09/06/26 09:40:39 0q1YZQjKO
鍛えてる奴は鍛えてるし鍛えてない奴は鍛えてない
世界中どこでもいっしょ
日本は筋トレの比率が低いだけ
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/26 22:12:55 hbXeC6cw0
筋力アップを否定してる奴はアホとしか思えない
筋肉つけすぎると体重くなるってカズやラモスが昔言ってたけど
そんなら、つけ過ぎなきゃいいんじゃないのか？と思ったわｗ
物事には限度があるし筋肉つけりゃいいってもんじゃないってのは理解できる
だからといって動きが遅くなるとかいう訳のわからない理由で
筋トレしなくていい、フィジカル軽視でいいはずが無いだろｗ
言い訳してサボる前にスピード落とさないように工夫しろ、考えろ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:12:30 KJtpyja70
だから筋力アップを否定してる奴なんかいないだろハゲ
フィジカル軽視なんて誰もしてない
「筋トレ厨ウザ」
↑これだけだろ
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:13:10 Lb+Iyiui0
また前スレと同じこと羅列してる
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:45:07 erb/nynS0
筋トレ筋トレいってるやつはニワカだろ
試合は代表戦ぐらいしか見てないみたいだし
実際にユース年代の現場を知ってるのか？
未経験臭がプンプンするんだが
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 10:06:03 nx8LxtZW0
結論をまとめると
日本の選手は筋トレのトレーニング量が50％ほど足りない
これを60％にすると付けすぎだし、40％ではまだ足りない
ようするにまだ胸板を1.5倍は厚くしてもおｋということだ
そこまで鍛えてないのはモヤしすぎてるということだ
まずは1.5倍平均の胸板を厚くしてからだ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 16:51:52 E5xA794jP
筋トレどうこう以前にサッカーやサッカーの技術論に精通した
フィジカルコーチの有無が想像以上に重要なんじゃないかな。
勿論、それに伴った栄養士なども。
サッカーの技術やスキルの幅は想像以上に多いし、個性が出るから、
その辺の体系化から始めないと始まらないんじゃ？
インザーギなどのプレースタイルは線が細い事による
スピードやアジリティが優先されるんだし。
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 17:06:30 erb/nynS0
>>305
>結論をまとめると
一行目から馬鹿丸出しだな
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 17:20:08 X2VecDyF0
体幹をしっかり鍛えてからじゃないと身体のバランスを崩すだけだよ
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 18:37:03 eqMO+YDw0
>>306
まあ、その通りだな
ただ今の日本人のフィジカルは
インザーギにすら劣ってるかもしれない
これが問題なんだと思う
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 23:15:44 rckg6zinO
>>304
お前より何倍も経験豊富であろうスペイン帰りのセレッソユース中谷さんが
日本の選手はもっと筋トレして鍛えなければならない
って言ったんだけどそれについてはどう反論するの？
スペインのユースに比べて明らかにヒョロかったんだろう
弱小と言ってもよかったセレッソユースを数年で球際で戦える肉弾戦優位の強豪に変えた
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 23:59:28 erb/nynS0
>>310
またかよｗ
いま話題のNHKの偏向報道と同じだな
中谷は筋トレ筋トレ言ってないからｗ
筋トレ厨のいつものパターン
著名人が筋トレについて語った部分だけを切り取ってここにコピペ
オシムやヒディングの時もそう
いつの間にか筋トレ番長みたいな扱いになってたな
オシムが一番力を入れてたのは「考えて走る」ことだったのに
だから嫌われてんだよ
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 00:22:43 296CmJIc0
世界中の名将も推薦
それが筋トレだ
皆で胸板を厚くするべき。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 07:37:23 p14IqJxnO
いや、いや、一部の方々がアンチ”フィジカル君”とか言ってごまかしてるけど、ちょい前まで技術を磨く為に筋トレしたらダメ、戦術しこんだら駄目って言う阿呆で溢れかえってたんだよ、育成系のスレは
あとやたらカズがどうの、俊輔がどうの言って、一気に「筋トレするな！」ってとこまで飛躍する馬鹿
そういう馬鹿が根絶されただけでも随分進歩したよ、ホント
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 10:13:23 SxljulIW0
>>313
はいはい分かった分かった
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:33:03 Rx2JF0T/0
最近の森本は胸板付いてたな
Ｊリーガーも森本の胸板が一番ついてないくらいのﾚﾍﾞﾙまで
厚くするべきだ
森本でも薄いと言われるくらいでな
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:48:30 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(syuukyuu.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(mystyleblog98.img.jugem.jp)
パチスタ（ＭＦ トップ下、サイド、センターハーフ）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
モヤシ村（ＭＦ トップ下、サイド、センターハーフ）
中村がＪだと標準以上の胸板なんだぜｗ
相当Ｊリーガーは胸板強化する必要あるなこれｗ
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:51:14 qahVyOxV0
中村も世界とフィジカルで差を感じて、最近では試行錯誤してるからな…
やはり大事なんだろう…
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:52:08 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
森本
腕は細いが、胸板はＪリーガーの中に入ればトップだな
最低でもＪリーガーはここまでは鍛えてもおｋということだ
森本より胸板がモヤシなのは解雇しろ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:54:05 qahVyOxV0
森本の場合は元々持って生まれた身体能力とか影響してると思うけど、
もっとＪリーガーも鍛えるべきなのは同意だな。胸板に限らずね。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:55:35 Rx2JF0T/0
例えば日本代表で当たり障りのない選手を
今野
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
こんなんがＪリーグの平均レベルの肩幅、胸板なんだぜ
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:58:32 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
中村けんご
長距離のマラソンランナーかと思ったわｗ
てかサッカー選手じゃない体系だｗ
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 12:47:54 O9X3Xsaf0
フィジトレは可否で語るんじゃなく重んずる時期の問題でしかないね
日本人の身体的特性と成長曲線が、欧州やサッカー先進諸外国のそれと
如何なる差異があるかはまだ研究の余地がありそうだけど
まあ日本もどっかのクラブレベル、できればトレセンなり代表なりが先駆者である
アスリーツパフォーマンスURLﾘﾝｸ(www.athletesperformance.com)
辺りと契約してしっかりデータ取るべきだろうね
あと度々あがるバルサスクールの開校は色々あって
年内に間に合うかどうかってとこみたい
プレイベントでサマーキャンプは一つあるね
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 12:51:29 qahVyOxV0
>あと度々あがるバルサスクールの開校は色々あって
>年内に間に合うかどうかってとこみたい
まじか！
かなり期待してて、待ち望んでたけど、具体的に話しは進んでるのか～
年内に間に合わなくても開校はして欲しいね
日本サッカー界の将来のためにも
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 15:47:54 3fIU8ufx0
森本は先シーズンのほうが筋肉はついてたよ
今シーズンは無駄な部分を削ぎ落としてキレを増した感じ
今ぐらいがベストじゃないかな
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 16:37:00 O9X3Xsaf0
>>323
色々絡むからあまり詳しい事は書けないけどちゃんと進んでる
決まって大丈夫になった事があったらまた書くよ
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 16:59:10 f7IbTR2mP
日本人なら最低180cm以上ないと
鍛えてもキレがなくなり上手くいかないよ
カズや中田のように
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 20:06:31 PlvjkD4+0
約１名の筋トレ馬鹿を除けばだいぶまともになってきたな
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 20:37:25 tNY2whQ4O
オシムがインタビューで改善点として、フィジカル面をもっと強化しろと言ってたな
中村と遠藤を名指ししてた
だから最近の中村はフィジカルをもっと向上させたいと言ってるのかもしれん
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 21:04:27 Rx2JF0T/0
これでファールならポストプレーなんて概念が消えるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 22:36:35 oNE5iSUH0
Jリーグでプレーしてる限り、あんましフィジカルが必要ないのが問題。
だってフィジカル有る方が笛吹かれるんだから。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:05:56 PlvjkD4+0
>>328
フィジカルを強化しろとは言ったが胸板を厚くしろとは言ってない件
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:23:03 tNY2whQ4O
いや
俺胸板なんて一言もいってないんだけどW
フッキは審判に 君は体が強いんだから少しくらい我慢しなさい って言われてた
そりゃ Ｊリーグ無理！ てなるわ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:26:56 DW419RnE0
実際ジーコは日本いたら、確実にひ弱なテクニシャンで終わってたな。
■ジーコの育成
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:28:20 qahVyOxV0
それは酷すぎるwww
なんのためにフィジカルを鍛えると思ってんだろうな
糞審がいる限り日本サッカーに未来は無いと…
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:28:42 DW419RnE0
日本の選手が今以上に技術をつけても若いころのジーコと同じに
おちいるのは明白
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そんなジーコの唯一のウィークポイントが「フィジカル（身体能力）」だった。実際彼は当時身長150㎝で体重わずか40キロしかなく「チビ」とよく周囲から嘲笑されたという。
得意のテクニックでゴールを重ねることによってその口を封じていたジーコも、憧れのフラメンゴに入団し実戦を重ねるうちに大きな壁にぶつかることとなる。
DFが彼のフェイントを止められないと知ると今度はファウル覚悟の強烈なタックルを仕掛け始めたのである。
結果の出ない日々に彼の焦りはつのり、周囲の評価は当然「自在に舞いゴールを刺すジーコ」から「押せば倒れるストライカー、ジーコ」へと変化する。ジーコのサッカー人生は大きな挫折を迎えた。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:34:30 PlvjkD4+0
そのジーコですら胸板が薄い件
URLﾘﾝｸ(www.oleole.com)
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:47:40 PlvjkD4+0
胸板が薄いからフィジカルが弱いとか言ってる奴は馬鹿だろ
サッカーで言うフィジカルの強さを理解して無いだろ
こう書くと筋トレ厨がまたアンチフィジカルとか騒ぎ出すのかな？
勘弁してくれ
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 00:24:37 +GwfFjN70
なんだかここ1ヶ月くらい毎日同じようなことやってるねここ
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 01:18:22 L9sQvIgbO
Ｊリーグは不安定な審判が多いと思う
この人なら安心してまかせられるという人がいない
>>338
そんなこと２ちゃんねるで言ってもしょうがない
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 08:41:00 XRpcMCQxP
ブラジルＡ代表の平均身長は概ね181.0cm前後でここ１０年近く安定してる
ブラジル人の一般人平均身長は日本以下で
２０～３０代限定でも日本(172cm)以下か同程度だろうに
なぜこんなに違うんだろ
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 13:12:48 /v/0JUay0
>>336
ジーコ全盛時はモヤシばっかだろ
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 17:50:05 xlLww99L0
>>340
>>253にあるけど選抜してるらしい
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 21:25:21 d6mQCcTP0
80年代と00年代じゃフィジカルが全然違うわな
20年経ってサッカー選手はずいぶん縦にも横にも大きくなった
逆に日本人はあんま変わってない印象が・・確実に出遅れてるな
