09/12/01 00:36:09 XcVesL2RO
>>227
実際そうかもしれないだろ。意味の無い仮定の話をしているのはどっちもどっちだな。
ただ一つ事実として存在しているのは、リザ送りにされたままだった選手の多くが
たいして伸びないままクビにされたということ。
三木さんがトップの選手をリザに送り込むのをやめる方針なのはその反省にたったものだろう。
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:45:16 CgP4089E0
>>229
ﾘｻﾞがなかった頃入った新人は伸びたんだけど
なぜか多くがｸﾋﾞになったんですね。
いい加減何人ﾄｯﾌﾟ送り込めば成功なのか数字書けよ。
そもそも今まで何人新人採って何人ものになったと思ってるんだ？
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:47:09 ho7DHR9e0
逆に評価できると思える根拠を教えてくれよｗ
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 00:58:16 6KOPOK160
>>228
ｽﾍﾟｲﾝなんかはﾄｯﾌﾟﾁｰﾑと2重登録できるのかね。ﾊﾞﾙｾﾛﾅはﾄｯﾌﾟﾁｰﾑ21人しかいないみたいだけど
wikiによると下部組織の選手が5人ほどﾄｯﾌﾟﾁｰﾑの方に名前が入ってる。
>>230
阿部や水野の記憶というか成功体験が離れないせいなんだろうけど新人がｽﾀﾒﾝ定着できるのって
その時のﾁｰﾑの状況にもよるけど大体3～4年かかるしそれまで移籍せず残ってる選手の方が少ないだろ。
米、金沢、山中あたりがそれくらいになるか。
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 01:00:16 XcVesL2RO
>>230
何か必死だな。単に事実を書いただけなんだけどな。
リザのおかげでこんな良いことがありましたっていうのがあったらそれこそ数字を出して自分が語るといいよ。
いずれにしろリザの運用の仕方を変えたがっているのは三木さんなわけだから
自説を通したいならここの住人じゃなくて三木さんに対して言いな。
スレ住人には何の権限も無いから。
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 01:10:11 wkcxDViT0
>>230
どっちも伸びないのなら金がかかる分リザのがタチが悪い
地域リーグならまだしもＪＦＬは全国規模で飛び回るから
それこそトップチームで中堅クラスの選手が雇えるくらいの運営費がかかってる
だったらそれこそユースに投資した方が良くないかね
月謝なし、近隣の高校と提携して学費免除なんてやったら
かなり有望な子が集められると思うがね
またはリザを残す形にしたいならＪＦＬじゃなくて
提携してる明海大学経由で関東大学リーグに参加することを模索するとかさ
競技レベルも高いし遠征費も圧縮できてより効率的だと思う
まぁ基本的に１８～２３歳に対して環境を用意してあげて育成ってかなり疑問だけど
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 03:24:06 DV/TpWpnO
川崎と千葉の比較は分かりやすいかもしれない。
クラブの予算規模的にはそこまで大きく変わらないけど、
川崎はその予算をトップチームの為により多く投入している。
そして、今川崎は強い。
ジェフというクラブは、リザーブがあり、レディースがあり、お届け隊があり、
ユースも何とか立て直そうとしている。
自分はそれを、地域にジェフというクラブを根付かせるために必死になってやっていることだと思っているので、
それを支持したいと思っている。
勿論、トップチームの強化が一番大事だし、トップチームが強くなることは、
それらトップチーム以外の可能性が広げることに繋がると思う。
かといって、トップチームの強化しか興味がない人はこのクラブと根本的に合わないんじゃないの。
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 03:28:49 y56VgCoL0
>>235
> かといって、トップチームの強化しか興味がない人はこのクラブと根本的に合わないんじゃないの。
なら、別にミラークビにしなくてよかったんじゃないの？
ネット取らなくてよかったんじゃないの？
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 08:06:22 Xl22ytt30
なんつーか、例えば金沢がリザ経由とトップ専念とどっちでやってた方が
早くデブー出来たか？伸びたか？なんつー議論は不毛かと。
実際サテライトリーグの機能性の低さは今でも喧伝されてて
若手に実戦経験をってのも言われてる事で。
俺は協会が本気でそこ心配してんならさっさとベスメン規定なんて
馬鹿ルール無くせと思うが、そういう事を続けちゃう協会な現状、
若手育成のトライは必要だったと思うよ。
トライは悪くないけど検証は必要で、実際新卒獲得にも影響はあったからこその
今回の三木さんの修正なんじゃねーかなとは邪推するが。
>228
ドイツ、スペインなどでも多少形態は違えど、リザと大した差は無いよ。
ただ日本と違うのは、向こうは多くのチームがその形を取ってる事。
日本だとウチと岐阜、徳島くらいでしょ。
Ｂチーム行き来するのが「当たり前の環境」ならまだしも、それなりの規模で
やってるのがウチだけとかだと、日本の現状では新卒獲得に不利に働く部分も
確かにあるとは思う。
それをもって「競争意識が足らない！」って言うのが昼田サンなんだろうが
そうは言っても環境・文化の違いも鑑みて修正せな、こっちが損するんでなー。
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:44:59 AIJPEBZD0
>>237
まあｽﾍﾟｲﾝあたりとは裾野が違いすぎますからな。
Bﾁｰﾑ持つﾁｰﾑが増えれば移動なんかの事を考えると
逆に地域ﾘｰｸﾞの方がいいんだろうけどね。
ﾊﾞﾙｾﾛﾅのBﾁｰﾑは日本でいうとJFLのところに
所属してるようだけど運営は地域ﾘｰｸﾞに近いみたい。
これだけ人材が集まりそうなｸﾗﾌﾞのBﾁｰﾑでも
3部と4部を行ったり来たりしてるそうな。
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 09:55:51 +ZPa4Q7e0
>>237
確かにﾍﾞｽﾒﾝ規定とＪ1とＪ２でﾍﾞﾝﾁ入りの人数違うのは
何の意味もないうえに育成の邪魔でしかないからさっさと代えろとは思うな。
新卒獲得への影響ってあんまりないと思うが。
入団してすぐﾄｯﾌﾟのﾍﾞﾝﾁに入れる選手なんて
それこそ5年に一人位しか取れないでしょ。
じゃあ残りの選手はどうするかって実戦の機会が多いし
（ｻﾃﾗｲﾄの連中よりＪのﾁｰﾑと試合してるなんて言われてる）
ｻｯｶｰ辞めた後の事考えたら大学進学の方選ぶでしょ。
昨今の経済情勢なら尚更ね。
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 15:10:06 OY8nL1yFO
>>235
リザーブはトップ強化の為のチームであって
それをレディースやお届け隊と同列に語るのは違うだろ
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 15:28:14 yToHXFNxO
トップとの風通しが悪いしあまり機能していない
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 15:36:01 XXjUzqSp0
それを、これから改善しようとしてるんでしょ
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 15:49:53 5ReqrwWU0
獲って来るスカウト問題は一番だとしても、
リザ行き選手にぬるい環境与え過ぎるんだろ。
リザに行けば知ってる顔しかいないし、同じ境遇の選手が沢山いる。それなりに楽しくやれる
他のチームの新人見てみろよ。高卒2年でトップスタメンに絡めなければ
地方クラブにレンタルに出されそこでハッキリ結果残さなければその年の
11月に戦力外になる。大卒は二年目からレンタルで放り出される厳しさ。
鞠のマイクなんてレンタルであれだけ大量点取って逞しくなっても
トップチームに新生がポジション掴んでるからトップには戻されないだろう。
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 17:53:46 n/kIvFRvO
今後は完全アマチュア化すんでしょ
夢を諦められない若者の受け皿以上の何物でもないな
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 18:14:29 Xl22ytt30
と言っても元々はそういう質のチームだった品＞リザ
表立っては何も言ってないけど、実は方針自体コロコロ変わってた。
選手大量入れ替えしてたっしょ、あれはその度に方針変わってた節目なのよ。
実際はその都度現場の選手が振り回されてた。
発起人は甘い甘い言うだけでママゴトみたいにイジってたが。
246:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 18:26:11 tXIUjzPg0
外から眺めてるだけでもそもそもトップ、クラブ自体がふらふらしてた、いやしてるしね
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 18:35:35 /N/CuW6Z0
リザはTOPにあがれなくて
大学にもいけない
ユースっ子の受け皿
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:13:53 3IfmtDe/0
教えてチャンで申し訳ないが、よそのチームのセカンドチームで上手く行ってる所ってあるかな？
新潟（ＪＳＣ，Ａ新潟シンガポール）
徳島（ボルティスセカンド）
岡山（Ｆ岡山ネクスト）
岐阜（FC岐阜セカンド）
あとどこかあったっけ？
249:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:23:22 MzrsORLv0
話は単純じゃん。
トップのレベルではない、サテライトのレベルでもない、そういう選手がリザ。
リザで実力を示せば、いくらでも上へ行くチャンスがある。
古くは芳賀がそうだったし、今は金澤が期待の星になってきた。
同じ新人だって、最初からトップでやれる奴、サテレベルの奴、それ以下の奴、いろいろだ。
レベルに見合った環境の中で切磋琢磨させて、力をつけた奴が這い上がってくるだけの話。
JFLのリザで埋没しちまうような選手がJ2、J1で活躍できるわけないだろ。
でもリザをもっと機能させるためには、トップとの登録切り替えがもっと単純にならないと厳しいな。
ほんとなら、トップのベンチに入れなかった選手や出場停止の選手を、
毎週入れ替わりでリザの試合に出場させるぐらいにやりたいぐらいだ。
ようするにサテをそのまんまリザにしちゃうぐらいの勢いで。
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:32:12 Xl22ytt30
>>249
原則論としてはその通りだと思うし竹を割ったように明快な話だけど、
しかし現実にはそう単純にいかんかったりしてるのよ。
例えば実戦経験って部分にしても、プロ経験選手ですら意見が
分かれてたりする。
つまり、ＪＦＬレベルで練習・試合してるより、一段階二段階上の
判断の早さ・フィジカル・連携の中で練習してる方が伸びる、
というかそうしないとプロレベルに慣れないて意見も、
選手側にあったりすんのよ。
実際その通りかは置いとくとして、ウチの狙う有望選手が
そういう志向だった場合、いつＪＦＬ隔離になるかわからんってのは
リスク要因としてとられる可能性はあるっちゅうことよ。
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 21:50:52 MzrsORLv0
JFLレベルじゃ物足りないって感じるような選手は、基本的にリザにはいないだろうし、
いたとしたらトップに昇格するだろう。
「トップに混じれば俺はもっとやれるはず」って思ってるような選手は、
はっきり言ってどのチーム行ってもダメだと思う。
いわゆる本当に「有望」な実力を持った選手なら、そもそもリザレベルじゃないし、
トップに帯同させられるだろう。
話をこれ以上ややこしくする意味はないと思うよ。
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:26:22 wkcxDViT0
いくらガタガタぬかそうがリザが役に立ってないのは事実だし
リザで育成させるような選手はそもそも獲らない方が双方の幸せだと思うよ
今のリザって純粋にリザでプレーすることがゴールの選手と
リザを応援したい人にしか意味がない組織だから
トップチーム目線だとコストだけかかって何のメリットもない
だいたい金沢ってクゼの頃のちばぎんで既に頭角を現しつつあったし
リザがあったからトップにあがれた選手みたいに言われてもちょっと違和感があるわ
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:32:11 ho7DHR9e0
てかたった1試合の数分間目立ったというだけで
来季使い物になる保障なんて皆無
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/01 23:52:46 e9M39c1r0
>>248
愛媛FCしまなみ。浦和レッズアマや鳥取ドリームスは毛色違うよね。
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 00:37:47 EsArff/y0
トップの選手をリザ送りにすることの一番の弊害は、トップの練習に参加できなくなることだろう。
リザ送りにされた選手の多くが伸びずに腐っていった原因はそこじゃね？
アマチュア選手と一緒に練習や試合をしても吸収できることは少ないし意識も高く保てないだろうし。
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 01:19:16 guDGSthZ0
>>253
たしかにな。
いいとこ集めたDVD見て、欣喜雀躍するのと変わらん。
257:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 02:00:33 9dlhVgdAO
>>247
正直、選ばなければ
大学はどっかしら
それなりのとこには入れる
。
正直、ユース→リザ
っつー選択肢は、
リスクが高すぎるから、
みんなリザへは
みんな行きたがらない
っつーのが現状かな
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 09:43:56 UGcyOUQfO
>>255
リザ出向の選手もトップと一緒に練習してるほうが多いんじゃね？
259:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 17:27:33 DCVRaTR20
>>257
それもビミョーに違うんだけどな。
つーかテキトーな予想を事実みたいにせんでくれｗ
