09/06/13 22:35:59 oL8hJYKEO
アカデミーの成果が出るのって何年ぐらいになりそう？さっさと二川レベルを量産してほしいんだが
151:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/13 23:49:08 n3IcOeAuO
アカデミーは田嶋スクールマスターが
無理やりねじこんだりしそうで怖い
この間の惨敗国際大会はなかったことになってるようだし
152:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 00:28:08 6yf8y6TR0
>>147
強豪校になると寮もついてて、朝練、昼から練習できるしね。
ユースが18時からしか練習出来ないのとは大違い。
高校選手権みたいな県代表同士での戦いってのは、県民全員に競争心
を生み出すから、サッカー競技を盛んにする上でも重要な
要素だと思うんだよね。
イタリアやスペインみたいに、全地域にそこそこのクラブチームがあ
って、地域同士が、日本と韓国くらい仲悪くて競争心生み出せる環境
ならともかくね。
日本にユースは早すぎたね。いい選手がたくさん潰される結果になった。
153:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 00:42:10 Fin1eghZ0
↑酷い自演だなｗ
154:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 02:08:46 FLJvVkkz0
陸上君が姿を隠してひたすらフィジカル君を待つようになったな
ちょっと叩かれたぐらいで姿を隠すとか、意外とメンタル弱いな
155:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 05:43:41 nfb9iTE30
まぁどっちも同一人物の自演なんだけどね。
156:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 05:58:06 L6q3gnGoO
サッカーって楽しい？
ここ見てる限りではつまらん連中の印象なんだが…
157:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 11:09:21 Fin1eghZ0
陸上君はもちろんササミ君もサッカー未経験者だからな
フィジカル厨も初心者を告白してたし
所詮ここはニワカサッカーファンの集いだよ
158:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 14:50:38 6yf8y6TR0
せっかくいい人が>>146で育成に関係ある話をし始めたのに
陸上君、はじめアンチフィジカル厨でまた元の流れか
本当アラシだねww
フィジカルとか関係なく、上記の奴らは荒すことが証明された
わけだ。
>>157
素人と玄人が身分隠して同じ場所で語れるのが2CHのいいところなんだけどね。
一部のお馬鹿さんが論理的についていけなくなって批判ばっかり繰り返すから
スレがめちゃくちゃですね。
159:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 15:59:56 Fin1eghZ0
↑自覚しろよササミ君ｗ
160:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 16:12:57 X3R8JvhU0
今シーズンは新人が結構出てて活躍してるけど
ユースのレベルがあがっているんだろうか
161:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 20:31:57 nrHJH8S80
次はアンチユースの流れか
延々と同じところをループ
162:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 20:46:21 Fin1eghZ0
>>161
ササミ・ジャンキーはフィジカル厨のユース批判に乗っかってたカスだよ
長友＞本山などの東福岡頓珍漢発言もこいつ
こいつが消えないと話が進まない
163:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 21:37:37 eAkcUFse0
そういうくだらない対立構造作ってやってて虚しく思わないのかな
思わないからずっと同じループを繰り返すのか。
164:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 23:27:47 9U+ckgG90
ループから抜け出そうとみんなで力を合わせてるのになにを達観してるのかな？
それじゃかしこい君がこのスレを正常化させてみてよ
165:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/14 23:52:49 6yf8y6TR0
このスレのループ化は、だれが見ても
アンチフィジカル厨と陸上君の無差別批判だろ。
結局フィジカルが批判されても、ユースが批判されても
無意味な罵倒のみ繰り返す、某キムチ国の奴らみたいな奴だな
166:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/15 00:20:48 JWhHgUeD0
まだやってらぁ
無限地獄
167:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/15 00:27:12 +qKOhPF00
>>165
このスレのループ化の原因は、だれが見てもお前だよ
ササミ君
168:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/15 00:29:04 AY905sojO
>>150
アカデミーを卒業してから４～５年経ってから分かるんじゃない？
Ａ代表選出されるレベルを成功とするならね。
世代別代表とかは、カウントしてはいけないと思う。
169:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/15 00:30:54 9HmUUs2/0
ゴミスレ
170:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/15 04:07:01 cbHT9mjP0
自演だらけの運動会。
171:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/16 19:47:58 63qS+MDk0
ダイの一番後ろにデューク更家が日本人のサッカー選手と欧米のサッカー選手の体の違いを語ってたけど面白かったよ
彼らとは同じ骨と筋肉から出来てても使い方が違うんだろうな
あと長谷部がドイツの同僚に「おまえはいいよな。ここでダメでも日本に帰ればたくさんお金をもらっていい環境でサッカーができる。
でも俺はここで成功するしか食っていく道がないんだ」って言われて返す言葉がなかったって言ってるのが印象的だった
大久保や大黒がまんまそうだな～と納得
172:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/16 20:44:05 X3KrGJZh0
「Ｊリーグを欧州の水準まで引き上げることだ。しかし、日本のクラブはそれほど裕福ではないから難しい。
だが、リーグへの関心をもっと高めれば、多くを望めるはずだ。つまり、選手がリーグでストレスや重圧の下で生きるなら、
代表でプレーする時にも同じように高いレベルを目指して振る舞うはずだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
つまり、もっと選手やクラブに圧力を与えろということか
毎日毎日私生活まで踏み込んでいけということだなこれは
スキャンダルやらなんやら落ち着いてられないくらいのﾌﾟﾚｯｼｬｰを選手に与えていけば
精神的に強くなれるということみたいだね
もっとＪリーガーを過酷な標的にすべきだなファンだったら
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「現在の世界の流行は前線に身長の高い選手がいることだ。小さな選手だけでは世界を驚かすのは難しいと思う。
相手から簡単にコントロールされてしまう。高さでも１対１でも。現在はどの１対１の局面も、フィジカル勝負に耐えられなければならない。
例えば、６７キロの玉田に対してイングランド代表ＤＦテリーは９０キロ。１対１の戦い方は学べるが、そうそう単純なものではない。
いくら勇敢だったとしても、駄目なものは駄目なのだよ。小さなトヨタの車を運転して市電にぶつかったらどうなるかは目に見えているだろう」
Ｊリーグはもっと胸板厚くしろって言ってるだろだから
胸板なさ過ぎる
173:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/16 21:43:05 ATc7r9iv0
>>172
ここまで曲解できるのはある意味スゲーｗ
174:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/16 22:38:38 TtnI9FLZ0
折角のオシムのメッセージもフィジカル厨には届かないってことだな
あれだけ多くのメッセージを残していったのに．．．
ってかこのスレ完全に死んだな
175:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/16 23:59:38 xeg648UK0
まだ胸板とか言ってるのかw
176:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 00:13:37 GQ93I2rC0
オシムは、厳しいトレーニングで有名だけど、
日本のユースチームはオシムのメッセージが届いていないんだろうな。
山田みたいな特例除いて、技術があるいい素材なのに
家長、宇佐美みたいに走れない選手量産してるしな。
本当残念だ。
177:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 07:42:53 OF+nMtYCO
ここに粘着してるフィジカル厨はなにをしたいんだ？
現状ネガティブキャンペーンにしかなってないのに
178:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 16:14:09 2OETiFmV0
スペイン代表のビセンテ・デル・ボスケ監督は16日、スペインの無敗記録が続いている理由の一つに、
イングランドでプレーする選手の経験を挙げた。
コンフェデレーションズカップに招集されたメンバーのうち、６選手がプレミアリーグでプレーし、
そのうち５名はリヴァプールに所属する。フェルナンド・トーレス、シャビ・アロンソ、アルベルト・リエラ、
ペペ・レイナ、アルバロ・アルベロア、そしてアーセナルで主将を務めるセスク・ファブレガスだ。
事実、ニュージーランド戦では、GKレイナは出場機会がなかったが、残り５名のうち４名は先発、
アルベロアも途中出場し、一時は５人が一緒のピッチに立っていた。
「実際、彼らが海外へ行ったということが、最近のスペインの成功の要因の一つになっている。
彼らは彼の地で学んできたことでチームに貢献している。異なる国で異なるスタイルでプレーすることが大事なんだ。
そこで新しいことや技術的なことを学ぶ。そして、人間としても成長し、以前よりも成熟した。
勝利を重ねるチームにとって、これも大事な要素だ」
スペインは17日の試合でイラクと対戦するが、これに勝つと代表チームによる最多連勝記録に並ぶ。
現在の記録はブラジルとフランスが持つ14連勝で、スペインは現在13連勝。
このグループリーグで記録を塗り替える可能性も大きい。また、ブラジルの持つ35試合連続無敗記録にも、あと２つで並ぶ。
記録更新について訊かれたデル・ボスケ監督は、「ブラジル代表と同じレベルに立てるというのはモチベーションが上がることだよ。
だが、今の我々の目標は準決勝進出だ」と答えた。
17日の試合でイラクを破れば、南アフリカ戦を待たずにスペインの準決勝進出が決まり、
ブラジル、あるいはイタリアとの対戦となる。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
179:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 21:49:28 mMmk0eX20
今日の試合見てたらやっぱフィジカルは重要だなと実感したわ
180:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 22:18:24 6Ce70qJo0
こんちきしょうのパスミスからだな。
181:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 23:30:20 GQ93I2rC0
普通に前回のワールドカップオーストラリア戦の再現だったね。
技術でいくら上回っても、フィジカル面で戦えなかったら勝負ならない。
それこそ、女と男が勝負するようなもん。
182:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 23:47:37 s3L6Y6My0
見た目で違いがハッキリしてたな
胸板が違いすぎる
矢野と同じ身長のオージー比べらたら
矢野は半分しかなかった
183:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 23:54:39 mQb8OmNDO
最高のエリートが集まるガンバユース出身の寺田が
「筋トレとか一切しませんでした」とか言っちゃってるしなあ
Ｊリーグの審判はちょっとの接触で笛ふくし
今現在当たりで負けない日本人は、森本、本田、トゥーリオ、梶山くらいか？
184:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/17 23:55:26 y9KlZ4cS0
今日の反省点
胸板が薄かった．．．
フィジカル厨のサッカー観ってこの程度なんだなｗ
185:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 00:17:56 tMvjztQs0
>>183
長友
今日の長友は良かった
186:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 00:18:22 Ir7TOBLlO
そりゃそうよ
フィジカルさえ鍛えれば全て解決するんだからw
187:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 00:22:14 r6XkUbAzO
じゃあ>>184の感じるこの試合の反省点とサッカー観を具体的に教えてよ
俺にはコロコロ転がされて、
奪いに行くにも簡単にキープされるフィジカルの差が一番目についたんだけど
内容のない批判とか書かないで、ちゃんと具体的に書いてね
188:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 05:17:58 LcWGQ7+S0
つーかフィジカル厨フィジカル厨と普段言ってる方々の具体的な提言を聞きたいよね
このオージー戦の結果を受けての
よりフィジカルを鍛えないならばどうやってこの差を詰めていきますか？
バルサ日本校を作ってもらえば万事おｋですかｗ？
189:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 07:43:15 GTKI+23xO
↑激しくスレ違いだから代表板へ帰れって言われてるんだよ
いつまで居座る気だ？
190:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 12:30:54 Nt9VDPa70
>>188
無理無理、そいつら、昔は具体的な提言してたけど。
フィジカル厨に全部きれいに論破されちゃってたもん
論破された上に、論理的だったから本人たちも納得して
しまって、反論も出来ない状態。
くやしいから全然関係ないところで批判だけしちゃうって
生物になったみたい。
191:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 15:37:10 +ZgVwEJh0
