秋春
・フットボール専用スタジアムの徹底(新規陸スタ禁止)
・ワールドカップ計画で陸スタ排除
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 08:07:05 Wl/aDmltO
>>631
＞ >>629
＞ 捏造焼き豚ｗ
＞ 大半のチームが赤字やないかｗｗｗ
広告費をもらっている野球チームは赤字認定し、
サッカーチームには広告費込みで黒字認定というダフスタは止めたようぜ。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:31:00 2vza5l1h0
一度さ、Jリーグ事務局の中の人を1年間サッカー競合国に住ませたらいい。
日本の国内リーグが何故人気が出ないのかよく分からせるために。
国内リーグはマニアック化させるものではないってのを分からせてやれ。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:37:28 4YFFpts+0
プロ野球はアマとの間に壁を作り１２球団を維持するために新規参入を拒み続けたからほとんど発展する事がなかった
そんな過ち気付いたプロ野球はサッカーに影響されて各地で独立リーグが開催されるようになったね
でも気付のが遅過ぎて関西リーグなんかは潰れる寸前
野球に明るい未来はないね
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:39:58 jcSXoRAY0
将来の発展に名前（またはホームタウン）が足かせとなっていると思われるもの。
しかしJリーグの歴史が長くなれば落ち着くところに落ち着くのだろう。・・・よって将来予想。
清水エスパルス → 静岡エスパルス
ジュビロ磐田 → 変更案なし（磐田では限界。地域的に中途半端。）
ジェフユナイテッド千葉 → 千葉ユナイテッド（社名由来のジェフは止める）
サガン鳥栖 → サガン佐賀
ザスパ草津 → ザスパ群馬
栃木SC → 栃木FC（SCでは少年サッカークラブみたい）
FC刈谷 → FC三河（FC刈谷は三河地区（豊田市）へ移転し、トヨタスタジアム使用。
名古屋グランパスは市内に専用スタジアムと練習場ぐらい持て！）
町田ゼルビア → 予測不可能（地域的に中途半端。）
Honda FC → 浜松FC
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:57:46 2vza5l1h0
＞清水エスパルス → 静岡エスパルス
絶対にこれだけは100年経っても有り得ない。
セルティックとレンジャーズが合併するくらい有り得ない話。
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:58:18 6lNNF/b10
>>637
妄想はほどほどに
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:49:15 wGSDzmdm0
518 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:54:34 ID:cSN8i0s7
これはもう八百長で巨人×楽天にしたほうがいいな
中日×日ハムなんかになったら野球崩壊する
553 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 10:04:15 ID:pF/4/GZy
>>518
そう。だから永久に巨人を日本シリーズに出させるしかない。
だけど最終関門で3年連続唯一の抵抗勢力が相手になっているw
唯一の抵抗勢力だから3年連続最終関門まで来られた。とも言える。
ほとんど八百長のインチキエセスポーツ
379 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 10:11:41 ID:9d2HK0N4
しかし、6球団中の１球団(巨人)もしくは2球団(阪神)以外が日本シリーズに
出ると崩壊に近づくってどんなビジネスモデルなんだw
半ば八百長強要しているようなものだろ。
まだ、1球団ガチで対抗しているだけマシかw
こんなものをほぼ毎日半年見続けているのがいること自体信じられん。
88 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 17:28:47 ID:Jg3m8LUQ0
それでも永遠に巨人をCS、日本シリーズに出し続けるしか生き残る道はありません。
八百長でも何でもします。来年も半年掛けて4球団はその努力を続けます。
やきう脳はそれ見て一喜一憂します。
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:50:26 wGSDzmdm0
【野球】日本シリーズ“ドル箱神話”崩壊 放映権料が大幅ダウン 一度値崩れした放映権料が高値に戻ることはないだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 23:31:25 ID:JEIyv0q50
民主党が、プロ野球の税金優遇を見なおせば、プロ野球自体消滅しかねない。
325 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 23:47:46 ID:dxLQxMqAO
>>319
今さら何を言ってるんだ？
野球はマスコミが親会社だから好きなだけスポーツ情報コーナーと言う名の子会社野球宣伝枠を作れる
マスコミが野球枠を作ってくれてるから広告代理店は
野球に対する広告費をパの企業やその他の大企業から引っ張って来れる
ナックルみたいな女子高生が有名になれるのもその為
そんな野球に対する支出がすべて広告費に計上できてしまえるのは
野球を保護する為に作られた特別租税措置法、通称国税通達があるから
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:57:01 lZxJePihi
今年の日本シリーズはセがどちらだろうが変わらんだろ。
楽天が出るか否か。
ハムが来たら巨人だろうが数字取れないよ。
大体CSの巨人戦も視聴率10%いってないし。
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:52:27 2vza5l1h0
いちいち芸スポ民の相手すんな。
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:52:34 o298VyY9O
>>634
焼き豚さん
収支決算を公表しろよｗ
Jリーグは収支決算を
公表しているし
広告費込みでも
赤字のチームをキチンと公表してるぞ。
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:58:49 lGGOWaFS0
>>644
決算が公開されてないのに、赤字だ何だと騒ぐのは馬鹿がすることと思わないかい？
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 12:19:01 jOyQIq+U0
>>635
排他的なサポーターがいなくなったら、マニアック化も止まるんじゃない？
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 13:19:10 2vza5l1h0
>>646
それも一手だけど、そいつらは必要悪みたいなもんでもある。
サッカーの世界じゃどこでもいる。ただ日本が他と違うのは、
Jに興味のある人とスタジアムに来る人数がほぼ同じって点なのよ。
サッカー人気のある国では多くのサッカーファンがいて、
その中の一部がスタジアムに来る、ってのが普通だ。
だからそういう連中がいても「ほんの一部が」って見方ができる。
だけどJの場合はそれができない。
極論を言うと、Jリーグそのものをこれ以上マニアックな存在にせず、
人気を回復させる以外に無いのよ。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:15:57 jOyQIq+U0
結局、新規のお客が来やすい環境雰囲気な会場をつくるしかないよな
選手がもっと良いパフォーマンスを見せるのは当然として
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:26:53 XKDii2m7O
>>633
陸上競技場は国体が存在する限り建設がなくなることはないだろう。
Ｊのホームスタジアムになってる陸上競技場のほとんどが国体絡みのスタジアムだしな。
で、陸上競技場を新設した自治体にとっちゃ新たに球技場を造るのは難しい。
自治体には金が無いところが多いからな。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:28:04 wGSDzmdm0
