09/07/28 14:16:53 docn7U7/0
【サッカー】中村俊輔の花道をセルティックが用意する
「せめて現役引退をセルティックパークで迎えてほしい」と将来の再獲得の意向
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
スペイン人の空港での騒ぎ・セルティックでの愛され方見れば
欧州での評価は中田をもう完全に越えてるから。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/28 17:54:41 U4TNHDpGO
なわけない
同時期 同リーグでのプレイを見れば一目瞭然
スコットランドでの評価はあてにならない
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/28 19:25:45 zKG0Ghy9O
>>550
そーか？日本向け放映権の吊り上げに決まってるだろ
水野じゃパーセンテージとれないからな
別に愛されてるわけじゃない
引退後にチャリティーマッチ出来るほどの知名度は無いだろ
来るのはバッジョぐらいかｗ
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 08:51:06 6YcrahN+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これくらいのﾌｨｼﾞｶﾙつけてくれや
胸板薄い奴ばかりで困るわ
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 15:29:11 09r0fbVI0
だから胸板は関係ないって
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 16:57:36 x6PycAYEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
香川乾原口とかコーディネーション能力が高いのはいるけど
それプラス力強さがあるのは大津だけだな
カカみたい
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 21:21:03 8V2hBsle0
>>553
お前はガチホモ板へ帰れよ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 18:02:28 l/02H/3eO
中田レベルの選手はいつになったら出てくるんだろう…
世界相手に驚きを与えてくれる選手はもう出ないのか？
三大リーグの選手合わせて1500人以上いるはずなのに、
その中に日本人一人しかいないって…
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 22:48:18 x6W2lkxu0
一人？
どっちかは日本人じゃないのか？
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 23:55:13 Fd6chJ7uP
>>555
鹿島戦見る限り、大津のポテンシャルは凄く有るね。
個の攻守に渡る１対１の強さは想像以上に高い。
その強さの根幹に成ってるのはテクニックだけでなくフィジカル。
この手の選手が沢山出てきて切磋琢磨される環境になれば、
J全体の底上げが相当されるはず。
クロス精度やシュートなどのロングレンジのパス精度のアップや
ポジショニングなどもっともっと経験積めば普通に世界でやれる。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 17:30:38 s2zrEY530
大津はプロに入って当たり負けして筋トレ始めたと言っていた
こんな事を書くとまた荒れそうだがｗ
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 20:22:19 4G3571Q50
なら書くなよハゲ
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 20:47:35 0rLQnrJ50
そんな事実隠蔽しとけカス
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:17:25 6Jj+N2mS0
>>557
日本の高校サッカーが一発トーナメント制では、それこそ育成された選手はなかなか出てこないんではないかと
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:25:06 6Jj+N2mS0
従来からの大学サッカーは全国9地域に分けて各地の主力大学が参加してのリーグ戦を展開しているが、出場機会に恵まれない選手も大勢いる。また正規の部活動としてのサッカー部のほかに同好会（サークル）として運営するサッカーチームも多くある。
そこで、それらの所属部員・メンバーにも公式戦の出場機会を提供し、選手の自立と大学サッカーの底辺拡大を目指して2003年に全日本大学サッカー連盟と関東、関西の2つの地域大学サッカー連盟（←各都道府県サッカー協会1部大学委員会の所属連盟）が中心となって創設された。
Jサテライトリーグの大学生版として運営されている。
リーグ構成は既存の大学・学生リーグにはとらわれない別枠の編成で行われる。5月～8月が前期リーグ、9月～12月を後期リーグとして行っている。
また、学生部員の在学中における審判員資格の取得機会も与えられている。
大学ですらそういうリーグがあるのに、なぜ日本の高校サッカーはそういう改革を行わないのだろうか。ただ馬鹿だからか、そうなのか。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:44:58 +No/kpXg0
プリンスリーグじゃ駄目なのか？
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 14:49:51 DMQqNnYaO
まだまだ受け皿は拡大する必要ありだな
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 15:56:26 zvgnuzwx0
ごめん
これ書いたらまた荒れるんだろうけど、ざっとロムらせてもらった感想としてフィジカル厨が一番論理的な事いってるよね
特定の議論を排斥してしまう位ならこのスレ落としたら？
見た所過疎ってるみたいだし、このスレに入って建設的な意見ほとんどないよね？
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 19:30:46 YFRu0bv50
第三者を装って時々筋トレ厨が現れるなｗ
荒れると思うなら書かなきゃ良いのに馬鹿なの死ぬの？
一番建設的な意見が無いのは筋トレコピペ厨だったろ
だから隔離されたんだよ
落とすも何もニーズが無ければ勝手に落ちるだろ
大きなお世話だ
お前こそ早く成仏しろよ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 00:18:18 4FQ95S3B0
言うと思った
彼に賛同するレスを全部自演認定したことが荒れる一員になったんだと思うんだけど
そもそも彼の意見に前面賛成なわけじゃないし
ほかに育成に関する発言してた人間が皆無だったよね？ていいたいだけ
しょうもないレッテル張りでひたすらスレ進行させるのに意味が案のかね
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 01:09:32 UOn4tq2l0
だから「言うと思った」なら書くなよ馬鹿
話を蒸し返してるのはお前だろ
ここしばらくスレが正常化しつつあったのにお前の書き込みで台無しだろ
>ほかに育成に関する発言してた人間が皆無だったよね？
お前はほんとに全スレ含めて全てのレスを読んだのかよ
もし読んだとしたら読解力に問題があるようだな
いずれにしてももう来なくていいよ
バイバイ
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 02:54:28 8WBvCEtgO
アンチフィジカル厨は具体的な案をだせばいいのにただ批判してるだけだし
筋トレが足りないからやるべきというフィジカル厨の意見のほうがマシでは
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 06:56:33 aInEJOMpP
技術論無きフィジカル論はボディビルダーになってしまうだけだからなｗ
前節の渡辺（マリノス）のゴールなんかは、面白い例でしょ。
足下のトラップミス（従来的技術の無さ）をフィジカルを生かした
技術でカバーして得点に結びつけた。
ディフェンスする側は、上手くすり抜ける技術が無いと駄目だし、
同じようにフィジカル的に体をぶつけて勝負する技術が無いと
抑えられない。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 07:49:08 mFphVg82O
>>571
技術とか関係なくただ胸板を厚くしろと言ってるだけじゃん
意味もなくラグビーの動画とかコピペして
禁止になったのにはそれなりの理由があるんだよ
専用スレがあるんだからそっちで語るのがマナーでしょ
貴方も荒らしと一緒だよ
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 10:09:21 DQf2FBFkO
スレタイ変えればいいじゃん。
環境のみのスレに。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 02:47:32 MX0rh7xeO
技術のみ、フィジカルのみ、意見が偏るから荒れる。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 07:42:24 qzNLRbu7O
ここにいるのはフィジカル厨だけだよ
技術厨なんてのはフィジカル厨がでっちあげた架空の存在
世の中にはフィジカルと技術の二極しか無いと思ってるらしい
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:21:42 PRzOdM85O
スレを二つにわけたら？
中学生までの技術中心と高校生以上のフィジカル中心とで
年代分けないで育成の話しするから叩きあいになる、医学的に技術なんて中学生までで決まるんだから
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:42:23 h9WKehLOO
サッカークリニック最新号
森本インタビュー
｢今技術的な部分で練習してるのはドリブルやボールを運ぶプレー、日本人とイタリア人の違いで一番大きいのはそこだと思う
イタリア人はどのポジションでも前に少しでもスペースがあればボールを運ぶ
日本人は取られるリスクを考えて止まってパスを選択してしまう
自分も最初はそうだったが消極的な選択をするとパスが来ないので少しずつリスクのある行動を選択するようになってきた｣
小林大悟「こっちはリスクをかけて積極的に仕掛けるからその分ビッグプレーになりやすい」
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:58:59 wMOiZvjSO
Jはすぐ笛吹くからダメだな。
フジカル厨房は先ずレフェリーから何とかするべき。
DFは絡まって倒れればカード無く即効潰せるし、
FWはPK狙ってあざとくたおれる。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 09:04:08 YPrUtn/N0
>>579
一応、手を打つ動きはあるみたいだな。
日本サッカー協会トップレフェリーインストラクター、アラン・ウィルキーのインタビュー
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/06 21:29:05 BBni6zzLO
>>580
やっぱ日本って当たりが弱い、ころころ転がって痛がるおかまサッカーだな
さっきやってたU20韓国戦も、もやしみたいな選手達が当たり負けしてた
貧弱に見えないくらいは鍛えてほしい
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 09:22:06 FdqSf4SC0
サッカークリニックで中学生年代からウェイトとかを普通にやらないと
って書いてあったね。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 14:27:05 wScyhkDj0
育成年代からの身体づくりを考え直さないとね
食事のとり方とかからも
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 19:03:35 mHj4Lv0hP
>>583
100％食事の問題はあるだろうね。
運動量が多いからこそ、食事の問題はシビアに捉えないと。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 20:45:44 jte66Hpo0
アヤックスみたいな典型的育成クラブ、日本のクラブでやってみらんか？
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 07:05:52 RQliUYDHO
>>582
中学生からウェイトやると成長期で怪我しやすいから体のできた高校生からやらないとダメ
中学生は呼吸器官が伸びるから持久力鍛えないと
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 08:56:28 Wz/RxbkGO
フィジカル、当たりに弱いって、ずっと言われ続け言い続けてるけど
日本サッカーとして その弱点を克服、強化しようとする動きが一切ないのはどういうことなんだ？
ヒディングもこの前、日本は過去から学ぼうという
姿勢がないって言ってなかったっけ
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 09:00:37 NB+EddbAO
フィジカルの話題は別スレ池っていう奴がいるからじゃね？
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 09:23:48 RQliUYDHO
>>587
フィジカルの鍛え方を書いたサッカー関係の本がないからじゃね
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 10:14:33 gsQnr0H/0
7－12歳はテクニックを重視。
12－14歳からスピードが加わる。
14－18歳はこれらにパワーを交えながら段階的に強化する。
ｂｙ ベンゲルl
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 18:51:12 OvlqywW5P
>>587
歴史を積み上げていく前に最先端が変化していくからでしょｗ
最先端のサッカーはこういうサッカーをしてる！？って事になって
上辺だけそこに付いて行こうとして、結果が出ないから
自由だ自主性だって話になって欧州路線とブラジル路線を行ったり
来たりしていたのが日本の歴史であり過去ｗ
根っこが無いから根無し草状態だね。
まだ高校サッカーの指導者の方が積み上げた物を
持ってるケースが多い。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/09 15:10:30 llgNbvc50
