10/04/10 02:06:53 S+8j9fqG
>>171
>>157は
＞学校怪談の世界は現実相応じゃないので最初の仮定ができない
と言ってるけど、これはループを作って学校の怪談の宇宙の大きさをを変えたせい
>>157はこの事実を以って、無限＝世界観にしたら必ずループが起こるから、それはおかしいと主張してる
俺はループを起こさせなければいいと主張してる
根本的に俺と>>157は意見の前提が違う
>>172
状況次第かと
発射後予測回避だけだと状況がわからない
だけどたとえば、三秒後に銃撃つよー。と相手から言われてれば銃を避けるくらい俺でもできる
が、俺は獣には勝てない自信がある
よって発射前予測回避という単語だけから判断すると反応は一般人と大差ない扱いになる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:20:34 1l0ZvNzt
>>173
あずまんがの時もダメだとなった理由の一つだけどループ関係ない
＞空男の大きさ無限＝学校怪談の世界観は現実の単一宇宙なので470億光年と仮定するなら
空男の大きさは470億光年、それよりでかい学校怪談の世界は470億光年以上
一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
空男の大きさが宇宙と同じという設定なら最大値だけど無限って設定じゃダメ
＞威力無限の攻撃Aとその前に登場してたAの倍の威力の攻撃Bがあったら
AはB以下の作中最大の攻撃以上の威力にはなってもA=Bにはならんだろ
大きさ無限の空男とその前から登場してた空男よりでかい世界観があると
空男は作中の他の大きさ～ｍのキャラより大きくはなっても空男＝世界観にはならん
ループを起こさせなければいいってのもあずまんがの時点で一コマキャラとしてならおｋ
ループ起こさせないじゃなく、意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメって言われてたぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:30:15 vYKLV4E/
スプリガンはテンプレにある通りに大気の流れや大地の音で敵の動きを予測して避けてるわけだから……
しかも作風の問題で、銃弾を発射後に回避してるコマが全く無い
これは良くても達人反応ぐらいにしかならん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:34:30 1l0ZvNzt
>>175
ジャンとか獣人連中も発射前に高速で動いてるだけだっけ？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:37:21 vYKLV4E/
ジャンやライカンスロープは朧曰く人間の限界を超えた速度で動けるんだっけな
まあ、しかし、予測込み反応は最強スレじゃマイナス要素にしかならんわ本当
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:59:57 S+8j9fqG
>>174
＞ループを起こさせなければいいってのもあずまんがの時点で一コマキャラとしてならおｋ
＞ループ起こさせないじゃなく、意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメって言われてたぞ
うん。だから前提が違うと言ってるんだけど…
あと、
＞一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
＞空男の大きさが宇宙と同じという設定なら最大値だけど無限って設定じゃダメ
という意見と
＞大きさ無限の空男とその前から登場してた空男よりでかい世界観があると
＞空男は作中の他の大きさ～ｍのキャラより大きくはなっても空男＝世界観にはならん
という意見を両立させると
空男は描写上の大きさより大きくなれないぞ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:11:15 1l0ZvNzt
>>178
一番上はループのありなし関係ないじゃん
なんの前提が違うの？
＞空男は描写上の大きさより大きくなれないぞ
そうだよ、無限だって作中で無限より上と分かってるのと＝にはならないだろ
描写相応か空が擬人化って設定から空と同じかだろう
空男の設定が宇宙と同じなら最大値ルールで470億光年で問題ないけど
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:53:08 S+8j9fqG
>>179
＞一番上はループのありなし関係ないじゃん
＞＞空男の大きさ無限＝学校怪談の世界観は現実の単一宇宙なので470億光年と仮定するなら
＞＞空男の大きさは470億光年、それよりでかい学校怪談の世界は470億光年以上
＞一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
二行目の結果はループしてる
二行目の結果を採用すると仮定がなりたたないかもしれんけど
俺はこの二行目の結果を採用しない（ループはさせない）から
仮定が成り立たないということにならない
＞なんの前提が違うの？
意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメという前提ではなく
ループを起こさせなければいいという前提で考えてる
つまりループ自体は否定するけど、ループが起こりえる状況は肯定する
（前者はループが起こりえる状況自体を否定してる）
＞そうだよ、無限だって作中で無限より上と分かってるのと＝にはならないだろ
作中で無限より上だと分かればね
でも、それもやっぱり前提の違いだよ
俺は>>168に書いたように
＞宇宙より小さいと言う描写は最大値ルールに則り採用されない
と考えてるので、宇宙が無限より上とは考えてない
あと、俺の意見を書いてなかった気がするので一応言っておくと
俺は大きさ無限＝世界観になってほしいとは思ってない
だって>>178の意見自体はたぶんルール上間違ってないだろうし。
賛同するかは別の問題だし、俺の意見が間違ってるともまああまり思わんけど
んで、個人的には大きさ無限の最低値＝470億光年でいいじゃん、と思ってる
理由はファンタジー世界は基本的に惑星サイズ扱いだけど
無限の大きさを持つファンタジー世界とかが出てきたら、宇宙と同サイズ程度にはなってほしいから
（キャラと世界は別で考えろ、といわれるかも知れんが別で考える理由もいまいち思い浮かばなかったもので…）
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 04:10:50 1l0ZvNzt
>>180
眠いので一番上だけ
どう考えてもおかしいだろ
ループじゃなくて条件の仮定とその条件から出された結果において
結果と条件が異なる、結果が仮定が間違ってると証明してるって言ってるんだ
仮定じゃなくて設定で空男は470億光年や宇宙と同じ大きさってなってるならまだしも
わかってるのは
空男＝無限、世界観＞大きさ無限ってだけだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:14:18 C84r+GNC
>>180
世界観＞大きさ無限でも>>180みたいに考えていいなら
攻撃力無限は描写、設定で攻撃力無限より上の攻撃とも＝
なんでも切れるは作中で切れないのも切れる
無限はやったところまで作中の上限までを一切無視できるな
全能とも合わせれるな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:08:50 6Q5a2Bo1
1994年生まれの人集まれ！★3
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:55:01 /H28G5/Y
全ジャンル作品最強議論では設定本とかを元にテンプレって書いているの?
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:14:56 vYKLV4E/
何が聞きたいのか分からんが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:49:20 RN/cOLZz
設定本だけじゃなく公式サイトの補足や作品の描写も入れてる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:31:31 iymuaiA4
>>181
＞わかってるのは空男＝無限、世界観＞大きさ無限ってだけだろ
空男は描写上は無限の大きさじゃない（まあ描写で無限の大きさってなんだよ、とは思うけど。画面におさまんない感じか？）
つまり、空男は設定と描写で矛盾してる
矛盾した場合最強スレで採用できるのは描写か設定のどちらか最大となるものだから
描写上世界観＞空男であっても、世界観＞無限とはならない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:31:55 f2ofZ8ST
マジカルハート☆こころちゃん考察 先鋒以外は戦車には勝てるかな
×超機動伝説ダイナギガ
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】微妙だけど飛べる分有利か
【中堅】どちらも戦車より若干上。こっちは乗ってる人が防衛軍なので一応勝ちとする。
【副将】でかすぎ負け
【大将】お互い打撃が当たれば倒される。大きさの差で先に殴られるのはこっちか。負け。
１勝２敗２分け
THE戦車は修正されてから考察されてないはず。明らかにもっと上。
×破壊王
【先鋒】突撃負け
【次鋒】微妙だけど飛べる分有利か
【中堅】相手が飛べる分不利
【副将】攻撃には耐えられる、ビームを当てるのは無理か、分け
【大将】相手が速い、こっちの防御は耐えられるほどではないので負け
１勝３敗１分け
突撃！！ファミコンウォーズシリーズもTHE戦車との比較から位置が決まってるからもっと上かと
×サイコニクス･オスカー
【先鋒】【次鋒】【中堅】硬い、弾丸負け
【副将】ビームか殴るかして勝ち
【大将】速すぎ、分け
１勝３敗１分け
勝てないようなので
超機動伝説ダイナギガ＞マジカルハート☆こころちゃん＞サドンストライク
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:45:52 f2ofZ8ST
大きさ無限は作中に一体いるだけで全員が無茶苦茶なサイズになるから面倒なんだよな。
今思ったけどウルトラマンのバキューモンって設定上無限だよな。
ウルトラマン世界ってたしか多元世界だったから場合によってはえらいことに・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:06:10 iymuaiA4
>>188
考察乙
THE戦車はランキングのほうから消しておいた
ファミコンウォーズは再考待ちに移動させた方がいいのかな？
テンプレの修正とかが行われてないなら移動させる必要はないかと思ったのだが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:35:23 cogatlS+
>>187
それは空男が大きさ宇宙並み、世界観そのものと明言されてる場合
それがありなら無限系の作中の上限も無視できるし、なんでも切れる剣は作中で切れないのも切れる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:42:32 sjaPedR4
なーに多元で設定無限の大きさならファイブスター物語がある
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:49:00 cv/ZUVix
>>192
あれ大きさ無限＝世界観でやってないじゃん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:58:19 sjaPedR4
ありゃそうか
ロボスレあたりの見て世界観と同等の神を乗せてる感じだと捉えていたんだが違ったか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:50:15 f2ofZ8ST
FSSレベルになると大きさなんかあってないようなもんだからなあ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:27:53 DnOMgU5T
設定のソースとかを書いた方が良いのでは?