【プロ野球】東京ドームＣＳ最低観客数を更新、熱気が球場にもほしいものだ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:199番)
199 名前：名無しさん＠恐縮です[yahoo３] 投稿日：2009/10/23(金) 14:20:28 ID:+Ndrcy2D0
野球の問題点は、あらゆるメディアが
大々的に報道しているのに視聴率が悪い。
ＣＳの第一戦は中継が始まった時は大差
がついていたのでしょうがないけど
第二戦は僅差の試合にも関わらず11.1%は
危機的状態ではないか視聴率がとれなければ
なんの意味も無い野球は淘汰されるコンテンツ
に成り下がらずおえない。
やはり世界のマイナースポーツは厳しい。
513 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/23(金) 11:23:09 ID:JoA8vC/R
2009
「プロ野球・クライマックスシリーズ・セ・巨人vs中日」*8.5% ▼
「プロ野球・クライマックスシリーズ・セ・巨人vs中日」11.1% ▼
495 名前：アスリート名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 14:35:28 ID:RGl7opNp
あれだけ煽って8.5%
マジで野球って嫌われてるなｗ
785 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:Qj/UVHub
全局総煽りしてもらってるのに
視聴率一桁の上に客席ガラガラ
これじゃ発狂するのもしかたないよね・・
786 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:dj3aAaKb
低視聴率で球場も満員にならず・・・そりゃ発狂もしたくなるわｗ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:30:41 wGSDzmdm0
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
489 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/18(日) 04:52:02 ID:72mj72QJ0
税制優遇だけとれば、野球もサッカーも同等ですが
野球の場合は、サッカーよりも優遇範囲が大きく
Jリーグは国税庁に同等の扱いを要求しています。
本来、税制優遇には単体による財務の公開が原則ですが
Jリーグは、リーグ独自の財務基準まで設けて、
国税の要求にも応えていますが
プロ野球は、単体の財務公開しているところは皆無です。
426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
>プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
.>非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
>40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
>この問題に触れない。まあ、当たり前か。
URLﾘﾝｸ(ame)<)▼blo.jp/takapon-jp/entry-10345872441.html
＞プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
URLﾘﾝｸ(www.plus-b)▼log.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 19:02:13 NWuyqpEZ0
仮に新規にスタジアムを作っても、維持するのがまた大変だよな
日韓Ｗ杯のときに作られた会場で黒字なのは、札幌ドームとか一握りじゃなかったっけ？
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 19:09:23 oahPPvIa0
サッカースタジアムというものは
・税金で作られて
・Jリーグチームがほぼ占有して
・年間維持費に満たない利用料を払う
というのが通例化しているからな。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:19:01 oDUFQ7uZ0
公共施設なんてそんなもんだよ
公園が赤字なのと一緒だ
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:23:32 /ykvnFCIi
>>629
へぇ。今って20世紀なんだ。
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:23:42 BYWySWmv0
>>647
Ｊが不当に低く扱われているのは、なぜか？と思いを馳せればすぐわかる
答えは>>650-651
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・見てみぃ！これがホンマモンのグローバル＆ローカルだッッ・・・！
こういうところを釜本は言ってるんだ、中田氏は旅をしているんだ
まだ気が付かないのかよ、JRAｪ…
>>653
それは国体開会式用の陸上競技場のことだろ
しかもＪクラブはほぼ占有してないし、高校総体や国体になったら使えない
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:48:54 JpseA8WR0
>>654
そのためにも、国内リーグを今みたくマニアックな存在にしたらダメなわけで。
現状では、クラブは公共財、って言っても「ハァ？」ってことになっちゃう。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 21:20:06 o298VyY9O
>>657
結局、プロスポーツは
幅広い層に支えられないと
社会性を持たなくなるからな･･･
幅広い層からの支持が
人気と云う言葉に表されるんやろうし
その人気が公共性に繋がるんやと思うけどな。
専スタの話も
人気の先にあると思うよ。
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 22:46:39 KtBzEIqo0
>>658
たしかに専スタの話は人気の先にあるものだろうね。
特に超デカい箱は、もっと人気が出てこないと建てても宝の持ち腐れだし。
ただ、個人的には小規模専スタはもう少し多くてもいいと思う。
地域での人気が相当高くないと難しいけどね・・・。
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 01:24:13 BOJ1uzNO0
マニアックなものから抜け出すと言ってもな・・・
応援の仕方からしてマニアックだからな
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 02:39:56 d8xCd7rtO
>>652
儲からないのは持ち主の経営が親方日の丸なので
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 03:01:37 d8xCd7rtO
>>654
同意
公務員が利益を生産する必要があるのか、利益があるのならば税金は不要になる。
スタジアムは政府や自治体の公共財産なので赤字黒字は関係無い。市民は税金を払わなければならない。
持ち主は公務員なので文句があるのならば選挙で多数決。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 03:29:59 d8xCd7rtO
>>657
クラブは登記により一般的には株式会社だ。
読売巨人軍倶楽部は読売新聞社の孫か子供に当たる株式会社であって、公共財ではない。
日本航空のような立場ではない、単なる私企業。
参考で、Ｊリーグの山形は社会団体法人
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 04:41:37 vTrQynAYO
>>654
公共施設を借りて行われる営利事業は、市民に利益を還元しなくてはならない。
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 05:39:26 0OpuYrZa0
>>648
それはサッカーに限らない、むしろ五輪競技団体が率先すべき
ガラガラの東京ドームのやきうより、濃密空間の後楽園ホール！
だから、日本選手権ぐらい平日ゴールデンタイムで勝負しろって・・・
>>663
当然Ｊクラブは日本航空やJRのような立場である
>>664
おらがクラブと共に戦う、苦楽を共にするという利益を還元してるじゃないか