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 19:20:53 9dlhVgdAO
>>259
なんかでしゃばってすみません。
でも、残念ながら、適当なことではないんですよ。
。
なんなら、ユースの選手に直接聞いてみて下さい。
選手の立場からしたら、
リザに行って、フリーターしながら、
サッカーするより、
大学生になって、しっかり勉強しながら、サッカーする方が
将来は明るいって考えるのは、
自然なことだと思いません？
大学に行ってもプロ目指せるわけですし。
261:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 19:41:21 DCVRaTR20
だから妄想でユースっ子と語るのは自分のブログとかにしてくださいｗ
大学が優先されるのは事実で当たり前。
ただリザに入ってフリーターが云々とかアンタ一体なにいってんの？
アンチかしらんけど、なんも知らない香具師が妄想であれこれ言ってるだけなのは
そのレスでわかったから、リザにいるユース上がりっ子にも失礼だし
よそで妄想タレ流してて。
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 22:16:16 OxkqPohX0
大学行きたきゃ大学行けばいいし、リザ行きたきゃリザ行けばいいだけ。
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:04:46 +SSgjlHL0
今年の岡庭とかみたいに全員が有望とみられてるかはわからんが
ユーニにでつつリザでもやるってのがこれから増えるのかもね。
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:11:14 lwq/eIFM0
んだね。ユースとリザ兼任で育成して、卒業後にトップ昇格っつー形も有りだと思う。
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:14:20 X90Tm3PKO
>>260
リザのユースっ子も大学行ってるけど？
いい加減は事かかないでくれますか。
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:20:47 HJN9LuJL0
>>247で
大学にもいけないってのは
サッカーで大学にいけないってことだから
まぁ中には工藤とかみたいに頭が悪すぎて
サッカーしかできないからって理由でTOPにあがってる子もいるけどね
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/02 23:51:14 DCVRaTR20
ワールドユース日本代表捕まえて「それだけ」とは大きく出たなコレ
もういいからカエレ
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 02:02:08 XkhIN4kTO
>>261 >>265
確かに今いるリザのユースっ子に失礼な発言でした。その点に関しては本当にすみません。
ただ、現実的にユース→リザと
ユース→大学というのを比べると、どうしてもリザに入るメリットが少ないと思います。
そういう意味で、リザの役割やあり方(たとえば大学と提携するなど)を考えるべきだと。
ちなみに、先ほどから私の発言の根拠は、
妄想ではなく、何人かのユース卒の友人から直接聞いた情報なので、そこのとこは理解していただけたら、うれしいです。
スレ汚しすみません。
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 02:22:07 Ik4u7xGT0
>何人かのユース卒の友人から直接聞いた情報
胡散臭さ倍増。
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 14:35:03 XkhIN4kTO
>>269
どうしても私の意見にかみつきたいみたいですねw
その点に関しては、あなたが信じないのなら、それはそれで構わないです。
ただ、自分とは考えの異なる人の意見を受け入れられない、
視野の狭い考え方しかできないと、損するのは自分自身のような気はしますが。
ちなみにあなたは、リザについてどういった考えをお持ちで？
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 15:22:19 Ik4u7xGT0
>>270
あなた俺がID:DCVRaTR20と勘違いしてないかい？このスレで言えば俺は
>>263で書き込みしたID:+SSgjlHL0です。
まぁこれも信用できないと言われればされだけですけど（苦笑）
そもそも何そこまで本気に必死になってるの？まあ下部組織についての
議論はスレ趣旨とは違ってないとは思うけどさ。そこまでリザとユースの
未来に一般サポが知らないようなお友達情報を聞き憂いているなら中旬に
開催するらしいサポコミにでも来て現フロント人に熱弁でも振るえばいい。
2ｃｈで友達で聞いた話というもの程ナンセンスで信じがたい話はないと思っただけ
そこまで信じてもらいたいならその御友人のフルネームでも述べてみたら？
やれるわけねえよというならそれはそれで別にいいんですけどねｗ
俺は遠方在住だからリザやユースの試合の詳細（ジェフってユースの試合の
結果サラリとしか触れてくれない）とか時々のリザの位置づけ論を楽しみに
このスレにいるだけです。
272:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 15:28:51 Ik4u7xGT0
トップが降格という現状だからこそ何となく・・
まあオシムが代表に取られてからだけどユースから将来のジェフを背負ってくれる
代表で日の丸背負ってくれるみたいな選手出てきてくれないかなとボンヤリ思う。
妄想乙と言われればそれまでだけどそう思っていたいこの頃。
でも一度もユースの試合見たことないんだけどね
来年は頑張って見に行こうかなぁ。井出君とか見てみたいし・・
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 15:41:15 Ik4u7xGT0
リザについてどうお考えかと迫られてもねぇ・・
専門家でもないし正直「わかるわけねーよ」なわけなのですが。
でもやっぱりリザはアマチュアであるべきだと思う、規則とかそこら
よくわかんないけどリザがバカみたいに競合になってＪ2入りとかなっても
トップはＪ1（降格したけど）で下部も2部って変じゃね？と思う。
Ｊの枠から漏れてもサッカーをしていたい、Ｊリーガーになりたいという
人を集めてチームとしての枠を提供するのはある種の社会貢献とも思うし
Ｊリーグ、日本のサッカー界にも貢献してると思う。結果はでなくてもね。
でもジェフも会社なわけだし1年間中位でＪＦＬなのもダメだと思う。
理想としては数年に一人ぐらいトップでスタベンできる選手をアマから
育て上げれば御の字なんじゃないかな。
でも以前どこのスレかは覚えてないけど昼田前ＳＭがリザのアマはトップ
移籍ないとか断言したというレスも（真偽わからないけど）見たり
未だにプロ契約だけが行き来してる現状考えると・・・
今のフロントってリザーブをどう考えているのかなとは思う。
（今年のサポコミでもまた方針転換あるんんじゃない？トップの二部落ちで
リザをしわ寄せあると思うし・・・。）
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 16:00:03 Ik4u7xGT0
改めてリザの試合結果みるとユース兼任で試合よく出てるのが岡庭と藤谷
ぐらいかぁ・・何も考えないで263書いてしまったかもなぁ。
それにしてもキモいぐらい長文書いてしまったなぁ
ID:XkhIN4kTO以外のスレ住人の人申し訳ない。
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 16:13:59 XkhIN4kTO
>>271
勘違いしてましたw
さらに友人の話だすっていうのは、ナンセンスですかねw
いかんせん2CH慣れしてないんで、
ちょっとあつくなりすぎました。
下部組織運営について、語るにあたっては、
そういった視点からの情報もあった方がいいかなと思ったので。
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 17:20:06 W4IyOUsV0
やっぱり変な流れになってた。
Ik4u7xGT0さん、まともに相手してもなんもならんよ。
XkhIN4kTO←こいつ遊んでるだけだから。
なんでわかるかっちゅうと、あんま書きたくは無いが、
俺が中の人（誰かはいいでしょ）と友達だから。
千葉関係のスレはここに限らずそうなんだけど、ホント
悪意を持った頭のおかしいのが粘着してくるんで、
書いてる人も見てる人も気を付けてね、一応。
277:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 18:24:57 ahK50j3/0
つーか、リザから個人昇格してる選手結構いるし。
川上なんて（栃木クビになっちゃったけど）出てきた当初は
JFLでも使えないレベルだったのが、1年間試合でそれなりに
使ってもらってJ2のチームにいけたんだよ。
今までのリザのあり方が成功だとは言い難くてもまったくの
失敗とも言えないでしょ。
278:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 18:33:23 52skoKBC0
今年加入したリザの山崎選手はどんな選手ですか？
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 18:43:06 sYHrtrHA0
>>267
当時強化部長の
昼田さんが語ってたことですが
てか工藤はボランチだったわけで
勇樹と勇人っていうユース上がりの若手が
すでにトップでは同ポジションにいたんだよ
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:24:59 zGqbaiQ7O
>>277
川上は典型的な失敗例だろ
彼はもっと早く解雇されるべきだったし
リザがなけりゃコータみたいにさっさとＪ２送りだったはず
それをさもリザがあったからＪ２に行けたって…
しかも入江とかトップで使ってみたらもしかしてっ思うような人材は見向きもされなかったし
リザに居る選手をトップチームが戦力として考えるって結局無理があるよ
リーグ戦いながら２チームなんて面倒見きれないんだよ
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:40:07 NTXQ0lgj0
>>277
そもそも「成功」の定義すら曖昧なのに成功も失敗もないだろ。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 19:42:37 UxLgGcfjO
>>277
栃木の入江はリザ登録しかされてなかったはず。
岡山の竹田はトップ登録もされてたけど、リザから岡山行って、
今年後半からはスタメンでたくさん試合でてる。
北京五輪終了後の反町が、若手の出場機会の話しの流れでジェフリザーブズの事にも触れていたけど、
U-23位迄の（特に攻撃的な）選手に試合経験をどこで積ませるのかっていうのは、
日本のサッカー界全体の課題だから。
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 20:23:12 l8aOZz3u0
そもそも学校卒業して即トップベンチに絡めない様なのを
スカウトして獲って来るな。トップリーグで長く活躍する選手は高卒１年目からベンチには絡む。
世界で23歳以下なんてチームの主力。試合に出れないチームに在籍したまま試合経験欲しいなんて
あまっちょろい事言ってねえよ。すぐ試合に出れる下位チームに移籍して自力で評価をあげるものだ
284:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 21:15:17 06FZDfTLO
トップの人数を絞ったミラーはそういう考えっぽかったね
英国はトップで出場出来ない選手は短期間でもどんどんレンタルに出されるし
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 22:38:14 AgmKD5vs0
>>283
今年高卒一年目で試合に出れたのが何人いることやら
Ｊのｽｶｳﾄは揃いも揃って無能だって言いたいんだね。
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 22:44:20 yADOmOhn0
>>282
＞U-23位迄の（特に攻撃的な）選手に試合経験をどこで積ませるのかっていうのは、
＞日本のサッカー界全体の課題だから。
前から強化の穴だとは言われてたよな。特に攻撃的な選手は
各チーム外国人に任せる傾向が強いから尚更出にくい。
>>284
いくらなんでも事情が違いすぎるだろ。日本じゃそんなにお気楽に出せるほどチームがねえよ。
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:29:03 l8aOZz3u0
>>285
あとね今年だけで一年目ベンチ入以上、
在学中にベンチ以上に入ったのは25人以上いるけど？
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:52:52 KT5NlYTI0
>>285
Ｊ1だと狸の米本くらいしか記憶ない。
菓子杯も含めりゃ時間少ないけど出てる選手はそれなりにいるだろうけど。
>>287
ﾍﾞﾝﾁ入るだけで強化できるんなら
ﾍﾞﾝﾁ枠11人にでもすれば即解決するなw
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:56:51 yADOmOhn0
>>288
まあ試合出てﾅﾝﾎﾞな所もあるからな。ﾍﾞﾝﾁだけ入ってりゃいいってものでもないし。
しかしﾍﾞﾝﾁ枠の人数統一しろよ。別に使わなきゃならんものでもないんだからよ。
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/03 23:58:32 l8aOZz3u0
わりい試合にでた選手だけで27人いるわ。
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:03:34 A2f8Cqnv0
>>290
J1だけでの数字か？各ﾁｰﾑ二人弱いるってことになるな。あとはどの程度の時間出てるかの問題だな。
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:09:46 54CKa7Ul0
>>288
鹿の大迫とか赤の若山田とか脚の宇佐見とかもそうだろ。
つか今年は結構当たり年のｲﾒｰｼﾞがある。
さすがに79年組が入ってきた時には及ばないが。
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:18:06 A2f8Cqnv0
>>292
こういうのは世代交代のﾀｲﾐﾝｸﾞもあるからねえ。
うちはｽﾀﾒﾝ組の年齢が比較的低かったから難しい所もあったと思う。
確か一昨年あと5年はほぼｽﾀﾒﾝ入れ替わり無いだろうから新人（特に大卒）獲りづらいなんて言ってたような。
その後どうなったかは言うまでもないが・・・
