09/10/14 19:00:01 B9OI7KSZ0
>>464
ときどきプロがアマに負ける。トーナメントだからその回戦ごとに負ける。
トップリーグのチームが決勝戦に進むのも困難。
参考で、天皇杯の原型であるイングランドFAカップでは、
2003?04シーズン決勝戦 優勝１部マンチェスター・ユナイテッド 3?0 準優勝２部ミルウォール
2007?08シーズン決勝戦 優勝１部 ポーツマス 1?0 準優勝２部カーディフ・シティ
FAカップ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 19:40:35 wibyaaKi0
248 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 18:25:49 ID:94kvm44f
【サッカー】Ｊリーグ ニューウェーブ北九州から聞き取り調査を行い、入会要件を満たしているとの見解を示す。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
焼き豚死亡
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 20:23:10 QxFdYUkGO
>>466
日本の場合、単にプロと地域リーグのレベル差が無いからそういう事が起きるわけでしょう。
だからイングランドその他、外国で起こる「大番狂わせ」とは違った報道になっちゃう。
本当はこれじゃあダメなんだけど。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 20:36:40 tZHAaAE10
>>468
プロと地域リーグの差はあるだろ
浦和の負けだけで全てを語られても困る
まあ、セレッソも負けたけど、ぶっちゃけやる気ないだろ、J1昇格の方がはるかに重要だし
地域のチームも全社が大事といっても、力試しって意味じゃモチベはある方だろうし
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:09:54 B9OI7KSZ0
>>468
サッカーが盛んな国ほど、トップと下部リーグのレベル差が無いので、FAカップのようにジャイアントキリングが起こるんだよ。
日本の報道が幼稚なので「番狂わせ」という報道になるんだ、毎年欧州でも日本でも発生してるのに。
特に球技関係の記者は野球しか知らないからね、それで曖昧に「番狂わせ」と販売目的で飾り立てる。あほみたいな話だ。
参考で天皇杯２回戦でＪ球団（１部２部）がＪＦＬ以下（３部～４部と大学）に負けたのは、６／３６で１７％。
唯一、Ｊ１を破った球団は今後３－４年程度でＪ参入すると思われる球団だから圧倒的な差は無い。
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:38:41 scp5oB860
やるきないなら天皇杯にＪは参加しなければいい
そもそも天皇杯ってのは
宮内庁がスポーツの普及のために贈る杯ね
野球卓球バスケバレーみなサッカー同じ杯が贈られる
サッカーは独自に大会の名称を使ってるだけ
野球は六大学野球の優勝校に天皇杯が贈られる
結局、天皇杯はアマの大会
Ｊリーグが開幕した時、興行目的で強引にＪクラブを
ねじ込んだのがＪ参加の始まり
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:47:37 B9OI7KSZ0
>>471
FA CUP
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:49:10 iZOP7B3z0
>>471
毎年膨大な赤字が積み上がるだけになりますが
それでいいならどうぞ。
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:56:50 DF1VLqKSO
>>471
国内基準ではなくて、
国際基準
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:03:06 scp5oB860
>>473
いやだから
天皇杯なくして
アマの大会に天皇杯を贈ればいいだけ
他の競技はみなそうしてるｗ
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:06:15 B9OI7KSZ0
>>475
低レベルに合わせる必要無し！！
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:26:31 lBmrjE7C0
プロがアマに負ければ、サポは「やる気がなかった」と言い、
「やる気がなければ参加するな」と言われれば、「ジァイアントキリングは起き易い」と言い。
負けた時には素直に「相手が強かった」と認めるということを、サポには求めたいね。
サカサポには醜態が目立つ。
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 03:26:40 YssT7bjy0
>>447
>JFLはアマチュア最高峰のリーグなんだから
といいながら、注目度と出は少ないと思うけど・・・
あとアマチュアなのに、運営費が莫大になりすぎていないか？
経営が大変というのを記事で見かけるけど・・・・
>JFL2部も寄り道が増えるだけじゃない？
Jリーグ入りすれば、ばら色の未来が待っていると？
草津以降に加入したJ2クラブの観客動員をみると、もっと地域で露出をあげて浸透を深めたほうがよかったんじゃないかと思うが・・・
地域リーグは、リーグと天皇杯に力を入れるようにすれば、もう少し長期ビジョンとか考えられるんじゃないかと思うんだ。
地域決勝大会を廃止して、今よりはスムーズに昇格・降格をはっきりさせて
全社は、優勝したら天皇杯のシード権を与えるような形にしてJ1との対戦を組ませるとか。
天皇杯の価値をもっと持たせるようにしてほしいと思う。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:03:48 /B0yyeDe0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
742 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:24:42 ID:BWBWd/2e0
>>734
ナベツネ一派が野球感覚でゴチャゴチャ言ってた時に啖呵を切って追い出したのは、
当時鹿島の社長だった鈴木前椅子男じゃなかったっけ？
めっちゃカッコいいセリフ吐いたんだよ、確か。
746 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:46:15 ID:cZhHd0300
>>742
これね。川淵はそれまで風見鶏してたんだけど、これがとどめで反ナベツネに傾いたので、その流れに乗っただけ。
まあ、ナベツネはトヨタも敵に回してたし、勝ち目はなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> エピソード
> 鹿島アントラーズの代表取締役社長時代、Jリーグの企業名を排除したクラブ名や
> リーグによる放映権管理に反対して制度の変更を強硬に求めた
> ヴェルディ川崎（当時・現東京ヴェルディ）の代表者に対し、
> 「『誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけ』と、鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えとけ!」
> と言い放ったと言われている。
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:06:52 /B0yyeDe0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
43 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 00:46:06 ID:6Dm30u/L0
なんでどんどん独立リーグができるの？
誰が出資してるの？
247 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 00:50:24 ID:+x+3gcgd0
>>243
なんか裏があるんだろ。
地域密着して税金をどっかへ流す仕組み。
258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 01:02:19 ID:MtQIY7KY0
また税金集りの税吸うボールリーグか
776 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 01:43:33 ID:2muwo9w2O
存在意義がない
無駄に税金使わせるだけ
しかもチーム構成する選手の給料がそれでは早晩成り立たなくなる
本拠地にするから改修とか、津市民はこんなんに税金つかわれるの知ってるのか？
もし終了したら無駄金だろ
777 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/15(木) 01:48:13 ID:THD4cZbR0
100歩譲って名前はともかく、ロゴまで丸パクリは駄目だろｗｗｗ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:59:23 lkpNsvWy0
>>463
スタジアム拡大というインフラ整備と同時にやはり総合クラブ化
Ｊ１クラブがレディース・フットサルに加えバスケ・バレー・ハンド男子トップチームも
運営するようになれば、年間70試合はホームゲームを組める
そこで>>452、相撲協会だって国庫納付金と地方公共団体補助金を得ている
不祥事が相次ぎ過剰内部留保を抱える大相撲以上に
百年構想の大義がＪリーグにある
バスケ・バレー・ハンド協会は男子トップリーグを主催Ｊリーグ、主管Ｊクラブに
ライセンシーをＪエンタープライズに、放映権をＪメディアプロモーションに委託
当然委託料はＪが各協会に財源>>452に倣い各助成金から払う
国内トップリーグのコストは百年構想の下、Ｊリーグが一括で担う覚悟があっていい
その分各協会は代表強化と普及活動に専念する
（卓球・バドミントン含め高校・一般混成の県リーグである程度完結すべき）
その為にはまず日本サッカーに、Ｊリーグに充分な資金と相応の権利を
さあ、みんなで野球を潰そう！
>>465
天皇杯開幕とＪ後半が重複する、というのは確かに問題だ
近い将来天皇杯本大会はＪクラブ40＋大学１＋都道府県代表47、に
なるんだから、やはり県選手権を【翌年度の天皇杯代表決定戦】にするのもいい
北日本除き元日決勝・高校選手権後の１月に県選手権を組むのも悪くない
過渡的措置として本大会ストレートインをナビスコ参加も含め「JFL上位からＪ準会員の内上位クラブ」へ
総理大臣杯とインカレの統合（朝日・読売の壁はあるが）も考える
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 06:21:36 lkpNsvWy0
>>455
確かに
事実と反するAAコピぺで意趣返しなんて何の意味もない
まあ何にしても日本やきうは地獄の一本道しかない
ヤクルトが勝てば【レギュラーシーズン負け越しでも日本一】で地獄！
中日新聞が勝てば【WBC（偽）全否定でも日本一】で地獄！
読売新聞が勝てば【Ｊ＝世界基準によって完全否定されたビジネスモデルでも日本一】で地獄！
パリーグが勝てば【相変わらずの赤字垂れ流し、会社の広告塔でも日本一】で地獄！
これを国内スポーツサロン・行政・財界・メディアが認識しているのか？という点で
>>402、>>449、>>479！
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 06:48:49 Rl2tBT9X0
野球の心配より、Jリーグを考えようぜ
ま、Jリーグは何の心配も無いというならどうでもいいけどさ
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 08:06:17 /B0yyeDe0
【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
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485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 10:03:03 f1D4+mwAO
>>483
心配だらけだろ、Ｊリーグは…
あまりにも心配事が多過ぎて、どこから片付けていいかわからない状態なんじゃないの？
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 10:56:16 23D9ylXK0
もっと長期的なスパンで、Jリーグの人気を普通にする事をできる人を
チェアマンにしなきゃダメでしょう。
今の中学生世代なんて、Jリーグが人気あった頃を肌で知らない世代だ。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 11:24:48 o8rihvJ90
>>471
なんか日本語がおかしくないか？
独自に大会の名称を、て、それが違反でもあるまいし
サッカーの天皇杯はFAカップをモデルにしてて、オープントーナメントにしようって機運からの流れだし
そこにプロチームが出るのは別に問題はないだろ、ねじこんだってのも主観すぎるわ
なんで他にあわせにゃならんのだ
大体J1は浦和以外全部勝ってんのに
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 11:31:52 o8rihvJ90
>>478
プロ最高峰のリーグですら（ｒｙ
なのが日本の現状、これは別にサッカーだけに限らんけどさ（bjなんて滅多に見かけない）
運営費に関しては、莫大って漠然と言われても…
Jリーグですら知名度低い現状、地域リーグに留まって露出をあげるってのはもっと難しいと思う
地域決勝を廃止して物好きをJFL2部とか作って入れるの？それJ3とどう違うのよ
今でも1回勝てばJチームと当たるのにシード権も何もだし
天皇杯の価値をあげるなら、Jチームの初戦（今年の2回戦）をもうちょっと早い時期にやって
残りはリーグ戦の順位がほぼ確定してからやるしかないんじゃないのかな
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 14:18:57 xtZPqs2n0
>>486
現状認識を誤ってるんじゃないか。
認識は個人差があるので個人の勝ってと言えば勝ってなのだが。