>>586
そういう考えが日本にはあって中学生年代ではウェイトは
やられてないけど、それは間違い？だったか
どうだっか忘れたが、とにかく中学生年代からやらんとって書いてあったと思う・・・
うろ覚えですまん。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 10:22:20 DSixaqRD0
っていうか自重トレーニングで十分
筋トレ＝ウェイトって決め付けんな
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 12:19:39 FWlQf1DI0
まあとにかく中学生年代からやらんとっていかんだって。
詳しくはサッカークリニック読んでねと。
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 12:30:04 4YE5+P3q0
大分トリニータのシャムスカ前監督（４３）は５日、大分を立ち、ブラジルへ帰国した。２００５年９月から３年１０カ月余り。
成績不振で解任されたが、ヤマザキナビスコ・カップ初優勝、過去最高のＪ１リーグ４位という歴史を築いた。
（中略）
大分がさらに発展するために必要なことは
(1)高校、大学生のスカウトをさらに強化
(2)クラブ専用の筋力トレーニング室の設置―と助言。
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
シャムスカ サッカー雑誌のインタビュー記事より
「ただ、日本サッカー成長の過程で、私は特に若い選手に対して注意してもらいたいと思っている。
若い選手は、いい形で育成され、自らも成長し、そしてすぐにでも代表でもやっていけるような準備が施されていなければいけない。
特に筋トレなどフィジカル面において、若いうちにやっておくべきことをすでに済ませていなければいけない。
20歳前後の年齢で、強いチーム、海外のチームでもやっていけるぐらいに成熟していなければいけないんだ。
その点に対する意識が、日本のサッカー界には少し足りない気がしている。」
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 14:05:01 I4zvzLWuO
中学生から引退するまで筋トレしろ、筋トレしないから大人になって伸び悩む
サッカー選手がチビでスピードがない細い選手ばかりになるのは筋トレしないから
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 15:07:38 HpVmD8bc0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 19:04:47 MPUFD7DSO
ひょろい体型が多いのは、
日本人(女)の美意識の問題もあるんじゃないか？
ジャニーズや小池徹平みたいな女みたいな子供にキャアキャア言って、
坂口憲二みたいな筋肉マンで男くさいのはちょっと……って言う奴けっこういるだろ
それを知った男は、ムキムキになりすぎるのはちょっとやめようとなってしまう
ヨーロッパなんかだと、筋肉ムキムキは男らしくて好きって女が多いと思うし
平成になってから男くさいのが否定されるようになってきた気がする
よくわからんが
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 23:39:02 3rUW4In10
体幹はしっかり鍛えておいてほしいな
後からでは時間がかかるから
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 10:27:50 NEQ98+BG0
６００ｇｅｔ！
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 11:47:36 0P8QZyxw0
筋トレもそうだけど、食べる量の問題もあるんじゃないかな。
高校で全寮制のチームに入った子が半年で見違えるような
体つきになった。食べないと怒られるらしい。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 19:55:47 6vDIJWnO0
>>HpVmD8bc0
こいつも良く飽きないよな。
論理的に反論もできす、文句だけｗ
また始まったって思ったのはお前のレス対して思う奴の方が多いよ。
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 20:07:54 V8f/i8pt0
は？ 何言ってんの？
/＼＿＿／ヽ
／／~ ~＼:＼
｜ (●) (●) :｜
｜ ノ(＿)ヽ ::｜
｜ `-=ニ=-′::｜
＼ `＝′ ::／
／｀ー―-´＼
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 20:27:55 CIMYpOQU0
プロ野球人気がなくなる→サッカー人気でる→自国リーグで儲けられるようになる→競技者人口増える→身体的素質がある奴集まる
要は野球がつぶれればいいんだよ
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 08:07:08 vulL/B4a0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3750
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
しお韓の奴ら釣ろうぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 12:30:21 TLkWaNbG0
なんか急にレス少なくなったね
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 21:00:09 fBiWLYN5O
オシム以降、日本人は敏捷性と運動量に優れていることになってるけど、
森本貴幸のフィジカルトレーナーの山本が そうは思わないと否定してた
日本の優れている点、と聞くたびに俺はいつも疑問に思ってた
ただ背が小さいだけであって、
そりゃ170の大久保とあっちの186センチの選手を比べればすばやいだろうけど、
あっちの170の選手(ウォルコット、ジョビンコ、アルシャビン、メッシ)と比べたら、遅いじゃないかと
速くはないだろと
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 22:02:09 IK5NonHW0
>>607
大久保とウォルコット、メッシを真顔で比べちゃうお前の脳みそを疑問に思うね。
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 00:52:57 3g4Re1pM0
>>608
運動能力の話だろ？じゃあ別に比べてもいいんじゃない？
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 18:08:13 AItOlqoI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相手が格上のプレミア金満クラブというのを
差し引いて考えてもかなり厳しいものがあるね
フィジカルがあまりにも弱すぎると
スピードとか技術で勝負しようとしても
体当てられただけでバランス崩れるし
全くお話にならないという事がわかる
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 20:35:54 9qu7n+Qc0
世界のトップレベルの選手と日本人選手を比較すりゃ
フィジカルも技術も劣っているのは確かなこと
スピードも優っているとは言い難い
って、トップレベルの化け物と比べてどうするの？
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 21:07:50 cNHjMoXL0
フィジカルも技術もメンタルも劣っているのにフィジカルだけに厨房がいる
それだけのことだ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 21:24:41 AItOlqoI0
技術だけ上げても通用しないのは間違いないからな
間違いなく両方とも必要な要素、あとスピードも欲しい
しかし、日本人がまず上げなければならないのはフィジカル
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/17 23:27:33 5byOYO8jO
技術は小学生で決まるからな、小学生の指導者にミニゲームとか技術中心の練習を広めていくしかないんじゃね
日本はスピードが一番ダメじゃないかな、高校生から筋トレしてスピードつけないと
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 15:39:21 s9wkFGRuO
ｗ杯オージー戦で足りないのはスタミナだって判っただろ
なのになんで筋トレ？
筋トレでスタミナがつくのか？
前半だけ見れば当たり負けしてなかったし、スピードも劣ってなかった。
足りないのは持久力
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 18:08:24 4U91bjJb0
>>615
仮に日本と相手の当たりの強さが4:6だった場合
弱いほうが圧倒的にスタミナをごっそりもってかれる
だからフィジカルを鍛えるべき
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 19:11:36 LTQQznlQ0
はぁ？当たりが弱くてスタミナ持ってかれるってお前サッカーやったこと無いだろ？
筋トレしたら余計スタミナ落ちるだろ
馬鹿じゃねぇの？
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 19:18:30 KIR0zM0YO
はあ？
相対的に当たりが強い相手とサッカーする方が遥かに消耗するだろ？
おまえ本当にサッカーやったことあるのか？
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 20:15:46 4U91bjJb0
>>617
年代上の人とサッカーやった事ないの？
>>618
正解
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 20:56:05 LLIwP+xv0
大久保は日本の武器は運動量って言ってるよ
ドイツなんかとは比較にならないぐらい日本は走れるって
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 21:20:51 yBRenf4cO
スタミナはあるがパワーとスピードがないからな、FWはゴール前で潰されるし遅いから役に立たない
でも筋トレすると重くなるからしないとか(笑)
筋トレして身体能力あげないと海外で勝てないんだよ
622:世界に笑われる覚悟がある
09/08/18 21:24:01 yC0GSqP30
世界標準(笑) 奇跡を待つスポーツ(笑) 不条理への挑戦(笑) 流れ(笑)
伝統(笑) スペクタクル(笑) 多数派(笑) １００年構想(笑) 収穫(笑)
ＴＯＴＯ(笑) アメリカでも人気(笑) モチベーション(笑) 戦術ロナウド(笑)
ファンタジスタ(笑) ＰＫ戦(笑) アドバンテージ(笑) ロスタイム(笑)
ゲームバランス(笑) 多様性(笑) マリーシア(笑) 自由さ(笑) 過程が重要（笑）
価値あるドロー(笑) ピッチ上のチェス(笑) アウェイゴール(笑) 確固たる理念（笑）
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑) ダイナミズム(笑)
サッカー型の組織論(笑) サッカーは格闘技だ(笑) ミランは本気（笑）
「サッカーの美しさが損なわれる」（笑） 次試合出場停止（笑） 結果が多様な方が面白い（笑）
プレミアは外人だらけで異常（笑） サッカーは誰でもクォーターバックになれる（笑）
もはや下流は観戦できない(笑) 誤審もサッカーのうち(笑) 視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑) スタジアムで会おう(笑) サッカーネイション(笑)
ジャイアントキリング(笑) サッカーは世界語(笑) 魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑) プラティニは改革一直線(笑) 曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑) クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑) 多摩川クラシコ(笑)
我々は世界を驚かす覚悟がある(笑)
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:20:29 PdyV+0pI0
>>617
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまえはもう一回これ見てみろ
この状況でスタミナで上回ってたとして何が出来るというのだ？ｗ
体が触れただけでバランス崩して思い通りのプレーが出来ないのに
サッカーで接触プレーを全て回避するのは不可能なのを理解しよう
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:23:12 LTQQznlQ0
日本人にスタミナがあるっていつの話だよｗ
ヒディングがあれだけ指摘してたのに筋トレ厨には通じないんだな
当たりが強くてスタミナ消耗するってどんだけレベルが低いんだよｗｗｗ
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:33:51 4U91bjJb0
>>624
君の大好きなヒディンクはこう言ってるが
URLﾘﾝｸ(lala24.blog.so-net.ne.jp)
－日本代表へのアドバイスは？
ヒディンク「ただ、日本代表に一つアドバイスしたいのは、“効率”意識して欲しいということ。
日本代表は常にハイスピードでプレーする傾向があるが、もし効率を欠けば、エネルギーを無駄に使うことになる。
これでは90分を通していいプレーはできない。」
ヒディンク「(2006年）Ｗ杯のオーストラリア戦で、なぜ日本代表が先に疲れてしまったかを考えて欲しい。
いかに持っているエネルギーを効率良く使うかが鍵なんだ。 効率は近代サッカーのエッセンスだよ。」
別にスタミナをつけろとは言ってないが…
あとレベルが低いって単語は2ちゃんでは反論ができない苦し紛れの逃げと捉えられるからな
俺が全国出たって言ったところでここはネット、誰も信じない
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:47:30 LTQQznlQ0
>>625
その都合の良い記事の切り取り方、お前筋トレ厨だろｗ
また、ＮＨＫ並みの湾曲の仕方だな
ちゃんと言ってるから↓
「問題はフィジカルだ。これからのサッカーでは高い運動能力が必要となる。
最近はサッカー選手でもアスリート的な要素も求められている。
なかでも、スタミナは非常に重要だ。」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
これだから筋トレ厨は嫌いなんだよｗ
「フィジカル＝筋トレ」じゃないから