Ｊリーグの今後以上に、いかに地域に根ざしたスポーツ文化・スポーツライフを提案するか・・・
柔道も高校と町道場の社会人が県単位で団体リーグやったらいい、男子なら
（先鋒）-60～-66（次鋒）-66～-81（中堅）-73～-90（副将）-81～-100（大将）-100～+100とかで
全ての競技・カテゴリーでナショナルチャンピオンシップ重視し過ぎだよ
頂点を目指す、世界と争うのはまずサッカーが重責を担う
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:49:53 mNz+CtGu0
【野球】拡大する独立リーグ、選手・経営面での不安は続く・・・オフにはアルバイト、観客数減、リーグは赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:184番)
184 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:45:37 ID:ZtC///wT0
税金に集ってるのは実は野球
将来性の無いスタジアム建てまくり プロ野球は税制優遇措置 totoとNHKにたかりまくりｗ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:50:35 mNz+CtGu0
【野球/NPB】オリックス再来年から神戸撤退へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:458番)
458 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/22(水) 11:46:00 ID:WcnrUMYUO
↓これが関係してんのかな？
大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
結局近鉄が消えて、オリックスに吸収され、内側から毒していって、最終的には神戸からチームが消える。最悪だな。
誰一人幸せになれてない。皆不幸。
今更大阪に移ってなんになる？
どの面下げて大阪に来るんだろ？
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:51:21 mNz+CtGu0
534:名無しさん＠恐縮です :2009/04/08(水) 21:47:22 ID:ZzciQiHQ0
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
●千葉市が１億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(64.233.161.104)
日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年５千万円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 13:29:06 ek3mA0VJ0
>>654
サッカー場は特殊だからな
市民が利用するのではなくサッカークラブが利用する
これ同一視するような基地害まさかいないよねｗ
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 15:05:02 0toZKeRc0
採算以前に月5日程度しか使われないからな。無駄。
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 15:08:16 FKz/RVa+0
自治体が国がサッカーに金を出すのは当然！
ーなんていう経営感覚は、それこそ親方日の丸だな
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 16:22:07 z4BMemHi0
>>670
専スタならまだしも、大抵の競技場なら記録会とかで使うでしょ
Jのスタジアムの一般利用の料金て平均でどれくらいなんだろうな
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 17:43:44 ek3mA0VJ0
>>672
公共施設の利用料金は安いだろ
問題は一般市民がどれだけ使えるかだ
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 21:59:34 PrhEg3n50
>>669
非公開練習ならサッカークラブだけが利用するってのもわかるが
サッカー場ってのはプレーするだけじゃなくて
観戦利用もあるんだよ
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 22:55:43 vTrQynAYO
>>674
サッカーチームが試合を見せることが市民の福祉に貢献する文化事業であるという主張かな？
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 23:48:12 bYykIRbI0
スタジアム費用を観戦利用の公共事業と称して費用負担を税金に押し付けようというのなら、
国税庁の通達よりもタチが悪いわ。
下手すれば球団経営までも税金負担させられかねん。
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 00:07:24 h7T70J8f0
>>675
そうであれば、サッカー選手も公務員にすりゃいいんだよね。
公共性を求めるならプロである必要ないんだから
当然給与も他の公務員と同じ水準でな。
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 00:25:21 OtVDqB/F0
サッカーが文化なんて、文化を馬鹿にしすぎだろう。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 01:09:44 Ep522QNSO
サッカー専用スタジアムの建設なんか、簡単な話だろ。
チームが自前で作れば良い。
Ｊリーグは企業や自治体に頼らない安定健全経営が自慢なんだからそのくらい出来るだろ。
他スポーツをけなしているくらいだから、まさか安定健全経営というのは嘘じゃあるまい。
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 06:12:14 uNKsPZZI0
>>678
馬鹿にする事が文化のお前に理解出来ないのは無理がない
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 08:04:21 8SlctQxB0
ソフトバンクが30年契約の違約金支払い義務を持っている
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【サッカー】日産が「横浜国際総合競技場」スタジアム命名権取得に名乗りへ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 08:29:00 8SlctQxB0
今日はこの後は柏×山形→大杉漣×マルディーニ→日本×ブラジルだな
幸せな週末だ
うーん、来月はWOWOWにするか、フジnextにするか…茸はともかく、クラシコとＵ１７とＷ杯予選プレーオフがぐるぐると…
*2.5% 24:45-26:45 CX UEFAチャンピオンズリーグ08/09 セルティック×ビジャレアル
*2.0% 25:45-27:45 CX UEFAチャンピオンズリーグ08/09 チェルシー×クルージュ
*1.8% 25:45-27:45 CX* FOOTBALLCXUEFAチャンピオンズリーグ マンチェスターU×インテル
*1.9% 25:45-27:45 CX* UEFAチャンピオンズリーグ08/09「バルセロナ×バイエルンミュンヘン」
*2.0% 25:38-27:38 CX* UEFAチャンピオンズリーグ08/09 「バルセロナ×チェルシー」
*1.5% 26:20-27:50 NTV 南米サッカー最強クラブ決定戦 リベルタドーレス杯「クルゼイロ×エストゥディアンテス」
フジテレビ 02:50 FIFA U-17 ワールドカップブラジル×日本
テレビ朝日 02:55 AFCチャンピオンズリーグハイライト
いやがらせだろ絶対
こんな番組もあるんだぜ？ 深夜はサッカーのゴールデンかよ。
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
「すイエんサー「サッカー選手みたいにばっちりゴールを決めた～い！」
サッカーのゴールをばっちり決めるには？初心者でも確実にシュートを決めるための３つの技に
ＡＫＢ４８が楽しく挑戦！何とあの名曲「ＵＦＯ」のポーズにもヒントがあった！
1│.フジテレビ. │. 117res/分.│. 73%│サッカー・ＦＩＦＡＵ－17ワールドカップ「ブラジ...