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:17:32 f2ofZ8ST
ボンバーマンジェッターズ考察 先鋒は数10kmの宇宙船ってことでいいのかな。あとは100km爆発攻防。
次鋒以外は範囲不明なので命中させれば爆発に巻き込めるものとする。
○アイドルマスター XENOGLOSSIA
【先鋒】突撃すれば倒せるか
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】【副将】【大将】倒されないが攻撃届かない
２勝１敗２分け
○突撃!パッパラ隊
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】ハイパーキャノン負け
【副将】ボム勝ち
【大将】熱線負け
３勝２敗
○アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボムに巻き込み勝ち
【中堅】【副将】【大将】当たらない倒されない
２勝３分け
鉄腕アトムは再考察待ち
×機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】オールレンジ攻撃負け
【次鋒】メガ粒子砲負け
【中堅】ビームバズーカ負け
【副将】ビームライフル負け
【大将】メガ粒子砲負け
５敗
○ガンダムシリーズ(漫画)
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】当たらない倒されない
【副将】機械なので吸収負け
【大将】当たらない倒されない
２勝１敗２分け
×都市シリーズ
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】よくわからんけど運命負け？
【副将】言詞塔砲負けかな。耐えたとしても心は持ってないので取り込まれるか。
【大将】言詞銃負け
２勝３敗
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:19:33 f2ofZ8ST
○幽☆遊☆白書
【先鋒】突撃勝ち。このへんだとこの大きさだけでも結構強いな。
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】【副将】【大将】当たらない倒されない
２勝３分け
×OVERMANキングゲイナー
【先鋒】時間停止能力のせいで突撃して倒すのはたぶん無理、分け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】オーバースキル負け
４敗１分け
×東京魔人學園剣風帖 龍龍
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】石化負け
【中堅】東京都破壊＞100km破壊。負け。
【副将】東京都破壊負け
【大将】任意全能負け
１勝４敗
△創星のアクエリオン
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】当たらない倒されない
【副将】【大将】凍結負け
２勝２敗１分け
負けを取り返すほど勝てそうにない
機動戦士ガンダム(ノベル)＞ボンバーマンジェッターズ＞ガンダムシリーズ(漫画)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:58:51 f2ofZ8ST
BLUE GENDER考察 デュアル!の下位互換にあたるか。デュアルから下がる
×デュアル!ぱられルンルン物語
【先鋒】でかいし倒しきるのは無理か、分け
【次鋒】飛び蹴り負け
【中堅】バズーカ負け
【副将】ビーム負け
【大将】マイクロブラックホール負け
４敗１分け
×聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～
【先鋒】パイロットがむき出しなので虫攻撃負け
【次鋒】炎負け
【中堅】相手の方が速い、爪攻撃連打負け。
【副将】【大将】光弾連打負け
５敗
△巨人のドシン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない当たらない
５分け
×俗･さよなら絶望先生
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】戦闘機に攻撃当てられるなら動きまわっても当たるか。
５敗
×LIVE A LIVE
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】コーラのビン負け
５敗
×ウルトラマン 光の巨人伝説
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】こちらが若干速いが大きさで攻撃は当たるか、負け
５敗
ちょっと攻防が紙すぎる。ビル破壊の壁まで飛ばす。
×ワールドヒーローズシリーズ
【先鋒】船突撃負け
【次鋒】【中堅】【副将】攻防では若干こちらが上だが相手の方が速い、パイロットを攻撃され負け
【大将】攻撃力が高すぎる、負け
５敗
×METAL SLUGシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】相手の方が速い、負け
５敗
×ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
【先鋒】倒せない当たらない
【次鋒】【中堅】衝撃波負け
【副将】大作を攻撃して勝ち
【大将】エネルギーフィールド負け
１勝２敗２分け
×9S
【先鋒】撃ちまくればまだなんとかなるレベルか
【次鋒】高温負け
【中堅】速さ負け
【副将】マインドコントロール負け
【大将】押しつぶし負け
１勝４敗
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:00:25 f2ofZ8ST
×暴れん坊天狗
【先鋒】倒せない、分け
【次鋒】相手の反応高め、負け
【中堅】体当たり負け
【副将】クリスタル負け
【大将】目玉負け
４敗１分け
×超電導カンタムロボ
【先鋒】動きまわってミサイル連射勝ち
【次鋒】倒せない当たらない
【中堅】ミサイルに巻き込まれるか
【副将】【大将】速さ負け
１勝３敗１分け
×ドラゴンキラーありますシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】パイロットむき出しのせいで速い相手は不利、負け。
５敗
もっと飛ばす
△機動戦士ガンダム ポケットの中の戦争
【先鋒】倒せない当たらない
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】倒せない当たらない
【副将】核ミサイル負け
【大将】倒せない当たらない
１勝１敗３分け
○ファミレス戦士プリン
【先鋒】ミサイルで巻き込める
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】移動は速くないのでミサイルで巻き込める
【副将】倒せないが遠巻きに攻撃すれば倒されない
【大将】微笑がえし負け
３勝１敗１分け
△ファミスタ64
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せないがさすがにバット程度で倒されはしない
５分け
△世界の中心、針山さん
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない当たらない
【副将】先手勝ち
【大将】ローキック負け
１勝１敗３分け
×ジャングルの王者ターちゃん(アニメ)
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】速い相手はやっぱり厳しい、攻撃負け
【大将】当たらない倒されない
４敗１分け
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:01:21 f2ofZ8ST
△怪物くん(漫画)
【先鋒】【次鋒】速さの差で勝てるだろう
【中堅】冷気負け
【副将】倒せない当たらない
【大将】念力催眠負け
２勝２敗１分け
○バイオ戦士DAN
【先鋒】【次鋒】【中堅】ミサイル勝ち
【副将】突撃負け
【大将】相手の攻防は高くない、倒せる
４勝１敗
○SPECIAL FORCE
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】速さの差で勝てる
５勝
○餓狼伝説シリーズ(細井雄二)
【先鋒】溜め中にミサイル勝ち
【次鋒】旋風飛翔棍は避けられる。遠距離からミサイル勝ち。
【中堅】【副将】溜め中にミサイル勝ち
【大将】うっおおー！パワーゲイザー負け！
４勝１敗
開始位置失敗したな
怪物くん(漫画)＝BLUE GENDER
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:32:11 iymuaiA4
>>191
＞それは空男が大きさ宇宙並み、世界観そのものと明言されてる場合
違う。なぜなら最大値ルールは平等に適用されるから
空男の大きさが無限であることに変わりはない
＞それがありなら無限系の作中の上限も無視できるし、なんでも切れる剣は作中で切れないのも切れる
これに関してはその通り。でも、無限の上限を決めるのは最低値ルールのやることであって
最大値ルールを制限するものではない
俺は最大値ルールによって空男の大きさは無限となると言ったけど、最低値ルールによって無限がどういう値になるのかは別の話
言いたかったことは>>180の意見は論理としては正しいけど
最強スレでは最大値ルールがあるから
最大値ルールを適用するとその論理が必ずしも常に正しいわけではない、と言ってる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:49:14 NvUY1oHI
何でも切れるって設定でも作中で切れなかったもの以上は切れないなら
無限設定でも作中で自分より大きかったものよりは小さいとするのが
妥当というか、作中の表現に沿ってる気がするけどなあ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:08:57 iymuaiA4
>>203
無限、だって作中の表現なんだからしょうがない
そもそも無限と設定してるのにそれより大きいものを書く時点でちょっと…とは俺も思うけど
まあ後付設定の可能性もあるけどそれにしたってね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:47:05 VKRlekf8
>>202
空男の大きさが無限にはならんよ
無限は作中の限界までわかるとこまで作中の世界観より小さいとわかるなら世界観並みにならん
最大値ルール適用する以前の問題
空男の大きさが～ｍでコマによってそれより小さいとかじゃなく、最初にもとめる空男の大きさ自体が
無限のわかるとこまでで世界観並みにならん
なんでも切れる剣で作中切れないものは切れないし
威力無限の攻撃より上の威力の攻撃は威力無限と＝にはならない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:55:46 iymuaiA4
>>205
設定で無限なんだから無限だよ
無限の大きさが最強スレでどう扱われるかと空男が無限であることにはまったく関係がない
空男は無限の大きさ、よって最強スレでは○ｍとなる
ってだけで、○ｍになることは空男の大きさ設定が無限であることを否定することとは無関係
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:01:01 Dr5wwbFq
>>197
アトムは再考察された順位であの位置だよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:09:04 VKRlekf8
つか無限、なんでも系で
空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
無限も作中上限が示されていたらダメなのに
無限＝作中最大のものまで＝世界観相応、世界観＞空男は最大値で無視
空男の大きさ＝世界観なら
なんでも切れる剣、作中で物質Aは切れないことがわかる
作中上限が示されていたらなんでも～でもダメなのに
なんでも切れる剣なので作中で設定が出た時までの物は切れる→物質Aも切れる
作中で物質Aは切れないは最大値で無視
威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
無限も作中上限が示されていたらダメなのに
威力無限なので作中最大で攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力
攻撃Bの威力は作中でAの2倍は最大値で無視
全能、なんでもできる設定のバオラムハバがいる、作中で世界観＞全能範囲とわかる
全能なんでもできるも作中上限が示されていたら範囲が世界観までにならないのに
全能、なんでもできるなので作中の世界観までは干渉可能→ビックリマン世界は無限次多元
→バオラムハバは無限次多元全能、世界観＞全能範囲は最大値で無視
これもありになるよな
なるわけねえだろこんなの
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:14:42 cogatlS+
>>206
お前上のレス読んでないだろ
>208
ビックリマン復活きたか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:23:17 VKRlekf8
>>206
＞空男は無限の大きさ、よって最強スレでは○ｍとなる
だからこの○ｍ自体が上限無視して世界観相応にはならんだろうが
211:祈るように星のように
10/04/11 16:28:54 Dr5wwbFq
どうも、>>154でございます。カードキャプターさくら 再考察（＆考察続き）
>>160の言ってることはだいたい分かりやした。
虎並み（時速約70ｋｍ）の速度で走る少女が35倍に巨大化すれば70km×35=2500km/h（約マッハ2）になるし
○巨人のドシン 副将が削り勝ち大将が島を焼きまくって勝ち（1勝2分け2敗→3勝2敗）
×聖飢魔Ⅱ 変わんない（1勝2分け2敗）
△ぱられルンルン物語 副将が削り勝ち、それ以外変化なし（1勝2分け2敗→2勝1分け2敗）
△ニューマンアスレチック 副将の消滅範囲に巻き込んで勝ち（同上）
×キンコン2 変わんない（1勝2分け2敗）
△機動戦士ガンダムSEED C.E.73－STARGAZER－
【先鋒】連装ビームライフル負け
【次鋒】反応差で射殺負け
【中堅】時間切れ勝ち
【副将】鳥が宇宙戦艦に追いつけるわけがない、範囲から逃げ切られ分け
【大将】時間停止→焼き払い勝ち コイツ主人公スレに出したら結構な位置まで行きそうだな
×婦警さんはスーパーギャル
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】冷気に冷気をかけても意味ないだろうな そのうち負け
【中堅】凍結負け
【副将】削り勝ち
【大将】巨大女性対決。反応差で時間停止→焼き払い勝ち
○イナズマン
【先鋒】じゃあ反応は達人並みでいいんだな。火炎放射勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】またも凍結負け
【副将】運命操作負け
【大将】時間停止→火では死にそうにない→消滅攻撃勝ち
○ウルトラファイト
【先鋒】火炎放射勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】攻撃当らず分け
【副将】速い分け
【大将】ギリギリ反応差で負けているが電波では負けない、マッハ7で近寄られて格闘攻撃されても耐えられる。
時間停止→焼き払い勝ち
△デビルサマナー
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒～副将】分け もとより存在しないものに消滅攻撃など効くわけがない