前スレからの流れを見てる者としては>>190はギャグか釣りにしか見えないｗ
192:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 15:38:14 nXPEvnVd0
本田、長谷部、中沢、中村、遠藤、山田が入って本戦でどの程度できるかって感じか
193:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 16:13:31 wCf9JJC70
中村は必要なのか
ホンダ、松井と違ってドリブル突破できないし、ゴール前に行かないし
サイドにパサーはいらないって本田が言ってた
194:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 16:41:23 Hi3XU/IU0
やっぱサイドの選手は自ら突破して打開しないとな
195:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 19:38:51 GTKI+23xO
なんでフィジカル厨はスレ違いな話題を続けるのかな？
馬鹿なの？死ぬの？
196:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 20:09:25 i2emg756P
山本さん
「ここで前に出るスプリント力がないと点は獲れない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 20:09:53 hNE9O1W80
スレ違いじゃないだろ
今後の日本のサッカーの育成で力を入れるべきなのはフィジカル強化
早くしないと世界との差がさらに大きくなるぞ
198:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 20:47:31 r6XkUbAzO
岡田監督が昨日の会見で「競り合い、フィジカルコンタクトに強くならないと」って言ってたな
ジーコオシム岡田と歴代監督がみんなフィジカル鍛えろって言ってる
岡ちゃんは 当たりに強くするために、体幹トレーニングを全員に始めさせたみたいだけど
199:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:23:42 yXqh8VwS0
疲労性の頭痛で欠場した中沢（横浜Ｍ）は、横浜市内のクラブハウスで試合を振り返った。
個々のプレーの質、精度にも豪州との差を感じた。特に目に付いたのは基本技術。
例えば、パスを受けてトラップした際にボールが跳ね返る幅を見ても「レベルが違う」と映った。
ベンチ外の９０分間はベテランには新鮮だったが、悔しい。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
もう二度とJリーグは技術高いなんて言うなよお前ら
200:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:23:58 hNE9O1W80
日本人は体が小さくてすばしっこいから
速くパスを回して接触プレーを避けよう
それは大いに結構な事だと思う
でも競技の性質上、接触プレーを全て回避する事は不可能
今ののままでは永遠に世界と互角の勝負は出来ないだろうね
日本人の行き着ける限界まで鍛えないと駄目なんだと思う
もちろん必要なのは体の強さだけではない
スピードもスタミナも必要だこれもまだまだ物足りない
201:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:29:49 styKlQ7B0
>>200
トルシエが就任してから
「フィジカル勝負から逃げないでガツガツ自分から当たれやコラーそこから何かが見えるんじゃー」
的にやってたよね
０１のイタリア戦とか、まぁ相手のコンディションが最悪だったのを差し引いても
日本人がイタリア人をガツーンと吹っ飛ばしてるのを観て
「なんだ日本もできるじゃん」って思ったのが…今や遠い昔のよう…
202:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:38:14 9yalynyD0
お前ら喧嘩するなよ
バルサ日本校が出来れば万事解決だからｗ
203:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:40:17 hNE9O1W80
>>199
代表の中心選手ですら外から見ていて
技術的な面でも負けてると認めてるのか
要するに全部負けてるって事じゃん
実はこれ、オシムも病気から復帰した頃に色んな所で指摘してたんだよね
日本人が技術的に優れてるというのは完全に誤った認識って言ってた
日本人は止まった状態、ノープレッシャーの状態なら上手いが
それじゃサッカーの試合では意味が無いし何の役にも立たない
トップスピードで走りながら、プレッシャーを受けながら
止める、蹴る、ドリブルするのがサッカーの本当の技術って言ってた
204:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:42:27 yXqh8VwS0
>>203
基本技術の差があるって・・・
フィジカルでは敵わない日本が技術でも劣ってるって・・・
すでに終わってるな
205:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:46:22 styKlQ7B0
>>203
そもそも最大の問題はそこだよね
「○○（日本選手名）はプレッシャーがかからなければストイコビッチ」だっけ？
…１０年前から言われてるぞそれ…
JFAアカデミー福島では動きながら基本技術を発揮できるようにするための
メニューをてんこ盛りにしてると聞いたがまあ焼け石に水でしょうな
206:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:54:14 hNE9O1W80
>>205
ベンゲルが小倉を評しての言葉だね、15年くらい前だな
10年以上経っても何も変わってないという現実は悲しいものがある
207:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 21:54:53 FeBmfSpI0
わかったわかった、にっぽんには「ふぃじかる」がひつようなんですね
では、つぎのわだいどうぞ～
208:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 22:02:33 9yalynyD0
はいはい、バルサ日本校日本校
209:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 22:05:15 hNE9O1W80
つーかさバルサ日本校でも普通にフィジカルトレーニングあるんじゃないのか？ｗ
欧州や南米はユース年代もバリバリ鍛えるんじゃなかったっけ？
210:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 22:25:55 GTKI+23xO
フィジカルが必要なのはわかったからそこから先に話を進めろよｗ
211:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 22:29:40 hNE9O1W80
日本の指導者たちはいつ気付くのかな・・
212:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 22:34:14 styKlQ7B0
>>211
何にｗ
てかそこまで偉そうに言うならお前がやれ
とか言いたくもなる奴多い 杉山茂樹とかｗ
213:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:03:28 yXqh8VwS0
ずっと言われてる事だけど
日本人選手は技術があると言われる割に
プレスが掛かると焦ってボールを失う場面が多い
特にJリーグ組は普段の試合で本物のプレスを受けてないんだと思うよ
214:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:06:11 yXqh8VwS0
そもそも速いパスがトラップが出来ないでパスサッカーを標榜するなど愚の骨頂
215:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:12:12 ikeTdChu0
１人１人各個人でリフティングしたりこねる練習が多すぎるのかもな
スペインなんて鳥かご（ロンド）の練習ばかりらしい。
サッカーの試合見れば鳥かごのトレーニングが一番理に適ってるわな
216:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:19:58 yXqh8VwS0
Jリーグの審判が悪いから強くならないとか言う奴はにわか
なのが間違いない
なぜなら矢野のﾄﾗｯﾌﾟは凄い流れたが、あれは自分よりもデカイ奴がプレスしてくるからだろ
Jリーグではチビばかりで、そんな奴らがプレスかけたところで、オーストラリアの
でかい奴がかけるプレスとは比べ物にならない圧力とパワーなんだぜ
モヤシがモヤシにプレスかけたところでたかが知れてるだろ
ガチムチがモヤシにプレスかけるのでは話がまるで違う
ようするにＪリーガー全体がガチムチ化しないと意味がないという話
217:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:40:30 Qvj+96Yq0
なぜプレッシャーがかかると技術が発揮できないのか？
答えは簡単、フィジカルがないからにつきるだろ。
技術って、如何に体を思い通りに動かすかにつきるんだけど
筋肉量を１００とした時、４０の力で動かすときと８０の力で動かす時
は当然４０の力で動かす時のほうが精度が高い。（科学的にも証明されている）
フィジカルが強い選手が近くにいる時は、フィジカルの弱い
日本人はそれだけ倒れないように力まないといけないんだよね。
もちろん力むとそれだけ技術もぶれる、特にトラップみたいに繊細な
動作が要求される技術はね。
で、サッカーって競技は、ボールを蹴るときは片足でバランスとらないと
いけない競技、力をほとんど入れなくていいボールが止まってる時の
技術と違って、ボールが動いていて尚且つ守備選手がいるという余計な
ところに力をいけない状況だとフィジカル弱い選手は技術が落ちるのは
当然。
218:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/18 23:45:19 Qvj+96Yq0
>>215
フィジカルから逃げてる国は、勝率悪い。
歴史が証明してるよ。
もちろんスペインもどちらかというとフィジカルに力いれてない
部類の国だけど、ワールドカップの最高成績はベスト４
しかも一回だけという韓国レベルの成績。
リーグが世界トップクラスで育成に金が回せる上に、歴史もあり
競技人口も多いのに、この成績だと育成失敗してるといわざる得ないだろう。
似たような処でフィジカルに力入れているイタリア、ドイツは、勝率はめちゃくちゃいいからな。
イタリア人とドイツ人の技術レベルなんてトルコ人以下なのは欧州の中だと周知の事実だし。
長期的な視野でみたら、どういう国が勝つかはすぐわかる。
フィジカルも技術も世界トップクラスのブラジルが一番強いのもね。
219:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 00:17:08 Zyt/JPqCO
>>216
日本人選手が当たりに弱いのは、Ｊリーグがすぐに笛をふくからって
中田浩二が言ってたよ
去年ラフリッチが、来日当初はオフェンスファウルをとられながらも頑張ってキープしてたのに、
リーグ終盤になると少しの当たりで倒れてファウルアピールしてて、哀しくなった
220:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 00:17:53 6NZBhMgQO
何故スレが流れ出すと、何度も何度も読んだレスが貼付けられるのか。
221:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 00:24:03 mHB+J/iN0
>>218
でも最近のスペインはフィジカル的に優れた奴が増えた気がするな
プレミアでプレーしてる奴が居るのも大きいかもな
最近のスペイン代表の強さとも無関係ではなさそうだ
222:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 00:34:40 j5RapOU00
>なぜプレッシャーがかかると技術が発揮できないのか？
>答えは簡単、フィジカルがないからにつきるだろ。
メンタルだろ馬鹿ｗ
223:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 02:59:16 trWjWEtJ0
その前にあんなに急がなければいいと思うんだけどね、無駄に
去年だかの全中決勝を思い出すよ
ひたすら延々と全力疾走でターンオーバー合戦ｗ
せめて片方の指導者が無駄に急ぐアホをいなすサッカーを教えてればあんなことにはならなかったと思うんだけどなｗ
224:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 11:56:18 MynXbqRm0
「俊輔と長谷部のプレーの質は違う。強化には欧州の
強豪でレギュラーを張る選手が１０人ぐらい出てくることが必要。俊輔らの欧州での活躍が
なければほかの日本人選手の道は開かれない」。
「昨日は層が薄かった。誰が出ても同じようにやれると信じていたが、差があった。
特にセンターバックとボランチはしんどい。闘莉王が１人で守り、フィードし、点を決めていた。
層を厚くしないといけない」。
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ﾄｯﾌﾟ自らがＪリーグに居るのが雑魚と認めてるんだが
しかもＪリーグの奴らは総が薄く誰もが団子みたいなもんだとさ
そして、まともなオファーがＪに居る雑魚に来ないことに頭を悩ませてるんだけどどうなのよｗ
225:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 12:50:19 B9FAo24X0
サッカー界でいうと、日本人の長所である俊敏性の重視というのはある。
筋肉付けると俊敏性が失われるから、あまり付けすぎないようにする、という考え方。
これは中村俊輔がよく語っていることだな。
俊輔や長谷部あたりを見ると、フィジカルうんぬんより、身体の使い方という気もしている。
Jリーグではディレイ基調の守備で、あまりボールに飛び込まない、ぶつかりに行かないというのがあるけど、
長谷部や俊輔あたりは躊躇なく行く。
そのあたりの意識の問題、慣れの問題というのも大きい。
長谷部に関してはヴォルフス移籍してから
自重を活かした筋トレを徹底気に行い(やらされた)
強靭なフィジカルを手に入れたからな。
体重も5キロ増加に伴い、筋量もかなり増えたとか。
だから躊躇無く当たり逝けるじゃねの長谷部なんかは特に。
226:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 17:29:55 1q2Nk3gBO
>>224
>どうなのよ
じゃねえよ
激しくスレ違いだろカス
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 18:20:14 Zyt/JPqCO
日本サッカー強化環境議論スレだから
だいたいなんでもオッケースレじゃないか？
228:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 19:04:25 uMeqD8r60
何を言っても文句しか言わない馬鹿は何なんだ
ここに来なきゃいいのに
229:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 20:04:19 H+Vz3aSX0
>>222
いや、メンタルだけじゃないだろ
メンタルが関係ないとは言わないが
結局、プレッシャー掛けられたら駄目なら
それは技術が無いのと変わらないんだよ
試合で役に立たない技術なんて技術とは認められない
230:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:01:42 S8hzlouH0
まだ自演でやってるのか、ここ。
231:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:14:09 j5RapOU00
>>229
だったらそう書けよ
何でもかんでもフィジカルに結びつけるなよハゲ
232:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:18:05 UTXUCvRg0
>>229
そうそう、メンタルって言う奴は、なんでプレッシャーかけられたときに
メンタル面で問題がでるのか分かってない。
結局、フィジカル面での劣ってる事が、メンタル面の余裕をなくして
焦ったプレーに終始してしまうんだよね。
フィジカル面強くて当たられても大丈夫なら、プレッシャーかけられても、ボールを置く場所
をしっかり確保していれば、簡単にボール取られないしな。
50年前、技術面でNo１だったブラジルがフィジカルを鍛え始めた理由も
欧州のフィジカルを生かしたプレスの前に、技術が消されて勝てなかったから
なんだよね。
日本だとメンタルが原因っていって、本質から逃げる馬鹿が指導者レベルで
結構多いから時間かかるだろうね。
>>227
なにも反論できない子供があっちいけよーって泣いてると思って
スルーしてください。
233:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:34:12 g225dgmdP
俊輔が体当てるようになったのは三十路越えてからだろ
以降全体のパフォーマンス落ちまくり
一年近く代表戦の出来が酷い
234:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:42:49 H+Vz3aSX0
サッカーで接触プレーを避けるなんて不可能
ゴールに近くなればなるほど相手のチェックは激しくなるしスペースも無くなる
235:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:49:40 j5RapOU00
>>232
お前何気に復活してんじゃねぇぞコラｗ
ニワカサッカーファンが偉そうに評論家風情の口きいてんじゃねぇぞ
現場の人間は何が必要か判ってんだよ
フィジカルもメンタルも技術も必要なんだよ
勘違いすんな
俺はフィジカルトレーニングを否定して無いぞ
否定してるのはくだらないコピペを繰り返すフィジカル厨だ
フィジカル厨の問題は排他的なところだ
メンタルを軽視するなんてアスリートとしてありえないだろ
北朝鮮はフィジカルもさることながら絶対的な精神力が原動力となっているのは否定できないだろ
もう一つの問題点はフィジカル厨からはなんら建設的な書き込みが無いことだ
ためしにこのスレを１から読み返して欲しい
全スレから引き続き相変わらず否定的で無責任なコピペだけだ
そんなものはどっかのブログでやってくれ
236:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:50:04 Zyt/JPqCO
本田さんはメッチャ体強いから
１対１でのボールキープには余裕を感じるね
237:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/19 23:56:59 H+Vz3aSX0
心身一体っていうけどまさにそう
体の鍛錬が足らないから精神力も弱くなる
238:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 00:26:55 asjLzEJH0
シャビやイニエスタの技術は凄いと評判ですが
俊輔曰くこいつ等はフィジカルも物凄いそうです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
技巧派の彼等にすら技術だけでなくフィジカルや運動量でも劣ってる訳です
技術やセンスさえあれば一流になれる時代なんてとっくの昔に終わってますよ
239:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 00:33:25 E/ciwD920
ところが、日本には、フィジカルは必要ないって馬鹿な指導者多いんだよね。
ガンバユース出身の寺田も柏ユースの指宿も
「筋トレとか一切しませんでした」とか言っちゃってるしなあ
ユースの指導者でフィジカルトレはプロになってからて馬鹿発言してる
奴もいるし、そういう馬鹿をどうにかしないと日本の育成は変わらんよ。
まぁいつものごとく批判しかできない馬鹿が紛れ込んでるが
スルーね。２ｃｈで責任ある発言を求めるらしいｗｗｗｗ
240:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 00:58:47 asjLzEJH0
日本人のサッカー選手、指導者、サッカに関わる全ての人が
現代のサッカーにはフィジカルが必要なんだと気付かないと
世界との差はさらに広がるだろうね
もちろんスピードやスタミナも必要だぞ、それも含めてフィジカルな
サッカーの本場ではサッカー選手のアスリート化がどんどん進んでる
日本人なりに限界まで運動能力を強化しないと勝負にすらならなくなるぞ
241:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 02:23:35 DoYBiYnD0
携帯も使って自演か。
183 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/17(水) 23:54:39 ID:mQb8OmNDO
最高のエリートが集まるガンバユース出身の寺田が
「筋トレとか一切しませんでした」とか言っちゃってるしなあ
Ｊリーグの審判はちょっとの接触で笛ふくし
今現在当たりで負けない日本人は、森本、本田、トゥーリオ、梶山くらいか？
239 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/06/20(土) 00:33:25 ID:E/ciwD920
ところが、日本には、フィジカルは必要ないって馬鹿な指導者多いんだよね。
ガンバユース出身の寺田も柏ユースの指宿も
「筋トレとか一切しませんでした」とか言っちゃってるしなあ
242:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 09:29:34 bLY3XXDs0
>>241
お前の方が必死に見えるんだけど
243:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 10:38:15 mq+4cnXP0
>>239
「筋トレ」と「フィジトレ」を混同してる時点でお前のレベルが判るけどな
批判しか出来ないのはお前の方だろ結局メニューの一つも出せないで
尻尾巻いて逃げたくせにまた批判だけのコピペか？
少しは実のある書き込みしろよカス
244:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 11:27:37 uFlZH45mO
>>240
限界にも個人差があるわけで
既に陸上競技で証明されてるようにスプリント、ジャンプ力、パワーに於いては日本人がいくら鍛えても世界には敵わないわけだ
いくらユース世代にトレーニング積んでも越えられない壁がある
この問題はトレーニングのメニューがどうとか量を増やせとかそんな短期的なものでは解決しないよ
世界でトップを争う国ではサイズやスピードで素質をもった子供たちはサッカーをやるだろう
日本ではどうか？
気の長い話になるがそういった環境作りから初めないと既に限界が見えてる
245:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 12:32:58 QVWTfUB90
>>244
フィジカル厨は現実が見えないお花畑な奴らだからそんなこと言ったって無理
最終的には血の問題にぶつかるし、その壁を乗り越えるためにプロの奴らが何を
やってるのか知らないんだよ
まじめに筋トレやれば誰しもムキムキになると思ってるんだから
まぁ、おめでたい奴らだよｗ
246:フィジ本
09/06/20 13:40:28 k04pdq6X0
フィジが弱いからや
フィジが弱いからオーストラリアに負けとんねん
247:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 14:42:00 C6cUJHkz0
日本のサッカー選手が血の壁につきあたるまで練習してるとでも？
１００ｍ走で黒人の次に早いのは日本人なんだけど
分かっているのかな？
去年４００ｍリレーで銅メダルになってたね＝（運もあるが）
なんつーか、アンチフィジカル厨は、フィジカル鍛えろを全て
同一人物がいってると思うところから改善しろよ。
ちなみに、フィジカルトレと筋トレを混合するなって奴は
なんで混合しちゃ駄目なの？
俺は、フィジカルトレの中に筋トレも含まれると思うが。
248:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 15:03:55 k+QnCUS90
あ～あ
せっかくフィジカル厨と陸上君が消えたと思ったら
またこの流れか…
249:フィジ本
09/06/20 18:09:30 k04pdq6X0
フィジが弱いからや
フィジが弱いからこの流れになっとんねん
250:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 18:48:17 yXDD6MMW0
>>244
別に身体能力、運動能力で勝つ必要はないの
必要最低限あれば十分、でも現状でそこまで行ってない
現段階では日本人の限界までやってるとは思えない
日本人じゃどんなに頑張っても勝てないから
やらなくてもいいみたいな風潮が問題なんだよ
日本のサッカー界にも体がデカい奴やスピードが速い奴は少数だが居るには居る
でも、技術がプロとは思えないぐらい下手な奴ばっかなんだよね、だから代表に入れない
体格や身体能力に恵まれた奴を発掘できない育てられないそれが日本のサッカーの現状
これは日本サッカーがそういう身体能力的要素を軽視してるのも原因だと思うんだよね
251:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 19:06:21 znmGkbjoO
フィジ本＝まさにクールポコ状態
252:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 20:02:28 bLY3XXDs0
38 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/20(土) 16:50:08 ID:liVxlQ61O
Ｖの三乗、早く有望な次の若手を取ってくれ。
「みんなで守備と走りのクソリーグ」、Ｊから引っ張り出してくれ。
個人で戦う事を気づかせてくれ。
42 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/20(土) 19:10:25 ID:u9D6Y1UX0
>>38
いや、守備する事、走る事は別に悪くないんだよ
日本が問題なのは個の能力が低くても組織プレーや運動量で上回れば
世界の強豪とも十分戦えるって考え方が危険というか馬鹿ってだけなんだよ
実際のところ欧州のトップレベルは運動量も守備意識も
実は日本人よりも遥かに上っていう悲しい現実があるしな
43 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/06/20(土) 19:11:50 ID:foHThTTa0
>>42
プレミアとか、前線からも窒息するようなプレスかけてくるよな
253:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 20:09:24 bLY3XXDs0
レヴィークルピ（Ｃ大阪監督）エルゴラインタビュー記事
｢日本サッカー界がまず伸ばさないといけないのは体格も含めたフィジカル面です。例えば日本はオーストラリアと対戦したときになかなか勝てません。
また、昨年Ｇ大阪がクラブＷ杯でマンチェスターＵと対戦しましたが、フィジカルで負けるので試合に勝つ
ことは難しいのです。ブラジルでは育成の段階からＡ代表を意識した選抜もしています。ポジションにもよりますが、あらかじめ、体格の良い選手を選ん
だりしています。ＧＫに関しては遺伝的にも身長が190cmまで伸びないだろうと思われるような選手は外されていきます。残念なことかもしれませんが、
サッカーをビジネスとして考えると、育成の段階からそうすることも必要です｣
254:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 20:12:03 bLY3XXDs0
結局、14歳くらいからの筋トレは当たり前で、それで身長が伸びなくなったり
スピードがなくなったらそれまでの選手だったってこと。
うまくて早いまま強くなった奴だけが上へ上がるようにしないといけない。
野球のエリートなんかみんなそうだろ
アホみたいにトレーニングして壊れなかったヤツがプロになる
壊れるのを怖がってトレーニングに制限を与える時点で発想が逆なんだよ
255:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 21:20:53 yXDD6MMW0
スピードが落ちるとか身長が伸びないとか
訳のわからない言い訳は良いから筋トレやらせろよｗ
筋トレやらせなくても体の小さな奴ばっかじゃん
岡田の代表に選ばれてる奴等なんて特になｗ
特別スピードがある奴も居ないしｗ
身長もスピードも無いならとりあえず体強くしたらどなんだｗ
256:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 21:25:06 bLY3XXDs0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1分3秒から6秒までの森本を見ると
胸板と肩の筋肉がＪリーガーではありえないﾌｨｼﾞｶﾙだな
257:フィジ本
09/06/20 21:34:19 k04pdq6X0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから北朝鮮がミサイル発射すんねん
みんなフィジが弱いせいや
258:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/20 23:58:37 DUW80z5dO
今日の平山やばかった
国見時代の圧倒的さを思い出した
覚醒したかも
259:フィジ本
09/06/21 00:54:53 3v1ll4zS0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから国見時代の圧倒的さを忘れるねん
260:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/21 14:33:55 FGi5pSlZ0
お前のレスつまらないよ
もうちょっとおもしろいレスだったらいいよ
261:フィジ本
09/06/21 21:24:55 3v1ll4zS0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから面白さが判らんねん
みんなフィジのせいや
262:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 01:03:09 bAKVEiyE0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
チェルシー前監督で、ロシア代表を率いるフース・ヒディンク監督は２２日、埼玉スタジアム２００２で
開催された「ナイキ・コーチング・フォーラム」に登壇し、ユース世代の育成論について熱弁を振るった。
ユース世代を教える指導者を対象とした同イベントで、ヒディンク監督は「重要なのは練習の中で
９割はボールとかかわっていること。テクニカルなスキルの習得は１４～１８歳では遅い。
その年齢では完ぺきに近くないといけない。６～１３歳までに毎日のようにボールコントロールを教えることが大事」と話した。
263:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 01:16:18 UKsB9R5O0