クシリより速いｗ
パクシリ（笑）は地上波すらなかったのにｗ
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 08:30:56 cl7N3SlI0
イングランドみたく最初は原っぱからはじめて徐々にスタンドとかも大きくして何十年もかけて最終的に何万人規模のスタ建築したらいいんじゃない。
それが真の百年構想だし文化だと思うよ。
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 09:40:45 QOniyTlr0
>>682
ここはＪリーグ関連のスレなんだから、
そのご自慢話にＪリーグ中継の話も参加させてやれ。
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 12:39:35 Ep522QNSO
自治体がスポーツチームに出資するのは地場産業の育成としてなのか、
公共事業のひとつとしてなのか。
前者なら、スポーツチームは地域に対する経済的な貢献を求められる。
後者なら、赤字のままでも市民が試合見て満足している限りは問題ない。
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 19:05:46 N9RhrWVC0
なんだろうな、このＪリーグの閉塞感は
高校はサッカーがとても盛んで、裾野はちゃんと広がっているのにな
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 19:42:42 +iQ1HhGJ0
ドイツみたいに国がスタジアムや施設を作りまくって、
プロやアマチュアチームもその恩恵を受けまくっている、
みたいな状況が羨ましくはあるな。
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 20:32:00 PpqvSJO20
>>683
天皇杯が開催されて何年、フットボールが伝来されて何年、蹴鞠が行われて何年だ！
>>684
スカパースレ、中継スレがある
>>686
そりゃあ、アレが蓋してるからさ
カヌーやアーチェリーまで国体・インターハイがある、裾野はある
だから平日・ゴールデンタイムで勝負しろと・・・
柔道の山口香も言ってたぞ、「プロ野球さえなくなれば・・・」
URLﾘﾝｸ(www.mediasoken.org)
共に戦おう、オレたちのニッポン、オレたちのプロスポーツ！
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 21:31:41 lB/+QyR40
平日でもお客さんの来るサッカーがおやりなさい。
休日・祭日はアマチュアのために譲りましょう。
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 21:39:11 sHIXU7/k0
>>687
ドイツは国内リーグの人気が半端ないからな。
そこが日本と大きく違う。
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 21:40:30 QOniyTlr0
>>688
＞スカパースレ、中継スレがある
それは>>682に言ってやれ。
＞柔道の山口香も言ってたぞ、「プロ野球さえなくなれば・・・」
プロ野球が無くなればサッカーや他のスポーツ中継数がゴールデンタイムで増えるのなら、
ここ３～４年でＪリーグ中継がゴールデンタイムに復活してなきゃおかしいでしょ。
Ｊリーグ中継に立ちはだかる敵は、プロ野球中継ではなくバラエティ番組。
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 21:48:42 EFYsT4F90
糞芸人のバラエティにも勝てないプロ野球、そしてJリーグ。
競馬を真似して、金を払って中継してもらうしか無いかもな。
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 22:12:59 cl7N3SlI0
>>687
日本もＷ杯３回とは言わんから１回でも優勝すれば、あるいは…
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/25 23:17:28 QOniyTlr0
>>693
夢が夢のままだからいいんだと思うよ。万が一にも優勝したら、
「広い世界だと思ってたら、日本でも優勝できる程度のものなんだ」って、見向きもしなくなるでしょ。
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 03:24:48 3PbSX5uV0
>>689
平日云々はサッカーの話ではなく、陸上とか水泳とか柔道とかに対して
>>691
だからＪについてはスカパーでやってるだろ
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 05:38:45 +0PihAPO0
【野球/ワールドカップ】日本、ニカラグアに敗れる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球／ワールドカップ】日本は台湾に破れ1勝2敗、グループGの5位に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/Ｗ杯】２次リーグＧ組の日本がタイブレークの末、カナダに２－３で逆転サヨナラ負け
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球／ワールドカップ】日本はイタリアに破れ1勝4敗、グループG7位に後退
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 世界一～世界一～と言っていたら
ヽヽ＿＿＿ノ WCで敗退したでござる
の巻
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 05:38:56 lOYlwcr70
>>692
だったら競馬が直接Ｊリーグに助成しろよ、というか校庭芝生化積極支援だけで
生き残れるけどねえ
JRAもクイックピック馬券とか発売し始めたけど
競艇は24場×２×６日、競輪47場×４日＋年末３日、オート６場×２×５＋年末５日
totoのコンビニ・宝くじ販売網共有してキャリーオーバー有りの重賞式投票、
楽天競馬・SPAT４と競艇・競輪の電話投票システム委託統合するとか
楽天が仙台にやきうチーム保有しなくてもいいようなビジネスメリットを
総務省がしっかり方向性示して、楽天＋auKDDI＋テレ朝・TBS・J-WAVE、
日テレ＋Yahoo！旧ヴォーダフォン＋U-SENとか実現すれば
簡単にやきうなんか消せるんだよ、嵐の宿題くん、VS嵐、秘密の嵐ちゃん！
ホント、八ッ場ダム問題以上に横浜スタジアム問題、マリンスタジアム問題
福岡ドーム問題他の方がこのくにの大きな足枷になってるよ
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 07:17:43 9OY5a/VWO
協会がテレビ屋に土下座してでもお願いして、朝のニュースのスポーツコーナーにＪを流して貰え。地上波で流さないとマジ話にならない。ウザいと思われても根気よく流して貰え！話はそれからだ！
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 08:27:27 iLnisF3i0
>>697
競馬も最近厳しいらしいし、サッカーだけに肩入れはしにくいだろうが、
校庭芝生化に直接お金を突っ込むのであれば
「競馬場の美しい芝を校庭にも」とか言えば出来そうだ。
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 08:50:22 FIYXRabt0
>>697
野球が嫌いなだけならここに書き込まない方が良いよ
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 09:20:02 nQFL3vsh0
選手のパフォーマンスが落ちる７，８月をなんとか
しないと。
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 09:26:31 G02pGhUm0
上でも出てるけど、テレビ番組に例えたら
独ブンデスリーガや英プレミアはバラエティ。
Jリーグは釣り番組みたいなもんだ。
J2とかならともかく、トップディビジョンはマニアだけが見る
ものじゃダメなんだよ。
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 19:06:39 LFOJ8EyyO
>>687
スポーツに対する考え方が日本は欧州とでは真逆なんだってことも考えないとな。
日本ではスポーツは市民みんなで楽しむもの…という概念もないし、スポーツクラブは公共財という概念もない。
そして長年染み付いた国民性は簡単には変わらない。
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/26 21:41:42 9VoJOGCn0
>>695
だから>>682に言ってやれよ。「野球もスカパーでやってるだろ」と。
>>697