そういや今年のｱｼﾞｱ最優秀選手はﾙｰｷｰの時開幕ｽﾀﾒﾝだった記憶が。
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:41:43 u9pdRSkJ0
おまいらがいうから気になった。J1で公式試合にでた確認した事有る選手だけな。
原口、山田、高橋、濱田、永田 大迫、田辺、米本、宮吉、新井、宇佐見、酒井、大崎、大塚、斉藤
茨田、山崎、住田、東、登里、上里と試合でみた。j２はもっといるだろ。
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 00:53:02 u9pdRSkJ0
>>285
で何人いるの？ ２、３人？
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 01:16:37 LgoMS4X40
>>290 >>294
結構いるんだな、びっくりしたわ
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 01:48:27 3JwbCVJkO
今年の高卒まだまだいるぞ。グラ田口、クマ岡本、レイ工藤、麿中村。と
因みに今年高卒J1で40人居ないからね。
確率は優に半数以上。
ジェフのヒビキ世代以降は異常なこけっぷりなのが分かる
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 02:40:54 LUOclsbc0
今年高卒１年目な９０年組はかなり優秀な世代だから、一般化はできないと思うよ。
ジェフの新人が育ってないな～と思うのは変わらないけど。
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 08:11:14 28qHySHM0
今年は確かに多いな。当たり年だったのね。
つか年齢的には確かに高卒だけど
ﾕｰｽからの昇格組を入れるのは話と違うだろ。
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 08:16:58 X330vSsn0
>>299
そもそも一年目からﾍﾞﾝﾁに絡める選手を穫ってこいっていう所から
始まってる話から内部昇格を含めるのは確かにｽﾞﾚてるな。
>>294で昇格組以外って何人いるんだろ？
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 11:20:26 3JwbCVJkO
おまいら本当にひねくれてるな
自分で数えればわかるでしょ。
ベンチじゃ意味ないとか屁理屈ばっかり。
何人て聞いたからにはお礼くらいしろよ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 11:50:09 2ow1l3GsO
孝太の代は総勢７人も新人を取った上に、
“レフティのFW”というタイプがかぶるのを３人も取った時点で、
全員育てきる気はハナから無いな、と素人なりに思った。
その前年も大量採用だったし、あの頃のクラブの姿勢には疑問を感じた。
リザの存在がそうさせたのかな。
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 11:53:41 u9pdRSkJ0
>>300
＞トップリーグで長く活躍する選手は高卒１年目からベンチには絡む。
これから始まってるからね。これには間違いはないだろう。
内部昇格を含めなくとも同じ。長く活躍した高卒選手一年目の試合ベンチ数のデータ見ればハッキリわかる。
第一、内部昇格者もジュニア、中学からスカウトして他所から獲って来てるのが殆ど。
数年の違いでスカウトして来てるのには変わらないわ。
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 12:17:33 MJgnhhL60
>>302
当時はｽﾀﾒﾝ固定化してたし皆若かったから
少なくとも3年は出れないだろうって思ってたろ。
代表組がｿﾞﾛｿﾞﾛいたところに高卒選手が入って来たって
つけいる隙などありませんわな。じっくり育てて育てばよし
育たなくても公式戦には出れるから目に止まりやすいんで
他に移籍する道筋はつけてやれるって目論見でしょ。
ただ想定外の事態が起きたんでﾘｻﾞの方針が二転三転して
それが今に繋がってる部分はあるんじゃないかと。
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 12:47:35 u9pdRSkJ0
>>302
コータ以外のその代の7人でプロ選手続けてるのはいますか？
全員育てる気なんてハナからなかったと思いますよ。
おっしゃる通りリザ用に乱獲して来たと考えますよね
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 13:51:55 3JwbCVJkO
今年の高校部活からJ1入団したFPは11人。
内、早くもトップから戦力として認められ試合に出たのが8人。
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 14:05:30 u9pdRSkJ0
これユース大卒含めたら割合もっと多いかもね。
ジェフは08入団者４人中３人が二年目でさえ未だベンチ入さえできず（既に一人退団）
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 14:24:55 2ow1l3GsO
>>304
＞当時はｽﾀﾒﾝ固定化してたし皆若かったから
＞少なくとも3年は出れないだろうって思ってたろ。
＞代表組がｿﾞﾛｿﾞﾛいたところに高卒選手が入って来たって
＞つけいる隙などありませんわな。
うん、だからそういう状態の時に大量採用したのはやっぱりおかしいんだよね。
出場機会を与えられないことが分かりきっているのにあえて大量採用したのは
トップの試合は無理だけどJFLの試合には出させられるからとりあえず取っとけ的な思惑があったのかなと。
言い換えればリザという環境への過信によるものだったのかなと。
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 14:44:12 81CnAj0i0
>>305
結果見てからしたり顔で語ってなんか意味あんの？
最初から分かってりゃ当時のﾌﾛﾝﾄ陣も穫らないから。
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 14:56:46 u9pdRSkJ0
>>309
それを高確率で見通すのが優秀なスカウトの仕事なんだよ？
君が何か仕事して
”結果から見ないで下さい！最初から分かってれば僕だって失敗しませんから”ってのが使えるか？
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 16:51:36 aoEcZMG00
>>310
いつから穫りたい選手全部穫れる有力ﾁｰﾑになったんだよｗ
他ﾁｰﾑとの競争や年齢構成考えて穫ってるだろ。
当時は時間かけても育てばいいしたとえﾁｰﾑで使えなくても多少なりとも金にできる
方法もあったからの行動だろうに。
ところが想定外に選手が抜けて残留するのに手一杯になったうえに
移籍金のﾙｰﾙも代わったんだからそら方針変えざるを得ないだろ。
一面だけ見てさも分かったように語るな。
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 17:04:52 txl6qeNK0
またｻｶつく脳が現れてるな。
別にｻｯｶｰに限った話じゃないが人を穫るってのがどれだけ難しい事なのか分かってねえ。
>>311
>ところが想定外に選手が抜けて残留するのに手一杯になったうえに
ﾘｻﾞにとって一番の不幸はこれだな。落ちたことがないってのが足枷になってしまった。
若手好きの監督が更迭されたし試す余裕なんてあるわけないから
ものの見事に断絶してしまった。理由はどうであれ一度ついたｲﾒｰｼﾞって
そう簡単に払拭できないよ。ここの連中見れば分かるとおりね。
ましてや自分の人生賭けて選ばなきゃならん選手がどう見るかなんて言うまでもないでしょ。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 17:06:51 u9pdRSkJ0
>>311
獲りたい選手全部とって来いなんて書いてねえだろ。
自分のトップチームに相応しく戦力として力になってくれる選手のみ獲って来いって言ってるの
ユース上がりにの二人にしてもリザに放り込んで二年
この先も使う気が全く感じられないんだよ。使いたい選手をちゃんと見極めろと
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:37:51 3JwbCVJkO
>>308
とり敢えずとっとけでどれだけの選手が無駄にクビななったか
ほんとその通りだよね
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:38:59 nNb2CsEY0
>>313
そういう選手が必ず存在してるって前提で話するから
ｻｶつく脳だって言われるんだよ。そんなことすら分かんねえのかよ。
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:45:04 Di2y+6VQ0
>>312
来年はｱﾏﾁｭｱだけにするってのはJ2だし試合数多くなりそうだって判断があるのかもね。
>>315
いや存在するだろ。ただそれを拾い上げるために使う金との天秤だけどね。
人や経費をいくらでも使っていいって言うならやれるだろうけど全く現実味は無いな。
だから成功したり失敗したりって騒ぐんだろ。
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:55:10 u9pdRSkJ0
>>315
存在しないんなら誰も獲って来るなよw
何人も無責任に新人獲ってなんでも育てようとする方が余程ゲーム脳だろ。
あと論点ハッキリさせろ。自分がこの問題でどう思うかも書け。
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 18:56:06 6mbApKP70
>>316
ｽｶｳﾄを雇えば金がかかる、ｽｶｳﾄが移動すれば金がかかる、
先方の監督なんかと人脈を作ろうとすれば金がかかる、
穫りたいって思う選手を練習に呼ぶにも金がかかる。
うちは超金満ｸﾗﾌﾞなんでしょうか？
それともこれ全部自腹でやってくれる心優しい人が存在するんでしょうかw
相変わらずｱﾏﾁｭｱの論理丸出しの痛いのが躍動してるなw
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 19:07:27 3JwbCVJkO
プロの理論の人の考えでは
ジェフはこの先も広く新人を沢山とりリザーブスで育成していくと言うことなんだね？
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 19:35:15 u9pdRSkJ0
>>318
お金がないからスカウトは無理。人脈も無理。練習にも呼べない。
ごもっともです。ユースもスカウト、移動人脈にお金かかって強化できない。
ジェフはどうやって成り立たせればいい？プロ理論者ならわかるでしょ？
それとも文句は言うけど持論になるとだんまりですか？
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 19:35:28 3QaodNRd0
ジェフは競合するような有望新人獲れないんだから
安い給料で囲って育てるしかないんだよ
今後もリザの役目は同じだよ
アマ時代だって一部選手は職員扱いで給料払ってたし
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 19:51:29 u9pdRSkJ0
>>321
成る程ありあがとう。
簡単に言えばこのままでっていい事になるのかな。
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:00:44 3JwbCVJkO
社長もフロントもこのままで良くないから
ユース強化するて話してたんじゃないかい
ユースの強化はもっとお金かかるんじゃない？
高卒より競合すると思うよ。
つまりお金がかかる。そことは矛盾するよ
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:04:24 gJKUOThN0
そーもそも、競合するから、金がないからリザ前提で
新卒大量採用しましたとは誰も言ったことないんじゃないかね。
前提が間違ってるので輪。
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:09:11 u9pdRSkJ0
お金ががない訳でも競合で勝てないからでもないと？
あれ、流れ的にそうゆう事じゃないのね。
前提とはなんでしょう？
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:35:43 3JwbCVJkO
>>325
だからお金がなくて競合できないからリザで広く新人育て行くことでしょう
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:44:19 Wx7jJ95X0
こっちも本スレ同様荒れてるね
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:44:54 u9pdRSkJ0
それ来年からプロのリザ行き止めるんだろ？
続けないのは何か問題あったから止める話がプロントであるんでしょうが
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:47:33 Lin3o5Cf0
プロって言ってもどこで線引きするんだ？
D契約もプロと呼べるのか？
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 20:57:05 u9pdRSkJ0
クラブがプロと認識してる選手までじゃね。
そもそも今いるプロリザ選手の扱いはどうなるか
331:長くてスマン
09/12/04 21:00:06 gJKUOThN0
いやね、新人獲得って難しいようでいて結構単純だと思うのよ。
引き合いに出して申し訳ないが、大分の経営実態は恐ろしく不安定だった訳だが
ありゃ間違いなくシャムスカ効果とスカウトの努力で新人を引っ張った訳でしょ。
じゃあ経営規模でも環境でも大分に大きく劣ってたかというとそーではない訳で。
ただでさえ首都圏効果もある訳だし、オシムの名前はＪ１他チームのプロ選手にも
響いてて、玉田も心動いてた位な訳で。
でもトップチームの監督の方針抜きに選手獲得って語れないでしょ。
例えば、当時選手権出る前に野洲の３人衆が練習参加してた。
青木楠神乾な訳だが、乾は２年だから置いとくとして、先代が選んだのは青木。
楠神はプロ志向だったけどどこからもスカウトなかったそうな。
例えば次の年のヒビキとかも先代は買ってたし熊谷もアマルが買ってた。
まあ単純に言ってスカウトの力不足もあるんだが、それと同時に
「そうしたかったから」あの大量採用だったんじゃないの。
別に駄目で元々と思って集めたんじゃなくて、あれが良いと思って自ら選んで、
進んでそうしただけだと。
まあ水野水本で調子に乗っちゃったとこも感じるが。
だから予算がどうこう、競合がどうこうってのも本質からちょっとズレてる気がする。