>>262
貼ろうともったらもう貼られてたｗ
早いなｗ
ようするにテクニックは13歳までに身につけて
それまでに身に付けられなかった奴はサッカー選手になってはいけない
そして、中学サッカーからあいつは絶対うまくなるとか
そういうコメントを出すのは恥ずかしいことと気づこう
13歳でボールテクニックが完成されるので、うまくなりようがない
なのに俄かはこれから上手くなるよとか言う俄かが多い
上手くなるのではなく強くなると言うようにしないといけない
上手くなるよと言うなら、手の使い方や体の当て方が上手くなるといえばいいが、
ただ、上手くなるというのは俄かそのものだろう
264:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 01:16:19 ropJbegsO
ヒディング来てたのか…
日本の周りの国ばっか率いてないで
日本で指導してくれ
265:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 01:20:59 UKsB9R5O0
上手いだけの選手 遠藤
ちょっとだけ上手いだけの選手 他多数Jリーガー
早いだけの選手 日本人Jリーガー該当なし
強いだけの選手 日本人Jリーガー該当なし
上手い早い強いの3つを兼ね備えた選手が一流なんだろうな
266:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 01:24:57 e6YsWuWP0
ヒディングきたら、ここのアンチフィジカルの連中は発狂するだろうな。
こいつは、まず自分の戦術に耐えれるように徹底的にフィジカルトレーニング
を課すことで有名だし。
267:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 12:48:38 zQlS2oJVO
ここにいるのはアンチ「フィジカル」じゃなくてアンチ「フィジカル厨」な
だから誰も発狂しないｗ
むしろ筋トレ厨が意図的に「ボール９割」を読み飛ばしてるのが笑える
だからメニューを出せないんだねｗ
実はフィジカルトレーニングを１番理解してないのは筋トレ厨なんだなｗ
268:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 14:32:18 Wn1eqQyT0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
来日中のロシア代表のフース・ヒディンク監督（６２）が２２日、埼玉スタジアムで
ユース指導者に向けた講演と実技講習を行った。０２年日韓Ｗ杯で韓国をベスト４に
導いた名将は「日本は技術的な問題はない」と評価した上で、「最近のサッカーは
９０分間、走らないといけない」。Ｗ杯４強を目標にする岡田ジャパンに“体力サッカー”の
ススメを説いた。
韓国時代は長期的な練習プランを立て、回復能力の向上に努めた。「１５～２０秒で
心拍数が元通り回復した。そうなれば相手が疲れ、得点のチャンスは増える」。
０６年ドイツＷ杯は豪州を指揮し、初戦の日本戦で３－１の逆転勝ち。「当時の日本は
ＤＦとＭＦの間にかなりスペースがあった。後半に疲れるのは明白だった」。ムダ走りを
減らす体力温存も、キーワードになりそうだ。
269:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 17:38:42 zQlS2oJVO
胸板とか筋トレとか関係無いじゃんかｗ
試合中に足がつってる松井とかは論外だな
270:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 17:58:33 hgnkcDsN0
胸板を鍛えるべきだ。
271:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 18:23:29 wIx0UXltO
京都教育大学、創立から一度も負け無し、連勝街道を突き進んでいる
272:フィジ本
09/06/23 21:41:56 JpeQ0tBI0
フィジが弱いからや
フィジが弱いからヒディンクが小銭を稼げるねん
273:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 22:51:45 a5cw0Bg30
運動量もフィジカルなんだよｗ
スピード無い奴ばっかｗ
スタミナ無い奴ばっかｗ
体もヒョロい奴ばっかｗ
こんなんで世界と戦える訳が無いだろｗ全く話にもならないよｗ
世界のサッカーは昔よりもアスリート能力が求められてるんだよｗ
だから体を鍛えろと言ってるんだよｗ
ジーコやオシムがさんざん指摘してるのに日本人はそれを理解できないｗ
中村俊輔ですらもやっと最近になってフィジカル、フィジカル言うようになった
フィジカルを否定する奴は確実に世界のトップのサッカーを見てない
見てたとしても恐らくダイジェストでしか見てない、もしくは見る目が無いのか
274:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/23 23:59:11 ropJbegsO
中村は前はフィジカルを否定するような発言してたけど
最近はもっとフィジカル能力が欲しいみたいなこと言ってるね
Ｊリーグに来た韓国人のインタビューを見ると
Ｊリーグは当たりが弱いらしいね
練習量も鍛え方も違うから当たり前なんだろうけど
275:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/24 00:05:58 a5cw0Bg30
パクチソンですら、トレーニングでさらにフィジカル強化を目指してるらしいからな
たしか、スピードを落とさないように筋肉のつけようと色々工夫したり勉強してるらしい
276:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/24 06:09:06 cF0ag/v7O
>>272一年でお前の百年分以上の年収稼いでるヒディンクが小銭かよw
277:フィジ本
09/06/24 20:44:05 XJsZT0wh0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから>>276が読解力が欠けとんねん
フィジが弱いから>>276の年収が低すぎるねん
278:a
09/06/24 21:04:15 jbu2fGh80
>>273
だから誰もフィジカルを否定してはいない
否定されてるのは「フィジカル厨」だよ
あとｗ多用するのはものすご～くみっともないからやめた方がいいよ
279:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/24 22:15:43 Jbcx66gfO
浦和がフィンケとともに
アフリカに新たな選手ルートをつくるみたい
東京はエスクデロが来てる
Ｊリーグは国際色が少ないから いろんな国から来てほしい
そっちの方が絶対おもしろい
ブラジル人と韓国人は飽きた
280:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/24 23:58:27 8129RSm20
>>278
勝手に色んな奴を同一人物って思うのはやめた方がいいよ。
妄想激しい奴って思われるから。
このスレで一番嫌われてたのは間違いなく批判厨だから、いい加減意味のない
批判はやめた方がいいよ。
281:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 02:11:25 Gghn8kck0
ほぼ毎日のように同じことを書いてれば同一視されて当然だろう。
それよりもコピペのような書き込みを止めろと。
282:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 02:18:00 FSnki8X/0
>>281
というか、同じ考えをもった奴が増えてきてるんだろ
単純にサッカー脳が上がってきてるって証拠
お前はまだまだ日本がWCに初出場したときくらいのサッカー脳しかない
成長が遅い
283:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 03:04:31 psfO2G0k0
同じ口調で同じ考えの奴が偶然にも毎日のように現れていると・・
284:273
09/06/25 03:06:59 2yh6NtHe0
いや、普通に別人なんだけど・・
285:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 03:25:29 ZmkqAQQV0
フィジカルといっても後付では限界があるからなあ
育成段階からの食生活とかを含めた身体作りから考えないと無理だろ
286:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 07:38:00 BLJEmfETO
そしてまた越えられない遺伝子の壁に突き当たる
無限のフィジカルループだな
287:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 12:48:11 YCpLSoHW0
>>283
本当に同一人物って思ってたの？
救いようがないな
288:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 16:29:34 NAEboSAd0
>>286
まだ壁にぶつかってないだろ
ＦＩＦＡランク４０位内で ユース年代で筋トレしませんでした なんてのんきなこと言ってるのは日本くらいだろ
289:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 17:36:45 BLJEmfETO
↑欧州で言うフィジカルトレーニング＝筋トレじゃないのにｗ
胸板厨は馬鹿なの？死ぬの？
290:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 18:55:00 pO98IO5n0
ス ペ イ ン （ 笑 ）
291:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 21:03:16 i/yCcxbG0
>>289
欧州のフィジカルトレーニングの中にはもちろん筋トレも含まれているよ。
技術厨って馬鹿だよな。
柏の指宿もスペインいって散々筋トレさせられてるのに
292:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 21:44:20 gJMI6fc90
だからイコールじゃねぇって言ってるのに読解力無さ杉
早く死ねよｗ
293:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 21:57:50 i/yCcxbG0
フィジカルトレーニング＝筋トレじゃない
でどうしたの？
筋トレも含まれるから
フィジカルトレーニング ≒ 筋トレが正しいってだけ。
大した差はないんだが？
294:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 22:03:05 5doRXGHt0
そもそも人間の体は筋肉で動くんだから・・
体が資本のプロスポーツ選手が
筋肉鍛えるのは当然なんだけどな・・
295:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 22:11:26 gJMI6fc90
>>293
だから「筋トレやってない」＝「フィジカルトレーニングしてない」じゃねぇだろ
なんで筋トレに拘るんだハゲ
296:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 22:50:23 ZmkqAQQV0
中身がないのに外の筋肉だけ鍛えても重しになるだけだからな
身体は育成年代から計画的につくっていかないと
297:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/25 23:59:11 H/Oqwq010
強化委員長原博美無能
298:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/26 01:18:41 kuTkPcghO
>>286
越えられない遺伝子の壁って言うけど
そんなこというほど日本人って限界まで鍛えてる？
299:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/26 04:48:48 UzkMFNk2O
>>298
全然鍛えてないでしょ、プロはいって少し筋トレやるくらいなのに
300:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/26 09:40:39 0q1YZQjKO
鍛えてる奴は鍛えてるし鍛えてない奴は鍛えてない
世界中どこでもいっしょ
日本は筋トレの比率が低いだけ
301:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/26 22:12:55 hbXeC6cw0
筋力アップを否定してる奴はアホとしか思えない
筋肉つけすぎると体重くなるってカズやラモスが昔言ってたけど
そんなら、つけ過ぎなきゃいいんじゃないのか？と思ったわｗ
物事には限度があるし筋肉つけりゃいいってもんじゃないってのは理解できる
だからといって動きが遅くなるとかいう訳のわからない理由で
筋トレしなくていい、フィジカル軽視でいいはずが無いだろｗ
言い訳してサボる前にスピード落とさないように工夫しろ、考えろ
302:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:12:30 KJtpyja70
だから筋力アップを否定してる奴なんかいないだろハゲ
フィジカル軽視なんて誰もしてない
「筋トレ厨ウザ」
↑これだけだろ
303:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:13:10 Lb+Iyiui0
また前スレと同じこと羅列してる
304:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 00:45:07 erb/nynS0
筋トレ筋トレいってるやつはニワカだろ
試合は代表戦ぐらいしか見てないみたいだし
実際にユース年代の現場を知ってるのか？
未経験臭がプンプンするんだが
305:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 10:06:03 nx8LxtZW0
結論をまとめると
日本の選手は筋トレのトレーニング量が50％ほど足りない
これを60％にすると付けすぎだし、40％ではまだ足りない
ようするにまだ胸板を1.5倍は厚くしてもおｋということだ
そこまで鍛えてないのはモヤしすぎてるということだ
まずは1.5倍平均の胸板を厚くしてからだ
306:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 16:51:52 E5xA794jP
筋トレどうこう以前にサッカーやサッカーの技術論に精通した
フィジカルコーチの有無が想像以上に重要なんじゃないかな。
勿論、それに伴った栄養士なども。
サッカーの技術やスキルの幅は想像以上に多いし、個性が出るから、
その辺の体系化から始めないと始まらないんじゃ？
インザーギなどのプレースタイルは線が細い事による
スピードやアジリティが優先されるんだし。
307:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 17:06:30 erb/nynS0
>>305
>結論をまとめると
一行目から馬鹿丸出しだな
308:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 17:20:08 X2VecDyF0
体幹をしっかり鍛えてからじゃないと身体のバランスを崩すだけだよ
309:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 18:37:03 eqMO+YDw0
>>306
まあ、その通りだな
ただ今の日本人のフィジカルは
インザーギにすら劣ってるかもしれない
これが問題なんだと思う
310:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 23:15:44 rckg6zinO
>>304
お前より何倍も経験豊富であろうスペイン帰りのセレッソユース中谷さんが
日本の選手はもっと筋トレして鍛えなければならない
って言ったんだけどそれについてはどう反論するの？
スペインのユースに比べて明らかにヒョロかったんだろう
弱小と言ってもよかったセレッソユースを数年で球際で戦える肉弾戦優位の強豪に変えた
311:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/27 23:59:28 erb/nynS0
>>310
またかよｗ
いま話題のNHKの偏向報道と同じだな
中谷は筋トレ筋トレ言ってないからｗ
筋トレ厨のいつものパターン
著名人が筋トレについて語った部分だけを切り取ってここにコピペ
オシムやヒディングの時もそう
いつの間にか筋トレ番長みたいな扱いになってたな
オシムが一番力を入れてたのは「考えて走る」ことだったのに
だから嫌われてんだよ
312:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 00:22:43 296CmJIc0
世界中の名将も推薦
それが筋トレだ
皆で胸板を厚くするべき。
313:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 07:37:23 p14IqJxnO
いや、いや、一部の方々がアンチ”フィジカル君”とか言ってごまかしてるけど、ちょい前まで技術を磨く為に筋トレしたらダメ、戦術しこんだら駄目って言う阿呆で溢れかえってたんだよ、育成系のスレは
あとやたらカズがどうの、俊輔がどうの言って、一気に「筋トレするな！」ってとこまで飛躍する馬鹿
そういう馬鹿が根絶されただけでも随分進歩したよ、ホント
314:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 10:13:23 SxljulIW0
>>313
はいはい分かった分かった
315:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:33:03 Rx2JF0T/0
最近の森本は胸板付いてたな
Ｊリーガーも森本の胸板が一番ついてないくらいのﾚﾍﾞﾙまで
厚くするべきだ
森本でも薄いと言われるくらいでな
316:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:48:30 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(syuukyuu.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(mystyleblog98.img.jugem.jp)
パチスタ（ＭＦ トップ下、サイド、センターハーフ）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
モヤシ村（ＭＦ トップ下、サイド、センターハーフ）
中村がＪだと標準以上の胸板なんだぜｗ
相当Ｊリーガーは胸板強化する必要あるなこれｗ
317:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:51:14 qahVyOxV0
中村も世界とフィジカルで差を感じて、最近では試行錯誤してるからな…
やはり大事なんだろう…
318:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:52:08 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
森本
腕は細いが、胸板はＪリーガーの中に入ればトップだな
最低でもＪリーガーはここまでは鍛えてもおｋということだ
森本より胸板がモヤシなのは解雇しろ
319:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:54:05 qahVyOxV0
森本の場合は元々持って生まれた身体能力とか影響してると思うけど、
もっとＪリーガーも鍛えるべきなのは同意だな。胸板に限らずね。
320:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:55:35 Rx2JF0T/0
例えば日本代表で当たり障りのない選手を
今野
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
こんなんがＪリーグの平均レベルの肩幅、胸板なんだぜ
321:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 11:58:32 Rx2JF0T/0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
中村けんご
長距離のマラソンランナーかと思ったわｗ
てかサッカー選手じゃない体系だｗ
322:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 12:47:54 O9X3Xsaf0
フィジトレは可否で語るんじゃなく重んずる時期の問題でしかないね
日本人の身体的特性と成長曲線が、欧州やサッカー先進諸外国のそれと
如何なる差異があるかはまだ研究の余地がありそうだけど
まあ日本もどっかのクラブレベル、できればトレセンなり代表なりが先駆者である
アスリーツパフォーマンスURLﾘﾝｸ(www.athletesperformance.com)
辺りと契約してしっかりデータ取るべきだろうね
あと度々あがるバルサスクールの開校は色々あって
年内に間に合うかどうかってとこみたい
プレイベントでサマーキャンプは一つあるね
323:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 12:51:29 qahVyOxV0
>あと度々あがるバルサスクールの開校は色々あって
>年内に間に合うかどうかってとこみたい
まじか！
かなり期待してて、待ち望んでたけど、具体的に話しは進んでるのか～
年内に間に合わなくても開校はして欲しいね
日本サッカー界の将来のためにも
324:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 15:47:54 3fIU8ufx0
森本は先シーズンのほうが筋肉はついてたよ
今シーズンは無駄な部分を削ぎ落としてキレを増した感じ
今ぐらいがベストじゃないかな
325:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 16:37:00 O9X3Xsaf0
>>323
色々絡むからあまり詳しい事は書けないけどちゃんと進んでる
決まって大丈夫になった事があったらまた書くよ
326:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 16:59:10 f7IbTR2mP
日本人なら最低180cm以上ないと
鍛えてもキレがなくなり上手くいかないよ
カズや中田のように
327:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 20:06:31 PlvjkD4+0
約１名の筋トレ馬鹿を除けばだいぶまともになってきたな
328:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 20:37:25 tNY2whQ4O
オシムがインタビューで改善点として、フィジカル面をもっと強化しろと言ってたな
中村と遠藤を名指ししてた
だから最近の中村はフィジカルをもっと向上させたいと言ってるのかもしれん
329:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 21:04:27 Rx2JF0T/0
これでファールならポストプレーなんて概念が消えるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 22:36:35 oNE5iSUH0
Jリーグでプレーしてる限り、あんましフィジカルが必要ないのが問題。
だってフィジカル有る方が笛吹かれるんだから。
331:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:05:56 PlvjkD4+0
>>328
フィジカルを強化しろとは言ったが胸板を厚くしろとは言ってない件
332:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:23:03 tNY2whQ4O
いや
俺胸板なんて一言もいってないんだけどW
フッキは審判に 君は体が強いんだから少しくらい我慢しなさい って言われてた
そりゃ Ｊリーグ無理！ てなるわ
333:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:26:56 DW419RnE0
実際ジーコは日本いたら、確実にひ弱なテクニシャンで終わってたな。
■ジーコの育成
URLﾘﾝｸ(www.with-us.ed.jp)
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
334:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:28:20 qahVyOxV0
それは酷すぎるwww
なんのためにフィジカルを鍛えると思ってんだろうな
糞審がいる限り日本サッカーに未来は無いと…
335:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:28:42 DW419RnE0
日本の選手が今以上に技術をつけても若いころのジーコと同じに
おちいるのは明白
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
そんなジーコの唯一のウィークポイントが「フィジカル（身体能力）」だった。実際彼は当時身長150㎝で体重わずか40キロしかなく「チビ」とよく周囲から嘲笑されたという。
得意のテクニックでゴールを重ねることによってその口を封じていたジーコも、憧れのフラメンゴに入団し実戦を重ねるうちに大きな壁にぶつかることとなる。
DFが彼のフェイントを止められないと知ると今度はファウル覚悟の強烈なタックルを仕掛け始めたのである。
結果の出ない日々に彼の焦りはつのり、周囲の評価は当然「自在に舞いゴールを刺すジーコ」から「押せば倒れるストライカー、ジーコ」へと変化する。ジーコのサッカー人生は大きな挫折を迎えた。
336:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:34:30 PlvjkD4+0
そのジーコですら胸板が薄い件
URLﾘﾝｸ(www.oleole.com)
337:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/28 23:47:40 PlvjkD4+0
胸板が薄いからフィジカルが弱いとか言ってる奴は馬鹿だろ
サッカーで言うフィジカルの強さを理解して無いだろ
こう書くと筋トレ厨がまたアンチフィジカルとか騒ぎ出すのかな？
勘弁してくれ
338:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 00:24:37 +GwfFjN70
なんだかここ1ヶ月くらい毎日同じようなことやってるねここ
339:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 01:18:22 L9sQvIgbO
Ｊリーグは不安定な審判が多いと思う
この人なら安心してまかせられるという人がいない
>>338
そんなこと２ちゃんねるで言ってもしょうがない
340:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 08:41:00 XRpcMCQxP
ブラジルＡ代表の平均身長は概ね181.0cm前後でここ１０年近く安定してる
ブラジル人の一般人平均身長は日本以下で
２０～３０代限定でも日本(172cm)以下か同程度だろうに
なぜこんなに違うんだろ
341:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 13:12:48 /v/0JUay0
>>336
ジーコ全盛時はモヤシばっかだろ
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 17:50:05 xlLww99L0
>>340
>>253にあるけど選抜してるらしい
343:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 21:25:21 d6mQCcTP0
80年代と00年代じゃフィジカルが全然違うわな
20年経ってサッカー選手はずいぶん縦にも横にも大きくなった
逆に日本人はあんま変わってない印象が・・確実に出遅れてるな
344:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 21:31:15 zh01m1lZ0
予想通り、筋トレ厨の苦しい言い訳が始まったなｗ
345:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:19:37 B/56i4ZW0
予想通りいつものループ始まった
346:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:22:37 VGDqgHPDO
国内板屈指の糞スレだしな
元々みんなネタとして書き込んでるから
347:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:31:07 B/56i4ZW0
ネタです宣言で逃げる
348:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/29 23:33:44 VGDqgHPDO
本気で書き込んでるやつなんていないだろうしな
349:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:29:42 FSMPN1I30
上からスレみてきたけど。
アンチフィジカル厨が情けなさすぎだろ。
的確な反論が何一つない。
反論出来ないから負け犬の遠吠えみたいに、非難だけしてる状況。
結局、アンチフィジカル厨って昔技術を鍛えろ、フィジカルはキレが
なくなるから鍛えるなって喚いてて散々論破された奴らの成れ果て？
フィジカル鍛えるのには賛同してるが、フィジカル厨に論破されたのが
悔しくて批判だけしてるのかな？
昔は、フィジカル鍛えるなって馬鹿が多かったが最近ようやく掃除できて
きたみたいで、一部のマスゴミやサッカー批評家にに洗脳されてきた
日本にとってはいいことだよ。
350:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:34:51 5MHGrePL0
↑と、ジーコの胸板に反論できなくなった筋トレ厨が申しておりますｗ
351:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:44:40 kKLzfolQO
玉乃淳 Ｆ・トーレスと２トップを組んだ男の１０年
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
352:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 00:51:10 FSMPN1I30
>>350
下半身強化したんだろ？
ジーコの時代じゃそれだけでも十分だったんだろ
（今じゃそれだけじゃ十分じゃないかもな）
本人ですら技術でなく筋力のおかげで中澤相手でもボールキープ出来るって
発言してるのに、、どうかしたの？
胸板とか俺一言も発言してないんですけど、また得意の妄想で
同一人物って思ってるの？
353:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 01:37:23 rvUJ3mcWO
玉乃……。
354:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 07:43:02 djgr7IreO
>>352
なんだやっぱフィジカル厨じゃねぇかｗ
355:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 09:42:20 /FYpdPKa0
日本で最低のS級保持者はだれですか？
個人的には長野の松商学園の名前忘れたけどの監督
356:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 11:22:26 8vG/gtDe0
>>355
絶対に武田
異論は認めない
357:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/06/30 22:19:09 o47UAsnW0
>>356
武田を馬鹿にするな！
工具を頂き感激しました 武田修宏
URLﾘﾝｸ(takeda.at.webry.info)
358:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 06:17:25 Dsem4xt9O
武田、城、玉田…どうも生理的にイラっとさせるんだよな
359:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 09:49:39 /zs3R/n10
>>357
工具てwww
やはり武田はヘディングのやり過ぎで
何かがおかしくなったのだろうかww
360:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 13:28:44 ujXXttyW0
205 ：あ：2009/07/01(水) 11:05:39 ID:w7i3C1dVO
サカマガのインタビュー見たが森本が筋トレで体厚くしたらDFの背負ってのプレーが出来るようになったって書いてあったな
楔のボールの扱いが上手くなればさらに点取れるだろうし
クラブや代表でも不動のエースになれるね
今の日本人FWにバイタルでキープ出来るやついないし
361:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 20:53:50 qX8MutmBO
三大リーグで唯一通用してる森本が言ってるんだから
やっぱ筋トレして体を厚くすることは大事なことなんだな
このスレにはやたら否定する奴いるけど
筋トレしませんとか言って ひょろひょろ選手を排出するユースは微妙だな
362:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 22:27:31 tAEWkZkv0
森本はそんなこと言っていない。
363:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 23:13:03 rrXfnUzY0
どうしても胸板を厚くする方向に話を持って行きたい様だなｗ
筋トレ専用スレでやれよ
364:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/01 23:59:04 qX8MutmBO
森本が今シーズン活躍した要因について書き込んだだけなのに
なんでそんなに否定したがるの？
365:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:02:38 YoW1xunG0
そんなこと言っていないからだ。
366:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:16:46 rKjFGVJ/0
言ったのはレオの方だろ？
367:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 00:22:09 JyWitnRk0
>>363
おまえもなんかためになる事言えよ。
>>362
へぇ、言ってないって断定するんだ？
ちなみになんて言ってたの？
まぁ森本とかそういう以前にジーコすら、ボールをキープするために
筋力が必要って言ってるんだから、逆を言えば、ジーコレベルの技術を
持っていても筋力がないとボールキープやドリブルが出来ないって
事なんだよ。
ちなみに森本がイタリアいってフィジカル強くなったのは殆どの人が
賛同する意見だと思うぞ。
ちなみに技術はJリーグ内だとそんなに高くない選手だったしな。
368:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 05:36:16 dNKAxHMg0
森本が点をとれるようになったのは筋トレだけじゃないけどね
ポジショニングがいいし動き出しのスピードに相手DFがついていけてない
身体がキレてる
ユース時代に無理して悪化した膝の調子もよさそうだし
やはりFWには強さとスピードが必要だな
369:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 08:15:20 bI6sonkdO
相変わらず筋トレ厨はコピペ荒らししてんのか？
ジーコの件でやっとおとなしくなったと思ったのに
嫌われてんだから早く専用スレに行けよ
370:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 18:21:30 5VmMhQDY0
このアンチフィジカル基地外は何がやりたいんだ？
現代サッカーにフィジカルが必須なのは確定事項なのに・・
アンチフィジカル厨の希望の星（笑）のシャビやイニエスタですら
サッカーのプロに言わせるととんでもないフィジカルの強さらしいんだが
それを否定する訳？
371:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 20:07:08 bI6sonkdO
サッカーに必要なのはフィジカルだけじゃ無いだろ
テクニックだってメンタルだって必要だろ
フィジカルに関する都合の良い情報だけコピペするから嫌われてんだよ
都合の悪いジーコの件はスルーだしな
本当にフィジカルが必要だと思うなら何か提言しろよ
提言無しのコピペは荒らしと同じだ
372:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 20:31:54 OFCaJOJo0
フィジカル君はもともと技術は14歳までに身に付けてそれ以降はしっかりフィジカルトレーニングをこなすことが重要だと言い続けてる
筋トレしたらだめとか頭のおかしいことを言ってて徐々に論旨をすり替えてきたのがアンチフィジカル厨
373:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 21:11:56 9BQxKAfNO
フィジカル厨はまだいい
アンチフィジカルというか
内容のない批判しかしない奴が一番うざい
374:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 21:50:33 5VmMhQDY0
>>371
俺らはテクニックやメンタルが必要無いなんて言ってないぞ？ｗ
テクニックやメンタルも必要だし、戦術眼や判断スピードも必要だ
でも、それを生かすには最低限のフィジカルが必要だと言ってるだけ
お前は結局何が言いたいの？
375:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 22:14:51 rKjFGVJ/0
>>372
>フィジカル君はもともと技術は14歳までに身に付けてそれ以降はしっかりフィジカルトレーニングをこなすことが重要だと言い続けてる
いや指導者資格持ってる奴は全員知ってるし、少し知識のある父兄もみんな知ってるから
だからなに？って話なんだけど？
なんで言い続ける必要があるんだ？
>>374
>俺らはテクニックやメンタルが必要無いなんて言ってないぞ？
ならなぜことさらフィジカルだけを延延とコピペする？
>お前は結局何が言いたいの？
フィジカルが重要なのは判ったからそっから先は専用スレに行けって言ってるんだよ
判った？
376:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 22:30:21 7bTyNyrq0
>>375
フィジカルが重要なことがわかったところで
日本サッカー強化・育成・指導者・環境について語ろうじゃないか
377:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/02 23:19:50 bRTEDfez0
>>360
酷い捏造だな、どこにもそんなこと書いてなかったぞｗ
インザーキを参考にしたとか書いてあったけどな
筋トレ厨はいったい何が目的なんだ？
378:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 00:42:32 acYmYF3b0
筋トレ厨はスザンヌがお気に入りのようだなｗ
379:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 00:57:18 AP8yad4u0
フィジカルの話題が禁止なら当然技術や戦術の話題も禁止だな
380:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 01:21:52 2KEpHa03O
強豪国と比べて日本が一番離されてるのがフィジカルなんだから
それに関する話が多くなるのはしょうがないだろ
それが嫌なら否定ばかりじゃなくてうまい具合に話をふってくれ
日本一のサッカー選手中村も最近はフィジカルフィジカル言うし
381:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 04:54:19 rwhMGmwA0
フィジカル厨を叩いてそれ以外何もしないのにいちいち長文を書き込むアホがいちばんうさい
382:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 08:15:53 BdMElg1AO
重要な話だからこそ専用スレでやれって言ってるのに
馬鹿なの？死ぬの？
383:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 13:26:34 M4t2QAQT0
ﾌｨｼﾞｶﾙ否定派って自分がモヤシチビだから
自分に持ってないものだから羨ましくて叩いてるんだろｗ
384:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 19:18:16 BdMElg1AO
↑な？またフィジカル厨が荒らしてるだろ？
385:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 19:31:08 7SlKKyGJ0
フィジカルっていうが・・。
高円杯とかみれば一目瞭然だが、高校に比べてユースの連中は一様にゴツイぞ。
そしてテクニックもある。
まあ、それだけといえばそれだけなんだが・・。
真の癌は、”お約束事”に縛られた教科書トレーニングなんだよ。
そしてそれを推し進めた協会幹部が昇進し続けて現在力を持ってしまってるという事。
これが一番日本の将来にとって辛いかな・・。
386:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:27:43 jA4lVkhv0
ユースでも足らないんじゃないの？
387:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:30:08 jA4lVkhv0
>>382
おい、そこまで言うなら専用スレとやらに誘導しろよ
388:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 21:43:09 acYmYF3b0
ほれ、二度と戻ってくるんじゃないぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
389:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 22:50:16 2KEpHa03O
>>382
というか現代サッカーにおいて重要な位置を占めつつある
フィジカルの話を禁止するほうがおかしいだろ
日本サッカー強化スレなんだから 強豪国と比べて明らかに劣っているフィジカルの話題はこれからも出続ける
フィジカル君の似たようなコピペの連続はいらないけど
フィジカルに拒否反応が起きるなら禁止スレを立ててそっちでやってくれ
390:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:12:31 m90rkx2u0
重要なフィジカルを排除して、このスレで何を語ろうと言うのか
馬鹿じゃね
391:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:45:09 acYmYF3b0
フィジカルは荒れるから専用スレでやれって言ってんだよ
専用スレがあるんだからそっちでやれよ
ちゃんと誘導してやっただろ
文句があるなら>>383の馬鹿に言え
392:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/03 23:55:10 2KEpHa03O
俺にはアンチフィジカルが荒らしているようにおもうんだけど
ちょっとしたフィジカルの話でもすぐに批判してるし
393:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:00:02 0/IqYYtZ0
>>391
フィジカルは育成スレで語るべきよってこのスレは本スレだろ。
大体フィジカルの話されるのが嫌ならなんか話題提供すれば？
フィジカル以上に、批判だけの奴は、みんなお断りだろ
お前みんなに嫌われてるからスレからでていけば？
394:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:05:18 FqV4Xshp0
なんだ結局出て行かないのか？
結局またもとのコピペスレに戻るわけだな
395:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:06:09 0/IqYYtZ0
諸外国のユースなんて、
ありゃ貧富の差が激しくて高校にもいけないような層から
有望選手を引き上げる仕組み。
ヨーロッパは貧困層が多いからユースって仕組みが成り立ってる。
日本はほぼ全員高校行くほど平等で豊かな国なんだから
高校のクラブ活動に集約するのが一番。
これはトルシエもおんなじ事を言っている。
野球だって部活で成功してるんだしな。
実際ユース年代の子には、サッカーだけでなく教育も重要。
指導者がそれだけ接する時間が必要だが、日本のユースで学校と連携
してるとこって少ない。
技術的に、身体能力的にいい素材の選手を集めて、馬鹿な指導者がまとめて
使えない選手にしておしまいって機関だもんな。
396:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 00:07:20 0/IqYYtZ0
>>394
うんうん、見る価値ないコピペすれだから
君はストレス解消に来てるのかな？
397:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 02:59:08 AyuhrFna0
フィジカルが重要と判っていながら否定する奴って馬鹿なのかｗ
398:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 16:36:52 7M+PzxYc0
間近で見て 鍛えられてる体をしてると思うユースチーム
ＦＣ東京
ヴェルディ
いまいちな気がするチーム
マリノス
399:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/04 22:00:25 LqA7lT4K0
>>388
つーかそのスレ普通に行ってるし・・
代表だけがフィジカル強化しても無駄なんだよ
育成年代からフィジカル強化しないといけない
400:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 10:20:34 r+SATjx8O
>>399