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 21:31:15 zh01m1lZ0
予想通り、筋トレ厨の苦しい言い訳が始まったなｗ
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:19:37 B/56i4ZW0
予想通りいつものループ始まった
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:22:37 VGDqgHPDO
国内板屈指の糞スレだしな
元々みんなネタとして書き込んでるから
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:31:07 B/56i4ZW0
ネタです宣言で逃げる
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:33:44 VGDqgHPDO
本気で書き込んでるやつなんていないだろうしな
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:29:42 FSMPN1I30
上からスレみてきたけど。
アンチフィジカル厨が情けなさすぎだろ。
的確な反論が何一つない。
反論出来ないから負け犬の遠吠えみたいに、非難だけしてる状況。
結局、アンチフィジカル厨って昔技術を鍛えろ、フィジカルはキレが
なくなるから鍛えるなって喚いてて散々論破された奴らの成れ果て？
フィジカル鍛えるのには賛同してるが、フィジカル厨に論破されたのが
悔しくて批判だけしてるのかな？
昔は、フィジカル鍛えるなって馬鹿が多かったが最近ようやく掃除できて
きたみたいで、一部のマスゴミやサッカー批評家にに洗脳されてきた
日本にとってはいいことだよ。
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:34:51 5MHGrePL0
↑と、ジーコの胸板に反論できなくなった筋トレ厨が申しておりますｗ
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:44:40 kKLzfolQO
玉乃淳 Ｆ・トーレスと２トップを組んだ男の１０年
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:51:10 FSMPN1I30
>>350
下半身強化したんだろ？
ジーコの時代じゃそれだけでも十分だったんだろ
（今じゃそれだけじゃ十分じゃないかもな）
本人ですら技術でなく筋力のおかげで中澤相手でもボールキープ出来るって
発言してるのに、、どうかしたの？
胸板とか俺一言も発言してないんですけど、また得意の妄想で
同一人物って思ってるの？
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 01:37:23 rvUJ3mcWO
玉乃……。
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 07:43:02 djgr7IreO
>>352
なんだやっぱフィジカル厨じゃねぇかｗ
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 09:42:20 /FYpdPKa0
日本で最低のS級保持者はだれですか？
個人的には長野の松商学園の名前忘れたけどの監督
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 11:22:26 8vG/gtDe0
>>355
絶対に武田
異論は認めない
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 22:19:09 o47UAsnW0
>>356
武田を馬鹿にするな！
工具を頂き感激しました 武田修宏
URLﾘﾝｸ(takeda.at.webry.info)
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 06:17:25 Dsem4xt9O
武田、城、玉田…どうも生理的にイラっとさせるんだよな
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 09:49:39 /zs3R/n10
>>357
工具てwww
やはり武田はヘディングのやり過ぎで
何かがおかしくなったのだろうかww
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 13:28:44 ujXXttyW0
205 ：あ：2009/07/01(水) 11:05:39 ID:w7i3C1dVO
サカマガのインタビュー見たが森本が筋トレで体厚くしたらDFの背負ってのプレーが出来るようになったって書いてあったな
楔のボールの扱いが上手くなればさらに点取れるだろうし
クラブや代表でも不動のエースになれるね
今の日本人FWにバイタルでキープ出来るやついないし
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 20:53:50 qX8MutmBO
三大リーグで唯一通用してる森本が言ってるんだから
やっぱ筋トレして体を厚くすることは大事なことなんだな
このスレにはやたら否定する奴いるけど
筋トレしませんとか言って ひょろひょろ選手を排出するユースは微妙だな
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 22:27:31 tAEWkZkv0
森本はそんなこと言っていない。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 23:13:03 rrXfnUzY0
どうしても胸板を厚くする方向に話を持って行きたい様だなｗ
筋トレ専用スレでやれよ
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 23:59:04 qX8MutmBO
森本が今シーズン活躍した要因について書き込んだだけなのに
なんでそんなに否定したがるの？
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:02:38 YoW1xunG0
そんなこと言っていないからだ。
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:16:46 rKjFGVJ/0
言ったのはレオの方だろ？
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:22:09 JyWitnRk0
>>363
おまえもなんかためになる事言えよ。
>>362
へぇ、言ってないって断定するんだ？
ちなみになんて言ってたの？
まぁ森本とかそういう以前にジーコすら、ボールをキープするために
筋力が必要って言ってるんだから、逆を言えば、ジーコレベルの技術を
持っていても筋力がないとボールキープやドリブルが出来ないって
事なんだよ。
ちなみに森本がイタリアいってフィジカル強くなったのは殆どの人が
賛同する意見だと思うぞ。
ちなみに技術はJリーグ内だとそんなに高くない選手だったしな。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 05:36:16 dNKAxHMg0
森本が点をとれるようになったのは筋トレだけじゃないけどね
ポジショニングがいいし動き出しのスピードに相手DFがついていけてない
身体がキレてる
ユース時代に無理して悪化した膝の調子もよさそうだし
やはりFWには強さとスピードが必要だな
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 08:15:20 bI6sonkdO
相変わらず筋トレ厨はコピペ荒らししてんのか？
ジーコの件でやっとおとなしくなったと思ったのに
嫌われてんだから早く専用スレに行けよ
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 18:21:30 5VmMhQDY0
このアンチフィジカル基地外は何がやりたいんだ？
現代サッカーにフィジカルが必須なのは確定事項なのに・・
アンチフィジカル厨の希望の星（笑）のシャビやイニエスタですら
サッカーのプロに言わせるととんでもないフィジカルの強さらしいんだが
それを否定する訳？
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 20:07:08 bI6sonkdO
サッカーに必要なのはフィジカルだけじゃ無いだろ
テクニックだってメンタルだって必要だろ
フィジカルに関する都合の良い情報だけコピペするから嫌われてんだよ
都合の悪いジーコの件はスルーだしな
本当にフィジカルが必要だと思うなら何か提言しろよ
提言無しのコピペは荒らしと同じだ
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 20:31:54 OFCaJOJo0
フィジカル君はもともと技術は14歳までに身に付けてそれ以降はしっかりフィジカルトレーニングをこなすことが重要だと言い続けてる
筋トレしたらだめとか頭のおかしいことを言ってて徐々に論旨をすり替えてきたのがアンチフィジカル厨
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 21:11:56 9BQxKAfNO
フィジカル厨はまだいい
アンチフィジカルというか
内容のない批判しかしない奴が一番うざい
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 21:50:33 5VmMhQDY0
>>371
俺らはテクニックやメンタルが必要無いなんて言ってないぞ？ｗ
テクニックやメンタルも必要だし、戦術眼や判断スピードも必要だ
でも、それを生かすには最低限のフィジカルが必要だと言ってるだけ
お前は結局何が言いたいの？
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 22:14:51 rKjFGVJ/0
>>372
>フィジカル君はもともと技術は14歳までに身に付けてそれ以降はしっかりフィジカルトレーニングをこなすことが重要だと言い続けてる
いや指導者資格持ってる奴は全員知ってるし、少し知識のある父兄もみんな知ってるから
だからなに？って話なんだけど？
なんで言い続ける必要があるんだ？
>>374
>俺らはテクニックやメンタルが必要無いなんて言ってないぞ？
ならなぜことさらフィジカルだけを延延とコピペする？
>お前は結局何が言いたいの？
フィジカルが重要なのは判ったからそっから先は専用スレに行けって言ってるんだよ
判った？
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 22:30:21 7bTyNyrq0
>>375
フィジカルが重要なことがわかったところで
日本サッカー強化・育成・指導者・環境について語ろうじゃないか
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 23:19:50 bRTEDfez0
>>360
酷い捏造だな、どこにもそんなこと書いてなかったぞｗ
インザーキを参考にしたとか書いてあったけどな
筋トレ厨はいったい何が目的なんだ？
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 00:42:32 acYmYF3b0
筋トレ厨はスザンヌがお気に入りのようだなｗ
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 00:57:18 AP8yad4u0
フィジカルの話題が禁止なら当然技術や戦術の話題も禁止だな
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 01:21:52 2KEpHa03O
強豪国と比べて日本が一番離されてるのがフィジカルなんだから
それに関する話が多くなるのはしょうがないだろ
それが嫌なら否定ばかりじゃなくてうまい具合に話をふってくれ
日本一のサッカー選手中村も最近はフィジカルフィジカル言うし
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 04:54:19 rwhMGmwA0
フィジカル厨を叩いてそれ以外何もしないのにいちいち長文を書き込むアホがいちばんうさい
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 08:15:53 BdMElg1AO
重要な話だからこそ専用スレでやれって言ってるのに
馬鹿なの？死ぬの？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 13:26:34 M4t2QAQT0
ﾌｨｼﾞｶﾙ否定派って自分がモヤシチビだから
自分に持ってないものだから羨ましくて叩いてるんだろｗ
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 19:18:16 BdMElg1AO
↑な？またフィジカル厨が荒らしてるだろ？
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 19:31:08 7SlKKyGJ0
フィジカルっていうが・・。
高円杯とかみれば一目瞭然だが、高校に比べてユースの連中は一様にゴツイぞ。
そしてテクニックもある。
まあ、それだけといえばそれだけなんだが・・。
真の癌は、”お約束事”に縛られた教科書トレーニングなんだよ。
そしてそれを推し進めた協会幹部が昇進し続けて現在力を持ってしまってるという事。
これが一番日本の将来にとって辛いかな・・。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:27:43 jA4lVkhv0
ユースでも足らないんじゃないの？
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:30:08 jA4lVkhv0
>>382
おい、そこまで言うなら専用スレとやらに誘導しろよ
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:43:09 acYmYF3b0
ほれ、二度と戻ってくるんじゃないぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 22:50:16 2KEpHa03O
>>382
というか現代サッカーにおいて重要な位置を占めつつある
フィジカルの話を禁止するほうがおかしいだろ
日本サッカー強化スレなんだから 強豪国と比べて明らかに劣っているフィジカルの話題はこれからも出続ける
フィジカル君の似たようなコピペの連続はいらないけど
フィジカルに拒否反応が起きるなら禁止スレを立ててそっちでやってくれ
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:12:31 m90rkx2u0
重要なフィジカルを排除して、このスレで何を語ろうと言うのか
馬鹿じゃね
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:45:09 acYmYF3b0
フィジカルは荒れるから専用スレでやれって言ってんだよ
専用スレがあるんだからそっちでやれよ
ちゃんと誘導してやっただろ
文句があるなら>>383の馬鹿に言え
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:55:10 2KEpHa03O
俺にはアンチフィジカルが荒らしているようにおもうんだけど
ちょっとしたフィジカルの話でもすぐに批判してるし
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:00:02 0/IqYYtZ0
>>391
フィジカルは育成スレで語るべきよってこのスレは本スレだろ。