というのが俺が思う前提。
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 21:16:35 u9pdRSkJ0
>>331
すごくわかり易い内容。前提説明ありがと
お金、他競合の制限が問題ではなく正当に評価した選手を獲得したが結果として失敗したと。
俺もそう思うわ。
しかしカナ半角さん達は２回と現れないのはなんでだろうね。
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 21:23:04 Lin3o5Cf0
育成がうまくいかなったとしても、ひとくくりにはできないだろう。
たとえば過去数年の例でいえば、次のどれにあてはまるんだ？
なんか5を強行に主張してる人がいるけどさ。
1そもそも素質が無いのにスカウトしてしまった
2素質はあったが指導者の力不足だった
3素質もあり、指導者の力もあったが、その他のいろいろな条件でうまくいかなかった
4本人の性格がプロで勝負するには向いてなかった
5とにかくリザという制度が悪かった
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 21:51:48 u9pdRSkJ0
５で強行する理由がないんだよね。
リザに行ってもすぐ上がってこれる選手はいる訳だから。
リザだろうが圧倒的な存在感がある選手であればトップでも例えば鹿島からでも声がかかる。
2,3,4,は外から正確な断定はできない。
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 22:39:18 Lin3o5Cf0
その通り。
原因が1なら、まずはスカウトを担当する強化部の陣容を立て直す必要がある。
原因が2なら、現場の指導体制を改善すせば、リザからも良い選手が出てくるかもしれない。
原因が3なら、たとえば寮の体制とか医療部門とか個別に検証必要がある。
原因が4なら、強化部や現場責任者がじっくりと本人と話をすべきだろう。
きちんとした総括が必要だな。まあ、外にすべてを公表する必要はないけど。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/04 23:35:42 2ow1l3GsO
>>332
＞しかしカナ半角さん達は２回と現れないのはなんでだろうね。
自分もそれ気付いてたｗ
１レスごとにID変えていったい何を怖がってるんだろうね。
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 00:23:00 JHoYysk5O
ホーム最終節で､元リザの選手が居たって話聞いたんですが､誰がいたか知ってる方いますか？？
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 12:39:47 6mtx9P3QO
>>337
チラッと河野太郎見かけたけど
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:37:22 ED7NITk8O
河野と入江は一度でいいからトップで見たかった…
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 13:45:40 ED7NITk8O
まぁ外から有力新人とれないチームは何らかの努力はしないといけないわな
ウチはリザって言う入ってから鍛える仕組みを作ったが
広島はプロ入りまえのユースに力をそそいだ
哲学の違いだろうけど俺はリザよりユースにリソース割いて欲しいかな
プロは基本的に自力でどうにか出来る人間だけが生き残るべきだと思うし
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 19:59:02 Nk2bhOz50
哲学の違いじゃなくて、広島は吉田という隔離された田舎に立派なグラウンド用意して、
ユース世代の育成環境を整えたからな。
かたやジェフは姉崎に移った結果、
設備が貧弱になって育成どころか有望選手が入らなくなった。
ハード面を改善するのはとにかく時間がかかるからな。
今は千葉に移ってグラウンド状況はかなり改善されたとはいえ、
10年に及ぶ市原時代の負をイメージをぬぐい去るには、
まだしばらく時間がかかるだろうな。
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:07:10 AqLH4h5f0
>>324
すでに廃刊したJ+っていう雑誌で
当時強化部長の昼田さんが
語られてますが
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 21:54:28 F+mjWSQ70
水戸に観戦に行くサポーターは注意しろ！
アウェイ側の売店では買うなyo
↓
Ｊ２仙台が昇格決めた試合で観戦者２８人食中毒 水戸のＫｓスタ
11月13日1時0分配信 産経新聞
茨城県は１２日、８日にＪ２水戸ホーリーホック対ベガルタ仙台戦が
あった水戸市小吹町のケーズデンキスタジアム（Ｋｓスタジアム）で、
観戦者２８人が食中毒を発症したと発表した。
この試合では仙台が快勝し、７季ぶりのＪ１復帰を決めている。
同県保健福祉部によると、２８人のうち仙台市１０人を含め
２４人が宮城県からの観戦者だった。
同部によると、４～５６歳の男女２８人が８日夕から
下痢や腹痛などの症状を訴えた。いずれも軽症で快方に向かっている。
２８人はスタジアム内の売店で販売されたピラフを食べたといい、
県は、売店が販売したピラフが原因の食中毒と断定。
１２日から売店が所属する「ホーリーホック売店会」を営業禁止処分にした。
スタジアム内の売店３店舗すべてが営業禁止となる。
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/05 22:25:31 hBBxIRIq0
>>341
でも環境的に有利な訳じゃ無いよ＞広島
広島ユース全盛期の時は全国の街クラブからスカウトしまくったのよ。
で、ちゃんとしたユース指導者の下で結果を出した。
ぶっちゃけていうとウチは県内ですらスカウト怠ってた。
怠けまくってて落ちたんだよ。
フロントはいつも環境が云々言い訳してたけど>>342の昼田の発言含め
心の底からアホかと思ってた。
金が無くても出来る基本的な基本というか、やるべき事を全く等閑にしてんだもん。
そりゃとことんまで落ちる。
来たいやつだけ来ればいいとか大上段に構えてたり、コーチ含めたポスト
とっかえひっかえぐっちゃぐちゃにしたり、じゃあジュニアから育成するかといえば
それはやるべきじゃないみたいな不思議理論。
やる気無かっただけじゃねーかと。
全てがチグハグで、方針もおかしかったし見極める目もおかしすぎること多かった。
今ＪＹはやっと良くなりつつあるけど。
ほんと、コレほど自業自得と言い得るモンは無い。
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 01:11:00 6NaW9bZD0
県内ですら怠ってた？
普通にプリンスで得点ランクに入ってた
米倉練習参加させて獲ってきてたりしてるが
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:16:06 BQK3/ZnK0
工藤が抜けたら乾が入って劣化激しい坂本の位置に山中かなと
妄想してたら・・・・。
>>345
それは数少ない成功例ということでは？
344がいいたいのはスカが多すぎるということだと思う。
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 02:28:45 BPlzpZOq0
リザ出向組は結局全員クビか。
半角カナ先生の言い訳をお聞きしたいね。
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 03:40:52 A7gpqFjbO
>>345
米倉は一家がジェフサポで米倉自身がオシムサッカーに好感を抱いてたからな
ある意味でアホらしい位の棚ぼただったが
当時の八千代の大本命の山崎はきっちり磐田がかっさらったわけだ
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 11:50:15 QOdetaXnO
夢も希望もない
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 14:34:58 +vzwV+vmO
あれだけリザの成果として名前を挙げられてた山中がクビになっててワラタ(^^;)
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 19:54:16 bJpsJBfg0
リザの宇野は最後の方試合に出てなかったけどどぉした
トップでやるだけの力はあると思うが移籍でもしたのか
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 20:26:22 OImAMpYUO
>>351
宇野はケガ
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 21:06:44 67crEK0I0
山中がトップに上がらなくてショックだ。せっかくCBもSBも出来るようになったのに。
堅守リザのDFとして活躍して、さらに得点も取れてたんだから、次はトップでチャンスを
与えるのが筋だろ。
つか、エドも大さんもいなくなって、来シーズンDF足りるのか？
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:02:13 sE2BRDqu0
如何にお前らの見る目がないのか
よーく噛み締めやがれ。
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 22:39:22 rupPj0IX0
確かにここの書き込みは参考にならんな
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:19:15 QOdetaXnO
何かそういう問題じゃないような気がするが
つかチーム自体未来が見えない
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:44:55 67crEK0I0
>>350とか>>354は明らかにリザ憎しの余り所属選手にまで罪があるような思い込みに
陥っている。若手がトップに上がらなかったことを憂うべき状況なのに、リザ所属の選手が
契約を更新しなかったことを喜んで、リザ不要の自論が裏付けられたと言わんばかり。
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/06 23:58:24 FLWd1Kvp0
>>357
＞>>350とか>>354は明らかにリザ憎しの余り所属選手にまで罪があるような思い込みに
＞陥っている。
それこそお前の思い込みだろｗ
どういう経過を辿ってその発想に至ったんだか
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:09:58 Xd2KQHk80
山中は力つけてきていたのにこれからが使い時だったのでは・・・
リザの前期は堅守でＤＦが頑張ってた記憶が
山中宇野安川あたりが
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 01:27:48 CXhuSSc20
力ついてるんだったら他のJクラブから話あるだろ。楽しみにしてる
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 16:56:55 iK1/+82i0
プロ契約解除でアマ契約提示って可能性はないのかねぇ？＞市原以外。
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 17:07:38 6MTexoAVP
それならそう最初から書くと思うけどな
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:01:58 VEpejMovO
>>358
いや、俺は>>357に同意だが。
そんなに契約切られた選手がいて、うれしいか？
持論が正しかったのを誇示したいか？
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 21:15:15 65v9RhheO
何か迷走してるしバラバラだな
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/07 22:10:57 Ou/vWcznO
>>361
トライアウトでプロから声が掛らなくって
本人が希望すればアマとして再契約して欲しいけどね
出来たら大学進学とかがいいんだろうが
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/08 20:57:52 xWmPqrFT0
さっきスポレクで件の４人は楽しそうに鳥かごやっていたが
見間違いかな
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/09 20:16:23 88WiFWDn0
トップにカズヲ・サイトー就任。
ユース以下との繋ぎも絡めての抜擢かな。
育成的視点でのみ語るなら悪くない。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/11 22:31:20 iQ5BlygM0
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
Ｊ移籍期間変更はＦＩＦＡと統一
日本サッカー協会は１０日、理事会を行い、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）規則に基づいて、
２０１０年の選手登録が可能な「登録ウインドー」（選手の移籍可能期間）の
第１次を１月８日から４月２日まで、第２次を７月１６日から８月１３日とすることを決めた。
日本協会の決定により、Ｊリーグの移籍ルールも大幅に変更される。
国内移籍に関してはシーズン４分の３を過ぎるまで（今年の場合は８月２８日まで）
いつでも追加登録が認められていたが、来季から移籍は「登録ウインドー」の期間に限られる。
つまり、シーズン中の補強が大きく制限されるため、各Ｊクラブともにシーズン前に戦力を整えることが重要になる。
１４日のＪリーグ理事会で正式決定される見込み。
リザの完全アマ化への路線変更。
その流れの戦力外にかなり大きな影響を与えた情報だと思うんだけど
あんまり取り上げられてないね。
まぁ、既に戦力外もリザアマ化の方針も出ちゃってるから
後の祭りって奴なのかな？
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/12 20:10:31 S29CLGC40
ジェフリザアマ化にとって重要なのは
2重登録状態での
短期レンタルみたいなのが認められるかどうか
ジェフリザ構想としてはそれでプロを送りこみたかったわけだけど
現状じゃトップの登録抹消しなきゃダメってなってるからね
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 20:51:38 NL4Rf8X5O
来年のＵ１８の注目選手は誰かな…
一昨年は小井土!乾!市原
去年は悠馬!砂森!