中学生の意識は変えずに、それでいいんじゃないのか。
物心ついたときには周りにＪがある光景で。
昭和生まれだと物心ついてから、「Ｊリーグって何」と勉強しなくちゃならなかった。
昔の人気あった状況を知らなくちゃいけないのかな、それは不要だろ。
人気なんて時代とともに移り行くんだから。
この２０年くらいで急激に衰退しつつあるプロスポーツがあるが、昔の華やかだった頃を知る必要はない。
興味があれば知ればいいことであって、学ばせたり、強制することではない。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:28:18 Jz59SiVC0
>489
中学生や小学生の間でJリーグの知名度、認知度が無いことを問題にしてるんじゃないのか？
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:37:58 gc6CqpgHO
Jリーグは
あのスポーツ以上に
悲惨な状態やからな･･･
だからここに書き込みしている
皆さんも危機感を持っている訳やし。
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:41:33 h+ZIGVY70
フリーター並の給料のJ2とフリーター以下の給料の独立リーグ
サッカーの勝ちですね()
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 19:10:30 xtZPqs2n0
>>491
危機感とかって今のことではなくて、
建設的未来志向的なことを指す日本語だと思うんだ。「今後を考える」
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 22:01:25 mIKSZTGu0
>>481
総合クラブ化は構わんけど、なんでＪばかりが表立つんだ？それになんで「野球を潰そう！」なんだ？
野球を含めて全てのスポーツが平等に進めばいいだろ、ヴォケが。
>>482
あのね、事実に反するとか云々じゃなくて、ＡＡコピペ自体が意味がないんだよ。
お前の言ってること聞いてたら、野球の衰退を願ってるだけじゃん。
スレ違いだから、コピペ魔と一緒に余所でやれ。
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 22:36:13 tOt3KOrd0
↑
ヤキブタは明日からのCSの準備でもしてなさい。
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 23:59:35 iKavj3Fc0
>>481
<丶｀Д´>＜(サッカーを頂点にして)一緒にやきうを倒そう！
バスケファン
( ・ω・)＜bjリーグ発足時に散々バカにしてたの誰だよ
バレーファン
( ・ω・)＜バレー板でご高説たれるサカヲタの方がウザいんですけど
ラグビーファン
( ・ω・)＜清宮のブログ荒らしたお前らが言える立場かボケェ
相撲ファン
( ・ω・)＜部屋制度に始まり、伝統を否定されるのがムカつく
アメフトファン
( ・ω・)＜普段引き篭もりスポーツと馬鹿にしてる癖に野球叩くのにNFL利用するのやめて欲しいんだけど…
ソフトボールファン
( ・ω・)＜何一つ煽ったことないのに北京で脂肪ザマーｗを連呼される
ハンドボール
( ・ω・)＜終始、上から目線で襲撃される・・
自転車ロードレースファン
( ・ω・)＜欧州には企業名名乗ったクラブなんか無いとか勝手な事言わないで欲しいんだけど…
他スポーツファン
( ・ω・)＜つまらない争いに巻き込むんじゃねー
<；；｀Д´>＜ア、アイゴー…
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 00:03:23 jNQ+WzP50
448 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:21:35 ID:p7E84XwH
チャンネル桜はアレだけどたまにいいネタをやる
前は新聞の押し紙を報じたし
いずれは防衛軍も脂肪するってさｗ
【佐々木俊尚】お先真っ暗！大新聞の未来[桜H21/10/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:49:25 ID:p7E84XwH
>>448
自己レス
新聞の広告収入は来年には以前の6割台になる
いずれは半減かもってさ
もう野球を抱えている場合じゃないだろうな
487 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 15:00:44 ID:p7E84XwH
>>481
もう一回自己レス
結論としては、「新聞社もテレビ局も小さくなって行く」
とのこと
球団丸抱えなんてこともいずれはできなくなるｗ
何らかの形で野球も縮小するだろうな
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 00:30:50 lapZIvEBO
>>481
＞ <丶｀Д´>＜(サッカーを頂点にして)一緒にやきうを倒そう！
アイスホッケーファン ( ・ω・)＜うるせー。殴るぞ。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 03:11:18 ryA/tepb0
>>488
>Jリーグですら知名度低い現状、地域リーグに留まって露出をあげるってのはもっと難しいと思う
たしかに・・・汗
俺が思うリーグの形は、リーグ成績によって出場枠を決める大会形式になればと思う。
J1の3位までにACL出場枠があるように・・・
天皇杯もリーグ成績によって出場できるようにしてほしい。
Ｊリーグなら、16位までとか
JFLだと４位までとか
3地域だと2位までとか
9地域リーグだと2位とか
都道府県リーグは2位とか
全社は、JFL・3地域・9地位の天皇杯出場以外の下位のクラブが出場するとか
リーグの中で、優勝争い・昇格争い・出場権争い・残留争いをしつつリーグの価値を上げる。
各カテゴリーリーグのなかで、昇格だけが目標ではない中位に価値を与えて
スポンサーやサポーターのアピールを作る。
同様の考えとして、J2がナビスコカップに参戦してほしい。
俺としては天皇杯は春から月一開催の長期大会を希望する。
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 04:43:40 uw1AKzM60
>>494
各種権利の総合化とはそういうことだ
>>488
地域リーグ以下、２種以下の問題はただ一つ
「通年リーグ戦」が未だ整備されていない
国内スポーツ活動や集客の問題は、夏季五輪競技のシーズン重複だ
どんなスポーツもプロ化プロ化、と先走るより
まずは都道府県という地域に根ざすことからだ
高校と実業団・社会人・一般クラブ合同県リーグを高体連・控え部員が運営審判協力
室内球技なら秋春で実施する、テニス・卓球・バドミントンも五輪や国別対抗方式に準じた
団体戦リーグ中心にする、トップチームだけでなく下級生チームも編成したり
エージグループ別リーグを実施してもいい
週末の午前中や平日の放課後にそれぞれのおらが街のアマチュアリーグを行い
夕～夜はみんなでＪ１・Ｊ２・Ｆ・bj…を観戦する
スポーツライフ、観戦スタイルもＪ１を頂点としたピラミッド体制を構築すべきなんだよ
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 09:47:24 nBLfFaoK0
でもそれには国内リーグ、その中でもトップディヴィジョンの
人気が無いと説得力が全く生じない。
日本みたいに国内リーグそのものに人気が無いのはダメだ。
どこの国だって2部や3部はマニアックな存在かもしれんが、
サッカーが盛んな国でトップのリーグをマニアックな存在にしてる所は絶対に無い。
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 12:33:08 3OBf4LEW0
>>501
人気の有る無しの客観的な基準は何かな。
個人的には現時点で、日本国内リーグもＪ１も人気あると思ってるんだけど。
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:01:25 nBLfFaoK0
>>502
例えば自分ではこの芸能人は人気ある、と思ってても実際は違う事あるでしょ？
それと同じで、人気とか評価は世の中の判断で決まるわけだから、
色々な人にきいてみればいい。
「今Jリーグ（この場合はJ1のこと）人気あると思いますか？」って。
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:29:16 GoKrclYq0
まぁ、Jリーグが大人気と思ってる奴は、そう思ってりゃいいじゃん
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:57:02 3OBf4LEW0
>>503
おれは数値で決めることにしてるんだ。
母数は適当な数でないと。統計学的に
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 14:13:26 nBLfFaoK0
>>505
なら新宿駅あたりでアンケートとってみたらいいんじゃないか？
あそこは各地方から来る人が集まるからデータ的に信用できそうだし。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 18:01:29 lapZIvEBO
>>500
他スポーツを道具か奴隷とみなすサッカーファンなんて、実在するのか？
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 18:30:51 ogHI8jgt0
Ｊ１の上にＪプレミアを作るのはどうだろう。
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 21:48:57 ZpySZl5X0
>>505
数値で決めるのは結構だが、数値はどうなってるんだ？
少なくとも今のプロ野球でさえ「人気低迷」と言われてるんだから、
Ｊリーグはもっと「人気低迷」だろ。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 22:11:46 b3E1fz3Z0
>>508
今のＪ１のクラブにプレミア化する体力がないんだから、単純に呼び方が上から一段づつ下にずれるだけだろうな。
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 01:40:39 j2ktQvDY0
>>508
すまんが、今のJ1との違いがわからん。
単に名称が変わったのねっていうのが落ちだろ。
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 01:44:47 j2ktQvDY0
>>500
＞地域リーグ以下、２種以下の問題はただ一つ
「通年リーグ戦」が未だ整備されていない
そこに行き着くのかもしれない。
J2の天皇杯での成績は、j2リーグのぬるま湯に使っているんじゃないかと思ってしまう。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 05:06:51 djggJPFE0
254 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:25:02 ID:+P8E+C74
あ～あ、福岡ではやきう終了だなｗｗ
地上波中継は土曜昼１時からの１試合だけとかｗｗｗｗ
完全に空気だろｗｗｗｗｗｗｗ
255 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:25:57 ID:ulHlCx6P
>>254
マジでか
福岡でクシリ放送してないの？
256 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:31:28 ID:yR019f8X
今日の第一戦、チャンネル見たら放送ない＠福岡
259 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:35:58 ID:5NJ8j5gk
あれ？福岡で大人気じゃなかったの？
261 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:36:37 ID:mKILf9ev
俺も新聞確認した
福岡、中継なしｗ
262 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:37:19 ID:CjVPw/ew
福岡で中継せずに青森や秋田で中継するww
もう訳が分からんww
263 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:39:37 ID:OMsJhcr9
福岡で中継が無いのは驚きだな
王監督が退任以降は興味を持たれてないのかね
265 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:42:25 ID:+P8E+C74
クマイラックスシリーズって何試合あるの？
福岡では土曜昼しか放送予定組まれてないよｗｗ
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 05:54:05 4hQOGkDc0
>>507
そんなヤツ、一人たりと居る訳無いだろう
>>512
だから、天皇杯開幕がＪ２の後半～終盤と並行しているのが問題なんだって
天皇杯開幕を前倒し、県選手権他を翌年度大会予選にする>>481だが、
Ｊ２からの降格クラブの処遇が問題があった、ACL含めカップ戦を全て春開幕でも
最悪天皇杯予選シードは【前年度のＪ１・Ｊ２クラブ】
ナビスコカップ参加は【今年度のＪ１・Ｊ２クラブ】
次ラウンド進出時点で天皇杯なら強化費名目、賞金を随時支給するという形もあるか
これならリーグ後半～終盤の昇降格争いに向けての補強費用にもなるが
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 06:11:44 4hQOGkDc0
【サッカー/音楽】仙台市在住のMONKEY MAJIKがベガルタ仙台の日加親善大使に就任
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/16(金) 22:16:01 ID:rSvSOIfX0
>>13
正直サンドウィッチマンとは関わりたくないw
富澤はサッカーやベガルタのが好なんだろうけど、
伊達みきおの豚が野球好きだからマジ気分悪くなるんだわ!