大体フィジカルの話されるのが嫌ならなんか話題提供すれば？
フィジカル以上に、批判だけの奴は、みんなお断りだろ
お前みんなに嫌われてるからスレからでていけば？
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:05:18 FqV4Xshp0
なんだ結局出て行かないのか？
結局またもとのコピペスレに戻るわけだな
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:06:09 0/IqYYtZ0
諸外国のユースなんて、
ありゃ貧富の差が激しくて高校にもいけないような層から
有望選手を引き上げる仕組み。
ヨーロッパは貧困層が多いからユースって仕組みが成り立ってる。
日本はほぼ全員高校行くほど平等で豊かな国なんだから
高校のクラブ活動に集約するのが一番。
これはトルシエもおんなじ事を言っている。
野球だって部活で成功してるんだしな。
実際ユース年代の子には、サッカーだけでなく教育も重要。
指導者がそれだけ接する時間が必要だが、日本のユースで学校と連携
してるとこって少ない。
技術的に、身体能力的にいい素材の選手を集めて、馬鹿な指導者がまとめて
使えない選手にしておしまいって機関だもんな。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:07:20 0/IqYYtZ0
>>394
うんうん、見る価値ないコピペすれだから
君はストレス解消に来てるのかな？
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 02:59:08 AyuhrFna0
フィジカルが重要と判っていながら否定する奴って馬鹿なのかｗ
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 16:36:52 7M+PzxYc0
間近で見て 鍛えられてる体をしてると思うユースチーム
ＦＣ東京
ヴェルディ
いまいちな気がするチーム
マリノス
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 22:00:25 LqA7lT4K0
>>388
つーかそのスレ普通に行ってるし・・
代表だけがフィジカル強化しても無駄なんだよ
育成年代からフィジカル強化しないといけない
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 10:20:34 r+SATjx8O
>>399
じゃあ育児板にスレたてろよ
ガキじゃねぇんだから少しは自分で行動しろよｗ
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 11:27:49 xltTNCUr0
>>400
何を言ってるんだ？ここは育成本スレだろうに
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 12:01:37 M2ULXY2C0
おいおい玉乃と長谷部の話はスルーかよ。
・フィジカルなんて必要ないとふんぞりかえってた・・
・技術だけではフィジカルの前に潰されて駄目。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 14:12:12 dM4dKhfI0
>>400
見る価値ないコピペスレなんだろ？
なんでおまえここに来てるんだよ。
嫌われてるんだから、さっさとどっかいけよ。
批判しか出来ない馬鹿ってのはもうみんな分かってるんだからさ
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 18:57:28 r+SATjx8O
見る価値無いコピペスレだって認めたなら元凶のフィジカル厨が出て行けよｗ
誰がスレを潰したんたよｗｗｗ
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 19:14:43 sNL13/Cx0
とりあえず移民を受け入れるところから始めないとならない。
民主党をよろしく。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 20:28:52 l6nGqZ5r0
フィンケ「若手はミスから学んでいく」→１８歳新人を３人スタメンで上位
日本の名将西野「ミスするな！」「宇佐美はガンバの宝や！！」→最高の才能をベンチで中位
日本の監督の育成力はまだまだだな
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 22:19:01 nsPNOP7B0
>>404
スレを潰したのは実質お前だ
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 22:35:25 9v5QSZex0
いや間違いなくお前だｗｗｗ
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 00:06:41 s4NY+9hK0
>>404
お前だね。
批判だけしか出来ない餓鬼だろ。
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 03:00:12 loXoWc+k0
フィジカルは重要なんだから、話題に上がらないほうがおかしいだろ
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 03:01:32 0Yk4wkVG0
>>405
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 07:55:12 D3f0Hva0O
お前らフィジカル厨に洗脳されすぎなんだよｗ
なぜ執拗にコピペを繰り返すのか、なぜ記事を捏造する必要があるのか少しは考えた方がいいぞ
筋トレする事によって誰が得をするのかな？
情報操作っては怖いなｗ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 20:00:47 /EQPgLYm0
>>412はユース年代に体を作らせないことで日本サッカーを弱体化させることで得をする人か
語るに落ちるとか馬鹿過ぎるなｗ
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 21:01:10 CZNlPwNvO
>>406
現時点での能力より、将来の成長度を見込んで起用
っていうのを外人監督はよくやるけど、日本人はあまりやらない印象がある
宇佐美は特別視していいと思う
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 21:22:21 T8dds95q0
>>412は焼き豚なんじゃないか？ｗ
日本サッカーが強くなると困る奴は焼き豚ぐらいしか居ないだろｗ
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 23:11:20 7jdVQWXr0
こんなとこにも出現．．．ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:199番)
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 00:03:47 s4NY+9hK0
>>415
アンチフィジカル厨って妄想が酷いと思ってたけど>>412みたいな
事を考えてるんなら病気だな。
>筋トレする事によって誰が得をするのかな？
日本人
得しない人は、日本が強くなるのを嫌がる朝鮮人だろ。
アンチフィジカル厨って朝鮮人なんだろうね。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 07:51:44 z07lWWX9O
フィジカル厨って妄想が酷いと思ってたけど>>417みたいな
事を考えてるんなら病気だな。
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 15:56:06 xhXNOJIL0
度々出てるバルササッカースクール日本校の話しがかなり気になる。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 20:56:21 8dIHwFwF0
バルサ日本校にユースの部があって死ぬほど筋トレし出したら糞ワロスな
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 22:42:55 bI/YioC2O
>>420
ユースは無い。普及目的のジュニアスクール
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ＰＴＰの村松さんも関わっているんだな
＞会見の場で村松氏は「バルセロナを含めてスペインでは、サッカーというのは唯一無二、
一種類のサッカーしかなくて、大人向けのサッカー、子供向けのサッカーという区別や解釈はありません。
よって、子供にも大人びたプレーを要求することになります。
もちろん、子供のテクニックや個人戦術のレベルアップを目指すわけですが、同時並行でチーム戦術も指導してきます」と独自の指導理念を語った。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 23:51:51 gfc6zC4E0
>一種類のサッカー
たしかイタリアもそう
基本はディフェンシブなパスサッカー
空気読まずにドリブルすると怒られるらしい
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 23:56:02 q70JgeLvO
勝手にユースをやると勘違いしてたからちょっと残念
将来的に可能性はないのかな？
目立ってドスサントスみたいに引き抜かれる子供が出てきてほしい
山田直輝みたいな選手が排出されるんだろうか
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 00:01:37 WPUsA4hf0
日本のサッカー界の縄張り荒らすから
クラブチーム登録とかにはしないだろ
スクール形式でもしょうがない
福岡なのも他地域じゃＪクラブが強い力あるから
拒否されたからなんじゃね
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 07:34:20 wFrif9FW0
縄張り荒らしても、日本のサッカー界の底上げにはなるし、
ユースを期待してた…
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 07:54:45 eAd9FzHZO
どう考えても集金じゃね？
サマースクールとかで味しめちゃったんだよ
カンテラみたく全寮制にしてアジア圏の子供を集めるなら本気だろうけど
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 08:10:07 eoQ0kEJ5O
>>426
まずは投資が少ない小学生までのスクールで成功したら中学やユース作るんじゃね
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 22:00:00 G6xR/9lS0
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:1-100番)
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 17:42:38 IDZ8aJ/C0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
２００２年から成長してないらしい
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 20:18:21 pvHotMZfP
>一種類のサッカー
実はこれが重要なんだよね。
この基礎がしっかりしていれば、必然的にその基礎をこなす為のフィジカルが
要求されるようになる。
上辺だけのラテンサッカー（ブラジルサッカー）を真似ちゃうと
中途半端な選手が育つし、客観的な技術評価も出来なくなる。
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 20:57:46 54I+nSRt0
>>429の記事を読めばヒディングの言うフィジカルは筋トレで養えるものじゃないことがよくわかるね。
フィジカル＝胸板とか言ってるフィジカル厨は読んどけよｗ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:18:44 +knPzfgq0
うるさい！筋トレこそ最新のトレーニングだ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:25:34 pqVCB1pt0
>>431
フィジカルとか言うな せっかくその流れ途切れたのに
氏ね
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:46:18 3o0ob8VUO
>>431
おまえみたいな批判しか書き込まないで
このスレを荒らすような奴が一番いらないんだよ
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 08:29:13 czFpjlKTP
>>429
アスリート的な要素とは速さとスタミナのこと
二次的なフィジカルだな
オシムも述べた
「(一時的な)フィジカルが強く
当たり負けしない選手はいるにはいる
- 矢野、巻、中澤、釣男。
が脚の遅い選手しかいない」
と通じるな
内田や矢野を速さがあるとは認めてない
森本の印象を遅いと即答
具体的には同人数対同人数の練習しか述べないのも
オシムが指摘する岡田監督の好むDFを置かない
パターン練習は無意味と同一
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 13:05:54 czFpjlKTP
あ、修正
>(一時的)
一次的
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 17:51:29 85kqh06wO
日本人は白人や黒人に比べてスタミナがあるからそれを活かしたいってヒデが言ってたな
今は活かし切れてない状況なんだろうか？
あとｗ杯オージー戦についてヒディンクが指摘していたＭＦとＤＦ間の
スペースってたしかヒデと宮本が試合中揉めてたとこだよな？
こういった試合を見る目も今後の課題じゃないだろうか？
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 22:32:00 oq9c3rbA0
スタミナあるとかほんとかよ・・・。
北京五輪のマラソン男子なんか惨敗だったじゃん。
中距離も弱いし。
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 23:50:12 O26PxZ960
五輪で言うと体操とレスリングのメダル数が突出しているな（ただし、お家芸の柔道を除く）
国内の競技人口から考えると驚異的じゃないだろうか？
こんなのも日本人の特性を考えるときのヒントにならないだろうか？
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 23:55:21 akpyvM2X0
体操は柔道以上に昔からのお家芸
ノウハウが蓄積
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 00:36:06 PUmlpzxn0
だからなぜ体操がお家芸になったかが重要なんだろ？
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 15:43:16 dHp8CZyIP
体操は普通に体が小さい方が有利。
伸身の前方宙返り一つとっても身長が高いとそれだけ高く飛ばないと
駄目だし、高く飛ぶにしても体が大きいと重たい。
その点でスキーのジャンプもスキー板の大きさに比べて体重が
軽いと有利だったのがルール改正されたｗ