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
212:小さな考察だけどいつかは
10/04/11 16:30:19 Dr5wwbFq
○劇場版仮面ライダー555 パラダイスロスト
【先鋒】ミサイル負け
【次鋒】射殺負け
【中堅】岩で殴って勝ち
【副将】消滅攻撃勝ち
【大将】反応は五分、時間停止出来る分有利
○錬金3級 まじかる?ぽか～ん
【先鋒】蝶・余裕
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】ビーム負け
【副将】削り勝ち
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
○モンスターハンター
【先鋒】熱は効かないかもしれんが大きさで勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】分け
【副将】消滅攻撃勝ち
【大将】さすがにでかすぎる、分け
△Di Gi Charat -デ・ジ・キャラット-
【先鋒】相討ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】分け
【副将】余りのでかさに分け
【大将】でかすぎ負け
×銀魂
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】高杉の反応が速いため砲撃負け
【中堅】大きさ負け
【副将】消滅勝ち
【大将】即死負け
×HELLSING
【先鋒】射殺負け
【次鋒】反応差でミサイル負け
【中堅】時間切れ勝ち
【副将】消滅勝ち
【大将】ギリギリ反応で負けているのでエロ光線負け
×クトゥルフの叫び声
【先鋒】火炎放射勝ち
【次鋒】凍結効かず、黒い火の粉負け
【中堅】音波砲で削られまくり負け
【副将】消滅勝ち
【大将】天変地異に巻き込まれそのうち負け
213:もっともっと（未考察作品欄の作品の）数減らしたい
10/04/11 16:35:40 Dr5wwbFq
×マジック・ザ・ギャザリング
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】大きさ負け
【副将】削りまくり勝ち
【大将】当然分け
△クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉 ヒーロー大集合
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】でかすぎて凍らんので、時間停止→逃げるを繰り返して分け
【中堅】オナラは効くまいが大きさ負け
【副将】速すぎかつでかすぎ負け
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
この上で4連敗取り戻すのは難しそう
銀魂＞デジキャラット＝CCさくら＞モンスターハンター
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:47:11 4TNto3m/
考察乙。
バトル物でないし、参戦させてもずっと下の方だと思ってたけど
本気でテンプレ作ったら結構上行くもんだな
ところで、デジキャラットの大将戦は『時』＋『抜』で侵入勝ちとか無理だろうか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:09:40 sjaPedR4
>>208
多元作品での全能で世界観相応じゃないのなんて結構いるしな・・・
永遠神剣然り、FSS然り、デモベ然り
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:43:38 iymuaiA4
>>208
＞空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
＞無限も作中上限が示されていたらダメなのに
＞無限＝作中最大のものまで＝世界観相応、世界観＞空男は最大値で無視
空男の設定上の上限：無限
描写上の上限：世界観＞空男
描写上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
設定上の上限は無限。下限は無限のわかるところまで（空男のわかるところまでではない）
＞なんでも切れる剣、作中で物質Aは切れないことがわかる
この剣の設定がなんでも切れる剣だけど、Aは切れない。という設定だった場合
A以外はなんでも切れる、という設定なのでAは切れない
下限はAを除いたなんでも、の分かるところまで
剣の設定がなんでも切れる剣、描写でAは切れなかった場合
描写上の上限はA以下
設定上の上限はなんでも
最大値ルールが適用されるので、剣は何でも切れる方を採用できる
下限はなんでも、のわかるところまで
＞威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
B＞A＝無限＞惑星破壊の1/2
B＝無限の二倍＞惑星破壊
Aの下限は惑星破壊の1/2
Bの下限は惑星破壊
現状描写上の上限が提示されておらず、矛盾もしてないから最大値の出番なし
全能はしらん。あいつら他のキャラとルールの適用違うし
>>209
一応読んだつもりだけど、長文だったからレスする間に以前のレスに関して忘れたり
誤読したところもあるかも。指摘してくれると助かる
>>210
描写上の上限が世界観より小さくても
設定上の上限は世界観より大きい
描写上の上限と設定上の上限が矛盾したらどちらか最大値を採れる
描写での上限は設定と矛盾した時点で無関係
ただし、最低値ルールがあるから上限がいくら大きくても最強スレでは下限が取られる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:18:13 f2ofZ8ST
>>207
失礼しました
×鉄腕アトム
【先鋒】大きさで当たり勝ちできるだろう
【次鋒】触られ高熱負け
【中堅】熱線負け
【副将】原子分解負け
【大将】縮小負け
１勝４敗
となると２敗してるからガンダム（漫画）の勝ちだけでは負け分を取り返せず
ガンダム（漫画）とガンダム（小説）の位置も元通りになって
ガンダムシリーズ(漫画)＝機動戦士ガンダム(ノベル)＞鉄腕アトム＞ボンバーマンジェッターズ＞アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
だね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:55:50 WvhRHn12
聞きたいことがあるんだけど光速反応の奴が一瞬に感じるスピードってどのくらいになるんだっけ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:03:24 f2ofZ8ST
>>218
どう決まってるかはわからんけど、一瞬＝0.5秒、常人の反応も0.5秒だから
同じ倍率だとしたら反応時間相応（反応距離を光速度で割った時間）になるんじゃないかな？
220:208
10/04/11 19:08:54 VKRlekf8
>>208
まさか本気でなんでも切れる剣で作中切れないのも切れる扱いにするつもりだったとは
どうも設定と描写どちらかの最大値しか取らないと思ってるようだが
設定と設定、描写と描写も最大値とれる
＞空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
＞威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
この二つで攻撃の方ではB＝無限の二倍になるのに
大きさの方で世界観＝無限の～倍にならないのはなんで？
全能も無限、なんでも系で作中示されてる上限を無視できるかの話しだ
＞設定上の上限は世界観より大きい
なんでそうなる？設定上の上限って無限、作中わかるとこまでだろうが
無限＝作中わかる最大＝世界観としてもなんで世界観よりでかくなる？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:10:06 VKRlekf8
上のは>>208じゃなく>>216ね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:50:21 iymuaiA4
>>218
【一瞬の扱いについて】
一瞬：常人から見て「一瞬で～ｍ移動」などは0.5秒程度として扱う。
ただし高速戦闘などをしていて通常とは違う速度域の場合で出てくる
「一瞬で～」などはそのキャラの反応準拠で考えるので0.5秒扱いではない。
1ｍの光速反応のキャラにとっての一瞬＝1/3億秒
これはDBの速度計算で使われてる
>>220
＞どうも設定と描写どちらかの最大値しか取らないと思ってるようだが
＞設定と設定、描写と描写も最大値とれる
それはわかってるよ。でも、矛盾したときにどう最大値を取るかはテンプレ作成者の自由でしょ？
まあ、矛盾するというかさせるというほうが正しい気はするけど
＞この二つで攻撃の方ではB＝無限の二倍になるのに
＞大きさの方で世界観＝無限の～倍にならないのはなんで？
Bが無限の二倍であることはAが無限であることと別に矛盾してない
大きさと違って見た目で威力なんてわかんないし
（極小範囲で高威力の攻撃だっていっぱいある）
でも、大きさの方は描写と設定が矛盾する（もしくはさせた）
つまりこう、無限（＝空男設定）＞世界観＞空男（描写）
空男の設定と描写が矛盾してるよね？
世界観が空男の何倍という描写を採用する
つまりこう、世界観＞空男（描写）＝無限＞その他
これだと、空男の描写と設定が矛盾してない（もしくはさせてない）から
無限の最低値は世界観以外のところから取ってこなくちゃ駄目だろうね
（描写上の大きさが無限には見えないのに描写＝設定ととっていいのかはしらんけど）
後者は、世界観が最大になる考え方で、空男が最大になる考え方ではない
空男に対して最大値をとるか、世界観に対して最大値をとるかの違いでしかない
＞＞設定上の上限は世界観より大きい
＞なんでそうなる？設定上の上限って無限、作中わかるとこまでだろうが
たぶん、上限という言葉の使い方が誤解を呼んでる気がする
俺は、作中わかるところまでは上限ではなく、下限であると考えてる
＞無限＝作中わかる最大＝世界観としてもなんで世界観よりでかくなる？
違う。無限＞作中分かる最大＝世界観
これにより、最低値を取られて世界観と無限が同じような扱いになるってだけ
＞全能も無限、なんでも系で作中示されてる上限を無視できるかの話しだ
だって、あいつら他のなんでも～ができないことできるし
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:02:21 Alk2yLAF
だいたい設定だけで考えるからおかしくなるんだよ
主人公スレみたく全能も描写にすればいい
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:05:53 iymuaiA4
それをやろうとした主人公スレは未だに全能のルールが決まってないぞ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:06:56 PJ2DymqD
そういや主人公スレもう議論放っておいて二年くらい経つんじゃねーのか
あの頃が一番活気あったから仕方ないとはいえ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:20:29 f2ofZ8ST
全能はもう今の状態で仕方ないと思う。
主人公スレみたいにスレが半停止状態になってもアレだし。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:21:24 Alk2yLAF
それはどのスレにいえることだ
一番の醍醐味の世界観議論ですらこの速さだし
前は軽く２スレとかいってたのに
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:28:00 MRs9c4/K
>>222
＞Bが無限の二倍であることはAが無限であることと別に矛盾してない
世界観が空男の～倍であることも空男が無限であることと別に矛盾してないけど？
なんで攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力にならないの？
空男の大きさと同じでできるでしょ
空男に対して最大値をとると結局こうじゃん
学校怪談の世界観を現実相応の単一宇宙と仮定して470億光年
空男＝470億光年だと学校怪談の世界観は現実相応の単一宇宙じゃない
もしかしたら現実よりでかいかもしれないし小さいかもしれない
学校怪談の世界観決めてくれ
＞俺は、作中わかるところまでは上限ではなく、下限であると考えてる
作中わかるとこまでしかできないじゃなく、作中できるかわからないこともできると言いたいのか
だからそれだと無限やなんでも系が作中確実にできないこともできるようになるだろうが
＞違う。無限＞作中分かる最大＝世界観～
そもそもお前の場合無限＝世界観で矛盾する描写は捨ててるが
無限、なんでも系は作中わかるとこまで上限あったらその上限までだろ
作中でわかるのは空男＝無限、世界観＞無限、空男＝世界観ではない
全能はとくに制限がなければ範囲は世界観相応
お前の理論でいけば制限あっても範囲は世界観相応になるって話しだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:57:10 cogatlS+
>>227
じゃあ>>222の人の理論でビックリマン修正した後ケンタウリ投下するわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:58:25 Alk2yLAF
いやその理屈はおかしい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:04:14 iymuaiA4
>>228
＞世界観が空男の～倍であることも空男が無限であることと別に矛盾してないけど？
そうだね
でも、その回答は>>222でした
矛盾させない場合は無限＞世界観にはならない、と言ってる
＞なんで攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力にならないの？
＞空男の大きさと同じでできるでしょ
空男と同じでできない
＞空男＝470億光年だと学校怪談の世界観は現実相応の単一宇宙じゃない
なんで？
最初に仮定したとおり学校怪談の世界は単一宇宙＝470億光年
空男の大きさ＝無限＞470億光年（＝有限）
空男が470億光年より小さいという描写＝矛盾
世界観が空男より大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観が空男より大きいのも採用されない
世界観が現実相応の単一宇宙じゃなくなることもない
＞そもそもお前の場合無限＝世界観で矛盾する描写は捨ててるが
＞無限、なんでも系は作中わかるとこまで上限あったらその上限までだろ
そうだね。それが矛盾ではなく上限だったらそうだろう
＞作中でわかるのは空男＝無限、世界観＞無限、空男＝世界観ではない
俺は世界観＞空男を上限じゃなく、単なる描写上の矛盾だと考えてる
だから作中に無限に対する上限はないと考えてる
上限があるのか、矛盾してるだけなのかという解釈の問題
一応言っておくと、上限がないという俺の解釈の上であっても
無限の最低値を作中最大とするなら世界観より大きい程度の大きさになるだろうし
無限の最低値を作中キャラ最大とするなら最大キャラより大きい程度の大きさになるだろう
結局はルールの解釈や構築の問題で、最終結果を同じにすることはできるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:10:50 f2ofZ8ST
設定無限でどうみても有限な奴は
スペクトルマンみたいに無制限に大きくなれるって意味での無限なんじゃないかって気もしないでもない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:23:19 MRs9c4/K
