09/10/10 00:45:22 5xiOs2az0
>>293
だって捏造派は、「サカマガに載ってた」以外に反論材料が全くないから。
会計知識も法知識もゼロなのに、その1点張りじゃ議論も尽きる罠。
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:46:30 0XOs85+l0
>>300
嘘つき
適用されてないソースだされて
困ったらこれだ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:47:37 bNLyQ8QM0
>>183の法律関係の会社の記事じゃ、適用されてるっていってるからね。
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:48:07 0XOs85+l0
>>302
一部適用なんでしょ
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:48:18 5xiOs2az0
>>295-299
はは、サカマガが書いたら黒でも白になるのかｗ
君らはドイツＷ杯も日本がＧＬ突破できると思ってたんだろうね。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:49:42 5xiOs2az0
>>303
Ｊリーグでは30億円が一部になるんですか？ｗ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:50:25 VAmvAxa50
結局、無制限に適用されてるってのが問題なのをスルーして
俺ソースで「適用されてるぞ適用されてるぞ適用されてるぞ」って唱えてるだけだろ。
このスレが100まで行っても、1000まで行っても信じる奴はいないと思うよ。
話がそれなりにかみ合うならともかく、どうでもいい部分でこうだって言われても聞く奴の方が馬鹿だろ
>>302
それは伝聞見たいだし、元ソースが明示されてないからな。
そもそも本当に適用されてるなら、もっとはっきりしたソースがあっても良いと思うんだけど。
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:50:54 bNLyQ8QM0
>>223からは、日経ビジネス誌記者も指摘していることがわかる。
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:52:33 RCZI5B710
>>305
３０億が一部って書くからには
３０億全てに適用されているちゃんとしたソースを
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:53:59 5xiOs2az0
>>306
無制限に適用されてるソースが無いのに何言ってんだお前はｗ
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:54:31 VAmvAxa50
>>309
じゃあないのに主張してたのか。
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:55:37 LwV+nS3FO
野球は親会社でチームは会社の一部だから赤字になっても問題ない
サッカーはスポンサー関係だけでまったく違う会社、赤字になったら潰れるだけ赤字のクラブが多いみたいだが
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:55:39 VAmvAxa50
毎回毎回、もう少し自分で理論を固めてから主張しろよ。
少し突っ込むとぼろぼろ崩れてくのはみっともない。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:58:28 VAmvAxa50
>>311
まあ野球のほうが特殊なんだよ。サッカーの方が普通の形態でそれは当然だろ。
問題ないって考える方があれだけどね
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:59:26 xRCSfTHY0
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
で、検索すると、
サッカー等では赤字補填は認められてないっていくつかのＨＰで書かれてるな。
わからんな、誰かＪリーグに聞いてみてくれｗ
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 00:59:51 VeLmkrmt0
>>311
どこのクラブが潰れたんですか？過去に。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:01:19 5xiOs2az0
>>313
あの程度の露出で、収入の6割を広告に依存してるのが普通なのか？
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:02:40 5xiOs2az0
>>314
だから税務署に聞けば一発じゃん。
当事者なんだから、サカマガの記事よか余程信用できるｗ
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:03:37 7HJW2DfL0
>>316
野球の方が特殊って書かれてるのに
話題そらしｗｗｗ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:04:14 VAmvAxa50
>>316
意味わからないな。
露出の量と、収入への依存度は別の問題だろ。
むしろこの露出量でこれだけの％の収入を広告から得られるなら、優良事業だろ。
だからもう少し考えてこいよ。自分の思惑が勝ち過ぎてピントがずれてるんだよな。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:05:18 5xiOs2az0
なんか質の低い単発ＩＤが増えてきたんでサイナラ。
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:06:20 bNLyQ8QM0
>>310
さっきから、プロ野球に無制限に適用されているソースはないよ。
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:06:34 VAmvAxa50
>>320
お疲れさま。今度はもっと頭良くなってから来なよ。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:08:12 xRCSfTHY0
制限された過去がないんだから、今のところ無制限といっていいだろう。
いくらいくらで制限かけますよってソースあるの？
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:09:19 VAmvAxa50
ソースはこれね
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
君がわからなくとも他の人にはわかってるから、頑張って追いつけるように。
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:10:05 d1/XZ75l0
>>321
奥さん
偽装工作しなくていいからとっとと巣に帰りなさい
そもそもこんな通達を利用することのほうが本末転倒じゃないかねえ
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:12:31 5xiOs2az0
>>324
「無制限」ってどこにも書いてないのにな。
そんなソースは知ってる前提で議論してるのにｗ
お疲れさま。今度はもっと頭良くなってから来なよ。
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:12:54 7HJW2DfL0
スレを見る限り
６０億円くらい赤字補填されても非課税なのは
日本のスポーツ界では実質無制限に近いよ
しかもその他に金は使われている
松坂のポスティングの金の６０億の件ね
赤字補填なら非課税ですよってTV新聞で話題になってたから
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:13:53 VAmvAxa50
>>326
一つ聞きたいんだけど、この通達の問題点を指摘してるサイトとかブログの類は
大掛かりな嘘を付いていると考えている？
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:14:47 goimU7+K0
こんなのあり？ プロ野球の税金優遇
＞通達の実施日が昭和29年８月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。
＞今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。プロ野球が良いなら、サッカーは？ゴルフは？となりますし、
＞そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。
＞それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールＯＫ、
＞金銭支援オールＯＫという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.lotus21.co.jp)
球団・選手「金まみれ」の甘えの構造
>それは、親会社が「球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額」
>は「損金に算入するものとする」というもので、以来、球団への赤字補填は親会社の経費と
>認められるようになった。つまり、戦後の好景気から高度経済成長という追い風も受けて、
>親会社は「税金逃れ」の方策の一つとして球団の赤字を許容し続けたのである。
>この経緯を振り返ってみて浮き彫りになるのは、昭和29年の国税庁通達に頼って経営努力を放棄し、
>「裏金」によって自らの首を絞め続けたプロ野球界のあまりにも哀れな実態である。
URLﾘﾝｸ(www.tamakimasayuki.com)
9 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 05:56:32
164 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:36:59 ID:h1C/5HU+
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-bookdirect.com)日本経済新聞社編 『球界再編は終わらない』
★球団事業に「経営」が必要なくなる仕組み★ ４３ページより引用
「不思議」の原因は、球団事業の「広告宣伝効果」にある。
通常、赤字補填のようなサービスや商品など「財」の移転をともなわない資金の移動は、贈与とみなされ課税対象となる。
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:16:15 5xiOs2az0
>>328
それに関しては日付の変わる前に論破されてるから。>>249とか。
君がわからなくとも他の人にはわかってるから、頑張って追いつけるように。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:16:22 7HJW2DfL0
通達で上下限が書かれてなければ
まあそのまま適用されてしまうな
通達がなければ税務署の匙加減で課税するだろうけど
通達ってのはそれだけ重い
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:16:38 dV3HpZwI0
Ｊの場合、株主が赤字補填するのがおかしい
そりゃ野球のように適用されないのは当然でしょ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:18:19 7HJW2DfL0
>>328
ソース出されても記事が嘘とか
裏づけがないとか書いて
無視する奴だぞ
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:19:08 nqrfTciJ0
>>100
反論はあるけど視スラーがいるから話すのが難しい。というかめんどくさい。
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:20:35 LwV+nS3FO
>>329
プロ野球は広告になるから赤字が広告費扱いになり非課税、サッカーは広告にならないから赤字は課税当たり前やん
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:20:50 7HJW2DfL0
>>332
野球はありあり
Jは制限あり一部適用
これだと思うな
だれかJリーグ事務局に聞きに行ってｗ
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:20:51 VAmvAxa50
>>332
そもそも適用されてるのがおかしい訳で、それを当然だと思うのがアレでしょ。
>>330
脱税のツールだっていうほどのもんだからな。
最初は数億円程度のスポーツに対する純粋な支援だったんだろうよ。
きちんと詰めなかったから、そうなっちゃったんだろうな。
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:21:18 MtGf5eeyO
専門誌の記事は鵜呑みにするのに
他の第三者の記事は疑うんだな。
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:23:27 5xiOs2az0
>>333
「サカマガが書いてるから」で思考停止してる方が問題。
ダーウィンの進化論を否定するアメリカ人みたいな。
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:24:27 7HJW2DfL0
>>338
記事だと適用されるされないだけでなく
金が半分になるってあるんで
具体的なんですけど
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:25:49 7HJW2DfL0
>>339
あなたは憶測でしか記事を否定してないのに
哀れな
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:26:17 d1/XZ75l0
Jの今後をまったく考えないで野球の話ばかりしてるバカは何なんでしょう