じゃあ育児板にスレたてろよ
ガキじゃねぇんだから少しは自分で行動しろよｗ
401:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 11:27:49 xltTNCUr0
>>400
何を言ってるんだ？ここは育成本スレだろうに
402:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 12:01:37 M2ULXY2C0
おいおい玉乃と長谷部の話はスルーかよ。
・フィジカルなんて必要ないとふんぞりかえってた・・
・技術だけではフィジカルの前に潰されて駄目。
403:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 14:12:12 dM4dKhfI0
>>400
見る価値ないコピペスレなんだろ？
なんでおまえここに来てるんだよ。
嫌われてるんだから、さっさとどっかいけよ。
批判しか出来ない馬鹿ってのはもうみんな分かってるんだからさ
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 18:57:28 r+SATjx8O
見る価値無いコピペスレだって認めたなら元凶のフィジカル厨が出て行けよｗ
誰がスレを潰したんたよｗｗｗ
405:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 19:14:43 sNL13/Cx0
とりあえず移民を受け入れるところから始めないとならない。
民主党をよろしく。
406:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 20:28:52 l6nGqZ5r0
フィンケ「若手はミスから学んでいく」→１８歳新人を３人スタメンで上位
日本の名将西野「ミスするな！」「宇佐美はガンバの宝や！！」→最高の才能をベンチで中位
日本の監督の育成力はまだまだだな
407:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 22:19:01 nsPNOP7B0
>>404
スレを潰したのは実質お前だ
408:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/05 22:35:25 9v5QSZex0
いや間違いなくお前だｗｗｗ
409:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 00:06:41 s4NY+9hK0
>>404
お前だね。
批判だけしか出来ない餓鬼だろ。
410:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 03:00:12 loXoWc+k0
フィジカルは重要なんだから、話題に上がらないほうがおかしいだろ
411:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 03:01:32 0Yk4wkVG0
>>405
412:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 07:55:12 D3f0Hva0O
お前らフィジカル厨に洗脳されすぎなんだよｗ
なぜ執拗にコピペを繰り返すのか、なぜ記事を捏造する必要があるのか少しは考えた方がいいぞ
筋トレする事によって誰が得をするのかな？
情報操作っては怖いなｗ
413:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 20:00:47 /EQPgLYm0
>>412はユース年代に体を作らせないことで日本サッカーを弱体化させることで得をする人か
語るに落ちるとか馬鹿過ぎるなｗ
414:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 21:01:10 CZNlPwNvO
>>406
現時点での能力より、将来の成長度を見込んで起用
っていうのを外人監督はよくやるけど、日本人はあまりやらない印象がある
宇佐美は特別視していいと思う
415:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 21:22:21 T8dds95q0
>>412は焼き豚なんじゃないか？ｗ
日本サッカーが強くなると困る奴は焼き豚ぐらいしか居ないだろｗ
416:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/06 23:11:20 7jdVQWXr0
こんなとこにも出現．．．ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:199番)
417:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 00:03:47 s4NY+9hK0
>>415
アンチフィジカル厨って妄想が酷いと思ってたけど>>412みたいな
事を考えてるんなら病気だな。
>筋トレする事によって誰が得をするのかな？
日本人
得しない人は、日本が強くなるのを嫌がる朝鮮人だろ。
アンチフィジカル厨って朝鮮人なんだろうね。
418:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 07:51:44 z07lWWX9O
フィジカル厨って妄想が酷いと思ってたけど>>417みたいな
事を考えてるんなら病気だな。
419:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 15:56:06 xhXNOJIL0
度々出てるバルササッカースクール日本校の話しがかなり気になる。
420:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 20:56:21 8dIHwFwF0
バルサ日本校にユースの部があって死ぬほど筋トレし出したら糞ワロスな
421:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 22:42:55 bI/YioC2O
>>420
ユースは無い。普及目的のジュニアスクール
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ＰＴＰの村松さんも関わっているんだな
＞会見の場で村松氏は「バルセロナを含めてスペインでは、サッカーというのは唯一無二、
一種類のサッカーしかなくて、大人向けのサッカー、子供向けのサッカーという区別や解釈はありません。
よって、子供にも大人びたプレーを要求することになります。
もちろん、子供のテクニックや個人戦術のレベルアップを目指すわけですが、同時並行でチーム戦術も指導してきます」と独自の指導理念を語った。
422:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 23:51:51 gfc6zC4E0
>一種類のサッカー
たしかイタリアもそう
基本はディフェンシブなパスサッカー
空気読まずにドリブルすると怒られるらしい
423:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/07 23:56:02 q70JgeLvO
勝手にユースをやると勘違いしてたからちょっと残念
将来的に可能性はないのかな？
目立ってドスサントスみたいに引き抜かれる子供が出てきてほしい
山田直輝みたいな選手が排出されるんだろうか
424:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 00:01:37 WPUsA4hf0
日本のサッカー界の縄張り荒らすから
クラブチーム登録とかにはしないだろ
スクール形式でもしょうがない
福岡なのも他地域じゃＪクラブが強い力あるから
拒否されたからなんじゃね
425:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 07:34:20 wFrif9FW0
縄張り荒らしても、日本のサッカー界の底上げにはなるし、
ユースを期待してた…
426:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 07:54:45 eAd9FzHZO
どう考えても集金じゃね？
サマースクールとかで味しめちゃったんだよ
カンテラみたく全寮制にしてアジア圏の子供を集めるなら本気だろうけど
427:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 08:10:07 eoQ0kEJ5O
>>426
まずは投資が少ない小学生までのスクールで成功したら中学やユース作るんじゃね
428:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/08 22:00:00 G6xR/9lS0
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:1-100番)
429:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 17:42:38 IDZ8aJ/C0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
２００２年から成長してないらしい
430:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 20:18:21 pvHotMZfP
>一種類のサッカー
実はこれが重要なんだよね。
この基礎がしっかりしていれば、必然的にその基礎をこなす為のフィジカルが
要求されるようになる。
上辺だけのラテンサッカー（ブラジルサッカー）を真似ちゃうと
中途半端な選手が育つし、客観的な技術評価も出来なくなる。
431:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 20:57:46 54I+nSRt0
>>429の記事を読めばヒディングの言うフィジカルは筋トレで養えるものじゃないことがよくわかるね。
フィジカル＝胸板とか言ってるフィジカル厨は読んどけよｗ
432:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:18:44 +knPzfgq0
うるさい！筋トレこそ最新のトレーニングだ
433:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:25:34 pqVCB1pt0
>>431
フィジカルとか言うな せっかくその流れ途切れたのに
氏ね
434:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/09 21:46:18 3o0ob8VUO
>>431
おまえみたいな批判しか書き込まないで
このスレを荒らすような奴が一番いらないんだよ
435:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 08:29:13 czFpjlKTP
>>429
アスリート的な要素とは速さとスタミナのこと
二次的なフィジカルだな
オシムも述べた
「(一時的な)フィジカルが強く
当たり負けしない選手はいるにはいる
- 矢野、巻、中澤、釣男。
が脚の遅い選手しかいない」
と通じるな
内田や矢野を速さがあるとは認めてない
森本の印象を遅いと即答
具体的には同人数対同人数の練習しか述べないのも
オシムが指摘する岡田監督の好むDFを置かない
パターン練習は無意味と同一
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 13:05:54 czFpjlKTP
あ、修正
>(一時的)
一次的
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 17:51:29 85kqh06wO
日本人は白人や黒人に比べてスタミナがあるからそれを活かしたいってヒデが言ってたな
今は活かし切れてない状況なんだろうか？
あとｗ杯オージー戦についてヒディンクが指摘していたＭＦとＤＦ間の
スペースってたしかヒデと宮本が試合中揉めてたとこだよな？
こういった試合を見る目も今後の課題じゃないだろうか？
438:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 22:32:00 oq9c3rbA0
スタミナあるとかほんとかよ・・・。
北京五輪のマラソン男子なんか惨敗だったじゃん。
中距離も弱いし。
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 23:50:12 O26PxZ960
五輪で言うと体操とレスリングのメダル数が突出しているな（ただし、お家芸の柔道を除く）
国内の競技人口から考えると驚異的じゃないだろうか？
こんなのも日本人の特性を考えるときのヒントにならないだろうか？
440:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/10 23:55:21 akpyvM2X0
体操は柔道以上に昔からのお家芸
ノウハウが蓄積
441:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 00:36:06 PUmlpzxn0
だからなぜ体操がお家芸になったかが重要なんだろ？
442:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 15:43:16 dHp8CZyIP
体操は普通に体が小さい方が有利。
伸身の前方宙返り一つとっても身長が高いとそれだけ高く飛ばないと
駄目だし、高く飛ぶにしても体が大きいと重たい。
その点でスキーのジャンプもスキー板の大きさに比べて体重が
軽いと有利だったのがルール改正されたｗ
Ｆ１レーサーや競馬のジョッキーなども体が小さいと有利。
443:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/11 15:59:12 rnalHtnP0
なるほどそしたらジャパンマネーでルールを改正するしかないな
444:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 04:47:26 5qBQdT92O
サッカー選手は身体能力が低いな高校生のときからもっと鍛えな、速筋を鍛えるには筋トレが１番いいだろう
445:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 09:20:28 WzdErHaw0
だからボールを使った練習じゃなきゃ意味が無いって言ってるだろ
446:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 10:36:25 uauQAoxZ0
ボールを使った練習と筋トレの両方やれば良いじゃん
447:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 10:56:14 BL74GjLC0
>>445
ボールなんて使っても技術は伸びないし、フィジカルトレも中途半端になる。
フィジカルトレってのは、それぞれ違う筋肉にそれぞれに適した負荷を
ある特定筋肉に対して集中的にかけるってのがメインの目的だから。
ボール使ったら上記が達成できない。
例えば20過ぎた選手なら、チームとしてはサッカーを想定した範囲だけの
フィジカルトレでも分かるんだけどね。（モウリーニョがしてるみたいね。）
育成年代だと、個人個人の限界値を図って、それ以上の負荷を与えないと
鍛えた事にはならない。
448:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 11:02:23 RaZtdhe30
とかいうと妄想たくましい人たちがボールを使わないトレーニングなんてダメだあ！とかブチ切れ出すよ
只今（ネット上の）資料集め中って感じだな
449:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 11:59:17 uauQAoxZ0
いや、普通に両方やれば良いとおもうんだけど・・