Ｆ１レーサーや競馬のジョッキーなども体が小さいと有利。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 15:59:12 rnalHtnP0
なるほどそしたらジャパンマネーでルールを改正するしかないな
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 04:47:26 5qBQdT92O
サッカー選手は身体能力が低いな高校生のときからもっと鍛えな、速筋を鍛えるには筋トレが１番いいだろう
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 09:20:28 WzdErHaw0
だからボールを使った練習じゃなきゃ意味が無いって言ってるだろ
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 10:36:25 uauQAoxZ0
ボールを使った練習と筋トレの両方やれば良いじゃん
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 10:56:14 BL74GjLC0
>>445
ボールなんて使っても技術は伸びないし、フィジカルトレも中途半端になる。
フィジカルトレってのは、それぞれ違う筋肉にそれぞれに適した負荷を
ある特定筋肉に対して集中的にかけるってのがメインの目的だから。
ボール使ったら上記が達成できない。
例えば20過ぎた選手なら、チームとしてはサッカーを想定した範囲だけの
フィジカルトレでも分かるんだけどね。（モウリーニョがしてるみたいね。）
育成年代だと、個人個人の限界値を図って、それ以上の負荷を与えないと
鍛えた事にはならない。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 11:02:23 RaZtdhe30
とかいうと妄想たくましい人たちがボールを使わないトレーニングなんてダメだあ！とかブチ切れ出すよ
只今（ネット上の）資料集め中って感じだな
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 11:59:17 uauQAoxZ0
いや、普通に両方やれば良いとおもうんだけど・・
何でどっちか1つしか選択できないんだ？ｗ
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 12:19:18 BL74GjLC0
駄目だって言ってる連中はアンチフィジカル厨って連中で
漫画みたいに、背が小さくてフィジカル弱い選手が技術とファンタジーで
相手をけちょんけちょんにするのを夢見てるとです。
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 12:29:15 JFgtrOGe0
そんな選手世界中探してもいないよ
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 20:31:36 gwida9huO
100メートルの記録、オリンピックの体操なんかの成績を見ると
パワー以外は黒人に次ぐ、欧米人より上の、少なくとも劣っているということはない運動能力を日本人は持っていると思う
でもサッカーになると、アスリートとして欧米人よりスゲーと思う奴がいない
久保とコウロキくらいか
トレーニングの仕方に差があるのか、クスリの差なのか
ツールドフランスなんてみんなクスリやってたし
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 21:07:09 WzdErHaw0
そもそもヒディンク出してきたのフィジカル厨だろｗ
また都合が悪い情報は無視ですか？
長友しかり、ジーコしかり
そんなんだからコピペフィジカル厨ウザッの流れになるんだよ
って言うか粘着してないで専用スレに行けよ
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 22:17:46 5qBQdT92O
ジーコも高校のときはボール一切使わずにフィジカルトレばっかりやってたんだろ
でもジーコは技術もうまいボール使う暇があるなら高校生は鍛えろ
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 22:20:44 oX/EFgpK0
両方やれば良い
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 23:32:30 3Y2aC0Gd0
練習嫌いな日本人サッカー選手がフィジカルトレーニングしたくないだけだろ
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 23:53:30 gwida9huO
WEB上とか雑誌なんかでたまに昔の、
釜本時代から90年代の日本代表の写真を見ることがあるけど
線が細くなってきてる気がする けんご、内田みたいなのはいなかった
食生活なのか、外で遊ぶ時間が減ってきているからなのか、練習量が減ってるのか
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 00:16:58 89jDQnRn0
日本人は練習好きだろ
効率は悪いけど
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 04:46:27 PD7kKcWtO
ボールを使う練習は好きそうだけど筋トレやランキングは嫌いな選手が多そう
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 05:33:55 dodIQ5MW0
玉乃がトレーニングしてたって噂はガセだったのか
駄目だったはずだよ・・・
こう言う態度を後押しするアホサポが多数いるのが絶望的なんだよな
988 名前：・[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:55:35 ID:xlwGaZfA0
乙です
話は変わるが
玉乃の記事良かったぞ。テクには自信あったが、周囲の奴は体がどん
どんでかくなって取り残されていく。焦って牛乳がぶ飲みしては下痢し
たりとか、玉も無茶だが必死にはやったわけさ。それでいてフィジカル
トレは馬鹿にしきっていて、どんなに言われても頑固にやろうとしなか
ったって話。矛盾もいいところなのに、なぜか矛盾に頑固にしがみ付
いて何年もそこから抜け出せない。ちょっと前俊思い出したぞ
頑固さも必要だが、頑固が裏目に出ると子どもの場合は悲惨だぜ
スペインじゃアドレナリンがドバドバ出てくるような昂揚感を体験をし
たって言うから、若すぎる時期に派手な体験すると、その時の｢理想的｣
な自己イメージや感覚が深層にガツガツ刻み込まれて、そういうのに
心理的に支配されてしまうケースがあんだろな。玉乃病というかな
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 07:42:35 Kz0HQbZfO
また筋トレ話かよ
せっかく他の話題が出て来たのにだいなしだな
たのむから専用スレ行ってくれよ
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 14:08:37 lwQF6hTs0
筋トレなくして育成を語るな！！
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:31:33 rfLeFCol0
なんでそこまで筋トレ嫌がるかねｗ
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:44:01 Kz0HQbZfO
リフティング、二軸、筋トレは荒れる３大テーマだからだよ
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:50:26 DBTUGIBj0
そんなことより筋トレ語ろうぜ！
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:41:13 PD7kKcWtO
スポーツ選手で筋トレが嫌ってしないのはサッカー選手だけスケートの浅田でさえ筋トレしてる
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:49:24 FG0sBao50
バルサは食べるものも筋トレも凄い管理の中でやってるらしいな
グアルディオラから
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:53:53 RUXzt8vTO
年代にもよるんじゃん？
背が伸びてる時期に過度な筋トレすると逆によくないらしいし。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 19:01:46 6E/OiIiV0
山口貴
財前
長田
瀬沼
玉乃
弦巻
ヴェルディって同じことを何回繰り返したら飽きるの？
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 20:59:37 OGgI9WrxO
フィンケはマットを敷いて筋トレさせてるぞ
マガトは30年前の練習と揶揄されるほどの地獄の筋トレをさせて
戦う集団にさせてるらしいな
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 23:28:45 XN0pERby0
やっぱり荒れてるなｗ
駄目だこりゃｗｗｗ
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 04:59:19 Xil9xFYK0
荒れてない
荒れてはいないけど、ただ同じことを繰り返してる。
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 06:04:04 ql2y+Zyz0
筋トレを異常に嫌うのは何故？？？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 07:18:14 GTLHIlMwO
なんか厨って少年期はスペイン流の育成を、ユース期はブラジル流の育成を支持してまるで一貫性がない気がするのは気のせい？
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 07:37:41 cQa4Om3FO
>>473
>>464
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 14:01:52 +PF8vzC60
原口はどんどん成長していってるな
宇佐美はかなり心配だ
今のままだと柿谷コース
ボールを持ったときだけすごい選手じゃなあ
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 16:01:05 +PF8vzC60
筋トレといってもなぁ
基本的に育成年代は時間のかかるインナーマッスルを中心に鍛えて身体の軸をつくってアウターは高二ぐらいからしっかりで
外だけ鍛えても強い身体はできないからな
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 18:30:36 +HpswrZQ0
>>476
名古屋戦見た？
オフザボールの動きも鹿戦から比べると成長してるぞ
というか、本人が、「守備とボールを持っていないときの動きを、
しっかりやらないと試合に出させてもらえない」
って発言してたから、今後に期待しましょう。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 18:31:18 +HpswrZQ0
訂正
名古屋
↓
清水戦
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 22:05:49 c2My9+wT0
↑激しくスレ違いだろ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 23:57:17 FyfRsnlLO
1に宇佐美などの若手有望選手って書いてるよ
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 00:14:53 ci3RlzF50
>>479
清水戦は忙しくてまだ見てない
これから見てみます
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 07:18:07 Wd0nP4000
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの５分２０秒から２３秒までの本田を見たら
わかるが、これがＪリーグの課題だな
こういう高速プレスで体から当たりにいくシーンが全くない
お見合いしてるシーンばかりで
全Ｊリーガーはこういうﾌﾟﾚｰを見習って欲しい
欧州の主要リーグではいつでも見られるﾌﾟﾚｰだがＪだとこのレベルのﾌﾟﾚｰは
めったにお目にかかれない貴重なﾌﾟﾚー
484:=
09/07/15 21:56:45 NjG3J8cf0
>>478
本当は、ユース一年目に覚えてほしかったけどな。
まぁ、指導者が初心者なのがユースだからしょうがないんだろうね。
一年ユースで無駄にしたが、早めにトップにあがってよかったよ。
ほら、筋トレ嫌がるやつってのは、自分自身が鍛えても筋肉がなかなか
つかなくて、マンガの世界で、チビのフィジカル弱い選手が
技術とファンタジーで活躍してるのを見て、それに夢を抱いてるんだよ。
もしくは、マスゴミに奇麗に洗脳されてるかだろうね。
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:25:10 1nCUBLoU0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:44:26 ELnvuAI80
ま、日本のサッカー選手ももっとフィジカルトレーニングしてみろって話だな
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:53:07 ZkG3hAlbO
>>483
こんなプレーしたらＪリーグじゃファウルとられるよ
激しいプレーの少ない、鍛えることをあまり必要としないリーグ
今プレミアの審判インストラクターが来てるから、今後どうなるかは分からんが
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 10:16:58 e49RVWhH0
>>487
原因はここにある
つまりやってるサッカーが糞ということだ
松井大輔
日本の選手はガツガツとボールを取りに行かない。綺麗に守ってインターセプトしてボールを
奪うのが日本のディフェンスならば、ヨーロッパのディフェンダーはとにかく身体を張る。
ボディコンタクトの強さ、激しさは半端ではない。どっちがいいかじゃなくて、両方できれば
ベストなんでしょうが。
僕自身もボールに対して、以前よりずっと集中するようになったと思います。ヘディングで
ジャンプして競り負けたときの、チームメイトたちの罵声ときたら（笑）。「何でもっといか
ないんだ！」みたいに散々言われますからね。
ディフェンスそのものも、日本とヨーロッパでは違う。日本の選手は、とにかくよく走る。
ポジションに関係なく動いて、プレスをかけ続ける。どこで行くと決めずに、ずっとボールを
追いかけてますよね。
こっちはブロックです。相手ボールになったら、まずディフェンスブロックを作る。求め
られるのは、自分の担当するゾーンに、出来るだけ速く戻ることです。そこに侵入者が
きたら、お前の担当だから守れというのがディフェンスの考え方です。
チームワークで連動して守るか個人で守るか。そこに大きな違いがあります。
昔ユトレヒトにいった藤田はあまりにも広範囲動きすぎるので自重するようと
ポジションチェンジ禁止令出されてたな
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 22:59:51 lwiFTrA3P
>>487
Ｊリーグ見て無い証拠だなｗ