お前、ほんとにレベルが低いなｗ
どうせ全国出たチームの５軍かなんかだろｗｗｗ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:51:09 PdyV+0pI0
>>624
俺は日本人がスタミナがあるなんて一言も言ってない
水野の例は極端だけど
例えば中村剣豪がこのマンC戦出てもやっぱり潰されて終わりだろうな
少なくてもトップ下の位置では全く何もさせて貰えないだろう
ボランチなら少しは楽にプレーできるだろうが焦ってミス連発しそうな気がする
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:53:47 yBRenf4cO
>>626
高い運動能力が必要て書いてるだろ、筋トレ以外でどうやって運動能力あげるんだよ
筋トレして高い運動能力をもってスタミナもある選手を育てればいいんだよ
スタミナがなくなるから筋トレしない、スタミナだけでパワーやスピードのない選手を量産しても意味ないだろ
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 23:00:51 PdyV+0pI0
>>626現代サッカーは確かに運動量が本当に多い
間違いなくスタミナは最も重要な要素だよ
しかし、それと同じ位スピードやパワーも重要
厳しい筋力トレーニングを積まないと
これらは身に付かないのは事実でしょ
才能があっても磨かなければ花は開かないんだよ
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 23:10:20 4U91bjJb0
>>626
オーストラリアが日本にスタミナで優れてたとは書いてないぞ
あと仮に書いてあったとしても一監督の見解でしかないだろ？
そんなこと言ったら上のジーコのコピペはどうする？
あと俺は一回も筋トレなんて単語は出してない
フィジカルを鍛えるべきと言っただけ
本当に経験者か知らんがずーっと当たり負けて
ボール奪取されっぱなしの疲れったら半端ないぞ？
あと俺はスタミナも必要だと思ってるよ
君がオーストラリア戦を見て
＞ｗ杯オージー戦で足りないのはスタミナだって判っただろ
って言ったから違うって言っただけ
スタミナが削られるにはさまざまな要因があるんだよ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 00:50:27 +5Oi1AEf0
>>630
>オーストラリアが日本にスタミナで優れてたとは書いてないぞ
その記事には書いてないけど最近のインタビューでは事前リサーチで
日本の弱点は後半のスタミナ切れと見抜いていたそうだよ
>あと仮に書いてあったとしても一監督の見解でしかないだろ？
ヒディンクが一監督ですかｗ
どんだけ上から目線だよｗｗｗ
>そんなこと言ったら上のジーコのコピペはどうする？
俺は監督としてはジーコよりヒディングを信頼するけどな
特にオージー戦で走らない小野を投入したジーコより
ケーヒルを投入したヒディンクをね
>本当に経験者か知らんがずーっと当たり負けて
>ボール奪取されっぱなしの疲れったら半端ないぞ？
だからお前はレベルが低すぎって言ってんだろｗ
ここは日本のサッカーについて語るところだぞ？
お前が個人的に筋トレしてれば済む話だろ
わかったらガチムチマッチョ板行ってプロテインについて語ってろｗｗｗ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 01:16:39 6NU9ML5l0
>>631
スタミナをつければ勝てるとかどんだけニワカなんだよwww
筋肉つけたらスタミナ落ちるとか当たり前だろw
そうならないようにうまい具合にどう筋肉つけさすのがトレーナーなんだよwww
オージー戦の一試合だけ見て判断するしwww
お前見る専のピザオタだろwww
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 06:24:24 YCV6JtJg0
世界を目指し、8人制サッカー導入へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 10:43:32 LE4sQGsbO
>>632
>スタミナをつければ勝てるとかどんだけニワカなんだよwww
一言も勝てるなんて言って無いぞ？
また得意の捏造かｗ
>筋肉つけたらスタミナ落ちるとか当たり前だろw
だからそう言ってるだろ
噛み付くなよ
>そうならないようにうまい具合にどう筋肉つけさすのがトレーナーなんだよwww
ならやれば？別に否定してないぞ？
プライオリティについて言ってるのが理解できないのか？
>オージー戦の一試合だけ見て判断するしwww
あれはヒディンクが過去の試合を分析して実証した結果だろ？
頭大丈夫か？
お前は議論するレベルに無いんだけど
筋トレ厨ってこんなのばっかり
だから追い出されるんだな
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 11:34:12 PxAu2i+NO
>>634
じゃ筋トレ以外でどうやって海外で勝てるようにするの？具体的に教えて
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 13:12:51 LE4sQGsbO
>>635
なんだよ「筋トレ以外」ってｗ
なんで常に筋トレ目線なんだよｗ
お前は議論どころかまともに会話も出来ないのかよ？
たとえば「ラダートレーニング以外で勝てる方法を教えて」って質問と同じだぞ
質問が成立してないだろｗ
プロテインの飲み過ぎじゃないのか？
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 14:57:56 JzSchx++P
プレミアはある種特殊だからあまり比較するべきじゃない。
中田や稲本があそこで試合に出られていたのは明らかに先天的な
フィジカルを持っていたから。
サッカーに置いて1対1は非常に重要な要素だし、特に守備面に置いて
フィジカルの差が大きく出る。プレミアはそれに長けたフィジカルアスリートの
集合体で、そこで個で水野が勝負できると思うのは根本的に間違い。
フィジカル鍛えてどうこうなるような次元じゃないでしょｗ
その点でスタミナを維持する形での組織力の維持か、組織力が落ちてきても
個で対応できるだけのフィジカル力のアップか？は対立する概念じゃない。
二つの選択肢があるってだけ。
638:名無しさん＠恐縮です
09/08/19 17:27:55 xrJYKYFb0
プレミアで成績上位半分のクラブの選手データは
平均身長がリーグ全体平均より２ｃｍ高く
下位半分は２ｃｍ低い
が、ＢＭＩは上位のほうが痩せ型であるて
半年ぐらい前に見たけどソースどこだっけ
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 19:03:00 JzSchx++P
>>638
ＤＦなんて見れば分かるように高くて早い選手が多い。
高さがあるから辺に厚みを持たせなくてもウエイトがでるから
問題ないんだろうね。典型的なアスリートタイプの選手が多い。
↓こういう体系の選手
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
逆にプジョルとかカンナバーロのように高さの無い選手は
厚みがある。
その点で各チーム、各リーグのスタメン選手の平均体重が気になるｗ
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 19:25:06 6NU9ML5l0
>>636
さっきは草生やして煽ってすまんかった
で普通に聞きたいんだけど君は日本サッカーが世界に通用しない理由はどう捉えてる？
「君の」意見を聞かせてね別にソースとかいらないから
俺の考えは全部に問題があるって言えばもちろんそうなんだけど
やっぱフィジカルコンタクトの弱さにより
バイタルエリアで仕掛けられない、仮にしかけても潰される事だと思うんだよな（主観）
だから筋力鍛えろって言ってるわけ
それに君の言う筋トレ厨は
別にアメフト選手やラガーマンになるように鍛えろとは言ってないし
ウエイトトレーニングも別に推奨してない
ただ世界に比べてあまりにあたりが弱いってことを言ってるだけ
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 20:37:58 NgiFHZIJ0
とりあえず、日本人がヒョロイ奴が多すぎるのは確か
中村がスペインでどれだけ活躍するかに注目だわｗ
３大で一番フィジカルのハードルが低そうなスペインなら
中村みたいな奴でも通用するのか、やっぱり通用しないのか
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 22:19:24 BXzNX5Zh0
アンチフィジカルが、暴れてるな、こいつは、単にフィジカル押す奴の
荒探して喜ぶだけの雑魚だから相手しても仕方ないよ。
ただ、筋トレっていわないでフィジカルトレって言ったほうがいいよ。
実際日本人は、筋肉だけでなく呼吸器系や循環器系等、筋肉以外にも
鍛えないといけないところあるからね。
まあ何よりも海外を肌で経験した奴の言葉が一番信頼もてるよな
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 01:36:47 CA/2/fe50
ガチャの水ガブガブ映像ください
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 08:07:51 kmZLOzsKO
>>640
俺はアンチ筋トレじゃなくてアンチ筋トレ厨だからな
いろんな記事の都合のいいところだけをコピペして必要以上に筋トレを
推奨する阿呆を排除したいだけだ
今回もそうだったがヒディンクの発言が曲解されて引用されてただろ
またそうでなくても欧州人がいうフィジカルと日本人が考えるフィジカルには微妙ズレがある
日本人が欧州人にフィジカル不足を指摘されるとすぐ筋トレを連想しがちだけど
実際そうじゃないケースが多い
で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
現状だとトップアスリートは野球に流れてるからね。
谷家の長男がサッカーをやってくれたら非常に明るいな
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 09:23:23 kZKqaOv40
>>644
>で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
無理だなｗ
今後強くなる可能性は皆無に等しい話だね
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 11:00:54 uBvi2GfSO
>>644
年俸あげるとか無理だし、まだ筋トレのほうがはるかに現実的
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 13:01:35 kmZLOzsKO
まぁニワカは知らないだろうけどな
お前らが散々こけにしているＪだって設立以前は
Ｗ杯なんて夢のまた夢だったんだよ
北風と太陽じゃないが環境を変えれば個は動くんだよ
筋トレとかスタミナとかは枝葉なんだよ
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 14:25:27 kZKqaOv40
>>647
今が日本代表の限界って話ですね
これ以上を求めるなら、Jリーガーの年俸上げろとｗ
技術やフィジカルをどうするかなんて議論は馬鹿馬鹿しい限りだね
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 17:55:37 kmZLOzsKO
>>648
で？君は筋トレさえすれば世界に通用すると思ってるわけ？ｗ
ウイイレのやり過ぎじゃないか？ｗｗｗ
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:19:22 CA/2/fe50
>>649
Jの年棒あげるなんて無理に決まってんじゃん
あほか
あと筋トレ厨とかいって馬鹿にしてるけど
君よりはるかに建設的な話してるぞ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:43:38 0h1dw7pC0
8人制はいいがちびりんぴっくの8人で３ピリオド制ってなんやねん。
１と２は総入れ替えで３ピリオド目は混ぜていいとか・・
うちとこの地区なんて人数的にクラブと合併スポ少しか参加できんみたいよ
８人やるなら３ピリオド制はあかん
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:54:54 kZKqaOv40
>>649
通用するわけないじゃんｗ
Jリーグの年俸を上げないとｗｗｗ
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 22:23:54 TU6SKWqn0
筋トレっつーかアスリート能力を上げなければ絶対に世間との差は縮まらないだろ
>>644
いつも思うが、お前は極端すぎ
お前はいったい誰と戦ってるんだ？
俺らは筋肉つければOKだなんて一言も言ってない、テクニックも大事
スピードも必要だし、スタミナも必要、パワーも必要
それらをひっくるめてフィジカルと呼ぶんだよ
こういう要素は厳しいトレーニングしないと絶対に身に付かない
お前は筋トレ、フィジカルという言葉に過剰反応しすぎ
この話題になると必ず過剰反応するのはお前１人だけなんだよ
654:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 22:24:41 TU6SKWqn0
訂正
世間→世界
655:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 08:08:09 81/ZyuoSO
>>653
全体の平均を上げるならそれでいいかもね
でも今は日本のサッカーが世界で通用するかを話してるんだよな？
例えば森本の様な天性のアスリートじゃなきゃ世界では通用しないよ
それから、勘違いしてるようだけど俺は質問に答えただけで
年俸だけでなんとかなるなんて言ってないし
フィジカル強化自体も否定してないぞ
ただプライオリティについて語っただけだ
後俺が否定しているのは胸板を厚くしろとか言ったり記事を捏造したりする
筋トレ厨であって建設的な発言にはなにも言って無いぞ
君はフィジカルを後天的に語り俺は先天的に語ってるだけだろ
たからまず人材を集めなきゃ駄目だと
夢は食えないからな
656:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 12:22:39 Lj3KdRLx0
>>655
お前は胸板厨以外にも噛み付いてるだろ
657:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 12:30:22 C4ZusC1p0
>>644
>で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
>>644
>で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
658:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 13:28:51 cPoDyJu/O