>>231
攻撃Aの設定上の上限：威力無限
描写（or設定）の上限：攻撃B＞攻撃A
描写（or設定）上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
設定上の上限は無限。下限は無限のわかるところまで（攻撃Aのわかるところまでではない）
なぜだ？お前の考えならこれでいいんだろ？
無限＝作中最大威力までで攻撃Bと＝にできるだろ？
特に設定、描写のない宇宙は現実相応だけど
空男＝470億光年なら描写で現実相応でないとなるだろ
仮定が間違ってることを結果が示してるのに矛盾は最大値とはならんだろ
そもそも最大値の出し方が間違ってるんだから
それとも空男＝470億光年とでも作中でわかるのか
何度も言うが作中無限が作中無限以上のと＝にはならん
学校怪談の世界での無限は宇宙より小さい、魔獣戦線の世界での無限は宇宙よりでかい
無限は作中わかるとこまで
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:38:32 BodWH8eQ
そういや遊戯王DM＆GXのテンプレがまた強くなったけれど改変アップして良い？
たぶん敵役からユベルを追加するだけになりそうだけれど…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:42:41 MRs9c4/K
>>234
敵役の議論がまとまったならいいんでない
>>231
連レスになるがなんらかの仮定してその結果を出す
その結果が仮定が間違ってても採用できるならなんでもできるじゃねーか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:09:24 kLLF339t
>>233
＞なぜだ？お前の考えならこれでいいんだろ？
ごめん。何に対してなぜだ、といわれてるのかまったく分からん
少なくとも、なぜだ、の前までは俺の考えと一緒だと思われる
＞無限＝作中最大威力までで攻撃Bと＝にできるだろ？
無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
その場合は攻撃Bが攻撃Aより上という描写、設定は採用できないだろうけど
＞空男＝470億光年なら描写で現実相応でないとなるだろ
何度も言うように俺はそうならない、と解釈してる
なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
男＝無限≧470億光年という描写は採用しない（最強スレ的には存在してない）と解釈してるから
＞仮定が間違ってることを結果が示してるのに矛盾は最大値とはならんだろ
＞そもそも最大値の出し方が間違ってるんだから
俺の意見だと順番が逆。俺は矛盾を最大値として採ったから、仮定が間違っているという結果は示せない
＞それとも空男＝470億光年とでも作中でわかるのか
最大値ルールを適用した上で、無限の最低値が作中最大以上ならば、ね
＞何度も言うが作中無限が作中無限以上のと＝にはならん
俺もそれを否定してはいないよ
ただ、作中無限以上のものが存在しないという解釈が可能だと言ってる
＞無限は作中わかるとこまで
そうだね。俺はそれを否定してもいないよ
それをどこまでとするかにはあまり触れないようにしてるけど
>>231
＞なんらかの仮定してその結果を出す
＞その結果が仮定が間違ってても採用できるならなんでもできるじゃねーか
矛盾したら最大値をとるというルール上仮定が間違ってることにならないだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:10:24 NQELyMBC
>>234
突っ込み入ってるアレか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:16:01 kLLF339t
＞なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
＞男＝無限≧470億光年という描写は採用しない（最強スレ的には存在してない）と解釈してるから
日本語おかしいな
なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
描写上の空男が470億光年より大きいとは考えていないから、かな
>>237
今もなんか議論してるっぽいね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:21:55 7V0ygmIb
>>236
レスの前半と後半で言ってること違くね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:24:54 kLLF339t
>>239
マジで？ ごめん、どれ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:29:05 NfXXA9fi
>>236
＞何に対してなぜだ、といわれてるのかまったく分からん
>>231で空男と同じでできないって言ってるが
>>236で言ってるように攻撃A≧攻撃Bにできるんだろ？
言ってることが変わってるぞ
＞無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
本気で言ってるのか？
作中で無限より上のものと無限＝とか
＞俺もそれを否定してはいないよ～
すぐ上で自分で攻撃A≧攻撃B
作中無限が作中無限以上のと≧って否定してるぞ
矛盾したら最大値をとるというルール上仮定が間違ってることにならないだろう
じゃあこれも問題ないんだな
構造からビックリマンの世界は無限次多元と仮定する
バオラムハバの全能範囲＝無限次多元
バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
世界観が全能範囲より大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観が全能範囲より大きいのも採用されない
世界観が無限次多元じゃなくなることもない
制限ある全能は世界観相応にならないはずだが無限に作中最大までの制限があるのを
無視できるのと同様、全作品で最大値で無視できる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:39:43 NfXXA9fi
こんなのもありか
中期で惑星破壊可能なのでそれ以降のドラゴンボールキャラは宇宙破壊可能と仮定する
ドラゴンボールキャラの攻撃力≧宇宙破壊
ドラゴンボールキャラの攻撃で宇宙が壊れない描写＝矛盾
宇宙がドラゴンボールキャラの攻撃に耐えられる＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、宇宙がドラゴンボールキャラの攻撃に耐えられるのも採用されない
ドラゴンボールキャラは宇宙破壊可能じゃなくなることもない
FSSのキャラは大きさ無限、可変設定があるが適当な時大きさ無限と仮定する
FSSキャラの大きさ＝無限＞世界観並み＝2次多元
FSSキャラが2次多元より小さいという描写＝矛盾
世界観がFSSキャラより大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観がFSSキャラより大きいのも採用されない
世界観が2次多元じゃなくなることもない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:57:57 kLLF339t
>>241
＞言ってることが変わってるぞ
>>222読んでほしい
前提が違うから結果が変わっただけ
＞＞無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
＞本気で言ってるのか？
＞作中で無限より上のものと無限＝とか
その下読んだ？ その場合攻撃Bは無限より上にはならない、という注釈として書いたつもりなんだけど
つまり、攻撃A≧攻撃Bとした場合、攻撃B≧攻撃Aは採用されないから当然無限より上なんてものも存在してない
＞バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
根本的に何に対して矛盾したのかまったくわからないんだけど・・・
俺は>>233で言われた
設定、描写のない宇宙は現実相応という仮定（これはルールで保障されてる）に対して>>236を言っただけで
元々ルールで保障されてないことについての仮定はしらんよ
・・・保障ってこれで字あってるのかな？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:10:33 NfXXA9fi
>>243
結局作中で攻撃B＞無限と明確にわかっていても、無限＝攻撃Bで作中の制限無視するんだろ
＞設定、描写のない宇宙は現実相応という仮定（これはルールで保障されてる
学校怪談の場合その仮定でやると設定、描写から現実相応の宇宙とは違うとわかる
要はある根拠から出した結果が根拠を否定してるので仮定として採用できない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:14:12 NfXXA9fi
>>243
同じ書き方でやったんだけど
仮定からバオラムハバの全能範囲＝無限次多元となったのに
バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
描写、設定が仮定から出した結果と矛盾してる
本当ならここで制限がある時点で全能＝世界観相応には出来ないんだがな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:07:40 kLLF339t
>>241
前言撤回。確かに俺は言ってることが変わってるな
>>233見る限りだと
＞攻撃Aの設定上の上限：威力無限
＞描写（or設定）の上限：攻撃B＞攻撃A
この上と下は矛盾してないから
＞描写（or設定）上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
は成り立たない
これは俺の間違いだった。申し訳ない
>>244
上で言ったように制限されてるなら採用はできないと思う。申し訳ない
＞学校怪談の場合その仮定でやると設定、描写から現実相応の宇宙とは違うとわかる
＞要はある根拠から出した結果が根拠を否定してるので仮定として採用できない
>>222でも言ったように
空男≧宇宙としたときに、世界観＞空男という描写は採用しないから
描写から現実相応の宇宙と違うことはわからない
>>245
＞仮定からバオラムハバの全能範囲＝無限次多元となったのに
＞バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
ごめん。そこがよくわからん
下みたいな設定があるのに全能範囲＝無限次多元となった根拠がどこに書いてあるんだ？
全能範囲＝無限次多元となる根拠がまったくないんだから矛盾でもなんでもなくね？
ちなみにもう眠いから、たぶん日付的には今日の晩か明日になるくらいの時間にしか返事ができないかも
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:26:36 NfXXA9fi
最後だけ
特に制限ない全能は世界観の範囲で全能
これがバオラムハバの全能範囲＝無限次多元
もしくはなんでもできる→世界観の範囲までなら干渉可能で全能範囲＝無限次多元
本来制限があったらダメなのにお前の考えでいくと2行目以降のように
無限も制限あればダメなのと同じように制限を無視できることになってしまうのでおかしいだろと、
結果が仮定を否定してるだろと言ってる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:11:40 HHrkNW9m
流れぶった切って悪いが一つ質問
「涼宮ハルヒちゃんの憂鬱」のテンプレを作ろうかと思ったけど、あれって既に参戦している「涼宮ハルヒシリーズ」の一つ扱いになるのか？
一応、「小説が原作」となっているが、小説の後日談になる話があったり、小説の話を再構成している話もあったりするんだが
（該当する話が結構あるため、具体的に列挙するのは後日になると思う）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:09:35 kLLF339t
>>247
＞特に制限ない全能は世界観の範囲で全能
これは半分あたりで半分はずれ
世界観が単一宇宙だったり、惑星規模だったりする場合は大体あてはまるけど
平行世界が出てきたり、多元宇宙だったりすると、平行世界などに干渉できる描写・設定がないと干渉できない扱いになる
＞もしくはなんでもできる→世界観の範囲までなら干渉可能で全能範囲＝無限次多元
これははずれ。最強スレの全能は範囲内でなんでもできる扱いなので全能キャラのなんでも～は基本的に範囲に関われない
俺が出した例えにあわせるなら
ビックリマンの世界観：多元宇宙でも無限次多元でも単一宇宙でもまあ、でかいけりゃなんでもいいや
バオラムハバの全能範囲：設定1：無限、設定2：惑星範囲
（まあ正直こんな設定が両方出てきたりしたらどっかで設定変更起こってることを疑うけどｗ）
こういう状況でなきゃ空男の例と一緒にはならんかと
このとき、無限と惑星範囲という設定が矛盾してると考えるから
バオラムハバの全能範囲は無限とできる、と俺は考えるよ
このとき、無限をどう取り扱うかはスレできちんと決めるべき
たとえば無限≧作中最大の場合は世界観以上？になったりするだろう
無限≧宇宙（470億光年）の場合は、最強スレとしての有限の最大値よりは大きい扱いにしよう、って感じか
無限≧作中で明確に設定・描写されてる最大の場合は、大抵の場合宇宙とか惑星の大きさは作中に出てこないので、キャラ・建物・乗り物などの中で最大となるはずだし
無限≧同種のもののなかで最大の場合は、キャラならキャラ同士、建物なら建物同士、世界観なら世界観同士の中から最大のものより大きいものにできるだろう
無限＝作中の描写・設定準拠なら実質無限は考えない、という扱いになるだろう
>>248
あくまでもリメイクだと思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:23:19 HHrkNW9m
>>249
サンクス
とりあえずテンプレ作ろうと思う
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:02:51 O8OpsSaO
>>249
多元宇宙などで他の宇宙に干渉できる設定とかがないとダメっていつからだ？
ケンタウリの時言ってて特に制限ない設定全能の範囲は世界観相応と言われてたが
ケンタウリとGB以外なんか言われてたっけ？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:29:38 gM0qKOf1
>>251
永遠神剣がそうだったはず
世界観は広いけど明確に干渉できるのがどこまでかわからない
（というか設定だけあって作中に登場してすらいなかったりする）
その他いろいろあって現在のメンバーになってる
あと、ティンクル☆くるせいだーすのアゼルも世界観自体は平行世界あるけど
そっちに干渉できるか不明だから干渉できない扱いにされた
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:50:00 crO7/Ahl
んで、空男どうすんの？
>>249の話の中だと、
＞無限≧宇宙（470億光年）の場合は～
＞無限＝作中の描写・設定準拠なら実質無限は考えない～
このあたりが矛盾が出ないか、矛盾が出ても数値固定だから最大値適用しやすいか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 22:15:00 vHQMUKDR
>>252
問題なのはミューギィの全能範囲で不明だからローガスも範囲が不明(ミューギィから取ってたので
ボー・ボーの無限蘇生の範囲が分かれば全能範囲が確定するんだが(こいつを問答無用で消し飛ばしてるので