今更通達を頼りにしてるクラブは少なくなってるというのに
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:28:11 7HJW2DfL0
>>342
野球とは違う通達を頼りにしない経営も必要だし
スポーツ芸術にも優遇税制は欲しい気もする
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:28:13 VeLmkrmt0
>>342
頼りにしている球団はどことどこですか、うちかなあ。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:28:43 QpC5h/99O
で、お前らが議論した所でなんか変わるの？
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:29:47 dV3HpZwI0
>>337
だから野球の球団は企業の一部署で広告塔なわけ
交際費の支出をとおなじ広告宣伝費として扱われる
筋は通っている
Ｊの親は株主らしいから
野球と同じように適用されないのは当たり前だろ
親と子会社の関係でもない
そもそも、これを排除したのは川渕本人だぞ
Ｊに適用されないから叩くのは醜すぎ
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:29:53 d1/XZ75l0
>>345
「野球様が正しい」で決着してしまうスレで議論したところで何も変わることはありません
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:30:33 5xiOs2az0
>>341
そもそもサカマガの記事って、川淵の著書の記述と相反するんだけど。
それに関して、どちらが正しいとか、あなたは定義付けられるわけ？
妄信的に「サカマガが～」では話が通じないんだけど。
そういう経過を見ずに、「ソースを信じない男」とレッテルを貼られるのは心外なんだけどｗ
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:30:34 VAmvAxa50
>>338
結局ソースがないんでしょ。
サッカーの適用の話は結構いろいろな所に出てるけど、明確に適用されたって根拠のソースが一切出ないんだよな。
本当にあったら、このスレみたいにいくらでも出てるはずなんだけど
専門家や関係者は無制限適用はないといって、ちょっと離れた場所の人が「あるよ」って言うけど明確なソースは出てこない。
ある派は「ソースないけど、適用されてんじゃないか」って疑問レベルで、流石にこれじゃあ説得力ないだろ。
仮に適用があったとして「無制限適用」の弊害が問題なんで、俺個人としては例えば15億円くらいとか
金額の制限つきならスポーツ振興のメセナ的にありだと思うけどね。
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:30:43 d1/XZ75l0
>>346
時代錯誤な通達にしがみついてませんのでお引取り願えますかね
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:31:37 x9ofBW9H0
視豚荒らすな
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:31:57 5xiOs2az0
>>349
川淵三郎著「虹を掴む」に書いてありますよ。
君がわからなくとも他の人にはわかってるから、頑張って追いつけるように。
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:32:46 d1/XZ75l0
>>351
ドメサカ荒らすなよ焼き豚ｗ
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:32:58 VAmvAxa50
>>352
読んだけど、無制限じゃないだろ？
そんな事書いてあったか？
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:33:54 l8YFxO1dO
サッカーファンじゃないけど、
｢今後を考える｣ならまずメディア露出の大きい岡田を切り、オシムにする。
高校サッカーの格をあげる。
てか俺がガキの時は、小野や本山や増島や城や田原や名前を今でも覚えてる選手いたし、
静岡といえばスーパースター軍団だったんだがなー。
今の高校サッカー選手権はつまんない。
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:35:22 5xiOs2az0
>>354
だからプロ野球もＪリーグも無制限ではない。
君の提示したソースにあるように
「広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額」
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:37:15 VAmvAxa50
>>356
じゃあそれでいい。
ただし「実質的に野球は無制限適用」ってのは理解してね。
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:38:55 QpC5h/99O
>>353
視豚に反応するってことはあんた視豚なんじゃないの？
某スレで野球叩いてりゃ焼き豚もそらここ荒らすだろ迷惑だから両方とも出て行ってくれないか
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:38:59 5xiOs2az0
>>357
だから「実質的に野球は無制限適用」というなら
無制限に適用された事例を出してくれよｗ
実例が無いんじゃ単なる言いがかりだろうが。
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:39:25 d1/XZ75l0
>>356
でも実態は野球は実質無制限
Jはされてるかどうかもわからない
川淵バイブルでも読んだことないからわからんけど無制限とは一切書いてないらしいからな
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:39:37 LwV+nS3FO
>>356
つまりサッカーの広告価値が14億しかないってことだろ？14億でも課題評価すぎだから優遇されてんじゃん
てか地域密着といいながら放映権はスカパーに売って地元で放送しないってなんなの？
話しが違うじゃん地域密着なら地元局に格安で放映権売れよ
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:39:52 dV3HpZwI0
>>350
それをいい出したら
スポーツ全般、広告費を非課税にしているもおかしいわけよ
こっちが時代錯誤な通達じゃない点を説明して欲しいねｗ
野球に規制が入ったら
この制度も規制の対象になるよ
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:40:59 5xiOs2az0
>>360
だからいくらを超えたら無制限になるの？
ニホンゴワカリマスカ？
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:41:00 VAmvAxa50
>>359
額の明示がない以上は無制限なんだよ。
では明示がないこの文章でいくらまで、通達の適用が可能だと思う？
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:41:16 d1/XZ75l0
>>361
地元局の分は別途クラブに直接入るんですけど・・・
その分の放映権料も設定してある
ちなみにラジオは1試合1万円
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:43:30 d1/XZ75l0
>>362
通達が撤廃されればいい話
健全経営ができるしいいことだらけ
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:43:36 5xiOs2az0
>>364
じゃあＪリーグも額の明示がないから無制限かい？
>>361
14億とかソースないから。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:45:41 VAmvAxa50
>>367
適用されてないならないだろうけど、野球の場合は明確に適用されてるからな。
でいくらまでだと思う？
答えない所が可愛いが。
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:46:32 MtGf5eeyO
これだけ曖昧なんだから、廃人スレの人たちが詳しく調べててもよさそうなのにな。
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:47:04 d1/XZ75l0
>>368
収支が謎だから出せるわけないじゃないｗ
大雑把に黒字何億とか赤字何十億のドンブリ勘定の世界だし
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:49:07 VAmvAxa50
>>369
逆に言うと、これだけ適用派が調べても出ないんだからないんだよ。
>>370
そう言うのを実質的に無制限と言うんだよ。
みんなその意味で言ってるんだから。
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:49:48 LwV+nS3FO
>>365
地方局に売る試合はスカパーの残りカスみたいな試合だろ普通逆だ
地方局やNHKに格安でいい試合をたくさん売れ,タダでも売れなかった試合をスカパーにタダであげろ
プロスポーツは露出がなくなったら終わりだ、野球はネットで露出しているサッカーは変わらないと終わるぞ
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:51:01 5xiOs2az0
>>368
適用されようがされまいが、
「無制限」なんて税法上存在しないんだよｗ
>>249を読んでないの？
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:52:20 VAmvAxa50
>>373
だから「実質的無制限」だと言ってるでしょ。
通達の機能的にそう言う働きをしてるって話。
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:53:10 5xiOs2az0
>>371
額の明示がなければ、あなたの脳内では「事実上無制限」になるのか。
それなら、あらゆる業種の広告費用は事実上無制限で非課税になっちゃうのねｗ
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:53:32 d1/XZ75l0
>>372
スカパーの製作協力局はほとんどが地方局
これ豆知識な
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:54:42 VAmvAxa50
>>375
また一般論と個別の話の混同ですか。
誰もそんな事は言ってませんけど、誰が「あらゆる業種」なんていいましたかね？
そう言う突っ込まれる余地をまず無くさないと
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:57:06 VAmvAxa50
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
「職業野球団に対して」って書いてあると思うんですが、この話をしてるんだけど。
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 01:58:43 5xiOs2az0
>>374
ならプロ野球だけが無制限となる法的根拠は何？
ちなみに国税庁令は、
法的なグレーゾーンを白と黒に分けられても、
黒いものを白にする力はありません。
法的に許されないものを、庁令で特別に認めるなんてあり得ないからｗ
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:00:53 VAmvAxa50
>>379
「職業野球団に対して」だからね。
だからもし本当にそう思うんだったら、世の中のサイトに対して間違えてますよってメールした方が良いんじゃない。
本気でそう考えるならだけど。
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:03:26 5xiOs2az0
>>378
だからその令文に「無制限」なんて書いてないから。
金額の明示がなければ「実質的無制限」とか意味不明だから。
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:05:01 VAmvAxa50
>>381
税法の専門家とかがそういってるんだよ。
君にとって意味不明でも、専門家にはそう見える。
わからないからって、個人的なことで文句言われても。
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:10:18 5xiOs2az0
>>382
税法の専門家も適用されると言ってますがｗ
そこで、親会社が球団の当該事業年度に生じた欠損金を補てんするために支出した金額は、
球団の欠損金を限度として、広告宣伝費の性質を有するものとして取り扱われます。
これは、プロ野球以外のスポ－ツについても、
同じような効果が認められるものについては、同様に扱われるでしょう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:13:40 5xiOs2az0
つまりＪリーグもプロ野球も同様です。
プロ野球だけが無制限なんて根拠は何処にもない。
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:14:55 qO6ulwJv0
がんばれ！
VAmvAxa50
反論だ！
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:21:52 VAmvAxa50
>>385
うぃーす。
>>383
＞同様に扱われるでしょう
理論的にはそうなっておかしくない。でも実際に同様に扱われた例はない。
だからおかしいって話をしてる訳で、可能性と実際を同一視して語るのはやめた方が。
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:43:31 dV3HpZwI0