日本のサッカー選手はいっぱいいるのに海外じゃほとんど通用しないからな
人材だけ集めてもダメだろ、育成方針が間違ってると見るべき
テベスみたいにガチムチにするべき、身長が低くても活躍できる
659:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 13:38:35 C4ZusC1p0
>>658
Jリーグの年俸を大幅に上げることが先決に決まってるじゃん
それ以外に手はないよｗｗｗ
660:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:07:33 luZa8+zxO
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
110％どころか日本だと実践経験つめずに飼い殺し
110％の環境が用意されて、「育成」されたのは内田篤人くらいだろ
今の原口もか
とにかく宇佐美の敵は西野だ
ACLで点取った後、 ガンバの宝 成長させるために試合にどんどん出す って言ってたのに
661:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:21:26 5fYxkXFj0
年俸を上げるで吹いたｗ
年俸上げて体格良くなって身体能力上がるなら誰もこまらねーよｗ
ちなみに高校野球見てたが、清原の時代に比べると体つきが皆小さくなってるな
どうしちゃったんだろうなと心配するほど
こんなのがプロになれるの？
みたいな程体格が小さい
662:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:29:39 81/ZyuoSO
>>658
育成でなんとかなるならまずお前がテベスみたいな
ガチムチマッチョになれば良いじゃんｗｗｗ
まずは人材、次に育成だろ
あの育成に定評のあるバルサですらそうなんだけどな
あとプロスポーツなんだから経済的合理性が適用されるのが理解できないバカがいるなｗ
663:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:36:27 fldZoDnS0
>>660
家長と同じ問題が宇佐美にも同じように当てはまるわけだ。
サテライトで見た宇佐美と宮吉のモチベーションの違い、気持ちと
感情を表に出すことを要求した中谷率いるセレッソユース所属の
杉本。
常に周りが自分より下手糞だった宇佐美の今後が果たして
どうなるか。ガンバユース伝統の淡々としたプレーは日本一だしな。
人間性の面で期待より不安の方がはるかに大きい。
664:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:38:08 5fYxkXFj0
俺がサッカー選手なら絶対胸板厚くするのに
胸板厚いだけで期待されるだろうな
マケダなんかも１７歳なのに胸板厚くて肩幅広いおかげでファーガソンに
ガキ扱いされてなく信頼されてるもんな
665:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:48:36 cPoDyJu/O
>>662
馬鹿はお前だ、サッカーはすでにいっぱい人がやってるから年俸あげたってそんなに意味ない、人材はすでに集まってる
年俸がいいから小学生が野球やるか？やらないだろ
野球と違ってサッカーは育成が下手くそなだけ
666:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 14:58:43 1Y8NCY+r0
>>655
＞「まず」Ｊの年俸を大幅にあげることかな？
一番最初がそれかよ
貴様とは話にならん
もうこのスレ来なくて良いよ
667:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 15:46:07 C4ZusC1p0
何ら議論する必要は無い
先ず、Jリーグの年俸を大幅に上げること
これで万事解決ｗ
668:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 15:53:22 3m/kJQG8O
海外のいい選手をたくさん招けば平均レベルが上がるから日本人選手もそこあげされる
一番重要なのは環境
669:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 16:07:58 C4ZusC1p0
>>668
Jリーグの年俸を大幅に上げりゃ海外の良い選手が来るって
先ずはJリーグの年俸を大幅に上げることだよｗｗｗ
670:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 16:15:41 cPoDyJu/O
中学生から筋トレしろ、プロにはいってからじゃ遅すぎる
日本人は体できるのが遅いから筋肉がつきにくいからな
671:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 16:19:43 C4ZusC1p0
>>670
無駄無駄ｗ
Jリーグの年俸を大幅に上げる前のサッカー選手目指してる日本人が
どれだけ頑張っても無駄なだけｗ
先ずはJリーグの年俸を大幅に上げなきゃｗｗｗ
672:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 16:22:47 3m/kJQG8O
>>670中学生の時から筋トレしたら身長延びにくくなるし関節が弱くなるぞ
基礎体力トレーニングとかテクニック強化なら別だけど
673:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 16:31:23 cPoDyJu/O
>>672
身長伸びないというのはガセネタ、野球は中学生が筋トレしてもサッカーより身長が高い
中学生から22歳くらいまで筋トレして体を作らないとダメ
674:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 18:06:17 81/ZyuoSO
>>665
お前は現状認識が甘すぎるよｗ
ユース年代がＪ下部じゃなくて部活を選ぶ理由を知らないのか？
選手権棄てて受験を選択する多くの有能な選手を知らないのか？
675:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 20:02:29 xX7t75TZ0
年俸上げようにも、どこからそんな金が出てくるの？
今のJリーグの市場規模じゃもう限界だろ
人気を上げなきゃお金も集まってこない
人気を上げるにはレベルを上げなきゃ厳しい
W杯でベスト8の常連になるぐらいのレベルにならないと
ライト層はサッカーには見向きもしてくれないぞ
代表強くするにはJリーグと日本人選手のレベルアップは必須
年俸上げなきゃ強くなれないなら
日本のサッカーは諦めるしかないぞ
676:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/21 20:33:54 1Y8NCY+r0
>>674
＞ユース年代がＪ下部じゃなくて部活を選ぶ理由を知らないのか？
なんで？
＞選手権棄てて受験を選択する多くの有能な選手を知らないのか？
ソースは？
677:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 01:49:47 DYEEj/E30
ボールキープするために身体の厚みは必要だけどそれは胸板じゃなくて背筋
あと腕の力も必要
678:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 11:39:41 aiTNUFSw0
>>662
よくさ、金にものを言わせて青田買いしまくってるバルサを育成に
定評あるってニワカがいるんだが。
あれ？（笑）
一番育成に定評あるのは、ヨーロッパの金満クラブじゃなくて普通に
ブラジルだろ。
もちろんブラジルがフィジカルトレ先進国なのは分かるよな。
馬鹿な海外オタはよく、バルサｗバルサｗっていうけどなｗ
森本なんかも相変わらず、シュート外しまくりの下手くそだけど、向こう
水準のフィジカルがあるから十分通用してるんだよね。
いくら、技術があっても海外平均以上のフィジカルがないと技術が発揮
出来ないいい例だよな。
まぁ結構技術的に高い日本代表女子が、男子中学生にボロ負けしたり、
フィジカルコンデションが落ちるとどんな超絶テクニシャンでもすぐ
引退やベンチにいく現実みれば馬鹿でも分かるんだろうけどね。
679:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 11:47:15 aiTNUFSw0
とりあえず、Ｊリーグの年俸をあげれば、勝てるって馬鹿は5秒で論破できるな。
Ｊリーグより年棒低い、韓国が普通にワールドカップベスト４
カタールみたいな中東勢の方が年棒は、Ｊリーグより高いのに、日本と似たよう
な成績。
スペインも、サッカーは人気もあるし、年棒も高い、歴史もあるのに
フィジカル軽視していたがために、なんとキムチと一緒でベスト４一回が
最高成績ｗｗｗｗ（ある意味恥）
日本の馬鹿海外オタはそれでもスペイン、スペインとわめきますよとｗ
この前アメリカにも余裕でまけちゃってたのになｗ
680:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 11:59:52 1p9lbu6g0
中村重和（元福岡監督＆ＧＭ）をフロントに招聘するクラブが全く現れないというのは不思議で仕方ない。
681:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 13:01:04 RsZ0JzEp0
>>679
馬鹿野郎＞＜
Jリーグの年俸を大幅に上げれば、日本人は世界一になれるんだよ（＞＜；号泣
682:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 14:25:40 T38YvomCO
>>677
胸板が厚いオーストラリア代表にボロ負けしといてよく言うわ、アメリカもガチムチでスペインやぶったし
683:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 14:50:16 T0dbPoHOO
>>676
少しは自分で調べろよ情弱ｗ
選手権見てれば誰でも知ってる事だがな
ここはガキしかいないのかな
フィールドの中だけで強化が成り立つと思ってる幼稚な意見しかないようだがｗ
684:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 14:50:55 r7HU33qt0
まだ夏休みなんだな
685:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 15:21:51 vsQzbim/0
>>683
フィールドの中で強化は成り立たないが年棒あげるなんて
どっかの石油王がスポンサーにでもならないと不可能な話を
一番に持ってくるお前の思考の方が幼稚だと思うが
あと有能な選手が受験選択するソースよろしく
プロになれるレベルのな
あとJユースじゃなく高校選ぶってのはどういう意味合いで出してきたの？
686:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 21:17:22 wx/ze04P0
>>685
ソースもなにもユース年代の育成に携わっている人間ならそんなの常識だろ
たとえば松山北高の例とか知らんのか？
お前はここで語る資格が無いな
二度と来るなよニワカ君
687:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 21:30:39 vsQzbim/0
常識って言葉で逃げるなよ
いいから選手権棄てて受験を選択する多くの有能（プロに通用する）な選手と
ユース年代がＪ下部じゃなくて部活を選ぶ理由を出せよ
688:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/22 22:12:00 vsQzbim/0
>>686
早くしろ
689:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/23 11:24:55 6CrFD8j70
さすがにここ数年じゃ有力選手はユースの方に流れてるんじゃないのか？
プロになってからどっちが大成するのかはまた別の話だろうな
しかし、ユース出身者はどうもメンタルに問題ある奴が
多いような気がするがこれは偏見だろうか
690:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/23 13:55:17 PyN1UEG10
偏見だと思うよw
691:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/23 21:14:48 gJwTbKiz0
サテライトで燻ってる間に４年間リーグ戦こなしてきた大卒に追い抜かれるのを何とかしてやって
692:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 00:53:08 yojl7uJd0
Jリーグの年俸を大幅に上げないとｗｗｗ
693:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 03:59:31 L8dtaVz00
メンタルとかよりオフザボールの動きができてない選手が多いな
694:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 09:07:02 2ahq5yyq0
>>693
Jリーグの年俸が低いせいだよ
大幅な年俸アップが必要ｗ
695:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 18:26:16 lfiStSDW0
なんかここ、不毛だな。
サッカーに限らないスポーツ育成の現場に実際に関わっている人間がいないのな。
筋トレやら、持久力やら、技術だとか、メンタルだとか。
確かにどれも足りないというかどれも上げていく必要があるしそれはどの現場も一緒。
でも僕らが頭を抱えている問題は、そこじゃないんだ。
今日本の教育環境そのものがスポーツに向かなくなってきています。
住宅事情、自然環境、学校教育、家庭環境すべてに問題があり、
幼少期に自然と養われるはずのコーディネーション能力も欠如しているし、
レールに乗ったような生活環境が、考える力を奪っています。
身体能力で欧米人にかなわない部分をどこで補うとか、そういうレベルじゃないんです。
たしかに育成ノウハウにおいて欧米に劣っている部分はあります。
例えばジュニア年代でヘディングはやらせない、とか、日本はまだ徹底できていませんが、
そういったノウハウ的なことでの遅れは微々たるものです。
やはり先に書いた、様々な環境の不条理化が致命的になってきています。
スポーツ界だけでは解決できないのです。
本当に頭が痛いです。
696:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 20:38:27 g6B7PdKIO
人工の中ではなく、山や川を駆け回る、本当の自然の中でしか本物のコーディネーションは身に付けられないよなあ
今の子供たちは公園に来て遊ぶかと思いきや、
公園でニンテンドーDSやってる
697:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 22:11:55 m0NzHLmv0