正当なチャージでファール取られる訳無いでしょ。
Ｊではこんな下手な黒人選手みたいなミスする選手が少ない。
これだけトラップそらすとＪでも普通に体ぶつけられてボール奪われるわｗ
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 23:07:04 lwiFTrA3P
>>488
古い情報だなぁ。
確かに一昔前は組織的守備が一般的だったけど、
最近じゃ個に依存した守備の出来るチームが増えてきてる。
露骨に組織で守ってるのなんて山形ぐらい。
逆に個に依存するようなリスクを犯すからガンバなんてカウンターで
やられまくってるｗ
個のディフェンス力が無いことや特に中盤、前線のディフェンス力が
欠如してるのは事実。リスクを抑えたディフェンスをしようと思えば
必然的にフィジカルが要求されるのも事実だろうね。
491:フィジモン
09/07/17 00:52:27 LGx3mqwZ0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから中盤、前線のディフェンス力が欠如すんねん
みんなフィジのせいや
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 01:56:33 0YuO/qQiO
審判の判定はよくなりつつある、若手はフィジカル鍛えろ
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 05:30:28 ud1XroiA0
>>490
古いって１,２年前のソースだろ
今のＪがラグビーのﾀｯｸﾙのようにショルダーチャージするシーンなんてめったに
見られないぜ
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 05:40:29 jwW123ab0
なんか国内板って通ぶりたくて出鱈目言う奴が多いよね
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 06:56:28 53wu3sMB0
>>494
何が出鱈目なのか言わないとｗ
496:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 07:42:44 tK1IsKQFO
>>493
いや流石にそれはファールだろ
欧州でもｗ
ホントに欧州リーグ見てんのかよｗ
497:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 07:48:44 mjAdCEit0
欧州リーグと一括りにする奴の意見など聞かない方がいい。
今度俊輔がいくスペインはボディコンタクト大して激しくないし。
498:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 10:09:52 ud1XroiA0
>>496
中村オタ多そうだからわかると思うが
ドゥウェイが追われるようにショルダータックルされてぶったおされただろ
ファールなんてもちろんねーぞ
499:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 10:42:36 QCHY0fZm0
ディビジョン・ダンジョン・改革その他ウンたらスレ
500:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 12:31:20 tK1IsKQFO
>>498
スコティッシュとか田舎サッカーはどうでもいいんだよｗ
しかもそれカンフーサッカーの中國人が報復されたプレーだろｗ
それがＪの参考になるのか？
501:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 13:13:30 M+KMBxgg0
>>478
見たけど俺はよくなってるとは思えんかった
502:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 17:37:10 BcJkol/k0
>>501
鹿戦から比べると清水戦は良かったってことだろ
503:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/18 06:36:29 uRcaNk6z0
宇佐美は足遅いわ
石川くらい速いならいいんだが
504:、
09/07/18 23:53:12 SZfWanTJO
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このサイトまだ全部見てないけど、
骨盤の話は参考になった。もう遅いけど。
小学生か中学生の頃にでもこういった知識があればもっと上手くやれた筈なんだ
505:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/19 10:34:22 ZOePHuA70
>>483
本田体強いな・・あっちの奴にも全然当たり負けてねぇ
506:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/19 16:59:43 ipxCBWm80
平山はやっぱり身体強いな
キレが出てきたしそろそろ代表に呼ばれそうだな
海外のサイズのあるDF相手にまともに競り合って勝てるのって他にいないからなあ
507:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/19 21:14:51 zYt8SD55O
俺も平山呼んでほしい
体で優位に立てる可能性のあるFWを一人は入れてほしい
なにがあったのか、坊主にしてから目付きが戦う男になってる
508:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/20 17:29:04 GG36w3KW0
やっぱ高校年代でしっかりフィジカル鍛えた選手はプロになってからの
伸びが違うね。
平山の場合は、一回遊んで劣化したけど、オランダで活躍した頃並に
十分復活してるね。
509:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/20 23:01:54 VCtJePc/0
やっとスレが正常化しつつあったのに、>>508でぶち壊しだな
510:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/20 23:47:43 9gmgh7YF0
当然ながら、フィジカル鍛えないとな
511:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/20 23:52:31 rxklj8/j0
U17のﾒﾋｺ戦悲惨だったらしいな
512:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/20 23:56:46 i7ZvkWzgO
>>509
スルーできないのか？
少しでもフィジカルの話が出ようものなら
批判めいた反応をするおまえのほうがアレだぞ
513:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/21 02:44:04 cwJVcrSCO
フィジカル鍛えるのは当たり前であって批判するほうが荒らしてるだけ
514:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/21 07:44:01 ZC5kT4N9O
>>512
お前こそスルーしろよ
515:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/21 21:25:22 8aOsbUWQ0
このスレでみんなが学んだこと
アンチフィジカル厨の異常なまでの執着心
フィジカル鍛えるのは当然の流れなのに、その話題が出ただけで発狂
516:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/21 21:35:13 zU4epF2b0
なんでフィジカル強化を嫌うかなぁ
強化や育成の話にフィジカル強化は必要不可欠な話だろ
517:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/21 23:19:09 Ui/hnsZ20
でも実際フィジカルコピペ厨もウザかっただろ
518:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 16:54:47 /nVfFUM00
大体ここは日本サッカーが世界に通用するためにどうすべきかを論議するとこでしょ
なのに平山なんか（って言ったら失礼だけどさ）例に出してどうするのかと
いつ平山が世界に通用したのかと
519:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 18:01:18 EGeTLvpaO
相変わらずフィジカル厨はなにひとつ提言出来ないんだな
だいたい平山がどんなフィジカル強化したんだよ
松井の捏造記事の時もそうだったが憶測でフィジカルに結び付けるなよ
520:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 19:22:31 VxUzQvSL0
平山はテクニックでオランダ代表DFらをふっ飛ばしてたんだな
さすが平山だぜ
日本人でそんなテクニックを持ってるの平山だけだろ
勉強になるなあこのスレ
521:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 19:36:48 qBzOPE1E0
いつの間にか平山がオランダ代表DFをふっ飛ばしていた事になっているなｗ
なんでこういう捏造をするかね
522:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 19:39:57 +WQpDamG0
平山のオランダ時代なんて幻だよ幻
サッカーはテクニックだよテクニック
523:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 19:42:53 +WQpDamG0
>>519
ではテクニック厨の素晴らしい提言をどうぞ
↓
524:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 20:32:12 EGeTLvpaO
提言：フィジカルは専用スレで
525:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 20:53:33 z0YVcvLHO
>>518
日本向けのフィジカルの鍛え方を話し合うスレじゃないのか
フィジカルは育成の大きな課題だろ
小学生ときはひたすらミニゲームやらしたほうがいいんじゃないかな
526:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 21:56:41 0Gg/i3LC0
世界に通用した日本人サッカー選手って誰なんだよｗ
527:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/22 22:04:24 zxegGhSnO
平山の覚醒の理由はこうらしい
■平山覚醒の過程
・5/9京都戦二ヶ月ぶりの先発
城福「ゆるキャラでもいい。でもやる時はやれ！」と叱る
・5/10ＮＨＫスポーツ大陸 魂を込めて～巨人 小笠原道大～を鑑賞、衝撃を受ける
平山「野球に対する姿勢がすごい。本当にすごい。あそこまでやるのか…。
小笠原さんの一部しか分からないけど、自分がこの何年間かやってきたことと比べたら、僕の努力なんて話にならない」
「このままなら自分のサッカー人生は終わる。自分が変わらないと、何も始まらない」
・5/11この日に散髪。この後、戒めの為に毎週散髪する
・5/12丸刈り披露
梶山「今日のインターバル走のトレーニングでも先頭を走っていたし、かなり速かったですよ。
練習中ふざけなくなったし、気持ちを入れ換えたような気がします」
米本「なんか雰囲気が全然違う。全然しゃべらないし・・・・。」
徳永「人が変わったみたいで気持ち悪い」
そしてその後
長友「練習の姿勢、普段の過ごし方が全然変わった」
羽生「相太はすごい意識が変わった。球を受ける場所とか、自分からコミュニケーションをとってくるようになった」
大宮戦前日
平山「自分たちのプレーができれば負けないと思う」
「ピッチの中でも外でも、自分が何をするべきか考えている」
「自分は夏に強くないけど、点を取って強くなります」
塩田「ナオもカボレもいいけど、おれは何よりも相太の覚せいだと思う」
やる気を出したらすぐに活躍するんだから、ポテンシャルはやはり相当なもんなんだろう
カズみたいにサッカーに対して常に120％で接してきたなら、今頃森本より上だったんじゃないか
528:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 00:03:16 qBzOPE1E0
アスリートって種目を問わず刺激しあうものなんだな
森本もイチローをリスペクトしてるしな
若いころから視野を広げるのは大切なことかも知れん
ところで、アカデミーの相撲体験は効果があったのだろうか？
529:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 03:46:06 wkoAGigi0
平山の身体の強さはもともと抜けてるからな
最近よくなったのは身体のキレがでてきたからだな
530:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 03:54:44 qOgZ63y40
つまり筋トレ、フィジカルだね。
531:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 04:53:46 G1xPCaGx0
違うよ、全てはテクニックだよ
532:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 05:26:07 9rpHiQyr0
筋トレこそが育成だ。
533:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 06:08:13 G1xPCaGx0
テクニックさえあればヨーロッパや南米の選手なんて軽くかわせる
筋トレとか言ってる奴は何なの？
534:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 07:29:47 bH14ii5mO
小学生のときは少人数で狭い場所でミニゲームをひたすらしてテクニックを磨く
中学生のときは中人数でミニゲームと走り込みで持久力を磨く
高校生のときは筋トレと走り込みでフィジカル鍛えるこれでオッケー
535:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 07:41:31 H3niKqtyO
ID:G1xPCaGx0
筋トレ引きこもりカスニートは釣りも下手くそだなｗ
536:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 12:42:40 FWX138g90
>>533
>>535
ついにアンチフィジカル厨同士で仲間割れ始めました。
537:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 17:26:36 H3niKqtyO
↑詐欺にひっかかりやすいタイプだなｗ
538:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/23 20:25:37 IxYRJMVV0
>>526
中田、奥寺くらいじゃないか？
539:セル塩
09/07/24 00:01:23 iodjGy4i0
>>538
誰か忘れてないかな？
もう一人ぐらいいるじゃないかな？
540:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/24 10:12:19 01x3pC1K0
>>538