>>140から始まったみたいだけど
根本の１４億上限ソースはどうなったの？ｗ
サカマガが信じられか争いやってて
いいように避けられてグダグダになってるようだがｗ
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 02:45:32 5xiOs2az0
>>386
毎年同様に扱われてますがな。いい加減に認めたらどうよ？
プロ野球は不当に優遇されているニダ、
Ｊリーグは不遇の中で頑張っているニダって
サクセスストーリーを作りたいんだろうけどｗ
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 03:04:27 8ZMLwU5oO
川淵が豪語しているしね
まー同基準だろ。
じゃなきゃトヨタの20億や日産の25億とかありえないし
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 03:57:00 4rhWcyZg0
20億、25億はいつの話だ？
2008年度のJクラブ個別情報開示資料だとﾏﾘﾉｽ18億ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ22億だぞ。
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 05:42:57 IK3K4JWa0
>>152
だから、この国税庁通達で職業やきう団を連結子会社に置けば
本社が特権的地位を得られる体制になっているからだって
鉄道会社か放送局もセットでな
職業やきうは新規参入が1954年以降「楽天しかない」
他は全て合併→撤退か、経営権譲渡
・・・で、どうしたいの？やきうが羨ましいから、
Ｊクラブも企業グループの一子会社として、
赤字補填名目の広告費まで実質無制限で受けるようにしろ！というのか
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 05:56:48 IK3K4JWa0
違うだろうよ、「プロリーグ」がやきうしかなかった1954年通達が
今の社会情勢ではアンフェアの温床になっているんだから即刻廃止を求め、新たに
「スポーツ振興くじ対象試合出場資格が認められた総合型地域スポーツクラブ」への
企業広告活動・寄付行為こそ税制優遇が望ましいと訴える、のが筋だろう
議論すべきは「スポーツ振興くじ対象試合出場資格」が現時点なくとも、
つまり県リーグレベルのクラブでも認められるべきか、
またクラブの認定団体をどこが担うか（JFAか体協か地方自治体か）だ
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 09:15:39 LwV+nS3FO
野球はどーでもいいよ、問題はJのクラブが金持ってないことだ、外資でも導入しろよ
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 10:47:45 VeLmkrmt0
>>393
利益目的ではないので大金は必要ないんじゃないの、なんで必要なの？
そんなに日本人は貧乏なの？
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 11:10:43 orcvFKSg0
１４億上限ソースまだ？
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 12:57:03 e5jl1YUg0
>>393
むしろJの理念からしたら金が無い方がいいわけなんだよね。
（ナンセンスだけどｗ）
仮に大金使うって失敗するとそれ相応の赤字が出る。
大きな赤字が出る事は今のJの経営手法ではもっともやってはいけない。
（出たら回収できないから）
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 16:04:10 3yytGBHN0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
00年から上場企業は連結決算。
結局球団単体で黒字じゃないと意味ないんじゃ。
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 17:48:59 LwV+nS3FO
>>394
練習設備や外人指導者やサテライトを充実させるには金がいるだろ
貧乏だから若手が育成できずにたくさん試合してるアマチュア大学生にプロが負けるんだよ
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 17:59:13 y4fVrJKsO
>>398
水戸も湘南も資金力に乏しいクラブだしな。
サテライトが機能してない以上、ベスメン規定廃止か１クラブの保有人数の削減は真剣に考えたほうがいい。
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/10 18:00:36 +FUWh4IN0
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 06:17:22 Xh2MoVfZ0
307 ：：2009/10/10(土) 17:46:49 ID:jwOZTxsb
（10/11 日）
鹿島アントラーズ － アルテ高崎（群馬） [カシマ 13:00]
愛媛FC － アビスパ福岡 [ニンスタ 13:00]
ヴィッセル神戸 － 東海大学（神奈川） [ホムスタ 13:00]
柏レイソル － ジェフ・リザーブズ（JFLシード） [柏の葉 13:00]
サンフレッチェ広島 － JAPANサッカーカレッジ（新潟） [コカ広島ス 13:00]
ガンバ大阪 － 流通経済大学（茨城） [万博 13:00]
横浜F・マリノス － V・ファーレン長崎（長崎） [長崎県 13:00]
セレッソ大阪 － 福島ユナイテッドFC（福島） [長居 13:00]
川崎フロンターレ － レノファ山口（山口） [等々力 13:00]
カターレ富山 － ファジアーノ岡山 [富山 13:00]
FC東京 － カマタマーレ讃岐（香川） [味スタ 15:00]
大宮アルディージャ － ソニー仙台FC（宮城） [秋田陸 13:00]
浦和レッズ － 松本山雅FC（長野） [松本球 13:00]
FC岐阜 － 栃木SC [長良川 13:00]
大分トリニータ － 横河武蔵野FC（JFLシード） [大分陸 13:00]
東京ヴェルディ － ホンダロック（宮崎） [西が丘 13:00]
ジュビロ磐田 － 高知大学（高知） [ヤマハ 13:00]
徳島ヴォルティス － 鹿屋体育大学（鹿児島） [徳島球 13:00]
モンテディオ山形 － 日本文理大学（大分） [NDスタ 13:00]
アルビレックス新潟 － 奈良クラブ（奈良） [福井テクノ 13:00]
ロアッソ熊本 － 横浜FC [熊本 19:00]
清水エスパルス － 佐川印刷SC（京都） [アウスタ 13:00]
コンサドーレ札幌 － ガイナーレ鳥取（JFLシード） [札幌厚別 13:00]
ヴァンフォーレ甲府 － 関西大学（大阪） [小瀬 13:00]
同日同時刻にこんなに試合するなー！
ちょっとは時間ずらせよ
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 08:06:50 NzGlxc0Y0
【五輪】IOCロゲ会長 「現代的でない競技が五輪を去り、新しい競技が入るシステムが確立した」と満足感★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ロゲ会長もこう述べている、後は国内
政府・自治体・JOC・体協が動く番だよ・・・さあ、野球にNOを！
976 ：：2009/10/10(土) 23:12:15 ID:kv1ZRdGZ
>>968
結局、代表ビジネスは何年かすると落ち着く所に落ち着くとは思う。
WBCにしても多分何回やっても韓国とぶつかるだろうから、やっぱり落ち着いてくだろうな。
そうすると協会のマネジメント力とかの差が出てくるだろうからな。
でも世界柔道とかにしても、前はそれほどの扱いじゃあなかったんだから前身ではあると思うけどね。
とあるが、代表ビジネスよりむしろ今後競技スポーツのプロツアー化が進むだろう
既に卓球・バドミントンなどワールドランキング・グランプリシリーズを整備している
まあ、サッカーを除く五輪競技の全てが束になろうが、今後もサッカーの規模には及ばない
これは競技性の根本からしてやむを得ない
だが、テニス・ゴルフ・Ｆ１のフォーマットを追随することは出来る
それにはいかに日程、場所でサッカーに配慮し、間隙を縫うかだ
テニス・ゴルフ・Ｆ１も西欧ではサッカーのオフシーズンに行うものである
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 12:50:16 4xZ+ykYX0
こんなスレで質問するのはなんだけど
Jリーグでは遠征費って遠征した側が負担してるんだっけ？
放映権とか、Jリーグで一括管理してるけど
遠征費こそリーグで一括管理するべきではないかと思うんだが。
首都圏のチームと札幌や鳥栖じゃ掛かる遠征費が段違いなわけで
そこらへんを地方チームと同じ負担にするべきだと思う。
具体的には距離や交通事情を勘案して、Jリーグ側で遠征に使う交通手段をクラブに指定する。
そのうえで一年で掛かる交通費や滞在費をリーグで算出し、J1J2各クラブ数で割った額を
各クラブに負担してもらう。
例えば電車を飛行機にとか、ホテルのグレードをあげるとか言う場合は
差額をクラブが負担するみたいな制度はどうかなと思うのですが。
逆にホテルや移動手段をダウングレードする場合は差額をクラブの儲けにできないこととして
選手保護のために一定水準以上の遠征環境を確保できる制度にすることができる。
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 17:45:34 yPIRug+H0
日本の場合、対戦は東西を意識したものにしてほしい。
ナビスコカップしかり
天皇杯しかり
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 18:07:51 1lQHmrXn0
高校野球かよと叩かれるぞｗ
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 18:20:08 Baf/pLIHO
アマチュアに負けるプロ集団税リーグｗ
やきうとか馬鹿にしてる場合じゃねーぞ。解散しろよこんなヘッポコリーグはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 18:24:33 qG1vHfKz0
そんだけレベルが上がってきたという見方はないのん？
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 18:45:15 +WIi6mP00
>>406
世界中どこの国を見渡してもサッカーのカップ戦の場合、
一部リーグのプロチームが２部３部のプロチームに負けたり
大学生チームやアマチュアチームに負けるのは頻繁にあり、
決して珍しい事でもないし、それが普通なんだがｗｗｗｗｗ
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 19:27:00 5EOf/ZKw0
そういうこと。
世界中のどこを見渡してもサッカーは馬鹿が見るスポーツだし
アホーターはすぐに暴れるし選手も犯罪者が多い。
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 19:31:30 HWHH230S0
>>408
サッカーは競技としてのレベルが低いからな。
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 19:37:35 mcOk4jEPO
さすがに三クラブもアマチュアに負けるのはまずくねーか
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 19:39:52 /1Scf3470
阪神なんてたけし軍団に負けてるんだぜ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 19:46:45 yN2HbHVL0
>>407
できないんじゃね？
アマとプロの実力差が小さくなっているとは言えても
ここにはプロのレベルが上がっている証明はどこにもない。
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 20:03:34 vVO2Y+1aO
>>407
下(ＪＦＬ以下)が上がってるのはわかるが、肝心のＪリーグは上がってるとは思えない。
Ｊ開幕から一定のレベルにまでは上がったが、今は停滞してるってのが正確かも。
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 20:13:30 yFIL+/8m0
J2の平日の観客動員数が悲惨だな・・・・
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 20:14:02 pEn1B6i10
上がっているとも下がっているともいえないんじゃないの？
個人的には上がってると思うけど、クラブチームがアジア代表にここ数年はなれてるわけだし
比較対象がないとなんともいえんよね、ACLを定規にするくらいしかないし
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 20:33:28 vVO2Y+1aO
>>416
そもそもＡＣＬにしても他国はどこまで本気なのかわからんからな。
セパハンにしてもアデレードにしても決勝の相手が日本勢になった時点でＣＷＣ進出が決まってたわけだし。
勝たなきゃＣＷＣに行けないとなったら本気度はもっと違ってただろうしな。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 20:44:29 j/QzDOF6O
>>408
どこの国とは言わないが、練習試合とはいえ
A代表チームが琉球大学に負けたらしいからな・・・
サッカーとはそういうスポーツｗ
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 22:55:15 qwpspyRa0
もはやアマに負けるのが波乱でもなくなってきたな･･･
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 22:59:44 yPIRug+H0
一発勝負なんだから、何が起こってもおかしくない。
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/11 23:48:54 5EOf/ZKw0