>>695
やっとまともなのが出てきたな
でもここじゃ、環境に関することを書くと非現実的と言われちゃうんだよｗ
筋トレだけやれば全て解決だそうだｗｗｗ
698:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 22:41:12 yojl7uJd0
>>697
馬鹿ｗ
Jリーグの年俸大幅アップが最優先なんだとよｗ
699:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 23:20:27 RDs8+puv0
>>695
お前が頭悪いんだ
700:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/24 23:55:11 VsdtMXgP0
↑ボコられた筋トレ厨が粘着してるな
頭悪いからすぐわかる
よっぽど悔しかったんだろうなｗ
701:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 00:52:15 IkctHrip0
>>700
おや、あなたは！
Jリーグの年俸アップすればレベルが上がるとか言ってた人ですね？ｗｗｗ
702:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 01:15:58 LWlpZTl9P
環境が悪いなんてのは多いなる嘘だな。
日本ほど恵まれている環境は無い。
野山やスラムが無いとサッカーは強くならない！なんてのと
同じ発想だｗ
サッカーが子供達に面白さを提供していないって事になれば、
それはサッカーやスポーツの限界なんだよ。
そこには退廃主義的な消費社会が仮にあったとしてもね。
703:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 01:46:02 jRFV/jwT0
>>702
Jリーグの大幅な年俸アップが必要だなｗｗｗ
704:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 06:31:46 rKoYhhvO0
選手権棄てて受験を選択する多くの有能な選手と
ユース年代がＪ下部じゃなくて部活を選ぶ理由まだあ？
705:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 07:44:19 /Qw1AwgUO
>>704
具体的な校名まであがってるのにまだ情報に辿り着けないって
どんだけ情弱だよｗ
そんな質問する程度なら１０年ＲＯＭってろ
706:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 15:37:34 +0h0NSWu0
ヨーロッパは伝統を重んじ、過度な環境先進化を自然抑制しているね。
南米は、ガンガン車の走る道路の上に架かった歩道陸橋の上でも
子供たちが平気でボールを蹴り合っている。
先進化が進みながら、アメリカのような国土に乏しい日本では、
科学的に純粋培養されることでしかトップクラスの選手を作りにくくなってきている。
実際、近年日本が生み出すトップクラスのアスリートは、
親と環境の全面支援に負うところが非常に大きい。
だからこそ親がクローズアップされる。
特化された教育と環境に頼らないと生み出せないというのは大変悲しいこと。
707:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 15:53:31 rKoYhhvO0
>>705
たいして強い高校じゃないじゃん
U-17代表に選ばれるくらいじゃないとなんの参考にもならん
708:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 17:38:28 /Qw1AwgUO
>>707
まぁ、その一例の背後が推定できない奴には参考にならないだろうな
鹿島の内田も進学かプロかギリギリまで悩んでた様だし
進学を選択した第２、第３の内田がいることぐらい容易に想像できるだろ
てか、長年サッカーやってれば身の回りにそういうケースって普通にあるだろ？
引きこもりか？
709:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 17:43:51 rKoYhhvO0
>>708
推定とか言ってんなよ
一人でも良いからプロにいけそうな逸材が「選手権じゃなく受験選択」した例だせよ
あと相当うまけりゃ推薦でいい大学いけるからな
受験（一般受験）選択した例出せよ
このうそつき知ったか野郎が
710:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 17:45:33 rKoYhhvO0
>>708
あと推定じゃなくて推測だろ？ww
711:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 18:40:07 /Qw1AwgUO
>>709
あのなぁ、お前が要求しているのは個人情報って言ってな、
こういう所には書いちゃマズイんだよ
ゴメンなｗ
712:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 19:52:14 +0h0NSWu0
ずっとあげ足の取り合いだったり、確かに不毛な流れかもな。
ということでぶった切って、久しぶりに出てきたまともな上の人に同調するんだけど
現状検証と育成上のハードルを挙げて、そのためにどうしたらいいのかというところまで出てくればいいね。
確かにしつけや教育における考え方も他国と違うね。違うことは悪いことではないが、
自分で考えて失敗をする、ということが日本では教えにくくなっている。
電車の中で走り回る子供。他人に叱られれば良いが（子供にとっては失敗経験になる）
他人は叱らず、親は他人に叱られる迷惑をかけることを恐れて、
事前にダメという言葉で子供を否応なく押さえつける。
それで電車の中で走り回らなくはなるだろうが、
子供にしてみれば親のいうとおりにするというだけ。
「経験していない理由」をもってわけもわからずいうとおりにしただけです。
713:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:03:00 kX+7N+V5O
なぜサッカー選手はちびが多いか、それは中学生から筋トレをしないからである
水野と松井は海外いくまでまったく筋トレをしていなかったが海外で必要になり筋トレを始めた
714:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:23:16 KO6Rav9G0
そうそう筋トレやると背が伸びるからなｗｗｗ
715:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:32:14 +0h0NSWu0
日本のある集合住宅地、その敷地内にある公園で
ボールを蹴り上げて遊ぶ小学生低学年くらいの子供がいました。
しかしコントロールに失敗して2階の部屋の窓ガラスを
割ってしまったのです。その後どうなったと思いますか?
オランダでそれにわりと近い状況に遭遇したことがあります。
オランダはヨーロッパの中でもストリートサッカーが盛んで、
その現状を見に行こうと研修目的に有志を集って行ったのですが、
偶然15、6歳の少年たちが住居のガラスを割ってしまった
場面に出くわしました。少年たちは怒られはしましたが、それだけです。
割られた人もしょうがないなぁと言って
自分で張り替えるつもりのようでした。
オランダの他の地域に移動したときにその例を聞いて回ってみましたが、
それが普通であるようです。
そして前述の日本の例での結果は・・・
以後その公園でのボール遊びが禁止になりました。
子供の親は当然金額に色をつけての弁償。
同じ例は日本で数限りなくあります。それが普通なのでしょうか。
この例に限らず、日本の親は外でのボール遊びを快く思っていません。
道路に飛び出す、ガラスを割る、そういったリスクを
回避するためにとる行動は、子供にボールの使い方を教えることではなく、
子供からボールを取り上げることです。
ナイフは危ないから子供には与えないと。
716:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:33:28 +0h0NSWu0
皆さん、関心があれば是非近所のジュニア年代の試合や練習を見に来てください。
現実を見てください。
ちょっと失敗するとすぐにどうすればよいかわからずコーチを見る。
誰かに判断を頼り、失敗すると人のせいにする。
そんな子供たちにたくさん失敗をさせてあげてください。
自分で責任を持って判断することを教えてあげてください。
どこのジュニアチームでも、お手伝いしてくれる人は大歓迎のはずです。
指導者が絶対的に足りません。
海外選手のあたりに絶えられない、じゃあどうするか、
その場で自分で考える前に萎縮してしまうのが今の現実です。
練習メニューも、いわれたことしかできません。
去年、ブラジルのユースとジュニアを見に行きましたが、
彼らの想像力はとてつもなかった。
コーチ不在でもどんどん練習メニューのアイデアが出てくる。
それが良いメニューかどうかは別問題ですが、
考えてそれを実行に移す行動力も、日本では考えられない。
世界との差は大きい、実感しました。
717:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:44:58 S3+k22jiO
前にTVでやってたが
日本人は恐怖を感じやすい民族だそうだ
生活での安全性、生物としてはいいのかもしれないがサッカーでは
失敗した後のことが頭のどこかにあって
シュートしない、ドリブル突破しない、リスクを抑えた安全な横パスを選んでしまう
本田は今すごい活躍してるけど、インタビューなんかを見ると日本人っぽくない
リスクをかけることに躊躇しないし、すごい自信を持っていて前向き
718:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:47:38 jRFV/jwT0
なぁに、Jリーグの年俸を大幅に上げれば大丈夫さｗ
719:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 20:52:08 U+7QHFEtO
ブラジル人をひたすらとって来て中東に売ってオイルマネーで設備投資！
720:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 21:53:01 +0h0NSWu0
日本のコーチって中学生以上だとプロのコーチも増えてくるが、
まだまだ少ないね。小学生クラスにいたっては
ほとんどがボランティアコーチだね。
小学校高学年から中学生年代はサッカー選手にとって
もっとも大事と言われている時期。
その時期を、ほとんどの子供が
アマチュアコーチの元ですごしている事実。
721:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 21:58:18 tBEanIQ30
指導者のレベルが低過ぎるのが
日本のレベルが上がらない一番の原因なのに
それに気付かない無能サッカー協会
722:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/25 23:42:23 BAGDcc8G0
韓国に勝てば世界一になれるヌルいスポーツにしてもらうしかない
723:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 00:38:02 +be6FiD30
>>709
お前しつこい
>>711
ソース出せないなら言うな
ここは2ちゃん
724:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 00:55:25 BCr9cGQE0
でもまあＪの待遇の悪さが有力な若手がプロになるのを見送る要因になるって意見はそれなりに説得力あると思ったけどな
こんなレッテル張りとののしりあいばかりのスレ、たいして生産的な話してるわけでもないんだからソースソース騒がなくてもいいんでない？
今まで出たどの意見もたいしたソースが付随してるわけではないじゃん
725:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 01:18:56 +be6FiD30
>>724
年棒上げるのが？
ぜーーーーーーーーーっタイ無理な話はそれこそ生産性ないだろ
日本中の男、女が黒人とセックスしまくって身体能力高い人間を産みまくるぐらい実現不可能
726:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 01:29:33 DcV8kHVh0
まずはJリーグの大幅な年俸アップが必要ｗｗｗ
要は日本サッカーを今以上強くする方法が無いｗ
727:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 02:00:07 9g2N+OSr0
Ｊリーグの年棒馬鹿は、反論できてないな。
結局プロを選ばないで、受験選んだなら、それまでのメンタルの選手って
事だよ。いてもいなくても大差ない、
大体毎年数十人単位でいるならともかく、3年に一人ぐらいだろ
プロレベルの選手でそういう選択する奴は。
ちなみにブラジルやアルゼンチンの平均年棒よりＪリーグの方が年棒高い
から、ブラジルやアルゼンチンには余裕で勝てますねｗｗｗｗ
728:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 08:17:49 sUvUAd4aO
>>725
Ｊの年俸を絶対上げられないソースを示せよｗ
Ｊ以前は日本ではサッカーのプロ化は無理だと言われてたがな
>>727
今度はメンタルかよｗ
なら高額移籍したカカやクリロナのメンタルは最悪だなｗ
今の日本でリスクをおかしてまでプロを目指す経済合理性は無い
Ｊの年俸上げなくても日本の完全失業率が１０％越えて所得格差がもっと広がればもう少し強くなるよｗ
サッカーをやるには日本は豊か過ぎるんだよ
あと最後におかしなこと書いてあるけど君は為替について少し勉強した方がいいかなｗ
729:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 09:40:14 Ncl4ynrX0
>728
日本の完全失業率が１０％越えて所得格差がもっと広がるとどうなるか？
サッカーをやる子供が極端に減ります。
富裕層の子供しかサッカーが出来なくなります。
コーチが今以上に減ります。
自然とサッカーをやる環境がある国ではないので。
サッカーは「お金のかかる習い事」なのです。
現実はそうなっています。
730:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 10:05:32 b1XH40GZ0
＞７２９
野球は用具代が掛かるからサッカーに流れるのではないのか？
731:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 10:09:47 Ak1WilBe0
jビレッジの草抜きしたい。横ボウボウじゃないか。
732:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 10:15:20 Ln8ICzfg0
>>1
○少年サッカー総合ｽﾚ 25○