じゃ、中田や奥寺のような育成・強化について語れば意義があるのかもねｗ
541:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/24 10:42:26 P62IWN+Q0
中田・奥寺より俊輔の方が上だから。
空港でのスペイン人の騒ぎを見れば
どれだけ欧州で俊輔が認められてるか分かったでしょ。
中田奥寺じゃあんな騒ぎ起きないから
542:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/24 13:32:42 ZNHSVQk5O
そーか、そーか
543:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/24 20:22:51 YwqwdtEw0
中田と中村俊はボールがキープできるんだよね。
二人とも日本的基準では持ちすぎだが、上手いから許されるって感じ。
544:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/24 23:54:59 kLxDdx8IO
中村は明らかに中田より下だろ
相手が少し強くなるとなにもできなくなるじゃないか
545:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/25 10:14:48 aChLfVyKO
フィンケの前日コメントはいいこと言ってる
日本は育成が駄目だと
546:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/25 15:48:22 D9DE6r4VO
育成が駄目なのはいいことなんだ
547:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/25 17:19:08 JDrN6n9Z0
日本中の空き地にサッカーゴール置け
548:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/26 08:29:52 mQfA2nd7O
俊輔のスペインを例にあげるならむこうはボールコントロールの練習よりミニゲームをひたすらやっている。
4対4や5対5、小さい頃から試合形式でやることはチームとしていかに勝つかがメーン。
ただそれによってでる弊害もあるらしいが
549:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/26 22:46:49 qGxz1YVs0
弊害ってなにさメーン
550:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/28 14:16:53 docn7U7/0
【サッカー】中村俊輔の花道をセルティックが用意する
「せめて現役引退をセルティックパークで迎えてほしい」と将来の再獲得の意向
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
スペイン人の空港での騒ぎ・セルティックでの愛され方見れば
欧州での評価は中田をもう完全に越えてるから。
551:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/28 17:54:41 U4TNHDpGO
なわけない
同時期 同リーグでのプレイを見れば一目瞭然
スコットランドでの評価はあてにならない
552:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/28 19:25:45 zKG0Ghy9O
>>550
そーか？日本向け放映権の吊り上げに決まってるだろ
水野じゃパーセンテージとれないからな
別に愛されてるわけじゃない
引退後にチャリティーマッチ出来るほどの知名度は無いだろ
来るのはバッジョぐらいかｗ
553:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 08:51:06 6YcrahN+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これくらいのﾌｨｼﾞｶﾙつけてくれや
胸板薄い奴ばかりで困るわ
554:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 15:29:11 09r0fbVI0
だから胸板は関係ないって
555:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 16:57:36 x6PycAYEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
香川乾原口とかコーディネーション能力が高いのはいるけど
それプラス力強さがあるのは大津だけだな
カカみたい
556:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/29 21:21:03 8V2hBsle0
>>553
お前はガチホモ板へ帰れよ
557:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 18:02:28 l/02H/3eO
中田レベルの選手はいつになったら出てくるんだろう…
世界相手に驚きを与えてくれる選手はもう出ないのか？
三大リーグの選手合わせて1500人以上いるはずなのに、
その中に日本人一人しかいないって…
558:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 22:48:18 x6W2lkxu0
一人？
どっちかは日本人じゃないのか？
559:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/31 23:55:13 Fd6chJ7uP
>>555
鹿島戦見る限り、大津のポテンシャルは凄く有るね。
個の攻守に渡る１対１の強さは想像以上に高い。
その強さの根幹に成ってるのはテクニックだけでなくフィジカル。
この手の選手が沢山出てきて切磋琢磨される環境になれば、
J全体の底上げが相当されるはず。
クロス精度やシュートなどのロングレンジのパス精度のアップや
ポジショニングなどもっともっと経験積めば普通に世界でやれる。
560:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 17:30:38 s2zrEY530
大津はプロに入って当たり負けして筋トレ始めたと言っていた
こんな事を書くとまた荒れそうだがｗ
561:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 20:22:19 4G3571Q50
なら書くなよハゲ
562:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/01 20:47:35 0rLQnrJ50
そんな事実隠蔽しとけカス
563:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:17:25 6Jj+N2mS0
>>557
日本の高校サッカーが一発トーナメント制では、それこそ育成された選手はなかなか出てこないんではないかと
564:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:25:06 6Jj+N2mS0
従来からの大学サッカーは全国9地域に分けて各地の主力大学が参加してのリーグ戦を展開しているが、出場機会に恵まれない選手も大勢いる。また正規の部活動としてのサッカー部のほかに同好会（サークル）として運営するサッカーチームも多くある。
そこで、それらの所属部員・メンバーにも公式戦の出場機会を提供し、選手の自立と大学サッカーの底辺拡大を目指して2003年に全日本大学サッカー連盟と関東、関西の2つの地域大学サッカー連盟（←各都道府県サッカー協会1部大学委員会の所属連盟）が中心となって創設された。
Jサテライトリーグの大学生版として運営されている。
リーグ構成は既存の大学・学生リーグにはとらわれない別枠の編成で行われる。5月～8月が前期リーグ、9月～12月を後期リーグとして行っている。
また、学生部員の在学中における審判員資格の取得機会も与えられている。
大学ですらそういうリーグがあるのに、なぜ日本の高校サッカーはそういう改革を行わないのだろうか。ただ馬鹿だからか、そうなのか。
565:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/02 23:44:58 +No/kpXg0
プリンスリーグじゃ駄目なのか？
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 14:49:51 DMQqNnYaO
まだまだ受け皿は拡大する必要ありだな
567:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 15:56:26 zvgnuzwx0
ごめん
これ書いたらまた荒れるんだろうけど、ざっとロムらせてもらった感想としてフィジカル厨が一番論理的な事いってるよね
特定の議論を排斥してしまう位ならこのスレ落としたら？
見た所過疎ってるみたいだし、このスレに入って建設的な意見ほとんどないよね？
568:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/03 19:30:46 YFRu0bv50
第三者を装って時々筋トレ厨が現れるなｗ
荒れると思うなら書かなきゃ良いのに馬鹿なの死ぬの？
一番建設的な意見が無いのは筋トレコピペ厨だったろ
だから隔離されたんだよ
落とすも何もニーズが無ければ勝手に落ちるだろ
大きなお世話だ
お前こそ早く成仏しろよ
569:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 00:18:18 4FQ95S3B0
言うと思った
彼に賛同するレスを全部自演認定したことが荒れる一員になったんだと思うんだけど
そもそも彼の意見に前面賛成なわけじゃないし
ほかに育成に関する発言してた人間が皆無だったよね？ていいたいだけ
しょうもないレッテル張りでひたすらスレ進行させるのに意味が案のかね
570:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 01:09:32 UOn4tq2l0
だから「言うと思った」なら書くなよ馬鹿
話を蒸し返してるのはお前だろ
ここしばらくスレが正常化しつつあったのにお前の書き込みで台無しだろ
>ほかに育成に関する発言してた人間が皆無だったよね？
お前はほんとに全スレ含めて全てのレスを読んだのかよ
もし読んだとしたら読解力に問題があるようだな
いずれにしてももう来なくていいよ
バイバイ
571:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 02:54:28 8WBvCEtgO
アンチフィジカル厨は具体的な案をだせばいいのにただ批判してるだけだし
筋トレが足りないからやるべきというフィジカル厨の意見のほうがマシでは
572:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 06:56:33 aInEJOMpP
技術論無きフィジカル論はボディビルダーになってしまうだけだからなｗ
前節の渡辺（マリノス）のゴールなんかは、面白い例でしょ。
足下のトラップミス（従来的技術の無さ）をフィジカルを生かした
技術でカバーして得点に結びつけた。
ディフェンスする側は、上手くすり抜ける技術が無いと駄目だし、
同じようにフィジカル的に体をぶつけて勝負する技術が無いと
抑えられない。
573:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 07:49:08 mFphVg82O
>>571
技術とか関係なくただ胸板を厚くしろと言ってるだけじゃん
意味もなくラグビーの動画とかコピペして
禁止になったのにはそれなりの理由があるんだよ
専用スレがあるんだからそっちで語るのがマナーでしょ
貴方も荒らしと一緒だよ
574:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/04 10:09:21 DQf2FBFkO
スレタイ変えればいいじゃん。
環境のみのスレに。
575:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 02:47:32 MX0rh7xeO
技術のみ、フィジカルのみ、意見が偏るから荒れる。
576:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 07:42:24 qzNLRbu7O
ここにいるのはフィジカル厨だけだよ
技術厨なんてのはフィジカル厨がでっちあげた架空の存在
世の中にはフィジカルと技術の二極しか無いと思ってるらしい
577:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:21:42 PRzOdM85O
スレを二つにわけたら？
中学生までの技術中心と高校生以上のフィジカル中心とで
年代分けないで育成の話しするから叩きあいになる、医学的に技術なんて中学生までで決まるんだから
578:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:42:23 h9WKehLOO
サッカークリニック最新号
森本インタビュー
｢今技術的な部分で練習してるのはドリブルやボールを運ぶプレー、日本人とイタリア人の違いで一番大きいのはそこだと思う
イタリア人はどのポジションでも前に少しでもスペースがあればボールを運ぶ
日本人は取られるリスクを考えて止まってパスを選択してしまう
自分も最初はそうだったが消極的な選択をするとパスが来ないので少しずつリスクのある行動を選択するようになってきた｣
小林大悟「こっちはリスクをかけて積極的に仕掛けるからその分ビッグプレーになりやすい」
579:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 08:58:59 wMOiZvjSO
Jはすぐ笛吹くからダメだな。
フジカル厨房は先ずレフェリーから何とかするべき。
DFは絡まって倒れればカード無く即効潰せるし、
FWはPK狙ってあざとくたおれる。
580:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/05 09:04:08 YPrUtn/N0
>>579
一応、手を打つ動きはあるみたいだな。
日本サッカー協会トップレフェリーインストラクター、アラン・ウィルキーのインタビュー
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
581:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/06 21:29:05 BBni6zzLO
>>580
やっぱ日本って当たりが弱い、ころころ転がって痛がるおかまサッカーだな
さっきやってたU20韓国戦も、もやしみたいな選手達が当たり負けしてた
貧弱に見えないくらいは鍛えてほしい
582:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 09:22:06 FdqSf4SC0
サッカークリニックで中学生年代からウェイトとかを普通にやらないと
って書いてあったね。
583:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 14:27:05 wScyhkDj0
育成年代からの身体づくりを考え直さないとね
食事のとり方とかからも
584:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 19:03:35 mHj4Lv0hP
>>583
100％食事の問題はあるだろうね。
運動量が多いからこそ、食事の問題はシビアに捉えないと。
585:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/07 20:45:44 jte66Hpo0
アヤックスみたいな典型的育成クラブ、日本のクラブでやってみらんか？
586:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 07:05:52 RQliUYDHO
>>582
中学生からウェイトやると成長期で怪我しやすいから体のできた高校生からやらないとダメ
中学生は呼吸器官が伸びるから持久力鍛えないと
587:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 08:56:28 Wz/RxbkGO
フィジカル、当たりに弱いって、ずっと言われ続け言い続けてるけど
日本サッカーとして その弱点を克服、強化しようとする動きが一切ないのはどういうことなんだ？
ヒディングもこの前、日本は過去から学ぼうという
姿勢がないって言ってなかったっけ
588:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 09:00:37 NB+EddbAO
フィジカルの話題は別スレ池っていう奴がいるからじゃね？
589:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 09:23:48 RQliUYDHO
>>587
フィジカルの鍛え方を書いたサッカー関係の本がないからじゃね
590:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 10:14:33 gsQnr0H/0
7－12歳はテクニックを重視。
12－14歳からスピードが加わる。
14－18歳はこれらにパワーを交えながら段階的に強化する。
ｂｙ ベンゲルl
591:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/08 18:51:12 OvlqywW5P
>>587
歴史を積み上げていく前に最先端が変化していくからでしょｗ
最先端のサッカーはこういうサッカーをしてる！？って事になって
上辺だけそこに付いて行こうとして、結果が出ないから
自由だ自主性だって話になって欧州路線とブラジル路線を行ったり
来たりしていたのが日本の歴史であり過去ｗ
根っこが無いから根無し草状態だね。
まだ高校サッカーの指導者の方が積み上げた物を
持ってるケースが多い。
592:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/09 15:10:30 llgNbvc50
>>586
そういう考えが日本にはあって中学生年代ではウェイトは
やられてないけど、それは間違い？だったか
どうだっか忘れたが、とにかく中学生年代からやらんとって書いてあったと思う・・・
うろ覚えですまん。
593:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 10:22:20 DSixaqRD0
っていうか自重トレーニングで十分
筋トレ＝ウェイトって決め付けんな
594:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 12:19:39 FWlQf1DI0
まあとにかく中学生年代からやらんとっていかんだって。
詳しくはサッカークリニック読んでねと。
595:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 12:30:04 4YE5+P3q0
大分トリニータのシャムスカ前監督（４３）は５日、大分を立ち、ブラジルへ帰国した。２００５年９月から３年１０カ月余り。
成績不振で解任されたが、ヤマザキナビスコ・カップ初優勝、過去最高のＪ１リーグ４位という歴史を築いた。
（中略）
大分がさらに発展するために必要なことは
(1)高校、大学生のスカウトをさらに強化
(2)クラブ専用の筋力トレーニング室の設置―と助言。
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
シャムスカ サッカー雑誌のインタビュー記事より
「ただ、日本サッカー成長の過程で、私は特に若い選手に対して注意してもらいたいと思っている。
若い選手は、いい形で育成され、自らも成長し、そしてすぐにでも代表でもやっていけるような準備が施されていなければいけない。
特に筋トレなどフィジカル面において、若いうちにやっておくべきことをすでに済ませていなければいけない。
20歳前後の年齢で、強いチーム、海外のチームでもやっていけるぐらいに成熟していなければいけないんだ。
その点に対する意識が、日本のサッカー界には少し足りない気がしている。」
596:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 14:05:01 I4zvzLWuO
中学生から引退するまで筋トレしろ、筋トレしないから大人になって伸び悩む
サッカー選手がチビでスピードがない細い選手ばかりになるのは筋トレしないから
597:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 15:07:38 HpVmD8bc0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
598:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 19:04:47 MPUFD7DSO
ひょろい体型が多いのは、
日本人(女)の美意識の問題もあるんじゃないか？
ジャニーズや小池徹平みたいな女みたいな子供にキャアキャア言って、
坂口憲二みたいな筋肉マンで男くさいのはちょっと……って言う奴けっこういるだろ
それを知った男は、ムキムキになりすぎるのはちょっとやめようとなってしまう
ヨーロッパなんかだと、筋肉ムキムキは男らしくて好きって女が多いと思うし
平成になってから男くさいのが否定されるようになってきた気がする
よくわからんが
599:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/11 23:39:02 3rUW4In10
体幹はしっかり鍛えておいてほしいな
後からでは時間がかかるから
600:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 10:27:50 NEQ98+BG0
６００ｇｅｔ！
601:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 11:47:36 0P8QZyxw0
筋トレもそうだけど、食べる量の問題もあるんじゃないかな。
高校で全寮制のチームに入った子が半年で見違えるような
体つきになった。食べないと怒られるらしい。
602:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 19:55:47 6vDIJWnO0
>>HpVmD8bc0
こいつも良く飽きないよな。
論理的に反論もできす、文句だけｗ
また始まったって思ったのはお前のレス対して思う奴の方が多いよ。
603:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 20:07:54 V8f/i8pt0
は？ 何言ってんの？
/＼＿＿／ヽ
／／~ ~＼:＼
｜ (●) (●) :｜
｜ ノ(＿)ヽ ::｜
｜ `-=ニ=-′::｜
＼ `＝′ ::／
／｀ー―-´＼
604:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/12 20:27:55 CIMYpOQU0
プロ野球人気がなくなる→サッカー人気でる→自国リーグで儲けられるようになる→競技者人口増える→身体的素質がある奴集まる
要は野球がつぶれればいいんだよ
605:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 08:07:08 vulL/B4a0
ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー3750
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
しお韓の奴ら釣ろうぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
606:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 12:30:21 TLkWaNbG0
なんか急にレス少なくなったね
607:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 21:00:09 fBiWLYN5O
オシム以降、日本人は敏捷性と運動量に優れていることになってるけど、
森本貴幸のフィジカルトレーナーの山本が そうは思わないと否定してた
日本の優れている点、と聞くたびに俺はいつも疑問に思ってた
ただ背が小さいだけであって、
そりゃ170の大久保とあっちの186センチの選手を比べればすばやいだろうけど、
あっちの170の選手(ウォルコット、ジョビンコ、アルシャビン、メッシ)と比べたら、遅いじゃないかと
速くはないだろと
608:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/14 22:02:09 IK5NonHW0
>>607
大久保とウォルコット、メッシを真顔で比べちゃうお前の脳みそを疑問に思うね。
609:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 00:52:57 3g4Re1pM0
>>608
運動能力の話だろ？じゃあ別に比べてもいいんじゃない？
610:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 18:08:13 AItOlqoI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相手が格上のプレミア金満クラブというのを
差し引いて考えてもかなり厳しいものがあるね
フィジカルがあまりにも弱すぎると
スピードとか技術で勝負しようとしても
体当てられただけでバランス崩れるし
全くお話にならないという事がわかる
611:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 20:35:54 9qu7n+Qc0
世界のトップレベルの選手と日本人選手を比較すりゃ
フィジカルも技術も劣っているのは確かなこと
スピードも優っているとは言い難い
って、トップレベルの化け物と比べてどうするの？
612:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 21:07:50 cNHjMoXL0
フィジカルも技術もメンタルも劣っているのにフィジカルだけに厨房がいる
それだけのことだ
613:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/15 21:24:41 AItOlqoI0
技術だけ上げても通用しないのは間違いないからな
間違いなく両方とも必要な要素、あとスピードも欲しい
しかし、日本人がまず上げなければならないのはフィジカル
614:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/17 23:27:33 5byOYO8jO
技術は小学生で決まるからな、小学生の指導者にミニゲームとか技術中心の練習を広めていくしかないんじゃね
日本はスピードが一番ダメじゃないかな、高校生から筋トレしてスピードつけないと
615:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 15:39:21 s9wkFGRuO
ｗ杯オージー戦で足りないのはスタミナだって判っただろ
なのになんで筋トレ？
筋トレでスタミナがつくのか？
前半だけ見れば当たり負けしてなかったし、スピードも劣ってなかった。
足りないのは持久力
616:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 18:08:24 4U91bjJb0
>>615
仮に日本と相手の当たりの強さが4:6だった場合
弱いほうが圧倒的にスタミナをごっそりもってかれる
だからフィジカルを鍛えるべき
617:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 19:11:36 LTQQznlQ0
はぁ？当たりが弱くてスタミナ持ってかれるってお前サッカーやったこと無いだろ？
筋トレしたら余計スタミナ落ちるだろ
馬鹿じゃねぇの？
618:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 19:18:30 KIR0zM0YO
はあ？
相対的に当たりが強い相手とサッカーする方が遥かに消耗するだろ？
おまえ本当にサッカーやったことあるのか？
619:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 20:15:46 4U91bjJb0
>>617
年代上の人とサッカーやった事ないの？
>>618
正解
620:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 20:56:05 LLIwP+xv0
大久保は日本の武器は運動量って言ってるよ
ドイツなんかとは比較にならないぐらい日本は走れるって
621:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 21:20:51 yBRenf4cO
スタミナはあるがパワーとスピードがないからな、FWはゴール前で潰されるし遅いから役に立たない
でも筋トレすると重くなるからしないとか(笑)
筋トレして身体能力あげないと海外で勝てないんだよ
622:世界に笑われる覚悟がある
09/08/18 21:24:01 yC0GSqP30
世界標準(笑) 奇跡を待つスポーツ(笑) 不条理への挑戦(笑) 流れ(笑)
伝統(笑) スペクタクル(笑) 多数派(笑) １００年構想(笑) 収穫(笑)
ＴＯＴＯ(笑) アメリカでも人気(笑) モチベーション(笑) 戦術ロナウド(笑)
ファンタジスタ(笑) ＰＫ戦(笑) アドバンテージ(笑) ロスタイム(笑)
ゲームバランス(笑) 多様性(笑) マリーシア(笑) 自由さ(笑) 過程が重要（笑）
価値あるドロー(笑) ピッチ上のチェス(笑) アウェイゴール(笑) 確固たる理念（笑）
サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする(笑) ダイナミズム(笑)
サッカー型の組織論(笑) サッカーは格闘技だ(笑) ミランは本気（笑）
「サッカーの美しさが損なわれる」（笑） 次試合出場停止（笑） 結果が多様な方が面白い（笑）
プレミアは外人だらけで異常（笑） サッカーは誰でもクォーターバックになれる（笑）
もはや下流は観戦できない(笑) 誤審もサッカーのうち(笑) 視スレで修行(笑)
人間らしいスポーツ(笑) スタジアムで会おう(笑) サッカーネイション(笑)
ジャイアントキリング(笑) サッカーは世界語(笑) 魔力としか言いようがない(笑)
ピッチ上の２２人の罪深き者たち(笑) プラティニは改革一直線(笑) 曖昧なのは人生と同じ(笑)
サッカーじゃなくフットボールと呼ぼう(笑) クラブは苦痛を売る(笑)
もはやサッカーはスポーツを超えたのかもしれない(笑) 多摩川クラシコ(笑)
我々は世界を驚かす覚悟がある(笑)
623:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:20:29 PdyV+0pI0
>>617
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまえはもう一回これ見てみろ