お笑いだから変なネタにも使われたくないしw
・・・これが仙台市民の総意でしょう！
だ・か・ら、気付き、動くのはスポーツサロン、行政、マスコミの側なんだって！
【五輪招致/サッカー】釜本氏｢ヒデ不在で私も呼ばれず。五輪に野球はないのでイチローでは無意味｣｢賞味期限切れの近い選手を代表選出｣★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
マスコミのスポーツ担当の人たちがいまのままだったら
このままスポーツ報道は落ちていく一方だな。
国がスポーツ省なるものをつくっていろんな競技を育成していくなら別だけど。
ていうかもうやきうの時代じゃないだろ
やきうなんてテレビ文化とともに発展してきたんだから
テレビの衰退とともにマニアだけの娯楽に成り下がるのは避けられない
２０世紀の権威みたいなものが崩れつつあるな
紅白とか巨人戦とかＴＶとかな
２０世紀に絶対とされたものが２１世紀に入ってそうでもなくなってきた
２１世紀の覇者は・・・ もう寝ます
テレビも作る側の人間さえしっかりしていれば
まだまだ生活に不可欠なものだと思うのだけど。
野球、ジャニーズ、吉本、バータレを余りにも付け上がらせてきたせいで
もはや見ているだけですら不快な番組ばっかりになったのが
テレビ離れの主たる要因なんだと思う。
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 11:27:03 t1C0eafq0
>510 >511
Ｊ１のチーム数を減らすよりも、よりチーム数の少ないプレミアを上に作る方が
各チームサポの抵抗が少ないんじゃないかと思ってね。
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 12:26:28 yPJM7QK4O
>>516
グルノーブルの会長やってる日本人が、携帯のサッカーサイトのコラム内でプレミア創設を唱えてたな。
プレミアを10チーム程にして代表クラスをそこに集める。
放映権料もプレミアに集中して経済力と価値を高める。
プレミアから落ちたら収入が下がるという危機感の中でやっていかないと日本サッカーは駄目になる。と。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 12:51:53 vKkBtWsZ0
【競輪】競輪学校卒業記念レース Jリーグ浦和、名古屋の勧誘を断り競輪を選んだ井上嵩がV
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｊリーガーって競輪選手より生涯所得低いの？(´･ω･｀)
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:02:32 FyjS/icE0
天皇杯はJ2にメリットがなさすぎなので、もしJ2のチームが優勝したら
ワイルドカードでJ1の下から４位のチームと入れ替え戦をやるようにすれば良いよ
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:05:13 HeDTsxJD0
既にサッカーが当たり前の文化として定着してる欧州と日本を同じにしてもなあ
プレミア化した所でなんになるのかわからん
浦和やガンバだけ集めて上のリーグ作ったら放映権料あがるの？
少なくともそこから落ちたJ1サポはその視聴に金出さなくなると思うが
Jクラブは地元に支えられてて、別に日本全国規模で人気のあるクラブなんてないと思うが
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:57:23 FyjS/icE0
>>518
>長友 祖父が競輪選手だったので競輪学校に行こうか悩んだんですけれど
>URLﾘﾝｸ(www.tokyofa.or.jp)
競技の選択なんてその人の好き嫌いで決める程度のもんじゃないのかしら
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 14:18:27 V0NRAsqXO
「国税庁通達は野球にしか適用されていない」と喚く馬鹿はなんとかならんかな。
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 14:20:19 yPJM7QK4O
>>520
代表クラスの選手を集めて少数精鋭でレベルの高いサッカーを目指せってのが>>517で挙げたグルノーブル会長の考え方。
そこら辺はネットでもたまに出てくるチーム数削減論者と変わらない。
放映権料に関してはリーグの放映権料をすべてプレミアに注ぎ込んで、下のリーグとの格差を明確にすべきって考え方。
落ちたら終わり…くらいの危機感の中でやれってことだと。
それだけＪはレベルが低く温いリーグって思われてるんだろうな。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 17:58:22 hxK1yfIQO
>>523
祖母井が言ってるのは
資金を集中させて選手の待遇を
良くするって事だよ。
この意見は
現場を知っている人間ほど多いよ。
浦和に在籍していた
岡野も同じ事を言ってたし･･･
チーム数を減らして資金を集中させれば大半の選手が億単位のお金を貰えるって。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 18:21:18 u+IPmOPCO
確かにJリーグは気迫がなくてチンタラやってるからな
上位リーグは10チームくらいでいいよ放映権もクラブ持ちでいい
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 20:16:50 D0ntMzh30
Ｊ１は来年参入予定の２チームを合わせて、３８チームにしろよ。
そして降格は無し、大相撲みたいな厳しいことやってらんねえよ。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 20:18:59 D0ntMzh30
書き足すけど、再来年以降も新規参入チームを増やすだけな！
降格なんて廃止しろ。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:10:51 FyjS/icE0
だいたいこの時期になると降格チームのサポがそんなことを言い出すね
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:13:12 YoRfTHFr0
チーム総数を削減する、んじゃなくて、
トップディビジョンはまともな経営基盤をもった
真のプロクラブだけを参加させる、ってだけで十分なのに。
この考えすら否定する奴もいそうだが。
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:32:22 h6l0NIvK0
護送船団方式に守られてるうちに、去勢されちゃったクラブ・サポーターも多いんだろうなあ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 01:48:40 b8udta1NO
結局プロスポーツを魅力的なものにするためには、資金力がないと話にならないんだよな。
代表クラスでも数千万くらいだったら競輪や競艇やゴルフの選手の方が選手寿命が長いし、それなりに稼げるからな。
他国でも１部と２部じゃ天と地ほどの差があるけど、日本は放映権料やグッズ収入も分配して貰えるし、そんなに格差がないんだよな。
下の方にまとまっちゃってるって言うか…
bjリーグがいまいち認知されないのは後発のリーグってのもあるけど、やはり資金力がなく魅力が感じられないからってのもあるだろ？
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:48:56 AHHvEstk0
276 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:40 ID:Adr4kjxk
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プロやきう脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日：2009/10/17(土) 20:51:51 ID:???P ?2BP(291)
鳩山総理大臣が抜本的な見直しを指示した企業や個人の税制上の優遇措置について、
政府税制調査会のプロジェクトチームは３００余りに及ぶ、すべての措置を見直すことになりました。
鳩山総理大臣は、総額７兆３０００億円の減税で企業や個人などを優遇している「租税特別措置」が
実質的に補助金と同じで実態が不透明だとして、政府税制調査会に対し、抜本的に見直すよう
指示しています。財務省で開かれた調査会のプロジェクトチームの会合には、座長を務める
峰崎財務副大臣と渡辺総務副大臣らが出席し、国税で３１０項目に上る「租税特別措置」のすべてを
見直しの対象とすることを決めました。そのうえで少なくとも今年度で期限切れを迎える４７項目について、
年末までに廃止するかどうかを決めることになりました。これら４７項目の中には、
中小企業への設備投資減税や研究開発を行った企業への減税などがあり、仮にすべて廃止となれば、
およそ２７００億円の増税となります。プロジェクトチームでは今後有識者や経済団体などの意見を
聞くことにしていますが、中小企業などからの反発も予想され、どのように利害調整を図るかが課題になります。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
依頼
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:54:15 AHHvEstk0
276 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:40 ID:Adr4kjxk
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プロやきう脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
279 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:12:27 ID:SP5fJWr8
>>276
マジで例の通達廃止にしたら面白いのになｗ
あれ出来たの昭和２９年とかだったよな
283 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:13:51 ID:fe9w/Qoy
>>279
広告宣伝費が課税されたらJも苦しいだろうが
野球が一番死ぬのは間違いない
284 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:16:37 ID:4QkRrlJs
>>283
財務公表を条件にして税制優遇認めるだけでも面白いぜ
それだけでもピロ薬球はヤバイと思う
Ｊは特に無い
297 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:36:53 ID:4QkRrlJs
>>289
それは薬豚の希望的観測に過ぎんな
ピロ薬球は損金補填にも税金が掛からん
財務の公表義務化は本来当然の話
これさえされればヤバイ事をしていた球団は確実に耐えることはできない
しかしマジでこのピロ薬球の税制優遇にメスを入れるなら少し鳩を見直しちゃうぜ
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:56:41 AHHvEstk0
308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:46:17 ID:4QkRrlJs
>>302
別に広告費にも損金補填にも税金掛からんでも掛けてもＯＫだ
大事なのは財務公表義務化だな
これだけでピロ薬球は潰れる球団が出る可能性がある
ちゃんと経営してたなら大丈夫だろう
ただ噂通り親会社の赤字減らしに利用されてるなら球団は潰れるな
それがハッキリするだけさ
312 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:50:58 ID:4QkRrlJs
しかしピロ薬球の税制優遇は何とかせんとダメだろ
あんなの許してたら何でもありだ
公的に脱税認めてる様なもの
鳩も税収困ってるんならてっとり早く約150億円の税収だぜｗ