そんでもベストメンバーで０－２とかないわ。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 01:29:15 uPK8zBISO
こんなかすリーグ見てて面白ろいの？
馬鹿なのアホなの？
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 03:23:18 r5OjMiLg0
…おもしろろい？
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 09:19:49 rhEkcq2h0
リーグとしての伸び代はあると思うがな
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 09:46:09 2KXjNErs0
【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
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ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 09:46:56 2KXjNErs0
∧_,,,,∧ WBCのしくみ
,< ｀∀´；>
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
￣￣￣＼ （世界一！） （ 韓国 ） （韓国） （ジャパンマネー）.（銭）（金） （￥）（円）
＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛ ┗( ^o^)┛ ┗( ^o^)┛
＼┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓ ┛┓ ┛┓
..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧米∧ もっと貢げよ！
npb + <｀Д´# >y━・~~
∧ ∧ + ￥ （ mlb ）
,ｨ⌒<；｀∀´> 金金 + | | |
<__人__,つ ､つ 円円円円 <__<_＿>
ｹﾂﾅﾒｰ
.┌───────── < #｀Д´>
世界一 ─┤ ┌──────── 米国
.└─┤ ┌─────── < #｀Д´>
.└─┤ ┌────── キューバ
.└─┤ ┌───── < #｀Д´>
└─┤ ┌──── キューバ
└─┤ ┌─── < #｀Д´>
└─┤ ┌── < #｀Д´>
└─┤
│ ┌─ 中国
└─┤ ∧＿∧
└─ （ ；´Д｀） ＜ うんざりモナ・・・
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 09:52:13 2KXjNErs0
【五輪】IOCロゲ会長 「現代的でない競技が五輪を去り、新しい競技が入るシステムが確立した」と満足感★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
677 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:55:37 ID:VhWAo/4r0
これは言われてもしょうがないな。
役所の生涯教育課の友人によると、野球だけはいろんな講習や
研修に誰もこねーんだとよｗ
練習見てても、怒鳴り散らすわ、手は出すわ、遅れたり休むと
欠席裁判ネチネチとするわ、酷い。二言目には精神論振りかざ
す癖になｗ
679 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:57:41 ID:VhWAo/4r0
今の少年野球の話な。
飲酒してきたり、自分の発散でコーチやってるような奴ばっか。
どこ聞いてもそんなのばっかだっていうから、息子に野球させ
るのやめたわｗ
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 10:37:08 5KqbQW3v0
まあサッカーは砲丸投げや槍投げと同じく、現代的（笑）なスポーツだからな。
そりゃ五輪で生き残るわけだわｗ
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 11:41:50 uzCRSLUy0
そもそもオリンピックを国際的行事として崇拝しているのは日本人だけで、
IOCなんて国際機関でも公的組織でもない、私的なスポーツ団体にすぎない。
かつてはIOC委員に公然と賄賂を贈るのは当たり前だった。
IOCはテレビ中継などに巨額の料金を取る商業団体であり、
商業化を推進したサマランチ前会長は、フランコ独裁政権のスポーツ長官で、
いかがわしい噂も多かった。今回も問題外と見られていたマドリッドが
第1 回投票で1位になったのは、サマランチ氏の影響といわれている。
FIFA（国際サッカー連盟）も同じで、アベランジェ元会長など
数人のボスによって実質的に運営されているという。会計処理も不透明で、
委員になれば巨万の富を築けるのはIOCもFIFAも同じだ。
しかもリオでは、2014年にワールドカップも開かれる。
ブラジル政府は、よほど巨額の金を裏で使ったのだろう。
「本命」といわれたシカゴが最下位になったのは、賄賂が少なかったためだと
いわれているが、東京も同じだろう。それでいいのだ。
オリンピックなんて、 20日足らずのスポーツ大会にすぎない。
どうせ金の力で決まるのだから、正々堂々とオークションで決めたほうがいいのではないか。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 12:29:36 UOc+yezY0
>>426
この日本が金を貢いでｹﾂﾅﾒｰってやってる絵、
サッカーW杯とサッカー日本代表も他人事じゃないよなｗ
日本がW杯に出場したことで多額の放映権料を払うことがわかったから
FIFAは強引にアジア枠を広げて弱い日本代表でも無理矢理出場させる
本大会では放映権料をガッポリ払わせて、サッカーではレイプして終わり
さらに日本は意味不明の親善試合行うのにもFIFAに多額の金を貢いでるらしい
以上を踏まえて>>426のAAのNPBをJFA、MLBをFIFAにすれば、あら不思議ｗ
流石に対戦国が韓国ばっかりってのはないけど、W杯だってグループリーグで
３ヶ国と戦ったら終わりだもんな、韓国とは実力差が開いちゃったみたいだし
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 13:16:27 r5OjMiLg0
>>429
>>そもそもオリンピックを国際的行事として崇拝しているのは日本人だけで
IOC委員なんて王族なんかもごろごろしてんのに何言ってんだこのアホは。
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 15:39:22 uzCRSLUy0
∧_,,,,∧ W杯のしくみ
,< ｀∀´；>
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
￣￣￣＼（出場決定！） （ 韓国 ） （韓国） （ジャパンマネー）.（銭）（金） （￥）（円）
＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛ ┗( ^o^)┛ ┗( ^o^)┛
＼┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓ ┛┓ ┛┓
..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
FIFA∧ もっと貢げよ！
JFA + <｀Д´# >y━・~~
∧ ∧ + ￥ （ mlb ）
,ｨ⌒<；｀∀´> 金金 + | | |
<__人__,つ ､つ 円円円円 <__<_＿>
ｹﾂﾅﾒｰ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 18:03:33 5KqbQW3v0
>>432
バカと同じことはせんでよし。
バカの見本を見せてやっても、"奴"には理解できないんだら。
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 18:36:29 LbBu0i64O
レベル云々よりも、サポーターの立ち居振る舞いを何とかしないと、新規の客は来ないんじゃないか？
昨日の浦和みたいに試合後に居残って文句つける…なんてのは最低だし(あれじゃ只のクレーマーだろうに…)、そういうのが報道されてしまうとＪリーグにいいイメージを抱かなくなると思うが…？
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 18:44:24 5KqbQW3v0
サポーターの振る舞いもスレ荒らしの所業も、
サッカーの品位を貶めるものに他ならない。
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 19:02:26 u13+ZO8GO
>>434
家族で気楽に見れるようにしたほうがいいよね
437:名無し
09/10/12 19:26:44 zOKRfSOzO
今後のＪリーグ、いや日本のスポーツ界の為にも馬鹿島ウンコラーズのようなクズチームは排除すべきだよ。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 19:30:05 yS58CuoM0
サッカー観戦に女子供は邪魔でしかないよｗ
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/12 19:36:02 sL7J9Tiy0
その結果が今の加齢臭漂うスタジアムだからなあ
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 02:48:02 IrMSlnWA0
【サッカー】フリーライター･速水健朗｢(Jリーグの)ここまでの急激な成功は、ヤンキー文化と不況が若者たちを地元に留めたからだろう｣★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 04:32:07 DI3guU1E0
>>433
確かに焼き豚には理解できまい
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 06:47:10 1uqFNEK20
【野球】ビジネスモデルに見る「プロ野球再生」の道 「大リーグなんてこわくない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 17:54:19 ID:zftWjcen0
アホピ族が意図的に省略した箇所
日本のプロ野球が危機を迎えているという議論の根拠としては、次の4点がしばしば指摘される。
(1)野球人気はサッカー人気に押され気味であり、子供たちのあいだでは「野球離れ」が生じている。
(3)テレビでのプロ野球中継が減少している。
(4)赤字経営の球団が大半である。
これらの根拠は、本当のことだろうか。もし本当だとしても、それは、プロ野球の危機を意味するだろうか。
(1)については、子供たちのあいだでサッカー人気が高まっているのは、事実である。
しかし、そのことは、野球人気の減退を意味しない。
財団法人日本高等学校野球連盟の調査によれば、同連盟に加盟する硬式野球部員数は、
1998年から11年連続で増加しており、02年に過去最高水準を突破して15万1437人になったのち、
08年には16万9298人にまで達している。
また、(3)については、地上波のテレビでのプロ野球中継が減少しているのは確かであるが、
他方で、ケーブルテレビや衛星放送等でプロ野球中継を楽しむ視聴者が増えていることを忘れてはならない。
各球団へのロイヤルティ（忠誠心）の高いファンがプロ野球中継を有料放送で見る時代へ、
着実に移行しつつあるのが、現状である。
巨人を除く11球団の場合には、ファンが応援するチームの試合をテレビで見る機会は、
最近になって、むしろ増大したといえる。
さらに、(4)については、最近、パ・リーグを中心にして、地域密着型のビジネスモデルによる経営努力が成果をあげ、
なかには黒字転換する球団が出始めたことを見落としてはならない。
その結果、08年時点で、かつてのように慢性的な赤字経営にとどまっている球団は、
全体の半数前後にまで減少した。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 07:48:01 5cIowLhd0
>>441
>>433の"奴"がサカ豚のことを意図していることを理解できなかったようだな。
だから「"奴"には理解できないんだから」と言ったわけだが。（笑）
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 12:47:03 gLLtTwWR0
各県の人口
宮城県：2,339,781人
山形県：1,180,356人
秋田県：1,098,088人
新潟県：2,384,271人
富山県：1,095,616人
【 福島県：2,043,451人 】
栃木県：2,010,628人
群馬県：2,007,035人
茨城県：2,966,884人
静岡県：3,789,290人
岐阜県：2,087,114人
愛媛県：1,438,021人
徳島県： 789,445人
岡山県：1,944,251人
鳥取県： 591,406人
佐賀県： 853,010人
長崎県：1,432,554人
熊本県：1,816,183人
↑福島県のＪクラブよ来い！！
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/13 13:39:25 nYKlCbm30
お前が池
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 01:57:59 oyc8vEeE0
天皇杯をみるにつけ、地域リーグは改変して
JFLを3地域に分割するかJFLの下に3地域リーグを作るかして、地域決勝大会を廃止して9地位リーグ1位が自動昇格にしてくれないかな。
そのほうがすっきりすると思うのだが。
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 02:35:53 tZHAaAE10
JFLはアマチュア最高峰のリーグなんだから、三分割するわけにはいかんだろ、Jの思惑だけで
JFL2部も寄り道が増えるだけじゃない？
結局北進越はやる気はあるけど実力が足りてねーって話だったわけで（今年は知らんし結果も出てないが）
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 03:57:19 OtyOygcuO