エターナルの基本スペの流用ってどこまでおkなんだっけ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:41:33 D7KLTvBE
>>254
素早さに関しては全員時間無視
攻防に関しては(ゲームの都合上)非エターナルでも
分枝世界壊せる攻撃に耐えたりそれ以上の威力の攻撃できたりするからそれ以上
とかそんな感じだったはず
あと、有象無象のエターナルでも寄り集まったり気合次第で全能キャラの攻撃にも耐えられたりするから全員全能耐性持ち見たいな話になってた
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 15:13:22 ON9JmRnQ
ミューギィ、ローガスは本編に出てからでいいだろ
原作者いないから色々心配ではあるが
鬼武者のテンプレ見たけど
ジャック・バウアーじゃなくてジャック・ブランじゃね？どこの24だよ
あと、どうせ出すなら光学兵器使えるお初とか
３ダンテのクイックシルバーみたいなのが使える茜とか出せばいいのに
新鬼も３と話つながってるのに
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:09:38 nfNvH9cn
ボンバーマンジェッターズ修正
MAXを大将に格上げ、テンプレを修正
【名前】ＭＡＸwith小型宇宙船onジェッター星
【属性】アンドロイドと宇宙船と惑星
【大きさ】成人男性並が惑星の上に乗っている
【攻撃力】本人は爆弾を投げて十ｍ規模の爆発を起こす（威力はシロボンの爆発より上）
また、素手でゼロの体をを突き刺すことができる
ジェッター星は他の惑星と衝突して自爆し、惑星が破壊可能
また、惑星から巨大なアームを出して他の惑星を引き摺りよせることも可能
【防御力】本人は100kmの爆発で生存可能。マイティが死亡した爆発に巻き込まれて生存。
ジェッター星は惑星並
【素早さ】本人は５０mくらいから鍛えた人間に反応できず一瞬で移動して攻撃できる
自分と追う速で動く相手とつかみ合いが出来る反応。
また、自力で空も飛べ、円盤を使って大気圏に脱出可能（銀河彼方へのワープも可能）
ジェッター星自身も超小型ワープ装置で銀河の彼方へ一瞬でワープ可能
【特殊能力】突き刺した相手の記憶や人格をコピーできる（生物相手でも可能）
また、相手がメカならそのまま自我を乗っ取ることが可能
その他、内部から触手を出してハッキングも可能
【戦法】ワープ装置のタイマーをセットし、小型宇宙船を使って脱出
【長所】ジェッター星を使った惑星破壊
【短所】マイティの悪の部分。
【備考】惑星には超小型ワープ装置が取り付けられており、惑星ごと自在にワープできる。タイマーのセットも可能
ちなみにこの作戦は作中で実際に試みられている
タイマーを１０分くらいにセットすれば簡単に宇宙へ脱出できると思われる
敵スレより一部抜粋、改変有り
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:11:54 0T73hb1e
気になるところがあったのでバルドシリーズ修正、修正箇所のみ
【共通設定・世界観】
ネット世界
ネット世界は現実同等に存在しているが宇宙があるかは不明であるため、
上位世界に当たる現実世界においての管理範囲である惑星並みとする。
【先鋒】
【攻撃力】認識の範囲は最大でネット世界と同等のリバイアサンを改変しているため惑星並み
【次鋒】
【素早さ】移動速度は1秒ほどでリバイアサンの全長を走破できる(秒速1万2700km≒約マッハ35万≒光速の0.4倍
反応はラインレーザーと同速以上のアームジャブを攻撃後回り込める雑魚敵と同程度以上(至近距離から超光速、その速度で戦闘可能
【副将】
【攻撃力】範囲はネット世界(惑星並み)だが自分と同等のAI群のバックアップがあるため効果はそれ以上
【素早さ】このため最低でも超光速ほどの処理速度がある
【大将】
【特殊能力】ノインツェーンは7の世界も含めた全てのネット世界と内包する現実世界で同時に平行して存在している(1次多元+α偏在
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:47:02 0T73hb1e
【作品名】素晴らしき日々-不連続存在-
【ジャンル】エロゲ
【先鋒】間宮羽崎
【次鋒】間宮皆守(多重人格状態)
【中堅】水上由岐(幽霊)
【副将】マスター
【大将】音無彩名
【共通備考】
世界そのものがプレイヤーの解釈に委ねられているため、全て大将の妄想と言う可能性がある。
その場合は作中作ルールも適用外のため参戦自体不可。
【先鋒】
【名前】間宮羽崎
【属性】健気な妹
【大きさ】女子中学生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】かなり鍛えた女子中学生並み
大の大人でも一方的に戦闘を有利に運べる
【特殊能力】古武術のレベルは次鋒、中堅より劣る
視認不可の中堅を視認でき、触れることが出来る
【長所】古武術スゲー
【短所】ぬいぐるみじゃなくて武器を携帯して欲しかった
【次鋒】
【名前】間宮皆守
【属性】英雄
【大きさ】男子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】切れない刀を持った達人並み
不良10人程度なら一方的に倒せる
4階からテラスにぶつかりながら落下しギリギリ生存
【特殊能力】多重人格、古武術のレベルは師範代(副将)より劣るほど
視認不可の中堅を視認でき、触れることが出来る
【長所】刀
【短所】明晰夢マジ使えねー
【備考】間宮皆守は多重人格者であり常時誰かの人格が起きている(主人格は間宮卓司
悠木皆守時で参戦、単純な戦闘不能なら水上由岐(実力↑、中堅とは別)、間宮卓司(駄目男)に代わる
間宮卓司(本人)の人格もあるかもしれないがこの時点では考慮外
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:48:16 0T73hb1e
【中堅】
【名前】水上由岐
【属性】幽霊
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】達人並み
【特殊能力】古武術のレベルは師範代(副将)より劣るほど
幽霊なので常人には視認不可
【長所】視認不可
【短所】ある意味一番の被害者
【副将】
【名前】マスター
【属性】オカマバーのマスター
【大きさ】鍛えた大男並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】次鋒や中堅をはるかに越える達人並み
次鋒を一方的にボコレルほど
【特殊能力】古武術のレベルは師範代
【長所】描写で中堅を圧倒していた
【短所】使えそうな描写がない
【大将】
【名前】音無彩名
【属性】超越者
【大きさ】存在しているときは女子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】チューニングしない限り認識できなくなる
合わせようとしない限り認識不可、自分から認識させることは可能
いきなり見えなくなっていることもあるので、逆に合わせなくさせることも可能か
存在ごと他人の精神世界の中に入り込める、その状態から狂人をさらに狂わせることが出来る
精神世界に入った状態でも同時に現実世界に存在できる
【長所】全てを知っている
【短所】結局何もしない
【備考】察するにヨグ=ソトースの娘か本人、もしくはナイアトテップの一人とも取れる
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:28:41 FfgI3qQT
YJSNPIはどうなんでしょうか？
語って、どうぞ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:54:35 Wc5ASPAt
【作品名】究極タイガーⅡ
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】２面ボス
【次鋒】４面ボス
【中堅】５面ボス
【副将】自機２P
【大将】自機１P
【名前】2面ボス
【属性】巨大潜水艦
【大きさ】副将、大将の6倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】4面ボス
【属性】巨大戦車
【大きさ】副将、大将の5倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】５面ボス
【属性】巨大戦闘ヘリ
【大きさ】副将、大将の4倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:56:12 Wc5ASPAt
【名前】自機2P
【属性】戦闘ヘリ
【大きさ】戦闘ヘリ並み
【攻撃力】ブルースマッシャー：1発で戦車を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲以上、射程は160m程度、無限に連射可能で弾切れ無し
ボム：１発で半径50ｍ程度の爆発を起こす
弾速は戦車砲の数倍、残弾5発
【防御力】半径50ｍ程度の爆発の中でも無傷
【素早さ】戦車砲を20ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲とほぼ同速度で飛行可能
【名前】自機１P
【属性】戦闘ヘリ
【大きさ】戦闘ヘリ並み
【攻撃力】サンダークロウ：1発で戦車を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲以上、射程は160m程度、無限に連射可能で弾切れ無し
またこれは誘導しており、弾速以上の速さで動かない限り必中する
ボム：１発で半径50ｍ程度の爆発を起こす
弾速は戦車砲の数倍、残弾5発
【防御力】半径50ｍ程度の爆発の中でも無傷
【素早さ】戦車砲を20ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲とほぼ同速度で飛行可能
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:34:08 a13O1wK2
今月の新テニヌ見てきたが
これトップクラスは全員幸村と同等ってこと？
とんでもない底上げだったな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:01:27 Xh4lWa0e
何があったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:41:46 3+rzRGP+
【作品名】婆裟羅１・２
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】百地三太夫
【次鋒】武田信勝
【中堅】島左近
【副将】雑賀孫市
【大将】真田幸村
【先鋒～大将】
【属性】戦闘機
【大きさ】２０ｍ程
【攻撃力】ショット：戦車を一撃で木っ端微塵に破壊可能、射程１６０ｍ程、無限に連射可能、戦車砲の2倍の弾速
【防御力】戦闘機並
【素早さ】２０ｍ程先から戦車砲の２倍程の弾速の弾を発射された後に回避可能
前後左右から上記の弾速で放たれても回避可能
戦車砲の２倍ぐらいの速度で飛行可能
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:23:35 a13O1wK2
>>264
いや、こんな表があって
URLﾘﾝｸ(coffeewriter.com)
（当然上のほうが強い）
幸村に明らかに劣るのは観月と…あとはモブだから無視していいｗ
（ちなみに現在日本代表として活動していてその日本代表が2班に分かれていて
越前とか真田はこっちでない班）
まあこれでも実力の半分も出してない奴が大勢いることだから
実際にはみんな幸村と同等ってことは流石にないと思うｗ多分
ちなみに
URLﾘﾝｸ(coffeewriter.com)
こいつ越前よりかなり上（正確には直接対決で越前に勝った奴と互角と思われる）
で、桃城ですらこいつ相手にテニスしてラケットのガットを切るぐらいはできるｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:29:54 DQI5C+Xz
で、強い能力は？
時止めとかないのか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:57:17 Xh4lWa0e
なんかもう前作のパワーバランス完全崩壊してるじゃねーかこれ
中学で圧倒的最強だったはずの幸村とか越前よりかなり上とか訳が分からない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:05:48 fm1wDwj/
>>269
今は高校生と戦ってるんだ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:11:07 0Re+MqRO
永遠神剣のミューギィがついにベールを脱いだぞ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:15:10 Xh4lWa0e
>>270
分かってはいるが全国区の中でもさらに別格だった奴が
1年2年くらいの年齢差でこうも差をつけられるのもな・・・って気分は否めない
無我より上の極み系よりはるかに上を行く幸村とかはなおさら
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:35:29 6rKQAb5u
>>271
マジだったのかよ・・・
ようやく公式初のイラスト化か、胸が熱くなるな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:36:47 9N+ptFqQ
でもあれって最強スレ的にはどういう扱いになるんだろうな？
単なる詰め合わせだからリメイクではないのかな？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:51:01 6rKQAb5u
作品自体は3本出てたゲーム本編を1本(1作品)に統合してるみたいだからリメイクのような気もし無くない
設定資料集の方は「永遠のアセリア」シリーズの資料集だから
永遠神剣シリーズの作品群として流用できそうな気もする
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:00:34 fm1wDwj/
>>272
まあたしかにそれは言えるよなｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:21:29 rdOYSU3K
そういや東方の宇宙行動云々ってどうなったっけ？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:25:11 FmhczZuo
久々に来てみたけど、自分が直接修正するんじゃなくても突っ込みとかはいいんだっけ？
ちょっと気になるところがあったんだけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:53:56 3hGsezAF
>>278
別に構わないよ
ツッコミが入るってことは不備の可能性があるってことだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 03:57:08 semEkqqK
喰霊とアニメ版零
笛糸とゼロ
初代ガンダムと08とか
禁書とレールガン
って同じで出せるの？
あと別に白同じに白なんか制約アルカナ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:16:41 pZxgqVVU
＞喰霊とアニメ版零
＞フェイト
喰霊は漫画、アニメはその過去編なので流用ルールの3適用すれば同時に出せる
笛はホロウも含めて既に参戦済み
＞初代ガンダムと08とか
宇宙世紀物で公式年表に記述があるものは
流用ルール4適用で「宇宙世紀ガンダム」シリーズとして出せるかも
ただ宇宙世紀もので統一の呼び方が無いと出せない
＞禁書とレールガン
これ前から言われてるよな、原作読んでないからよく分からんが