315 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:54:06 ID:sWKxzNvC
>>312
純粋に野球事業だけに使うならともかく、
親会社の帳簿に書けない支出を堂々と出せるトンネル会社だもんね。
319 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 23:02:43 ID:fBeHvZZm
広告費の課税という問題ではなく，
「後からの補填を広告費と見なす」という問題。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 05:12:14 Ea48aZ0W0
>>524
だから、今のＪリーガーの平均年収は右肩上がりでいよいよ3000万に届こうとしている
更に増やしたいなら野球埋蔵金を取るだけ
そのためにＪクラブは公共的文化財、試合映像は文化遺産と位置付け
Ｊリーグメディアプロモーションを上手く活用する
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 05:54:52 AHHvEstk0
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:230番)
230 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:13:13 ID:Chn6/TpC0
プロ野球の赤字補填、貸付にも税金が課せられるんですね。
野球死亡ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
290 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:34:29 ID:Chn6/TpC0
>>268
何適当なこと言ってんだお前。野球は広告費も、赤字補填も、貸付も無制限に損金扱いなんだぞ。
他のすべてのスポーツにそれは認められてない。広告費の損金扱いのみ。それも制限がある。
＞球団が少なく、ここに税を掛けてもたかが知れてるから
チームを増やさないのはこのせいかと
馬鹿丸出し
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 06:04:19 AHHvEstk0
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:20:44 ID:xqYMdpUN0
プロ野球の税制優遇の通達がヤバイかもしれんな
広告費なら何でも無税なんてやりたい放題過ぎだし
しかも財務諸表も無い
全球団で150億円ぐらい赤字らしいから
その補填金に税金かければ150億円の税収になるから結構おいしいな
何球団か潰れるかもしれんが
294 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:37:22 ID:VfrUNhIXO
>>268
野球の国税通達は赤字を損金(必要経費)にしてるのでは無く
損益計算書も何も関係なく、野球の運営費に注ぎ込んだ費用をみんな広告費に計上できる通達だから。
この通達が下る前までは、それが損金と認められ無かった為に
欠損金として赤字がガンガンに膨らんで行ったから、
結果として野球に注ぎ込んだ為に生まれた累積赤字も
過去にさかのぼって、これから生じる運営費もまとめて広告費(非課税)処理しろと言う通達になった訳だから。
301 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:43:51 ID:BLeDBivr0
プロ野球に対する親会社の宣伝費名目の税制優遇にメスをいれてくれ
これのために、親会社が黒字を圧縮して事実上の脱税をしたり、裏金を作ったりしてる
この背景にはプロ野球球団に財務の公表が義務付けられていないことがある
財務の公表および、税制優遇の廃止が必要
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 06:08:31 UacAO/oHO
>>114
競争力が激化するのはプラスかもね。
今季はＪ１もＪ２も急に確変しだして大型連勝するチームは見られなくなったし。
それで混戦状態を招けばおもしろくはなり、最後の最後までモチベーションを落とさず戦いに臨めるチームが増えるのは好材料。
こうやってメンタルが植え付けられるから、ＡＣＬ制覇→ＣＷＣでの健闘につながるんだと思う。
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 09:19:27 PT1fdCrHO
>>537
通達廃止ならＪリーグ終わるな。
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 10:00:17 l/xZAaYaO
>>535
そりゃ選手の年俸が高いからサテライトなくて育成設備もしょぼいからな
大学のほうが試合に出れて育成環境がよいからな、年俸下げてそこから改善しないと
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 11:51:05 QZL5y84O0
Jリーガーの平均年収3000万とか捏造だからｗ
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 12:37:44 NXTt+hFg0
個人的にはJFLを廃止して、地域リーグ・都道府県リーグの名称を変更して、明確にJの下位カテゴリーに位置づけるべきだと思う。
当然、この上には毎年行われる全国J地域リーグ決勝大会みたいなのを作って、条件を満たすクラブがJ2と自動入れ替えする仕組みを作る。
んで、企業クラブ・大学もこのJ地域リーグ・都道府県リーグの枠の中に入れて全部ごちゃ混ぜにして競わせる。(彼らはJ2昇格不可)
ついでに特別指定の枠組みを緩和して、J昇格を目指してる地域のセミプロクラブへの学生・ユースの加入を認めるようにする。
セミプロも社会人も学生も、"明確にJリーグと繋がってて、Jリーグの一部"という認識が自然と植えつけられる。
レベルの高い超高校級の選手なんかは、セミプロクラブに特加入して、大学生や社会人と凌ぎを削る。
同地域内であれば、プロクラブからのユース選手のレンタルも可能にして、高いレベルでやらせる。
セミプロクラブが昇格するには、大学や企業クラブに打ち勝つための基盤が必然的に必要になる。
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 13:14:23 egultwu40
>>542
別にＪリーグと繋がってなくてもいいよ。
下手にＪリーグと繋がってたら、地元密着を押し付けられて企業チームは企業色を押し出せなくなるし、
上位リーグに昇格できなかったら、「弱体チーム」ってレッテル貼られる。
選手も会社も都合は色々ある。それぞれの事情に合わせて、プロとアマの棲み分けは必要。
選手が上位レベルに行きたいのなら、プロに進めばいいだけ。
チーム数だけ増やして、トップレベルの選手が低レベルのチームに付き合わされ続けると、トップ選手のレベルが下がってくる。
個人の実力はトップレベルなのに、所属チームはＪ２やＪＦＬってんじゃな。
個人の実力に合わせて所属チームのレベルを合わせられるのが好ましい。
その点では、一軍と二軍を自由に行き来できるプロ野球の形態が理想だろ。
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 13:15:21 PT1fdCrHO
>>535
Ｊ２を計算から外した平均だけどな。
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 16:00:11 QZL5y84O0
>>544
J1だけで1600万円くらいだって。
3000万とかどこから出てきた捏造なんだろう？
2008年Jリーグプレーヤーズ名鑑
J1日本人選手平均年俸 １、５９５万８、２７８円
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 16:18:39 bkEoKOPD0
年俸と年収の違いもわからんのか
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:01:06 egultwu40
>>546
そういうことは、年収に関するソースを提示してから言うように。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:07:47 Sx51RrH60
>>545
Ｊでは出場給料、勝利給料、タイトルの一時報酬、などなどを加算してんじゃねえのか？プロで当たり前の報酬。
他に日本代表の場合は出場報酬、勝利報酬、アジアカップやＷＣ予選や本大会の出場一時金・順位での一時金もあるし。
年俸ってのはリーマン風に言えば、基本給だよ。他の報酬は決めごとを契約書に書いてあるだけだろ。
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 17:33:18 Im9hW1mX0
>545
Ｊ１でこれかあ。Ｊ２は近い将来にバスケやアイスホッケーに抜かれるな。
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:05:32 2qPCNVM5O
でも、プロ野球のは出来高が入ってない数字
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:21:06 Sx51RrH60
>>550
プロ野球も大相撲もプロレスもサッカーもリーマンも、年俸っつたら出来高が入らないに決まってるじゃねえかよ。
年収じゃねえんだよ、給料を貰ったことねえのか？そうかリーマンじゃないから知らないんだろ。
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:32:30 Sx51RrH60
>>545
だから、>>535は、
> だから、今のＪリーガーの平均年収は右肩上がりでいよいよ3000万に届こうとしている
平均年俸ではなくて「平均年収」って言ってるじゃん、日本語を確かめろよ。
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 18:33:13 2qPCNVM5O
だからダイヤモンドの数字は年収と言っておきながら
出来高なしの年俸の数字が載ってたんだよ、プロ野球の場合。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:04:28 QZL5y84O0
そもそも専門誌ですらないダイヤモンドが、どうやってJリーガーの年俸を調べたの？
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:05:16 8NtKXGy70
プロ野球の一軍選手にもなれば出来高だけじゃなくて
契約用具メーカーから毎年何百～何千万の契約料貰えるらしいからな
CMやメディア露出もJリーガーとは比較にならないし
実際はまだまだかなりの差があると思われる
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:22:27 Sx51RrH60
>>555
それはプロ野球だけではなくて、
大相撲もプロレスもサッカーもハンドボールもプロボクシングもバレーボールも
ビーチバレーもバスケットもテニスもゴルフも・・・・・・・・・ｗ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 19:31:31 Sx51RrH60
最近のトレンドでは、ＣＭや用具メーカー契約料
ゴルフ石川＞フィギュア真央＞Ｊ俊輔＝大リーグイチロ＞相撲朝＞バレーMEGU＞テニス伊達＞ビーチ浅尻
こんな感じか？
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 20:53:09 egultwu40
>>552
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
プロ野球選手のデータ
○ 平均年収 ３７５１万円
プロサッカー選手（Jリーガー）のデータ
○ 平均年収 １６１０万円
「年収」のソース。これでいいだろ。
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 23:03:51 fbPGso2V0
>>557
Ｊ俊輔?