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
（裏）国内サッカー板はこちら！
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:3番)n
733:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 10:49:42 Ncl4ynrX0
>730
ボクも実際に自分がこの世界に入るまでは同じようなことを思っていました。
サッカーというのはボール一つでどこでも誰とでも出来るスポーツだと。
イギリスでは労働者階級の娯楽であり、南米やアフリカ等、
貧困層から這い上がる手段としても知られている。
それがなぜ日本ではこうなってしまうのか。
734:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 10:54:25 Ncl4ynrX0
自分なりのはっきりした答えは出せていないのですが、
既に他の人が書いているとおり、子供が家の外に出れば自由に
サッカーをするという環境が日本には多くないようです。
場所とかの問題だけではないようです。
近所の子供たちがみんなカードゲームをしている中で
自分一人でボールを蹴っていることが難しい、
周りと違ったことをするのが難しいという雰囲気など
いろいろ要因があるようです。
735:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 18:09:13 +be6FiD30
>>728
＞Ｊの年俸を絶対上げられないソース
ソースは出せないが どんどんJリーグのスポンサーが降りて行ってるこの御時勢に年棒上げるのが可能だと思うか？
思うならどうやったら上がるか考えてみ？
そして俺に教えてくれ
あと野球選手と比べたら低いが日本の中で一流になれば1億はもらえる
他のスポーツと比べても決して低いとは思わない
736:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 18:15:23 +be6FiD30
>>734
＞子供が家の外に出れば自由にサッカーをするという環境が日本には多くない
確かに最近はあまり見かけないな
遊ぶ選択肢が多すぎるんじゃないのか？
ニコ動とか見てても 本気で小学生っぽいコメとかあるし
子供のインドア化がすすんでんのかな？
737:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 19:10:35 Ncl4ynrX0
そうすると低学年でサッカーをするためには、自然発生ではなく
親の意志によってクラブチームに入れることになります。
クラブチームはかなりお金がかかります。コーチの給料や、交通費、
何かあったときのリスクが日本では非常に高いための安全確保、
などなど会費はかなり負担になる額になります。
じゃあクラブチームではなく、ボランティアで
運営されるスポーツ少年団にいれようとなりますが・・・
子供たちの車での送迎、親による救急班、父母会、試合時はもちろん
練習においても親は大変な労力を強いられます。
可能な親とそうでない親がいるでしょう。
事情があって手伝えなくても周りはそうは見ないでしょう。
また日本では母親が集まるとどうもくだらない問題が多発するようです。
このあたりのクラブチーム、スポーツ少年団、他競技（野球や水泳）との違いは
全国的によく語られる部分なのでネット検索すれば相談事例なども結構出てきます。
道具のコストというのは極端でない限り問題なく、
それよりも維持費というかランニングコスト的な部分が重要なようです。
738:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 20:41:15 dgqMyzQzP
だから日本の環境が悪いってのは良い訳でしかないんだってｗ
住む家も無く、明日の食べ物すらないような環境なら、
そら環境が悪いと言えるけどｗ
ガンバがスタジアムや立地を理由に集客出来ない理由を自ら
唱えていたのと同じ。
本当に子供達に取ってサッカーが魅力的な存在であり続けているのなら、
禁止されてる公園でもサッカーするし、家の中でもボール蹴ってるよ。
キャプテン翼が流行った当時なんて、ボール蹴りながら学校に行く子供が
多くて問題になるぐらいだったんだからｗ
ある種、競技者だけに視点を絞った普及やサッカーの魅力を子供達に
伝える手法がお粗末過ぎるだけ。
739:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 20:55:48 +be6FiD30
>>738
きみが言ってる環境は生活環境
で ID:Ncl4ynrX0がいってる環境はサッカーが日本の文化として根付いていないっていう意味での環境
わかった？
＞本当に子供達に取ってサッカーが魅力的な存在であり続けているのなら
あり続けてないからこうやって問題視してるわけ
どうしたもんかねと
740:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 22:50:31 DcV8kHVh0
Jリーグの大幅な年俸アップするしか解決策は無いな
どうやれば年俸を大幅に上げれるのか、皆目見当もつかないがｗ
741:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 23:18:28 dgqMyzQzP
>>739
だから生活環境、スポーツをする環境、全てに置いて恵まれてるのに
文化としてサッカーが根付いていないのは、明らかにサッカー界の問題だし、
戦略、政策的問題だと言ってるだよ。
文字情報、記号情報、映像情報などなどに置けるプレゼン能力が
圧倒的に低い。特に競技者に絞ったお役所的アプローチしかしてこなかった
ツケがどっと出てる。
テレ朝の代表煽り文句にしても何年マンネリなキャッチフレーズ使ってるんだ？
って話だし、ユニスポンサーの手法も非常に古臭い。
根本的に構造改革するぐらいのことやら無いと駄目だろうね。
742:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 23:32:13 dgqMyzQzP
>>740
別にＪリーグ全体で上げる必要性なんて無いんだよ。
子供騙しで良いｗ
日本人得点ランキングトップに5億円、3回まで受賞可能って事で
毎年表彰するだけで、みんな得点取ることに貪欲になるし、夢も
持てる。
743:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 23:39:18 ajZwYXOS0
サッカーはとてもシンプルなスポーツなのになぜ日本ではこんなにも難しいのか。
学校のグラウンドを借りることすら出来ない地域も多くある。
あるとき、許可が下りないある学校のグラウンドが放課後何に使われているか
尋ねたら高齢者の娯楽スポーツだったそうです。
親にとって一番楽なのは子供にDSを与えることです。
そして大切なゴールデンエイジを見送ることになる。
ほっといても良かった時代から、全面バックアップしなければいけない時代になりました。
もちろんサッカーに限ってのことではないですね。
744:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 23:40:16 Z2j/O+KrO
年俸あげるなら放映権をクラブにあげる、外資導入、クラブ名に企業名を解禁なんかして金を集めればいいんじゃね
潰れるクラブもでてくると思うが
745:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/26 23:46:17 dgqMyzQzP
>>743
だからそんなの良い訳なんだってｗ
親や学校がリスクを取りたがらなくても子供その物がリスクを
好む動物なんだよ。社会や親がどんなにレールを引いても
その上を走りたくないという意思があれば、平然と脱線する。
本当にサッカーが魅力のあるスポーツとして子供に伝わっているのなら、
高齢者の脇でサッカーやってるよ。そして問題が起これば、サッカーやれる
環境が整備されていく。サッカーをやりたい！サッカーは面白い！って
情熱なんて簡単に押させられないんだから。ボール一個あれば、1人ですらも
遊べるんだから。
746:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 00:06:37 uD+DkWe10
ID:DcV8kHVh0
筋トレ厨必死だなｗｗｗ
747:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 00:25:40 ofgNw61sO
>>742
そのアイディアJFAあたりにやってもらいたい
10億くらいでやったらそこそこ注目が集まりそう
748:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 01:09:27 FXhQ1CA/O
>>742アタッカー以外のモチベーション激しく低下
749:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 01:12:52 p/UOiTGK0
Jリーグ年棒君はどこ行ったんだろうか
彼忙しいのか知らないけどレス返しが遅いから議論にならない
750:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 03:35:07 UplZswS20
筋トレだな
751:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 04:19:21 c2P3i0ieO
幹部が変わらないと無理だ。
1の松井発言は正論だろう。
そうした海外にでて日本の問題がわかった99年ワールドユース組以降が指導者や協会幹部になる迄、
ショービジネスとしてはレベルアップしても実力は上がらないと思う。
752:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 09:50:29 nPcHuSmh0
>745
その脱線したがる子供に強制的に脱線させまいとする社会が、
子供の胃潰瘍を生んでるんじゃね?
俺には十分問題に映るが・・・
自分の小学生時代なんてまさに745のいうとおりだったよ。
胃潰瘍なんて無縁だったね。
でも小学生は今ストレス社会だって言うじゃん。もうアホかと。
753:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 12:38:03 KsieI+DUO
>>749
ゴメンゴメン筋トレしてたからｗ
>>735
>ソースは出せないが どんどんJリーグのスポンサーが降りて行ってるこの御時勢に年棒上げるのが可能だと思うか？
ここはソースを出せない事を書いちゃいけないんだろ？ｗ
スポンサーが降りてるのは景気による一時的な事
パチンコやサラ金には金はまだある
ＴＯＴＯの見直やＪ１枠の削減も必要
やるべきことは沢山ある
絶対に出来ないなんてことは絶対ないｗ
少なくとも野球には出来てるだろ
ブラジルのサッカーが強いのはストリートサッカーじゃなくて国策だぞ？
754:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 17:14:12 p/UOiTGK0
>>753
＞パチンコやサラ金には金はまだある
そりゃあるだろうがどうしてなんのメリットもないJのスポンサーになるんだっていう話
あとなぜプロ野球ができているのか
プロ野球の球団経営はほとんどが親会社が救済している。それは
プロ野球自体のあり方が原因。
サッカーやバスケとは違い、球団の親会社の宣伝的な位置づけに
なっているから、プロ野球で勝てば親会社が儲かる。儲かれば球団
は赤字でも親会社が補填してくれる、という仕組み。
で、ここまで球団が宣伝として機能してるかというと報道量がめちゃくちゃ多いから
報道量がめちゃくちゃ多いのはTVのスポンサーになってるから
選手の年棒を上げるってのにはその金を捻出しなきゃならないんだから
そんな単純なことじゃないんだよ
だから上にも書いてあるように石油王がスポンサーにならない限り無理
755:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 17:15:18 p/UOiTGK0
>>754
訂正
×で、ここまで
○で、なぜここまで
756:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 17:58:14 KsieI+DUO
>>754
>そりゃあるだろうがどうしてなんのメリットもないJのスポンサーになるんだっていう話
いや、実際成りたくてしかたがないんだけど？ｗ
成れないのはお役所が禁止してるから
あと、年俸も高騰しないようにセーブされてる
弱小チーム保護のためにな
だから実際は全然不可能じゃないんだよ
757:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 18:28:29 p/UOiTGK0
>>756
へえそうなんだ 勉強になったわ
じゃあ浦和は年俸規制が解ければもっと出せるってこと？
758:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 20:35:26 uD+DkWe10
>>757
おそらく出せる
Ｊリーガの厳しい現状を認識してくれ
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
入団後３年間は４８０万円以下の契約がデフォ
その後、ＡorＢ契約が取れなければ自動的に解雇
労働組合も無し
怪我した時点で終わり
こんな厳しい現実の前に中高生が進路を悩むのも当たり前じゃね？
もう少し環境を改善しないと駄目なんだよ
セルジオ翁は否定的だけどスポーツ省を創設してクソ文科省を離れないとダメダな
一方の野球はなんとも恵まれているよな
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
金が集まるわけだよ
759:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 22:31:48 Mzuk4pNXP
>>748
世の中、本音と建前ってのがあるんだよｗ
1人に5億あげるってのはあくまで建前。
1億はクラブに後の2億は選手に残りの2億はチームの他の選手に
分配する暗黙の了解を作ればＯＫ。
そうすればクラブも日本人ＦＷを育てるメリットが生まれる。
今のＪは、サンタクロースを否定する手法があまりにも多すぎる。
夢を与える構造を許容できない人達が多すぎるんだよ。
全てが虚構的にする必要は無いけど、ショートケーキの上の
イチゴぐらいは許容されるべきｗ
>>752
だからそれもノスタルジックな自由の押し付けでしかないんだって。
子供はあくまで親と子供との関係の上で成り立っていて、そして
本質的に自由を持ってる。
その点で今のサッカー界はそういう潔癖、現代的構造の中で育ってる
子供に支持されない構造と逆にそこから脱線した子供にも夢を与えられる
構造の二面がまったく無いんだよ。
つまり、保守的な潔癖性を持ってる子供に無理やり自由を与え、
自由な傾向のある子供達に夢を与えられ居ない構造がね。
760:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/27 22:38:33 p/UOiTGK0
中学生、高校生なら別だけど金が小学生のサッカーやる原動力になるかねえ？