今年は完治!岡庭!沓掛!とそれなりの選手がいたけど今の2年と1年はタレント不足な気がする!
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 22:05:44 GOVZtocC0
>>370
新三年なら金井、成富、板倉、畠山ぐらいかな
U-15習志野が強かったので、即戦力が出てきて欲しい
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 22:40:49 k7PHiyFv0
来年も昇格なしだな
てか近年の小粒感はホントに酷すぎ
有望な人材が皆無すぎるｗ
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 22:47:37 NL4Rf8X5O
>>371
金井くんには期待してるんだけど最近出てないよね
怪我なのかな？
Ｕ１５ではＣＢの今関くんと右ウイングの佐藤くんが良い選手だと思う。
習志野はみた事無いけど良い選手いれば良いなぁ。
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 22:58:00 5IosCt8X0
>>372
ジェフユースには昇格見込めそうなのはいないね。
ただ全国的には新高３は当り年。
ジェフはとりあえず養和の田中くんをゲットしないとね。
そして再来年は田鍋くん。
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/13 23:04:59 GOVZtocC0
金井はけがです。
来年のプリンスリーグが心配だ。一部死守!
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 08:17:19 uzkL3iw/O
中３の進路の優先が
市船＝流刑＝渋幕＝八千代≧習志野＞＞＞柏ユース＞＞＞ジェフ千葉U-18
千葉市や市原市、袖ヶ浦や君津あたりの子どもたちもジェフ千葉が滑り止め状態だからな
リザの4人の解雇劇も今後は影響するし、下部組織の再編如何では、地元の求心力が失われ、千葉SCのような地元クラブがより台頭する
もうすでにジュニアユースの子たちは一連のコーチ解任で辟易してるし、クラブへの不信感しかない
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 08:25:57 mhXLzUyV0
>>371
習志野強かったけどコーチ陣みんな解雇らしいよ。本当だとしたら政治的すぎるだろ。
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 08:53:21 Gqi0S1K60
昨日の説明では各学年２人（計６人）コーチがいたのを統括ひとり、各学年ひとりで計４人にすると説明
またコーチには今後選手経験者（おそらくJリーグか）を採用してゆくとのこと
大輔もこの枠内でのコーチなんだろう
また、解雇についてはコーチの契約は１年単位なのであくまで契約満了との認識らしい
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 11:53:46 8ALjLyQxO
要するに雇い止めだろ。
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 21:32:51 yjzcbDuW0
>>377
蘇我の新練習場発表された
去年の時点で習志野廃止っていわれてなかったっけ
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:20:38 dnxma3c7O
鳥養ってトップ無理？
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 22:59:01 bdODZhBY0
全国出場した習志野のコーチ１人が解雇、１人は残るがユースには携わらない
もう片方のチームのコーチは残留
これって何を評価したのだろう
習志野廃止でもコーチは残すだろう ふつう・・・何かの力かと勘ぐってしまう
社長は誰の言葉を信じてこの決断をしたのだろう
城福さんも解雇ならもう１人の育成部長ですか？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/14 23:11:01 DaRow+t00
>>382
習志野で残るのって荒川さん？
来年は南米に行くっていう噂を聞いたんだけど、
こないだのU-13セレクションの時にいたんだよね。
採点はしてなかったけど。
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch：
09/12/15 00:14:58 aI5OmqoS0
荒川さんって滝二で岡崎とか育てた人だろ？
習志野でも2年連続全国出場ってすごいし！
そういう人がユースとかＪＹの育成をはずれる事はまさかないよね
育成は選手経験者の天下りの場所じゃない
分かんないかな
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 00:48:45 0tMu6lj00
>>380
習志野廃止というのは確かに知られていることだけど、来年は新しいところに異動するのが普通じゃないですか？実際評判良かったわけだし。ちなみにジュニアユースが全員解雇なんですかね？
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 03:20:15 JJ64htPy0
しかし>>376みたいな便乗荒し含め、ユース年代の子供をダシに使う
他所の客ってのはホント低俗だな。
ジェフ荒らしたいならトップでやれよ。
>>380
ちゅうか一昨年新採用止めた時点で廃止はケテイ。
今年は中三しかおらん。
>>382
結果も勿論大事だけど、ＪＹ年代は特に内容も大事だしな。
習志野は纏まってて頑張ってた。
Ｕ－１５（辰巳台）の方も個はあるし遜色はナイ。
高円関東の成績に関してはＵ－１５（辰巳台）は初戦レッズだったから。
気になる人はガッツさんとこ見てくればよか。
>>383
荒川さんがチリ行って武田さんが内部ってこっちゃないか。
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/15 10:10:27 0tMu6lj00
>>382
朴さんでしょ。そもそも何で育成マネージャーが2人もいるんだ？
>>386
荒川さんはわからんが、武田さんはいないよ。
解雇？かまではわからんが。
何にしても昼田さんがリリースを要求して
三木社長に却下されてるということは、
この件も社長としては隠したいんだろうな。
絶対ウラで何かがあるんだよ。
正直>>386さん言うようにJY年代はどっちも
悪くなかったように思う。
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 11:58:11 4y043Hg5O
先週ユースの選手が窃盗で警察につかまった。
翌日ユース杯が、あったが、
大木監督はその事実を知っていたにもかかわらず
その選手を試合にだした。
結果のためにそこまでやるのどうなんです？
子供を正しく公平に見てもらえませんか？お気に入りだからですか？
普通の親御さんはそんな人に
子供を預けたくありません。
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 12:25:10 kjRQmY8a0
奥さん、クラブに言えよ
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 12:33:08 Q0YDSXom0
宮城スタジアム雪らしいね
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 14:06:20 giUF/beC0
>388
おまえさんが誰か分かった。
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 14:11:59 SzrFUKnA0
ジェフ千葉は０２年から、普及の一環としてホームタウンの市原、千葉市の小学校などに
サッカーコーチを派遣する「サッカーおとどけ隊」活動をしている。年間約１９０カ所を巡回し、
約６万人にサッカーの楽しさを伝えているが、隊の中心となって活動してきた池上正コーチ（５３）は、
来季の契約を更新しないと通告された。
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 14:44:38 +oD0nkj40
池上さんは、特徴のあるいい指導者だけど、
ジェフに限らず、プロクラブの指導者にはあわないよね。
強豪街クラブみたいな方が向いてると思うんだ。
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 22:04:24 JpUUuTYr0
>388
それまずいんじゃないの？
監督は当然処分されるんだろうな
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/19 23:05:08 +DNACBqm0
>>388
お宅の息子さん辞めさせればいいんじゃないの？
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 13:49:50 bSpAXMvXO
宮スタのビジョンが『ｼﾞｪﾌ市原』になってるがいいのか？
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 14:45:06 zEdeh2940
運営に言えよ
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/20 18:50:49 /Cg7un3mO
23日に江戸川陸上競技場で駒大－関学大の試合があるけど
翼と龍平って試合に出てるのかな？
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/23 17:38:33 Z9sqsmJwO
福島まで行かれた方々お疲れ様でした。
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 18:33:11 ugKMMQ4pO
ジェフがJ2に落ちたらリザーブスなくなるって聞いたんですけど本当ですか？
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 18:38:13 4iuW8hKj0
嘘です
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 18:40:45 JTVgTXH7O
リザーブズは無くならないが、プロ契約のリザーブズ選手（市原、乾のような）はなくし、全員アマチュアで。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 18:43:25 ugKMMQ4pO
>>401
>>402
即レス㌧。安心しました。
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 20:34:23 QyZIVq8yO
乾、高田はどうするんだ
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/25 23:58:33 sXHbopsr0
>>400
現時点での規定ではJFLで参戦可能だが、将来的にBチームは2ディビジョン以下のカテゴリーで参戦する規定ができる動きがあるという噂はある
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/26 12:45:10 p+Awsr900
しかしプロ契約がいなくなるリザーブズはBチームにあたらない
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 17:28:14 BYahAz0O0
リザーブズにプロ契約がいることが元々おかしかったんじゃないかな
これからが本来のリザーブズの力が見えるとおもう
リザのアマ選手も各Ｊクラブから誘われてた選手もいるわけだし何か飛躍する要素
があると思う
だからどぉこぉ言わずに応援したいし応援します
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 20:16:36 6vET9yr30
>>404
契約満了にするのだから当然行き先は決まっているだろう。
大学かＪかＪＦＬかは定かじゃないが発表してないだけだろう
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 21:37:30 76lOZmSMO
>>408
行き先決まってたら、合同トライアウト受けないだろ
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 22:11:21 xSPakPfx0
>>408
世の中の仕組みを知らない奴がまたひとり・・・
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 23:07:34 PU8DKxKu0
リザーブスはそのうちなくなりそうな気はする。
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/27 23:42:21 XfNmsLF+0
>>409
乾は早稲田特待生がトライアウトの時には決まってたはずだよ。
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 09:31:37 OeG+RpiO0
>>409
ゴンも受けてたし、そうとは限らないんじゃないか
だいたいユース上がりを行き先も決めずに２年で
首にはしないだろ、ジェフはそんなに冷たくはないよ
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 10:24:35 CbJavoat0
昔川淵勇祐という選手がいてだな、
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/28 19:12:44 UCIEn+a10
内田も2年じゃない
南米送りにしたから3年だっけ
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 13:44:01 RWvK6CcP0
レディースなんかあったん？アマチュアだしお金の問題じゃないでしょうに。
石田さんまで出て行かれるって何か大きな理由があるんじゃないかと。
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 13:54:28 UlsD3+8q0
いつ出てった？
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 13:55:49 UlsD3+8q0
分かった、ジャンボのとこか・・・
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/12/30 21:47:55 t8uK5GCE0
ちょっと寝耳に水だな。
以前のインタビューを見た限りでは、音楽に専念するためにサッカーを辞めるって
選択はしなさそうだから、他所からオファーがあったのかな。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 12:14:00 /Kt0M+h80
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/06 16:32:07 y3oZ2rpT0
イッシー続報まだかなぁ
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 02:13:57 Z0wsXWGi0
日記の更新さえしなくなっちゃったな。どうしたんだろ。
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/07 18:00:52 0ARD0OmN0
特に進展してないのに、いろいろ聞かれるのがウザイんだろ。
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 11:54:11 UVjAG0RK0
インカレ優勝の明治キャプテン田中君はリザ内定してたのか。ソースはエルゴラ。
ベストDFとか凄いじゃない。大きく育ってほしい…。
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 21:33:43 tQtxNkcn0
石田ミホコの今年一発目のライブが決まりました。
ぜひ、遊びに来てください！！
タイトル： “LADIES FIRST”
出演：石田ミホコ/MUTANT MONSTER/RED BACTERIA VACUUM/ PINKY DOODLE POODLE/SOLT
日にち：2/6(土)
時間：open18:00/start18:30
前売り￥2000/当日￥2500(D別)
前売りチケットは、ローソンチケット（73247）、イープラスで発売中
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/09 23:33:34 zddDlbir0
>>424
入江みたいになれるといいね