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 05:43:27 B+XR3xqcO
Jリーグもトップクラスの給料が
３億位になれば世間の見る目も
変わると思うんやけどな･･･
プロの価値はお金で決まるからね。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 07:54:09 0QKVhCsK0
>>560
何か形があるものを生産してるわけじゃないからどれだけ運動能力が優れてる人が時速百何十キロでボールを投げたりゴールに凄いシュートを何十本いれたりしてもそれだけじゃ何億ものお金の価値は産まれないでしょ。
それが世間の興味を引いてすごいと認める人が大勢出てきて入場料金や広告費、個人のＣＭ出演料といった付加価値がついてはじめて３億とかいう金額が生まれるんじゃない。
金額が先について後から世間の見る目が変わるというのは無いとは言わんけどあまり考えられん。
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 20:07:54 sHYsU4Pv0
サッカーで稼ぎたけりゃ欧州の名の通ったクラブ行け。
Jリーグで稼ぐなんて甘すぎる
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 21:28:22 OXvx1AtK0
まあ、Ｊリーグみたいなもんに年俸３億円払ってたら、世間はブーイングだろうな。
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/19 22:40:19 inOmAO500
トップチームを絞る事を考えると、1リーグ10チーム、1シーズン半年で年間主催試合は18。(J1-J4)
主催試合数は3減るけど山場が増えるから観客動員的には大丈夫だろう。
半年ごとに2チームずつ自動入れ替えでナビは廃止。
春秋(秋春でも良い)の優勝と天皇杯の優勝チームでゼロックス・ナビスコチャンピオンリーグ(一発勝負3試合)とか。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 00:36:34 8PoEFtksO
>>537
優遇廃止されたら苦しくなるスポンサー企業が多いが、どうやって乗り切るか悩みどころだな。
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 06:44:56 Z93Zdzdv0
>>565
だから焼豚脂肪！なんだね
【サッカー】Jリーグが南アフリカW杯の影響で来季平日開催が大幅増へ…火・水曜の2日間開催に加えACLの関係で金曜開催も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
平日開催増は集客の面では地方クラブは苦しむかもしれないが
ACL出場クラブはこの条件を乗り越えないと、ビッグクラブとは言えないかもしれない
UEFAチャンピオンズリーグも火・水の２日間開催だしね
試されているのはマスコミの方だ、みんなの望みは「フットボールファースト」！
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 06:48:34 Z93Zdzdv0
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/20(火) 04:26:56 ID:8YpJ4Vs70
2万の壁を越えるにはメディア露出増やす以外考えられない
なんで競馬みたいに自らスポンサーになってでも地上波に乗り込まないんだよ
今は本当に存在すら殆ど知られて無いぞ
人気がある無い以前の問題
興味を持つきっかけが無いんだよ
いくら地上波が衰退してるとはいえ、それは娯楽の多様化による「趣味」としての価値が低下しただけであって
「情報の仕入先」としては未だにネットを超え業界ナンバーワンなんだよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 18:04:45 ID:dsusdOcdP
フジはF1とかもそうだけど、地上波はもうアホ向けと割り切ってつくってるよな。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 18:55:02 ID:iw4lSv8H0
>>86
それはある。グリーンチャンネルだからってパドックをよく見るようにはならないのだが、
「みんなの競馬」が始まってからグリーンチャンネルに入った。
>>88
それなら地デジ完全移行の時に中継権を返上すれば良いのにね。今からＴＶＫにして貰ってもかまわないが。
ＣＳが掛かるスワローズの試合もBSフジで中継しなかったのに。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/18(日) 19:01:53 ID:q0uKvJ100
>>104
競馬中継はＪＲＡがフジに金払ってやってもらってる
提供じゃなくて「主催はＪＲＡ日本中央競馬会」だからな
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 07:00:22 Z93Zdzdv0
JRAが競馬中継の放送枠を購入するのは当たり前、だが当たり前過ぎる
売得金を伸ばすのに、当日のレースを中継するのでは遅すぎる
それならJRAが公共的文化財のＪクラブ、メディア・コミュニティとしてのＪリーグそのものを
スポンサードした方が事前効果的だよね
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/10/19(月) 01:25:56 ID:RAwgy1Ib0
>>15
新潟はカキ入れ時のシルバーウィークが国体の座席工事の為に、
座席の多くが使用禁止となり、その試合がシーパス無効となったのが勿体無いな。
ただでさえ野球場建設によって駐車場が大幅に削られて犠牲になったのに。
駐車場のチケットが取れなかった為に観戦を諦めたと言う話もよく聞くし。
何かと他競技の犠牲になって残念だな。
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2009/10/19(月) 03:32:47 ID:RAwgy1Ib0
いや国体こそ新潟市陸でやるべきだろう、
集客力や芝の保護を考えれば常識。
ここでも陸連と焼豚の妨害にあってる訳だな。
大分も新潟も第１種の市営陸上競技場があるんだから
九石ドームもビッグスワンもトラック潰して観客席増設は出来なくもない
JRA始め公営競技・プロスポーツは現代のインセンティブになるプロモーション＝資金投入を
もう一度、みんなの望みは…「フットボールファースト」！
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 07:12:59 5eS2qO4+0
234 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 07:03:04 ID:9h4hfePS
プロ野球の実行委員会は７日、東京都内で開かれ、日本野球機構（ＮＰＢ）の１０月から
始まる来年度の予算を承認し、本年度に続き２年連続での赤字予算となった。
事業規模は本年度の予算よりも約１６億円縮小され、約４０億円となった。厳しい
経済情勢の中、ことしの日本シリーズの放映権料も値下げせざるを得ない状況と
なっており、約３億円の赤字となる見通し。赤字解消のために１２球団が拠出する
会費の改定などを、１１月のオーナー会議に向けて協議する。
URLﾘﾝｸ(sports.nikkei.co.jp)
赤字だって。
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 08:10:44 8PoEFtksO
>>566
Ｊリーグの売り上げに広告費が占める割合は高いから、スポンサーは大事にしないとな。
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 09:38:25 PCDgbMJx0
>>567
JRA方式は今こそJリーグがやった方がいいと思う。
最初はテレ東あたりでもいい。テレ東だって昔に比べたらだいぶネットもできてる。
Jリーグが局に2時間分の制作費を払って「放送していただく」。
昔と違って今のJは「存在を知っていたかなくてはいけない」んだから、
まずは損して得とれ、の精神で行かないとダメだ。
それが将来の布石になる。
なんで昔のJリーグは人気があったかといえば、我々に身近だったから。
これ以外に無い。
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 13:35:10 dMTlIiZ60
>>571
対戦球団がどのチームでも構わないファンはそれでもいいだろうな。
あるチームのサポにとっては、Ｊ１Ｊ２で週末の土日に、今年の場合で１８試合を放送してくれないと困る。
土曜日が９試合と仮定するとキックオフ時間を工夫しても同時刻開催の試合が数試合発生する。
試合前後を含めて２時間半程度の放送時間が必用なので６チャンネルくらい必要になるね。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 15:11:46 PCDgbMJx0
んなもんその節の注目度が高そうな1カードでいいんだよ。
例えば広島対新潟なんて流しても誰も見ねえし。
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 15:37:32 K0KFmTHc0
ＮＨＫの放送枠をスポンサーとして買えないのかね？
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 16:39:12 BfcmBvsR0
年間同じチームとだった2試合の対戦でリーグ戦だとよ（笑）
毎年毎年最終週までもつれる優勝争いｗ
今年も最終週まで行くぞ！！！！！！！！！！！！！ｗ
もはや特撮ショーだなｗ
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 16:43:01 a69q3UJZ0
毎日新聞が長年日本人を貶めてきた記事まとめ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 17:42:27 dMTlIiZ60
>>573
その両チームが１位２位の直接対決だったらどうすんだよ。
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 19:20:43 0MoEtqIHO
>>562
本日の馬鹿発見ｗ
Jリーグで稼げないと
ブロとしての意味はないやろ
大半の日本人選手は
Jリーグでプレーしてるんやから
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 19:40:22 dMTlIiZ60
>>578
そりゃあそうだｗ
ヨーロッパやブラジルから日本へ来て、Ｊで稼いでいる選手が大勢おるんだからな。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 20:20:39 1sfSslG40
>>578
でもそいつらも３億の年俸を稼ごうとしたらＪのクラブほっぽってカタール行っちゃうだろ。
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 20:56:09 F4mPk2V30
そうだJリーグなんて海外リーグ行くための踏み台みたいなもんだ
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:01:07 dMTlIiZ60
>>580
今のところはそれでいいんじゃね。世界中のリーグがその中で運営してるんだから。
ヨーロッパやブラジルから有名選手が中東へ移籍してるし。
オランダリーグからビッグリーグへ有望選手の多くが行くからって、オランダリーグが危機だとかってことないしそれなりに繁栄してる。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:34:12 8hvw/SEl0
オランダリーグは平山が行った時、最低保証年俸が3600万円だったかな？
（今は違うかもしれんが大体その程度だった）
この額をJが出せるかどうかは疑問。
今週のサカダイでカタールで給料ピンハネされてるダヴィのインタビューがあったが、
名古屋時代はかなり年俸を低く抑えられてたらしい。
5000万円程度しか貰えてなかったようだ。意外にトヨタはシブチンと判明。
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/20 21:46:00 dMTlIiZ60
>>583
最低保証年俸、それは外国人だよね。EU以外の。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 04:42:52 pTr7rfz2O
>>565
みんな連結決済対象だから全く問題ないだろうな
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 04:47:30 pTr7rfz2O
>>554
これだけ稼いでいてほしいという希望的観測
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 07:11:49 SmMM+0Ql0
448 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:21:35 ID:p7E84XwH
チャンネル桜はアレだけどたまにいいネタをやる
前は新聞の押し紙を報じたし
いずれは防衛軍も脂肪するってさｗ
【佐々木俊尚】お先真っ暗！大新聞の未来[桜H21/10/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:49:25 ID:p7E84XwH
>>448
自己レス
新聞の広告収入は来年には以前の6割台になる
いずれは半減かもってさ
もう野球を抱えている場合じゃないだろうな
487 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 15:00:44 ID:p7E84XwH
>>481
もう一回自己レス
結論としては、「新聞社もテレビ局も小さくなって行く」
とのこと
球団丸抱えなんてこともいずれはできなくなるｗ
何らかの形で野球も縮小するだろうな
【マスコミ】 若い世代に新聞購読を呼び掛けるため、１２紙３６００部を無料配布…ＪＲ有楽町駅前で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 07:12:27 AmBd/Cgx0
プロ選手ってのは人気商売だから当然とは言えるが・・・
もしかしたらJって、先進国のちゃんとしたリーグ運営がされてる国の中で、
物価等に対して選手の待遇がかなり低い国にランクされてるんだろうか？
（この場合J2以下のプロとはいえないレベルは除外して考える）
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 08:08:49 hLfy2u6j0
>>582
オランダリーグは選手のスカウトのレベルや選手育成のレベルがＪとは全然違うし、無名選手からすればアヤックスやＰＳＶでプレーするのはステータスを得られるし。
その点でＪにくる外人はほんとに金だけ(厳密に言えば暮らしやすさもあるが)。
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 09:09:08 KFIecVVr0
>>588