前にも言ったが、プロ野球にとっての敵はサッカーではメジャー。
Ｊリーグの敵も同じく、プロ野球ではなく海外サッカー。
野球とサッカーでは競技の質が全く違うのに、競合してると思うのはお門違い。
Ｊリーグのゴールデン復活を考えるなら、まずは海外サッカー中継を排除してＪリーグ中継にサッカーの視聴者を戻し、
空いた時間でＪリーグを放送するのが、一番現実味のある手段。
いつまでも野球を逆恨みしてんじゃねーよ。
野球中継が減ってもＪリーグがゴールデンで復活しない現実をしっかりと見ろ。
>>703
＞日本ではスポーツは市民みんなで楽しむもの…という概念もないし、スポーツクラブは公共財という概念もない
それ、日本では野球のことを指してるだろ。
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 00:29:47 GRCn+nHV0
>>704
野球敵視してるだけのレスは基地害認定するだけで良いと思うよ
実際基地害でしかないだろ
2chで人の意見を聞かずに同じレス・コピペを繰り返す基地害はどうしようもない
自分に都合の良いコピペをただ繰り返してるだけ
相手するだけ無駄だけど、自演でコピペに反応するだろうから
いつもの基地害だと認定だけすべし
あとスポーツの敵はパチンコだよ
totoのおかげで賭け事と一括りにされると批判し難いかも知れんが
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 01:06:57 X4NRW9we0
地上波中継では野球も駆逐され始めて、クイズ形式のバラエティ番組ばかりになったな。
スポーツ中継で昔と露出が変わらんのは相撲、ゴルフ、競馬くらいだろ。
相撲、競馬は兎も角、男子ゴルフなんて一時期スポンサーがつかないとか言われて
斜陽の一途だったのに。
元々競技人口が多く地味に安定した露出を保っているところに、
電通が石川にスターシステム発動させてオバサン層の注目も集め出した。
ＴＶ露出という意味でのサッカー、野球の敵はこのオバサン連中なのではないかと推測。
電通の煽りしだいで薄っぺらいブームは作るが、長続きはしないしブームの跡は焦土と
化すからね。
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 02:28:47 nLgsgS8ZO
Jリーグはクラブに放映権あげて地方局で放送させるべきだな
スカパーで金払った人だけが見れるとか全然地域密着じゃない
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 05:14:09 cXRdtQtu0
>>704
別にスカパー本体はもう野球放映権には１円も出してないし
別に地上波キー局ゴールデンでＪリーグを連日中継しろ、とは言ってないし
＞それ、日本では野球のことを指してるだろ。
確かに野球のせいでスポーツ権やスポーツクラブ＝公共財という概念がない、というのには同意する
>>706
ゴルフは放映権料ゼロなんだぜ、つまりトーナメント側の枠買い
それに元々の競技人口が多く地味に安定したいたら、ブームが沈静化しても以前の状態に戻るだけだろ
>>707
ホームはスタジアム、アウエーはスカパー！で上手く回ってるから別にいいじゃない
それよりJFLへ物好きを更にどう引き上げるか、地域リーグ試合増の方が重要
今年で北九州・鳥取が条件クリアして、来年もう２クラブとくればベストだが
地域を１・２部統合or大学リーグ統合で早く９地域全てで最低でも16チーム30試合は確保してもらいたい
週末はリーグ戦、平日にカップ戦という原則を徹底する
報道やラジオ中継はサッカー最優先、なるべくＪ公式戦非開催の平日にサッカー以外の全国大会が組まれる
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 07:07:56 xbTX1GPx0
【野球/視聴率】セCS第2S「巨人×中日」、第1戦8.5％、第2戦11.1％で、視聴率はパッとせず★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:175番)
175 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/27(火) 06:45:39 ID:CTnMvyZj0
野球が勝ってるもの
■NPB記録保持者
通算最多勝利：金田（韓国人）
通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）
通算本塁打：王（中国人）
連続フルイニング出場：金本（韓国人）
日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
五輪野球・長嶋監督は「日本のトップ選手を集める」と言うが、
そうなると、在日問題は避けて通れない。
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
在日とアンケートのみｗ
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 08:09:40 uAPJrlrx0
日本人なさけねえ
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 10:19:19 8WFHP7NP0
日本サッカー史上最高のストライカーも釜本だしな。
どう見ても日本人の苗字ではない。
しかしゴルフの石川の凄いところは、
玄人も素人にも万人に認められる凄い選手、ってとこだろう。
理屈抜きに凄い、若い選手が出てくるとあらゆる面でプラスに働く。
これが今のJリーグに最も欠如してる所だろう。
ゴルフだってサッカーと同じ、日本の第一スポーツじゃないんだからな。
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 12:06:15 sVGrWm+e0
欧州なんてオギャーと生まれた瞬間、通える学校、職業が決まってる感じなんだが・・・
クラブは才能ある貧乏人が成り上がる為のシステムで、後はエリートや金持ちが余暇としてスポーツを
楽しむみたいな感じがする。中間層はあまりやるスポーツとしては恵まれてないんでは？
韓国だったらスポーツエリート学校だけで一般市民はやることないらしいし。
学校でスポーツを提供してるアメリカや日本型のほうが一般市民としてスポーツやれる環境は
いいんじゃないかと思ってる。
だから>>703には凄い違和感がある。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 12:21:24 /E7XnZ3Li
どんな妄想だ。
欧州は普通に、
人民はスポーツをする権利があるて社会だぞ。
階層の違いはやるスポーツに表れる。
サッカーは下流階級がやってラグビーは上流階級がやるとかな。
欧州じゃラグビーは上流階級のスポーツだから、
パーティでの振る舞いすら知らない日本の選手は訳の分からない存在だとか。
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 13:08:43 8WFHP7NP0
サッカーは野蛮人が行う紳士のスポーツ。
ラグビーは紳士が行う野蛮人のスポーツ。
って言葉があるからそうだろうな。
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 16:05:29 /QtnHACh0
欧州のことはどうでもいいよ
憶測の話ばかりだし
>>711
ゴルフの石川はさわやかなイメージが完全に定着したからな
あれは万人受けするだろうね
Ｊリーガーのイメージは・・・
チャラチャラしているとか茶髪かのイメージで一括りのは痛いかも
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 17:31:54 8WFHP7NP0
別にチャラチャラしてるのは若いんだからいい。
ただそれがちょっと「もう時代遅れなんじゃないの？」っていう
チャラさに引いちゃうわけよ。
俺の好きなチームにいる狩野とか狩野とか狩野とかな。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 17:53:17 nb9LDhWBO
個人が下手に目立つのを嫌う国民性の国だからな。
全盛期のヴェルディでカズや北澤や永井秀樹を見てサッカーはチャラついた奴がやるスポーツというイメージを持った人は少なくないし、02Ｗ杯で戸田や稲本や鈴木隆行を見てその容姿に不快感を感じてサッカーを毛嫌いした人も少なくない。
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 19:38:54 x8dZ2kWi0
チャラついていない選手もいるのに・・・
悪いイメージで選手全員が括られているのは困るよな
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 19:48:09 5vBRm6OJ0
>>716
遼くんの方がずっと若いのに・・・
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 21:52:29 q8mMY/Or0
海外サッカー中継なんていらないから、Jを流して欲しいね。