>>436
【サッカー】フリーライター･速水健朗｢(Jリーグの)ここまでの急激な成功は、ヤンキー文化と不況が若者たちを地元に留めたからだろう｣★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 04:18:51 GmRNgQSl0
>>443もしかしたらこれ、お前？
789 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/10/13(火) 13:40:50 ID:SYfwiHGz
>>769
Ｊリーグは企業の城下町での企業の愛社精神と
それに乗っかった地域の町興し的な意味合いであって、
別に儲けない町興し、村興しだけだと衰退していくよ。
企業、社員が年間パスを買い支える仕組みがＪリーグを支えている。
まぁどっちにしろ明らかに廃れているのはＪリーグなのに、
なんで意気軒昂なのか根拠が知りたいｗ
【五輪招致】釜本氏｢サッカーは世界で最も影響力のあるスポーツなのにヒデはおらず私も呼ばれず｣｢JFAが東京と協力しなかったのは疑問｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
流石日本歴代最高、天性のストライカー・釜本邦茂！
これも>>402と同じ意味だよ、中身はスポーツ界・行政・マスコミが
もっとサッカーの影響力、フットボールファミリーのパワーを意識しろ、と
まあワールドカップ開催と夏季五輪招致を連動したいなら20年五輪・22年ワールドカップでもいい
ついでに広島・長崎との連帯案として【広島・長崎を東京五輪サッカー会場】、という手もある
2020年までなら11年ある、両都市ともちょうど中心地に扇型の公有地があるし
2020年から２年後のFIFAだけでなく１年前倒しでIRBワールドカップ会場も視野に入れるも良し
サンフレ、Ｖ・ファーレンのコンパクトなホームスタで留めるも良し
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 04:30:28 GmRNgQSl0
>>448
476 ：：2009/10/13(火) 07:38:54 ID:S9u+EiyF
>>53 URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
＞１９９３年ごろ、暴走族が急激に減って代わりに増えたのが、Ｊリーグのサポーターだといわれている。
どこかのクラブのサポには、こういう例もあるかもしれない。
ただ、一つの例を持ち出して全体にあてはめるのは論理の飛躍
初歩的で基本的な欠陥
>しかし、Ｊリーグはほとんど地上波で試合中継がないにもかかわらず、
>昨年はついに開幕年の観客動員数を上回るほどの成功をおさめている。
この書き手は、Jのこともサッカーのこともよく知らないみたいだな
地元の暴走族を取り込んだくらいでこれだけの集客ができるわけはない
Jのクラブは地元だけで完結している存在ではない
上位に入れば海外のクラブと試合をすることになるし、
選手が代表に選ばれれば、WCに出る
宮台用語で言えば「根を持つが故に飛ぶことができる」
これが今のJのあり方そのもの
そういう可能性を持っているが故に、地域の人々を集めているから
これだけの人を呼べる
例えば、スポンサーにしても、トヨタ松下などの大企業から
地元の床屋さんやパン屋さんやクリーニング店まで
同じJのクラブに関わることができる
元官僚の某クラブ社長から元暴走族のサポまで、社会のあらゆる階層の人びとが
参加しているのがサッカーという存在なの
コイツはそういうことが分かってない
ついでにここに来てる焼き豚どもも理解できていないだろうなｗ
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 04:34:42 +E27c03o0
Jリーグは安泰
めでたしめでたしｗ
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 04:55:36 GmRNgQSl0
446 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/08(木) 19:49:09 ID:vHO1PWTz
>>444
あとね、「相撲｣もプロスポーツで文科省の補助金下りてるんだけど
447 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/08(木) 19:57:17 ID:P5l3Ee7a
>>445
税金リーグの負の遺産ですな。
競技場建設まで要求するようなら、喜んで叩かせて貰います。
>>446
どういった名目の補助金なんでしょうか？
448 ：名無し＠チャチャチャ：2009/10/08(木) 20:00:48 ID:vHO1PWTz
>>447
> どういった名目の補助金なんでしょうか？
「国庫補助金｣と「地方公共団体補助金｣な
貸借対照表な
URLﾘﾝｸ(www.sumo.or.jp)
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 06:05:35 w5WC0R9oO
>>451
毎年アマチュアに負けまくるリーグのどこが安泰なんだか、プロとアマチュアのフィジカルの差がない時点で絶望だよ
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 07:12:45 WLHVtL6nO
それ言ったらイングランドも…
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 07:55:05 lBmrjE7C0
>>449
＞>>443もしかしたらこれ、お前？
お前、どこまで天然なんだよ？ｗ
>>433で>>432に「バカと同じことはせんでよし。」って言った「バカなこと」ってのは、ＡＡコピペのことだよｗ
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 08:39:47 wibyaaKi0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:03:17 ID:3XApx6FF0
JFLてｗｗまたサッカーパクるのかよｗｗ
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:09:21 ID:aa77ZLvz0
やきぶーのネーミングセンスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
13 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:09:25 ID:gAO2vO+m0
名前どころかロゴまでパクるとはどこまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:13:16 ID:MUdkEPB00
何で野球ってパクリばっかりなん？
23 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:13:24 ID:2cxA2nXm0
>>11
こじき根性丸出しで吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
いきなり斜め上だぜさすがだｗ
26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:14:19 ID:dEFXlOuk0
野球関係者って在日・朝鮮人が多いよね。
マスコミべったりなのも、パクリが横行するのも、しょうがないよね。
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:28:10 ID:s+VudPJp0
>>63
上っ面の言葉・呼び方はパクっても
その根底にある育成という概念までは絶対パクらないんだろうな・・・
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 08:41:59 wibyaaKi0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
74 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:29:46 ID:+d/WPaOV0
あれ、サッカーの３部リーグなんてったっけ？
86 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:32:20 ID:0tZTix+iO
焼き豚を見たら盗人と思え
128 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/13(火) 23:44:46 ID:jfCQUTNB0
野球が嫌われる理由
■バカチョン野球のパクリ伝説
・東京ダービー （サッカーより
・サムライジャパン （ホッケーより
・ＷＢＣ （ボクシングより
・ＪＦＬ （サッカーより ←いまここ
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:52:19 ID:x+NplvtI0
日本の野球はチョンが牛耳ってるからな
パクってあたりまえ
恥ずかしいなんて思わない
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 08:44:14 wibyaaKi0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
205 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:18:43 ID:C1nc1UQD0
706 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:12:30 ID:0Z5tF9+C
帰宅したばかりで>>163に気づかずに、
何でChallengeが話題になってるんだと思いググってみたら、
真っ先にユニクロがヒットした。
ユニクロ『No Challenge No Future』
URLﾘﾝｸ(www.norainu-film.net)
去年ユニクロが作った企業PRイベントなんだが、まさかここからパクったのか。
ユニクロなら「既存の流通業界に異議アリ」と言えるけど、
JFLは誰に対してどんな主張をするつもりなんだ。
213 名前：205[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:21:34 ID:C1nc1UQD0
URLﾘﾝｸ(www.jf-l.com)を見てください。
ユニクロをパクってます。
ユニクロ『No Challenge No Future』
URLﾘﾝｸ(www.norainu-film.net)
去年ユニクロが作った企業PRイベントなんだが、まさかここからパクったのか。
ユニクロなら「既存の流通業界に異議アリ」と言えるけど、
JFLは誰に対してどんな主張をするつもりなんだ。
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 16:44:29 oyc8vEeE0
毎年のような天皇杯の結果の一因は、各クラブの選手層の薄さだろ？
選手層を厚くしようとしたら、出場機会を増やすしかない
；すぐにできることは、ベストメンバー規定を廃止すること
・J2をナビスコカップに参加させて、J1との対決の場を与えること（リーグ戦は2回戦にして）
・若手の出場機会を増やすには、今のサテライトを廃止してサテライトをBチームとして地域リーグに組み込むこと
・2１歳以下には、Bチームとの2重契約を認めること
これだけでも、そこそこ成果は出ると思うけどな。
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 17:02:44 B9OI7KSZ0
>>459
> 毎年のような天皇杯の結果の一因は、各クラブの選手層の薄さだろ？
カップ戦でジャイキリが発生することは悪いことではないんだが。。。
ただ、この提案はＪの運営体制や下部組織の活性化に繋がるので議論すべきだと思う。
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 17:48:43 IbGs9D3eO
>>460
日本人はロースコアゲームならではのサッカーの楽しみ方を知らない人が多いからな。マスコミ内部にもね。
それでこないだの松本山雅×浦和のような結果になると、浦和赤っ恥みたいな記事が出回ってしまう。
で、Ｊリーグはアマチュアに簡単に負けるようなレベルの低いリーグってイメージが出来上がってしまう。
たしかに一発勝負のカップ戦でジャイアントキリングがしばしば起こるのは日本に限った話じゃないが、それを知らない人が多いからな…
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 18:15:03 tZHAaAE10
というか、団体競技のプロスポーツリーグ自体が少ない
その少ないリーグで上下の昇格降格があるリーグがまた少ないからね（というかサッカーだけか？）
まあ、とはいえ試合に出れば層の薄さが解消されるかというとまた別のような気もするけど
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 18:17:04 7aF3QHSF0
選手層の厚みを増す＝経費増大だが、チケット販売収入を増やすにはどうしたら良いかな。
このご時世に広告費はこれ以上増やせないだろう。
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 18:32:48 w5WC0R9oO
>>461
たしかに海外もプロがアマに負けるけど日本は負けすぎじゃね？海外もカップ戦で毎回3チームくらい負けるの？
てかまずサテライトや設備を大学より充実させないと、大学のほうが育成環境いいとかプロリーグとして話しにならんよ
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 18:53:46 IbGs9D3eO
>>464
Ｊ２が負けるのは仕方ない部分もあるでしょ。特に昇格を争ってるクラブはさ。
天皇杯に力入れて昇格を逃したら本末転倒なわけだし、何よりＪ１と比べても長丁場のリーグ戦を戦ってきてるわけだし。
はっきり言って欧州ＣＬの出場クラブ並みの試合数だからな、今のＪ２は。
欧州ならターンオーバーで回していけるけど、日本はベストメンバー規定が足枷になってるしな(その範囲内で回していけなくもないのかもしれないが…)。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 19:00:01 B9OI7KSZ0