それを考えるとすれば、プレーレベルや市場規模を抜きに語ることはできないでしょ。
Jは選手の能力に対して欧州水準並かそれより多い給料払ってると思うし、待遇は相当良いと思うよ。
てか、環境云々とか考えると待遇の良さは世界でもトップ10に入るんじゃねーかな。
個人的にサッカー環境として世界でもっとも平均点が高いのはブンデスだと思う。
プレミアは素晴らしいけど入場料が高すぎる。
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 09:39:46 SmMM+0Ql0
∧米∧ もっと貢げよ！
npb + <｀Д´# >y━・~~
∧ ∧ + ￥ （ mlb ）
,ｨ⌒<；｀∀´> 金金 + | | |
<__人__,つ ､つ 円円円円 <__<_＿>
ｹﾂﾅﾒｰ
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592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 10:10:37 AXZR0IN70
英国はサッカー発祥国だし、まぁいい。あそこは欧州でも特異な面があるし。
やっぱドイツみたいに国内リーグがポップな人気になってるのが理想だわな。
日本はコア層を増やそうとしたら（この思考は悪くはないけど）
コア層だけになってしまって国内リーグがマニアック化してしまった。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 10:21:58 KFIecVVr0
>>592
でもコア層がいなかったら今のJリーグは存在してないんだよなぁ・・・。
J創成期のミーハーが去った後にJを支えたのは間違いなくコア層だしさ。
問題は地上波放送による露出度が増えないことと、欧州のトップと比べてレベルが落ちることだろうね。
そういう意味じゃ、来年のWCの結果がJにとって凄く大きな意味を持つと思う。
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 12:58:13 G2AmmZB70
>>593
欧州トップクラスって、プロサッカー、プロスポーツに長い歴史と土壌があるからね。
日本のプロスポーツ歴史はアメリカ式で、プロレスとかプロ野球をプロスポーツって呼んじゃってるし、
欧州のプロスポーツ先進国からしたら、アメリカや日本のこんなのは嘲笑される存在だから。
テレビ会社や新聞社が商売目的で作るプロスポーツではなくて、本当のプロスポーツはこれからだろうね。
サッカー、バスケ辺りが魁になってる。
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 13:55:27 rJVqQAOS0
現代のプロスポーツってアメリカ発祥だろ
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 14:37:06 Udixap1V0
サッカー至上主義キモいです
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 14:37:41 AXZR0IN70
>>594
でも欧州サッカーが90年代中盤から大規模に発展したのは、
アメリカンスポーツの利点を導入したからなんだよな。
特に背番号の固定化なんかがそれの最たるもの。
背番号を固定化して、選手の個人グッズを販売する。
それが大量に売れればクラブも増収につながる。
増収すれば選手の給料も上がる。
選手の給料も上がればその選手にあこがれる若い層も増える。
若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
スポンサーが増えれば選手の知名度も上がる。
（以下ループ）
何故かは分からんが、Jは欧州の成功を学べないままここまで来てしまった。
Jリーグの人気がある時代に学べれば大成功だったはず。
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 15:08:18 RbPPhxoSO
そりゃ日本人はわかりやすくアメリカ式とか欧州式って区別してるけどアイツらのほうがお互いのメンタリティは近いからな。
スポーツビジネスにおける徹底した合理性とか。
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 17:31:22 SmMM+0Ql0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【テレビ】日本シリーズの放映権料が、初めて２０００～３０００万円程度下がった
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞今や、テレビ局にとって、中継数が激減した巨人戦だけでなく、ついに
＞日本シリーズまでが魅力あるソフトではなくなってしまった
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 19:12:07 RbPPhxoSO
わざわざ他競技持ってこなくても若者に人気とかふかしてたらあっという間に地上波から消えて行って今年とうとう最後に残ってたＴＢＳにも打ち切られたリーグがあるじゃん。
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:24:16 COyOoo5RO
>>597
大規模に発展したのは
テレビマネーやろ
マードックがプレミアに
投資を始めたから今の
プレミアの隆盛がある訳やし。
他のリーグも
テレビマネーの影響が大きいよ･･･
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:59:17 mlV0xKm60
>>594
そう、だから偽WBC日本代表とやらに紫綬褒章与えた決定自体が
この国の未熟さ民度の低さを象徴している
>>600
これ以上ピロやきうの悪口は言うなーーー！！！！！！
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/20(火) 21:26:31 ID:PIrIlnKR0
>>80
ゲーム放送そのもじゃねえよ、各局赤字の中なんで広告の申し込みに来ない
のか、ってことだよ。
戸塚が言っていたのは要するに３０分でも特番を毎週報じろ、というもの
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2009/10/20(火) 20:50:10 ID:zn+N+bkv0
南関は場外やって他地区をかなり助けているんだが、これからどうなるんだろう。
高知は大成功、当分生き残りそうだな。
特に冬場は完全独占だから、売り上げがどうなるか楽しみだ。
競艇もオールナイターは強いし。
JRAは展望番組を制作してもらうより、アース・スパサカ・マンフト・やべっちの
スポンサードをした方がよほどイメージアップになるし
サッカー以外の五輪競技は平日ナイター開催の大井競馬や競艇を目指す
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 20:59:35 SmMM+0Ql0
>>600
＞ＴＢＳにも打ち切られたリーグがあるじゃん。
潰れかけのテレビ局なんざ相手にする必要はないｗ
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:15:28 SmMM+0Ql0
>>600
そういやT豚Sって何かの球団持ってなかった？
何で自分とこの試合を中継しないのかな～？
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:19:54 Udixap1V0
欧州も米国もスポーツはテレビのコンテンツとして大躍進したってのに何言ってんだ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:41:38 AmBd/Cgx0
>>601
なぜテレビで多く放映されるようになったかといえば、
やっぱりマニアックなコンテンツにしようとしなかったからだろう。
これはどこの国が、って話じゃなく、サッカーが盛んな国ならどこでもだろう。
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:42:22 GdiZ60Qy0
>>594
無知とは恐ろしいな。歴史の浅いイタリア、ドイツ、オランダは
日本のプロ野球から見たら、嘲笑の対象なのかｗ
世界のサッカーリーグがプロ化した年
イングランド1部リーグ 1898
リーガ・エスパニョーラ 1929年
リーグ・アン 1932年
セリエA 1946年
エールディビジ 1956年
ブンデスリーガ 1963年
日本プロ野球 1936年
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:48:54 SmMM+0Ql0
>>607
アホかｗ
それはリーグが現在の形態＆名称になった年って
話だろ
イタリアも個々のクラブ自体は19世紀に設立されたところもある
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 21:52:45 +mYHQAeb0
>>607-608
追加
ナショナルリーグ（MLB） 1876年
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:02:01 GdiZ60Qy0
>>608
設立年とプロ化の年は別だろ。
一緒にすると、京都サンガは1922年からプロなの？って話になる。
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:13:08 +mYHQAeb0
Ｊリーグを地上波で放送してもらえないが故に、
それを問題視する人、どうすれば放送してもらえるかを考える人がいる一方、
何も考えることのできないヤンキーは、テレビ局と他スポーツの悪口に奔走。
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/21 22:45:28 Udixap1V0
日本はCM付きの無料放送
米国はパッケージングされた有料ケーブル放送
（基本パックのスポーツ分野に入れて貰えるか否かが生命線）
欧州はよく分からん
テレビと一言に言っても形態がだいぶ違うのよね
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 01:59:29 rOlHk49J0
ゴロローはゴロしか打てないカス
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 05:56:19 u8kKtth30
>>571
否、逆だ(-_-#)。 地上波放送局は放送中断を避け、
かつ公共性確保を維持するために、電波料の一部代替として
ジャパンコンソーシアムがＪリーグより「試合映像を提供してもらう」
Ｊリーグとは公共的文化財でありメディアでありコミュニティである
メディアとしての側面はユニ・スタ広告であり
コミュニティとはサッカー文化・クラブ文化である
>>611
だな、あれほど稼がせてやったのに沈没寸前になると
誰よりも早く逃げ出しやがって・・・と焼き豚が申してます
まあね、卓球・バドミントン含めた高校・社会人通年合同府県リーグの確立
中学部活と校区内スポーツ少年団・スポーツマスターズの縦型連携を
体協・アマチュアレベルで行って、JOC・naashで
各日本代表選考会・全国大会を平日開催重視にする>>66
Ｊが潤えば、他の五輪競技も栄える
Ｊリーグとして放送枠買うとしても最低でもtoto売上１兆規模、
リーグ収入が1000億規模、ACL４枠を争うビッグクラブの収入は300億以上、
Ｊリーガー最高年収【イレブンビリオン】ぐらい実現してからだ
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 06:38:57 0dd/eFapO
プロは興行なんやから
興行としての面白さも追求して欲しいわ。
降格制と同時にＰＯ制も
採り入れて欲しいよ。
降格は4チームでＰＯに出れるチームを
8～10チーム位にしたら
興行的に言えば死に試合が減ると思うし観客動員数にも
好影響を与えると思うんやけどな･･･
正直に言えばアレのCSが羨ましいわｗ
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 09:21:38 VJrwLsym0
>>615
逆にあれは興行を追求しすぎてスポーツとしてどうなんよ？と思うけどな
延々敗者復活戦してるようなもんなんだから
そこらへんはちゃんとバランスとらないと失笑されるだけだ
スポーツの見方が稚拙な国民だからといって、それになんでもかんでも合わせてたら
衰退するだけなんで、今のマスコミのスポーツに対する姿勢には戦う必要はあるよ
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 09:53:15 hwaCJJno0
NPBがやってるプレーオフは、南米諸国とかでやってる
優勝決定ステージ方式に近いのかな？
中村のいたスコットランドプレミアリーグも似た方式だった。
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 10:25:31 hwaCJJno0
（続き）
でも、それよか実績のある前後期制のがいいと思う。
一般の人から見たJの疑問点に
「いつ始まっていつ終わってるのか知らない」
ってのがある。
チャンピオンシップがあれば少なくとも、いつ終わるかは分かるだろうし。
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 10:50:52 vmhsTr2L0
450 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:38:49 ID:niXTSqkx
08/10/22 15.0% 19:00-21:24 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第1戦「巨人×中日」 巨人 3 - 4 中日
08/10/23 15.5% 19:04-20:54 EX__ プロ野球 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第2戦「巨人×中日」 巨人 11 - 2 中日
08/10/24 18.1% 19:00-21:24 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第3戦「巨人×中日」 巨人 5 - 5 中日
08/10/25 20.7% 19:00-21:34 NTV 日本プロ野球2008 セ．リーグクライマックスシリーズ第2ステージ第4戦「巨人×中日」 巨人 6 - 2 中日
456 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:39:35 ID:Fc6jCtnO
8.5確定ｗｗｗ
457 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:39:58 ID:cSN8i0s7
>>450
去年の半分なのか・・・
490 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:46:08 ID:cSN8i0s7
マスゴミ各局が煽りまくった野球ってさ
*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣第1戦
こないだのまったく煽りなしの２軍同士のサッカーの練習試合より興味もたれてないねｗ