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 22:13:42 mK6q5QL40
>>708
＞別に地上波キー局ゴールデンでＪリーグを連日中継しろ、とは言ってないし
だから、地上波にこだわりまくってる>>682に「地上波ゴールデンにこだわるな」って言ってやれ。
＞確かに野球のせいでスポーツ権やスポーツクラブ＝公共財という概念がない、というのには同意する
『「スポーツは市民みんなで楽しむもの」、「スポーツクラブは公共財という概念」は、日本では野球にあたるだろ』
と、言ったんだが、日本語が分からなかったのなら、仕方が無い。
＞報道やラジオ中継はサッカー最優先、なるべくＪ公式戦非開催の平日にサッカー以外の全国大会が組まれる
おやおや、野球偏重に関しては「野球のせいでスポーツ権やスポーツクラブ＝公共財という概念がない」とか言ってるくせして、
舌の根も乾かぬうちにサッカー偏重主義ですか？野球はダメだが、サッカーはＯＫなんだな。やれやれ…。
>>720
俺もそう思うね。海外サッカーがＪリーグの注目度を下げたんだから。
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 22:59:35 1hH9W4LC0
いや、断じて違うね。
今みたいに海外サッカーの報道が増える以前に、
既にJ人気は落ちてたもの。
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:07:12 I4NmIhom0
Jを海外サッカーの下請けにすればいい。ってもうなってるか
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:19:07 q8mMY/Or0
海外サッカーは日本代表が絡む時だけで十分。
クラブレベルでは正直、海外サッカーは必要無いと思う。
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:19:40 4fy7a/ZF0
何スレ前から書いてあったことだと思うけど
まずは観戦拡大に持っていくことが露出拡大になるんじゃないかと。
朝のレースガイドのようなCMを朝・深夜に流す。
いつ・どこで・何の試合があるかを広報するのが先に思う。
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:22:46 q8mMY/Or0
日本代表に絡めて、Jを出せれば良いね。
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:51:51 4upbDm1I0
>>721
そいつはサッカー原理主義の基地外だから相手にしないほうがいい
こういうごく一部の基地外のせいでサッカーファンの、ひいては
サッカーのイメージを低下させている迷惑な存在
結局は昭和プロ野球の座っていたイスがJリーグに欲しいんだろうな
しかし理想と現実との差にネット上で火病ってサッカーに関係の無い野球叩き
実に悲しい人生だなぁ・・・
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/27 23:56:23 5lrNbaB8O
放映権について
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 01:15:56 NawQtIncO
もっとレベルあげるためにアジア枠拡大とビッククラブが必要
正直このままだと今のレベルで停滞すると思う
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 01:22:54 1758d82RO
入れ替え戦なくてもいいから降昇格２チームに戻せや
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 01:49:05 06S7P65N0
>>729
ベストメンバー規定を廃止してターンオーバーを行い、コンディション作りに専念すれば、パフォーマンス低下はもう少し緩やかになるだろう。
アジア枠に頼らないチーム作りが必要に思う。
あと、興行的にナビスコカップにJ2を参加させて大会のメリハリを行うことで
一般人へのアピールを行うとか。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 04:39:59 zOF2FVTI0
>>721
＞うーん、来月はWOWOWにするか、フジnextにするか…茸はともかく、クラシコとＵ１７とＷ杯予選プレーオフがぐるぐると…
これのどこが地上波に拘ってるよ？
＞舌の根も乾かぬうちにサッカー偏重主義ですか？
Ｊは週６日もやらないだろ
>>727
＞結局は昭和プロ野球の座っていたイスがJリーグに欲しいんだろうな
12個しかないイスなんてどんな競技もいらないし・・・
>>715
ゴルフのアドバンテージとは高校生の石川遼と70歳を過ぎた杉原輝雄が
同じ条件で競技する点、そして古市忠夫のように50歳過ぎたシニアでもプロになれる点だ
野球のように高校生年代が勝手なカテゴリーを形成、
大会の過熱によるバーンアウト・ドロップアウトを生み出すよりは、よほど健全
ゴルフや卓球・バドミントは国別対抗戦もあるから、
それに則ったフォーマットで高校・一般合同のリーグ戦を県単位で行うと同時に
ジュニアだけでなく【マスターズも含め一つのエージグループ大会】として扱うべき
男女ゴルフだけなくシニアにも日本オープンもあり、レギュラーツアー以外の目標にもなる
日本オープンゴルフは男女とも総理大臣杯が授与されている、今年度ならソンボべ・小田龍一が獲得した
それで完結してるじゃないか、国内マネーランク、ワールドランクはまた別の話だ
モーグルの上村、体操の内村、競泳の古賀、柔道の福見・・・は世界選手権優勝で紫綬褒章
それで完結してるじゃないか、
大相撲・競馬競輪競艇、アマチュアスポーツはそれぞれの世界で世界と競えば良い
さて、問題はアレだ・・・大鵬が大相撲から初の文化功労者に内定したが
大相撲ほどの歴史も無く、五輪から除外されるほどの国際普及度で、
かつＪの理念も、百年構想もないアレから既に文化功労者表彰者がいる・・・
ここを変えなきゃ何も始まらないんだよ!!
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 04:47:01 lH5mAVbw0
このスレには前々から
マイナー競技の野球擁護(ヤキ豚)と、ポッと出の石川遼万歳(バカ)の
約１～２名がしつこく張り付いてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカー嫌いのバカ約１～２名がいつまでココに居るんだかｗｗｗｗ
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 05:51:13 hk1l7+gU0
アメリカから逃げるように帰ってくるやきうの海外組
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 06:05:59 /vnNwXq70
７３３みたいなキチガイが一番イラネ
ネットだけじゃなくて世の中にイラネ
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 07:49:21 FBV0ehbN0
雛鳥君いろんな人にレス付けるが、相変わらず斜め上だなｗ
なんでそんなにシステム論ばかりなんだ。
ゴルフにしろ、卓球にしろそれぞれに歴史と文化がある。
ゴルフ国内プロのトップレベルの収入なんかはサッカーより優れている。
「サッカーを中心としたスポーツ環境」なんぞ他の競技関係者に失礼な妄想と知れ。
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 07:49:53 0gcpwHFI0
>>723
でも大部分が「おたくの製品あんまり評判よくないんですよね。まあ置いとくだけ置いときますけど」状態。
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 09:42:28 IK7NjIef0
まぁでも、実際に石川みたいな「問答無用に凄い新人」が
Jに出てきたら変わってくるわ。
デビュー時の城みたいなセンセーショナルな活躍をする選手が出てくれば。
それを待つしかない。
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 10:36:08 E01BXvpmO
>>732
＞12個しかないイスなんてどんな競技もいらないし・・・
マジレスすると、「昭和プロ野球の座っていたイス」ってのは昭和プロ野球くらいの人気って意味だと思うんだが？
Jリーグもチーム数が10～12くらいの頃が一番華やかで人気があったことも思い出してあげてね・・・
＞さて、問題はアレだ・・・大鵬が大相撲から初の文化功労者に内定したが
＞大相撲ほどの歴史も無く、五輪から除外されるほどの国際普及度で、
＞かつＪの理念も、百年構想もないアレから既に文化功労者表彰者がいる・・・
国際普及度こそアレだが、我が国においてはそれだけ文化として定着しているってことだ
「大相撲ほどの歴史も無く」って歴史のこと言っちゃったらJリーグ自身の墓穴掘ることになるぞｗ