上と同じく禁書とレールガンで統一の呼び方があればいけると思う
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:07:41 9LRoqn5U
>>277
作品スレ参戦メンツに関して言えば
問題あるのは輝夜と永琳
輝夜に関しては能力（時間操作により周囲を不変にすることができる）があるから
問題ないんじゃね？みたいな意見も言われてた
>>280
禁書とレールガンは世界観がつながってるって設定本で言われてたはず
あと、シリーズ扱いもされてる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:15:01 Y511/8Dk
【作品名】ガーディアンフォース
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】マタ・ハリ
【次鋒】クリッター
【中堅】ゴールドラッシュ
【副将】ブラインド フューリー
【大将】自機
【名前】マタ・ハリ
【属性】迎撃機動トレーラー
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】クリッター
【属性】重機動掃射戦車
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】ゴールドラッシュ
【属性】水陸両用重戦車
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】ブラインド フューリー
【属性】戦術装甲攻撃機 皇帝専用機
【大きさ】大将の4倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で飛行可能、反応は常人程度
【名前】自機
【属性】ホバー戦車
【大きさ】戦車並
【攻撃力】ショット：戦車を一撃で木っ端微塵に破壊可能、射程１６０ｍ程、無限に連射可能、戦車砲の4倍の弾速
【防御力】戦車並
【素早さ】戦車砲を10ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲の2倍の速度で走行可能
地面から浮きながら走ってるので水の上を走れる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:57:07 3xHGk/K0
ついさっき話題に出たガンダムに例えて質問
シリーズとして参戦させたものから単体で参戦させることは可能？
ＵＣ系だと1st～Vまでシリーズとしてまとめて出し、それとは別にＵＣ系の中からZとかを抜き出してそれだけ単体で参戦させるみたいな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:43:27 YUHQVTHK
>>279
サンクス。把握した。
カードキャプターさくらのテンプレで気になったところがいくつかあるんだけど、
・李小狼のところに「通常空間と閉鎖空間(『輪』の無限ループ空間)の境界を切り脱出 」って書いてあるけど、あれは確か『輪』のカードをカードに戻す条件が境界を切ることだったはず。この書き方だと李小狼が自力で脱出するみたいに見える。
『輪』初登場のときの描写だよね？ これだとちょっと問題がある気がする。
・『無』(ナッシング) のところの『一撃で『地』を火だるま状態にした攻撃と同じ火炎攻撃が効かない 』だけど、この攻撃した者がクロウの作った物だったから効かなかったってことだったはず。
自分が勘違いしてるだけかもしれないけど、一応書いておく
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:23:36 EREdewuZ
>>284
無理
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:06:25 3xHGk/K0
>>286
無理か
サンクス
だけどなら何で遊戯王のDM&GXと5Dｓが別々で参戦してるの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:38:21 V6cEoya2
>>285
作成者ではないが
・1つ目
境界を切って閉鎖空間を打ち破った(崩壊させた)から輪を封印できたという事だったはず
それに、明らかに普通の刃物では切れない何もない空中を切っているし、問題ないと思う
まぁ、考察結果に関係ないし気になるなら削除してもいいとは思うが
・2つ目
無の魔力≧クロウの作った全ての物(無以外)の魔力の合計
よって、クロウの作った物による攻撃は何によるものであろうと
パワー不足で打ち消されてしまい効かない…って理屈だったと思う。
だから、その程度のパワーの攻撃は効かないって事で別に問題ないと
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 08:44:02 ihw0mttK
>>287
シリーズ別でも設定とか流用しなければ個々の作品で参入できるよ
今後の展開によっちゃまとめることもあるだろうし
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:46:44 3xHGk/K0
>>289
ということは例えばＡ、Ｂ、Ｃらの作品があったとするとＡ～Ｃまで繋がっていたとして全てまとめてシリーズごと出せることもできれば流用さえしなければ片方はＡの単体、もう片方はＢ＆Ｃだけでシリーズごとに出すこともできるってこと？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:48:14 ihw0mttK
ルールからそういうふうに解釈してる
本来はシリーズ作品をまとめた方が強くなるんだけど
遊戯王はなぜかシリーズごとに区切られて参戦してる
まとめた方が強くなると思うんだけど
292:光速の500億倍？ いえいえシュライバーはもっと速いんです。
10/04/17 22:30:20 z/AIqTNY
つっこみじゃないんだけど。
アンナ・シュライバーの【攻撃力】ってどの程度のモンなの？
【素早さ】なら間違いなく全作品からみてもトップだと思うんだけど。
誰か白本持ってて答えられる人、教えてブリ～ズ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:29:46 ShUxOv/c
ガンダムみたいに、シリーズ進むごとにスペックがどんどん上がっていく作品は
分けて出した方が良いと思う
普通に強さでテンプレ作ると、後期作品の強スペックキャラ＆描写で十分だろうし
テンプレに事実上全く利用されない上、単独エントリー不可になる初期作品が不憫だ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:37:36 KvH26bEK
>>293
セットで出しても実質強い一作品だけ、ってことになりかねないからな。
それかガンダムシリーズ（漫画）みたいに強いの削って無理にでも全作品から出すか。
295:ポケットに作品 それとyou wanna consider?
10/04/18 10:48:27 JUEuWvnN
ONEPIECE（ＯＰ映像１｢ウィーアー！｣）修正
どう考えても大将が次鋒の方が有利。というわけで大将（メリー号）を次鋒に格下げ。
○ウルトラマンVS仮面ライダー
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】パンチをヒットさせれば揺らすくらいはできるか。勝ち
【中堅】大きさ勝ち
【副将】互いに決め手なし
【大将】大きさ勝ち
×レッドマン
【先鋒】ムチ負け
【次鋒】魚よりは鉄の方が頑丈だろう。剣で船壊され負け
【中堅】テレポートされ分け
【副将】大きさ勝ち
【大将】互いに決め手なし
○ウルトラマンティガ&ウルトラマンダイナ 新たなる二つの光
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】長さ1mの蛇を殺せる攻撃で人は死なないだろうなァ。大きさで船壊され負け
【中堅以降】大きさ勝ち
○ウルトラ怪獣名勝負「夢の対決」
【先鋒】勝てるわけがない
【次鋒】尻尾負け
【中堅】叩き潰し勝ち
【副将】大きさ勝ち
【大将】水爆に無傷でも皮膚が頑丈なだけじゃこのサイズの敵に押しつぶされたら死ぬだろう、勝ち
○ウルトラマン 光の巨人伝説
【先鋒・次鋒】ビーム負け
【中堅以降】大きさ勝ち
○LIVE A LIVE
【先鋒・次鋒】先手コーラの瓶負け
【中堅以降】大きさ勝ち
×俗・さよなら絶望先生
【先鋒・次鋒】ビーム負け
【中堅・副将】大きさ勝ち
【大将】光線負け
×巨人のドシン
【先鋒】全員で取り押さえて勝ち
【次鋒】船壊され負け
【中堅】高所から落とされ負け
【副将】衝撃波負け
【大将】天変地異負け
296:we are on the considering! ウィーアー！
10/04/18 10:53:03 JUEuWvnN
×聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～
【先鋒・次鋒】船壊され負け
【中堅以降】速い分け
×デュアル！ぱられルンルン物語
【先鋒】当時の船じゃ上空への攻撃は不可能 一方的に砲撃され負け
【次鋒】キック負け
【中堅】意外と素早くて倒せない
【副将】大きさ勝ち
【大将】マイクロブラックホール負け
絶望＞ライブ ライブ＞ウルトラマン ウルトラマン＞絶望 だから
俗・さよなら絶望先生＞ONEPIECE（ＯＰ映像１｢ウィーアー！｣）＞LIVE A LIVE＞ウルトラマン 光の巨人伝説
次は「BON VOYAGE!」でも作ってみるかな・・・。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 14:55:57 bhqXGjnK
【作品名】イタリアンスパイダーマン
【ジャンル】イタリア特撮。確実にスパイダーマンとは別の何か。
【先鋒】拳銃を持った兵士
【次鋒】マシンガンを持った兵士
【中堅】ジープ
【副将】キャプテンマキシマム
【大将】イタリアンスパイダーマン
【先鋒】
【名前】【属性】拳銃を持った兵士
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】属性のまま
【次鋒】
【名前】【属性】マシンガンを持った兵士
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】属性のまま
【中堅】
【名前】ジープ
【属性】兵士が６人乗ったジープ
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】属性そのまま。兵士はそれぞれ拳銃やマシンガンを所持。
【長所】まともにやったら結構強そう
【短所】なぜかジープを降りて戦う上銃を使わない
【戦法】射殺＆轢き殺す
【副将】
【名前】キャプテンマキシマム
【属性】悪役
【大きさ】低いビルが膝ぐらい、高いビルでも胸ぐらいの高さに来る大きさ。50ｍぐらいか。
【攻撃力】大きさ相応の人並み
【防御力】ＲＰＧで自分のいる建物を爆破されてもわりと平気だった。それが大きさ相応になったぐらい。
【素早さ】大きさ相応の人並み
【特殊能力】手で掴んだ人間を数10ｃｍぐらいの蛇に変えることができる。
【長所】悪役
【短所】大したことしてない分スイタリアンパイダーマンよりまともに見える
【大将】
【名前】イタリアンスパイダーマン
【属性】鬼畜
【大きさ】キャプテンマキシマムと同程度のサイズのデブ
【攻撃力】通常時、チョップで人間の首を斬り飛ばせる。それが大きさ相応になった程度。
【防御力】椅子で殴られても平気。バイクで事故って崖から落ちてフラフラになる。
それが大きさ相応になった程度。
【素早さ】鍛えた人が大きさ相応になった程度。
どっかの南国からイタリアまであっという間に着くぐらいの速さで飛行可能。
【特殊能力】100ｍぐらいの距離をテレポート可能。
法螺貝を吹いてペンギンを召喚できる。
【長所】短所がある意味長所
【短所】なんかもう何全てにおいて最低
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 17:33:30 JUEuWvnN
【作品名】家庭教師ヒットマンREBORN!(OP映像1「Drowing Days」)
【ジャンル】OP映像。黒曜編の状態で参戦。
【先鋒】雲雀恭弥
【次鋒】山本武
【中堅】獄寺隼人
【副将】沢田綱吉
【大将】六道骸
【先鋒】雲雀恭弥
【属性】風紀委員
【大きさ】青年並み
【攻撃力】トンファー所持。意外と使いこなしている。
【防御力】鍛えた青年並み
【素早さ】鍛えた青年並
【長所】イケメン
【短所】射程が短い
【次鋒】山本武
【属性】野球少年
【大きさ】大柄な中学生男子並み
【攻撃力】日本刀装備
【防御力】鍛えた中学生男子並み
【素早さ】同上
【長所】日本刀の方がバットよりは強いだろう。
【短所】刀を振るっているシーンは少ない。
【中堅】獄寺隼人
【属性】ガチホ・・・中学生。
【大きさ】中学生男子並み
【攻撃力】火のついたダイナマイト6本装備。10mくらいそれを投げる。
【防御力】鍛えた中学生並み
【素早さ】同上
【長所】投げる動作がかっこいい
【短所】ガチホ・・・いや、なんでもない。
【副将】沢田綱吉
【属性】主人公
【大きさ】中学生男子並み
【攻撃力】大将との殴り合いをみる限り達人並み。常時手に火が付いている。
【防御力】達人並み。燃え盛る炎に突っ込んでいって無傷な耐熱性。
【素早さ】達人並み、5m近い跳躍が可能
【長所】異様な耐熱性
【短所】射程が短い
【大将】六道骸
【属性】不気味な男
【大きさ】中学生男子並み
【攻撃力】2mくらいの三又の槍装備。技量は槍の達人並み。
右目を光らせて秒速10mくらいの勢いで火炎を地面から噴き出す。
幅は副将がすっぽり埋まるくらいはある。
【防御力】達人並み
【素早さ】副将並
【長所】作中ではこの攻撃は幻術であるはずだが、OP映像のため本編中の描写を無視し
実際の火炎攻撃だということにする。
【短所】美形だがキモい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 18:02:29 VGEKfaJk
「涼宮ハルヒちゃんの憂鬱」のテンプレを作っていて、ふと気になるものを確認したので質問
「らき☆すた×涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 でっかいお楽しみBON」で見つけた以下の記述なんだが
（以下原文抜粋）
原作の小説シリーズは累計500万部を突破！アニメ化作品もファンからの絶大な支持を集め、「涼宮ハルヒの憂鬱」ワールドは現在も拡大を続けています。
そんな作品の世界観、キャラクター設定を再解釈し、新たにギャグマンガとして再構築されたのがこの「涼宮ハルヒちゃんの憂鬱」です。
「公式」とも呼ばれる設定を生かしきったギャグは切れ味抜群！
（抜粋ここまで）
このような書かれ方をしていて、且つ>>248で書いたように時間軸が原作と繋がってるとしか思えない描写もあるんだ
これはどう扱えばいいんだ？
また、原作と繋がっているとした場合、どのくらいまで設定等を流用できるんだろうか？
（※現在規制により、レス代行を使用しています）
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:09:45 DeH9tDmR
>>298
並びは作品内の強さの順だから綱吉が大将じゃないの？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:41:27 U1Z1UK3z
繋がってると思われる箇所は単行本のどこ？全巻持ってるから確認してくる
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 21:49:31 mcMMz6dB
>>300
あくまでOP映像での参戦だから、作品本編のパワーバランス、格などは考慮しない
使えるのは基本的にOP映像の描写内で分かる情報のみ。名前ぐらいならOKだけど
テンプレ見る限りでは現大将＞現副将なので、これで問題ない
303:299＠またレス代行