495 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 09:47:50 ID:8/PvUxrI
927:｢婆｣と言われるような年齢じゃない[sage]
2009/10/22(木) 09:44:07 ID:XNCBidWu0(2)
10/21水
*8.5% 19:00-21:19 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2009 クライマックスシリーズ第2ステージ｢巨人×中日｣第1戦
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 11:05:18 vmhsTr2L0
503 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:50:58 ID:4E618y+d
巨人が絡まない限り数字は取れないよ＞＞日本シリーズ
518 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:54:34 ID:cSN8i0s7
これはもう八百長で巨人×楽天にしたほうがいいな
中日×日ハムなんかになったら野球崩壊する
536 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:59:31 ID:On9hTrxx
この数字は他社も衝撃受けてるだろうな。
さすがに去年までは巨人のクシリに一目置いてるテレビ局もあった。
巨人のクシリがゴミコンテンツなら、マシなコンテンツは巨人の日シリだけかもww
577 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:12:37 ID:On9hTrxx
クシリの放映権いくら？8000万ぐらい？
8％じゃスポンサーも怒るだろうなぁ。もう来年のスポンサーは新興宗教団体しかないよw
663 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:40:48 ID:pgbJ7WAZ
28 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:56:03 ID:7ulc0P690
中継数減る→視聴率減る→中継数減る→無限ループ→消滅
完全にこのパターンだね
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 11:08:18 vmhsTr2L0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜若い層に人気が出ればテレビ放送も増える。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜テレビ放送が増えれば新規スポンサーも増える。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
593 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 10:17:31 ID:kPLsOEg1
もう無理だろ
末期だよ野球は。一回中継数減らした時点で終わってた。
中継減る→注目度下がる→数字さがる→中継減るの無限ループ
ブックとかしたりWBCいれたり、たまにそんなの入れてもその場しのぎでしかない
着実に消滅へと進んでる
それは焼き豚自身が一番わかってるはず
2012年に地上波消滅といわれてたがかなり現実味をましてきた
647 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 10:35:11 ID:cWEvUTfK
>>577
ただの8％じゃない
M3ばかりで8%だからなw
622:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 19:26:23 XA92H14R0
totoBIG単独スポンサーで
土曜の15-17の地上波枠を押さえればいいんだろ
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 20:12:01 2Z58ACgvO
>>622
ＮＦＬのマンデーナイトフットボールみたいな感じで、Ｊリーグとリーグスポンサーの提供で日曜日あたりに放送枠を押さえられたらいいんだけどね。
文字通りＪリーグ・サンデーナイトフットボール…みたいな。
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 20:29:59 f6u9ka7Z0
Ｊの今後を考える上で今回のＡＣＬは残念だったな
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 22:18:07 vmhsTr2L0
【テレビ】楽天VS日ハム 地上波で見られない理由
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
663 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:05:32 ID:uRCOGX4R0
BSやCSでみれるって言ってもさ
プロ野球ってものが放映権料に頼った経営なのに
なんでそんなに余裕なの？
BS、CS、ネットでどれだけ広告価値あるの？
身売り？解散？で泣くのはファンじゃないの？
666 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:08:13 ID:0oFYcaOm0
>>663
君みたいなまともな人はとっくに野球ファンやめてるよ
現実を直視できないからすぐにサッカーの話を持ち出す
671 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 21:13:53 ID:Ch6TRBnfO
>>663巨人戦の巨額の放映権料をアテにして運営してたセリーグが巨人戦の放送試合数が激減し、更に１試合辺りの放映権料も下がったのに
まだ年俸は上がっているという不思議はやきう脳の方々は気付かないんだよ
677 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 21:17:46 ID:9DESCk6uO
>>663
まあいいんじゃない
これからのＮＰＢはショボい放映権料&税制優遇見直しで、縮小&解散&低年俸
一流選手は、メジャー、高校生もＭＰＢスルーでメジャー
ＮＰＢは今の独立リーグレベルの選手が主体になるよw
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 22:24:08 HeTG1OS90
>>625
「広告費」が収入の過半を占めているサッカーを基準に考えるからこんな恥を晒す。
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/22 23:57:26 Pz8bJUwz0
チケット収入が７割だったっけね。見習いたい。
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 01:06:37 Qx2S3htr0
>>263
それ全然違うｗｗｗｗ
借入金の返済をしようとしたら収益がプラスになる。
株式会社なので利益には法人税がかかる
例の通達は
単 年 で マ イ ナ ス
のときの処理のお話で、
当然単年でプラスになったら法人税を払う必要がある。
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 02:52:13 lGGOWaFS0
プロ野球の年俸が上がり続けているのは、
BS、CS、ネット中継や地域密着の振興で、
実入りが増えているパ・リーグの影響。
セ・リーグも、阪神は巨人戦中継分の減収分を
上回るほどの観客増加で、自前で球場を建て替えるほど。
中日はドームが完成してから経営体力は上がっているし
新球場が建った広島もこれからは安定するだろう。
巨人もG+のお陰で、安定したインカムを手にしている。
八方塞がりなのはヤクルトと横浜くらいか？
視スレ豚っていまだに20世紀に生きてるのかな。
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 04:49:44 EQZtq0dw0
>>623
放映権料を払ってパートナーになっているスカパーに失礼だろ
サッカーの放送枠を確保するにしても、生中継でなくともいい、Ｊでなくともいい
テレ玉のようになでしこ録画放送したり、プリンスリーグや選手権県予選をカバーするとか
地上波週末のスポーツ中継は、既に競馬・ゴルフ・大相撲とあるんだから
それらに任せれば良い
だからこそ多くの五輪種目で日本代表選考会を兼ねている日本選手権などは
平日のゴールデンタイムで住み分けるべきなんだよね
>>629
そのベイとスワローズがギブアップしたら
１ リ ー グ に な る
Ｊ２は22クラブ、次はJFLと地域の試合増・チーム増という段階になのにさ
地上波は打ちきりでもYHKのBSでは両方完全中継やっている（ｷﾘｯ
あのさ、2011年にはYHKBS１ch削減がほぼ確実なんだぜ
となると同時中継なんて出来ない
マスコミと行政は野球脳・野球防衛をやめろ！全てこれだけで解決する話だ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 06:03:18 o298VyY9O
>>629
捏造焼き豚ｗ
大半のチームが赤字やないかｗｗｗ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 06:19:38 m+RGnRe70
プロ野球の年俸が上がるのは
・ＭＬＢへの流出を防ぐため
・球団が税金対策でウソ申告をするため
・アホでも稼げると子供達に植えつけるイメージ戦略
最近ではようやく野球のウソ体質に気付き始めた一般家庭から野球離れが進んでいるみたく
巨人ですら視聴率を稼ぐ事は出来なくなった
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 07:56:20 VbnQfvp3O
実現すべき最大重要項目
・Ｊ３
・秋春
・フットボール専用スタジアムの徹底(新規陸スタ禁止)
・ワールドカップ計画で陸スタ排除
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 08:07:05 Wl/aDmltO
>>631
＞ >>629
＞ 捏造焼き豚ｗ
＞ 大半のチームが赤字やないかｗｗｗ
広告費をもらっている野球チームは赤字認定し、
サッカーチームには広告費込みで黒字認定というダフスタは止めたようぜ。
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:31:00 2vza5l1h0
一度さ、Jリーグ事務局の中の人を1年間サッカー競合国に住ませたらいい。
日本の国内リーグが何故人気が出ないのかよく分からせるために。
国内リーグはマニアック化させるものではないってのを分からせてやれ。
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:37:28 4YFFpts+0
プロ野球はアマとの間に壁を作り１２球団を維持するために新規参入を拒み続けたからほとんど発展する事がなかった
そんな過ち気付いたプロ野球はサッカーに影響されて各地で独立リーグが開催されるようになったね
でも気付のが遅過ぎて関西リーグなんかは潰れる寸前
野球に明るい未来はないね
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:39:58 jcSXoRAY0
将来の発展に名前（またはホームタウン）が足かせとなっていると思われるもの。
しかしJリーグの歴史が長くなれば落ち着くところに落ち着くのだろう。・・・よって将来予想。
清水エスパルス → 静岡エスパルス
ジュビロ磐田 → 変更案なし（磐田では限界。地域的に中途半端。）
ジェフユナイテッド千葉 → 千葉ユナイテッド（社名由来のジェフは止める）
サガン鳥栖 → サガン佐賀
ザスパ草津 → ザスパ群馬
栃木SC → 栃木FC（SCでは少年サッカークラブみたい）
FC刈谷 → FC三河（FC刈谷は三河地区（豊田市）へ移転し、トヨタスタジアム使用。
名古屋グランパスは市内に専用スタジアムと練習場ぐらい持て！）
町田ゼルビア → 予測不可能（地域的に中途半端。）
Honda FC → 浜松FC
638:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:57:46 2vza5l1h0
＞清水エスパルス → 静岡エスパルス
絶対にこれだけは100年経っても有り得ない。
セルティックとレンジャーズが合併するくらい有り得ない話。
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 09:58:18 6lNNF/b10
>>637
妄想はほどほどに
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:49:15 wGSDzmdm0
518 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/22(木) 09:54:34 ID:cSN8i0s7
これはもう八百長で巨人×楽天にしたほうがいいな
中日×日ハムなんかになったら野球崩壊する
553 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 10:04:15 ID:pF/4/GZy
>>518
そう。だから永久に巨人を日本シリーズに出させるしかない。
だけど最終関門で3年連続唯一の抵抗勢力が相手になっているw
唯一の抵抗勢力だから3年連続最終関門まで来られた。とも言える。
ほとんど八百長のインチキエセスポーツ
379 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 10:11:41 ID:9d2HK0N4
しかし、6球団中の１球団(巨人)もしくは2球団(阪神)以外が日本シリーズに
出ると崩壊に近づくってどんなビジネスモデルなんだw
半ば八百長強要しているようなものだろ。
まだ、1球団ガチで対抗しているだけマシかw
こんなものをほぼ毎日半年見続けているのがいること自体信じられん。
88 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 17:28:47 ID:Jg3m8LUQ0
それでも永遠に巨人をCS、日本シリーズに出し続けるしか生き残る道はありません。
八百長でも何でもします。来年も半年掛けて4球団はその努力を続けます。
やきう脳はそれ見て一喜一憂します。
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:50:26 wGSDzmdm0
【野球】日本シリーズ“ドル箱神話”崩壊 放映権料が大幅ダウン 一度値崩れした放映権料が高値に戻ることはないだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 23:31:25 ID:JEIyv0q50
民主党が、プロ野球の税金優遇を見なおせば、プロ野球自体消滅しかねない。
325 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/22(木) 23:47:46 ID:dxLQxMqAO
>>319
今さら何を言ってるんだ？