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/10 11:26:41 zOW3w0Mv0
>>424
このくらいの選手ならJ1はともかくJ2のﾁｰﾑから
声がかかってても不思議ではないがｻｲｽﾞが問題なのだろうか？
しかし今年はｻｲﾄﾞの選手よく穫るな。
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/11 02:14:07 Xdpdpoiv0
リザ加入予定の田中くんがテレ朝
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/14 18:41:28 prnEHpM70
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/15 19:58:08 vL2am2ZX0
レディース 石田美穂子選手 退団について
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
チームとして予期せぬ退団なのは間違いないんだけど、なんか釈然としない。
サッカー選手として順風満帆に思えたのだが。
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 00:33:47 CyPQPHDE0
弱小クラブ止まりのどこが順風満帆よｗ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/16 03:56:19 PJydnr+z0
>>430
石田さんは露出がかなり増えてきたからね～
今年は芸能人として正念場なんでしょう
サッカーの方はなでしこ一部とは言え所詮アマチュアだしな
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 08:11:22 o0Al3Un/0
石田さんは、なでしこの選手でありながら歌手、という話題性があって露出が増えたのではないかい？だから、なでしこの部分をとってしまったら、すぐ干される気がする。
歌、ルックス、性格、どれをとっても、輝きは普通だよ。
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/17 12:45:23 eaj4jiBiO
いいからブログ読め
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/19 18:34:15 pwoxJZp20
東京ヴェルディ加入選手のお知らせ(1/18)
URLﾘﾝｸ(www.verdy.co.jp)
李 智星[リ チソン] 選手 ＤＦ (ジェフユナイテッド千葉・市原リザーブズより完全移籍加入
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 10:34:49 HKATOmf10
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 17:33:17 dbZpXV+G0
＞433 POPSじゃ難しいだろうけどROCKだったらそこそこいけんじゃねぇかな？
ライブ行くと女の子に人気あるみたいだし、うけると思うよ。
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/21 19:08:01 9Bo9JmhUO
ロックなめんな。バカ
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/23 09:53:02 P/tRhxIi0
10/01/22 新選手入団のお知らせ
・野寺 和音(ジェフ.R)
・金 正旭(ジェフ.R)
URLﾘﾝｸ(www.hoyoatleticoelan.com)
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 07:30:49 ahv/XDQAO
金井くんは今年ディフェンスでいくのかな？
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/28 11:29:18 RU6raFG/O
厳しい世界とはいえ乾、高田みたいに中途半端に上げて中途半端に切るなら最初っから上げるなよ
誰もこのクラブでプロになろうとは思わなくなるぞ
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 00:35:53 e6ntmj/80
vv
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/01/30 10:28:19 H/neIseq0
>>442
まだ決まらないのか、首にするのはいいけど
妨害するのはやめて、親身になって
次の行き先くらい決めてやれよ。
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 00:42:54 PoQqAP6m0
あのかこいいのは誰？１６の部。
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 10:49:46 2nIdF+l40
妨害？
いずれにしろ首にするのは良いが
次の行き先は決めてやれよ。
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 16:01:27 LC2TQiKr0
ローソンにでも行け
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 20:13:54 pnwT9ebg0
太郎がコーチになってる
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/01 20:19:09 IqYUA96C0
荒川切ったのか
ほんと馬鹿だな
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 02:19:22 a0djunUZ0
>>447
ほんとだ
城福さんとスクールやってるって話だったけどやめちゃったのか
しかし社長のOBで固めるって話本気だったんだな
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/02 07:43:37 OJgegD1a0
今新しい人事見てびっくり。
とりあえずテコ入れしようとしてるのが本気なのはわかった。
カズヲさんがこっち所属だったら、ある意味今日本の旬な
ユース年代指導者オールスターみたいな感じだったな。
施設もある程度整ったし、これでスカウトも本気でやり始めるなら
結構凄いことになるかも。
ここまで本気なのは今までなかったわ。
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 00:07:51 D3a/GFqe0
ありゃ太郎の名前が消えてるな…
しかしユースは神戸さん効果なのかかなりいい感じになったな
少なくともトップの改革と二兎を追う覚悟は感じられる
スクールは人員削減ではっきりコスト削減なんだけど
ユース、ジュニアユースは指導者の質が上がって実質テコ入れってのは
結構メリハリ利いてて今までに無い感じ
あとは数年結果でなくても我慢できるかどうかだな
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 20:50:20 Xv3CuLub0
スクールよりもU-12を作ったほうがいいと思うんだが素人考えなのかな
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/03 21:04:58 Xw1cruFZ0
太郎復活してるやんｗ
454:緑
10/02/07 23:27:20 4w8aPqxH0
JEFサポのみなさんこんばんは。
李智星選手がジェフリザーブズさんから移籍してきました。
182の長身で左サイドバックってことで結構期待しているのですが
どんなタイプの選手ですか？
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/09 17:46:02 zxZ0K/6r0
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 23:14:06 vunWbW1q0
>454
おととしのリザで最もトップに近かった選手ですよ。
そんなに速い訳じゃないけど、守備は堅実、まずまず攻撃力もある。
左サイドバックとボランチこなせるけど、運動量の豊富さからして
ボランチ起用がおすすめですよ。
懸念材料は昨年リザ出場がさっぱりなかったこと。
どこで何してたのかは知らない。
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/10 23:43:59 gcLVM2yVO
>>456
去年はケガ
458:緑
10/02/11 01:06:22 afHFybs+0
>>456-457
ありがとうございます。
最もジェフのトップに近かった選手っていうのは嬉しいです！
実は今年のトップチームは小さい選手ばかりなので
案外リーグ戦にも早く出場する気がします。
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 02:59:18 f6zx3chr0
「育成がテコ入れされた」と言われても、無知ゆえさっぱり分からんので、
今年から来たコーチ達を、ググって分かる範囲でまとめた。
□トップヘッドコーチ 斉藤和夫
川崎、浦和、ジェフアマで監督を務める。
2005年から三菱養和クラブ監督。2009年高円宮杯で3位に導く。
□トップコーチ 米田徹
甲府でユース、トップチームコーチ。岐阜でトップチームコーチを務める。江尻が直接引き抜いたとか。
□トップコンディショニングコーチ 澁川賢一
ジェフユース育ち。2003年からずっと磐田の各年代でフィジコ。
□育成マネージャー 朴才絃
2005年にジェフから名古屋へ。同じく名古屋入りした神戸氏と共にユースを躍進させる。
この人は09年からジェフに復帰済み。
□U-18コーチ 菅澤大我
ヴェルディジュニアで全日本少年サッカー大会優勝。ジュニアユースでも２年連続全国制覇。
2008年、名古屋U-15でクラブユース選手権優勝。2009年、京都U-18でクラブユース選手権ベスト４。
□U-18GKコーチ 芦川昌彦
2004年にジェフから名古屋へ。グラサポ曰く、「的確な指導でGK王国を支えた名コーチ」
□U-13コーチ 永田雅人
菅澤コーチと共にヴェルディの下部組織で指導。
□U-12コーチ 茂垣将太
ジェフユース育ち。卒業後ジェフ、レイソルのジュニアユースコーチを務める。
河野太郎、斎藤大輔は言わずもがな、と。
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 07:29:26 UcmVniaH0
大さんはさいとうこーちと呼ばれてかなり親しまれてる
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 08:07:43 Xp0OY+Yr0
大さんも太郎も和み系キャラだから、
チビッコ達には受け入れられやすいだろうね。
試合中の厳しい顔つきとのギャップが凄いがｗ
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 08:19:14 UcmVniaH0
河野太郎はたろうこーちと呼ばれてクソガキの標的になっている
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/11 08:24:32 Xp0OY+Yr0
な、なんだと～ヽ(｀Å´*)ノ〃
頑張れ、太郎！
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/13 03:51:12 skdaX1vF0
スポーツライター鈴木智之の記録
URLﾘﾝｸ(suzukilog.seesaa.net)
＞今年、京都U-18の監督に就任したのが、菅澤大我監督です。
＞菅澤監督はかつて東京VのJr、Jrユースを率いて日本一になり、その後、移籍した名古屋U-15でもクラブユース選手権で優勝しました。
＞森本貴幸（カターニャ）や菅野孝憲（柏）を中学時代に指導していた人でもあります。
＞菅澤さんと知り合うきっかけになったのが、サッカー小僧の編集部の人からの紹介でした。（よくぞ紹介してくださいました）
＞名古屋まで育成についてのインタビューをしに行ったのですが、とにかく話がおもしろい。ちょっと普通の人ではない感じで、視点が宇宙的なんです。
＞ぼくもたくさんの育成年代の指導者の方々に取材してきましたが、菅澤さんはちょっと異質です。
＞「こんな人、いままで会ったことないなあ」と思うと同時に「中学時代、この人にサッカーを教えてもっらたら上達するだろうなあ」とも思いました。
＞その後、某会場で偶然お会いして話をうかがうと「京都では『プロになる前段階として、こういうことは身につけておきたいよね』というのを教えたい」と言っていました。
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 21:22:28 kQX0Pg+80
ジャンボブログみて思ったんだけど、ファン感こそリザ・レディース出るべきじゃない？
ホーム開幕での初陣式は、基本的にトップに気持ちがいってるし。
かつての臨海放し飼い状態で充分効果あると思うけどな。
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 23:23:00 sdz/rIGh0
無名のアマチュア選手とばかり触れ合わせても全然ファンサービスにならんだろ
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/15 23:41:07 kQX0Pg+80
アマチュアでも、見られてる、注目されてるって感じる事はいい事だと思うんだがな。
特にリザは集客あった方がいいだろ。
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/16 20:07:19 LpzzTktR0
リザ視点じゃなくファン視点で見てどうなのって話だろ
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/20 13:55:50 NjRt3/Qx0
ddd
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/20 23:48:28 loI77u6/0
ジェフリザーブズに盛岡商業→順天堂大の福士が加入するって本当ですか？
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/21 00:10:44 ReiVNwATP
ホントだよ
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/21 02:16:50 r3FS58hA0
そういや、リザの新加入は
まだUNITEDでしか情報出てないのかな？
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/23 03:21:29 4XB5NOVDO
U-18の井出君は元気にやってるの？
最近は話聞かないね。
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/25 18:09:22 U+isu3Un0
リザーブズ 2010登録メンバー および 試合日程について
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/25 18:32:55 NMLOnRU10
田中 政勝って明治の主将か
476:鴨川犬
10/02/25 22:53:56 ONrZwcVu0
リザ鴨川開催１年ぶりｷﾀﾜｰｰｰｰｰｰ
レディースはないかも
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/26 00:36:01 KoidGJxn0
福士って1年間何してたんだろ？
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/26 22:19:21 xs48lQez0
>>477
順天堂で大学院生＆蹴球部コーチ
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/27 08:44:47 K/MqmXXL0
もう一度選手の夢を追いかけたくなったのかな
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/27 13:48:24 IGvjE1aH0
トップの選手をリザに島流しにするやり方を改めたのは評価できるな
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/27 22:00:51 vnT0xKeG0
新習志野駅のホームにレディースの看板が出ていることに、今日初めて気が付いた。
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/02 23:04:42 aKtMjXDSO
>>473
井出くんは今年はレギュラーっぽいですよ!