何でどっちか1つしか選択できないんだ？ｗ
450:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 12:19:18 BL74GjLC0
駄目だって言ってる連中はアンチフィジカル厨って連中で
漫画みたいに、背が小さくてフィジカル弱い選手が技術とファンタジーで
相手をけちょんけちょんにするのを夢見てるとです。
451:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 12:29:15 JFgtrOGe0
そんな選手世界中探してもいないよ
452:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 20:31:36 gwida9huO
100メートルの記録、オリンピックの体操なんかの成績を見ると
パワー以外は黒人に次ぐ、欧米人より上の、少なくとも劣っているということはない運動能力を日本人は持っていると思う
でもサッカーになると、アスリートとして欧米人よりスゲーと思う奴がいない
久保とコウロキくらいか
トレーニングの仕方に差があるのか、クスリの差なのか
ツールドフランスなんてみんなクスリやってたし
453:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 21:07:09 WzdErHaw0
そもそもヒディンク出してきたのフィジカル厨だろｗ
また都合が悪い情報は無視ですか？
長友しかり、ジーコしかり
そんなんだからコピペフィジカル厨ウザッの流れになるんだよ
って言うか粘着してないで専用スレに行けよ
454:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 22:17:46 5qBQdT92O
ジーコも高校のときはボール一切使わずにフィジカルトレばっかりやってたんだろ
でもジーコは技術もうまいボール使う暇があるなら高校生は鍛えろ
455:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 22:20:44 oX/EFgpK0
両方やれば良い
456:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 23:32:30 3Y2aC0Gd0
練習嫌いな日本人サッカー選手がフィジカルトレーニングしたくないだけだろ
457:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/12 23:53:30 gwida9huO
WEB上とか雑誌なんかでたまに昔の、
釜本時代から90年代の日本代表の写真を見ることがあるけど
線が細くなってきてる気がする けんご、内田みたいなのはいなかった
食生活なのか、外で遊ぶ時間が減ってきているからなのか、練習量が減ってるのか
458:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 00:16:58 89jDQnRn0
日本人は練習好きだろ
効率は悪いけど
459:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 04:46:27 PD7kKcWtO
ボールを使う練習は好きそうだけど筋トレやランキングは嫌いな選手が多そう
460:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 05:33:55 dodIQ5MW0
玉乃がトレーニングしてたって噂はガセだったのか
駄目だったはずだよ・・・
こう言う態度を後押しするアホサポが多数いるのが絶望的なんだよな
988 名前：・[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:55:35 ID:xlwGaZfA0
乙です
話は変わるが
玉乃の記事良かったぞ。テクには自信あったが、周囲の奴は体がどん
どんでかくなって取り残されていく。焦って牛乳がぶ飲みしては下痢し
たりとか、玉も無茶だが必死にはやったわけさ。それでいてフィジカル
トレは馬鹿にしきっていて、どんなに言われても頑固にやろうとしなか
ったって話。矛盾もいいところなのに、なぜか矛盾に頑固にしがみ付
いて何年もそこから抜け出せない。ちょっと前俊思い出したぞ
頑固さも必要だが、頑固が裏目に出ると子どもの場合は悲惨だぜ
スペインじゃアドレナリンがドバドバ出てくるような昂揚感を体験をし
たって言うから、若すぎる時期に派手な体験すると、その時の｢理想的｣
な自己イメージや感覚が深層にガツガツ刻み込まれて、そういうのに
心理的に支配されてしまうケースがあんだろな。玉乃病というかな
461:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 07:42:35 Kz0HQbZfO
また筋トレ話かよ
せっかく他の話題が出て来たのにだいなしだな
たのむから専用スレ行ってくれよ
462:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 14:08:37 lwQF6hTs0
筋トレなくして育成を語るな！！
463:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:31:33 rfLeFCol0
なんでそこまで筋トレ嫌がるかねｗ
464:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:44:01 Kz0HQbZfO
リフティング、二軸、筋トレは荒れる３大テーマだからだよ
465:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 17:50:26 DBTUGIBj0
そんなことより筋トレ語ろうぜ！
466:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:41:13 PD7kKcWtO
スポーツ選手で筋トレが嫌ってしないのはサッカー選手だけスケートの浅田でさえ筋トレしてる
467:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:49:24 FG0sBao50
バルサは食べるものも筋トレも凄い管理の中でやってるらしいな
グアルディオラから
468:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 18:53:53 RUXzt8vTO
年代にもよるんじゃん？
背が伸びてる時期に過度な筋トレすると逆によくないらしいし。
469:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 19:01:46 6E/OiIiV0
山口貴
財前
長田
瀬沼
玉乃
弦巻
ヴェルディって同じことを何回繰り返したら飽きるの？
470:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 20:59:37 OGgI9WrxO
フィンケはマットを敷いて筋トレさせてるぞ
マガトは30年前の練習と揶揄されるほどの地獄の筋トレをさせて
戦う集団にさせてるらしいな
471:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/13 23:28:45 XN0pERby0
やっぱり荒れてるなｗ
駄目だこりゃｗｗｗ
472:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 04:59:19 Xil9xFYK0
荒れてない
荒れてはいないけど、ただ同じことを繰り返してる。
473:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 06:04:04 ql2y+Zyz0
筋トレを異常に嫌うのは何故？？？
474:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 07:18:14 GTLHIlMwO
なんか厨って少年期はスペイン流の育成を、ユース期はブラジル流の育成を支持してまるで一貫性がない気がするのは気のせい？
475:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 07:37:41 cQa4Om3FO
>>473
>>464
476:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 14:01:52 +PF8vzC60
原口はどんどん成長していってるな
宇佐美はかなり心配だ
今のままだと柿谷コース
ボールを持ったときだけすごい選手じゃなあ
477:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 16:01:05 +PF8vzC60
筋トレといってもなぁ
基本的に育成年代は時間のかかるインナーマッスルを中心に鍛えて身体の軸をつくってアウターは高二ぐらいからしっかりで
外だけ鍛えても強い身体はできないからな
478:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 18:30:36 +HpswrZQ0
>>476
名古屋戦見た？
オフザボールの動きも鹿戦から比べると成長してるぞ
というか、本人が、「守備とボールを持っていないときの動きを、
しっかりやらないと試合に出させてもらえない」
って発言してたから、今後に期待しましょう。
479:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 18:31:18 +HpswrZQ0
訂正
名古屋
↓
清水戦
480:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 22:05:49 c2My9+wT0
↑激しくスレ違いだろ
481:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/14 23:57:17 FyfRsnlLO
1に宇佐美などの若手有望選手って書いてるよ
482:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 00:14:53 ci3RlzF50
>>479
清水戦は忙しくてまだ見てない
これから見てみます
483:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 07:18:07 Wd0nP4000
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの５分２０秒から２３秒までの本田を見たら
わかるが、これがＪリーグの課題だな
こういう高速プレスで体から当たりにいくシーンが全くない
お見合いしてるシーンばかりで
全Ｊリーガーはこういうﾌﾟﾚｰを見習って欲しい
欧州の主要リーグではいつでも見られるﾌﾟﾚｰだがＪだとこのレベルのﾌﾟﾚｰは
めったにお目にかかれない貴重なﾌﾟﾚー
484:=
09/07/15 21:56:45 NjG3J8cf0
>>478
本当は、ユース一年目に覚えてほしかったけどな。
まぁ、指導者が初心者なのがユースだからしょうがないんだろうね。
一年ユースで無駄にしたが、早めにトップにあがってよかったよ。
ほら、筋トレ嫌がるやつってのは、自分自身が鍛えても筋肉がなかなか
つかなくて、マンガの世界で、チビのフィジカル弱い選手が
技術とファンタジーで活躍してるのを見て、それに夢を抱いてるんだよ。
もしくは、マスゴミに奇麗に洗脳されてるかだろうね。
485:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:25:10 1nCUBLoU0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
486:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:44:26 ELnvuAI80
ま、日本のサッカー選手ももっとフィジカルトレーニングしてみろって話だな
487:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/15 23:53:07 ZkG3hAlbO
>>483
こんなプレーしたらＪリーグじゃファウルとられるよ
激しいプレーの少ない、鍛えることをあまり必要としないリーグ
今プレミアの審判インストラクターが来てるから、今後どうなるかは分からんが
488:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 10:16:58 e49RVWhH0
>>487
原因はここにある
つまりやってるサッカーが糞ということだ
松井大輔
日本の選手はガツガツとボールを取りに行かない。綺麗に守ってインターセプトしてボールを
奪うのが日本のディフェンスならば、ヨーロッパのディフェンダーはとにかく身体を張る。
ボディコンタクトの強さ、激しさは半端ではない。どっちがいいかじゃなくて、両方できれば
ベストなんでしょうが。
僕自身もボールに対して、以前よりずっと集中するようになったと思います。ヘディングで
ジャンプして競り負けたときの、チームメイトたちの罵声ときたら（笑）。「何でもっといか
ないんだ！」みたいに散々言われますからね。
ディフェンスそのものも、日本とヨーロッパでは違う。日本の選手は、とにかくよく走る。
ポジションに関係なく動いて、プレスをかけ続ける。どこで行くと決めずに、ずっとボールを
追いかけてますよね。
こっちはブロックです。相手ボールになったら、まずディフェンスブロックを作る。求め
られるのは、自分の担当するゾーンに、出来るだけ速く戻ることです。そこに侵入者が
きたら、お前の担当だから守れというのがディフェンスの考え方です。
チームワークで連動して守るか個人で守るか。そこに大きな違いがあります。
昔ユトレヒトにいった藤田はあまりにも広範囲動きすぎるので自重するようと
ポジションチェンジ禁止令出されてたな
489:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 22:59:51 lwiFTrA3P
>>487
Ｊリーグ見て無い証拠だなｗ
正当なチャージでファール取られる訳無いでしょ。
Ｊではこんな下手な黒人選手みたいなミスする選手が少ない。
これだけトラップそらすとＪでも普通に体ぶつけられてボール奪われるわｗ
490:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/16 23:07:04 lwiFTrA3P
>>488
古い情報だなぁ。
確かに一昔前は組織的守備が一般的だったけど、
最近じゃ個に依存した守備の出来るチームが増えてきてる。
露骨に組織で守ってるのなんて山形ぐらい。
逆に個に依存するようなリスクを犯すからガンバなんてカウンターで
やられまくってるｗ
個のディフェンス力が無いことや特に中盤、前線のディフェンス力が
欠如してるのは事実。リスクを抑えたディフェンスをしようと思えば
必然的にフィジカルが要求されるのも事実だろうね。
491:フィジモン
09/07/17 00:52:27 LGx3mqwZ0
フィジが弱いからや
フィジが弱いから中盤、前線のディフェンス力が欠如すんねん
みんなフィジのせいや
492:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 01:56:33 0YuO/qQiO
審判の判定はよくなりつつある、若手はフィジカル鍛えろ
493:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 05:30:28 ud1XroiA0
>>490
古いって１,２年前のソースだろ
今のＪがラグビーのﾀｯｸﾙのようにショルダーチャージするシーンなんてめったに
見られないぜ
494:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 05:40:29 jwW123ab0
なんか国内板って通ぶりたくて出鱈目言う奴が多いよね
495:U-名無しさん＠実況はサッカーch
09/07/17 06:56:28 53wu3sMB0
>>494
何が出鱈目なのか言わないとｗ