>>464
ときどきプロがアマに負ける。トーナメントだからその回戦ごとに負ける。
トップリーグのチームが決勝戦に進むのも困難。
参考で、天皇杯の原型であるイングランドFAカップでは、
2003?04シーズン決勝戦 優勝１部マンチェスター・ユナイテッド 3?0 準優勝２部ミルウォール
2007?08シーズン決勝戦 優勝１部 ポーツマス 1?0 準優勝２部カーディフ・シティ
FAカップ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 19:40:35 wibyaaKi0
248 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 18:25:49 ID:94kvm44f
【サッカー】Ｊリーグ ニューウェーブ北九州から聞き取り調査を行い、入会要件を満たしているとの見解を示す。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
焼き豚死亡
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 20:23:10 QxFdYUkGO
>>466
日本の場合、単にプロと地域リーグのレベル差が無いからそういう事が起きるわけでしょう。
だからイングランドその他、外国で起こる「大番狂わせ」とは違った報道になっちゃう。
本当はこれじゃあダメなんだけど。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 20:36:40 tZHAaAE10
>>468
プロと地域リーグの差はあるだろ
浦和の負けだけで全てを語られても困る
まあ、セレッソも負けたけど、ぶっちゃけやる気ないだろ、J1昇格の方がはるかに重要だし
地域のチームも全社が大事といっても、力試しって意味じゃモチベはある方だろうし
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:09:54 B9OI7KSZ0
>>468
サッカーが盛んな国ほど、トップと下部リーグのレベル差が無いので、FAカップのようにジャイアントキリングが起こるんだよ。
日本の報道が幼稚なので「番狂わせ」という報道になるんだ、毎年欧州でも日本でも発生してるのに。
特に球技関係の記者は野球しか知らないからね、それで曖昧に「番狂わせ」と販売目的で飾り立てる。あほみたいな話だ。
参考で天皇杯２回戦でＪ球団（１部２部）がＪＦＬ以下（３部～４部と大学）に負けたのは、６／３６で１７％。
唯一、Ｊ１を破った球団は今後３－４年程度でＪ参入すると思われる球団だから圧倒的な差は無い。
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:38:41 scp5oB860
やるきないなら天皇杯にＪは参加しなければいい
そもそも天皇杯ってのは
宮内庁がスポーツの普及のために贈る杯ね
野球卓球バスケバレーみなサッカー同じ杯が贈られる
サッカーは独自に大会の名称を使ってるだけ
野球は六大学野球の優勝校に天皇杯が贈られる
結局、天皇杯はアマの大会
Ｊリーグが開幕した時、興行目的で強引にＪクラブを
ねじ込んだのがＪ参加の始まり
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:47:37 B9OI7KSZ0
>>471
FA CUP
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:49:10 iZOP7B3z0
>>471
毎年膨大な赤字が積み上がるだけになりますが
それでいいならどうぞ。
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 22:56:50 DF1VLqKSO
>>471
国内基準ではなくて、
国際基準
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:03:06 scp5oB860
>>473
いやだから
天皇杯なくして
アマの大会に天皇杯を贈ればいいだけ
他の競技はみなそうしてるｗ
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:06:15 B9OI7KSZ0
>>475
低レベルに合わせる必要無し！！
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/14 23:26:31 lBmrjE7C0
プロがアマに負ければ、サポは「やる気がなかった」と言い、
「やる気がなければ参加するな」と言われれば、「ジァイアントキリングは起き易い」と言い。
負けた時には素直に「相手が強かった」と認めるということを、サポには求めたいね。
サカサポには醜態が目立つ。
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 03:26:40 YssT7bjy0
>>447
>JFLはアマチュア最高峰のリーグなんだから
といいながら、注目度と出は少ないと思うけど・・・
あとアマチュアなのに、運営費が莫大になりすぎていないか？
経営が大変というのを記事で見かけるけど・・・・
>JFL2部も寄り道が増えるだけじゃない？
Jリーグ入りすれば、ばら色の未来が待っていると？
草津以降に加入したJ2クラブの観客動員をみると、もっと地域で露出をあげて浸透を深めたほうがよかったんじゃないかと思うが・・・
地域リーグは、リーグと天皇杯に力を入れるようにすれば、もう少し長期ビジョンとか考えられるんじゃないかと思うんだ。
地域決勝大会を廃止して、今よりはスムーズに昇格・降格をはっきりさせて
全社は、優勝したら天皇杯のシード権を与えるような形にしてJ1との対戦を組ませるとか。
天皇杯の価値をもっと持たせるようにしてほしいと思う。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:03:48 /B0yyeDe0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
742 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:24:42 ID:BWBWd/2e0
>>734
ナベツネ一派が野球感覚でゴチャゴチャ言ってた時に啖呵を切って追い出したのは、
当時鹿島の社長だった鈴木前椅子男じゃなかったっけ？
めっちゃカッコいいセリフ吐いたんだよ、確か。
746 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 19:46:15 ID:cZhHd0300
>>742
これね。川淵はそれまで風見鶏してたんだけど、これがとどめで反ナベツネに傾いたので、その流れに乗っただけ。
まあ、ナベツネはトヨタも敵に回してたし、勝ち目はなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> エピソード
> 鹿島アントラーズの代表取締役社長時代、Jリーグの企業名を排除したクラブ名や
> リーグによる放映権管理に反対して制度の変更を強硬に求めた
> ヴェルディ川崎（当時・現東京ヴェルディ）の代表者に対し、
> 「『誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけ』と、鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えとけ!」
> と言い放ったと言われている。
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:06:52 /B0yyeDe0
【プロ野球/独立リーグ】関西・東海地区に来年発足する新リーグの名称は「ジャパン・フューチャーリーグ（JFL）」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
43 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 00:46:06 ID:6Dm30u/L0
なんでどんどん独立リーグができるの？
誰が出資してるの？
247 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 00:50:24 ID:+x+3gcgd0
>>243
なんか裏があるんだろ。
地域密着して税金をどっかへ流す仕組み。
258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/14(水) 01:02:19 ID:MtQIY7KY0
また税金集りの税吸うボールリーグか
776 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 01:43:33 ID:2muwo9w2O
存在意義がない
無駄に税金使わせるだけ
しかもチーム構成する選手の給料がそれでは早晩成り立たなくなる
本拠地にするから改修とか、津市民はこんなんに税金つかわれるの知ってるのか？
もし終了したら無駄金だろ
777 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/15(木) 01:48:13 ID:THD4cZbR0
100歩譲って名前はともかく、ロゴまで丸パクリは駄目だろｗｗｗ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 05:59:23 lkpNsvWy0
>>463
スタジアム拡大というインフラ整備と同時にやはり総合クラブ化
Ｊ１クラブがレディース・フットサルに加えバスケ・バレー・ハンド男子トップチームも
運営するようになれば、年間70試合はホームゲームを組める
そこで>>452、相撲協会だって国庫納付金と地方公共団体補助金を得ている
不祥事が相次ぎ過剰内部留保を抱える大相撲以上に
百年構想の大義がＪリーグにある
バスケ・バレー・ハンド協会は男子トップリーグを主催Ｊリーグ、主管Ｊクラブに
ライセンシーをＪエンタープライズに、放映権をＪメディアプロモーションに委託
当然委託料はＪが各協会に財源>>452に倣い各助成金から払う
国内トップリーグのコストは百年構想の下、Ｊリーグが一括で担う覚悟があっていい
その分各協会は代表強化と普及活動に専念する
（卓球・バドミントン含め高校・一般混成の県リーグである程度完結すべき）
その為にはまず日本サッカーに、Ｊリーグに充分な資金と相応の権利を
さあ、みんなで野球を潰そう！
>>465
天皇杯開幕とＪ後半が重複する、というのは確かに問題だ
近い将来天皇杯本大会はＪクラブ40＋大学１＋都道府県代表47、に
なるんだから、やはり県選手権を【翌年度の天皇杯代表決定戦】にするのもいい
北日本除き元日決勝・高校選手権後の１月に県選手権を組むのも悪くない
過渡的措置として本大会ストレートインをナビスコ参加も含め「JFL上位からＪ準会員の内上位クラブ」へ
総理大臣杯とインカレの統合（朝日・読売の壁はあるが）も考える
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 06:21:36 lkpNsvWy0
>>455
確かに
事実と反するAAコピぺで意趣返しなんて何の意味もない
まあ何にしても日本やきうは地獄の一本道しかない
ヤクルトが勝てば【レギュラーシーズン負け越しでも日本一】で地獄！
中日新聞が勝てば【WBC（偽）全否定でも日本一】で地獄！
読売新聞が勝てば【Ｊ＝世界基準によって完全否定されたビジネスモデルでも日本一】で地獄！
パリーグが勝てば【相変わらずの赤字垂れ流し、会社の広告塔でも日本一】で地獄！
これを国内スポーツサロン・行政・財界・メディアが認識しているのか？という点で
>>402、>>449、>>479！
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 06:48:49 Rl2tBT9X0
野球の心配より、Jリーグを考えようぜ
ま、Jリーグは何の心配も無いというならどうでもいいけどさ
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 08:06:17 /B0yyeDe0
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485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 10:03:03 f1D4+mwAO
>>483
心配だらけだろ、Ｊリーグは…
あまりにも心配事が多過ぎて、どこから片付けていいかわからない状態なんじゃないの？
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 10:56:16 23D9ylXK0
もっと長期的なスパンで、Jリーグの人気を普通にする事をできる人を
チェアマンにしなきゃダメでしょう。
今の中学生世代なんて、Jリーグが人気あった頃を肌で知らない世代だ。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 11:24:48 o8rihvJ90
>>471
なんか日本語がおかしくないか？
独自に大会の名称を、て、それが違反でもあるまいし
サッカーの天皇杯はFAカップをモデルにしてて、オープントーナメントにしようって機運からの流れだし
そこにプロチームが出るのは別に問題はないだろ、ねじこんだってのも主観すぎるわ
なんで他にあわせにゃならんのだ
大体J1は浦和以外全部勝ってんのに
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 11:31:52 o8rihvJ90
>>478
プロ最高峰のリーグですら（ｒｙ
なのが日本の現状、これは別にサッカーだけに限らんけどさ（bjなんて滅多に見かけない）
運営費に関しては、莫大って漠然と言われても…
Jリーグですら知名度低い現状、地域リーグに留まって露出をあげるってのはもっと難しいと思う
地域決勝を廃止して物好きをJFL2部とか作って入れるの？それJ3とどう違うのよ
今でも1回勝てばJチームと当たるのにシード権も何もだし
天皇杯の価値をあげるなら、Jチームの初戦（今年の2回戦）をもうちょっと早い時期にやって
残りはリーグ戦の順位がほぼ確定してからやるしかないんじゃないのかな
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 14:18:57 xtZPqs2n0
>>486
現状認識を誤ってるんじゃないか。
認識は個人差があるので個人の勝ってと言えば勝ってなのだが。
中学生の意識は変えずに、それでいいんじゃないのか。