10/04/18 23:00:40 YekXRSUH
>>301
一応軽く確認した限りでは
・1巻
①9～16ページ（「朝比奈みくるの冒険」の裏設定に関する話）
②27～34ページ（コンピ研との勝負が原作にあった）
③45～52ページ（1巻②で登場したカッパのミイラが出て来る）
④55ページ（2巻①の回想シーンにこの場面が登場）
⑤59～62ページ（この回のハロウィンかぼちゃが1巻⑧に出て来る）
⑥63～70ページ（1巻②で登場したカッパのミイラが出て来る）
⑦71～74ページ（原作の「ミステリックサイン」の後日談）
⑧81～92ページ（1巻②で登場したカッパのミイラが出て来る）
⑨112ページ（みくるのおみくじの結果が原作に登場する）
⑩147～148ページ（1巻②と共通のエピソードの後日談）
・2巻
①１～22ページ（「映画第二弾」として特撮を撮る）
②55～68ページ（「朝比奈みくるの冒険」に登場したカラコンが登場）
③75～90ページ（ハルヒちゃん版「笹の葉ラプソディ」で、これ以前にもキョンは朝比奈みくる（大）に会っている）
④93～106（または108）ページ（原作の「孤島症候群」の後日談）
⑤111～122ページ（2巻⑥に多少関連有りだが、正直微妙）
⑥125～126ページ（107～108ページの後日談）
・3巻
①１～22ページ（ハルヒちゃん版「消失」だが、本当に関連があるかは微妙）
②47～56ページ（「赤い玉」「カマドウマ」のキーワードが登場し、該当する話の後日談に当たる）
・4巻
①21～22ページ（原作小説「涼宮ハルヒの憂鬱」193ページの後日談と思われる）
②25～38ページ（原作の「ミステリックサイン」の後日談）
③53～60ページ（1巻②等の後日談と思われる）
④99～112ページ（4巻⑤の回想シーンにこの場面が登場）
⑤117～136ページ（2巻①で登場した映画が完成、上映される）
原作あまり知らない俺が探して、この量になった（多分原作に詳しい人がやるともっと増えるかも）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 03:36:04 H/ZhPKXE
>>296
＞次は「BON VOYAGE!」でも作ってみるかな・・・。
お、実は俺もテンプレ作ってる途中だけどそれなら「BON VOYAGE!」はお前にお願いしてもいいかな？
俺はワンピのＯＰ映像５～８まで作るから
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 04:33:29 FLVaKxHe
塊魂のテンプレに追加
【備考】塊に巻き込んだ物体は死なずにそのままジタバタもがいたりしているので
動作がいらない思考や言葉で使える能力は何の問題も無く発動するだろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 15:49:23 C/MVCszc
>>288
一つ目は、要は『輪』の弱点としてあった境界を切ったことで脱出できたって話だから、問題あると思ったんだ。全くつなぎ目の見つからないような、他作品の空間封鎖系から脱出できると思うと違和感があった
でもまあ考察結果にはあんまり影響ないから、そのままでもいいかもしれない
二つ目はその通りだった。失念してたわ。ただクロウの作ったものじゃなくて、陽のクロウカード＋守護者の魔力＝陰の『無』の魔力になるようにってことだったような気がするけど、これも変わらないしまあいいことかな
307:295
10/04/19 18:16:00 zbDb0ZtL
>>304 OK.
【作品名】ONE PIECE(OP映像4「BON VOYAGE!」)
【ジャンル】OP映像
【先鋒】シャンクス
【次鋒】ベン・ベックマン
【中堅】ヤソップ
【副将】リッチー
【大将】ゴーイングメリー号with麦わらの一味
【備考】メリー号からウソップだけ下ろして先鋒にする案もあったがめんどいのでやめた
【先鋒】シャンクス
【属性】ルフィを救った人
【大きさ】成人男性並み、ただし左腕がない
【攻撃力】日本刀のような刀を装備
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】子供を助けた
【短所】たしぎとかくいなとか五老星の一人とかでもよかったような気がする。
【次鋒】ベン・ベックマン
【属性】先鋒の仲間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】フリントロック式と思われるライフル装備
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】剣よりは銃の方が有利
【短所】当時の銃は単発式
【中堅】ヤソップ
【属性】先鋒の仲間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】フリントロック式と思われる拳銃装備
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【長所】ライフルよりは拳銃の方が撃ちやすいだろう。
【短所】当時の銃は単発式。
作中にリボルバーが登場するシーンもあるが、OP映像をみる限りどう見ても単発式
【副将】リッチー
【属性】ライオン
【大きさ】雄ライオン並み
【攻撃力～素早さ】雄ライオン並み
【長所】ライオンの方が単発式の銃を持った奴よりは強いだろう。
【短所】それ以上でもそれ以下でもない。
【大将】ゴーイングメリー号with麦わらの一味
【属性】海賊船with海賊×６＆トナカイ
【大きさ】30mくらいの船
【攻撃力】メインの正面と左右に計三台の砲台がある。
【防御力】大きさ相応の海賊船並。
【素早さ】大きさ相応の海賊船並。
【長所】大きさ
【短所】攻撃描写ゼロ。
【備考】中に乗っているのは高校生くらいの帽子をかぶった少年、刀を三本持った青年、高校生くらいの少女、
高校生くらいの鼻の長い少年、金髪の成人男性、1mくらいのトナカイ、背の高い成人女性。
誰が誰かは言わなくてもいいだろうな。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:58:27 uVbiO+v3
OP映像やED映像のエントリーかなり増えてきたし
個人的に、ジャンル別ランクにOP＆ED映像っていうの作って
本編のランクと分けた方がいいと思っているんだが、どうだろうか？
作品本編のジャンル中の位置付け知りたくて見たときに
ランク中に大量にOPやEDがあると、なんか…ね。俺だけかも知れんが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 19:01:02 RECwYfb/
>>299
普通にリメイクだろう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 19:13:56 H/ZhPKXE
>>308
俺は賛成
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:04:20 sKPWOZUT
俺も分けてみたらいいと思う
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:42:50 uVbiO+v3
じゃあ、とりあえず分けてみる
反対意見多かったら、また元に戻すかもしれないけど
313:（未考察全考察の）未来へのシッポちょっと見え・・・てこないorz
10/04/19 21:07:37 4HeNHyCo
ONE PIECE(OP映像4「BON VOYAGE!」) 考察
とりあえず船繋がりの三国志から
マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 三国志編戦 1勝4敗
【先鋒】大きい刀に負け
【次鋒】馬に負け
【中堅】虎に負け
【副将】車に負け
【大将】砲台の勝利
マンガ三国志・水滸伝の英雄たち 水滸伝編戦 全敗
【先鋒】達人と大きい武器に負け
【次鋒】【中堅】獣2敗
【副将】強さ負け
【大将】変顔で倒され負け
かなめも (アニメ)戦 2勝3敗
【先鋒】剣の勝利
【次鋒】大型犬に負け
【中堅】【副将】車に負け
【副将】船の勝利
少し下げる
日本以外全部沈没戦 3勝2敗
【先鋒】武器の勝利
【次鋒】火炎放射負け
【中堅】マシンガン負け
【副将】ライオンの勝利
【大将】船の勝利
ぷよぷよシリーズ戦 2勝2敗1分
【先鋒】鍛え負け
【次鋒】相手の射程が少ない。銃の勝利
【中堅】歌に負け
【副将】熱と噛みつきで相打ち分け
【大将】船の勝利
マリオペイント戦 2勝3敗
【先鋒】剣の勝利
【次鋒】ハエの技に負け
【中堅】獣に負け
【副将】攻撃力負け
【大将】相手が小さい。そのうち相手のエンジンが力尽きて勝ち。
314:（未考察全考察の）未来へのシッポちょっと見え・・・てこないorz
10/04/19 21:28:58 4HeNHyCo
日本沈没以外特に勝てそうにない。野生の壁から下がる。
ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ戦 3勝2敗
【先鋒】剣の勝利
【次鋒】銃の勝利
【中堅】牛に負け
【副将】車に負け
【大将】飛行機のエンジンが力尽きて勝ち
O2 (PV)戦 2勝2敗1分
【先鋒】無理。負け
【次鋒】銃とこけしで相打ち分け
【中堅】速い。負け
【副将】風鈴効果なし。勝ち
【大将】乗り物の勝利
桃太郎(芥川龍之介)戦 3勝2敗
【先鋒】爆弾負け
【次鋒】銃勝ち
【中堅】速さ負け
【副将】ライオンンの勝利
【大将】船の勝利
魔王 (シューベルト)戦 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】武器の勝利
【中堅】馬に負け
【副将】肉食獣勝ち
【大将】全員分の魂を持ってかれ負け。
野生の壁上を見る
競馬伝説Live!戦 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】獣3敗
【副将】肉食の勝利
【大将】船の勝利
ディアハンティングUSA戦 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】獣3敗
【副将】肉食の勝利
【大将】船の勝利
この結果
(野生の壁) ＞ONE PIECE（OP映像4｢BON VOYAGE!｣）＞ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:16:17 4HeNHyCo
【作品名】サロンパスA CM(ヒラメ貼り篇)
【ジャンル】ＣＭ
【先鋒】女性客
【次鋒】男性客
【中堅】ウェイトレスwithサロンパス
【副将】ウェイトレスwithお盆
【大将】マスターwith布巾、ガラスコップ
【先鋒】女性客
【属性】成人女性
【大きさ】～【素早さ】成人女性並み
【長所】いてくれたおかげで参戦可能
【短所】ＣＭをよく見ていないとわからない超脇役
【次鋒】男性客
【属性】成人男性
【大きさ】～【素早さ】成人男性並み
【長所】いてくれたおかげで参戦可能
【短所】ＣＭをよく見ていないとわからない超脇役
【中堅】ウェイトレスwithサロンパス
【属性】成人女性
【大きさ】～【素早さ】サロンパス入りのサロンパスの箱を所持した成人女性並み。
大きさは40枚入りの。
【長所】久光らしい武器
【短所】しょうもない武器
【副将】ウェイトレスwithお盆
【属性】成人女性
【大きさ】～【素早さ】お盆を持った成人女性並み。お盆は鉄製。
【長所】まあまあな武器
【短所】久光らしくない武器
【大将】マスターwith布巾、ガラスコップ
【属性】成人男性
【大きさ】～【素早さ】ガラスコップと布巾を持った成人男性並み
【長所】このＣＭの主役
【短所】コップを落として割った。
【備考】演じているのは唐沢寿明
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 07:36:11 GMETOSo/
【作品名】悪夢･絶望･暗黒SNOW
【ジャンル】PCゲーム
【先鋒】草原早苗
【次鋒】小手川
【中堅】木戸
【副将】直人
【大将】勝沼紳一withワーグ
【備考】絶望は悪夢の続編で同じ世界観の数年後の世界。
暗黒SNOWは悪夢･絶望の外伝的続編作品。
【先鋒･次鋒･中堅･副将の共通特殊能力】
不可視。霊感持ちには見える。物体透過が可能。
こちらから一方的な干渉は可能(例えば岩を動かせば、常人には勝手に岩が動いているように見える)。
霊体同士も干渉可能。
相手が眠っている･気絶している等意識がない状態であれば憑依可能。
但し、途中で目覚めた場合は体から追い出される。
精神崩壊している等、本人が自力で目覚めない場合は、憑依し続ける事が可能。
通常状態の人間に憑依した場合、十数秒間のみ体を操作出来る(この時相手には意志があり、十数秒立つと体から追い出される)。
憑依状態でその人物が死ぬと、霊体も存在が消える。
動物にも憑依可能。霊に憑依は(霊が気絶等していても)不可能。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 07:36:54 GMETOSo/
【名前】草原早苗
【属性】幽霊
【大きさ】女子高生並。
【攻撃力】女子高生並。
【防御力】女子高生並。物理攻撃無効。
【素早さ】女子高生並。
【特殊能力】共通特殊能力参照。
【長所】物理無効と不可視。
【短所】対戦相手が霊体に攻撃可能だと詰み。
【戦法】相手の首をしめる。
【名前】小手川
【属性】幽霊
【大きさ】老人並。
【攻撃力】老人並。
【防御力】老人並。物理攻撃無効。
【素早さ】老人並。
【特殊能力】共通特殊能力参照。
【長所】物理無効と不可視。
【短所】対戦相手が霊体に攻撃可能だと詰み。
【戦法】相手の首をしめる。
【名前】木戸
【属性】幽霊
【大きさ】大柄な男性並。
【攻撃力】大柄な成人男性並。
【防御力】大柄な成人男性並。物理攻撃無効。
【素早さ】大柄な成人男性並。
【特殊能力】共通特殊能力参照。
【長所】物理無効と不可視。
【短所】対戦相手が霊体に攻撃可能だと詰み。
【戦法】相手の首をしめる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 07:37:52 GMETOSo/
【名前】直人
【属性】幽霊
【大きさ】成人男性並。
【攻撃力】剣術の達人相応。
【防御力】剣術の達人相応。物理攻撃無効。
【素早さ】剣術の達人相応。
【特殊能力】共通特殊能力参照。
【長所】物理無効と不可視。
【短所】対戦相手が霊体に攻撃可能だと詰み。
【戦法】相手の首をしめる。
【名前】勝沼紳一withワーグ
【属性】悪魔とそれに憑依した幽霊兼悪魔
【大きさ】10代前半の翼の生えた少女並
【攻撃力】旧校舎の壁を突き破る程度の力。
雷：雨雲を召喚し雷を落とす。射程は数十mはあるか。逃げ惑う人間に的確に命中出来る。
コンマ５秒を切る感覚で落とす事が可能。常人程度ならば消し炭に出来る。
竜巻：十数本の竜巻を同時発生させる事が可能。一本で民家を破壊させる程の威力。
射程は数十m程度か。
閃光：手から閃光のような物を出し、常人サイズの霊体を消滅させる。射程数m程度か。
力を放つ：半径50km程度の地面を陥没させる。
海水が押し寄せてくる程陥没させる事が可能。
【防御力】大柄な成人男性の突進程度ならば、見えない壁のような物で遮り弾き返す事が可能。
その他は外見年齢10台前半の少女相応。
【素早さ】大柄な成人男性の全速力以上の速さで移動可能。
その他は外見年齢10代前半の少女相応。
【備考】勝沼紳一がワーグに憑依している状態で参戦。
ワーグは精神崩壊状態な為、途中で目覚める事はない。
【特殊能力】飛行可能。
霊体視認可能。霊体に干渉可能。大雨を降らす事が可能。
目から闇を発する：目を合わせただけで常人を気絶させる事が可能。
【長所】攻撃力の高さ
【短所】防御力と素早さ
【戦法】距離を取りつつ雷･竜巻･力を放つ等攻撃技を使用。目から闇も有効そうであれば使う。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 12:46:46 W087MvnN
全ジャンル作品最強議論って1年ごとにランキングが変動して1位とか変わっているの?