野球はマスコミが親会社だから好きなだけスポーツ情報コーナーと言う名の子会社野球宣伝枠を作れる
マスコミが野球枠を作ってくれてるから広告代理店は
野球に対する広告費をパの企業やその他の大企業から引っ張って来れる
ナックルみたいな女子高生が有名になれるのもその為
そんな野球に対する支出がすべて広告費に計上できてしまえるのは
野球を保護する為に作られた特別租税措置法、通称国税通達があるから
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 10:57:01 lZxJePihi
今年の日本シリーズはセがどちらだろうが変わらんだろ。
楽天が出るか否か。
ハムが来たら巨人だろうが数字取れないよ。
大体CSの巨人戦も視聴率10%いってないし。
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:52:27 2vza5l1h0
いちいち芸スポ民の相手すんな。
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:52:34 o298VyY9O
>>634
焼き豚さん
収支決算を公表しろよｗ
Jリーグは収支決算を
公表しているし
広告費込みでも
赤字のチームをキチンと公表してるぞ。
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 11:58:49 lGGOWaFS0
>>644
決算が公開されてないのに、赤字だ何だと騒ぐのは馬鹿がすることと思わないかい？
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 12:19:01 jOyQIq+U0
>>635
排他的なサポーターがいなくなったら、マニアック化も止まるんじゃない？
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 13:19:10 2vza5l1h0
>>646
それも一手だけど、そいつらは必要悪みたいなもんでもある。
サッカーの世界じゃどこでもいる。ただ日本が他と違うのは、
Jに興味のある人とスタジアムに来る人数がほぼ同じって点なのよ。
サッカー人気のある国では多くのサッカーファンがいて、
その中の一部がスタジアムに来る、ってのが普通だ。
だからそういう連中がいても「ほんの一部が」って見方ができる。
だけどJの場合はそれができない。
極論を言うと、Jリーグそのものをこれ以上マニアックな存在にせず、
人気を回復させる以外に無いのよ。
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:15:57 jOyQIq+U0
結局、新規のお客が来やすい環境雰囲気な会場をつくるしかないよな
選手がもっと良いパフォーマンスを見せるのは当然として
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:26:53 XKDii2m7O
>>633
陸上競技場は国体が存在する限り建設がなくなることはないだろう。
Ｊのホームスタジアムになってる陸上競技場のほとんどが国体絡みのスタジアムだしな。
で、陸上競技場を新設した自治体にとっちゃ新たに球技場を造るのは難しい。
自治体には金が無いところが多いからな。
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:28:04 wGSDzmdm0
【プロ野球】東京ドームＣＳ最低観客数を更新、熱気が球場にもほしいものだ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:199番)
199 名前：名無しさん＠恐縮です[yahoo３] 投稿日：2009/10/23(金) 14:20:28 ID:+Ndrcy2D0
野球の問題点は、あらゆるメディアが
大々的に報道しているのに視聴率が悪い。
ＣＳの第一戦は中継が始まった時は大差
がついていたのでしょうがないけど
第二戦は僅差の試合にも関わらず11.1%は
危機的状態ではないか視聴率がとれなければ
なんの意味も無い野球は淘汰されるコンテンツ
に成り下がらずおえない。
やはり世界のマイナースポーツは厳しい。
513 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/23(金) 11:23:09 ID:JoA8vC/R
2009
「プロ野球・クライマックスシリーズ・セ・巨人vs中日」*8.5% ▼
「プロ野球・クライマックスシリーズ・セ・巨人vs中日」11.1% ▼
495 名前：アスリート名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 14:35:28 ID:RGl7opNp
あれだけ煽って8.5%
マジで野球って嫌われてるなｗ
785 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:Qj/UVHub
全局総煽りしてもらってるのに
視聴率一桁の上に客席ガラガラ
これじゃ発狂するのもしかたないよね・・
786 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:dj3aAaKb
低視聴率で球場も満員にならず・・・そりゃ発狂もしたくなるわｗ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 14:30:41 wGSDzmdm0
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
489 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/18(日) 04:52:02 ID:72mj72QJ0
税制優遇だけとれば、野球もサッカーも同等ですが
野球の場合は、サッカーよりも優遇範囲が大きく
Jリーグは国税庁に同等の扱いを要求しています。
本来、税制優遇には単体による財務の公開が原則ですが
Jリーグは、リーグ独自の財務基準まで設けて、
国税の要求にも応えていますが
プロ野球は、単体の財務公開しているところは皆無です。
426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
>プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
.>非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
>40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
>この問題に触れない。まあ、当たり前か。
URLﾘﾝｸ(ame)<)▼blo.jp/takapon-jp/entry-10345872441.html
＞プロ野球界は、国税庁から税金面で特別な保護を受けている業界なのである。
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
プロ球団が裏金や超過契約金で大赤字だとしても平気な理由。
URLﾘﾝｸ(www.plus-b)▼log.sportsnavi.com/tkskth2000/article/42
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 19:02:13 NWuyqpEZ0
仮に新規にスタジアムを作っても、維持するのがまた大変だよな
日韓Ｗ杯のときに作られた会場で黒字なのは、札幌ドームとか一握りじゃなかったっけ？
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 19:09:23 oahPPvIa0
サッカースタジアムというものは
・税金で作られて
・Jリーグチームがほぼ占有して
・年間維持費に満たない利用料を払う
というのが通例化しているからな。
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:19:01 oDUFQ7uZ0
公共施設なんてそんなもんだよ
公園が赤字なのと一緒だ
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:23:32 /ykvnFCIi
>>629
へぇ。今って20世紀なんだ。
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:23:42 BYWySWmv0
>>647
Ｊが不当に低く扱われているのは、なぜか？と思いを馳せればすぐわかる
答えは>>650-651
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・見てみぃ！これがホンマモンのグローバル＆ローカルだッッ・・・！
こういうところを釜本は言ってるんだ、中田氏は旅をしているんだ
まだ気が付かないのかよ、JRAｪ…
>>653
それは国体開会式用の陸上競技場のことだろ
しかもＪクラブはほぼ占有してないし、高校総体や国体になったら使えない
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 20:48:54 JpseA8WR0
>>654
そのためにも、国内リーグを今みたくマニアックな存在にしたらダメなわけで。
現状では、クラブは公共財、って言っても「ハァ？」ってことになっちゃう。
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 21:20:06 o298VyY9O
>>657
結局、プロスポーツは
幅広い層に支えられないと
社会性を持たなくなるからな･･･
幅広い層からの支持が
人気と云う言葉に表されるんやろうし
その人気が公共性に繋がるんやと思うけどな。
専スタの話も
人気の先にあると思うよ。
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/23 22:46:39 KtBzEIqo0
>>658
たしかに専スタの話は人気の先にあるものだろうね。
特に超デカい箱は、もっと人気が出てこないと建てても宝の持ち腐れだし。
ただ、個人的には小規模専スタはもう少し多くてもいいと思う。
地域での人気が相当高くないと難しいけどね・・・。
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 01:24:13 BOJ1uzNO0
マニアックなものから抜け出すと言ってもな・・・
応援の仕方からしてマニアックだからな
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 02:39:56 d8xCd7rtO
>>652
儲からないのは持ち主の経営が親方日の丸なので
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 03:01:37 d8xCd7rtO
>>654
同意
公務員が利益を生産する必要があるのか、利益があるのならば税金は不要になる。
スタジアムは政府や自治体の公共財産なので赤字黒字は関係無い。市民は税金を払わなければならない。
持ち主は公務員なので文句があるのならば選挙で多数決。
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 03:29:59 d8xCd7rtO
>>657
クラブは登記により一般的には株式会社だ。
読売巨人軍倶楽部は読売新聞社の孫か子供に当たる株式会社であって、公共財ではない。
日本航空のような立場ではない、単なる私企業。
参考で、Ｊリーグの山形は社会団体法人
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 04:41:37 vTrQynAYO
>>654
公共施設を借りて行われる営利事業は、市民に利益を還元しなくてはならない。
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 05:39:26 0OpuYrZa0
>>648
それはサッカーに限らない、むしろ五輪競技団体が率先すべき
ガラガラの東京ドームのやきうより、濃密空間の後楽園ホール！
だから、日本選手権ぐらい平日ゴールデンタイムで勝負しろって・・・
>>663
当然Ｊクラブは日本航空やJRのような立場である
>>664
おらがクラブと共に戦う、苦楽を共にするという利益を還元してるじゃないか
Ｊリーグの今後以上に、いかに地域に根ざしたスポーツ文化・スポーツライフを提案するか・・・
柔道も高校と町道場の社会人が県単位で団体リーグやったらいい、男子なら
（先鋒）-60～-66（次鋒）-66～-81（中堅）-73～-90（副将）-81～-100（大将）-100～+100とかで
全ての競技・カテゴリーでナショナルチャンピオンシップ重視し過ぎだよ
頂点を目指す、世界と争うのはまずサッカーが重責を担う
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:49:53 mNz+CtGu0
【野球】拡大する独立リーグ、選手・経営面での不安は続く・・・オフにはアルバイト、観客数減、リーグは赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:184番)
184 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:45:37 ID:ZtC///wT0
税金に集ってるのは実は野球
将来性の無いスタジアム建てまくり プロ野球は税制優遇措置 totoとNHKにたかりまくりｗ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:50:35 mNz+CtGu0
【野球/NPB】オリックス再来年から神戸撤退へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:458番)
458 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/22(水) 11:46:00 ID:WcnrUMYUO
↓これが関係してんのかな？
大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
結局近鉄が消えて、オリックスに吸収され、内側から毒していって、最終的には神戸からチームが消える。最悪だな。
誰一人幸せになれてない。皆不幸。
今更大阪に移ってなんになる？
どの面下げて大阪に来るんだろ？
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/24 06:51:21 mNz+CtGu0
534:名無しさん＠恐縮です :2009/04/08(水) 21:47:22 ID:ZzciQiHQ0
●楽天に仙台市が6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
建設費 収支 累損
大阪ドーム 498億円 -15億円/年 200億超
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
●千葉市が１億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(64.233.161.104)
日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年５千万円
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免