物心ついたときには周りにＪがある光景で。
昭和生まれだと物心ついてから、「Ｊリーグって何」と勉強しなくちゃならなかった。
昔の人気あった状況を知らなくちゃいけないのかな、それは不要だろ。
人気なんて時代とともに移り行くんだから。
この２０年くらいで急激に衰退しつつあるプロスポーツがあるが、昔の華やかだった頃を知る必要はない。
興味があれば知ればいいことであって、学ばせたり、強制することではない。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:28:18 Jz59SiVC0
>489
中学生や小学生の間でJリーグの知名度、認知度が無いことを問題にしてるんじゃないのか？
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:37:58 gc6CqpgHO
Jリーグは
あのスポーツ以上に
悲惨な状態やからな･･･
だからここに書き込みしている
皆さんも危機感を持っている訳やし。
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 18:41:33 h+ZIGVY70
フリーター並の給料のJ2とフリーター以下の給料の独立リーグ
サッカーの勝ちですね()
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 19:10:30 xtZPqs2n0
>>491
危機感とかって今のことではなくて、
建設的未来志向的なことを指す日本語だと思うんだ。「今後を考える」
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 22:01:25 mIKSZTGu0
>>481
総合クラブ化は構わんけど、なんでＪばかりが表立つんだ？それになんで「野球を潰そう！」なんだ？
野球を含めて全てのスポーツが平等に進めばいいだろ、ヴォケが。
>>482
あのね、事実に反するとか云々じゃなくて、ＡＡコピペ自体が意味がないんだよ。
お前の言ってること聞いてたら、野球の衰退を願ってるだけじゃん。
スレ違いだから、コピペ魔と一緒に余所でやれ。
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 22:36:13 tOt3KOrd0
↑
ヤキブタは明日からのCSの準備でもしてなさい。
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/15 23:59:35 iKavj3Fc0
>>481
<丶｀Д´>＜(サッカーを頂点にして)一緒にやきうを倒そう！
バスケファン
( ・ω・)＜bjリーグ発足時に散々バカにしてたの誰だよ
バレーファン
( ・ω・)＜バレー板でご高説たれるサカヲタの方がウザいんですけど
ラグビーファン
( ・ω・)＜清宮のブログ荒らしたお前らが言える立場かボケェ
相撲ファン
( ・ω・)＜部屋制度に始まり、伝統を否定されるのがムカつく
アメフトファン
( ・ω・)＜普段引き篭もりスポーツと馬鹿にしてる癖に野球叩くのにNFL利用するのやめて欲しいんだけど…
ソフトボールファン
( ・ω・)＜何一つ煽ったことないのに北京で脂肪ザマーｗを連呼される
ハンドボール
( ・ω・)＜終始、上から目線で襲撃される・・
自転車ロードレースファン
( ・ω・)＜欧州には企業名名乗ったクラブなんか無いとか勝手な事言わないで欲しいんだけど…
他スポーツファン
( ・ω・)＜つまらない争いに巻き込むんじゃねー
<；；｀Д´>＜ア、アイゴー…
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 00:03:23 jNQ+WzP50
448 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:21:35 ID:p7E84XwH
チャンネル桜はアレだけどたまにいいネタをやる
前は新聞の押し紙を報じたし
いずれは防衛軍も脂肪するってさｗ
【佐々木俊尚】お先真っ暗！大新聞の未来[桜H21/10/14]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
481 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 14:49:25 ID:p7E84XwH
>>448
自己レス
新聞の広告収入は来年には以前の6割台になる
いずれは半減かもってさ
もう野球を抱えている場合じゃないだろうな
487 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 15:00:44 ID:p7E84XwH
>>481
もう一回自己レス
結論としては、「新聞社もテレビ局も小さくなって行く」
とのこと
球団丸抱えなんてこともいずれはできなくなるｗ
何らかの形で野球も縮小するだろうな
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 00:30:50 lapZIvEBO
>>481
＞ <丶｀Д´>＜(サッカーを頂点にして)一緒にやきうを倒そう！
アイスホッケーファン ( ・ω・)＜うるせー。殴るぞ。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 03:11:18 ryA/tepb0
>>488
>Jリーグですら知名度低い現状、地域リーグに留まって露出をあげるってのはもっと難しいと思う
たしかに・・・汗
俺が思うリーグの形は、リーグ成績によって出場枠を決める大会形式になればと思う。
J1の3位までにACL出場枠があるように・・・
天皇杯もリーグ成績によって出場できるようにしてほしい。
Ｊリーグなら、16位までとか
JFLだと４位までとか
3地域だと2位までとか
9地域リーグだと2位とか
都道府県リーグは2位とか
全社は、JFL・3地域・9地位の天皇杯出場以外の下位のクラブが出場するとか
リーグの中で、優勝争い・昇格争い・出場権争い・残留争いをしつつリーグの価値を上げる。
各カテゴリーリーグのなかで、昇格だけが目標ではない中位に価値を与えて
スポンサーやサポーターのアピールを作る。
同様の考えとして、J2がナビスコカップに参戦してほしい。
俺としては天皇杯は春から月一開催の長期大会を希望する。
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 04:43:40 uw1AKzM60
>>494
各種権利の総合化とはそういうことだ
>>488
地域リーグ以下、２種以下の問題はただ一つ
「通年リーグ戦」が未だ整備されていない
国内スポーツ活動や集客の問題は、夏季五輪競技のシーズン重複だ
どんなスポーツもプロ化プロ化、と先走るより
まずは都道府県という地域に根ざすことからだ
高校と実業団・社会人・一般クラブ合同県リーグを高体連・控え部員が運営審判協力
室内球技なら秋春で実施する、テニス・卓球・バドミントンも五輪や国別対抗方式に準じた
団体戦リーグ中心にする、トップチームだけでなく下級生チームも編成したり
エージグループ別リーグを実施してもいい
週末の午前中や平日の放課後にそれぞれのおらが街のアマチュアリーグを行い
夕～夜はみんなでＪ１・Ｊ２・Ｆ・bj…を観戦する
スポーツライフ、観戦スタイルもＪ１を頂点としたピラミッド体制を構築すべきなんだよ
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 09:47:24 nBLfFaoK0
でもそれには国内リーグ、その中でもトップディヴィジョンの
人気が無いと説得力が全く生じない。
日本みたいに国内リーグそのものに人気が無いのはダメだ。
どこの国だって2部や3部はマニアックな存在かもしれんが、
サッカーが盛んな国でトップのリーグをマニアックな存在にしてる所は絶対に無い。
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 12:33:08 3OBf4LEW0
>>501
人気の有る無しの客観的な基準は何かな。
個人的には現時点で、日本国内リーグもＪ１も人気あると思ってるんだけど。
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:01:25 nBLfFaoK0
>>502
例えば自分ではこの芸能人は人気ある、と思ってても実際は違う事あるでしょ？
それと同じで、人気とか評価は世の中の判断で決まるわけだから、
色々な人にきいてみればいい。
「今Jリーグ（この場合はJ1のこと）人気あると思いますか？」って。
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:29:16 GoKrclYq0
まぁ、Jリーグが大人気と思ってる奴は、そう思ってりゃいいじゃん
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 13:57:02 3OBf4LEW0
>>503
おれは数値で決めることにしてるんだ。
母数は適当な数でないと。統計学的に
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 14:13:26 nBLfFaoK0
>>505
なら新宿駅あたりでアンケートとってみたらいいんじゃないか？
あそこは各地方から来る人が集まるからデータ的に信用できそうだし。
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 18:01:29 lapZIvEBO
>>500
他スポーツを道具か奴隷とみなすサッカーファンなんて、実在するのか？
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 18:30:51 ogHI8jgt0
Ｊ１の上にＪプレミアを作るのはどうだろう。
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 21:48:57 ZpySZl5X0
>>505
数値で決めるのは結構だが、数値はどうなってるんだ？
少なくとも今のプロ野球でさえ「人気低迷」と言われてるんだから、
Ｊリーグはもっと「人気低迷」だろ。
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/16 22:11:46 b3E1fz3Z0
>>508
今のＪ１のクラブにプレミア化する体力がないんだから、単純に呼び方が上から一段づつ下にずれるだけだろうな。
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 01:40:39 j2ktQvDY0
>>508
すまんが、今のJ1との違いがわからん。
単に名称が変わったのねっていうのが落ちだろ。
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 01:44:47 j2ktQvDY0
>>500
＞地域リーグ以下、２種以下の問題はただ一つ
「通年リーグ戦」が未だ整備されていない
そこに行き着くのかもしれない。
J2の天皇杯での成績は、j2リーグのぬるま湯に使っているんじゃないかと思ってしまう。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 05:06:51 djggJPFE0
254 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:25:02 ID:+P8E+C74
あ～あ、福岡ではやきう終了だなｗｗ
地上波中継は土曜昼１時からの１試合だけとかｗｗｗｗ
完全に空気だろｗｗｗｗｗｗｗ
255 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:25:57 ID:ulHlCx6P
>>254
マジでか
福岡でクシリ放送してないの？
256 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:31:28 ID:yR019f8X
今日の第一戦、チャンネル見たら放送ない＠福岡
259 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:35:58 ID:5NJ8j5gk
あれ？福岡で大人気じゃなかったの？
261 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:36:37 ID:mKILf9ev
俺も新聞確認した
福岡、中継なしｗ
262 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:37:19 ID:CjVPw/ew
福岡で中継せずに青森や秋田で中継するww
もう訳が分からんww
263 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:39:37 ID:OMsJhcr9
福岡で中継が無いのは驚きだな
王監督が退任以降は興味を持たれてないのかね
265 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 18:42:25 ID:+P8E+C74
クマイラックスシリーズって何試合あるの？
福岡では土曜昼しか放送予定組まれてないよｗｗ
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 05:54:05 4hQOGkDc0
>>507
そんなヤツ、一人たりと居る訳無いだろう
>>512
だから、天皇杯開幕がＪ２の後半～終盤と並行しているのが問題なんだって
天皇杯開幕を前倒し、県選手権他を翌年度大会予選にする>>481だが、
Ｊ２からの降格クラブの処遇が問題があった、ACL含めカップ戦を全て春開幕でも
最悪天皇杯予選シードは【前年度のＪ１・Ｊ２クラブ】
ナビスコカップ参加は【今年度のＪ１・Ｊ２クラブ】
次ラウンド進出時点で天皇杯なら強化費名目、賞金を随時支給するという形もあるか
これならリーグ後半～終盤の昇降格争いに向けての補強費用にもなるが
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 06:11:44 4hQOGkDc0
【サッカー/音楽】仙台市在住のMONKEY MAJIKがベガルタ仙台の日加親善大使に就任
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/16(金) 22:16:01 ID:rSvSOIfX0
>>13
正直サンドウィッチマンとは関わりたくないw
富澤はサッカーやベガルタのが好なんだろうけど、
伊達みきおの豚が野球好きだからマジ気分悪くなるんだわ!