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 12:02:10 czRMe4hXP
サッカー嫌いで、サッカーが気になって仕方がなくて
ココにしつこく居座っている馬鹿はイラネ
絶滅危惧種で永遠のドマイナー競技に夢中になっている
哀れな馬鹿が一番イラネ
ショボいゴルフの国内事情をサッカーよりも優れている
等と妄想する馬鹿が一番イラネ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 12:45:25 5btZbx670
>>740
いや、ゴルフの方が普通に上だからｗ
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 13:48:40 qLTS7Ceg0
>>740
ちなみにゴルフではアメリカ、欧州、日本が世界3大ツアーとされていますよ。
格は3つの中で最低だけどｗ
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 14:58:22 NDlw2t3y0
Ｊ１を16チームにして、8チームづつの東西リーグに分けた方がいいんじゃね？
東西1位同士の東西対抗も開催
昇格降格も東西で独自にやればいい
選手の移籍は制限（海外移籍は別）
あとチャラチャラした服装茶髪は禁止
チームで地元ＴＶ局での試合放送枠を購入
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 15:43:05 NawQtIncO
ドイツみたいに外人枠を無くして日本人枠を作れよ、日本人は常に6人以上出場で
J2には若手枠を作れU22で2人は常に試合に出すこと
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 15:57:40 06S7P65N0
外国籍枠拡大したところで、欧州で活躍している選手が来るわけじゃないし、パフォーマンスが良い選手がきてくれる確立が高くなるわけでもない。
U-21選手の出場枠拡大はほしいけど、現実的にはナビスコカップでU-21枠を作ることくらいじゃないの。
あとは、J2のエントリー数をJ1と同じ18人するくらいか。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 17:06:29 IK7NjIef0
むしろJ2は五輪みたいにオーバーエイジ枠を作るくらいにして、
外人以外は基本若手だけで試合をさせればいい。
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 18:38:25 Cje4cfMg0
ちょっとの接触で痛がる演技をしてるときによくチャンネルを変えられるらしい
サッカー界はなんであの演技排除に取りかからないんだろう
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 19:38:03 OtszkMa2O
>>740
普通にゴルフのほうだろ。
月曜朝の情報番組のスポーツコーナーでもゴルフは男子女子ともにきっちり取り上げるけど、Ｊは最近スルーがデフォじゃん。
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 20:35:16 0OIzUhe20
大手広告代理店の電通だけどもベトナムで大々的なサッカー放送事業をやるらしいね。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
Ｊリーグの特別番組も放送するらしいからＪリーグのアジア市場拡大につながるのかもしれん。
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 21:00:27 8s7PbOjE0
【野球】台湾プロ野球、2年連続の八百長疑惑で存亡の危機 元西武の張誌家にも嫌疑
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
301 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 20:57:20 ID:gJCgUA7c0
一方、日本の大手広告代理店の電通はベトナムで大々的なサッカー放送事業を展開するみたいだよ
【サッカー】電通アルファ、ベトナムで「ＡＦＦチャンピオンシップ２０１０＆２０１２」の放映権獲得
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ベトナムでのＪリーグの特別番組も放送するみたいだからＪリーグのアジア市場の拡大になるかもね。
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 21:02:23 kzcKMVBD0
電通だからJリーグとは関係無いんじゃね？
そんなことはどうでもいいが、ベトナムより先に
自国内でJリーグの人気を上げることを先にしてほしいんだが。
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 21:19:46 06S7P65N0
>>746
そんなことをしたら、J2のチームはいつまでたってもＪ１とのエレベータで貧乏なままじゃん。
年齢制限してチーム作りなら、サテライトをつぶしてサテライトチームをJFL以下の地域リーグに入れさせたほうがいい。
ＪクラブのＢチームはU-21＋オーバーエイジ枠としてU-2３選手を3人とか
21歳の時点で芽が出なかったら、JFL以下の地域リーグに行くか引退してセカンドキャリアを進ませる。
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 22:08:38 CO73tc0rO
プラチナ世代がスイスの普通世代に完敗しちゃうんだから今後も色々大変だ
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 22:09:21 /JjejvuT0
>>732
＞これのどこが地上波に拘ってるよ？
お前、マジで日本語ダメだな。お前が地上波に拘ってるなんて俺は一言も言ってないじゃん。
地上波に拘ってるのは>>682で、その>>682に「地上波ゴールデンにこだわるな」と、お前から言ってやれ、と言ってるんだが。
＞＞舌の根も乾かぬうちにサッカー偏重主義ですか？
＞Ｊは週６日もやらないだろ
何でそういうコメントになるんだ？
お前が>>708で「報道やラジオ中継はサッカー最優先」って言ってることに対する指摘だろうが。
>>721が指摘するように、マジ基地外か？
＞さて、問題はアレだ・・・大鵬が大相撲から初の文化功労者に内定したが
＞大相撲ほどの歴史も無く、五輪から除外されるほどの国際普及度で、
＞かつＪの理念も、百年構想もないアレから既に文化功労者表彰者がいる・・・
もはや反論するのもバカバカしい。
>>739が言うように、日本ではそれだけ文化として定着しているってことだが、
お前みたいに偏見がある奴が文化を語るな。
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 22:19:42 18wx48NL0
Jがアジアに拡大求めても無駄だろｗ
ここで言われているように
日本人ですら、Jを無視して海外サッカーに引き付けられてるわけですよｗ
なんでベトナム人が欧州よりJを見ると考えるのか意味不明ｗ
アジア拡大は
欧州南米にも認められてからやるもん
日本人が
韓国製のゲーム機や車を喜んで買うか？ってこと
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 22:27:28 ItECJP9l0
>>753
スイスって今回欧州4位らしいじゃん。
スイスにとっても黄金世代か、そこまで行かなくても普通よりは
いい世代なんじゃねーの？
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 22:31:49 njjmUTgS0
>>735
欧州の普通レベルは、アジアのプラチナ以上ってことだろ。
W杯の枠の数から考えると極めて妥当。
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/28 23:19:45 isxB1zGIP
日本サッカーは成長してると思ってたんだが今回のＡＣＬとか見るとむしろ
他のアジア諸国に追いつかれてきている感じすらするな
期待のプラチナもいきなりこけてなんか先が見えないわ
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/29 08:16:07 9GlQ/x64O
そりゃ中東とはリーグやクラブにかけられたカネが違うし…
サッカーに限らず、プロスポーツはカネをかけたからって必ずしも効果が出るわけではないけど
カネをかけた方が効果が出やすいのは確かなわけだからね。
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/29 17:57:45 b5eSyd340
>>755
アジア市場への拡大は良いことだと思う。
ACLの成績やＷＣ出場をみれば、良いイメージができているんじゃないかと思う。