「サッカー選手になるといいことがある」って子供に映らないっていうより
「サッカー楽しいよ」って子供が感じられないことに原因がある気がするんだが
761:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 00:31:36 Z1pnr0XwP
>>760
>「サッカー楽しいよ」って子供が感じられない
勿論そうだよ。それはショートケーキのイチゴの部分が機能していない
事が全て。代表コンテンツが子供に魅力を提供できていなかったり、
金銭的、スター的華やかさが無かったり。
762:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 00:39:48 F9lrrBGM0
>>761
スター選手はいないけどドッジボールは子供やるじゃん
763:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 07:57:33 6JLxa6HsO
>>762
楽しさを伝えられてないと言うより、大人も含めて楽しみ方を知らないんだよ
土地がらブラジル人が多いんだが、奴ら週末になると河原でバーベキューしながら
サッカーやるんだよ。
大人も子供も混じってさ
あれは楽しそうだな
腹ボテ親父が走れない癖に足元だけは鬼テクだったりするのなｗ
老若男女入り乱れてのサッカーはいろんな意味で子供に良い刺激を与えるとおもうな
日本人がやると風間の清水スペトレみたく発想は良いがつまらなくなるのは国民性か？ｗ
764:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 09:25:10 rJIC374j0
金が全ての世の中なんだよ
Jリーグの年俸を大幅にアップすることで問題解決だよ
さっさとJリーグの年俸を大幅に上げろやｗ
765:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 21:20:11 F/IT/fAZO
小学生の大会はなくすべきだな、勝つために縦ポンサッカーと走り込みばっかの練習をやってた少年クラブがあったからな
766:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 21:31:39 ra8lPqsl0
＞７６４
お前が私財を提供してから言え
767:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 21:48:55 BrjG4NWd0
年俸なんて上げれるはずないじゃんｗ
どこにそんな金があるんだよｗ
儲かってる浦和ですら代表クラスでやっと1億ちょっと
プロ野球のトップレベルの年俸水準には全く届かない
お金でしか子供を釣れないなら諦めるしかないｗ
768:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 23:15:30 Fc54xmVb0
おいおい、年棒馬鹿の話をまだ引っ張るのかよ。
年棒馬鹿が大好きなスペインなんか、世界トップクラスの年棒なのに
ワールドカップの最高成績ベスト４一回だけだぞｗｗｗ
まあ年棒をあげるのが強化の道だとしようでもその過程を考えると
年棒があがらないと強くならない。
↓
そのためには、スポンサーと、観客動員数の増加が必要。
↓
上記のためには、てっとり早く日本代表が強くなる必要がある。
↓
そのためには、育成年代からのフィジカル強化が必要
ってことで結局フィジカル強化が今の日本の課題なんだよ。
本当低能って本質が分かってないよね。
769:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/28 23:53:36 F9lrrBGM0
で、>>756の言ってることは本当なの？
770:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 00:01:12 MOdAeI0g0
国や地方自治体から金を貰ってこいよ
税金で賄えばJリーグの年俸大幅アップも簡単さｗ
771:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 10:03:28 qRaSz1dvO
↑サッカーの事以外なんにも知らない世間知らずなんだなｗ
少なくとも中高生の育成には携わってないニワカはここに来なくていいよｗ
どうしてもフィジカルの話をしたいなら専用スレで語れば？
毎度のことながら真面目な話を邪魔するなよ
772:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 11:16:41 6l+U7Ms7P
>>762
だからドッチボールや携帯ゲームの方が「面白い」「楽しい」からなんだよ。
そこに対する動機付けやドッチボールより面白いゲーム性が求められる。
>>763
>日本人がやると風間の清水スペトレみたく発想は良いがつまらなくなるのは国民性か？ｗ
だから何度も言うように全然問題無いんだよ。
日本人はそれが面白いんだから。
例えば携帯ゲームなんて日本人の特性その物。
あんな小さな画面見つめてチマチマ単純作業を繰り返してる訳だからｗ
やべっちＦＣのリフティングの宿題を黙々と練習するのも日本人。
その点でクーパーも日本人向き。
逆にドッチボールのような明確なルールが組織戦術の中で無いのが問題なんだよ。
日本人は型に縛られるのは苦痛じゃないんだよ。ブラジル人とは違って。
そこを協会がまったく認識していない。
773:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 12:06:38 ciomkU0Q0
>毎度のことながら真面目な話を邪魔するなよ
真面目な話（笑
Jリーグの大幅な年俸アップが真面目な話とは聞いて呆れるｗｗｗ
774:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 13:00:59 R1aniYVk0
以前書いたバルサスクールの東京に開校を目指してる方
それのプレイベント、オータムキャンプ前橋
URLﾘﾝｸ(www.dearglobal.com)
ゆっくりではあるけど確実に進みだしてる
775:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 14:52:57 LdU2P+lZ0
>>772
つまり制約の中で生きるのが得意な日本人にとって
サッカーというスポーツが自由すぎると言うこと?
たしかに以前クーパーの講習を受けたときには可能性を感じました。
まだ自分の頭が固いのかもしれませんが、
サッカーは自由をコントロールする力がもっとも大切だという考えに固執しています。
776:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 16:18:20 LdU2P+lZ0
20代 日本人プロ選手の経歴 をちらちら見ていましたが、
ほとんどの選手は ジュニア年代低学年のうちにサッカーチームに所属していますね。
これは本人がサッカーチームに入りたい、というより親が参加させたということかと思います。
草サッカー経験からジュニア高学年以降にチームに所属するという例はほとんど皆無です。
30代以上の選手の中にはチーム所属年齢が高い例もちらほらありました。
これが時代のによる環境の変化なのかはわかりません。
あと、育成においてブラジル等南米と比べるのは、現状では違うかなと思います。
いまは、ヨーロッパを参考にしつつ、アジア人向けにマイナーチェンジさせていくのが良いと思います。
777:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 16:37:39 LdU2P+lZ0
連投すみません。
個人的にまとまらないながらも考えていることは、
まず指導者育成が急務であること（その質も絶対数も）、
低年齢サッカーチームの運営をビジネスモデルとして確立させること、
町のサッカーチームの存在をもっと身近なものにすること、
早い段階でチームに所属することが、高レベル選手を多く輩出する条件であるなら、
チームに所属するというハードルを下げる努力が必要。
それから、最新育成指導方法を 現場指導者たちへしっかり
フィードバックすることは現在も協会が試行錯誤しつつ推進は
しているがうまくいってない。これを早くなんとかする。
未だに旧時代的な指導が行われているところもある。ずいぶん減ったが。
例えばこのすれでフィジカルについての議論が行われているが
仮にじゃあフィジカルはユース年代以降積極的に強化すべし、となったとしても
それが現状では全国の指導者に行き渡らないのです。非常に時間がかかる。
行政レベルでお手伝いして欲しいのは、スポーツ施設の充実。
今までももちろん取り組まれてはいるが、必要としているのは
最新のトレーニングセンターのようなものではない。
そういうのは日本は結構良いレベルにある。
そうではなく、必要なのは国民が誰でも余暇をスポーツで楽しめるようにすること。
社会が高度成長から安定維持期に入ったわけだから、
小さなスポーツクラブが多く運営されるようにすべき。
芝のグラウンドも増えたことは増えたが、大会でしか使えないという状況。
それじゃあないよりましだがあまり意味はない。
778:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/29 23:18:52 PDKWSYPH0
つまり筋トレやろうぜってことか
779:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 00:36:14 np1XwioMP
>>775
>つまり制約の中で生きるのが得意な日本人にとって
>サッカーというスポーツが自由すぎると言うこと?
その通り。
>サッカーは自由をコントロールする力がもっとも大切だという考えに固執しています。
これもその通りだと思う。
でもオシムの言葉を借りるのなら、システムに人を当てはめては駄目って
事だよね。
日本は欧州やブラジルなどのサッカー先進国とは違う。
欧州のサッカー関係者がアメリカサッカーを批判する時に
学校など素人がするサッカーってのがあるけど、アメリカにしろ
日本にしろそういう基礎的なセオリーから積み上げていくしかないんだと思う。
突然、先進国レベルの仕組や枠組を取るから混乱する。
780:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 00:45:28 AfrDNssY0
>>779
はぁ？？？
そんなことやってたら、何時までたっても強くならねーよｗ
781:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 18:45:46 eWGmjW4M0
>>779
とりあえず、欧州まねてユースって機関を作ったのは大失敗だったね。
いくらスカウトやセレクションで選手集めても、それを指導する指導者が
初心者というすごい馬鹿な状況が今でも続いてるしな。
若手に技術がついてきてるにも関らず、黄金世代ぐらいまで続いてたいい
状況が選手がユースに流れる事によって一気にダメになったからな。
トルシエなんかも日本の部活中心の育成がすばらしい。海外のユースなんて
ほとんど貧乏人のためのものって発言してるくらいだしね。
782:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 18:47:33 UJUgtVwM0
スカパーからJリーグ放送消えるのですか？
783:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 18:50:40 eWGmjW4M0
ちなみに自由とかいう奴いるけど、自由度がほとんどない。
ドイツやイタリアなんかフィジカルだけでワールドカップ
何回優勝してるのか分かってるのかな？
あの国に自由度があるっていいきるなら俺は止めないけどさｗ
自由うんちゃらってファンタジー的な発想する奴は、ブラジルの影響が
強いのかな？
最新の戦術見たら分かるけど、戦術に規律は重要よ。後はポイントポイントの
判断力の問題かな。
単に、日本人が規律に従いすぎってのは、個人レベルの戦術度が低いから
どう動いていいか分かってないだけなのがほとんどなんだがｗｗｗｗ
オランダなんか12歳までに戦術的な学習はしっかり身につけさせるもんね。
ユース出身の宇佐美なんかみてると分かるけど、戦術理解度がゼロに近い
戦術が理解できてないから走らない。動かない。
そういう状況は、馬鹿な指導者に原因あるんだよ。
784:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/30 22:48:32 nwD+fitW0
つまり筋トレやろうぜってことか
785:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 00:05:10 yNcJx5P90
>>783
そういう意味での自由ではないというか、あなたもおっしゃっているとおりの
判断力、ってことです。
レールに乗っちゃう人生は判断力を失いやすい、ってことでしょ。
規律や制約によって狭められた選択肢の中から判断するほうが精度が高くなるが、
言われたことをその通りに実行するだけ、ってのは違う。
スペイン人コーチが日本でジュニアユースを指導したあと、
会談会みたいのがあったんだが、そのときいってたのは
「日本人の反復練習に対する熱意に驚いた、
言われたことをその通りに永遠に練習しし続けることが出来る。
だが経験したことのないメニューに対峙したとき、
戸惑いと、失敗への恐れが見られる。スペインでは、
新たな練習メニューを展開したとき選手は喜々として積極的に取り組むのだが・・・」
そのときに日本人の特性を実感した。
自分の現場もまさにその通り。年齢が高くなるにつけその傾向は強い。
8歳以下であれば新しいメニューに目を輝かせる子が多いのだが・・・
786:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 03:14:37 2BruDGK3P
>>781
クラブユースを全否定する気は無いけど、協会がブレナイ『型』を
持っていない段階でクラブが持てる訳が無いだろうからね･･･
監督が変わればやるサッカーが根本的に変わるチームが非常に多い中で、
ユースとしての一貫的な指導体制の意味を問われちゃうのは
当然だろうね。
その時、その時で勝つサッカーを目指すってのなら、別に高校サッカーでも
問題無いし、歴史や下地は圧倒的にある。
その点で少年団や大学部活も同じ。
>>785
>年齢が高くなるにつけその傾向は強い。
学校教育の仕組その物がキャッチアップ型の仕組だからね。
ＣＭにもあるけど□＋□＝4のような自由な幅を持たされるより、
1＋3＝□、2＋2＝□･･･ってドリルを多くこなす方がしっくり来る。
これは気質的な物なのか、教育的な面なのかは分からないけどｗ
初心者質問スレでもこのシステムの欠陥と相性の良いシステムを
教えてくださいってのが良く出てくる点で個人戦術、組織戦術も
後者の用なパターン練習を積み上げていく方が日本人にはあってるんだと思う。
787:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 08:46:59 AxjiP4ur0
『型』もなにも筋トレやれば世界で戦えるっつ～の
胸板が薄いうちは何をやっても駄目
788:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 11:14:51 HaajPeVv0