板倉くん井出くん長野くんで中盤組んでます。
483:sage
10/03/04 20:29:07 Fw3O0K6HO
高田乾はどこ行った？
484:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/04 23:14:29 jsECvACv0
知ってるが言えない
485:鴨川犬
10/03/04 23:37:52 TRKD1NG80
リザとレディースの鴨川連日開催っておい・・・地元以外には嫌がらせだな。
なぜ東総みたいにダブルヘッダーにしなかったんだろう。
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/05 05:08:30 RFYJIFnO0
しかも10/17はＪとＬがかぶっているという・・・。
10/16鴨川をリザとＬのダブルヘッダーにすれば、
全てが丸くおさまるような気がするのだが。
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/05 21:47:17 TDJRfKmFO
今年のユースの監督って大木さんだよね…
試合や練習をみにいくと
菅澤さんが監督にみえる
488:鴨川犬
10/03/05 23:05:23 18qH/JKl0
>>486
ホーム水戸ちゃんかよ。もしかすると「漢祭り」があるかもしれないのに。
１４時試合終了で、トップの試合が１６時以降なら
鴨川有料＞房総スカイライン＞館山道＞蘇我IC
なんとか間に合う。夕方５時に仕事終えて７時のキックオフ直後に間に合った。
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/08 21:55:24 dE6HfNqd0
乾のコメントは最高だね！
またジェフに戻って来いよ、待ってるぞ。
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/08 22:13:47 suvp4Lgt0
誰だよ、「乾や高田は自らの希望で辞めたんだろう」とか
「ジェフのことだからちゃんと次の移籍先を世話してやってから解雇したはず」とか妄想こいてた奴ら。
491:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/08 22:16:58 dCUhQS4s0
シンガポールってことは
内田コースだろ
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/08 23:08:47 JNB1WuPt0
>>490
妄想垂れ流してたのは、フロント擁護に必死なおばサポだろうな。
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/09 08:22:03 mxb6C3mY0
ユース上がりを2年で解雇するとはトップに上げた育成が悪いのか、
2年で解雇し行き先も決めてやら無いフロントが悪いのか、
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/09 12:21:25 DBvPLaEy0
>>490
事実がどうなのか分からんのに勝手にチームが首切った事にするなってのはいたが
自分の意志で辞めたって断言したのはいなかったな。
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/09 23:42:16 dabsaRdb0
>>412は嘘だったてことだよね
なんでこんなしょうもないこと書くんだろ？
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/10 01:04:31 hFgrxIf70
>>494
昔問うスレで見かけた。
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/12 18:54:17 ds/STFQm0
高田がリザ契約で戻ってきてるな。一体なにがあったんだろ。
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/12 22:39:43 Mx88HvmJ0
クビになった後どこからも声がかからなかったということだろ。
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 00:16:53 9y3z4tJ50
高田健吾
＞＞ジェフというクラブでサッカーがしたいという強い想いで、
再びプレーさせてもらうことになりました。
死ぬ気で頑張りますので応援よろしくお願いいたします。
>>498こんなコメントしてくれるユースっ子にそんな言い方するもんじゃないぜ
とりあえず皇子山逝ってくる
関西犬の俺にはリザもレディースも大事なジェフっていうチームなんだ
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 11:59:30 ojFHRlUV0
>>499
そのコメント、ジェフのHPには載ってないよね？
どこで読める？
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 12:23:53 gH08u6ko0
リザの顔写真とこで見られる
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 12:24:18 jNkOufzQ0
いやオフィシャルだよ
新着情報じゃなく今期のリザのメンバーリストの選手コメにある
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 14:28:53 evx3LNEe0
しかしアマ契約とはいえ切った選手を即戻すって普通ありえないだろ。
504:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/14 21:25:28 dsoGyGN30
ヴェルディとかトリニータに謝れ！
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/15 08:58:01 WBBC0U820
>>501
>>502
うお！そっちは見てませんでした。
ありがとございます！
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/15 21:45:42 Ny1wHduY0
>>503
そう？
トップ→アマは斉藤とか椎原がそうだった気がするが
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/15 23:20:29 C/IL0X2L0
何であれ、戦力になるのなら歓迎したい。
昨日の皇子山は、ある意味良い練習だったよ。
あの試合で出た課題（攻撃手段が確立されていない、ディフェンダーのボールウォチング、蓮沼以外、パスを出せる選手がいない等々）を早めに消化しないと、
降格もありえるかも。
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 07:59:47 RAp/jQcl0
会社としては、ジェフリザには、移動費のかかるJFLより、地域リーグに降格してほしがっているんじゃないだろうか。
そんな邪推をしてしまう、日曜日の試合でしたｗ
あんな手も足も出ない試合を見るのは久しぶりだった。
これで蓮沼が抜けたら、本当に降格しそう。
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 09:41:45 6IVJJTV/0
噂では国体終了後にあり方を見直すとか
成績を悪くさせて解散を狙ってそうな気がしないでもない
でもそうだったらあんなに新人入れないよなあ
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 10:10:11 ACVi+Bc60
そんな姿勢だったら今すぐにでも潰して欲しい。
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 12:43:22 sOvv2WBB0
一般人では考えも及ばない
有得ない事をするのがジェフの伝統
いや現社長のマスターベーションだろう
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 14:04:49 ZriNwqnx0
プロのドーピングをやめたのは、悪い判断ではないだろう。
個人的には、監督を育成系の人に変えて欲しいな。
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 16:32:00 VUpjXk1K0
リザはどうすれば勝てるのか
このままでは降格の可能性もあるんじゃないか
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 19:11:43 ZV2um2bJ0
>>506
その2人は登録上はアマ契約だけど
職員扱いでクラブから給料もらってたからなぁ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 22:17:34 +4d1bQFe0
今年は残れれば御の字クラスのあっぷあっぷな年だとおもうじぇ
新加入殆どだしＤＦライン3人新加入だし・・ワントップも新加入。
まだまだ成熟には時間が必要かと。
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/16 22:49:37 ahBhZlA/0
去年の前半が出来すぎたよな
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 00:07:13 ltxZRh9H0
リザが降格したところで何の害も無いだろ。
むしろ消滅してほしいくらいだ。
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 01:08:12 /lDaVZai0
トップチームで通用する人材を育成するなら、ＪＦＬレベルで実戦経験を積ませる今の環境が一番だと思う。
これが地域レベルだと試合数が減ってしまうしね。
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 20:48:42 /78DNBD40
リザの顔写真とこで見られる
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 23:17:41 OXBeXRpF0
リザでトップチームの人材を育成するのは
ＪFLのレベルがＪ２クラス位まで上がらないとまず無理ってことだろ
それはジェフだけががんばったところでどうしようもない
人材は育たないで金だけはかかる
対外的にもとった新人を腐らせる育成下手のイメージがつく
ある意味砂漠で如雨露で水をやって花を咲かせるみたいな事業になってたからな
花を咲かせようとする努力の美しさをもってリザの意義を力説する人もいるが
砂漠で如雨露じゃそもそもナンセンスすぎる
まぁリザってのが理想だけ見据えて構造的矛盾を抱えたアイデアだったということだわな
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 23:32:11 9zbh076+0
URLﾘﾝｸ(bb.cable-net.ne.jp)
得点シーンだけだけど、良ければ開幕戦の映像どうぞ
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/17 23:38:51 2umQ8t0g0
今年からトップの選手をリザに放置するのは止めたからリザのマイナス点は減った。
だからといってプラスに転じたわけではないが。
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 00:36:32 Nwz3ltRt0
かれこれ相当リザの試合を観たリザサポの俺ですら
>>520氏の意見を否定できない。実際１００％トップで
やるには無理だろ、って選手がかなり混じっているしね。
ただ敢えてリザの価値を見出すとすれば、
①なんだかんだでトップのホーム試合は２～３週間に一度しか無いし、
サテライト試合もかなり減少しそう。トップのアウェイ試合や高校、
大学の試合は地理的に観戦しづらい。となると、リザの試合はやっぱり
貴重。
②ユースで有望な子を鍛えたり、また将来性を計るには、リザはもって
こいの場。去年でいえば岡庭あたりはリザの試合出場で相当伸びたと
思う。
③数人ではあるが、トップでモノになる素質のある選手もいるにはいる。
芳賀から始まって、最近では李智星あたり。今年も伊藤龍、田中政勝、
石垣あたりは期待していいんじゃないかな。ＤＦなら息長くプレーでき
るし、リザでの１～２年は大きなマイナスにはならないだろうし。
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 00:52:13 L2wo9ZWo0
近い将来J1J2合わせて40チームになる
基本その全てのクラブのスカウトから漏れた選手しか獲得出来ないわけだからな
自分はとっとと店じまいして今リザにかけてる金でユースの選手負担減らすとか
スカウトを充実するとかしたほうが絶対有効だと思うなぁ
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 01:08:34 Qseb9hUD0
まぁユースだって金かけるだけじゃ瓦斯の独占状況は打ち破れないと思うけどね
それこそ育成普及セクションを独立した育成の専門機関として確立するくらいの覚悟がないと駄目だろ
中途半端に金を使うくらいなら瓦斯ユースのおこぼれから掘り出し物を探した方が効率的
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 01:21:02 Nwz3ltRt0
16～18歳のエリート君がそのままプロで通用するとも限らない。
「ユースおこぼれ」がフル代表に昇りつめることもあるにはあるし。
マリノスの中沢あたりが好例。闘莉王も渋幕ではスカウトによる
争奪戦が起こるほどのもんでもなかったような。
ただ今はトレセンもあるし、有能な子が「こぼれる」ことは
ほとんど無いのも事実で、>>524、>>525氏のやり方がいいんじゃね、
ということで結論づけても全然おかしくないんだけどね。
今のリザは結構金かかっちゃってるしね。費用対効果としては厳しいな。
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 12:15:30 XgXah5lw0
九州や関西でやってるような教育リーグを千葉でも始めればリザはいらんだろJK
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 15:41:52 gHnJjpY+0
日曜日に試合後出口司が越後さんに挨拶してた
筑波卒業しても進路が無かった出口もリザがあったからMIOでプレー出来てるんだし
李智星もJリーガーになれた
自分とこのトップで通用する選手を輩出しないリザなんて潰してしまえってのは
賛同しかねる、気持ちは分かるけどね
もともとプロになれなかった子が諦めきれずリザの門を叩いてきてるんだから
こんなもんでしょ
岡山や岐阜徳島のセカンドなんかに比べたら遥かに機能してると思うな
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 20:47:59 NwOisKUk0
リザからトップに上がって定着できるのなんて
3～4年に一人出ればってところだろ。
毎年出るんなら新卒とる必要ない。
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 22:42:32 /bSp/bEm0
>>528
慈善事業じゃねえんだよ
トップの利益
クラブの利益にならないものはさっさと潰すべき
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 23:02:44 Ceg6OAC30
>>529
3～4年どころか10年に1人も出ねえよｗ
ジェフがJ2の下位レベルまで弱小化すれば話は別だが。