もっと早くしてほしかったよ
できれば、今年からしてほしかった。ACLの成績で・・・
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/29 20:07:26 ofEGj7ZU0
>>754
>>682は【深夜がまるでサッカーにとってのゴールデンタイム】という意味だろ
実際２％で合格とされる深夜枠にしては良好な視聴率
YHKのプロ野球デーゲーム、メジャー中継より良いからね
更にナショナルスポンサーまでCMを出してくれる
現状でも蓋しているやきうを無視すれば、国内ナンバーワンスポーツに異論はないだろ
競技人口・観客動員・協会リーグクラブの総収入・テレビ中継数
サッカー以外の競技もやきうの報道をやめさえすれば幾らでも時間は捻出できる
ラジオ中継は現地観客やスカパーの権利保護とユニバーサルアクセスの両立
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/29 21:39:07 X0CWGMH0O
>>761
要約すると「あとはやきうさえ無くなれば…」
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 00:09:11 62Xija9YO
野球中継なくしてサッカーがその枠に入るのは簡単なこと。
野球より魅力的な試合をするだけで良い。
それができないから今の扱いなんだがな。
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 11:53:43 4OeVFK3n0
>>761
それが本当なら、日シリ終了後の11月にＪリーグが何試合ゴールデンで中継されるか楽しみだな。
Ｊリーグ的に一番盛り上がる時期だし。
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 12:51:24 WAJQkK3SO
野球は野球、サッカーはサッカーで良いと思う。
むしろメジャーリーグや海外サッカーの方がいらない。
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 17:07:51 wyFcs4nR0
欧州リーグのようなリーグ内での格付け階層にいつなるんだろうね
2強・3強といわれるようなクラブがでてきてほしい。
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 18:00:42 YwXz/5RUO
>>766
向こうは莫大な収益を約束してくれるＣＬがあるからな。
賞金や放映権料にしてもＡＣＬとはケタが違うんだし。
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 19:54:32 lT9UTB530
海外サッカーはいるだろ
レベルの高いサッカーを見なければ上手くなれないだろ
北朝鮮じゃねえんだよ
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 20:00:46 wyFcs4nR0
>767
CLを持ち出すのはどうかとおもうけど・・・・
各クラブ それぞれ特色を出してほしいのだが、それがない。
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 20:20:59 n/C+x96q0
プラチナ世代とかマスコミが勝手につけただけだろ
あほらしい
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 21:19:00 YwXz/5RUO
>>769
現実にそうなんだから仕方がない。
ＣＬの収益があるから、中小クラブはビッグクラブに選手を高値で売れるんだし、ビッグクラブは莫大な金を使って補強ができる。
ＣＬの収益がＡＣＬ並みだったらあそこまで上位が固定することはないし、他クラブから補強しまくることもない。
ましてユース年代の青田買いなんてしないでしょ。
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/30 23:03:54 wyFcs4nR0
>771
ここ20年くらいの話じゃなくて・・・
俺の中ではいまの階層化でCLは加速させてた要因のひとつかと思っているだけ。
ACLが拡大したので、今後はCLみたいな形に近づくんだろうとは思うけど
その前に、クラブとしての骨格がないとだめなんじゃないかと・・・・
浦和や横浜FMを見ちゃうと、そう思ってしまう。
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 05:53:26 IldoaPYW0
>>772
何よりサッカーと共に生きる覚悟、だね
ガンバも新スタジアム建設と同時でメインスポンサーのパナに
バスケチーム全体のbj移籍、バレーのクラブチーム化、やきう廃部を
打出すべき、それがより強いメッセージ
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 06:39:38 6mVllDYh0
・チーム数を２０に固定し全国の主要都市に配置。
・セパか東西のような２リーグ制にしチャンピオンシップ実施。
・Ｊ２廃止
・ユース廃止
・高校サッカーを充実させる。
・ドラフト制導入
つまりプロ野球の真似をすべき。
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 08:28:30 iwkmCnIoO
トップディビジョンのクラブ数が14を超えたあたりから
Jリーグの人気が落ちてきたというのに20とかｱﾌｫかと。
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 10:27:33 6mVllDYh0
>>775
>>774をよく見ろ。２地区に分けるから自クラブが所属するリーグのチーム数は１０だ。
まあ少し交流戦があってもいいと思うが。
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 11:03:19 oku3XfvHO
>>773
＞何よりサッカーと共に生きる覚悟、だね
日本国民にこの意識を植え付けられるかどうかはシステム云々じゃなく
結局は日本サッカー自身の今後の努力次第なんじゃないかな
俺の親父（50代、情弱）は日韓大会～ドイツ大会くらいまでは一喜一憂とはいかないまでも
テレビでサッカー日本代表の試合があれば必ず観ていたし、それなりにエキサイトしていた
それが最近だと「日本代表は強いみたいなこと言ってるけど、実はたいしたことないんじゃないの？」
って言ってるくらいだからね（それでも試合があればテレビ観戦しているだけまだ救いようがある）
広告代理店やテレビ局に煽られた情弱達を騙していられるのもそろそろ限界が来ている
来年の南ア大会の結果次第ではこの辺の日本国民がサッカーに「NO！」を突きつけるかもしれない
何だかんだ言ってもサッカー日本代表が国内リーグに与える影響度は大きいよ、にわか層には特に
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 11:05:03 6mVllDYh0
クラブを置くべき２０都市も考えてやった。
政令指定都市＋東京が現在１９都市。
同じ都道府県の都市を除いて残るのが、
札幌、仙台、さいたま、千葉、東京
横浜、新潟、静岡、名古屋、京都
大阪、神戸、岡山、広島、福岡
の１５都市。ここは確定。
残る５都市だが、
鹿嶋・・・いいスタジアムもあるから残留。
川崎・・・客も入ってるので神奈川だが可。
浜松・・・磐田を強制移転。静岡だが可。
松山・・・四国に１つはあっていいと思うので地域性から可。
熊本・・・九州１つは少ないので地域性から可。
この５つでいいだろう。
この２０都市のみにクラブを置きプロ野球のようにやっていけば
ある程度人気は維持されるだろう。
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 15:19:05 Ttn07wXVO
>>777
日本人って良くも悪くもミーハーだからな。
次のＷ杯の結果次第じゃ日本サッカーそのものの今後に響いてくるのは間違いないだろうな。
ＷＢＣとＷ杯じゃ参加国数と勝ち抜く難しさが違うとは言っても、にわか層にはわからない人が多いし、マスコミでもわかってない人が多い。
そんな中でサッカーがいつまでも明確な結果を出せないとなると、見放す人も増えるよな。
野球は世界一になれるのに、サッカーはグループリーグさえ突破できないのか…って。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 16:13:07 tyqo/mKaP
浦和といい山形といい本当に情けないな
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/31 16:26:03 Ttn07wXVO
>>780
大学１部ともなれば下手なプロクラブより面子が揃ってるし、練習量や試合量もプロとは比べものにならないくらいやるからね…
ただ、そういう側面や番狂わせが起きやすいスポーツということを差し引いても、もう少しプロの貫禄は見せてほしいよね。
まかりなりにもサッカーで飯を食ってる集団なんだし。