身体の軸がしっかりしてないのに筋トレしても強い身体はできんよ
789:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 11:33:49 9nju+R1NO
阿呆か体軸こそ筋トレだろ
素人はこれだからｗ
790:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 11:45:55 HaajPeVv0
単純な筋トレだけでは体幹は強くならんよ
791:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 20:04:15 2fohhqpY0
>>790
具体的にどうすんの？
792:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 22:10:14 L1pEMtJZ0
>>790
体の幹の部分を重点的に筋トレすればいいんじゃないのか？
793:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/31 23:20:37 rU0TAym00
なるほど具体的だ！
794:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 00:58:10 GMblx4TJ0
>>790
体幹って普通に筋トレで強くなると思うが。
まさかジダンみたいに柔道やれとでも言うのか？
795:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 07:42:13 kNPub1grO
また無意味な筋トレ論争かよｗ
796:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 10:13:29 DplrJ44f0
菊原コーチの15歳以下日本代表候補とか、珍しく？遠征はマレーシア
相手もマレーシア3連戦
これは不況の影響か
それとも次のアジア予選東南アジアであるのか？
足元を見つめてとか言い出すと、服部の頃のユース強化に逆戻りだ
中東遠征とかはあったけど、珍しいな
797:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 19:45:00 KbGxtGWgP
Ｕ世代の海外遠征なんてアウェーの環境になれるって
程度の観光が全てでしょｗ
情報が世界的に均質化され、身体能力的にも大して差の無いＵ世代で
海外遠征を積極的にする必然性はあまり無い。
逆にＪのトップチームがもっと海外のチームと対戦する機会を
作る方が良い。
798:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 22:06:35 fAjCt4zD0
海外遠征で国際経験積ますって考えが駄目かもしれない
強豪とアウェーで戦って何が足らないか気付いても
普段やってる試合は所詮はJリーグレベルな訳で
選手個人が欧州移籍して厳しいリーグ戦で揉まれるのが一番効果的
それだけでは日本全体のレベルが上がらないのでJのレベルアップするのも必要
外人枠を5人にするとか良いと思うんだけどね
799:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 22:33:27 4bzuvmsu0
>>794
アヤックスユースは、体幹鍛えるために、トレーニングに柔道取り入れて
いますよ。
日本のユースは、鍛えないのが一番いいっていって、放置してますよｗ
みんなプロになってから、必要性に気づいて鍛え始めるけど、それだけで
３～５年間は無駄になるし、一番伸びる高校生年代に鍛えてないもんだから
世界との差はうまりませんよｗ
それにしてもアンチフィジカルは貴重な存在だな。ある意味アンチ君がいないと
フィジカルを鍛えるでみんな意見一致してこういうスレは落ちていくものなんだが
逆に、スレを上げ続けているおかげで、他の馬鹿な勘違いどもがフィジカルの
重要性に気づいている。
（フィジカル厨の主張に比べてアンチフィジカルの主張に論理性ゼロだからな）
年棒君にしても、主張が小学生レベルでいい叩かれ役になってくれてるしな。
800:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 23:08:55 GDGkHnd20
まぁどっちも同じやつの自演なんだけどね。
801:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 23:25:23 fAjCt4zD0
年俸の人にはビックリしたよな
802:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 23:27:53 80NOW1Y+0
先ずは、Jリーグの大幅な年俸アップ（キリッ
803:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 23:32:45 LKzMtpjgO
アンチフィジカル厨は年俸あげることしか解決策がないからな
てかもっとサッカー協会は幼稚園や小中学校にサッカーボールを配りまくれよ
公園にも無料でボールを設置しろ、小さいときに技術は決まるんだから
804:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/01 23:49:47 fAjCt4zD0
小さな頃にボールに慣れるのは一番大事な事だよな
空中のボールの落下地点の予測とか処理の仕方も小さな頃に身に付けないと
大きくなってからじゃ身に付けるのは難しいとか聞いた事あるな
805:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 00:15:13 PTayOSQD0
少年サッカーからハードワークを要求するから大人になるころには単調極まりないサッカーになるんだろうね
ハードワークなんてプロとして生き残った選手にさせればいいのに
才能ある少年は全少目指すようなチームからは保護しなきゃいかんよ
806:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 02:37:37 3F+Bl5WJ0
しかし海外遠征を積極的にしだしてから世界大会にいけるようになったのは確かだけど
それまでは良くてアジア遠征
しかも世界大会にはことごとく阻まれている
オーバーエージとか、アジア枠が少なかったとか、
高校サッカー主体で各校が選手を出すのを渋ったとかあったけど
プロリーグのできる前はJFLより高校サッカーのほうが華やかだったくらいだから
若い世代ほど、吸収が強いから、完成された年齢でやっと海外を経験するのとどちらが効果的か？
807:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 15:40:50 n1U1ntFLO
またまた筋トレ厨が湧いてるなｗ
やっとスレが正常化したのに迷惑なやつだ
せめてまともな提言の一つもしろよな
その前提としてユース年代の育成現場について勉強しろ
大事に育て上げた選手が進学の為退部してしまうコーチの声を聞け
そしてその理由について考えろ
フィジカルが足りないと言ってる奴らはメニューをこなしてこい
話はそれからだ
机上のニワカ話はもういらないからｗ
808:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 18:06:02 ADcEFEz30
>>807
そんなんでやめるなんてどうせたいした選手じゃない
809:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 21:18:14 V84g14pD0
>>807
年棒君は本当馬鹿だなｗ
>せめてまともな提言の一つもしろよな
おまえは一つもしてないよな？
もしかして年・・・
>大事に育て上げた選手が進学の為退部してしまうコーチの声を聞け
具体例は？ソースは？
>そしてその理由について考えろ
プロでやっていく自信がないからだろｗｗｗｗ
後、安定した生活がいいとか？そういう奴がプロなっても無難なプレーに
終始するどうでもいいプレイヤーな予感。
海外の移籍なんて絶対しないだろうな。そういう選手はここで語る
対象じゃないよｗｗ
そのレベルの選手で満足するなら現状のままでいいって話になる。
さっさと具体例（選手名）つきで10名ぐらいあげろよ。
もちろんユース年代の日本代表候補は最低条件だろ
馬鹿の相手はそれからだ
810:たはなやなか
09/09/02 21:32:36 7FF7JtARO
岡山○吾、息臭いから消えろ！
811:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 21:55:31 V84g14pD0
>>810
また意味不明なｗｗ
812:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 23:05:17 Xyf2A/m50
>>807
君は！年俸の人じゃないか！ｗ
813:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 23:20:14 PTxU+foy0
ま、何よりも先ず、Jリーグの年俸の大幅アップだよねｗ>>807
814:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 23:26:24 +GY5GsJGP
>>806
何を持って効果的と見るか？でしょ。
海外経験という意味に置いて、子供の頃にいけば行くほど
順応性が高いのは当然だし、効果はある。
それはあくまで海外の環境に対して。
サッカー的な差は言うほど無いし、外国人選手だからって
気負いしていたような時代じゃもう無い。
逆にトッププロである上位クラブや代表が世界のトップレベルとの
試合をもっとこなさないと駄目。クラブＷ杯や5日のオランダ戦は
そういう意味では非常に貴重な経験になる。
815:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 23:29:20 Xyf2A/m50
日本に居たら才能が腐るので若いうちに欧州に行った方がいい
森本なんて日本に残ってたら下手したら消えてたんじゃないか？
816:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/02 23:59:27 QjYHmFyvO
日本では欠点を修正しようとする
海外は長所を誉めて伸ばそうとする
だから伸びが違うんじゃないかって中田が言ってた
宇佐美とか大津は若いうちに海外に行ったほうがいいんじゃないか
日本はこぢんまりとした選手を育成してしまう
817:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 00:00:34 GKIgKN+Q0
>>809
お前は文字が読めんのか？
話がループしてるだろｗ
>もちろんユース年代の日本代表候補は最低条件だろ
根拠は？
過去の日本代表は全員条件を満たしてるのか？
ニワカはこれだからなぁｗ
結局筋トレ厨は何一つ提言できずにまた言い逃れかよｗｗｗ
早く具体的に提言してくれよ
出来ないなら去れｗｗｗ
818:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 00:15:29 haPSWvPMO
協会が優秀なユースや小中学生のコーチをかき集めろよブラジルや欧州から
それで育成の教科書みたいなのを作れ協会認定の、金があるんだからそれくらいしろ
みんなが好き勝手に指導してるうちはダメ
819:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 00:20:54 nN2/7MrEO
テスト！！
820:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 00:37:40 KZO/7Shb0
>>817
偉そうな事言ってるキミの提言は
Jの年俸上げろなんだよねｗ片腹痛いｗ
821:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 04:15:14 xD+sog2M0
小野の世代はパチャメがユース以下の世代を指導してまわってたが
そのパチャメはサウジアラビアに買われた
協会の登録選手の名簿を調べたわけじゃないから真実かはわからないが
サウジはデアイエらの世代の時、出場できないワールドカップ本大会に向け
アフリカからの移民、オーバーエイジなどで徹底的に強化しそれがアメリカ大会で花開いた
が、集中的かつ歪んだ強化だったので、以降は下降線をたどる
サウジに来たパチャメは本来の年齢の選手を年代別大会に参加させる育てることの大切さを説いて
基本的かつ王道的に強化指導を進めた
アジアユースで負けが続くようになり、パチャメは去ったが肝心のサウジ代表は
今回ワールドカップの切符を何とか掴むことによって地味な強化ながら本当の意味での中東の盟主を目指している
822:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 07:35:55 7X4Qe4bbO
>>820
それが精一杯の反論か？
これだからニワカ筋トレ厨はだめなんだよｗ
まともなフィジカル論者の邪魔になるからお前はＲＯＭってろ
823:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 09:43:41 bbU5hTXS0
ずーっと思ってることなんだが
日本人のシュートと強豪国のシュートって蹴り方違くね？
日本人のシュートは蹴るぞー蹴るぞー蹴ったーって感じだけど
強豪国のシュートは走るついでに蹴ってるように見える
だからキーパーもタイミング計りづらいんじゃないか？
824:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 11:03:04 xD+sog2M0
それは協会のライセンスコーチたちが子供達にシュート蹴れよ、蹴れよ、シュート!
と言って掛け声をかけるからね
イチイチひとつひとつのプレイに声をかけて思うままに動かそうとする
825:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 11:44:54 7ed10tNO0
>>823
日本人と欧米人では、骨格や筋肉のつき方、動かし方が異なる為
欧米人のような姿勢でのシュートは打つことが難しい
826:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 12:04:49 ldQxkTLz0
>>817
年棒が低い事によって
日本代表が弱くなるほどの人材が消えてるってのがお前の主張だろ？
その後の人の伸び具合なんて誰にも分らないからその時点で代表クラス
の事例を求めるのは当たり前だろ。
（仕事とか君できなさそう・・）
代表クラスと言わなくても最低でもプロに来てくださいってスカウトが
きたってソースがある選手で進学選んでサッカープロの道をあきらめた
奴の具体名を早く言ってくれ。
また得意の妄想で言ってるのですか？
827:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/09/03 12:13:30 JjjeGMjQO
もはや誘導電動機と同期電動機の優劣を論争するのと同じレベルだな。
ドイツが誘導機ならフランスは同期機で逝くぞー！みたいな…