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 15:41:57 Y/PjQk6H
現状は永遠神剣が独占状態だけどな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 17:49:09 9YRSVDuR
無限の扱いどうすんの？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 19:55:35 sjGjbEDq
作中で特に何も言われてないなら大きさなら世界観相応、攻撃力防御力なら作中に
でてきた攻撃・防御描写を考慮して考察すればいい
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 23:04:45 Hus+AQCE
世界観だと空男みたいにややこしくなりがちだから
無限≧470億光年とか機械レーザーみたくある程度固定値を決めておいたほうがいい気がする
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 01:20:37 bQ/CqeZZ
無限や全能の場合、「能力の上限が分からない場合は作中描写の範囲内」
のルールに引っかかるんじゃなかったか？
（例：無限エネルギーを持つ設定の奴が作中で星を破壊したら星破壊として扱う）
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 01:25:16 mZFS5BLZ
全能は作中関係なくマジでなんでもできる
無限に関しては作中最大、という慣習はあったが上のほうでいろいろ言われてるように若干問題があるかもしれない
>>322は作中の描写・設定最大
>>323は最強スレ的有限の最大
とそれぞれ＝にしようという意見だな
最低値をとるという点ではまあ一緒
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 04:05:58 bQ/CqeZZ
サンクス。ドラえもんの例で全能設定は描写ないと駄目だと思ってた。
ドラえもんが強くなれない理由に（道具使う前に殺されるとかは置いといて）
全能系の道具は作中描写から大した事が出来ず打ち止めみたいになってたけど
ドラえもんの全能は神の力じゃなくて科学だから限界がある、って解釈？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 04:27:30 a/xghZLM
>>326
いや最強スレでは理由は考えない
思いどおりに出来るとか書いてあれば
描写がなくても全能になる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:42:43 rBhqhmKz
ドラえもんの道具は実質全能ではないしな。単に全能扱いされるだけ
329:299＠ようやく規制解除
10/04/21 13:56:07 d7Qsbk/P
>>309
サンクス
とりあえずそういう扱いでテンプレ作る
ただ、「ハルヒちゃん」だけだとどうしても
・キョンの妹の年齢
・「笹の葉ラプソディ」の時のキョンの移動距離
が分からないけれど、この部分はどうすべきか…
（前者は参戦キャラの属性欄、後者はキョンの移動速度として使用予定）
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 17:42:00 jeszxAX1
妹の年齢は適当に見た目で小学校低学年とかそんな感じにしときゃいいんじゃないの？
「笹の葉～」は最強スレでは稀によくあること。ゲームのコミカライズとかでも
ゲームを知ってること前提で情報が書いてないとかあるからね
大人しく大きさ相応とか書くしかないかも
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:14:59 jDbI6JwD
久々に来たらランキングが大きく変わっててﾜﾛﾀ
昔、トップだったビックリマンとかゲトバカとかオービットとかいないけど
考察不能になったのかな?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:27:58 d7Qsbk/P
>>330
サンクス
妹の年齢は見た目から、キョンの移動速度は別の描写を探して作っていこうと思う
（「笹の葉ラプソディ」の時は気絶しているみくるを背負ったまま公園から中学校まで行ってたから、そこそこいい線いくかと思ったんだが…）
333:考察したよ… まっ黒に…考察つきた… まっ黒な文字に…
10/04/21 22:11:28 IHPyTKoZ
あしたのジョー伝説考察
とりあえず刃物持ちの格闘家たちから
THE ボクシング、ボクシング戦 全勝
【先鋒】～【大将】防御の勝利
カラテカ戦 4勝1敗
【先鋒】【次鋒】防御と攻撃力の高さで若干有利。勝ち
【中堅】飛行能力負け
【副将】防御と攻撃力の高さで若干有利。勝ち
【大将】素早さはあっちが高いが攻撃力と防御力はこっちが上か。勝ち
修羅の門 (PS)、TALES OF PHANTASIA戦 全勝
【先鋒】～【大将】相手は達人だが、こっちは4mふっ飛ばしとそれ以上の力を持ち、それに見合う防御もち。勝ち
ｋ－１軍団、パンチアウト戦 全勝
【先鋒】ヘビー級選手たちだが、ボクサー相手に4ｍふっ飛ばしは無理か。勝ち
THE 異種格闘技戦 全勝
【先鋒】～【大将】世界トップレベルでもボクサー相手に（ｒｙ。勝ち
全日本プロレス、格闘超人戦 全敗
【先鋒】～【大将】防御高い。無理か。負け
アーバンチャンピオン戦 2勝3敗
【先鋒】普通に勝利
【次鋒】植木持ちだがそれだけ。勝利
【中堅】【副将】防御高い。負け
【大将】車に敗北
この結果
全日本プロレス、格闘超人＞あしたのジョー伝説＞THE 異種格闘技戦
334:レディー ファイト!
10/04/21 22:30:44 IHPyTKoZ
K-1 WORLD MAX 2005 ？世界王者への道？再考察
中堅がスーパー・ウェルター級
先鋒、次鋒、副将がミドル級
大将がスーパー・ミドル級
この結果、一応階級情報がある分ボクシングよりは上か。
ボクシング＞K-1 WORLD MAX 2005 ？世界王者への道？＞THE ボクシング
K-1 WORLD GP 2006
K-1 WORLD GP 絶対王者育成計画
Dynamite!!
K-1 WORLD GP 2005 再考察
全部全員ヘビー級。なので
ボクシング＝上記の作品全部＞K-1 WORLD MAX 2005 ？世界王者への道？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:08:32 mZFS5BLZ
>>331
＞ビックリマン
いろいろあって全能範囲が現状おそらく三次多元くらいになるっぽいけど
修正する人がいない
＞GB
いろいろあって全能範囲が単一宇宙×3αになったけど
修正する人がいない
＞オービット
あいつらそもそも全能なのか？
336:consideration Trophy
10/04/22 03:00:24 N9VQ43Zz
Tourist Trophy考察（というほどでもない
リッジレーサー＝頭文字D Special Stage＝バトルギア2
↑のグループと＝。というかどうして考察されなかったんだろうか
337:考察者 解り切ったように考察し 暇を弄び 考察をやり終える
10/04/22 03:31:37 N9VQ43Zz
イタリアンスパイダーマン考察
とりあえず軍用ジープつながりでEVOLUTION (映画)から
EVOLUTION (映画)戦 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】車2敗
【中堅】武装勝ち
【副将】大きさの勝利
【大将】相手の4分の１しかないが力が強いしいけるか。勝ち
ムダヅモ無き改革戦 3勝2敗
【先鋒】銃勝ち
【次鋒】【中堅】銃の腕前2敗
【副将】爆弾には強い。大きさ勝ち
【大将】微妙だが、乗り物だし中にテレポートできるか。勝ち。
ぼくと魔女式アポカリプス戦 3勝2敗
【先鋒】【次鋒】車2敗
【中堅】マシンガンの勝利
【副将】大きいしいけるか。勝ち
【大将】速さと大きさ勝ち
電車でバトル戦 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】【中堅】轢かれ負け
【副将】【大将】踏んづけて勝ち
全力ウサギ戦 2勝3敗
【先鋒】【次鋒】車2敗
【中堅】相手は飛行可能。上から資材落とされ負け
【副将】圧勝
【大将】大きいが所詮ウサギ。素早さと攻撃で削り勝ち
ザ･ロード･オブ･キング戦 2勝3敗
【先鋒】追放負け
【次鋒】防御固い。負け
【中堅】防御と技負け
【副将】【大将】大きさの勝利
この結果
電車でバトル＞イタリアンスパイダーマン＞ぼくと魔女式アポカリプス
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 09:58:25 bzPtWS7E
原理がよくわからないがジェットコースター並（勢いありすぎて掴まってる人間が宙に浮くくらいなので）の速さで移動してる木製ボートを出したいのだが
でかい金棒二本持ってる奴とどっちが強いと思う？
あとこのボートは突撃した際の威力の描写がないけど速さからしてそれなりに威力あるみたいな感じで考慮される？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 10:58:42 3NuqLXj3
OPEDって強さあるんだ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 13:17:16 kolZ66eX
>>338
その速度を自力で出せてるなら前者
現実相応のボートの体当たり並みの威力
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 18:07:21 bzPtWS7E
>>340
あー自力で出せるとわかる必要があるのか・・・
描写からの情報だと原動力が不明の場合はどうなるの？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:35:05 kolZ66eX
どんなもんかわからんけど、ボートの場合流されてるだけと考えられる可能性が高いだろうな