お笑いだから変なネタにも使われたくないしw
・・・これが仙台市民の総意でしょう！
だ・か・ら、気付き、動くのはスポーツサロン、行政、マスコミの側なんだって！
【五輪招致/サッカー】釜本氏｢ヒデ不在で私も呼ばれず。五輪に野球はないのでイチローでは無意味｣｢賞味期限切れの近い選手を代表選出｣★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
マスコミのスポーツ担当の人たちがいまのままだったら
このままスポーツ報道は落ちていく一方だな。
国がスポーツ省なるものをつくっていろんな競技を育成していくなら別だけど。
ていうかもうやきうの時代じゃないだろ
やきうなんてテレビ文化とともに発展してきたんだから
テレビの衰退とともにマニアだけの娯楽に成り下がるのは避けられない
２０世紀の権威みたいなものが崩れつつあるな
紅白とか巨人戦とかＴＶとかな
２０世紀に絶対とされたものが２１世紀に入ってそうでもなくなってきた
２１世紀の覇者は・・・ もう寝ます
テレビも作る側の人間さえしっかりしていれば
まだまだ生活に不可欠なものだと思うのだけど。
野球、ジャニーズ、吉本、バータレを余りにも付け上がらせてきたせいで
もはや見ているだけですら不快な番組ばっかりになったのが
テレビ離れの主たる要因なんだと思う。
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 11:27:03 t1C0eafq0
>510 >511
Ｊ１のチーム数を減らすよりも、よりチーム数の少ないプレミアを上に作る方が
各チームサポの抵抗が少ないんじゃないかと思ってね。
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 12:26:28 yPJM7QK4O
>>516
グルノーブルの会長やってる日本人が、携帯のサッカーサイトのコラム内でプレミア創設を唱えてたな。
プレミアを10チーム程にして代表クラスをそこに集める。
放映権料もプレミアに集中して経済力と価値を高める。
プレミアから落ちたら収入が下がるという危機感の中でやっていかないと日本サッカーは駄目になる。と。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 12:51:53 vKkBtWsZ0
【競輪】競輪学校卒業記念レース Jリーグ浦和、名古屋の勧誘を断り競輪を選んだ井上嵩がV
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
Ｊリーガーって競輪選手より生涯所得低いの？(´･ω･｀)
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:02:32 FyjS/icE0
天皇杯はJ2にメリットがなさすぎなので、もしJ2のチームが優勝したら
ワイルドカードでJ1の下から４位のチームと入れ替え戦をやるようにすれば良いよ
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:05:13 HeDTsxJD0
既にサッカーが当たり前の文化として定着してる欧州と日本を同じにしてもなあ
プレミア化した所でなんになるのかわからん
浦和やガンバだけ集めて上のリーグ作ったら放映権料あがるの？
少なくともそこから落ちたJ1サポはその視聴に金出さなくなると思うが
Jクラブは地元に支えられてて、別に日本全国規模で人気のあるクラブなんてないと思うが
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 13:57:23 FyjS/icE0
>>518
>長友 祖父が競輪選手だったので競輪学校に行こうか悩んだんですけれど
>URLﾘﾝｸ(www.tokyofa.or.jp)
競技の選択なんてその人の好き嫌いで決める程度のもんじゃないのかしら
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 14:18:27 V0NRAsqXO
「国税庁通達は野球にしか適用されていない」と喚く馬鹿はなんとかならんかな。
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 14:20:19 yPJM7QK4O
>>520
代表クラスの選手を集めて少数精鋭でレベルの高いサッカーを目指せってのが>>517で挙げたグルノーブル会長の考え方。
そこら辺はネットでもたまに出てくるチーム数削減論者と変わらない。
放映権料に関してはリーグの放映権料をすべてプレミアに注ぎ込んで、下のリーグとの格差を明確にすべきって考え方。
落ちたら終わり…くらいの危機感の中でやれってことだと。
それだけＪはレベルが低く温いリーグって思われてるんだろうな。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 17:58:22 hxK1yfIQO
>>523
祖母井が言ってるのは
資金を集中させて選手の待遇を
良くするって事だよ。
この意見は
現場を知っている人間ほど多いよ。
浦和に在籍していた
岡野も同じ事を言ってたし･･･
チーム数を減らして資金を集中させれば大半の選手が億単位のお金を貰えるって。
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 18:21:18 u+IPmOPCO
確かにJリーグは気迫がなくてチンタラやってるからな
上位リーグは10チームくらいでいいよ放映権もクラブ持ちでいい
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 20:16:50 D0ntMzh30
Ｊ１は来年参入予定の２チームを合わせて、３８チームにしろよ。
そして降格は無し、大相撲みたいな厳しいことやってらんねえよ。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 20:18:59 D0ntMzh30
書き足すけど、再来年以降も新規参入チームを増やすだけな！
降格なんて廃止しろ。
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:10:51 FyjS/icE0
だいたいこの時期になると降格チームのサポがそんなことを言い出すね
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:13:12 YoRfTHFr0
チーム総数を削減する、んじゃなくて、
トップディビジョンはまともな経営基盤をもった
真のプロクラブだけを参加させる、ってだけで十分なのに。
この考えすら否定する奴もいそうだが。
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/17 23:32:22 h6l0NIvK0
護送船団方式に守られてるうちに、去勢されちゃったクラブ・サポーターも多いんだろうなあ
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 01:48:40 b8udta1NO
結局プロスポーツを魅力的なものにするためには、資金力がないと話にならないんだよな。
代表クラスでも数千万くらいだったら競輪や競艇やゴルフの選手の方が選手寿命が長いし、それなりに稼げるからな。
他国でも１部と２部じゃ天と地ほどの差があるけど、日本は放映権料やグッズ収入も分配して貰えるし、そんなに格差がないんだよな。
下の方にまとまっちゃってるって言うか…
bjリーグがいまいち認知されないのは後発のリーグってのもあるけど、やはり資金力がなく魅力が感じられないからってのもあるだろ？
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:48:56 AHHvEstk0
276 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:40 ID:Adr4kjxk
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プロやきう脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日：2009/10/17(土) 20:51:51 ID:???P ?2BP(291)
鳩山総理大臣が抜本的な見直しを指示した企業や個人の税制上の優遇措置について、
政府税制調査会のプロジェクトチームは３００余りに及ぶ、すべての措置を見直すことになりました。
鳩山総理大臣は、総額７兆３０００億円の減税で企業や個人などを優遇している「租税特別措置」が
実質的に補助金と同じで実態が不透明だとして、政府税制調査会に対し、抜本的に見直すよう
指示しています。財務省で開かれた調査会のプロジェクトチームの会合には、座長を務める
峰崎財務副大臣と渡辺総務副大臣らが出席し、国税で３１０項目に上る「租税特別措置」のすべてを
見直しの対象とすることを決めました。そのうえで少なくとも今年度で期限切れを迎える４７項目について、
年末までに廃止するかどうかを決めることになりました。これら４７項目の中には、
中小企業への設備投資減税や研究開発を行った企業への減税などがあり、仮にすべて廃止となれば、
およそ２７００億円の増税となります。プロジェクトチームでは今後有識者や経済団体などの意見を
聞くことにしていますが、中小企業などからの反発も予想され、どのように利害調整を図るかが課題になります。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
依頼
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:54:15 AHHvEstk0
276 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:09:40 ID:Adr4kjxk
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
プロやきう脂肪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
279 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:12:27 ID:SP5fJWr8
>>276
マジで例の通達廃止にしたら面白いのになｗ
あれ出来たの昭和２９年とかだったよな
283 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:13:51 ID:fe9w/Qoy
>>279
広告宣伝費が課税されたらJも苦しいだろうが
野球が一番死ぬのは間違いない
284 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:16:37 ID:4QkRrlJs
>>283
財務公表を条件にして税制優遇認めるだけでも面白いぜ
それだけでもピロ薬球はヤバイと思う
Ｊは特に無い
297 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:36:53 ID:4QkRrlJs
>>289
それは薬豚の希望的観測に過ぎんな
ピロ薬球は損金補填にも税金が掛からん
財務の公表義務化は本来当然の話
これさえされればヤバイ事をしていた球団は確実に耐えることはできない
しかしマジでこのピロ薬球の税制優遇にメスを入れるなら少し鳩を見直しちゃうぜ
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 04:56:41 AHHvEstk0
308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:46:17 ID:4QkRrlJs
>>302
別に広告費にも損金補填にも税金掛からんでも掛けてもＯＫだ
大事なのは財務公表義務化だな
これだけでピロ薬球は潰れる球団が出る可能性がある
ちゃんと経営してたなら大丈夫だろう
ただ噂通り親会社の赤字減らしに利用されてるなら球団は潰れるな
それがハッキリするだけさ
312 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:50:58 ID:4QkRrlJs
しかしピロ薬球の税制優遇は何とかせんとダメだろ
あんなの許してたら何でもありだ
公的に脱税認めてる様なもの
鳩も税収困ってるんならてっとり早く約150億円の税収だぜｗ
315 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:54:06 ID:sWKxzNvC
>>312
純粋に野球事業だけに使うならともかく、
親会社の帳簿に書けない支出を堂々と出せるトンネル会社だもんね。
319 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 23:02:43 ID:fBeHvZZm
広告費の課税という問題ではなく，
「後からの補填を広告費と見なす」という問題。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 05:12:14 Ea48aZ0W0
>>524
だから、今のＪリーガーの平均年収は右肩上がりでいよいよ3000万に届こうとしている
更に増やしたいなら野球埋蔵金を取るだけ
そのためにＪクラブは公共的文化財、試合映像は文化遺産と位置付け
Ｊリーグメディアプロモーションを上手く活用する
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/10/18 05:54:52 AHHvEstk0
【政治】税制優遇 全措置を見直しへ 鳩山総理大臣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:230番)
230 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:13:13 ID:Chn6/TpC0
プロ野球の赤字補填、貸付にも税金が課せられるんですね。
野球死亡ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
290 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/17(土) 22:34:29 ID:Chn6/TpC0
>>268
何適当なこと言ってんだお前。野球は広告費も、赤字補填も、貸付も無制限に損金扱いなんだぞ。
他のすべてのスポーツにそれは認められてない。広告費の損金扱いのみ。それも制限がある。
＞球団が少なく、ここに税を掛けてもたかが知れてるから
チームを増やさないのはこのせいかと
馬鹿丸出し