この状況でスタミナで上回ってたとして何が出来るというのだ？ｗ
体が触れただけでバランス崩して思い通りのプレーが出来ないのに
サッカーで接触プレーを全て回避するのは不可能なのを理解しよう
624:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:23:12 LTQQznlQ0
日本人にスタミナがあるっていつの話だよｗ
ヒディングがあれだけ指摘してたのに筋トレ厨には通じないんだな
当たりが強くてスタミナ消耗するってどんだけレベルが低いんだよｗｗｗ
625:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:33:51 4U91bjJb0
>>624
君の大好きなヒディンクはこう言ってるが
URLﾘﾝｸ(lala24.blog.so-net.ne.jp)
－日本代表へのアドバイスは？
ヒディンク「ただ、日本代表に一つアドバイスしたいのは、“効率”意識して欲しいということ。
日本代表は常にハイスピードでプレーする傾向があるが、もし効率を欠けば、エネルギーを無駄に使うことになる。
これでは90分を通していいプレーはできない。」
ヒディンク「(2006年）Ｗ杯のオーストラリア戦で、なぜ日本代表が先に疲れてしまったかを考えて欲しい。
いかに持っているエネルギーを効率良く使うかが鍵なんだ。 効率は近代サッカーのエッセンスだよ。」
別にスタミナをつけろとは言ってないが…
あとレベルが低いって単語は2ちゃんでは反論ができない苦し紛れの逃げと捉えられるからな
俺が全国出たって言ったところでここはネット、誰も信じない
626:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:47:30 LTQQznlQ0
>>625
その都合の良い記事の切り取り方、お前筋トレ厨だろｗ
また、ＮＨＫ並みの湾曲の仕方だな
ちゃんと言ってるから↓
「問題はフィジカルだ。これからのサッカーでは高い運動能力が必要となる。
最近はサッカー選手でもアスリート的な要素も求められている。
なかでも、スタミナは非常に重要だ。」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
これだから筋トレ厨は嫌いなんだよｗ
「フィジカル＝筋トレ」じゃないから
お前、ほんとにレベルが低いなｗ
どうせ全国出たチームの５軍かなんかだろｗｗｗ
627:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:51:09 PdyV+0pI0
>>624
俺は日本人がスタミナがあるなんて一言も言ってない
水野の例は極端だけど
例えば中村剣豪がこのマンC戦出てもやっぱり潰されて終わりだろうな
少なくてもトップ下の位置では全く何もさせて貰えないだろう
ボランチなら少しは楽にプレーできるだろうが焦ってミス連発しそうな気がする
628:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 22:53:47 yBRenf4cO
>>626
高い運動能力が必要て書いてるだろ、筋トレ以外でどうやって運動能力あげるんだよ
筋トレして高い運動能力をもってスタミナもある選手を育てればいいんだよ
スタミナがなくなるから筋トレしない、スタミナだけでパワーやスピードのない選手を量産しても意味ないだろ
629:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 23:00:51 PdyV+0pI0
>>626現代サッカーは確かに運動量が本当に多い
間違いなくスタミナは最も重要な要素だよ
しかし、それと同じ位スピードやパワーも重要
厳しい筋力トレーニングを積まないと
これらは身に付かないのは事実でしょ
才能があっても磨かなければ花は開かないんだよ
630:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/18 23:10:20 4U91bjJb0
>>626
オーストラリアが日本にスタミナで優れてたとは書いてないぞ
あと仮に書いてあったとしても一監督の見解でしかないだろ？
そんなこと言ったら上のジーコのコピペはどうする？
あと俺は一回も筋トレなんて単語は出してない
フィジカルを鍛えるべきと言っただけ
本当に経験者か知らんがずーっと当たり負けて
ボール奪取されっぱなしの疲れったら半端ないぞ？
あと俺はスタミナも必要だと思ってるよ
君がオーストラリア戦を見て
＞ｗ杯オージー戦で足りないのはスタミナだって判っただろ
って言ったから違うって言っただけ
スタミナが削られるにはさまざまな要因があるんだよ
631:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 00:50:27 +5Oi1AEf0
>>630
>オーストラリアが日本にスタミナで優れてたとは書いてないぞ
その記事には書いてないけど最近のインタビューでは事前リサーチで
日本の弱点は後半のスタミナ切れと見抜いていたそうだよ
>あと仮に書いてあったとしても一監督の見解でしかないだろ？
ヒディンクが一監督ですかｗ
どんだけ上から目線だよｗｗｗ
>そんなこと言ったら上のジーコのコピペはどうする？
俺は監督としてはジーコよりヒディングを信頼するけどな
特にオージー戦で走らない小野を投入したジーコより
ケーヒルを投入したヒディンクをね
>本当に経験者か知らんがずーっと当たり負けて
>ボール奪取されっぱなしの疲れったら半端ないぞ？
だからお前はレベルが低すぎって言ってんだろｗ
ここは日本のサッカーについて語るところだぞ？
お前が個人的に筋トレしてれば済む話だろ
わかったらガチムチマッチョ板行ってプロテインについて語ってろｗｗｗ
632:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 01:16:39 6NU9ML5l0
>>631
スタミナをつければ勝てるとかどんだけニワカなんだよwww
筋肉つけたらスタミナ落ちるとか当たり前だろw
そうならないようにうまい具合にどう筋肉つけさすのがトレーナーなんだよwww
オージー戦の一試合だけ見て判断するしwww
お前見る専のピザオタだろwww
633:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 06:24:24 YCV6JtJg0
世界を目指し、8人制サッカー導入へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 10:43:32 LE4sQGsbO
>>632
>スタミナをつければ勝てるとかどんだけニワカなんだよwww
一言も勝てるなんて言って無いぞ？
また得意の捏造かｗ
>筋肉つけたらスタミナ落ちるとか当たり前だろw
だからそう言ってるだろ
噛み付くなよ
>そうならないようにうまい具合にどう筋肉つけさすのがトレーナーなんだよwww
ならやれば？別に否定してないぞ？
プライオリティについて言ってるのが理解できないのか？
>オージー戦の一試合だけ見て判断するしwww
あれはヒディンクが過去の試合を分析して実証した結果だろ？
頭大丈夫か？
お前は議論するレベルに無いんだけど
筋トレ厨ってこんなのばっかり
だから追い出されるんだな
635:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 11:34:12 PxAu2i+NO
>>634
じゃ筋トレ以外でどうやって海外で勝てるようにするの？具体的に教えて
636:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 13:12:51 LE4sQGsbO
>>635
なんだよ「筋トレ以外」ってｗ
なんで常に筋トレ目線なんだよｗ
お前は議論どころかまともに会話も出来ないのかよ？
たとえば「ラダートレーニング以外で勝てる方法を教えて」って質問と同じだぞ
質問が成立してないだろｗ
プロテインの飲み過ぎじゃないのか？
637:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 14:57:56 JzSchx++P
プレミアはある種特殊だからあまり比較するべきじゃない。
中田や稲本があそこで試合に出られていたのは明らかに先天的な
フィジカルを持っていたから。
サッカーに置いて1対1は非常に重要な要素だし、特に守備面に置いて
フィジカルの差が大きく出る。プレミアはそれに長けたフィジカルアスリートの
集合体で、そこで個で水野が勝負できると思うのは根本的に間違い。
フィジカル鍛えてどうこうなるような次元じゃないでしょｗ
その点でスタミナを維持する形での組織力の維持か、組織力が落ちてきても
個で対応できるだけのフィジカル力のアップか？は対立する概念じゃない。
二つの選択肢があるってだけ。
638:名無しさん＠恐縮です
09/08/19 17:27:55 xrJYKYFb0
プレミアで成績上位半分のクラブの選手データは
平均身長がリーグ全体平均より２ｃｍ高く
下位半分は２ｃｍ低い
が、ＢＭＩは上位のほうが痩せ型であるて
半年ぐらい前に見たけどソースどこだっけ
639:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 19:03:00 JzSchx++P
>>638
ＤＦなんて見れば分かるように高くて早い選手が多い。
高さがあるから辺に厚みを持たせなくてもウエイトがでるから
問題ないんだろうね。典型的なアスリートタイプの選手が多い。
↓こういう体系の選手
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
逆にプジョルとかカンナバーロのように高さの無い選手は
厚みがある。
その点で各チーム、各リーグのスタメン選手の平均体重が気になるｗ
640:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 19:25:06 6NU9ML5l0
>>636
さっきは草生やして煽ってすまんかった
で普通に聞きたいんだけど君は日本サッカーが世界に通用しない理由はどう捉えてる？
「君の」意見を聞かせてね別にソースとかいらないから
俺の考えは全部に問題があるって言えばもちろんそうなんだけど
やっぱフィジカルコンタクトの弱さにより
バイタルエリアで仕掛けられない、仮にしかけても潰される事だと思うんだよな（主観）
だから筋力鍛えろって言ってるわけ
それに君の言う筋トレ厨は
別にアメフト選手やラガーマンになるように鍛えろとは言ってないし
ウエイトトレーニングも別に推奨してない
ただ世界に比べてあまりにあたりが弱いってことを言ってるだけ
641:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 20:37:58 NgiFHZIJ0
とりあえず、日本人がヒョロイ奴が多すぎるのは確か
中村がスペインでどれだけ活躍するかに注目だわｗ
３大で一番フィジカルのハードルが低そうなスペインなら
中村みたいな奴でも通用するのか、やっぱり通用しないのか
642:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/19 22:19:24 BXzNX5Zh0
アンチフィジカルが、暴れてるな、こいつは、単にフィジカル押す奴の
荒探して喜ぶだけの雑魚だから相手しても仕方ないよ。
ただ、筋トレっていわないでフィジカルトレって言ったほうがいいよ。
実際日本人は、筋肉だけでなく呼吸器系や循環器系等、筋肉以外にも
鍛えないといけないところあるからね。
まあ何よりも海外を肌で経験した奴の言葉が一番信頼もてるよな
643:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 01:36:47 CA/2/fe50
ガチャの水ガブガブ映像ください
644:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 08:07:51 kmZLOzsKO
>>640
俺はアンチ筋トレじゃなくてアンチ筋トレ厨だからな
いろんな記事の都合のいいところだけをコピペして必要以上に筋トレを
推奨する阿呆を排除したいだけだ
今回もそうだったがヒディンクの発言が曲解されて引用されてただろ
またそうでなくても欧州人がいうフィジカルと日本人が考えるフィジカルには微妙ズレがある
日本人が欧州人にフィジカル不足を指摘されるとすぐ筋トレを連想しがちだけど
実際そうじゃないケースが多い
で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
現状だとトップアスリートは野球に流れてるからね。
谷家の長男がサッカーをやってくれたら非常に明るいな
645:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 09:23:23 kZKqaOv40
>>644
>で質問に答えておくけど、代表を強くするには、まずＪの年俸を大幅にあげることかな？
無理だなｗ
今後強くなる可能性は皆無に等しい話だね
646:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 11:00:54 uBvi2GfSO
>>644
年俸あげるとか無理だし、まだ筋トレのほうがはるかに現実的
647:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 13:01:35 kmZLOzsKO
まぁニワカは知らないだろうけどな
お前らが散々こけにしているＪだって設立以前は
Ｗ杯なんて夢のまた夢だったんだよ
北風と太陽じゃないが環境を変えれば個は動くんだよ
筋トレとかスタミナとかは枝葉なんだよ
648:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 14:25:27 kZKqaOv40
>>647
今が日本代表の限界って話ですね
これ以上を求めるなら、Jリーガーの年俸上げろとｗ
技術やフィジカルをどうするかなんて議論は馬鹿馬鹿しい限りだね
649:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 17:55:37 kmZLOzsKO
>>648
で？君は筋トレさえすれば世界に通用すると思ってるわけ？ｗ
ウイイレのやり過ぎじゃないか？ｗｗｗ
650:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:19:22 CA/2/fe50
>>649
Jの年棒あげるなんて無理に決まってんじゃん
あほか
あと筋トレ厨とかいって馬鹿にしてるけど
君よりはるかに建設的な話してるぞ
651:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:43:38 0h1dw7pC0
8人制はいいがちびりんぴっくの8人で３ピリオド制ってなんやねん。
１と２は総入れ替えで３ピリオド目は混ぜていいとか・・
うちとこの地区なんて人数的にクラブと合併スポ少しか参加できんみたいよ
８人やるなら３ピリオド制はあかん
652:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 18:54:54 kZKqaOv40
>>649
通用するわけないじゃんｗ
Jリーグの年俸を上げないとｗｗｗ
653:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/08/20 22:23:54 TU6SKWqn0
筋トレっつーかアスリート能力を上げなければ絶対に世間との差は縮まらないだろ
>>644
いつも思うが、お前は極端すぎ
お前はいったい誰と戦ってるんだ？
俺らは筋肉つければOKだなんて一言も言ってない、テクニックも大事
スピードも必要だし、スタミナも必要、パワーも必要
それらをひっくるめてフィジカルと呼ぶんだよ
こういう要素は厳しいトレーニングしないと絶対に身に付かない
お前は筋トレ、フィジカルという言葉に過剰反応しすぎ
この話題になると必ず過剰反応するのはお前１人だけなんだよ