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 23:31:17 ZmPbaR8g0
クラブってのは地域文化の担い手でもあるんだから、
アマチュア最高峰のチームを持ってて、その地域の
アマチュア選手を受け入れても問題ないでしょ。
リザ程度の出費を無くしたところでトップの成績に
影響が出るとは思えんよ。もっと桁違いの無駄遣いを
してるんだから、まずはそういうところを直さないと。
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 23:50:37 shvlIFvK0
>>529
能力的にはトップで通用しても他の選手との兼ね合いでうちではダメってのがあるからなあ。
まあこればっかりはタイミングだからどうすることもできないが。
うまく合えばそれこそ3～4年続けて上がることだってあるだろうし。
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/18 23:52:43 Ceg6OAC30
>>532
あのね、リザはそういう目的で作られたわけではないから。
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/19 00:36:26 BL2OHbe/0
リザなくせとかまで言ってるのはただの嵐かなんかでしょ。
今のうちの予算規模で大したマイナスも無し。
なんかいきなり出てきたし、多分開幕戦のスコアだけ見て暴れてるんだろ。
分かる人は分かると思うけど、今年のリザの新卒の陣容は（不況・係数撤廃の影響もあって）リザ至上最高だと思う。
ほんとに良いの？と思う選手も来てくれてる。
こういう機能の仕方するとは正直思わなかった。
選手側だってこの場に賭けてると思うし、改善すべきと思うことはあっても無駄とか無くせとかはないわ。
ぶっちゃけクラブ自体が臨海時代とはもうなにもかも変わってるってことも自覚した方がいいんじゃないかと。
冷静に客観視しても、そんな小さくまとまる組織じゃなくなって来てる。
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/19 14:18:14 vMncgQTU0
ある意味今年が今後のリザの分岐点になるんじゃないですかね
アマだけで始まり一芸の様なトップ選手を塩漬けにしたり
色々あったけどトップ契約塩漬けも取りやめメンツも粗総変わり
535も申されているが今年は何やらの影響でＪから漏れた選手が
数名はいると思う。この中でジェフに限らず他のチームに食い込める
ぐらいの選手が出ないと完全にジェフのリザ制度は破綻な気がする。
社長も這い上がってくるような選手云々と言ってたけど正しく今年の
新卒は明らかに「ソレ」に期待した陣容に思うゼヨ。
そういやリザ10番いないよね。
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/19 19:25:55 8TQfnuM40
>>530
ジェフシートの１０席もシーチケで買ってやってよ
グッズも買い占めてジェフもっとにつぎ込めや
この手合いは試合結果だけ文字で見て騒いでる輩。
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 02:20:18 FItC3sXJ0
試合結果以外で何を評価しろとｗ
リザのどこを評価しろとｗｗ
539:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 11:42:36 hjlBt+gV0
現時点じゃ試合結果でしか評価できないよねー
でもまだ1試合なんだよねホーム開幕もまだなんだよね
個人的には今年はしんどい争いだと思ってるから
夏ごろまではぬるく見ていたいと思う。
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 13:11:00 Ay7Yuf610
俺は逆に試合結果なんてどうでもいい。リザが勝とうが負けようが嬉しくも悔しくもない。
リザに求められる「結果」っていうのはJFLでの成績ではなくてどれだけトップに人材を送り込めるかだろ。
そういう意味では今までのリザは落第点。
541:長崎
10/03/20 20:16:13 M0oEvYETO
明日市原臨海競技場に行きますが、五井駅からどのくらいかかりますか？
調べたら徒歩３０分と書いてありましたが、バスは出ていますか？
下車バス停まで書いていなかった。
すいません。突然失礼しました。
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 20:21:24 Qle/R4cl0
>>541
シャトルバスがK.O.の2時間前から毎時0, 15, 30, 45分に出てますよ
詳しくはこちらで↓
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/20 20:21:55 daA9aqga0
>>541
シャトルバスあるよ。乗ってれば着く。公式見てちょ。
□シャトルバス ：
五井駅西口バスロータリーから市原臨海競技場まで運行。
【運行開始時間】毎試合キックオフ時間の2時間前から随時運行。
【運行終了時間】毎試合終了後の15分から1時間後まで運行。
【バス料金】 片道／一般＝200円、小学生＝100円
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 10:32:39 GgIq2Q/6O
>>542-543
ありがとうございます。
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 21:14:17 J3FebSVy0
今季のリザを初めて見たけど、DFラインがちょっと辛いことになってるな。
SBの攻撃参加が少ないしCBからのフィードも精度が無いし。これなら前節の
大量失点もうなづけると感じたよ。
あと、全体的にグラウンダーのパスが弱くない？受け手に届く前に失速して
インターセプトされるシーンを随分見たような気がする。
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 21:19:55 Vo+KDiLs0
公式で結果みたけど、U-18・U-13はえらいドロー沼にはまってるな
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 22:38:32 ba5Wo8iH0
臨海行ってきました。
メインにやっぱり小嶺先生がいたな。
ちょっと話しかけようとしたけど、びびって止めました。
リザのシステムは４－４－２。中盤もフラットなラインで
柳明基と高田が真ん中で村野と蓮沼がサイドに出てたな。
俺の印象としては、完全に柳明基が好守の中心になっていて
プレースキックはほとんど彼が蹴っていた感じ。
実際視野も広いしキック精度もある。今日は風の影響もあって
パスは繋がんなかったけど、次回以降は期待していいんじゃない
かな。
ただ気になったのが、サイドアタックや追い越しが少なくてパス
の選択肢が限定されていたこと。前線の鳥養、宮内のフィジカル
の弱さも目に付いたな。
ＤＦラインでは宇野と西郡はまずまずだったけど、サイドが駄目。
特に田中は期待していただけにちょっと・・・。トップスピードに
乗れば速いのは分かったんで、次はもう少し動き方工夫してくれ。
越後さん采配もどうだろう。ホームなんだし３枚目の交代カード
切って欲しかったな。例えば蓮沼下げてライアン投入、高田を右
サイドバックに下げて、田中を一列上げて勝負、ってのはどうだった
ろう？
結論言うと、リザ不要論に拍車がかかる試合内容だったな。柳明基
を軸にして良いとは思うが、それ以外の選手は入れ替えも必要かもな。
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/21 23:05:28 7eyTMPwU0
>>547
レポ乙
コマチはどうでした？
コールとかしたのかな
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/22 22:38:26 I5s/h3fD0
ユースの新１年、誰かうｐよろ
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/22 23:39:45 4j4sy6JO0
>>549
イヤーブック買えばいいじゃん。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/23 22:03:36 H04JtRrp0
買えないのでお願い
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 00:17:21 bSW38ErX0
>>551
少しぐらいは金を稼げよ。
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 09:51:26 L50QfTHu0
U-16唯一の無敗チームだったのね。
守りがいいと言うべきなのか決め手に欠けると言うべきなのか。
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 22:08:20 pg37POp60
サカマガにMIO戦の写真載ってた。
白黒で小さいが、安川がばっちりだった。
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 22:46:37 rfXHnKA60
レディースの調子が心配だわ。
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/24 23:49:09 laU9pSM/0
何があったのか知らんが去年のレギュラークラスが８人も抜けたんだからガタガタだろ。
２年前のトップチームみたいなもんだ。
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/26 06:13:23 fORBh1C2O
退団者でその後の消息がわかっているのは石田さんくらい？
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 20:21:12 prdO41d20
>>557
齋田 引退、柴田 石田 武蔵短フットサル、三上 レディスU-18スタッフ
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/28 21:16:38 HgaG5yQS0
後藤史なんて退団のお知らせすら無いな
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/29 21:06:39 GKn5T90g0
退団した後、次にどこへ行ったか、しっかり発表すべきだよね。
そこから先はフォローする必要ないけどさ。
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/31 08:22:34 s3tb1DTS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/31 11:50:23 GYL9w+UZ0
>>561
白いほう、弱いね。
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/03/31 15:58:20 EN0vBvG00
居酒屋チェーン「くふ楽」などを展開するＫＵＵＲＡＫＵ ＧＲＯＵＰ（千葉市美浜区）は４月から、
地元サッカーチーム、ジェフユナイテッド市原・千葉リザーブズ（ＪＦＬ所属）のアマチュア選手３人を
「スポーツアスリート採用社員」として雇用する。
同社はこれまで、会社説明会で手を挙げた全員に内定を出すなど数々のユニークな採用活動を
行ってきたが、アスリートの採用は初めて。不況で企業のクラブチーム廃止が相次ぎ、就職難に直面する
アスリートが増えていることに注目した。
アスリート採用されたのは、ディフェンダーの安川洋介さん（２６）と高田健吾さん（２０）、
フォワードの宮内亨さん（２３）の３人。同区内の居酒屋で接客業務などに当たる。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/01 09:55:57 V2iI/P0k0
今年はリザもレデイスも降格しますよ。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/03 21:37:41 7yESKTiF0
>>559
発表あったね
ここ見てるのかなｗ
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/04 20:16:36 W6kyDTPu0
レディース今日は３－４－３だったかな？
攻撃的なフォーメーションだったけど結局それが裏目に出ての０－３という結果だったような。
選手が大量に抜けた穴をどれだけ埋められるかという点が気になっていたけど
中盤に関しては今日先発した山田選手はキープ力があって視野も広く、
ジャンボが言っていた通りジェフの中盤の中心になってくれそう。
ただ石田選手が抜けた穴はしばらく埋められそうにない。
今日は安田選手が主にその役割をして、安田選手の役割を
細川選手や綱川選手にさせていたけどまだ時間がかかりそう。
あと清水選手はやっぱり中盤じゃなくて前線じゃないと生きないね。
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/08 07:48:35 JX2CYnXoO
Ｕ－１５の和田くんってボランチじゃなかったっけ？得点王になったみたいだけど…
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/09 23:39:19 JyrPro+U0
元々ＦＷよ。
一個上に混ざってやってる時は２列目が主で、たまにＤＨやることもあったってだけ。
川口君がしばらく怪我してたのもあるんじゃね。
まあＤＨでもプレーは基本ゴリドリ系だったがｗ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/10 00:57:31 V5nchHRlO
>>568
ありがとうございます!
ゴリドリのＦＷか～
ゴリドリで思い出すのは小井土くんだなぁ…
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/10 23:32:01 0oA4rulr0
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 00:32:13 +6zW/H8c0
去年のＵ18の子の進学先調べてたんだが藤谷君だけわからんかった。
誰か御存知の人いる？
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 07:50:21 wp7Gl5x6O
去年選抜に選ばれてた今関ってU-18に昇格した？
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 11:01:31 Hk4LClIf0
臨海の入りはどうかしら？
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 18:19:38 wp8wywtr0
安田姫がハットトリック ＦＷに転向したんかな
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 18:26:15 I/gO8B98O
>>572
昇格しますた!
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/04/11 19:16:22 93O5Nw190
今日は兄妹（姉弟？）揃い踏みのすばらしい日曜日ですな。
後半になって２点差を逆転するとは大したものだ。
だいぶチームが連動できるようになってきた。
麻友タンは・・・前半はともかく、後半引きずらなかったことは良かったし、
それが逆転を呼んだのだと思う。
ムチッとしていいガタイしているし、勝手に期待しているので
これから頑張って欲しい、まあ今日は勉強だね。
対してアンクラスは後半になって足が止まったかな？